【社説】団塊のあした…数を頼んで既得権にすがるのか、それとも既得権を手放せるのか

　今年６０歳を迎える民主党の菅直人さんが、自分のホームページで
「団塊党」の結成を呼びかけている。（中略）
　自民党は去年秋の総選挙で若い世代を大量に当選させた。これに
対抗するため、まだ体力も知力もある彼らを取り込んでいこう。そんな
菅さんの戦略もすけて見える。（中略）
　最近の選挙は無党派層の動きがカギを握る。その中核を団塊の世代
が占めている。彼らは選挙結果に大きな影響を及ぼし、「政治の流れも
左右するのではないか」とみるのだ。 （中略）

　支える側から支えられる側に回った団塊の世代が今後、どう動くのか。
その選択が社会のあり方を変えていく。
　例えば年金だ。サラリーマンが払う厚生年金保険料は収入の１８％を
超えたところで固定する。受け取る年金は、どんなに落ちても現役世代
の平均収入の５０％は保証する。年金改革でこうした基本が決められた。
　しかし、このまま少子化に歯止めがかからなければ、この基本が揺らぐ。
保険料をさらに上げて年金水準を守るのか。逆に年金を引き下げ、保険料
の上限を厳守するのか。深刻な政治問題になる。

　二つの世代は折り合えるのか。
　方向は見えている。若い世代に多少の負担増を辛抱してもらうにしても、
最終的には団塊の世代が自らの給付を削る。同じ高齢世代内の助け合い
をもっと進める。世代間の戦争を避けるには、このシナリオしかないだろう。
　学園闘争が燃えさかった時、全共闘運動に身を投じた学生たちは
特権的な立場を自覚し、それを否定して社会変革を進める側に回ろうと
叫んだ。「自己否定」のスローガンである。
　あれから４０年。この世代が老いの入り口にさしかかる。数を頼んで
既得権にすがるのか。それとも、自ら手放すことで変革の歯車を回す
のだろうか。

ソース（朝日新聞・社説）　http://www.asahi.com/paper/editorial20060112.html

弾劾ねえ

2

もう隠居せい。ひきこもり息子は自分で落とし前つけろよっと。

菅もついに民主党を出るのか

そういや団塊の世代は、かつてゲバ棒持って暴れた世代でも
あるんですよね。

団塊＞＞＞＞＞＞ニート、フリーター

これは普遍の事実。批判する前に仕事見つけろよ

朝日と赤旗の違いが、よくわからない

北朝鮮から帰国した赤軍派幹部いわく…

「渋谷の歩行者天国で我々がアジ演説すれば、すぐに一万人の若者が集まる！」

こいつら、アホ？(・∀・)

>>6
いや、それがほとんど本質。
ゲバ棒持って暴れ放題だったＤＱＮが、今男根となって日本を脅かしている。

団塊叩きって何で起きたんだ？2ch異常すぎ。
>>6
今の若者にも必要な力だよなあ。流血騒ぎにまでもってくのはよくないが。
労働争議、反戦デモは今の時代も価値あるね。

シンガンス党でいいじゃないか。
話題性もあるし。

>>11
と、社民党の誰かお偉いさまが言われましたとな。(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

>>11
ダンコンの世代を叩くのは、今に始まったことじゃないでしょ？
昭和の頃からふつうにありましたよ。

６２歳でホンダを辞めて、六本木の一戸建てで悠々自適の生活をした
藤沢武夫を見習いたい。

>>14
だけど、2chでの叩きっぷりは異常だろ。本来、
団塊、在日、被差別部落、労働弱者(派遣〜neetまで)は連帯すべき
なのに、何故か叩き藍に誘導されている。

ついでながら…

＞労働争議、反戦デモは今の時代も価値あるね。

大手企業と官公庁の”お役人様”の利権ばかり主張する”労組”や”連合”（弱小企業切捨て）、
中国の核実験には一切反対しない”平和団体・市民運動”になんで今の若者が共感するんや。ｗ

団塊の票数多いもんな

何が「本来」だ、馬鹿。

インフルエンザが流行して、老人は大勢死ねって年金は払いたく
無い組織があるんじゃ無いか心配。

>>17は>>16あてやで。ｗ

本当に「反戦運動」したいなら、今最大の脅威である”中国の軍拡＆核兵器”に反対しいや。
あと、民間の労組に属せない派遣社員にも”権利の保障”を主張しろや。

それが出来んから、「団塊の世代」が信用でけんのとちゃうか？
当方、団塊より一回り下の40代半ば。前原君と同世代や。(´･ω･｀)

>>16
ネタですか？

団塊＝全共闘＝左翼

で２ｃｈウヨクが叩いているだけ。それ以外に理由がある？

日本にとって糞の役にもたたなかった団塊の世代は大人しくしてろよ。

団塊はくず。日本歴史史上最低最悪の世代。

>>21
俺は団塊じゃないし、若者にも必要なパワーだなあ、と思っただけッ素よ。
>>22
正常な意見がネタ扱いされる異常。

読売と毎日と産経はイランの核問題を取り上げてるんだが。
朝日ってやっぱり反米寄りだな。それとも北朝鮮へのアシストか。

だいたい何でこんな時に団塊？
意味分からん。
＞今年６０歳を迎える民主党の菅直人さんが
辛光洙（シンガンス）の釈放嘆願書にサインしたことで
話題になるなら、実行犯という証言が明らかになったときだから
タイムリーだと思うが、それなら、その話題で入るべきだし。

野党の元代表の誕生日なんていちいち取り上げるようなことか？
特定の政治家に媚びる姿勢ってマジきもい。

団塊批判の言葉が【正論】そっくりな件ｗ

>>23
仕事場でバリバリーマンなので、うざったいって意見が多かった。

>>28
そう言う意見が、5年前に2ちゃんで流行った「ゴーマニズム叩き」にそっくりな件ｗ

数年前からいたるところで、
団塊の世代がそろってやめる２００７年に備えその技術や知識を蓄積でどうたら…
なんてのが書かれて来た。
それはつまり、今世を支配している男根が指令して書かせてるんだよね。

団塊ってほんと邪魔だなあ

>>30
今、2ch右翼ってアンチコヴァばかりだけど、何故かゴーマンで
みたような言葉ばかり使うよね(藁
小林はイラク戦争に反対し、人質3人を徹底擁護したことは評価されるべき。

昔の学生運動＝今のネット右翼
どちらも「反権力」で「暴走しがち」、「権力批判そのものが目的化」

ネット右翼は反マスコミで反権力ではないような

ま、マスコミが権力化してるんならそのとうりだが。

>>34
火をつけたり、爆破したり、歩道のブロックを剥がして
投げたり、殺し合いをしたりしない分、だいぶマシですね（w。

おお、そうだ。あの人質家族にこそ、理不尽な国家権力に立ち向かう若者の姿があった。
正直言うと俺も不愉快でした、最初は。でもその後拉致された家族がいつも
国民に謝罪するのを見て、ことの異常さに気づいた。怒りをぶつけた弟は正しかった。
あれこそ自由の国の姿だ。

菅に団塊をやるから、マジで民主から出て団塊党を作ってくれよ
民主と自民は、財政再建の為にバッサリ団塊権益を切っちゃって下さい
団塊がいるから話がややこしくなるんだよ、数が欲しくて政治がぶれる、菅まじで頼む

拉致事件が一番隠蔽された時代は
団塊世代が現役バリバリの時代だったわけだが。
団塊どもは愚かなブサヨ思想の責任をいつ取るんでしょうねぇ。

712 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/12(木) 03:27:30 ID:15Hzzthf0
性格の問題と思って諦めるのはやめた。
対人スキルなんて学べば身に付く技術にすぎないうしな。
決まり文句でガチガチに武装して世に打って出てやる。
引篭りのまま人生終わって溜まるか。
今の俺の状態の責任は俺にはないと気づいた。
すべては環境のせい。けど環境になんて責任あるわけない。
責任なんて誰にもどこにも最初からない。
なんでもなるようにしかならない。なるべくしてこうなった。
なったものはしかたない。だからこれからはなりたいものになってやる。

ニート然り団塊然り
政府が民衆の鬱憤のはけ口を用意したら民衆が群がってきた
ただそれだけの事
言葉一つで民衆なんて簡単にあしらわれるんです

>>39
隠蔽したのは隠蔽した人の責任でしょ。
なんで団塊に押し付けるのか分からない。

これからは、狭間の馬鹿共が中核を担えるか、すっとんで団塊Jr.が乗っ取るか？いずれにせよ、団塊を食い物にしたもの勝ちだろうな。
２ちゃんは今後何を叩いていくのだろうか？
楽しくなってきました。

持たざる者が攻撃するのは持っている者に決まってる。攻撃目標は団塊に決定。

>>42
当時から識者に意見合わせて事実を検証しようとしなかったツケ。
数の多さを自慢してるくせに何もしていなかった証拠。
人数が多いなら2ちゃんねら以上に議論を進めることができたにもかかわらず、
やったことはガリ版と武力闘争と国内不安増加。旧ソ連中国の利敵行為。

そんなこともわかりませんか。

団塊党??乗っ取り党のまちがえだろ。

昔の学生運動＝高学歴層
今のネット右翼＝低学歴層

だいたい、団塊批判している奴らの殆どがその定義を知らないこの無知さよ。

>>45
それはすごいテクノロジーですね

http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men_21/

なにいいたいのかよくわからない。社説？

学生運動なんていっても、首謀者はバカボンで即日釈放。
バカボンに乗せられて火炎瓶投げた貧乏人は刑務所行きだったのは有名な話。
バカボンの親に対する反抗期でしかないよ。
しかも結局は親の利権にドップリ浸かって、何も生み出さなかったゴミ世代だ。

>>48正確に突いたら
やれ60年安保と我々は違う
やれ団塊より戦中世代がえげつない
団塊どもが責任逃れしまくって醜く開き直るのがオチ。
>>47
高学歴だからこそ拉致事件はなかったと高々に宣言して
言論の自由とただの暴動を履き違えたんですかねぇ
高学歴ってそういう意味じゃないはずだけど。

>>49
ネットがなきゃ議論が絶対進まないと考える奴は阿呆。
まして数を自慢するようなやからには。人数があるならネットを越える要素だってある。

今のネット右翼は中国や韓国への恐怖から発生してると思うよ。
鬱屈とはまた違う。

団塊は冷戦下の高度経済成長に浮かれて日本にまともな市民レベル
の政治運動や労働者の権利意識を根付かせる事に無頓着だった。
そんな事に時間を割くぐらいならば少しでも他者より働いて同僚を出し
抜こう、というさもしい社畜精神を蔓延させた。
結果として日本における市民や労働者の権利は経済大国の看板とは
裏腹に先進国としては極めて貧弱なものとなった。

それゆえバブル崩壊時には政官財は誰も責任を取らずに公的資金で
やりたい放題、それが尽きると今度は国際化をスローガンに他の先進国
とは比べ物にならない卑劣な人材派遣業を横行させ、最後は既得利権に
ばかり有利な規制緩和や公的支援の施策により実力主義にという名目
での階層社会実現と固定化を目指してる。

失われた１０年に浪費されつくした若年層の人的資源は単に１０年どころ
ではない、国家１００年の大計に充てられるべき最後の世代だったのに
目先の生活安定の為に団塊は彼らを見殺しに・・・いや喰いモノにした。

その反動は彼らが引退してから彼らに波及する。あと数年後だ。
自業自得だが、スローライフなんて期待するだけ無駄だぞ。図々しい。
今度は団塊が喰いモノにされる番だ。

ってか、さっき気づいたけど
団塊の話題でありながらニートを嘆くレスの多いこと多いこと。
ニートはどうしようもない存在ではあるが、それとこれとは話は違うわけで。
こうしてみると団塊って責任逃れの巣窟なんですかね

>>53
>やれ60年安保と我々は違う
>やれ団塊より戦中世代がえげつない
>団塊どもが責任逃れしまくって醜く開き直るのがオチ。

どう考えても団塊の方が正論にしか聞こえないような。

日本を駄目にしたのは今の天皇陛下（７０歳ぐらい）・皇太子（４０歳ぐらい）の世代。

異論はあるまい？

>>58
>異論はあるまい？
ほうら始まった。
だから>>53で書いたんだ。
おのれらの暴動だけは美化するのな。
同じ行動同じ暴動同じ愚挙を犯したにもかかわらず。
異論はあるまい？

ところで今団塊叩いてる世代は世の中を良くする為に何をやってるの？

2007年問題を楽しみにしているフリーターの俺が来ましたよ。

>>60
悪の化身たる団塊世代を２ちゃんで叩き屈服させています。

>>59
もう一度言おうか？

日本を駄目にしたのは今の天皇陛下（７０歳ぐらい）・皇太子（４０歳ぐらい）の世代。

異論はあるまい？

>>60暴動なんて暇なことせずに働いてます。
他の奴は知らん。
>>62
ってか肝心のやつらが職場におらんし。悪の化身なのかは知らない。

>>63
こう書いたらわかるか？

団塊ジュニアと団塊ぐらい分けてるぞ　ぼうや。

>>62
先日も愛媛新聞の男根と思しき人物を叩きました。

>>64
働いている香具師がこの時間に２ｃｈかよ！

>>66
だって朝は空いてるし。
ってかそうやって攻めるとこ変えて楽しい？
団塊ジュニアと団塊ごっちゃにした馬鹿に言われたかないが。

まぁ。どうやら団塊側の勝利だなｗｗ

>>57が結論
　じゃ。

朝日にしてはマトモじゃね？

まだいたのか。
>>68
「正確に突いたら
　やれ60年安保と我々は違う
　やれ団塊より戦中世代がえげつない
　団塊どもが（同じ行動したくせに）責任逃れしまくって醜く開き直るのがオチ。」

このスレにいる団塊も>>53で指摘したとおりの責任逃れに必死になりましたとさ。
めでたしめでたし。
　じゃ。

書き込み見てると団塊って醜いって思う

団塊の技術者が第三国に雇われ技術を伝えるのはいいのか？

さて、団塊は既得権を手放せるのか
放せるわけないじゃん

ウンコに湧くウジ虫みたいだな団塊は

団塊を皆頃しにせよ

団塊世代って仕事嫌いだから、定年延長なんてしないよ！
自分の事しか考えてないから、裕福でも年金返納もしないし。

>>77
そんな連中が既得権手放すなんて事は
到底ありえないですね

>>1
＞　学園闘争が燃えさかった時、全共闘運動に身を投じた学生たちは
＞　特権的な立場を自覚し、それを否定して社会変革を進める側に回ろうと
＞　叫んだ。「自己否定」のスローガンである。
＞　あれから４０年。この世代が老いの入り口にさしかかる。数を頼んで
＞　既得権にすがるのか。それとも、自ら手放すことで変革の歯車を回す
＞　のだろうか。

「朝日の編集を牛耳ってるのは、全共闘崩れだ」　ってのは本当だったんだな。

団塊にもノンポリや保守も多い。
ただまだ共産党が力を持っていた時代を生きていたから、その影響を受けている人が多いってのはあるだろう。
それと圧倒的な数の力。
彼らが自ら既得権を手放すとは考えにくいが、それを進めないと国が行き詰ってしまうな。

団塊がきっちり子育てしなかったから、こんな凶悪犯罪の多い世の中になったんでしょ。
取り返しつかないよね、どうしてくれるんだろう。

定年になったら、町の清掃や公衆便所や公園の清掃を団塊にボランティアで
やってもらったら、市の財政が少しは助かるんだけどな。

在日と団塊を一掃し風通しの良い、日本へ

段階なんてコ○セバコ○スほど
世の中のためになる。

>>80
>ただまだ共産党が力を持っていた時代を生きていたから、
その影響を受けている人が多いってのはあるだろう。

無知だねぇ〜。全共闘は反日共だってんのｗw

>>56
概ね同意だがひとつ重大な錯誤があって
奴らの大半は逃げ切るぞ、団塊食い物論は幻想。

そうなれという怨念と願望がスレ内に充満してるのは理解できるがw

学生運動やってりゃ女にモテたんだよ。ただそれだけの事だ。

おまえら餓鬼どもは最低、戦後史ぐらい押さえとけよなぁ。
これだから、困るｗ

女性党かなんかあったようだが、あの発想と似ているな。
団塊は、こんなのばっかりと違うのに、こんな遊戯左翼は、使いものにならん。
ええ歳してもうちょっと、どっしりした志の高いことをいえ。このバカども。
　
ケンカもしたことない奴が徒党を組むと、学内で恩師を監禁吊るし上げ、
屁の臭いのも分からんくせに、悪さしすぎたこいつらは。
この当時の学生はホンマにアホ。未だにアホ。
しかし団塊を叩くけど次の世代や、今の若い奴は良かれ悪しかれ何も
行動できんな。弱い奴をぼこぼこにする位か。

これらの主張での勧誘はオーソドックスだな。。こんなの二の次、国があってこその話だ。亡国の管などいらんわい。

国事行為たる戦争の犠牲者を祀る靖国神社に詣でる事をしない政治家に、
国政に参加する資格はない。

日本は既にとりかえしがつかない状態かもしれん。しかし、
このまま転落をつづけるとも、その原因の真実を知る義務が日本人にはある。　　

菅直人 さん

>>84
×　反日共
○　反日教

>>68
勝ち負けで考える問題かね。

団塊世代に限らず、定年退職者、年金受給世代の社会参加は共通の問題だ。
その中で団塊の一番大きな問題は数が極端に多いこと。
彼らが現役の間はよかったが、今のままだとこのために介護や年金などで国の土台を揺るがしかねない。
彼ら世代もそこらは自覚してはいるのだろうが、利己主義が蔓延っている現代、他世代が押し切るように既得権は削るしかない。
けれど社会参加、貢献は自らの判断でしていただきたい。

中共の信任を得ている新聞「朝日」が、何故この時期にこの問題を取りあげたのか？
そのことに興味がある。
管なんぞ書き出しのきっかけにすぎないと思う。

＞学園闘争が燃えさかった時、全共闘運動に身を投じた学生たちは

これは振り返ってみると恥ずかしい思い出だろうなあ。
どんなに屁理屈付けても、所詮は単なるイベントにすぎなかったんだしな。

デモクラシー・運動→暴動
相変わらず朝日は言葉遊びが好き

>>92
自己レス。信任じゃなくて信認な。

>>93
弘兼憲史は「全共闘世代は、リタイヤしたら、もう一度市民活動したほうがいい」とか煽ってたな。
まだまだ若い頃のキレイな思い出の連中も多いんじゃね？

>>91
>その中で団塊の一番大きな問題は数が極端に多いこと

戦前世代も２００万人超えているよ。

学園闘争してたような奴らばかりが朝日新聞を書いてるわけですね
はやく闘争に終止符を打ち売国記事を卒業してください

ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
少年犯罪件数の最も多い世代は団塊の世代。
少年による凶悪犯罪数は団塊の世代が、今の世代の4倍以上！

http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
最もキレやすいのは団塊の世代。
JR駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年トップを占めた。
相手が弱い立場で反撃できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。
乗客に反論しにくい立場の駅員に“キレる”のはその典型
キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する中高年も多かった
“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚がない
今後、団塊世代によるいさかいが増えるかもしれません

>>97
支えた土台に団塊がいたじゃないか。
数は数字だけでなく、割合の意味も含んでいると考えてください。

嫌われ者の団塊が必死に自己擁護＆勝利宣言してるスレはここですかー？ww

平和を主張しながら火炎ビン投げるんだもんな。

団塊に支払われるの退職金のために人員削減してる所もあるから
そりゃ嫌われて当然だろ

支えたというより、戦前戦中世代が作り上げた仕組みを動かし始めて即座に浪費して食いつぶした。
が正解じゃないかな。

珍しく朝日にしてはいいことを言ってるな。
ただ、

＞数を頼んで既得権にすがる

で９９％確定と思うが

　　∧∧
　 (゜Д゜ ,,)　　政治家が既得権益を手放せないんでしょう？
　 （__」L＿）　約束された議員年金もらって、高見から色々言われてもねぇ
　　（________）
彡※※※※ミ

　　∧∧
　 （,, ゜Д゜）　国民に問う前に自分らから既得権を放棄して見なさいって。
　 （__」L＿）
　　（________）
彡※※※※ミ

きれいごとばかり並べて行動に説得力の無いあいつらが嫌い

死んだじいさんは大きい事は言わなかったが筋の通った言動が一致した生き方をしてた。

自分の状況を見てると団塊だからと責められない。

>>58

一番良識をわきまえてる世代ではないか。
その良識を踏みにじり、おかしな価値観を蔓延させたのは
他でもなく団塊世代だろ。

とりあえず第三書館の本読めｗ

>>100
団塊は頭弱いからその辺のことは通じない

役所とか団塊の退職金で傾いちゃうからな。
その退職金捻出するために採用極端に減らしてるし、痛みは若者が背負えばいいっていう考えだもんな。
そのうち自暴自棄になった若者が退職金でホクホクしてる団塊に強盗殺人とか
おこるようになるだろ。

>>93
周りの皆もやってるし、なんか面白そうだから俺もやる、って感じだろうな
一昔前パラパラみたいなのが流行ってたけど、似たようなもんだろ、比率的にも

セクト気分の抜けない男根世代が暴れるスレはここですか？

すべてではないにしても、学生時代に好き放題暴れまわり、

社会に出てから理想論を掲げて論理的思考をすることなく、

オヤジになって、自分達が育てたバカな女子共を金で買い、

金がすべてという風潮を作りあげ、若年層の思考を洗脳し、

憲法9条に固執し、国際的戦略・対応について思考停止し、

中国・韓国・北朝鮮に理解示す裏側で、その利権を貪り、

日本をダメにした責任はしっかり取ってね

>>97
その２００万人が浅間山荘事件を起こしたのか小一時間問い詰めてやろうかぁ？
戦後史を調べられたら困るのは　お前だｗ

>>112の言うとおりだよ
若い世代は冷遇されすぎ。
世代間戦争は目に見える形で起きるだろう。

つまらん社説だな

戦中世代が築きあげた富を
架空の規模にまで膨らませ破裂させどん底まで使い果たしたのが団塊
そして言い訳ばかりで責任を取らないあたりが団塊の団塊たるゆえん

学生運動やってたん１クラス５０人のうち
２、３人でっせ
　　　　　

そりゃ団塊世代の全員が悪い訳じゃないだろうけど
少なくともこのｽﾚで団塊擁護してるﾔｼには
凄く不気味なもの感じるよ

ちゃんと文章に出来ないけどね

アサヒが最近社説で気持ち悪いくらいに連日団塊を取り上げてるな。

団塊のあした　その技能、もったいない
http://www.asahi.com/paper/editorial20060106.html#syasetu2

団塊のあした　ふたたび出会うために
http://www.asahi.com/paper/editorial20060108.html#syasetu2

団塊のあした　巨大マネーを生かそう
http://www.asahi.com/paper/editorial20060109.html#syasetu2

団塊のあした　「アンノン」はるか遠く
http://www.asahi.com/paper/editorial20060110.html#syasetu2

何でだろうかと思っていたが、今日の団塊社説でようやく理由がわかった。
団塊世代を民主党に取り入れようというのが目的だったんだ。


>今年６０歳を迎える民主党の菅直人さんが、自分のホームページで「団塊党」の結成を呼びかけている。

>政治学者の蒲島郁夫さんはいう。約２０％いる大卒の人たちは政治的な関心が高い。
>特定の政党への帰属意識は弱いものの、自民党より民主党に入れている。

>最近の選挙は無党派層の動きがカギを握る。その中核を団塊の世代が占めている。
>彼らは選挙結果に大きな影響を及ぼし、「政治の流れも左右するのではないか」とみるのだ。

公務員の無駄使いと公務員の給料減らせばなんとかなるよ
さっさとやれよ

世代が違ったら理解なんてできないのは普通だし
今の若い世代は大人しいしでたぶん理想的な状態

団塊世代の一番の問題は、一番人数がいるくせして、政治に無関心
小泉を当選させ、社会保険庁の使い込みを糾弾しない
公務員の無駄遣いを糾弾しない

声をあげない団塊の世代は、叩かれて当然！
クズだよ

声より先に手が出るのが団塊

団塊世代って
部下の手柄は俺のもの、俺の手柄は俺のものって感じするなぁ

少子化も団塊世代のせい。若年世代は金なくて
子供作れません。

団塊＝学生運動　というボケ等式はやめろ＞癇

３０歳代＝オウム真理教信者　というボケ等式に匹敵するアフォさだ
団塊であっても学生運動なんぞしていない人がほとんど
一部のＤＱＮがファビよっていただけ

一部が大事になったら意味同じ

>>10
みんな10が団塊をダンコンと読んでいたことはｽﾙｰですか？
それともｶﾞｲｼｭﾂですか？

見てきたかのように書き込んでるヤツがいるな。
なんかリアル世代がまぎれてるみたいですねｗｗ

団塊って、戦後アメリカに押し付けられた戦後民主主義教育によって
育った世代なわけで、要するに日本は野蛮で、残虐で、みっともなくて、
下らない文化しかなくて、最低の歴史を持った国だと信じ込まされた世代。
アメリカ文化に憧れながら、しかし思想的にはソ連、中国っていう、
もうアイデンティティなんてものは完全に壊れちゃってる世代です。

すがるか手放すか？
まだそんな主体的に決められると思い上がっているのか！
奪われ剥ぎとられゆくのを座して嘆く以外赦されるものか

朝日読者の7割は高卒以下
いいかえれば、朝日読者のほとんどは高卒以下

>>1
＞学生時代に「全共闘運動」を巻き起こしたこの世代は、確かに変化の演出者になる可能性を秘めている。
この素敵な文章を略すなよ。朝日の古参記者が自分たち団塊をどう捉えているかを如実に示す好例だ。

>数を頼んで>既得権にすがるのか。それとも、自ら手放すことで変革の歯車を回す
>のだろうか。

言うまでもなく前者。
つか、そのための「団塊党」結成だろうに。

労組ズタズタにした責任も取れないような集団にまともな判断能力あるのかと

>129
ﾍｰ
当時大学でどの位真面目に講義を受けていたの？
団塊は大学出てても大学教育を受けていないからｱﾚだけ馬鹿なんだと思ってた。
団塊の特徴として、大学教育を馬鹿にしていて、
「大学は勉強するところじゃない、仲間人脈を作るところだ」
なんて電波発言ばんばんするのが団塊と、それに教育をうけちゃったJr.だと思ってたんだけど。

ようは団塊世代は金に卑しく、心も貧しい世代だろ
その前の世代がぼろは着ても心は錦の世代で

今の世代はどんな世代なのかね自分たちはどう見られてるか

団塊というより利権集団なんだよなぁ、嫌われるのは

>>135
朝日新聞には、学歴による差別や格差の増大などを憂える記事が多い。
その一方「朝日購読者には高学歴多い」と宣伝している。

これぞ朝日クオリティ

団塊党が結成されたら・・・・・・



　　　　　　　　　　　機動隊との衝突キボンヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
その、ぼろは着ても心は錦の世代が
することないからやりまくってできたのが
団塊世代

名言>>134

>>134
胴衣
リタイヤした時点でオマイラおはらいばこ

団塊世代の親って大正時代生まれ？

うちの親は戦中派でその親は明治〜大正初期生まれなんだけど、団塊世代連中のことを
鼻糞みたいに言ってたんで、自分の中では団塊連中は鼻糞並だ。

っつか、菅直人の嫁、空気読めねえ馬鹿すぎ。

今日も朝日の電波社説か！

一見既得権を手放せといっているようで、全共闘賛美の思い出ポエム

団塊世代の力を生かせ！　田舎元気へ就農支援　人材派遣パソナ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060112/lcl_____tko_____000.shtml

日本がこんなになったのは利権集団の責任だ。

>>129
でもその学生運動やってた奴らが結局その世代のエリートで、最終的に社会の中枢に登りつめて
その後の国の流れを決めた人たちなんだよな。だから世代の象徴と見られても仕方ない。

まあ、確かに人数が多い団塊をひとくくりにするのは考えもので、職場での経験談
だが団塊の世代でも、「仕事を勤め上げた」って感じの好感が持てるおっさんがたまにいる。
でも、その手のおっさんって、高卒とかのたたき上げなんかの場合が多い。

一方、管理職とかの立場の団塊は、ろくすっぽ企画もできずに、軒並み酷く、そのわりに
給料や地位が高かったりと最悪で、周囲が尻拭いすることが多い。
結局、管理職等につく「エリートの質が日本史上最低の世代」で、そのイメージが強い。

そうなった理由は、エリートとなるべき層の学問をせずに学生運動をした挙句、転向。
就職した後は、年功序列下で自発的な鍛錬をせず、高度経済成長というぬるま湯で年を経る。
バブル期前後から、同世代の数の多さを背景に社内利権漁りを開始し、利権のための
同世代内でのポスト争いが起こり、「社内政治に強いだけ」の輩が生き残る。
ポスト争いとバブル崩壊のため、モラルハザードを社内外で引き起こす。
次世代へのビジョンを描けず、適切な再構築（リストラクチャ）もできず現在に至る。
あくまで典型例としてだが、このような輩が「団塊内のエリート」として他の世代
から見た団塊のイメージになっている。そりゃあ、嫌われるわなｗ

マスコミの動きが妙。　読売もナベツネが「論座」に載っちゃったりしてるし。
中共の日本政府口撃が効かないんで、マスコミが中共からお叱りを受けたことと関係あるかな？
この次は沖縄とか所得格差拡大とか、日本の内部矛盾を問題化させるって方針かも。
しばらく代表的なマスコミの動きをヲチするのもおもしろい。
ちなみに
王キ大使はここ数ヶ月、本国に実質召還中。
金正日、中国訪問中。
なんだかキナくさい…

またシンガンスか！

朝日にしちゃまともな社説だな、団塊の糞っぷりは斜め上だからなぁ

無駄だな、日本はもはや止まらない

恐らく日本は国民たる我らが一番望まぬ滅び方をするだろう

それは既に表れているのだ

学生運動の評価がまた笑わせるな。
あんなのvipperの祭りと同レベル。
しかも、人殺しまでやったくせに。

団塊の圧倒的なパワーと若者のひ弱さからすると、
押し切られるのは目に見えているな。

こういうスレには不思議と「金なんてどんどん刷れば問題なし」とかのたまう
馬鹿は出てこないんだよね。

団塊＞＞＞＞＞＞ニート、フリーター

これは普遍の事実。批判する前に仕事見つけろよ

数がどうこうなら今の30代（強いて言うならバブル世代？）が歳喰った
時のほうがよほど問題だと思うが。

15Hzzthf0がなかなか面白かったですな。

一部を除いて、世の中知らないまま集団就職で金の卵と煽てられ
馬車馬としてマイホームと自家用車と家族団らん夢見ながら、
ゴルフマージャン風俗パチンコ競馬競輪プロレステレビに
ドップリ漬かってきた絵に描いたような知的障害者世代だからなぁ。
オダテればすぐ図に乗りスカせばすぐに落ち込む。
悪いニュースからは目を逸らし、自分に都合のいい風にしか考えない。
今の日本の繁栄は自分達の頑張りが土台だと電波な思い込み。
自分達のつかの間の経済的な繁栄のために民主主義を放棄したクソ世代。
頼むから他の世代にこれ以上迷惑かける前に早く死んでくれ。

団塊ってのは公の意識がない世代だからな。
マナーも一番ひどい。公共の場で醜態さらすのはやめて欲しいよね。

そのくせ被害者意識だけ妙に発達してるから始末に悪い。
彼らが既得権益を手放すのは北朝鮮の民主化くらいあり得ない。

団塊世代で大学に行ける人は少なかったでしょ。
一部のエリートが学生運動だの何だのオピニオンリーダーになって
破壊し尽くしだけど、ほとんどは真面目な普通のいいおじさん・おばさんだよ。
そういう人がこんな世代論に乗るとは思えないな。

>ID:15Hzzthf0
こいつって釣りだよな・・・
そうであって欲しい・・・
てかまともじゃない・・・

団塊の親もクソということにもならないか？

どうだろうね。
まーどちらにしても団塊が糞なのはハッキリしている。

>>166
つりじゃねーｗ

>>166
残念ながら真性のようで

316 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/12(木) 04:24:51 ID:15Hzzthf0
平和第一で考える党であってくれ。 
国の誇りとか凛とした国なんて絵空事に迷わされることのないように 

801 名前：文責・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/09(月) 13:21:23 ID:Ye3H36IA
８０兆円――。

自らは借金をせずに、国に借金をさせて公共投資を行わせ、その代金を自らの懐に溜め込み、
雇用ではなく自らの高給を守るために、バブル後の新規採用を絞り少子化を加速させ、
住宅取得減税や定率減税の恩恵を最大限に享受した世代の、
私利私欲に塗れた蓄財の結果がこれですか。

団塊＝産廃
若年層＝ニート
大学生＝性犯罪者
中高生＝窃盗団

>>165
大学時代思いっきりやってた連中よか、
当時出来なかった中途半端な連中の方がタチ悪いだろ。

井筒とか小倉とか大竹とか。

>>55
「危機感」を持つようになったというべきだね。

やっと明治初期の正常な思考に戻ったわけだ。

大雑把だけど。間違っていたら修正してね。

１９２０年生（大正１０年）�@１５歳�A２５歳�B４０歳�C４５歳�D５０歳�E５５歳�F６５歳�G７０歳�H８０歳�I８５歳
１９３０年生（昭和０５年）�@０５歳�A１５歳�B３０歳�C３５歳�D４０歳�E４５歳�F５５歳�G６０歳�H７０歳�I７５歳
１９４０年生（昭和１５年）�@００歳�A０５歳�B２０歳�C２５歳�D３０歳�E３５歳�F４５歳�G５０歳�H６０歳�I６５歳

１９５０年生（昭和２５年）�@００歳�A００歳�B１０歳�C１５歳�D２０歳�E２５歳�F３５歳�G４０歳�H５０歳�I５５歳

１９６０年生（昭和３５年）�@００歳�A００歳�B００歳�C０５歳�D１０歳�E１５歳�F２５歳�G３０歳�H４０歳�I４５歳
１９７０年生（昭和４５年）�@００歳�A００歳�B００歳�C００歳�D００歳�E０５歳�F１５歳�G２０歳�H３０歳�I３５歳
１９８０年生（昭和５５年）�@００歳�A００歳�B００歳�C００歳�D００歳�E００歳�F０５歳�G１０歳�H２０歳�I２５歳

20年大正世代／30年昭和ヒトケタ世代／40年戦中世代／50年団塊の世代／
60年新人類世代／70年団塊Ｊｒ．世代／80年サカキバラ世代　（年生まれ）

�@日中戦争1937年／�A敗戦1945年／�B６０年安保1960年／
�C東京オリンピック1964年／�D全共闘1968年／�Eオイルショック1974年／
�Fプラザ合意1985年／�G平成へ1989年／�H９・１１米テロ2001年／�I現在2006年

朝日とか菅直人とか、自分たちが特に若い世代から見捨てらてることを自覚してか、
本来人それぞれのはずの「団塊」の意思を勝手に単純化して政治利用しようとしてるね。

でもコイツらが代表ヅラして騒ぎ立てれば、逆に団塊世代が丸ごと嫌悪されて
下手すりゃ姥捨ての風潮すら起きかねないよ。

団塊は戦後の混乱期に三国人が日本女性を強姦してできた世代。
日本人とは遺伝的に違うんだよ。

と、三国人の末裔が申しておりますｗ

>>学園闘争が燃えさかった時、全共闘運動に身を投じた学生たちは特権的な立場を自覚し、それを否定して
>>社会変革を進める側に回ろうと叫んだ。

そうなの？
単なる売国じゃなかったんだ。

団塊は右肩上がりの時代だったから、問題は全部先送りすれば自然に解
決すると思っているｗ

借金はインフレでチャラになったしなーｗｗｗ

>>163
＞オダテればすぐ図に乗りスカせばすぐに落ち込む。
＞悪いニュースからは目を逸らし、自分に都合のいい風にしか考えない。
＞今の日本の繁栄は自分達の頑張りが土台だと電波な思い込み。

そのたうり！。
オノレの頭では何一つ考えられんくせに、プライドだけは人一倍に高く、
進歩的文化人に作ってもらったテンプレートに沿って、我が国の「國體」を壊してきた。
事実、今も朝日新聞に命ぜられるままに踊り続けておるではないか。

この行動パターン、何かに似てるなーと思ったら、おぉ、そうじゃ！。
魯迅の『阿Ｑ正伝』に云わゆる、『 阿 Ｑ 』、そのまんまやなー。

×『団塊の世代』

これにしろ
『団害の世代』

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

俺の親は団塊の世代より一回り上の去年退職の65か64だが、
親の弟、妹の団塊の世代と、上の全共闘世代とはちっと人種
が違うな、やっぱ。父親は仕事やめてからどこかで聞きつけたの
か、痴呆老人のボランティアやろうとしてる。俺と兄で一応、
今、止めてるが、同い年の母親も今年退職で、早くも
ぶつくさやりたさそーな雰囲気出してるんで、そのうち絶対やり出す。
弟、妹の団塊の世代には思いきり馬鹿にされてるが、
人生かく有りたしかな、と最近思ってる。

団塊の世代と全共闘運動がなければ
日本のサブカルチャーの
今日の姿は無かった。これはガチ。

労働運動とか学生運動そのものは悪いことじゃないよ。
もちろん付和雷同では意味がないし、暴力に訴えたりミニクーデターみたいなのは最悪だけど。

しっかり自分の考えを持って政治的に訴えていく勢いは必要、
いわゆるバブル世代はこれが全く無いから骨抜きに近い。

労働運動や学生運動については思う所が有る。
一番問題だったのは声の小さい人の想いを
くめなかった所かと。ああいった運動を通じた功罪
含めてクリアーには結局ならなかった。
ギブアンドテイク、つー底の部分がスコーンと抜けてる印象は受ける。
もちろんそうで有ったら困るつー意味で。

>>185
戦後文化の多くは舶来だろ
ロック、ジャズ、ジーズ、ファーストフード、コンビニ、ネット

>>187
言ってる意味がよくわからないが、

>一番問題だったのは声の小さい人の想いを
くめなかった所かと。

右翼や左翼に限らず市民運動、
はたまた会社・学校・主婦同士など

およそ政治的な駆け引きがある場面では
人間は非情になるのが普通なんだよ。

ば菅は隠れ赤だぞ、カストロを尊敬してるんだとヤフーチャットで言ってた
シンガンスの件は確信犯だろ。

何か変えられると徒党を組んでみたものの文字通り徒党を組んだだけで何もできず、
それがトラウマなのか物事を清算することに消極的で先送りをする思い込みだけの世代。

まんま、２ｃｈネラーだなｗ

いつも思うんだけど、団塊スレがあると必ず”革命ごっこ”でどうたらとか
”左翼で共産党で何とか”かんとかばかりのレスで世代叩きが起こるんだけど、
あの世代の大学進学率は２０％ないだろ。って言うか所謂”金の卵”の世代だし、
金の卵のほうが圧倒的に多いだろ。
　時代として学生反乱の時代の世代だし、テレビでもそう伝えることが多いけど
現実的にはあれはごく一部だろって、すぐ直感的に分かると思うんだけど。
テレビの見すぎか鵜呑みにしすぎじゃないのかね？と思ったり
団塊問題の核心は数であって、それが年金なり消費行動などなどに与えるインパクトが
最大問題だと思うんだけど。あくまで人口ピラミッドのこぶの問題。

>>193
んー、そっかな？まあ俺は実体験からそう思っただけだけんど。
まあ俺はこうやりゃ楽かな？みたいな細かい所からコツコツやってくよ。

それは誰が解決あるいは取り組むべき問題だったのかと。
もっとも特徴である「数」そのものであるのに。

>>194
なんでレスくれたのか、言ってる意味も分からないけど
本当にあの世代の運動に関わった人なら、もうやめとけｗｗ
小さな声を拾えないも何も拾う気なかったろ。
いろいろ当時の状況についての本を読んでも自己否定を本当にした人
なんてのも聞いたことが無い。当時者の質の低いオナニー本は別にしてｗ
そもそも何十年も経って”総括”すら出来てもないし、自分たちは老いの
年代になったのに後の世代に何も伝えられてないだろ。
人間中途半端がいちばんタチが悪い。なにそのコツコツって？アホカ？
世代たたきは嫌だけどさ、本気でそう思ってるならやばいぞ。

ベビーブームってコブが不規則に出現しなくなれば安定するんだろうね。

少子化になったのは


　　　　　　　　　　　政治のせいだろうが！　ボケ！


家庭作りたくても作れないんだよ

>>198
そう嘯いて「この人たち」の来た道と同じ道を行くのかね？

>>197
あふぉ、だねぇ。ピラミッド型じゃなければ。そもそも年金なんか成立しなの。

んだ。
平均寿命延びすぎてるからな。高齢になればなるほど、病院や介護にかかる経費は高くなるし。

海外に団体旅行してたら、結構高確率でテロのターゲットとかになるのにねｗ

>>200
払った金で上の世代を養うのでなく、絶対「その世代の金」が帰ってくる仕組みなら成立するよ
それにいきなり切り替えるのは不可能だけど

オヤジは団塊にアピールして、息子は引き篭もりにアピールして

　 ||_＿_＼ _|＿＿＿_|＿＿＿＿ ／_＿_||
　 |.＼ﾆl二l | 　 　 　 |.　　　　　|l二lﾆ／ |
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ﾐﾐﾐ| ノ　　　　　 ヽ/⌒)￣￣─┘　　 .|
ﾐﾐ/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|＿＿＿＿＿＿,|
ﾐ/　/　 　( _●_)　 ミ/ ―――＼＼―
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ﾐ ＼　　　 ヽノ　/ ―――――――＼＼―
　 /　団　塊　/―――――――――＼＼―
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　|　/―――)　 ) ―――――――――――＼＼―
　∪―――（　 ＼――――――――――――＼＼―
―――――＼＿)―――――――――――――＼＼―

俺は団塊の世代だ。なんか文句あるか？

若い時は年功序列賃金の安い賃金でこき使われ。
ようやく高い賃金を貰えるようになったら、
今度は能力制賃金だと、この野郎！