【社会】 「賃金低くい方も餓死してない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」★３

★経団連会長「賃上げ、各経営者は個別に判断を」

・日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、今年の春季労使交渉で焦点に
　なると見られている賃上げについて、「各経営者が個別に判断すること。他の企業と同じに
　しなければとか、格差が開きすぎるとか、そういうことを考える必要はない」との見方を示した。

　その上で、「（格差を付けられた企業でも）労使が一体になって努力すれば賃金が上がる
　可能性はあるのだから、そうすればいい」と述べた。

　また、「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
　多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と言いたがる
　のがそもそもの間違いだ」との認識も示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060110AT3L1005F10012006.html

※関連スレ
・【社会】 「小泉首相のアジア外交、変えてほしい」 奥田経団連会長
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136457619/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136908533/

う…すいません。
「経団連・奥田会長」書き忘れました。
ごめんなさいごめんなさい。

＞低くい
＞低くい
＞低くい
＞低くい

初の3ゲットか

まあ下にならないよう努力しろって事？

>>2
これでもうこのスレは伸びないな。よくやった。

こんな奥田でも、２chのネット国士よりもはるかに小泉に近い。

靖国問題など、いみじくも小泉自身が言っているように、
小泉／奥田の全体の関係悪化の理由になぞ到底ならない。

�G

給料はもらうもんじゃないからな

�Kくらい？

収入なんて　ちっぽけなもん

運用すれば関係ないよ

＞凍死したり餓死したりはしていない。
奥田はホームレス生活やってから言え
低所得者は餓死では死なない
病院行けなくて病気で死んだぞ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>9
よゐこ濱口なら「盗ったどー」ってか？

生きるために働く。
それだけの人生。俺。

本当に言ったんかこんな事ｗ

>>2
×すいません
○すみません

餓死はすくないが自殺者は増えてるぞ！

餓死しないように中国産の野菜やら食材を使い回せと。
食育ってなんだったんだ。貧乏人は汚染されたシナのほうれん草や
里芋食えってことだったんだ。安いもんね。

お前らなんで怒ってんの？
自民信者なら分かりきったことだろ
負け犬どもが

トヨタの期間工でも自殺している奴はいるだろう。

そりゃ年収700万以下でも餓死や凍死はしないだろうけどよ。
憲法で謳ってる「健全で豊かな暮らし」は実現できないし
到底満足な暮らしとは言えないぜ
ただ単に生きてるだけの存在

もちろんオレは700万以下だ
生活に満足したことは一度もない

奥田碩会長は、そういう庶民の生活をまったく理解していないね
氏ね

そういう事はいっぺん餓死してから言え成金野郎

>>21
でもさ、それくらいほしいなら
それくらい稼げる職業に就けるよう努力しなくちゃいけないのでは？

身体障害がある、病気とかならそりゃ仕方ないけど。

じゃあ中国に移転すればいいじゃん

共産信者だが
トヨタって感じ悪い

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万２０００人
痴呆症者　２６９万人
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人

高身長・高収入・高卒

つうか、国際競争に敗れて会社が潰れれば、もっと酷いわけだが？
日本みたいに、ホームレスまでいいもん食ってられるのは、日本の社会が豊かだから。
日本の社会が豊かということは、日本の経済が優れているということ。
お前らぺいぺいも、ホームレスも日本の大企業に感謝しろYO。

派遣、フリーター、ニートとまともな会話出来るとは誰も思ってない
　　↑↑
　こいつ等ってアホだからチンプンカンプンな事しか言わない

>>23
１千万〜５千万以上の職業となると
なかなか難しいのよ
いくら努力しても才能あっても、結局コネがないと、どうにもならないのが現実よ

>>30
いいわけ

どこの大学でたの？

>>29
知的な書き込みですなｗ

【裁判】 「納税者をバカにしすぎ」 元経団連会長長男、相続約１０億円脱税で実刑判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136968125/

勝ち組はこういう事をやっている

奥田は」、好景気だと浮かれている
一部の人に、生きるのが厳しい人もいると
逆に言いたかったんじゃないの。
若しくは、自社のベースアップへの、前振りか。
後者だったら、
所詮、政治家になれなかった商人という
事になるね。

>>28
いいもの食べてるホームレスに出会ったことない。

>>21
年収７００万で健全で豊かな暮らし」は実現できないし
って、お前、ふざけてないか？

>>30
そこまでは私も言ってないよ。
でも700万なら努力次第で何とかなるよ。

>>35
お前みたいなぬるま湯野郎は、、
いっぺん、欧米アジア・アフリカどこでもいいから、ホームレスやって、
日本の残飯事情と比較してみな。

>>36
住んでいる場所によるだろう。
いくら年収が700万しか無くったって、北海道とか物価の安いところなら
楽勝で生活できるよ。

家賃が無くて、食事に殆どお金がかからないなら、年収700万でも楽勝で
生活できると思うよ。

700万なんて平均給料以上だから問題ないだろ？贅沢を言い出したらキリがない。

７００万もらっても都心では金貯まらん
地方逝こう(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

俺、２７で年収６００オーバーだけど、まだまだ足りない

>>38
やったことあるから言えるんだよね。

>>41
そうなの？
家はそりゃ大変だろうけど
十分たまりそうなのに。

「生かさず殺さず」


家康

多少儲けが減ってもトヨタが潰れるわけじゃない

ブラジル人期間工や多重派遣使わず、まともに日本人雇えよ

奥田のような勝ち組のドンに言われても腹が立つものだが、ただし、賃金格差がつくのは仕方ないと言えば仕方ない
日本が資本主義社会である以上はどうしてもそれがあるもんだ。これまで富の分配が上手くいっていたのも日本にそれだけ余裕があったからであり
諸外国との競争が激化した現在ではどうにもならないだろう。。。
小泉政権やら別の誰かやらにその責任を求めても仕方ない。国家レベルでもどうにもならない、地球レベルの動きから迫られていることなのだからな

>>41
俺は浦和辺りに住んでたけど
１人だけど普通に年収４００万で余裕だったが。
埼玉とか千葉に引っ越せよ。
贅沢言い過ぎだろ

>>39
分かってないな。物価の安い地方では
平均給与も低いんだぞーっ。　ｸｽﾝ

>>21 >>39
一風変わった釣り方だな。
おぬし、名は？

ぶっちゃけ、年200万あれば生きていける。
住む場所を選べば300万、
いいもの食いたいなら400万、
車に乗りたいなら500万、
風俗、旅行、その他遊びたいなら600万、
700万あったら贅沢しなけりゃなんでもできるだろ。

>>44
年収700万なら、税金、保険などで200万ぐらい引かれる。
実質の手取りは500万。
毎月30万で生活しても年間360万で、年間140万しか貯蓄できない。
毎月30万（家賃15万、食費5万、諸経費10万)

年間140万の貯蓄だと、ヒューザーマンションでも4000万するので、
28年間貯蓄しないと買えない。

実際は頭金をためて、残りはローンだけど、ローンを組むと、
支払いは40年近くかかる。

いかに年収700万が少ない額かが分かるよ。

>>51
養う家族がいなければね

まあ、身の丈に合わない生活してりゃ年収なんていくらあっても足りないわな。

とりあえずこのスレに、働いてない奴が多い事は良く判った

だから家買わなければいいじゃん？車かわなきゃいいじゃん？

トヨタの車を買わなきゃいいじゃん。
腹が立つなら。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　車欲しいもん　トヨタのレクサス欲しいもん。
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　　　　　マンションも欲しいもん


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　月に一度はイタリアレストランで美味しいもん食べたいんだもん
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　年収1000万なきゃヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

＜　貧乏なんて嫌いだもん・・・
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>56
持ち家と車をあきらめれば、実質で年収２００万は上がる

>>52

つまり、日本は不動産の価格が高すぎるんだよな。

まあ一年に三万人自殺する国なんですが

死ななきゃ別にいいってか
じゃあおまえ自身も生存賃金まで下げろよ

靖国問題と同じで、叩きまくればこいつの発言は180度変わる。

>>52
>家賃15万

>>47
国連分担金や、援助の金を日本に回す。
出来るだけ、円安に誘導する。

君が言っている問題は、この２つで解決するよ。

しかしプリオンはどう考えても狂っている
成長率3%台でGDPの二倍以上の時価総額なんてありえん。

>>52
マンションをローンで買った場合には家賃15万は消えるじゃん

>>52
諸経費って何だよ

実家は総合病院だが
地方病院での研修が決まった途端「仕送り停止」と言われた

...月給13ﾏﾝでどうやって暮らすんだよﾏﾏﾝ...

ぶちゃけたハナシ
今の日本では年収１本程度では、まともな生活ができなよ
別に都心部じゃなくても

実際、２年ほど前までは１本越えていたけど
出て額も凄まじかったからね。

今、6.8本、、、、、
死にたいよ。

>>54
今の日本で下層民が身の丈にあった生活しようと思うと子供持てないんですが？
人件費抑制して国際競争力をつけるなんて考え方は欧州じゃ300年前に否定されてるんだがな

まあそうであればフジテレビやＴＢＳの買収等を
批判するのもどうなのかだが

資本家側に貧富の差を拡大・固定化する動き（派遣業種拡大、移民労働者、等）が
あるのを無視して「まだ飢え死にしてないからいいじゃないか」とは恐れ入る。

自殺するなら奥田の家で、か。

>>64
東京は家賃がきつい。
で、社会保険庁の職員は、我々の治めた年金を使って職員のマンションをたてて、
月5000円で職員が借りている。

酷く頭にくるわけよ。

>>67
そう。
だからみんな無理してマンションを買っちゃうんだよ。
でもマンションを買ったあたりから、今度は子供に金がかかるようになるんだよ。

>>71
でも最近子供つくってるのDQNばっかりだぜ？

＞格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。

ボンボンだなあ。奥田は。ドンだけ投資者がいるか調べたのかなあ。

中国の手先！ユニクロ柳井、小泉首相の靖国参拝を批判！
「政治が経済の足を引っ張っている」
「なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのはまずいんじゃないか」
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011044.html

>>56
　車を買ってくれないと本業が儲からない。
　家を買わないとト○タホームが儲からない。

奥田さんよ、”格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない”！
凍死したり餓死する人間が出てきたら責任取るのか？
　一段高いところでものを言わないでくれ、手前は悠々の所得を得ているからそんなふざけた
事が言えるのだろう、収入蓄えを全部吐き出したからものを言え。

トヨタも元をたどれば、創業者は、三河の農家兼大工出身だ。
最初は、家に篭って発明に没頭した為、変人と言われたり、それが祟って
最初の嫁さんには逃げられたりもしたが、自動織機の発明、改良で一代で
財を築き、後継者がその財をすべて棒にしても足りないぐらいの投資を行って、
今の自動車部門を立ち上げた。
日産は、フォードから技術を輸入して自動車部門を立ち上げたが、
トヨタは一応なにから何まで自前の技術にこだわった。
戦後は、倒産の危機もあったが乗り越え、創業からずっと、自前主義と現場主義で
カイゼンを進め、現在に至る。

明治という時代とはいえ、農家出身から、持ち前の才覚と行動力で、今のトヨタの基礎
を作ったんだから、創業者はやっぱりすごいね。（トヨタに限らないけど。）

ちょっと、今の人は、技術出身でないからか、余計なことを言い過ぎだとはおもうけど。

>79
うかつに輸出を増やすとアメリカが怒って経済制裁するからな。内需は維持しないとな。

自殺するときに、奥田の家に自爆テロで特攻すればよくね？

自殺するなら特攻するよ

派遣社員だったら、餓死や凍死しないためには
それなりの工夫と節約が必要なんだがな・・・・

ましてや子供なんて育てられん。

食糧燃料が配給の世界じゃねーんだから、
思いつきで変なこと言わない方がいいね。

http://www.watervision.or.jp/mouhu-kudasai/mouhu-kudasai.htm

外貨が稼げなくなったら餓死者、凍死者だらけですが？
トヨタ様様ですなｗｗ

同時に入社した人間も数年経つと肩書きも給料にもハッキリ
差が出てきますが、これは差別とは言いません
昔からどこの会社でもそうやってやってきました
真面目に働いても出世するとは限りません
手抜きが上手で要領のいい人間が管理職になり、クソ真面目なだけの
人間がその部下になっていく、それが会社というものです

ここが、味噌。

竹田共生塾塾長　竹田恒泰

ダンボールハウスに住んでないだけ、
まだ俺も喪前等の勝ち組でさァ

カイジｗｗｗｗｗｗｗｗ
金は命より重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「賃金低くい方も餓死してない」

自分の年収だけ高ければ社員どうでいい

そりゃ凍死や餓死しる前に刑務所逝けばいいだけだからな。
生活保護が一番生活安定するけどね。

奥田は人を不快にさせる天才だな。
まるでかの国のように。

http://www.watervision.or.jp/mouhu-kudasai/mouhu-kudasai.htm
ここが、味噌。

竹田共生塾塾長　竹田恒泰

>>87
長期的に見れば
国内市場の縮小は確実に国際競争力を低下させるんだがな
今の奥田を初めとした経団連のやり方ではいずれ外貨を稼げなくなるぞ

この人って或る意味かわいいと思う

今後は、凍死したり餓死したりしない程度のレベルでこき使うそうです。

＞賃金低くい方も餓死してない

じゃあ何か、餓死しなければギリギリまで賃下げしても構わないってことか、奥田よ？

家賃15万ってかなり贅沢だと思うけどな〜
年間180万も家賃に取られるなら、年収700だとしてもそりゃきついはず。
通勤時間とか満員電車とか、理由があっての家賃だろうけどさ。

まぁだから無理してローン組んでまで持ち家に拘ってしまうんだろうけどね。
でも、マンションだけはやめとけ。
マンション買う位なら、賃貸で十分だよ。

>>87
確かに言えてるな。トヨタがケタ違いの莫大な外貨を大量に稼いでくれてるけど
それがなくなったら日本は氷河期だろうね。まぁダイエーでさえ国が支援したんだから、トヨタとなれば、

惜しげもなく公的資金を大量投入するだろうけど。

今のトヨタの経営陣は凄いと思うよ。
これから先経営陣の交代で三菱の不祥事時期の経営陣や幹部連中のような奴が会社動かす
ようになったら大変な事になるな。

国内消費と各種生産しなきゃ外貨ばかりに頼ってたらマズいしょ

>>46
日本人だというだけで、使えない人間を雇うメリットってなんだい？

労働者を犠牲にして生き残ろうとする企業はいずれ国家そのものを犠牲にして
生き残ろうとするだろ。




ああ、トヨタはもうやってるか。

>>83

まだ読んでないが「自動車絶望工場」を読みたくなったな。
この社長の下なら2〜30年前も今も変わってないだろ。

『出世と家を諦めたサラリーマンが最強！』
って昔ビートたけしが言っていたが、本当だと思った。

サラリーマンなら定収入あるし、身の程の暮らしを
すれば、妻も子も負担少なく幸せ！
みんな欲張りすぎ　(*´∀｀)ノ

つかいまの賃金なんて公務員以外、民間企業なんて糞みたいなもの。
文化的最低限度の生活をさせる義務は憲法で保証してんだよな。
ならいまの民間企業の労働者は全員、国に対して訴訟おこせや！
全然、最低限度の生活なんてしてないし、文化的なんて笑っちまう。

>>102
国内消費が伸びますが、なにか？
外人なんて送金するか、貯金してもいずれ祖国に持って帰るだろ

餓死・凍死する前に自殺してます。
さっさと自殺する国民性の国でよかったですね。

大丈夫！こうやってPCを使ってる時点でおまいらは
勝ち組だ！('∀`)b

でも格差っても20代前半中卒でも寝る間惜しんで死ぬ気で働きゃ月に40万は稼げるべや

節約して500位貯まったら小規模でも起業すりゃいい。


学歴なけりゃ就職先も限られ大卒とも給料も違うんだから起業すればいい。小規模でリスク最小限に抑えれ。

負け組ってもよ日本は、頑張りゃ這い上がれんだよ。

昔は金持ちになると、変に上品振ろうとしていたけど（特に893な商売ほど）
最近は金持ちの成功者になればなるほど、下品で悪趣味になっていくな。

>>101

為替介入の資金だけで、トヨタの稼ぎを超えてないか？

いいからとっととパチンコとサラ金潰せよ

>>101
外貨なんて日本に必要な資源を買う分だけ獲得できれば十分なんだよ。
日本のＧＤＰに占める輸出の割合なんてわずか５％
しかも輸入も５％ある。
内需が拡大する方が遙かにメリットがでかい。

>>111
「物余りの時代」に新規起業なんてしても
自殺コースまっしぐらじゃないのか？

>>110は正論

国内需要は家と車で持っていると言って過言ではありません
ですから持家志向の教育宣伝は最重要課題として密かに確実に
行われています
週に１日しか乗らない車でも無ければ恥ずかしいと思わせる
ような教育宣伝が行われています

奥田の迷走っぷりが痛い。

車高くて買えない,子供減って買わない。
そんな時代がそこまで来てるよな。加速させてるのは他ならぬ奥田。

>>111
これからまた消費税上げようかという政治家がゴロゴロいるのに
起業はやめといた方がいいぞ。
今度上げたら日本経済は麻痺するから。

あと死ぬ気で働いたら体壊して起業どころではないぞ。

>>114
同感。消費者金融は諸悪の根元だな。

法定金利ギリギリ100万借りれば来年には30万の利息。

これが合法でまかり通るんだから呆れる。

更にもっと呆れるのは儲かるってんで、都市銀行まで消費者金融業に手出す始末。

ヤクザの金貸しに毛が生えたような高利貸しを、銀行様がやる時代なんだから笑うに笑えない時代だよ。

まあ正論だが
勝ち組の奥田が言っても説得力はないなー

国内の労働者をないがしろにするから、国内需要が減る
でもって、安直に海外に労働力を求め消費者に変換する
もう少し落ち着いたライフサイクルが必要

ふー、やっと帰ってきた。
毎日こんな時間まで働いて月給５０万じゃ割に合わな過ぎる。
３０歳過ぎたらもっと楽な仕事に乗り換えたいが・・・。

ニートに比べたら俺は間違いなく負け組。

>>111
なにも知らない子供のレス認定

餓死しない程度の低くい賃金でいいと言うことか、奥田よ。
オメエ中国で官憲から女のことで弱み握られていると言う
情報が流れているぞ。そうならはよトヨタの会長もやめれ！

若者の人間力を高める国民会議議長の奥田さんからひとこと

http://www.wakamononingenryoku.jp/message/index.html
http://www.wakamononingenryoku.jp/about/sengen.html

>>114
日本を滅ぼす三大悪徳業界

パチンコ　サラ金　派遣会社

勝ち組にはレクサス、負け組でもトヨタで車業界で一人勝ち、まさにパルパティーン奥田

ニート諸君。ここで「正社員」という名の勝ち組に入ろう

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002622732

在日も、きちんと課税しろよ。
そして、不法就労の賃金はすべて没収しろ

高度成長期の頃は今よりはるかに起業し易かった。ITバブルの頃はIT企業家が
増えたがITバブルは弾けて今残ってるIT企業はごくわずか（しかも実質的本業は
株取引だったりする）。

これが経団連のトップの言葉ですか

まあ、国民が食いはぐれなければＯＫだと思うよ。
しかし日本を堕落させないため、働かざるもの食うべからずを薦める。

公務員の給料を2/3にしろと言えないところが奥田のダメなところ、説得力ゼロ

ようやく 各企業黒字幅が広がった→なのに経団連の奥田が各企業に賃上げはするなと命令→会社は儲かってるのに賃金はあがらないサラリーマン
→給料増えればそりゃ生活にゆとりが出るし消費が拡大するが給料はあがらない→せっかく企業が儲かっても国内の消費が進まない。


あまりにセコい日本の企業。儲かっても株主にも社員にも利益は全く還元されず、餓死しなきゃ寸前で雇えばいい

こんな安直な考え。

>>129
自動車学校を忘れてる。

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＞せっかく企業が儲かっても国内の消費が進まない

いやもう多国籍系の大企業は国内消費どうでもいいと思ってるし。
無能共を淘汰できてラッキー、ぐらいのもんだろ。

奥田のやりたい放題だなｗ
格差社会を強烈に進めた1人は間違いなくコイツだろう。

>>135
これから内需がどんどん減るってのに何言ってんだｗ
収入が減る＝消費が落ち込む＝内需が減る＝仕事が減るですよ。

やっぱ若さが最大の武器だと思うぜ

俺、就職決まったけど、
仮にニートになったとしても
全国を放浪する予定だったからな

サムライチャンプルーってアニメ知ってる？
あれを見て思いついたよ
こんな生き方もありでない？ってね

でも若くないととてもできそうもないからな

若いってのはいいことだと思うよ
半永久的なの若さが欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､-''"　　　-'"　　 ｀ヽ、
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『パンがなければケーキを食べればいいじゃない』
BY マリーアントワネット

『金が無いなら貧乏臭い飯を食えばいいじゃない』
BY 奥田碩

正論だ…正論だが…。

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「人が足りないなら派遣を入れればいいじゃない」と最近言い出したうちの社長…

時代の３歩ほど後を行ってる気がします…

底辺労働者使い捨て企業のトップだけあって言うことがえげつないな。

>146
マリーアントワネットはその後フランス革命で
殺されて首を吊るされたはず。

奥田もそうなるんじゃね？ｗ

>>148
いや、３００歩ほど先を行ってるのかも知れないぞ・・・

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格差社会に拍車をかけたＡ級戦犯

奥田会長

↑
こいつ

>>141
格差あって何が悪いのか全然わからん。
悪平等の共産主義社会がそんなにいいのか？
だいたい、仕事できないやつまでベースアップとやらで
給料が上がっていくほうが不思議。

>>150
ギロチンじゃないの？どっちでも変わらんか。

奥田が言ってることは
「下請けは餓死させない程度に生かさず殺さずしてやる」
「だから単価をねぎるが餓死はさせない」
「格差上等」

トヨタ社員の自殺は結構聞くけどなｗｗｗｗ

>>148
５０年後
「人が足りないならロボットを導入すればいいじゃない」っていう風になるかもよｗ

>>151
ならばこう思うんだ。
たぶん、その３００歩先の地点に日本という国は存在しないよね、と…。

>>125
そだね。

奥田が偉そうにものをいうと、むかつく。
ヒルズ族は確かにuzeeeが、こいつも十分、uzeee！

日本はみんな平等に教育うけているし、負け組は文句言う資格ないよ。努力しなかった結果だし、受け止めて工場で単純動労でもすればいいじゃん。貧しい国なんか教育も受けれない。中国なんかも仕事も選べない人もいるし、教育もうけれない人も。
日本なら努力すればみんなにチャンスあるんだし、後の祭りになってから騒いでもな〜頑張るか、あきらめるか、決断するしかないな。おまいらが怠けるから外国人労働者増える原因にもなってるんだよ。

>>154
格差がない＝共産主義　か？
戦後日本は共産主義社会か。
そのわりには随分と発展したな。
トヨタや松下等の世界的企業も、そういった共産主義社会で育ってきたのにな。
おかしな話だ、全く。

>>159
派遣ってのは中世ヨーロッパの傭兵制度の現代版かもよ。

♪まわる〜ま〜わる〜よ　時代〜はまわる〜ぅ・・・

「賃上げ、各経営者は個別に判断を」で止めておけばいい物を
調子にのって余計な事までいうタイプだな。

だから、オマエら餓死寸前の貧乏人には、代わりに公務員（中流）批判という娯楽・生き甲斐を
授けてあげてるじゃないか。
せいぜい娯楽に励み、（奴隷としての）生きる気力を研いてくれよ。
そして、上流には一切逆らうな。おかしいと思うな。
これがオマエ等の生きる道だ。

>勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違いだ

自分達が不幸だと思わなければ奴隷も使いやすいしね

２ｃｈって訳がわかんないな。
労組をめちゃくちゃ叩いてみたり、経営者を叩いてみたり、左翼を叩く割に
格差社会を叩いてみたり。
なんか、なんでもかんても目に付くものを叩きたくて仕方ないだけなのかと思ってしまう。

>>162
外国人労働者増やすのは、
明らかに労働賃金の下げ圧力を強めたいという意向からですが。

政府が経済わからずに自分に献金する金持優遇し搾取を続ける社会だったら、
別に怠けようが怠けまいが外国人労働者入れるよ。
それとも、派遣法改悪は怠けるから導入されたのかねw

奥田って目開いてる？
朝鮮人みたいだな

>>154
まあそれは俺も賛成だが、今の会社の評価方法ってのは、稼ぎに応じて給料くれる
ってわけじゃねーんだよ。幾ら稼いでも、トップグループだけに売り上げがふるまわれるわけね。
この仕組み考えた奴、もの凄い頭良いね。結果的に人件費を大幅削減できるモデルだからね。

>162
今までは派遣労働法が緩和されてなくてそういう層でも
正規社員になれた。
それが緩和されて非正規雇用者が増え、雇用不安や少子高齢化が
加速した。

それを推進したのが奥田・小泉・竹中ライン。

さすがに有識者会議のメンバーになれるようなインテリジェントルマンの言うことは庶民とは違うね

そもそもこのニュースの意味がわかりません。

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>>168
あのな、２ちゃんの住人が全て同類だとでも思ってるのか？
みんな自分の属性に応じて分担して叩いてるんだよ。

低賃金で働きたくない。
かといって、外国人労働者の受け入れには反対。
お前ら、日本をつぶす気か？
大企業を批判しながら、大企業がなくなると困るんだろ？
サムソンやヒュンダイが喜んじゃうぞｗ。

派遣工は生かさぬよう殺さぬよう　　征夷大将軍　奥田　硯

貧富の差が広がるのは結構だけど
なら業績によって基本給をもっと上げ下げしろよって話だよな
まあ俺は一生ニートでも嫁もらえる位の金が実家にあるんで
こんな奴らの歯車にならないからいいが

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>>177
自分をすりつぶして金持ちだけが生き残る日本なら潰れて結構と思うだろうさ
すりつぶされる側なら

別に経済格差があっても、派遣やフリーターが増えても、賃金が低くても構わない。
その代わり、資産家は税金をたくさん納めて、
セーフティーネットや子供のいる親への助成金を充実させて、福祉国家にしてくれ。

>>168
下流が好きなものは自民党とフジテレビらしいから（「下流社会」）

>>168
それ以前に、叩かれるような事を平然と言う品性がどうなんだろうって気もするよ。
心の中でどう思っていても、表面上はうまく取り繕えんものなのだろか？
うまくだましてコントロールする側なんだから、反感買うような事いわなきゃいいのに。

>>179
＞まあ俺は一生ニートでも嫁もらえる位の金が実家にあるんで

いくら親が金持っていてもニートに嫁は来ないよ・・・

>>177
奥田がやってることが日本の内需を破壊し経済を縮小させ、
日本をつぶそうとする行為だから叩いてるんだが。

売る側がいくら気張っても、買う人間がいなければ商売は成り立たないし、ものを作ったとはいえないんだよ。

>158

有り得る…。

しかし派遣て会社にとってみれば
化学肥料みたいなもんだよなー。

即効性はあるけど『地力』が失われてくから
毎年の投入量を増やさざるを得ない…。

絶対に使うなとは言えんが、現状はやりすぎな気がします。

笑えるのはこの手の事を、負け組が肯定的な事なんだよな。

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餓死者が出始めたらまさに北朝鮮並だ。
北朝鮮よりましだと自慢されてもなあ。

>>177
大企業なんて無くても全然困りませんが何か？
代わりになる企業なんていくらでもあるから。

おれたちホームレスが団結するときが来たって気がする

>>163
別におかしな話ではない。目を覚ませ。気づけ。

派遣労働法の改悪（緩和）と外国人移民の推進。
これが日本のトップ企業がやることかよ。
日本人の幸せとか考えたことないんだろうな。

>>188
どんなのが「負け組」になるの？
所得が低い＝負け組、ってのもどうなんだろうなあ。

物凄い大金持ちはすごく羨ましいと思うけど
雇われ会社員のなかでの高低くらいだったら、そこに拘るより好きなことやって生きていけるほうが良いと思うのだが・・・。

こういう考え方がそもそも負け組ってやつになるの？

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いや、共産党的には、大企業とかがガタガタになって、
日本の経済がむちゃくちゃになって、
低所得者層では餓死者とかがでて、不満が爆発してたほうが、
都合がいい。

だから、日本をむちゃくちゃにするようなことを吹聴してるわけです。

ちょっと釣りっぽくなるけど
トヨタに就職したらいいんじゃない？
格差社会を嘆くよりも、勉強するか働くかして、勝ち組になればいいいんじゃない？

大企業なんていらないて言ってる奴
＝自衛隊なんていらないって言ってる奴
って感じだね。
本当に無くなったら困ること、そしてたぶん無くなる事はないこと、
を知りながら、子供のように駄々をこねてるだけ。

格差あって当然だよな…
業績いい会社は社員の給料上げる
業績悪いとこは社員の給料アップなんて無理だろ

社員でもヒラと職制は責任の重さが違いすぎるので給料も大きく格差あるのも当然

人は皆平等…なんてなるはずもなし

>>190
だが、自殺者は99ヶ国中10位で、上にそびえるは旧ロシア諸国のみ。
平成10年の自殺者激増をみれば、おそらく次に上げるときには世界一位の自殺大国になるだろうがな。

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メガウェブに久々に行ったら、スタッフまで中国人だらけになってた

ニュース系の板は
本当に働いている奴が少ないらしいな

それとこの手の話題が身につまされる奴とで二極化している

後者の方がましか

そもそも人間は生まれながらにして完全に平等なわけではないけど、、、
不公平は良くないが、言葉的におかしいよな奥田

間違っていない考え方だな
そのかわり少子化を容認する考え方になっている
将来手遅れにはなるが国力の弱さに気付くだけだな

>>201
この国には余分な人間多過ぎるんだからちょうどいいじゃねぇのよ。
不良債権の処理ってヤツだ。

なんか問題あんのか？

>>195
本当の勝ち組みは、幸福の判定に勝ち負けを必要としないで、幸福な人たち。
今更そんなものにはなれないが、その仕事一筋数十年みたいな職人（伝統芸能とか
地域の地道な産業とか）をうらやましいと思う。
残す仕事が人生、みたいな。

>>199
「大」企業なんてのは経済が回ってれば、そこに市場を見付け、延びた所が自然と大企業になるが。
借りにトヨタが滅んでも、車という需要があり、車を買える収入があれば、
自ずと他の企業が車の大企業になるだけ。
政府機関であり、政府がある無し規模を完全に決める自衛隊と同列で語られてもねぇ。

>>200
もはや日本の経済を縮小するレベルで格差助長していないんだがねぇ。
そもそも、累進課税って、累進である時点で収入がたかけりゃ可処分所得も増えるんだがなぁ。

>>207
そうだな、余分な人間が多いのに、移民なんてまったくおかしな話だ。
大体、経済をきちんとと運営すれば、どこも人手がたりなくなるから余分な人間なんてのもいなくなるんだがなぁ。
フィリップス曲線のインフレと失業率の関連をなんかみればそうなんだがねぇ。

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べつにトヨタが無くなっても困らんよ
抜けた穴はどこかが埋めるだけ

ま移民外人にやらせて遜色のないレベルに落として賃金カットしてもメイドインジャパンの品質下がるのは明白だし
それと大して変わらないレベルで生きていくことになる高卒とかの末端の作業員がやる気でなくなるとまた問題でるだろ
どうせ金持ってんだから移民とか低賃金でこき使うようなせこいことばっかり考えてないですごいロボット作って生産効率上げろよ

上流に歯向かおうなんざ考えるだけ無駄なんだよ。
オマエ等は与えられた環境で（低賃金）、与えられた情報（マスコミ）、与えられた娯楽（公務員・中流妬み）で生きればいいのさ。
歯向かおうとあがけばオマエ等がツライだけ。
早く認めちまいな、認めた奴から楽になれるぜ。

自分は貧乏人だと、上流には絶対かなわないと認めることが、オマエ等貧乏人の生きる知恵なんだよ。
昔からな。

7時出勤23時帰宅
そんな激務な生活したくないんだけど給料はいぱいほしい…

そんな腑抜けた大学生の俺に良い職業のオススメを教えてくれ

つかね、労働者派遣法なんてのは廃止したほうがいいよ
それこそあんなのは差別待遇なんだろ？
同じ１００働いても給料が８０と１００じゃやってられんだろうよ

>>215
そんなこと言い出したら銀行強盗とかになるだろ
好きな仕事探してがんばれたら勝手に給料上がっていくもんだ。

日本で生きるかぎり不平等は仕方ないと思うが、それが餓死や凍死をせずにかろうじて
生きてるだけの人が居ていいって事にはならんと思うがな。

パンがなければ、お菓子を食べればいいのよ
っていった香具師と同じレベルの発言だなっw

まあ、日雇い労働者は、ひと冬、約200人が凍死や餓死しているのになっw

奥田ふざっけんんあ（激怒）

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>>218
んだから、日本の経済力が維持できてる限りにおいては、そういうことはない。
実際、日本は世界でもっとも餓死しにくい国だ。

＞格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。

自殺者は増えてるな。


＞多少の不平等は社会の中で当然出てくるもの

同意。


＞あまりに勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違いだ

言論弾圧でもしたいのか？
不平等が当然でてくるなら、勝ち組・負け組って声も当然でてくる。

>>218
至極真っ当な意見。

しかし、小泉を中心として政権に巣食う連中は違うんですよ。

>>215
外国語鍛えて、国際労働条約（ILO条約）の一日8時間労働（一号条約）を採択していて、
それなりに経済成長している国に逃げろ。

自分なりにもいろいろ考えている国はあるが、
まあ、単なるお国叩きになりそうだからいわないでおくが。

賃金が低いやつ増えると
トヨタのクルマ買うやつは減る
賃金が低いやつ増えると
人口減ってトヨタのクルマ買うやつは減る

目先の利益追求よりもっと総合的な見方出来るやつが
トップにたたないとヤバイ

>>215
やっぱ公務員じゃねーの。　給料はそこそこだし、ボーナスも出る。

>>216
おまえ、社説はニュースじゃないとか言ってた奴だろ？

>>216
日本企業の奇異な特徴として、
どんなに待遇や条件、雇用形態に開きや違いがあっても、
労働や責任だけは平等であるべきだってのがある

本来、雇用形態や報酬によって、労働の質や量がまったく違うべきであるのにね
それが日本では、奇異なところで、へんな平等主義が残っている(w

奥田は餓死しない程度の人に、どんな車を売りつけたいんだ？

極右が台頭するような状況になっても、そんな事言ってられるのか？

>>230
軽自動車だろ。

>>222
>んだから、日本の経済力が維持できてる限りにおいては、そういうことはない。

貯蓄が無いので仕事を失ったら即餓死の貧困層が16%ですが何か？

あなた正月ボケが長すぎますよ。

>>210
お前わかってねえな。
頭数が足りたとして、求人と職の希望が一致しなきゃ
しょうがねえじゃん。モデルで説明するやつって現実が
わかってねえよ。

次の選挙では共産党に入れます
もう売国奴でもいいや

>>223
それは、ほとんどが自業自得なんじゃないのか？
他人の連帯保証とかで、そうなったんなら気の毒だけど
自分の希望するレベルの生活が出来ないからって死ぬのは本人の勝手というものだろ
自分の好きなことやって、自分の思うような生活してるのなんてほんの一握りじゃねーか

勝ち組・負け組ってのは、言葉的におかしいよな
不公平があることの肯定みたいだよな、それは是正すべきだろ

>>226
いやだから、ばら撒き平等を推し進めると、隆盛するのは100均だけということになるって。

俺は東工大卒だが今はひきこもり
車どころか原チャリすら壊れたまま
入院費そのほかで貯金ゼロ
親とは毎日喧嘩
不摂生な生活で体重は40kg台
転売屋時代の古いパソコンで遊ぶ毎日
もう売れないし

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>>208
そうか。

身の丈にあった幸福を味わえるのは十分幸せなことだもんね。
でも「そんなに儲けなくてもいい」みたいなことを言うと「ほんとは儲けたいんだろ？」って言われることが多いんだよなあ・・・。

「貴族」や「ブルジョワ」たちは怖くないのかね？
フランス革命やロシア革命が再び起こることが。

奥田は自爆テロにあって死ぬべき。

自称現代の上流の奴等てほとんど成り上がりだろw
本当の上流は庶民を見下したり、天狗になったりもしませんから。
聖上を観てみろ。

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死ぬほどムカつく発言だな。

>>240
お得意の報道操作で切り抜けます

>>232
軽も結構高いよなあ、新車だと

>>238
派遣でもやれば。顔合わせるのが親ばかりのときが続くと、より社会復帰が難しくなりょー。

>>246
もちろん新車なんて論外。

>>1
>差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
餓死する奴が出たらもうおわりだってレスはｶﾞｲｼｭﾂですか？

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>>236
不公平があることを否定する必要はないと思うが。

不公平があって、勝ち組は優越感を、負け組は屈辱を。
それを表現するのが勝ち組・負け組という言葉。

その言葉に苦言を呈するのは気にしすぎている証拠か？＞ヨタ

はっきり言えば人件費が一番高い日本人を一番安い外国人に
変えてしまいたいって事。でもそんな事おおまっぴらには
言えない為こんな発言になっている。
５０年後の未来にはごく少数の富裕層日本人が外国人を
奴隷のごとく使う時代になる。日本人は子孫も残せないほど
税金を絞り取られるので死に絶える事になる。
貧困に耐えて生き残った日本人も外国人と混ざり、
日本人という固有民族は維持できなくなるだろう。
しあわせな人生を歩みたいなら今のうちに
他国の国籍を取得する準備をしておいたほうがいいよ。

まぁたいてい餓死する前に自殺する人が多いからな
俺は餓死するタイプだ

奥田に惑わされるな。奴は所詮道化。

オマエら貧乏人を誰が食わせてやってると思ってるんだ。金持ち様だろ？
金持ちが出ていけば日本はお仕舞いだ。

金持ち様がオマエ等のラインにやってくれば、男は正社員にしてもらえるよう媚を売る、
女は愛人にして貰えるよう股を開く、これしかねーんだよ。
仕事があるだけありがたいと思え。

格差を容認し、その是正を求める声に対しては、
「悪平等」とか言っちゃう風潮は、なんか嫌だなぁ。

確かに現実的問題はあるだろうけど、だからと
いって、最初から「これで良いんだ」ってのは、
如何なものかと思う。

>>234
まったく何も教えずに仕事ができる職場なんてのがあったら教えてくれ。
普通、企業が自分の仕事に必要な人間を育てるものだが。

何も教えずに低賃金で業績を業界最高シェアにまで持ち上げるなんてスーパーマンなんざどこにもいねーよw

>>237
バラまき平等は俺は気は進まんが、
低付加価値指向が強いか、高付加価値指向が強いかってのは、
インフレかデフレかに影響され、それは需要が強いか供給が強いかということによって決まるから、
いまの状態なら、需要不足が解消されるから、高付加価値指向が強くなり、むしろ100均は弱まるぞ。

>>252
日本にわざわざ外国人を連れてこないで、外国で雇えばいいのにな。

日本に連れて来ればインフラが整ってるから都合いいんだろうけど。

>>245
それもいつまで誤魔化せるかなあ。
内需が減れば、いくら真面目に働いてても失業・廃業しちゃうもんね。
俺は都心にいるけど１階の空き店舗ですらなかなか埋まらなくなってるよ。

この超高速で資本が移動するグローバリゼーションの時代に、資本の猛威から逃避できる
場所が地球にあるんだろうか。いわゆる「文明化した地域」においては無理じゃねーの。

>>251
んにゃ
僕は上司のお靴を舐めるような真似してまで出世したくねーし（藁
ハエみたいに振舞って勝ち組気取りになりたい奴を批難する気もないよ
ただ「そういう鬱憤は自己解決してくれれば」だがな、ネットでオナニーされちゃかなわんよ（嘲

つか、国内に生産基盤の少ないトヨタが何でこうも偉そうなんだよ！と

>>35
いい犬飼ってるホームレスは見たことあるぞ

>>260
持ってるものが強い、というのなら、デフレで時価会計導入し株価低落スパイラルにして、
株大放出なんざしなかったら、日本は資本の移動なんて気にしないでよかったのにねぇ。

売ってくれない株なんか買いようがないし。

日本版ＷＡＳＰか

>>257
教えるというか、標準化したものを低賃金でやらせるという仕事と、
コストをかけて育てる仕事にわかれるんじゃねえの。

>>261
勝ち組・負け組なんて言葉を消しても無駄だべ。

学歴や収入だけが人間の価値じゃないってふんいきの（なぜか変換できない
ゆとり教育も失敗したし。

格差の不満を和らげるのは、オナニーか自殺か暴動か革命だ。
オナニーですむなら安いものじゃないか。

ところで、おまいらの望みはどれくらいの年収なんだ？

下流社会って本が出版されたときにたったスレのニュー速＋民の反応は
この奥田発言と全く同じだった気がするんだが・・・。
具体的にどう違うんだろう？

奥田氏ね

>>265
わかれることはあるだろうな。

だけども、頭数がたりなければ、教え込んででも必要な仕事に割り振るし、
標準化したものを高い賃金でやとうこともあろう。

で、自殺は不良債権償却でありいま人が余ってるってきみはいってただろ？
釣りだろうと思ったから適当にあしらってるが、
なんで頭数が少ないことなんざ心配してるのよw

>>268
無名な烏合の衆と奥田じゃ注目度が違うべぇ

>>263
株の相互持合いが崩れたから、資本の移動を気にせざるえないようになったんだろ。
のっとり、Ｍ＆Ａで会社の規模を大きくするというのも、資本主義の常道だ。
資本主義が勝った以上、これが正常ということになるんだよ。

何が問題なのかっていうと、賃金の低さじゃあねえ。

会社に住みついてる巨大ゴキブリが、賃金を使って贅沢をしてる異常な状況が問題ってこった。

つまりお前みたいなのが出ていけば、自動的に賃金も上がるし、皆文句はなくなるんだよ。

>>266
アホか
オナニーなんかされちゃ、まともな人間が迷惑（ストレス）なんだよ
普段、自分がどう振舞っていようがけっこうだがな
やたらと、差別発言並べてみたり、不愉快なんだよ、糞２ちゃんねらは

>>266
IME壊れてんじゃねえの？

>>257
今は、自分から学んで自分の価値アピールできないんだったら、単純動労しかないんじゃない？今どき手取り足取り小学生に教えるみたいに教育する会社あるか？世の中競争なんだよ

>>274
んー俺はみんなのオナニーを見物するためにここに来てるからなぁ。

オナニー否定できねぇやｗ


>>275
そんなバカな。
俺のＩＭＥは最新型だぜ

>>255
おまえ本当にいいこと言うなぁ･･･
我が国のクズ階層は、やれ恋愛したいだのやれカネが欲しいだの甘ったれすぎ

生かされてるだけでも有難くおもえ

>>272
問題なかったのを問題あるようにするのに意味があるとは思えんが。

大体、業績不振だったら、創業者一族の株全部出しての経営統合なんざ昔からやってる。
せいぜい加わったのといえ乗っ取りなどの敵対的買収だが、あれ成功してるケースの方が少ないぞ。

>>276
微妙にずれてるな。
もともとはミスマッチがあるって話で、ミスマッチがあるんだったら、それうめりゃいいだけだろと。
それが教育なんだが。

「奴隷は奴隷らしくしてろ」か・・・
表向きは中流気分を維持してたがとうとう本音が出たか。

奥田がテロられても義挙と思うだけで可哀想とかは絶対思わないだろう。

まだまだ中流への夢を捨てきれない奴らが多いな・・・

認めろ！オマエ等は貧乏人だ！
認めろ！オマエ等は下流だ！
認めろ！オマエ等ははい上がれない！
認めろ！オマエの子供も貧乏人だ！

認めるんだ。それがオマエ等が楽になれる唯一の道だ。上流にはかなわない。

>>17
自殺者って全然関係ないじゃん。

フリーターは生かさず殺さず。

>>278
日本国内だけでうまくいってるなら、他のうまくいってないとこが、引き摺り下ろそうとするのは
ある意味当然。

勝ち負けの世の中
いつだってそうだよ。
革命しか逆転する方法はねーよ

まぁた奥田がどーでもいいこと言ってるな
取りあえず師ね

でも、お前らサヨクは嫌いなんだろ？

>>281
ところで駐留って何が？
ハッキリ言うが、最高に頭の悪いようなのが多いんだがな、とくにこの板（藁
もしかして学歴詐称かなんかしてねーかｗｗｗ選民意識ってなんだよｗｗｗ「

>>285
つ「革命の上に革命を加えよ。
　　然からば我等は今日よりも合理的に娑婆苦を嘗むることを得べし。」

>>285
革命して
成功して
内部抗争して
断頭台送り(´〜｀)

>>287
だから自民を支持するかしないと。
悪くなる一方の永久ループだな。

>>287
チーム何とかのレッテル貼りだろ、ウヨサヨなんて。
まあ、適当に足らって、つぶせる論をつぶしておけば引っ込むがな。

え？おれだけ？幸せなの

>>281
「平等の幻想は連中に与えておかねばならんッ…！！」

まさか奥田かと思ったらマジで奥田だった・・orz

健康で文化的な最低限度の生活。

だからこれが最低限度だよ。
餓死するまでは生きていられる、病気するまでは健康でいられる。

文化はテレビで十分だし、そもそも美術館など税金の無駄

この人の身に何かあっても、ざまあみろと思ってしまうかも。

>>270
ここで言っても信じてもらえないと思うが、
自殺が不良資産云々という発言は別人のもの。

ひとつ言わせてもらうと、標準化したものを高い賃金で雇うことに
日本の企業は耐え切れなくなってきているんでしょ。
だからロケーションセイビングをねらって中国へ出て行くわけだし。
安価な労働力という意味では頭数は少ないんじゃないの？

それを解消する手段の一つが移民だとして、移民を大量に受け入れる
のが日本の社会全体のためになるかはわからないけどね。

将来不安

奥田とその親族は、将来、死をも恐れぬやけっぱち
負け組たちの鉄槌を受けることになるであろう

クソ奥田じじい、こいつぁ生意気だな。
さっととくたばりゃいいんだ。

>>294
「支配されるという特権をだッ！」
「ばかなことを！」

平等な社会を目指したいならどうして共産党に入れなかったんだ？
格差社会を阻止したいなら君も赤いプロ市民になればよかったのに。
なんとなく薄っぺらいネットナショナリズムに陶酔して左翼叩きしてた
お前らニートに待って居るのは資本主義の真の恐怖というわけだ。

>>304
別に、ナショナリズム＝資本主義
というわけでもあるまいに。少し論点が違うのでは。
それと、皆が望んでいるのは修正資本主義。決して赤の共産主義ではない。

奥田暗殺されればいいのに

>>299
低付加価値指向が強まって、日本のお家技の高付加価値商品が売れなくなってるからな。
耐えられないのは「そうでないから売れないから」だろ？
値段のみが競争要因になるようにしてしまってるから、海外流出でもしないとやってけない状況を生んでるんだよ。

それに、工場労働を念頭に置いてるようだが、
工場労働って完全に標準化できないんだよね。
むしろ、してしまうと現場レベルのミスで商品の品質を落とすし、
逆に日本の高品質商品ってのは現場レベルの努力もあったわけだが。

「自動車絶望工場―ある季節工の手記」　講談社文庫
鎌田 慧 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/250-1601332-7610648

毎日、絶望的に続くベルトコンベア作業の苛酷さ。現代の矛盾の集中的表現としての自動車は、
労働の無内容さと人間の解体を満載し、排気ガス、石油資源などの諸問題を前にして、
いま大転換を迫られている。
自ら季節工として働いた体験を、生きいきと再現した傑作ルポタージュ。

>>304
同意。
自民党に投票してここで文句言ってる奴らって阿呆の集まりだよな。
所詮その場の空気に流されるだけのばかども。

餓死したくなければ、奥田の食い残しでも必死に貪りつくがいい。
食い残しが嫌というのならば、餓死するがいい。

将来、共産主義者になりそうな予備軍ばかりだな。中国・北朝鮮にだまされてテロ集団にだけはなるなよ。テロｲｸﾅｲ

>>311
そもそも、社会民主主義の考え方を持ってない先進国なんて日本ぐらいじゃないか？

文句は餓死してから言え　ってことかw

>>305
まっとうな競争はしたくない怠け者主義の間違いじゃないのか
不公平に扱われていないのなら甘んずることを覚えろ

>>310
おまえ本当にいいこというなぁ。

男はカネがなけりゃ臓器でも売れ
女は処女だろーがなんだろーが金持ちに股開け
それが本来の人間社会ってなモンだ

>>312
日本より暮らしやすい働きやすい国あるの？

経団連と自民党のお陰様で、

企業の核となる一握りの幹部候補生以外の労働者は使い捨てになりそうです。
本当にありがとうございます。

●就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人・・・日本経団連

>　　一九九五年に財界は、「新時代の日本的経営」という日経連の提言のなかで、
>　長期雇用はごく少数にして、圧倒的多数の労働者は不安定な雇用形態にするという雇用戦略を打ち出しました。これは、労働者を、
>　（A）企業の核となる一握りの幹部候補生、
>　（B）企画・営業・研究開発などの専門部門の労働者、
>　（C）それ以外の一般労働者、
>　という三つのグループに分けるというものです。そして、常勤雇用（期間の定めのない雇用）は（A）のみにして、
>　それ以外の労働者は「景気変動に柔軟に対処する雇用形態」にするべきだとしました。要するに、正社員は一握りのエリートだけで、
>　それ以外は、景気が悪くなったらすぐにクビを切り景気がよくなれば雇うというように、「使い捨て」にするというものです。
>　
>　　これにそって、大企業が、正社員の雇用を急激に減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
>　これが容易にすすめられるよう、財界は政府に、労働者の権利を守るためにある労働法制を規制緩和するように要望をだしました。
>　この要望にそって、十五名中十名が財界代表で占め、労働者の代表が一人もいない総合規制改革会議
>　（二〇〇一年四月、内閣府に設置）という政府の諮問機関（政府に政策を提案する期間）が具体化し、
>　小泉内閣が実行に移すというやり方で、労働法制の改悪がつぎつぎに進められています。
>　
>　　「二〇〇三年日本経団連規制改革要望」のなかでも、財界は産業別最低賃金制の廃止や、
>　派遣労働や不安定雇用をさらにひろげる戦略を打ち出し、労働者の生活と権利を守る規制をとりはらうよう求めています。
>　　ですから、青年の就職難と不安定雇用の増大を生み出してきた、まさに張本人が財界なのです。
http://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

>>314
個人が「完全に」自由に競争すれば経済は繁栄する、なんてのは100年近く前に否定された理論で、
先進国で採用している所は日本ぐらいだろ。

あー、それと、こういうところだけ日本の一歩前を言ってる韓国ぐらいか。

>>305
もちろん本来の意味からは外れてる。
要は自分達のナショナリズムの目覚めを満たしてくれる政党が
目指す社会への認識が足りなかったということ。
資本主義社会に耐えうる力も無いくせにな。

安っぽい愛国心を慰めてる暇なんかあるのかね、
貧民は団結してなきゃ生きていけないんだよ。
いつの間にか自分が貧民層に降りてきていたことに
気づかなかったのがネット右翼ニートだ。

>>309
別に自民党に白紙委任したわけじゃないし、自民党にいれたからって、この問題で
文句をいってはいけないという法はない。俺はいれなかったけどさ。

>>317
昔の日本式の終身雇用は、世界がこれだけ変化しているんだから無理なんじゃないな

>>316
労働情況について言えば、国際労働条約の締結率が日本は非常に悪いからな。
むしろ、先進国で日本より悪い所を探す方が困難だろう。

生活の質に付いてはなんともいえんがな。

餓死する前に自殺してるだけ
最早、最後（餓死）まで頑張る気力すらない

>>321
正規雇用と非正規雇用の時給や福利厚生に差がありすぎるのが問題なんだろ
雇用の流動化自体はいいと思うよ
それだけ再就職もしやすいと言うことだし

今、日本が皆平等主義になったら、技術者や利益になるもの海外にもってかれるんじゃないか？
会社も無能なやつらを雇う余裕もないし。

>>319
それはまさにその通りだな。そういう事なら納得した。
逆に愛国心を煽って政権をとる手法が中国のように見えて、反日デモで踊らされる
中共人民と日本人がダブッて見えたよ。

だから小選挙区では自民、比例では共産に入れたわけだが、やはり結果はあんなんだった。
ま、どうやらキミと考えている事は似てるみたいね。

もれ２９で年収７４０だがまだまだ足りないなぁ。。。

こんなんじゃ結婚できん。
地方で同じくらい稼げれば余裕なんだけど。
　

餓死する前に自殺してるだけ
最早、最後（餓死）まで頑張る気力すらない

奥田の発言には首をかしげることも多いが、儲けさせてもらったから、あんまり叩く気もしない。
勝ち組企業の上前をはねる、これ最強。