【政治】靖国参拝「心の問題」ならば…116万人の未回収遺骨は気にならないのか?★2
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
「心の問題」−小泉純一郎首相が年頭記者会見で靖国参拝の動機を
表現した言葉に引っかかっている。それほど戦没者の慰霊にこだわるなら、
放置されたままの遺骨はどうかと思ったからだ。
太平洋戦争の海外戦没者二百四十万人のうち、なんと半数近くの
百十六万人の遺骨はいまだに回収されていない。フィリピンで死んだ
私の父親もその一人である。戦争直後、遺族は何も入っていない木箱を
受け取り、葬式を出した。
政府は一九七〇年代までは計画的に遺骨収集をしたが、その後は
遺族や民間の有志らがほそぼそと続けている。その気になれば五、六十
万人分は収集可能ともいわれる。
「今日の平和は戦場で命を失った方々の尊い犠牲の上に成り立って
いることを片時も忘れてはならない」
首相は昨年十月の靖国参拝時にこう述べたが、遺骨収集に積極的な
対応を指示したとは聞いていない。風雨にさらされ朽ちるままの遺骨の
鎮魂は気にならないのか。戦死者はすべて靖国にまつられているから、
そこを参拝すれば足りると考えているのだろうか。
もともと首相の靖国参拝は、総裁選での公約、「政治の問題」だった。
しかも、戦争責任者の合祀(ごうし)をめぐって国論は二分し、近隣諸国
の厳しい批判を招いている。これでは無謀な戦争と思いながらもこの国
の将来の安寧を願って死んでいった人たちの「尊い犠牲」は何だったか。
首相は毎年全国戦没者追悼式に出ている。もう一つのこだわりが遺骨
収集だったらとも思う。素直に慰霊の気持ちが伝わる言動であってこそ
「心の問題」というにふさわしいのでは。
ソース(東京新聞、小林一博氏)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ronsetu/20060111/col_____ronsetu_000.shtml 前スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136940619/
2かな
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:29:03 ID:55DfP1nN0
難癖
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:29:03 ID:6J9tkhnK0
首相の靖国参拝問題はマスコミの問題。
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:30:22 ID:6HNJl80m0
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:30:42 ID:8DbIDL7W0
ソース(東京新聞、小林一博氏) わら
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:30:47 ID:/grxYrFq0
男女共同参画に毎年10兆も捨てる金があるなら、少しはこういうことに回すべき。
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:30:58 ID:mxO+mD4X0
遺骨を大切にする東京新聞が、なぜ、心を大切にしないのか。
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:31:03 ID:F80KVR/b0
[853]諸君、私はニュースが好きだφ ★<sage>
2006/01/11(水) 17:38:38 ID:???0
>>851 「誤認させるような説明不足の言い方をしてごめんなさい。
あなたのレベルに合わせた丁寧でわかりやすい物言いを心がけます」
これでよろしいですか。
正論。
靖国に参拝するのは当然。
遺骨回収に多額の予算を出すのも当然だと私は思う。
小泉首相は靖国問題で大きな外交問題になっても
心の問題と言い張ったよな。それは正しい。
なら遺骨問題でも押し通してほしい。
それが英霊を供養することになると思う。
逆にこれを放置するのは、
なんか靖国を政治利用してるみたいで嫌だ。
政治利用してるって言うのならもう行かないでほしい。
靖国の英霊に失礼だ!
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:31:47 ID:GlZbhK1B0
つか首相の参拝と遺骨収集ってなんか関係あるの?
>百十六万人の遺骨はいまだに回収されていない。フィリピンで死んだ私の父親もその一人である。
それが事実だとして、、テメエは何でそれを放置してんだよ。
親不孝がそんなに自慢か。
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:32:40 ID:K3KBmT7w0
で?遺骨収集と靖国は全然別問題だろ
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:32:43 ID:ru6tIZ0V0
>>9 うわ・・・
スレ立て記者ってそういう人なんだ・・・・
>>12 >>14 国の為に戦った人たちに対する供養だろう。
靖国だけじゃなく、遺骨問題も国が本腰を上げてやるべきってことだ。
朝日始め大手新聞社の後押しなどもあり、世論の圧倒的支持により開戦。
そして戦が終われば手のひらを返したように靖国叩き。
なあ、もうほっといて参拝しようよ。
参拝すれば全てどうでもよくなる。
増税も高齢化社会も全ては大東亜戦争とその後の復興によるもの。
参拝し、日本の平和を祈る。
何の問題も無い。
あると言う奴には言わせておけばいい。
ここは日本だ。
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:33:56 ID:6J9tkhnK0
>>5 なるほど、正直知らんかった。一瞬でも
>>1を正論かな、なんて思ってしまったオレがバカですた。
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:34:11 ID:9EOHG3++0
東京新聞って期待通りだな。
小泉総理、厚生省に遺骨収拾に消極的になるなと指示をしろ!
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:34:20 ID:pNKDdf0HO
子供の屁理屈みたいな論評だな。
ついに本格的にボルボ車の安全神話の崩壊が始まったのか・・・。
あるユーザーの告発から始まった安全神話への疑問提起は東京
地検特別捜査部直告班へボルボ車を輸入販売するPAG社社長
が刑事告訴されるという形にまで発展。
北側一雄・国土交通大臣へ行政処分を求める告発も届いたらし
く現在慎重に検討されている模様。
事の発端はボルボの150台限定車を販売した直後にこの新車に新
製品としてあるまじき‘異常’が相次ぎ、修理を何度もしそのたびに異
常個所の部品交換をしたにも関わらず「どこにも異常がなかった」
と顧客に虚偽の報告をし、分解整備した時に必ず渡さなければなら
ない分解整備記録簿の写しの交付を一度も実施しなかった事から始まった。(道路運送車両法違反)
特に運転中にハンドル操作不能になる異常事態が4度も発生し、4度目は事故へ。
事故後にボルボを輸入販売するボルボカーズジャパン(PAG社)は
「ユーザーのスピード超過が事故の原因」と断定したのだが、事故から
一年後にユーザー宅へ訪れて「事故発生時にパワーステアリングのシス
テム作動不良があった」と記された書類を提出。
ご丁寧に部品を間違って組み立てたまま出荷した書類も写真図解入りで提出。
ユーザーから車の欠陥を認めて修理してくれとの求めに応じず代車を
与えて三年間放置し、民事の不法行為の時効三年(?)を計算してピッタリ三年
後に代車を引き上げ弁護士をたて訴訟をおこしユーザーを被告へ。
弁護士が登場してきて民事訴訟まで起こされたら普通の人ならKOのはずが、
このユーザーが逆にブチ切れてPAG社や弁護士の想定外の反撃を開始。
東京弁護士会へ弁護士懲戒請求、刑事告訴、国土交通省への行政処分請求などなどを求め行動スタート。
ブラフと思いきや、ついに警察が捜査に乗り出す刑事事件へと発展。
この想定外の反撃に焦ったPAG社は責任の全てを販売店ディーラーへなすりつけ。
あまりに慌てた為に正規ディーラーの違法行為があった事を認めてしまいさあ大変。
そして騒動はボルボのリコール隠しにまで発展。
2ちゃんねらーが静かに祭りを待っていた中、ついに12月9日に東京地検特別捜査部直告班へ刑事告訴状が提出された。
ソース
ttp://www.volvocars-japan.com/ ブログ
ttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:35:18 ID:+vCoe1LA0
小泉は似非愛国者だよな。愛国心を利用する強硬保守派。コキントウ、ノムヒョンと本質は一緒。
踊らされてる国民も日中韓で本質は一緒。早く気付くときが来ればいいね。
東京新聞がいままで遺骨回収を特に取り上げてこなかったのに唐突だから
遺骨回収は毎年行われてるのにね
4大紙はそれなりに何年かおきに同行取材したり資金提供したりしてるのにね
あの朝日、毎日すらね
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:36:02 ID:5MjI2HOQ0
毎年じゃなくても5年おきくらいにはそこそこの規模で政府主導で
民間からボランティアを集い遺骨回収をして欲しいね。
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:37:02 ID:uZXl83ln0
全部改修できればいいが、海中深く沈んでおられる遺骨も有ろう。
それを含めての靖国参拝ではないのか?
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:37:07 ID:B64qoBL50
> なんか靖国を政治利用してるみたいで嫌だ。
> 政治利用してるって言うのならもう行かないでほしい。
我々がこうして息をして糞をたれて生きていることが全て靖国の英霊のおかげです。
政治は其の前提の上で進むものであり、むしろ、利用されているのは政治です。
まず大和魂ありき。
其の後、政治があるのです。
> 靖国の英霊に失礼だ!
政治的に論議をしてこそ、またそこで意義を確認してこその英霊です。
ただ、左翼勢力に耳を貸してはなりません。
既得権益の保持がきちんとなされなくなれば、国が傾きます。
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:38:16 ID:9Evxg8Yg0
一方が気になると一方が気にならないっていうのは
論理的におかしくない?
毎年遺骨回収してるんですけどwwwwwww
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:39:22 ID:iR/KbJeK0
東京新聞て、中日新聞だよな。
こういう新聞馬鹿だぞ。
俺は中国産食品の汚染物質混入の方が、ずっと気になって
心と体の問題になってるんだが。。
中国が靖国に文句言ってくる以上のこと言ってくれよ。新聞。
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:40:46 ID:6HNJl80m0
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:41:11 ID:Ao+iX+140
毎年やってんだろが
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:41:13 ID:GlZbhK1B0
>>5 いちおうやってるんじゃん
この記事って何?もっと真剣に掘れって事?
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:41:28 ID:JQO2Mtcf0
え?
なんつーか、
>>5が全てだな。w
もう、このスレいらんだろ。w
まさに詭弁のガイドラインにそっくりそのまま該当するケースですね
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:43:49 ID:9uwgoyMX0
>>30 まず現在は回収を全くしてないかのように報道しているのが疑問だな。
主張は「遺骨回収を早く終わらせろ」でいい。
靖国は記事の導入としては最適かもしれんが、比較対象じゃないよな。
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:43:54 ID:7MrJNZCiO
この馬鹿新聞はなんなんだ
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:44:36 ID:AI8wLpy90
>政府は一九七〇年代までは計画的に遺骨収集をしたが、その後は
遺族や民間の有志らがほそぼそと続けている。
だいたいその通りだろ。政府もやってることになってるがW
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:45:52 ID:JQO2Mtcf0
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:45:59 ID:9uwgoyMX0
>>41 お金は税金から出てるの?
人手に官を使うか民を使うかは議論の分かれるところだが、組織化くらいはしてもいいよな。
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:46:14 ID:swRUKbZL0
遺骨回収事業をビッグビジネスにしたい某国から指令が来たんだろうな
>>23 本質も何も天皇陛下の前では人類皆兄弟。
陛下に統治されていた頃の平和を忘れてファビョる国は困る。
キリスト教徒、ムスリム他どんな宗教を持つ者でも、また民族でも
菊のご紋の入った靖国を愚弄することはできない。
アジアのみならず世界に誇る靖国と骨拾いを一緒に語る新聞はアカ。
平民は弾除けとして死ぬことにも意味があることを知るべき。
先頭に立って死ぬのは中間管理職まで。
富裕層、知識層は百年先を見据えて外交を行う。
敗戦等は単なる外交事故に過ぎない。
骨などをありがたがっているようではこれからの国際貢献はできない。
野党や中韓に餌をあたえるようなもの。
小泉安倍路線でやっと靖国に理解が得られたものが無になる。
GHQの思惑で陛下が参拝できなくなったのを忘れたのか。
神軍が祀られている以上、代理で総理が行くのは当然。
これが出来ずに独立国家とは片腹痛い。
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:47:37 ID:9Evxg8Yg0
47 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:47:42 ID:FjlXtVZ10
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:50:27 ID:nlGRxDTm0
前スレ
>>993訂正ですorz
第三は第一委員会の間違いです
第一委員会は政策と戦争指導方針
第二委員会は軍備
第三委員会は国民指導
第四委員会は情報
993 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/11(水) 18:42:35 ID:nlGRxDTm0
>>989 もっと細かい話をすると
東條 英機が開戦前
日本の石油備蓄がどんなものか調べさせた。
調査した海軍第三委員会は「あと1年とそこらしか持たない」と返答した。
でも、海軍第三委員会の報告そのものが根拠なき適当につくった報告書だったという話。
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:50:55 ID:FjlXtVZ10
>>46 何の情報も無いところで、勝手にその辺掘り返して骨が出てきたら持ち帰って
良いなどという物ではなく。きちんと相手政府や土地の人達からも調査をして
許可を得ないとそもそも、遺骨収集に取り掛かれない。
という事は、最近は情報も少なくなってきていると言う事かもしれない。
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:51:38 ID:/SZqU8ME0
国がとむらってくれなきゃ、
この先戦争がおこったら誰がこの国のために
戦うのか。
総理がお参りするのは当たり前ではないのか。
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:52:33 ID:AI8wLpy90
靖国などをありがたがっているようではこれからの国際貢献はできない
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:52:50 ID:WMTpnLekO
男根の世代だっけ、大量に定年になって会社辞めるのって。
若手の仕事の邪魔する頭の程度が低い買国世代はさっさと消えろ。
54 :
釣り師鑑定団:2006/01/11(水) 18:53:57 ID:FjlXtVZ10
>>52 「ありがたがっている」というキミの妄想がおかしい事に気付く頃・・・
キミも少しだけ大人に近づいているのかもしれない・・・
1000 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/11(水) 18:47:17 ID:ZMFU2rb40
1000だったら東京新聞やめて、朝日新聞取る
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:55:08 ID:IUzgHkTz0
遺骨回収なんて、太平洋戦争後の出来た行事だが・・・
靖国神社は明治から有ります・・・
57 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:55:38 ID:1OnqY7MC0
そこまで骨にこだわる必要は無いだろ
軍人のためだけの神社だもんね。
一番悲惨だったのは武器も持たずに死んでいった人々。
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:57:59 ID:3GKGn8hVO
左翼の十八番論点すり替え
【日本】
>戦後、日本は巨額の資金を投入し、かつて激戦が繰り広げられていた太平洋の島々に
>残された日本兵の遺骨を日本に持ち帰り、埋葬している。
【米国】
>ベトナム戦争後、アメリカはベトナムと国交を回復する際、ベトナムに対しアメリカ兵の
>遺骨の返還とベトナム各地における米兵の遺骨の調査を行う事を要求した。
【中国】
>しかし、中国とベトナムとの関係の正常化が実現するときに、戦死した中国兵士の遺骨を
>回収に関する問題は殆ど提起されたことがなく・・・・
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:01:50 ID:A3uDjxnT0
どう關係があるの?
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:03:35 ID:NW95Ac+00
で、この新聞は当然ながら協力資金くらい出すんだろうな。
とりあえず5億イェンくらいは。
骨にこだわる理由は戦争するときは個人を集めてまったく無個性な集団を作って戦争して
終わったらまた個人に戻るわけだから慰霊するといっても個人の趣向とか宗教とか
その戦争に対する評価とか違うわけでとりあえず骨を遺族に返して
個人の慰霊はかってにやってもらって
名誉とかは国家が国立の施設でやるのがいいと思うからですよ
遺骨はどうでもいいって言ってる人に
靖国に行って欲しくないな。
>>28 政治と切り離す努力はできるはずだ。
現在、首相は靖国参拝を心の問題といってる。
これは当然。問題は総理が中国への牽制の為に
行くようなことにならないでほしいってこと。
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:05:33 ID:mnNbctGa0
遺骨回収って造作も無いように思えるけどクセモノなんだなー。
相手国政府はここぞとばかりに外交カードにするし(ソ連なんてムチャクチャ)
当時国の自称土地所有者は日本人相手とばかりに吹っかける。また自称情報通や
怪しげな「故人の当地の友人」などサギ師ばかり。こんなんじゃカネがいくらあっても
回収はおぼつかない。
遺骨回収も現地の宗教観によって拒否される場合があるから100%は難しいけどね。
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:05:54 ID:9/ZGFdb00
右翼の十八番は死体なんか放置しろだからな。
靖国はなぜ放置しないんだ。
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:06:47 ID:Le0G50Db0
靖国には遺骨は収めてませんから。
残念。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:07:24 ID:nlGRxDTm0
>>67 おかしいな。
自衛隊を屑あつかいするブサヨが兵士の遺骨なんて重んずるだろうか
右翼なら普通に遺骨回収するが。
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:07:56 ID:weuoxgjD0
旧日本軍はタダでさえ物量に極めて劣り、あまつさえ救いようの無いくらい弱小なのに、
「兵士の命は鴻毛より軽い」などと妄言を吐いて次から次へとまともな装備どころか
食料さえも持たせずに、貴重な人的資源を戦地へ間引きの如く捨ててくるのである。
兵士達は粗大ごみか?ゴミのつもりで送り出しただろう?素直に軍部に人身供与する国民も国民である。
いやはや、かくして米軍の爆弾や銃弾が無慈悲に飛び交う南方の名前も知らないような孤島に
放置された哀れな兵士達はもはや子供のように小便をたれながら泣き叫ぶしかないのだ。
それにしても、兵士達にとってみれば、銃弾や爆弾の破片で死ねれば随分と幸せな方で
実際は病気で糞に塗れて蛆が自分の体を貪り食うのを眺めながらじわりじわりと死んで
いったり、長く苦しいひもじい思いのあと餓死して彼の元戦友に貪り食われるのが大多数であって
素直に戦死できた者は「アメリカ様、殺してくれてありがとう」とも言いたくなるほだなのだ。
兵士の全員が全員、アメリカというか日本に堵殺されて喜んで御国のために死ねたなどと
分裂症まがいの馬鹿げた考えをもっていた愚かなバカ猿ではなかったであろう。中には
「僕がこんな僻地で餓死して日本に一体何の得があるんだ?」と事の真実に気づいてしまった人も
いたであろう。バカなドン百姓が何人死のうとどうでもいいが、彼の場合はまさに悲劇である。
これらの可哀想な同胞に対する日本人の割り切りの良さはもはや動物並と言わざるを得ない。
彼等を人間と認めるのは人類の尊厳に対する重大な冒涜とすらいえる。
そして、戦争が終わったとたん、「人の命は地球より重い」などと言い出す始末である。
無意味な虐殺や自殺のオンパレードが終わってしまった後で何を言う?
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:08:01 ID:AEB5F+l40
今でも継続してやってるのに放置してるとミスリードか。
新聞社なら確認して書けよ。わかっててウソついた
んならクビだ。
>もともと首相の靖国参拝は、総裁選での公約、「政治の問題」だった。
中曽根のときまで何の問題もなかった参拝がなぜ総裁選の公約に
なりえたのか、朝日新聞が取り上げ中国を焚きつけ政治問題に仕立て上げ
総理大臣の参拝が途絶えていたという問題があったからこそだろ。
政治問題にしてるのはいったい誰だ。
すべての原因はGHQの戦後処理の甘さ。
当初計画どおり解体しておきさえすれば、禍根を残すこともなかったろうに。
硫黄島にいる頃、厚生省のお役人が遺骨収集に来てたな。
むろん自衛官がお手伝い。
掘り当てたしゃれこうべを積み上げて荼毘に付す時は、何とも云えない気分になった。
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:10:46 ID:FadBkc5y0
なにがなんでも小泉と靖国に難癖つける奴が必死らしいw
いい加減死ねばいいのにw
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:10:52 ID:B2pSsAbg0
>>51 これ、ソース元の東京新聞が偏向しているのはいいとして、
スレ立て記者まで荷担して恣意的な誘導を行おうとしたという事だろ。
なんぼなんぼでもひどくねえか?
擬古牛とかもそうだけど、こーいうのって問題じゃねえの?
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:10:52 ID:6HNJl80m0
俺の爺さんも遺骨収集と慰霊に参加してた・・・チモール島だっけな
丁重に葬られてたそうだから、慰霊だけだったかもしれん
爺さん21世紀を待たずに死んだけど、
もっといろいろ話聞いとくべきだったと後悔しきり、
遺骨収集と靖国は関係ないのと違う?
靖国参拝しようがしまいが収集するもんでしょ
言ってることは分からないでもないが
アンチのために急に持ち出すから胡散臭い
http://www.abetomoko.jp/kokkai/162/162_yosan-20.html ○阿部委員 総理のお言葉に二言がないようにやっていただくためには、圧倒的に
人手が足りない、あるいは、外務省と厚生省との連携が足りない、それ以上に、
我が国には、御遺骨を御帰還させるための法律も枠組みもございません。今は、
御家族あるいは御遺族が御自身で行かれて、その場で発見されたものを厚生労働省
に言って持ち帰るという枠組みでございます。
総理は御存じかどうかわかりません。アメリカは、いまだ未帰還の御遺骨が八万
人、そして日本は百十万人。事にかかわる職員は、アメリカは四百人以上、我が国
は二十人でございます。予算は、アメリカは六十六億、我が国は五億でございます。
私は、このことをまずきっちりと仕組みとして、国の責任としてやっていただきた
いと思います。(中略)
例えば、皆さんのお手元にございます中国を見ていただきますと、東北部、
二十四万五千四百人の方が戦死され、いまだ二十万以上が帰国されておりません。
事情はよく御存じと思いますが、日中間の国民感情の問題、あるいは、我が国の
戦死者と同様、向こうにも戦死者が出た問題などなどがございまして、私は、これこそ
本当に、過去と未来をつなぐ、誠心誠意、我が国の日中関係の良好な運営の中でしか
解決しないと思います。(後略)
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:12:32 ID:LNBZ5hYi0
遺骨収集団は結構出しているだろう。どうしても見つからないだけだろう。
マスコミが伝えないだけだけで。
靖国の問題とはちがう。
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:12:44 ID:x01/CQz/O
俺はウヨだが、未回収遺骨はまったく気にならないね。
だって魂は靖国にあるんだもの。
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:13:14 ID:DRwSxtqW0
小泉批判を目的にして遺骨の件を持ち出すのは
遺族に対する配慮が足りないと思う
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:13:40 ID:AI8wLpy90
>>69 前スレ読め。クソウヨが遺骨なんか放置しろ!と叫んでいたんだが。
84 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:14:42 ID:nlGRxDTm0
肝心なことを忘れてるようだが
命を粗末にする国家は 滅ぶ
例;中国 ソ連 北朝鮮 etc
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:15:42 ID:Yti7IVEx0
参拝と絡めるのどうか。別問題じゃないか。
>>83 なんだって!?
マジか!
やっぱり右翼は糞だな
靖国ばっかに固執してるし
日本のクソウヨネトウヨはほんとダブスタばっかで糞だよね
その点左翼は偉いよね!!
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:16:09 ID:IUzgHkTz0
>>84 ×例;中国 ソ連 北朝鮮 etc
○例;中華民国 ソ連 北朝鮮 etc
88 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:16:10 ID:JnYSlqHW0
>>83 なんか前スレではサヨっぽい人がウヨごっこしてたような…
>>83 前スレ参加者でかつ遺骨回収は必要だと私は唱えてきたが 何か?
お前が前スレ読め。
780 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/11(水) 17:16:14 ID:nlGRxDTm0
遺骨回収は必要だ
靖国参拝は個人の信条だ
両者とも大事だが 小林が言うようなつながりはない
>>90 クソウヨが一人放置してろって叫んでるなら、全てのウヨがそう思ってるでしょ
92 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:18:13 ID:DAmKnn++0
遺骨だけに、コツコツと回収しようぜ
>>87 ありがd
恥ずかしいorz
>>91 私が一人放置するなといっているから、すべてのウヨがそう思っているのか
ブサヨはそうやって強制的に意見の一致を図る癖があるな
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:19:23 ID:KbHSKvWo0
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:19:24 ID:Yti7IVEx0
遺骨収集もそうだけどシベリア抑留者なんて未だに正確な被害者数すらわからないんだろー。
何十年も放りっぱなしで国に熱心さは無いよな。
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:19:32 ID:AF23yjdFO
小泉ポチウヨは少しでも小泉と政府がけなされるのが気にくわないから当然、遺骨なんか関係ないって喚くだろ
んで、ポチじゃ無いウヨは普通に遺骨回収してやれや、小泉って言うだろ
まあ、あれだ。東京新聞の小林一等兵に敬礼だな。
>>79 >○小泉内閣総理大臣
>私も、平成二年でしたか、厚生大臣のときにパプアニューギニアを訪れまして、
>今もなお海底に眠る御遺骨、そしてあの熱帯の山脈に倒れて眠る御遺骨、慰霊をし、
>パプアニューギニア政府が御遺骨に対して丁重な配慮をされていることに対しての御礼と、
>今後も遺骨収集に御協力いただきたいという思いを込めて、訪問いたしました。
を省いたのは何故?
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:20:33 ID:wsoE5EbIO
戦後60年、遺骨収集は遺族の意向があれば政府も努力してきたと思う
もちろん遺族自らの努力によるものも多いと思うが、この記者は自己努力をしたのだろうか?
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:20:36 ID:m0yn/seuO
遺族だけど、今更きりがない。
骨は亡くなった地に、魂は靖国に、それでいいよ。
お金と手間をかければ日本に持って帰れる骨がたくさんあるのはわかった。
でももう六十年も経っている。
このままでいいよ。
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:22:23 ID:ks2A70jJ0
はぁ?
遺骨収集も政府は取り組んでいるぞ。
本当に裏付け取材しない無能記者が多い。
>>94 前スレも読めない馬鹿なら
さっきまでいたな。
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:22:39 ID:JBOudTG/0
>>82 自民党総裁の椅子欲しさに靖国神社公式参拝を約束した子鼠の方が
はるかに遺族に対する配慮が足りないと思うよ。
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:22:42 ID:O18sP7nN0
東京新聞のくせに良いこと書くじゃないか。
靖国参拝も英霊の遺骨収集もどんどんやれ。
小泉の靖国参拝には心がこもってない。
コインを投げたり、8月15日から逃げたり、職業軍人の英霊の前で
不戦の誓いをしたり、首をかしげるようなことばかりだ。
>>98 その論点はつまらんから 前スレでループしまくってるし
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:25:36 ID:AF23yjdFO
>>100 お前が本当に遺族ならいいが、小泉批判が気にくわないor左翼の東京新聞憎しで
遺族騙ってそういう事言ってたらお前は人間のクズだな
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:25:47 ID:Yti7IVEx0
>>105 冷戦って言えば何もしなくていいわけじゃないだろー。今だってどの程度やってるんだ。
なに?この小学生なみの言いがかりは?
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:27:48 ID:ocafrO8b0
遺骨回収はそれ担当の人の仕事じゃないのんか?
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:28:05 ID:nhmr0Zl30
東京新聞キメェw
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:29:11 ID:Yti7IVEx0
そういやアメリカも軍人送って北朝鮮で遺骨収集してたんだっけ。その辺の熱心さは見習っていいかも。
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:29:25 ID:FEzF3T/J0
、z=ニ三三ニヽ、 改革競争ね。改革競争はこの4年間やらさせていただきましたから。
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ 少なくとも出来ない出来ないといわれた三位一体(の改革)も、
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 東 京 新 聞 じゃできないことになってましたけど、
lミ{ ニ == 二 lミ| 出来ましたしね。色んな意味て出来ないといったことは、
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ だいたいこの4年の間、政調会長のとき色んな改革ってのは色々チェック
{t! ィ・= r・=, !3l できたというわけで、改革だけがといわれるんだったらあなた(記者)の
`!、 , イ_ _ヘ l‐' 希望通りになるのかもしれませんけれども、外務で即改革って言われても、
Y { r=、__ ` j ハ─ そう簡単に右から左に改革できるような、国同士の話ですから、
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 地方同士とかそういうのとはわけが違いますから、簡単な問題ではない。
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ ご質問に対して言わせていただけりゃ、改革の内容が国内の改革というの
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! だったら向いてないです。
〈 \ \ノ つ | \ | \
ttp://homepage2.nifty.com/snowdrop/social/politics/aso20051031.html
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:29:34 ID:nlGRxDTm0
ブサヨはスターリン同様意見を一色に染めるのに慣れすぎて
相手(彼らいわく右翼)も一色に染まっていると勘違いしてるわけだ。
極論好き、白黒思考、二択思考、単純。
見てて痛いよ。
>>83 >>91 >>67。
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:35:33 ID:Yti7IVEx0
抑留者は北朝鮮の当たりにも送られたとかこの間ニュースでやってたなー。ロシアもちゃんとした名簿出せよなー。
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:35:33 ID:wtKntfCI0
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:37:39 ID:hlMX4QW20
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:51:16 ID:vhrsdebi0
小林氏あんたが収集にいけば
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:54:24 ID:5ifnIrIX0
>>117 2chのネットウヨも似たようなものだと思うがな
戦前の日本、戦後のサヨク、戦後の反サヨク
どれも似たようなもんだ
屁理屈だよな、あなたが乗ってる自動車は空気を汚染してます、それでも乗るつもりですか!!!
って言われるのと同じ。
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:02:20 ID:nlGRxDTm0
>>123 わからんよ
戦中も戦後も延々と言論統制に躍起になったのは同じ奴だからね。
ちび黒サンボに検閲かけたやつが典型。
>>115 アメリカなどは所詮移民の集合体を金で束ねたゴロツキ国家。
そこに用地があれば砂漠の真ん中までマクドナルドを建てに行く蛮族。
あいつらは伝統も無いし、歴史も無い。ましてやその土地に住んでいる必然性も無い。
軍産複合体が肥大化し、世界中を戦場に変える最悪の国家だ。
そのアメリカが兵士の遺骨収集とは笑わせる。所詮共和党議員の人気取りだ。
アメリカとは違う。日本は天皇陛下を象徴とする神の国。
例え北極南極で息絶えようと神軍は靖国に帰るのだ。
遺骨の収集などは押し付けられた他国の文化。
一兵卒であっても将校であっても皇軍にあっては英霊となることは誉。
拾ったところで遺骨の中には英霊はいない。
アジアの平和の為に、鬼畜米英を叩くために、散っていった命がある。
その戦死者の魂が靖国にあるからこそ首相が参拝する意味がある。
勿論陛下が参拝できない以上、国を代表して哀悼の意を表すことは総理の務め。
それが出来ないようでは政治家が国にいて兵士が外地で死ぬ意味が無い。
古代のように将軍が先頭に立って戦うというのなら話は別だがな。
内地で指揮をとっていた上層部と陛下は死んだ兵隊以上に辛かったのだ。
陛下にあっては東京が空襲され、領土がことごとく荒らされていくのは辛いことであったと思う。
一人の兵士の骨などは些細な事である。日本そのものが無くて日本人があるとは考えられぬ。
米軍などは山賊、海賊。皇軍においては規律と精神が世界一であったことは事実。
靖国にて祀られること。これは陛下の御心に報いる日本男児の栄誉なのである。
英霊が靖国に無いとする思想は天皇制と国体の転覆を目論む論理の発端となる。
この記者の言い分は唯物史観に毒されている。
靖国を遺骨問題に摩り替える左翼の詭弁に過ぎない。
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:04:39 ID:B64qoBL50
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:06:22 ID:MMLnf8jgO
靖国は。国外より
国内のマスコミが最大の敵だな
そうだね、アジア中に遺骨回収に向かうべきだ
別に謝罪する必要はないよね
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:07:18 ID:B64qoBL50
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:15:31 ID:ZMubEUdR0
「心の問題」だからこそ遺骨自体には意味が無いんだろタコ!
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:17:19 ID:1OnqY7MC0
そもそも神道は遺骨にそれほどこだわらないし
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:18:31 ID:OFyUuU1C0
いつの間にか遺骨の問題にすりかえられているな
その釣りはもう飽きた
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:19:17 ID:B64qoBL50
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:20:55 ID:I/X2mZWY0
野中先生が御執心だったなwwwwwwwww
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:22:39 ID:TEhtO0n00
発行部数 靖国参拝
読売新聞 10,053,793 反対
朝日新聞 8,190,571 反対
毎日新聞 3,932,819 反対
日経新聞 2,842,095 反対
中日新聞 2,760,882 反対
産経新聞 2,128,050 賛成
北海道新聞 1,222,232 反対
西日本新聞 847,060 反対
静岡新聞 740,346
中國新聞 712,381 反対
東京新聞 594,147 反対
神戸新聞 561,128 反対
京都新聞 506,626 反対
河北新報 504,630 反対
新潟日報 494,735 反対
信濃毎日新聞 481,187 反対
小泉首相靖国参拝 翌日の各紙社説
www.geocities.jp/social792/yasukuni/051018syasetu.html
新聞発行部数
www.naito.jp/eigyonaiyo/shinbun/hakkobusu.html
「参拝やめろ」
この5文字で足りるんだから、くだらない記事で紙面を埋めるのはやめましょう。
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:25:26 ID:0hMlBlNc0
前スレより
>>923 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/01/11(水) 18:10:42 ID:Zzh7YS4M0
>>921 負けると解かっているのなら、潔く降伏すべき そこを特攻とか片道の燃料とかで
戦争したり、着弾したら壊れる飛行機で戦争したりこれはもうめちゃくちゃ犬死です
とりあえずこれ見てくれ。
負けるとわかっていてなぜ特攻したのか、その理由がここにある。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf 当時は個人の死より大事なものがあったんだよ。
例えば、もし君の愛する人が海で溺れていたら、君だって自分の命がどうこうと考える前に、飛び込んで助けようとするだろう?
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:25:37 ID:GRpir3jc0
靖国参拝は遺族会の選挙票ほしさ
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:26:55 ID:1OnqY7MC0
>>138 これで国民の4割が靖国参拝賛成なんだから、
どれだけマスコミが国民と意見が違うかを如実にあらわしてるな。
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:27:06 ID:B64qoBL50
247 :名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:18:25 ID:PmNANJ3O0
>>240 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8209/Peleliu.htm >中川さんたちがパラオ共和国政府に遺骨収集と遺族への返還を働きかけているそうですが、
>パラオ政府は賛成したもののペリリュー地方政府が反対しており実現していないとのこと。
>ここでは戦争の遺物・遺骨も重要な観光資源の一部なのです。
>また、パラオ人の考えでは、人は死んで土に返って安息を得られるのであって、
>折角既にパラオの土となっている遺骨をわざわざ掘り起こすことは、
>死者に対する冒涜となるという発想があることも背景にあるとのこと。
政府単位ならともかく現地レベルでならいくらでもこんな話あるだろ。
↑のペ島なんかでは死んで60年たってもまだ観光資源として史料として
現役ばりばりで現地のためにお勤めだね。頭が下がる
てかこういう遺骨もなにがなんでも回収すべきっていう諸君φの発想は
賛成できない。この例に限って言えば現地が第二のふるさととも言えなくもないし
そりゃご遺族つらいかもだが。絶対回収すべきなのかどうかは判断できん
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:27:42 ID:ks2A70jJ0
>>138 なるほど。
国民の意見とマスゴミの意見がかけ離れているって事か。
145 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:28:46 ID:uHWgWwA/0
ぎゃははは!
ウヨが矛盾つかれて焦ってやんの
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:29:23 ID:B64qoBL50
>>142 んだな。産経の「誤植かと思った」は
どうしようもない自爆スペクタクルだったけどな
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:31:58 ID:B64qoBL50
最近
>>145みたいなのこそチーム施工なのではと思う
150 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:33:09 ID:uHWgWwA/0
ウヨの頭の悪さがまた一つ証明されたな
靖国なんてくだらんものにこだわってる時点でアホ過ぎだけど
所詮プロ奴隷か
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:34:00 ID:1OnqY7MC0
>>145 神道における遺骨ってそんなに重要なのか?
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:36:21 ID:uHWgWwA/0
>>151 シラネーよウヨに聞けよ
2chはウヨの吹き溜まりなんだから沢山いるだろ
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:37:27 ID:X6Xw+3g9O
問題は靖国の方々が今の状態を望んでるか?だな
もちろん知る術はないが、
俺なら、他国と関係悪化して未来の世代が迷惑するくらいなら、数年くらい、首相に来てもらわんでもいい。
お国(仲間)をよくする為に死んだのに、死んでも迷惑かけるのは勘弁。
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:37:58 ID:ks2A70jJ0
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:38:15 ID:JoduMN+e0
たとえ身は異国の土になろうとも
英霊たちの御魂は靖国に帰ってきているのだ
さあ諸君、今年も終戦記念日は靖国に参ろうではないか!!
>>154 ▽「矛盾」
昔々、盾と矛を売る商人がいました。
商人曰く、「この矛はどんな強靭な盾をも貫き通す最強の武器です。」
また、盾を掲げて「この盾は如何に鋭い矛の攻撃も防げる最強の防具です。」
それを見ていた一人のVipperが言いました。
「じゃあ2つ装備すれば最強じゃね?www
うはwwwwwおkwwwww100個注文したwwwww 夢が広がりんぐwwwww」
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:40:38 ID:MaURw9rr0
>>152 で2chに居座ってわめいているお前は何? ププ
その頭の悪そうな文章。w
158 :
砂漠:2006/01/11(水) 20:42:05 ID:lt/PvoXu0
「ウヨ」「サヨ」論争になっている場合は
大体においてどちらも「右翼」でも「左翼」でもない現実
もちろんどちらも「中道」でもないのだけれども。
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:43:57 ID:uHWgWwA/0
>>157 お前みたいな糞ウヨプロ奴隷見て笑ってやってんだよ
俺にレス返してる時点でプロ奴隷って自白してるもんな
やっぱあたまわりー(嘲笑)
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:45:00 ID:MaURw9rr0
>>161 すごーく頭の良さそうな文章だな ゲラゲラ
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:47:18 ID:o2TLKU/I0
日本は神仏融合だから遺骨がないと実感わかないのでは?
そもそも墓を大事にすること自体仏教に基づくものだし
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:48:34 ID:aVH0aePj0
>>5を見るだけで十分だと思った。東京新聞はひどいウソツキですね
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:48:37 ID:X6Xw+3g9O
>>1後半にもあるけど、
>>153にだれか答えてよ
遺骨収拾してないのも素直に問題だろ?
じゃなきゃ昨今の遺骨の問題なんて起きないもんな
変な揚げ足取りやら横道それたりしないでズバっと解答してよ
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:48:56 ID:3CVygwQo0
韓国はES細胞論文の完全捏造をうけて黄教授の「最高科学者」の称号剥奪を決定した。
新しい照合は「肥溜めの中の馬糞」。(2006年1月11日15時41分 朝鮮日報)
>>159 VIPPERが買い占めてsold out、オークションで高値転売
他の人は正価で買えない
という設定
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:51:46 ID:ks2A70jJ0
逝き遺棄て神軍w
>>168 その設定でもかまわんが
買い占めた装備でVIPPER同士がDUELしたらどうなる?
結局、小泉さんや自民党右派は遺族会や神社本庁絡みの票と右翼の裏の力が欲しいだけだからね。
あと、こういう勇ましいこと言っていれば、自分の無策さを誤魔化すことも出来るし。
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:03:20 ID:/+4BoFy50
>>153 ずいぶんと自分勝手だな。
>他国と関係悪化して未来の世代が迷惑するくらいなら
政治はその時々で変化するだろうし、悪化って騒いでるの
はいつものシナ、チョン。片が付いた話し何時まで引っ張ってんだ。
>死んでも迷惑かけるのは勘弁。
迷惑?迷惑はかかって無いし、シナ、チョンが勘弁だし、
そんなおまいに勘弁だよ。
>>174 要は「答えはわからん」ってことらしいな
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:05:40 ID:8aba0A8vO
未回収遺骨のほとんどは回収困難なもの。
たとえば、ロシアの抑留者の遺骨は基本的に墓地に埋葬されてるから一見簡単そうだけど、行ってみたらすでに建物が立ってたとか、ロシア人の墓と区画が混ざってるとか、そんなケースもある。
ましてや深海の遺骨とかムリ。
免疫力は結局何をしたいのかよーわからんが、遺骨収集をもうやってない認識なら明らかな誤り。
178 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:05:45 ID:xlllyiACO
173
中国に許可とったんですか?
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:07:52 ID:wU5QsMZJ0
遺骨収集は大事だが、あくまでも個人でやるべきだ。
靖国参拝は憲法違反だし世界各国から非難される行為だから止めるべきだな。
それよりも重要なことは中国・韓国への謝罪だと思う。
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:08:14 ID:f5o4lEQ70
というか、神道に遺骨って必要あったっけ?
北野天満宮に菅原道真の遺骨があるという話は聞いたことない。
>>166 書き手自身が遺骨の収集にどの程度積極的だったのかを問うのは揚げ足取りでしょうかね。
>>177サソが述べるような物理的な理由や政治的な理由、あるいは御遺族の平均年齢が
非常に高くなり事業それ自体を活発にすすめることも覚束ない状態になった現在になって
靖国問題と絡めてアヤをつける東京新聞論説子は不謹慎。
>>5でちゃんとやっているじゃないか。
つか新聞の癖にそんなことも調べずに書いたのか?
183 :
砂漠:2006/01/11(水) 21:10:19 ID:lt/PvoXu0
185 :
180:2006/01/11(水) 21:13:09 ID:f5o4lEQ70
あ、要するに
>>1の記事書いた人は神道的な宗教価値観を持ってないということね。
じゃ、それで議論は終わりだな。宗教問題を議論した所で埒があかないのはわかりきってるし。
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:14:57 ID:Jda3GNJW0
遺骨回収してるのに「してない」みたいな印象を受けるね。
印象操作ってやつですかこれが。
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:16:13 ID:0DlrxtMv0
サイパンのジャングルには、未回収遺骨がごろごろ転がってるって
地元のガイドが言ってたけどなあ
せめて、ジャンボ機が飛んでるような場所は回収すべきだろな
遺族が
>>184 南京の共同発掘すら未だ出来ないのに
中国本土で遺骨収集なんて
中国が民主化しない限り無理だろう
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:19:07 ID:qSa5aFMI0
遺骨回収も中国様に外交に利用してもらいます(党共新聞)
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:20:19 ID:itFlgCUR0
遺骨収拾ゆうても、お台場の砂浜でゴミ拾うみたいには行かんからな
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:21:58 ID:/wCeRSzf0
靖国に遺骨が納められてるわけじゃないから無問題
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:27:57 ID:tEwIOcrd0
関係者じゃにけど、この新聞のいう通りだよ。できる範囲で遺骨収集
を続けなければ。以前、どこか南方の海で欧米人のダイバ−が沈ん
でいる日本軍人と思われる頭骸骨を拾って楽しんでいるようなニュ−ス
を見たことがある。悲しさと悔しさが交錯した。
それと、靖国のような、怖いお兄さんや変な軍事オタクがたむろする
ようなところには多くの国民は行きにくい。もっと近代的な施設を
作って、そこにもっと多くの日本人や、日本を訪問する外国の元首
がおとずれるようにした方が、死んでいった英霊達にとってもいい
だろうに。
靖国にこだわりすぎるな、ということ。
193 :
砂漠:2006/01/11(水) 21:28:22 ID:lt/PvoXu0
>>1 この文章だと靖国参拝は心の問題だって認めてることになるんだが、
この新聞は人の慰霊の方法に口出ししてるだけなんだな。
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:29:19 ID:aVH0aePj0
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:30:55 ID:RROIdfeN0
まあ、自民の戦争賛成派には第二次大戦の反省なんて気持ちは全く無いわけで
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:32:01 ID:/+4BoFy50
>>192 >靖国のような、怖いお兄さんや変な軍事オタクがたむろする
>ようなところには多くの国民は行きにくい。
行った事あるの?
>もっと近代的な施設を
>作って、
光子力研究所でも作れってか?w
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:32:58 ID:ueJaj33m0
199 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:33:27 ID:9b3MyuRs0
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:35:56 ID:oA+0qycB0
とうきょうしんぶんはこわれてるな。記者の妄想をそのままのせるな。
うらをとれ。新聞の基本だ
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:39:40 ID:feaelXjDO
こうなったら大和や武蔵も引き揚げろ
艦内には多数の遺体が眠ってるだろうよ
>>192 南方の海に沈んでいるのは日本人だけじゃないよ。
その欧米人共はそんなことも意識せずに愉しんでたわけだ。
莫迦ダイバーが。
>>201 神様にちゅちゅちゅのちゅとやってもらおう!
もちろん小林一博は遺骨を回収したんだろうな??
>>192 靖国には、結構な人数の海外のVIPが参拝されているのですが。
>>201 武蔵の沈没地点は特定できてない。
大和は損傷が酷く、引き上げには莫大な費用が掛かるだけではなく、
引き上げる事で損傷する可能性がある。
207 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:57:12 ID:Zzh7YS4M0
犬死した人たちが、可哀想だね
英霊とか、立派だとか言われてるが、そんなの死にたく無いんだし
行きたくも無いのに、結局降伏して終わりだって
日本人皆全滅するのならまだ、分かるのだが降伏するなら早めにすればよかったのにね
208 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:00:58 ID:MpmeK2P10
要約するとマスコミは今も昔も役に立たないと言う事でOKか
>>207 まあ、どんなにかわいそうでもゲマインデの無いおまいよりは幸せだろうw
>犬死した人たちが、可哀想だね
>英霊とか、立派だとか言われてるが、そんなの死にたく無いんだし
>行きたくも無いのに、結局降伏して終わりだって
>日本人皆全滅するのならまだ、分かるのだが降伏するなら早めにすればよかったのにね
何故これ程までに下手糞な文章になるんだ?
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:05:14 ID:9b3MyuRs0
212 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:16:42 ID:1OnqY7MC0
>>210 降伏したらどうなるのかわかるんだったらしていただろうね、わかるわけ無いけど。
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:23:33 ID:sXGIaZfV0
けっきょくなにがいいたいの?
さんぱいだけじゃなくて、いこつもさがせというきじなのですか?
214 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:30:17 ID:cXLas3PQ0
>>5を見ただけで、東京新聞はまともに調べもせずに記事書いてるんじゃないかと思えてきた。
216 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:34:26 ID:aTObvNndO
小泉が脳内参拝すれば終り
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:38:37 ID:Dx/BDgF20
死者のことは死者に任せるというのがキリスト教の知恵
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:39:11 ID:aLOMi5rn0
遺族会って小泉の強力な資金源とか票田だったりするの?
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:41:20 ID:NcW/i9xE0
朝日→共産
毎日→層化
中日→社民
東京新聞→革マル
レベルだろ。
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:51:54 ID:lQnLBnaX0
政府にやれやれ言うなら
まずおまえがやってみろと言いたいよ。
己の信心深さを見せろ、と。
「犬も歩けば遺骨に当たる」という程簡単じゃないんだから
いくら遺骨が大事でも現実的にできるかできないか考えたらどうかと・・・
そんな状況でも毎年探してるようだからこれはほんとに頭の下がることだ。
おまいらの心に日本人の心がある、つまり戦争で頑張った人の精神は
おまいらの中にまだ生き続けてるだろう。
そしておまいらが次世代にそれを伝えろよ・・・
それで十分じゃないか・・
肉体は滅びても精神は連綿と生き続けるジャマイカ。
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:01:41 ID:Q+YU2GIo0
新施設建設に回す予算があるなら、遺骨の収集をしろよ!
ってことですね。
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:03:24 ID:/+4BoFy50
>>221 俺らがやるのは現実的に難しいが、
政府が金だしてやるのは現実的に難しくないよ。
おまえがいくら奇麗事を行っても
現に野ざらしになってる遺骨がある以上、
政府ができることをやるのは当然。
靖国に行くのも当然なら、
遺骨回収に本格的に動き出すのも当然。
どちらが欠けても批判の対象になる。
あ、厚生労働省の職員が行ってる!とか言うのはなしな(笑
実際がんばってるのはヨボヨボのじいちゃん達だから(´;ω;`)
>>192 正直に靖国神社に行った事が無いって白状しろよ。
老若男女から外国人までが、普通の格好をして訪れている。
>それと、靖国のような、怖いお兄さんや変な軍事オタクがたむろする
>ようなところには多くの国民は行きにくい。
ってのは、お前の偏見に基づく創作でしかない。
227 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:10:39 ID:TzXMehVM0
確かに、小泉には知恵がないよな
頭悪いやつ
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:10:39 ID:ks2A70jJ0
>>224 じゃあ、誰が行くんだ?
ってか、ヨボヨボのじいちゃん達だというソースを先ず出してくれ。
ヨボヨボというぐらいだから最低70歳以上な。
>>225 補正予算組んで本格的にやれ。
チマチマやってんじゃねぇ・・・。
と言いたい。
小泉さんも靖国に損得勘定抜きで行ってるんだろう。
実際、中国との関係を考えればマイナスだろう。
しかし、それでも死者への慰霊。心の問題といい国民の支持も得てきた。
だったら遺骨の件に関しても補正予算組んでやればいい。
それが当然のこと。今すぐやってくれ。
230 :
224:2006/01/11(水) 23:14:53 ID:4kNeiA9Q0
>>228 1年ぐらい前か。
ニュースでやってたんだよ。
戦友の為にやってる。
政府はもっと本腰を入れてほしいってね。
補正予算を組んでやれば人は集まる。
予算を使うのがとんでもないって人は
当然靖国にも反対のはず。
靖国は経済的にはプラスにはなりません。
しかし、慰霊の為に指導者が参拝するっていう
当然のことを支持している。
はっきり言って金の問題じゃないはずだ。
靖国って国の施設じゃあないような・・・・・
>>224 > あ、厚生労働省の職員が行ってる!とか言うのはなしな(笑
> 実際がんばってるのはヨボヨボのじいちゃん達だから(´;ω;`)
おいおい、厚生労働省が主体でやっているのならば、そりゃ政府が金を出してやっているって事だろうが。
233 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:19:09 ID:IYFQvrB60
>>160 かわいそうなので触っておいてあげる。ナデナデ
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:21:20 ID:0WsjW/st0
まあ、支那畜やチョソにやった金を遺骨収集費に回せば全部回収できるだろうけどねwww
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:21:54 ID:o00uOJT00
靖国に遺骨も位牌も無い。帰ってくるのは魂だ。
馬鹿は黙っていろ。
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:22:15 ID:a/nHP9gn0
諸君(ryに聞きたいんだけど、記事ってどうやって選んでるの?
特に明確な基準なく記者がやってるの?
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:25:09 ID:L/wxG2qE0
インドネシア行ったとき現地人が集めた骨が置いてある倉庫を見てきた。
たまに厚生省の役人がそこに行って適当に骨を日本に持って帰ってくる。
遺骨収集の予算は役人が飲み食いするのに消える。現地人の日当は雀の涙。
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:25:28 ID:1AziC4Nt0
遺骨収集って、戦後に日本遺族会が始めた、割と歴史の新しい活動なんだけどね。
それと、明治維新で建立された靖国神社と比較にならないだろ。
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:26:24 ID:ks2A70jJ0
>>230 それってマスゴミが良くやる一部を拡大解釈・捏造・偏向編集した
ミスリード番組じゃないのか。
>戦友の為にやってる。
まるで個人の金でやっているような言い方だが
実際は政府から資金はでているだろ。
240 :
230:2006/01/11(水) 23:36:50 ID:4kNeiA9Q0
>>239 いや、本当にもう善意でやってる活動らしいよ。
だから政府が補正予算でやればいい。
靖国に賛成してる人で反対する人もいないんじゃないか?
いるんなら理由を聞きたい所。
まさか靖国を政治利用の為に参拝しろって人はいないよな?
それは英霊に失礼だよ。
安らかに眠らせてあげる・・・俺達先祖にできることはそれだけだろ。
OK。ならば中国向けODAは来年度から遺骨回収予算だ。
宜しいな?東京新聞。
>>201 > こうなったら大和や武蔵も引き揚げろ
> 艦内には多数の遺体が眠ってるだろうよ
大和は現在、内部改造中。
地球が放射能で住めなくなりそうになったら姿を現すから、それまで待て。
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:42:21 ID:ks2A70jJ0
>>240 じゃあ、テレビに出ていたのは政府の活動とは
別口の団体を取材したものなのか?
政府は予算を組んで遺骨収集事業を実際に行っているんだから。
個人ではなかなか出来ないロシア(ソ連)からの遺骨返還も行っているしね。
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:44:23 ID:B64qoBL50
245 :
|ω・`) ・・・ :2006/01/11(水) 23:51:06 ID:xoTKvY5R0
> 1 名前:よろづ屋φ ★[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 15:41:52 ID:???0
> ★厚労相 遺骨収集は一部幕引き
>
> 海外で亡くなった戦没者の遺骨の収集について、尾辻厚生労働大臣は、閣議後の記者会見で
> 「どこかで幕を引くべきだ」と述べ、遺骨の収集が難しくなってきている地域では、集中的に作業を
> 行ったうえで区切りをつけたいという考えを示しました。
>
> 政府による遺骨収集は、東南アジア各国やロシアそれにモンゴルなどで続けられています。
> これについて、尾辻厚生労働大臣は「南方での遺骨の状況についてはよく承知している。
> いろいろ考えると、どこかで幕を引くべきだ」と述べました。そのうえで「集中的に調査をして、
> 残された遺骨の収集をどうやってやるのか、戦後60年の区切りの年なので考えてみたい」として、
> 東南アジアなど遺骨の収集が難しくなってきている地域では、来年度、集中的に情報を集め
> 遺骨収集を進めたうえで、一定の区切りをつけたいという考えを示しました。
>
> 一方、厚生労働省は、ロシアやモンゴルなどでの遺骨収集は今後も続ける方針です。
【社会】戦没者の遺骨収集 一部幕引きへ…厚生労働相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124088112/ > 1 名前:仕事コネ━!声優φ ★[] 投稿日:2005/09/06(火) 22:12:46 ID:???
> 太平洋戦争中に海外で戦死したり旧ソ連で抑留中に死亡した戦没者の遺骨収集で厚生労働省は6日、
> 南方地域についてはフィリピンなどで今後数年間、集中的に情報収集し、
> 場合によっては事業を終了する方針を明らかにした。
> 2006年度予算の概算要求に、情報収集費用として約2900万円を盛り込んだ。
> 尾辻秀久厚労相は記者会見で「だらだら続けるより、
> 一度集中的にやって幕を引くなら引かないといけない。早期に道筋をつけたい」と述べた。
> 遺骨収集事業は1952年から実施されてきたが、戦後60年がたち確度の高い情報が大幅に減り、
> 収集が難しくなったため方針を変更する。
【国内】厚生労働省、南方での戦没者遺骨収集終了も【09/06】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126012366/
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:52:26 ID:B64qoBL50
>>240 実際首相の参拝で国民の目の前に様々なものが
現れてきた面はあるんじゃないの?
国民の中共と系列マスゴミに対する認識がより現実的な
ものになりつつあるのに貢献している、という点では
外交、安全保障上の役割を結果的に担うことになってると
言えると思うよ。もちろん公の場で言っていいことじゃない
と思うけどね。死んでから60年も経ってまた
こんな形でちからを借りることになってしまっているのは
情けないけどね
あとそもそも靖国を外交問題にしてるのは中共と系列マスゴミ
何度言ったら判るの?
あ、判っててやってるのか。そりゃ失礼
>俺達先祖にできること
「が」が抜けてるのかな?
>>224 俺、家族探しに親戚中と何度も樹海入ったことあるが半端じゃないぞ。
死後1〜2ヶ月程度でもないと簡単に発見できない。
草木が隠してしまうし草木が腐敗して覆ってしまう。
しかも草木の生え方が入り組んだ感じだから余計にわかりにくい。
それに野犬もいるので喰い散らかすというかバラバラになってしまいまとまって
いないからますます発見が難しい。
樹海でも自殺に入る中心部となると実際は国道に囲まれ
面積もそれほどない。そんな樹海でその調子だよ。
海外で実際に人海戦術を駆使してもどれだけ見つかるのか・・・
金をかければ見つかるというものじゃないと思う。
もう年数もかなり経過しているし費用対効果を考えたら
重点的にやるにしても遅すぎた。
248 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/01/12(木) 00:39:15 ID:14ei8iU+0
東京新聞よく言った!!
今すぐ自衛隊を派遣して、祖国に帰っていない
116万の英霊の遺骨を奪還しよう!!
イラクなどいっている場合でない!!
>>240 >安らかに眠らせてあげる・・・俺達が先祖にできることはそれだけだろ。
つ[死んで護国の鬼となる]
つか安らかに眠ってもらう為にする事は山ほどあるんだよな。こりゃ大変だわい。
250 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 01:50:33 ID:Y+W/izMS0
政府はもっと本腰を上げてやれよ。
それこそ補正予算を組んでさ。
骨なんていらないって言ってる人が靖国参拝肯定とは笑わせるね。
251 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 02:13:35 ID:cuFXWsp/0
ウヨのフリをしてるサヨ君が一人でずっと頑張ってるみたいだけど、
もっとうまくやれよ。あまりに極端なウヨ的発言をするとばれちゃうぞ。
東京新聞は遺骨回収のために何か努力したのか。
口だけ大将をマスコミと呼ぶのか。
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 02:19:15 ID:oMotjutc0
正論だ。
よし、支那向けのODAを全てそちらに回そうよ。
つーか今でも見つかるもんなの?
東京新聞は、偉そうなこと言うのは
パチンコ利権と手を切ってからにしてね。
http://www.abetomoko.jp/kokkai/162/162_yosan-20.html ○阿部委員 総理のお言葉に二言がないようにやっていただくためには、圧倒的に
人手が足りない、あるいは、外務省と厚生省との連携が足りない、それ以上に、
我が国には、御遺骨を御帰還させるための法律も枠組みもございません。今は、
御家族あるいは御遺族が御自身で行かれて、その場で発見されたものを厚生労働省
に言って持ち帰るという枠組みでございます。
総理は御存じかどうかわかりません。アメリカは、いまだ未帰還の御遺骨が八万
人、そして日本は百十万人。事にかかわる職員は、アメリカは四百人以上、我が国
は二十人でございます。予算は、アメリカは六十六億、我が国は五億でございます。
私は、このことをまずきっちりと仕組みとして、国の責任としてやっていただきた
いと思います。(中略)
例えば、皆さんのお手元にございます中国を見ていただきますと、東北部、
二十四万五千四百人の方が戦死され、いまだ二十万以上が帰国されておりません。
事情はよく御存じと思いますが、日中間の国民感情の問題、あるいは、我が国の
戦死者と同様、向こうにも戦死者が出た問題などなどがございまして、私は、これこそ
本当に、過去と未来をつなぐ、誠心誠意、我が国の日中関係の良好な運営の中でしか
解決しないと思います。(後略)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136648034/561 クソワロタ
「口出すな」って言ってたから様子見てたら、今度は「立て逃げ」って
どっちにしてほしいんだか。
>>250 靖国参拝に賛成している人の中には、別に戦死者の存在そのものは
小泉首相のようなああいう感情(鹿児島でポタポタ落涙するほどの特別な
感情)を抱いている訳ではなく、
単に「我が国は全て正しかった!」と主張する靖国参拝の歴史観に賛同
しているだけの人と、単に「中国や韓国が文句を言うからケシカラン」という
ただそれだけの人とが結構います。
この手の人は薄っぺらいナショナリズムですから、「アメリカと中国の
どちらがマシか」程度のお話しかできません。
魯迅が言う「ドレイ」のナショナリズムですよ。「ナショナリズム"ごっこ"」
とも言うかもしれませんが。
例えば、「ブッシュ大統領が靖国参拝しようとしていた」類のお話に、
この手の人々はもの凄く喜びます。
……肝心の靖国に祀られている「英霊」は、そのアメリカを「鬼畜米英」
と呼んで戦って、戦死した人々がかなり多いというのにね。
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 04:46:51 ID:y7zq9DJu0
「心の問題」の朝日は意味がわかってねー(藁
「心の問題」ってのは一般論じゃなくて、個人的問題なんだよ。
例えば小泉のいとこが靖国に眠ってるらしいが、彼の場合は
間違いなくそれが強い動機になっているだろう。
それを政治問題や一般論に拡大してるのは中国韓国側。
小泉は靖国参拝を、小泉の後継者も続けるべきだとか、
そういう一般論に拡大した事は一度も無い。
261 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:00:10 ID:B9RZkdPH0
遺骨問題にもっと目を向けて欲しい、って思ってるんだよな。
わかるよ。
でも、言ってることが正論でも、工作目的のスレはきもい。
262 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:02:41 ID:A7KtzAib0
近隣諸国か
アジアって言わなくなったな
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:04:44 ID:B7sZ8By10
すべての遺骨を集められるわけじゃあないんだから事業自体が不必要。
そのために靖国という装置があるわけで。
遺骨が遺族にわたらないと成仏できないなんて悲惨だからな。
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:05:43 ID:7zM7TMJ70
さすが東京新聞!
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:07:53 ID:Tp1FDUFA0
小泉は自分に酔ってるだけでしょ
正しい人殺しなんて無いんだから
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:11:48 ID:7zM7TMJ70
間接的な人殺しだろw
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:14:30 ID:B9RZkdPH0
正しい時代を正しい国で正しく生きて行きたいと思いました。
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:19:25 ID:VRbiqJeP0
男達の大和見に行ってこい
本編終わってエンディングで長渕の歌が流れ
歌詞が脳裏を過ぎったと同時に涙が溢れて体が震えたよ
館内は中高齢者が多かったがだったがみんなすすり泣いてた
死んでも靖国で再開を近い特攻したんだよ
戦死した人の魂は靖国に有るんだよ
骨の有無関係ないのよ
国民全てが靖国参拝するのが本来の形でしょ
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:21:13 ID:kIC56z7r0
また東京新聞かよ。
この記事を書いた小林一博は、偉そうなこと言うなら
当然遺骨回収してるんだよね?
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:25:15 ID:7zM7TMJ70
靖国行ってる馬鹿はどこのドイツだ?(www
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:25:37 ID:mVza34oI0
この社説自体
サヨクのウヨごっこだね
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:32:43 ID:S4QpW5500
>>5 東京新聞、下調べすないのな。
本当にこの記者は自分の親父の遺骨の心配のしてるのかねえ
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:34:35 ID:hlAedEhs0
おいおい、だったら南京大虐殺とやらの被害者の遺骨もちゃんと(ry
274 :
◆lxiuyer5nk :2006/01/12(木) 05:34:55 ID:x0NL4d/B0
>>1 心の問題だからこそ
実際の物質的な遺骨は関係ないのでゎ?
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:37:35 ID:R3ML23uQ0
祖父の命日にお寺の坊さんに念仏をあげに来てもらうけど
お心付けの額を聞いてもはっきり答えてくれなくて、こっちの気持ちに
任せるのに似てる。
こっちの気持ち次第と言って金額をこっちに任せて、
金額が安けりゃ、亡くなった人への気持ちがその程度のものと思われるんで
あんまり安くもできないし、だからって念仏にたくさん払うのも・・・っての。
心の問題と金額結びつけるなって話。
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:39:38 ID:VRbiqJeP0
戦死したと同時に桜の花びらになったんだよ
魂は靖国の桜にあり
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:45:11 ID:2tAB+zrf0
ケロロ軍曹?
心の問題だからこそ、遺骨も靖国も要らないのだ
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:52:59 ID:VRbiqJeP0
同期の桜の歌詞を読み理解した上で述べろ
280 :
◆lxiuyer5nk :2006/01/12(木) 05:52:59 ID:x0NL4d/B0
心も物質的な電気信号でしかないんだけどなw
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:55:59 ID:b42WJ0a20
>なんと半数近くの百十六万人の遺骨は
>いまだに回収されていない
当たり前だバカタレ。
戦死したから遺骨が帰ってくるなんて思うな。
世界じゃ見付からなかったら遺品を入れて、国立墓地だ。
日本だけだぞ。基地外のように、遺骨収拾するのは。
しかし、近代の戦争になるとそうもいかん。
だから靖国には名簿が祭ってある。差別も何もなくただ名簿がある。
被差別部落出身だろうが、奇兵隊の一員として載ってる。
遺骨マニアは千鳥ヶ丘に池。
沖縄戦の慰霊碑には、ハンセン病患者は今も載ってないぞ。
そっち取材池。
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:59:15 ID:GrCXumH4O
>1
>百十六万人の遺骨はいまだに回収されていない。フィリピンで死んだ
>私の父親もその一人である。戦争直後、遺族は何も入っていない木箱を
>受け取り、葬式を出した。
おい、小林よ。戦後何年たってんだよ。
今更なにぐたぐた言ってんだ?
その間、お前は何してたんだよ。
てめー親父が大事なら、もちろん自分でフィリピン行って探したんだよな?
骨探したんだよな?
お前口だけじゃねーんだろ?
答えてみろバカタレが。
靖国参拝は心の問題。
遺骨回収は金の問題。
死人に税金使うなボケ。
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 06:03:55 ID:jsxApos90
>>5 …だよなぁ
去年だったか、遺骨探しに同行した局のドキュメンタリーもみたし
285 :
靖国は【カネ】の問題:2006/01/12(木) 06:33:55 ID:ZscPBks00
神社など宗教を信じるバカな皆さん、靖国も・神社も・お寺も・教会も・創価学会も
みんな【唯のカネ儲け商売】で、あなたの仕事と全く同じ【職業】の一つに過ぎない
分からない事を商売にする【宗教】は最高のカネ儲け商売です。バカで貧乏な国民が
タダでカネをくれるし、税金は1銭もかからないし、本当に【天国】です
バカな国民の皆さん、ドンドンお賽銭をあげて下さいよ。小泉に【賄賂】を贈るのに
使いますからね
戦争犠牲者の遺族の皆さん、戦時中に靖国が軍部の宣伝をして、戦争に狩り立たせて
戦死させた共犯で有る事を忘れたのですか
有りもしない【霊】なんか【幻】を祭るなんて、騙されて居るだけですよ
286 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 07:00:12 ID:Y8nWe3HX0
>>259 > ……肝心の靖国に祀られている「英霊」は、そのアメリカを「鬼畜米英」
>と呼んで戦って、戦死した人々がかなり多いというのにね。
あほか、あんた?
英霊の戦った相手だから「敵視しろ」とでも?
「安易にくみするな」とでも?
靖国には明治維新前後の戦死者もまつってあったはず
ならばあんたは「英霊が敵視した会津人や、薩摩長州人 を敵視しろ」
「安易にくみするな」とでも言うおつもりか?
つーか、昨日の敵は今日の友だろっての。
あんたは言ってる事が無茶苦茶。もうついていけん。
厨記者に認定するよ。
>>285 ひょっとしておまいも日本人にダーウィンの進化論やメンデルの法則を説きたいクチか? ゲラゲラ
>>285 生活から宗教をなくしたら色々不都合が出ると思うぞ
つか、宗教をなくした生活ってどんなんだ?
日本はかなり宗教色の無い国だが、それでも完全に分離するのは不可能
葬式とかやらなくていいの?
>>286 要するに、当時の戦った英霊からすると「とんでもない売国奴の輩」が
靖国神社に参拝すべし、と主張している中心を占めているという事であり
さぞや草葉の蔭で嘆いておられる事でしょう。
「かつて自分たちを殺した仇敵」であり、「謂れなき言い掛かりで受難を
与えた相手張本人」が参拝するのを無邪気に喜ぶわけですから。
だから、この手の「ごっこ」の人を「ウヨク」呼ばわりするのは、
右翼の人に大変失礼です。
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:06:48 ID:0xq2lFTi0
↑戦争に行った兵士はアジアの人達から財産を奪った日本国民である家族の為に戦った糞人間だろ。
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:18:54 ID:R3ML23uQ0
小林一弘って記者心と金を結びつけるのが頭悪いなという感じ
尊いからと言って金をいくらでも使えるわけでもない。
たくさん金かけて豪華な葬式する人だけが故人を尊く思ってるわけじゃない。
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:22:35 ID:fVpAYR8b0
海ゆかば、水漬く屍
山ゆかば、草むす屍
大君の辺にこそ死なめ顧みはせじ
大君とは文字通りいえば、天皇のことですが、
天皇を象徴とする日本国、日本人全てのことを意味していると考えるべきです。
戦死されると同時に、御魂は故郷の山々に戻って来ておられる。
その御魂が、靖国神社に集まられるのです。
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:22:51 ID:og8VbQtM0
>>290 ×アジアの人達から奪った
○白人から奪い返そうとした
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:27:28 ID:si4+W1Zo0
とくにブッシュに靖国に参ってもらおうとは思わないけど、
それを肯定する人を売国奴よばわりとは・・・。
アメリカが憎くて戦ったのか、日本を守るために戦ったのかは知らんけど、
後者だとしたら現在の日本の友好国まで英霊は敵視すんのかね?
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:34:00 ID:eWLb+ti20
日本は、国家の意思として戦争をしたのであって、鬼畜米英は
スローガンです。その証拠に戦争が終結した後に、ゲリラ戦は
ほとんどありませんでした。国家の意思=政治としての戦争と
いう意味をじっくり考えて見ましょう。
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:36:53 ID:zGGcgiWTO
何も読まずにカキコ
遺骨は回収したほうがよいが靖国に奉られているのは御霊なんじゃないか
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:46:39 ID:og8VbQtM0
遺骨収集と靖国問題を無理やりからめて、
小泉総理などの靖国参拝支持者が、
遺骨収集に反対してるかのような印象を与えようとしてる。
>>294 かつて、日露戦争を仲介してくれたのは他でもないアメリカですし、
50年近くも日本とイギリスは対等な同盟国でした。
でも、彼らは「鬼畜米英」と叫んでいたわけです。
そして何より重要な事は、靖国神社のスタンスは、「アメリカが色々と
中国国民党と陰謀をたくらみ、善良なる我が大日本帝国の人命を
無残にも奪い取った」というスタンスなのです。
>>297 むしろ俺的にはかなり「意外」の感が強いっすね。
「骨なんぞ(゚听)イラネ」と言う人が靖国参拝に賛成の人にまさかここまで
いると思ってもいなかった訳で。
如何に薄っぺらいナルシストが多いかの証明でもあります。
>>259 まーたしょ〜もないのにレス入れてるなw。ま止めはせんけど。
ブッシュ参拝に関しては「アメリカが反対してる、国益プギャー」てのに対する
カウンターとして持ち出される事が殆どでしょ。
(一応ROMの為に補足しとくと、この件はアーミテージが否定したので真相は闇の中)
>>289 >当時の戦った英霊からすると
>嘆いておられる事でしょう。
あだだだだだ、議論に於いて誰にも解らない「死者の気持ち」を持ち出すのは
タブーだと習わなかったかね?つか全英霊武士道精神ゼロかいw
>>298 >「骨なんぞ(゚听)イラネ」と言う人が靖国参拝に賛成の人にまさかここまで
>いると思ってもいなかった訳で。
インターネットリテラシーのやり直しだなぁ。
>如何に薄っぺらいナルシストが多いかの証明でもあります。
これは飛び過ぎじゃね?
しかし意地でもID出さんつもりかw
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:11:48 ID:og8VbQtM0
>>298 いらないと言ってる人なんか、ほとんどいないし。
>>300 なるほど、当時の英霊がどのように考え、何故必死に戦って死んでいったか、
そういう気持ちは「全く考えない」訳ですね。
都合が悪いからミエナーイキコエナーイとやっているとも言いますが。
それを「ナルシスト」と言ってるんですよ(・∀・)ニヤニヤ 「独り善がり」とも言いますが。
まぁ、そういう人じゃなきゃ「骨なんぞ回収(゚听)イラネ」とは言わないでしょう。
303 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:26:16 ID:og8VbQtM0
戦没者の気持ちが一番分かってる遺族や戦友が、
首相の靖国参拝を支持してます。
304 :
???:2006/01/12(木) 09:28:54 ID:QOIcRoEQ0
まず隗より始めよだな。言い始めた新聞の関係者がまず模範を示すべきだな。せっかく遺骨収集の必要に気づいたんだから。
それとも口だけ?(w
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:37:40 ID:ceBpzj800
記者が自分のスレ伸ばしに躍起になっているのはここでつか?
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:38:49 ID:bBY8b4WK0
兵隊なんてのは、どっちみちどうでもよいよ。
ろくに政府の活動も調べずに感情だけで書きなぐった無能記者の妄想記事に認定。
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:48:19 ID:CMXTKVKT0
毎年自分の父親の遺骨を探しに東南アジアに行っている人っているぞ。
この新聞記者何もしてこなかったんだな。
親不孝ものめ。
309 :
300:2006/01/12(木) 10:17:37 ID:sLdrK7GO0
>>302 >そういう気持ちは「全く考えない」訳ですね。
どうも君は飛躍しがちなのねぇ(;・∀・) 俺を誰かと無理矢理同一視しない限り、
>>300からはそのレスも結論も出ようがない。
>ブッシュ参拝に関しては「アメリカが反対してる、国益プギャー」てのに対する
>カウンターとして持ち出される事が殆どでしょ。
これも見えてない?ちょっと書き方がアレだったかw
で、君の方は
>なるほど、当時の英霊がどのように考え、何故必死に戦って死んでいったか、
>そういう気持ちは「全く考えない」訳ですね。
俺に関して忖度した上、
>さぞや草葉の蔭で嘆いておられる事でしょう。
英霊の「気持ち」を代弁する際、「自論に都合のいい英霊像」を作り出してしまって
居た訳で…(事実)。これは「独り善がり」とは違うんですか?
てか、敢えて厨的レスをやっちゃうけど、アーリントンにかつての敵の子孫が
訪れる事を有難く思うアメリカ人は、ナルシストで独善的な人間ですか?
色々考えたらいいのかな?
君はしょ〜もない人を無視出来ない性格からか、しょ〜もない人(例えば前スレ
からいる極端な謎ウヨ?みたいな人)に突っ込む為しょ〜もない人用の論理を
使ったわけで、それはそれでいいwんだけど、局地的にしか通用しないし、
他の人もそのしょ〜もない人と同一視しちゃったらだめだよ。
遺骨回収にあたる人の心と靖国参拝は決して食い違ってないと思うが。
東京新聞の論理展開はごまかし方の下手な朝日って感じだな。
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:03:35 ID:Ti0MKTk70
ヲイ!艦と運命を共にした香具師の遺骨は?
陸上の遺骨ばっか意味ないだろう?
宣伝の為にも、
東条の遺骨を集めて処女の血を垂らしたりしろよ・・・・・
>>298 実際そうでしょう。
日英同盟を切る為に英の同盟国を増やして、
日本のウェイトを低くし縁切らせてる。
だから日本は連合国の一員になって協力はしても、同盟は米とだけ。
>>302 いい加減★つけて発展性のない意見攻撃だけやるのウザいからやめなよ。
敬愛する真の左翼の発言
「最高のニオイのするクソとそれに群がるハエ」
まあこれくらい言ってくれないと。
俺は今朝も護国神社に行ってきたよ。
天気も快晴。晴れやかだ。
今日は旧友に手紙でも書くか・・・。
天皇と国が無くては議論すら出来ぬ。
国を守るとは人を守る、心を守ること。
唯物史観によってこの地球の何処に平和があるというのだ。
日本の平和が憎い近隣諸国が喚いてもほっておけ。
この記者キャップ剥奪も近いんじゃないのか・・・
>「骨なんぞ(゚听)イラネ」と言う人が靖国参拝に賛成の人にまさかここまで
>いると思ってもいなかった訳で。
悪意とも取れる言葉に意訳してまともな感覚とは思えん・・・
>>300 >>309 ついつい引っ張られてしまったがw、
>>259 >例えば、「ブッシュ大統領が靖国参拝しようとしていた」類のお話に、
>この手の人々はもの凄く喜びます。
>……肝心の靖国に祀られている「英霊」は、そのアメリカを「鬼畜米英」
>と呼んで戦って、戦死した人々がかなり多いというのにね。
>>289 >「かつて自分たちを殺した仇敵」であり、「謂れなき言い掛かりで受難を
>与えた相手張本人」が参拝するのを無邪気に喜ぶわけですから。
まアメリカ的史観を持っているとは言え、親日派である
先人の敵の子孫の(共和党員の)トップが、
「アメリカが色々と中国国民党と陰謀をたくらみ、
善良なる我が大日本帝国の人命を無残にも奪い取った」
と主張している、
彼らの先人の敵の慰霊顕彰施設に
頭を下げに来る(or献花しに来る・冥福を祈りに来る)
ってのは喜んでもいいんじゃなかろーか。てか一部はだからこそw喜んでるんじゃ。
(それと張本人…でもないな。後こっちも確か10万人程殺ってるし)
それを「売国奴の輩」とするのはおっすオラ極右、いやそれ以外の何かじゃね?
ま子ブッシュが「日露戦争展」に来て
「Not Defense, But Conquer」「Why Japan has no friends?Just because of this!」
と書き残していくような手合いなら問題だが…(;・∀・)オマエラ「日露戦争展」ダトイウニ…
君もなんかポジショントークしたせいで引っ張られてない?
ま横レス(前のも)なんで勘違いかもだが。
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:02:35 ID:Tp1FDUFA0
おまえら
歴史を知らないくせに
318 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:15:31 ID:D1r+UQK40
東京新聞は鬼畜か?
北朝鮮拉致者殺害は強制連行に比べれば取るに足らないと主張する
売国奴と同レベルだな。
骨ってどれくらい持つの?
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:28:43 ID:WrHhQAS40
ま、240万人以上の死者のかたがたの尊い犠牲の上で
われわれはいま、2chで好き勝手なこと言えてることだけは事実
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:29:59 ID:SQmD3A2S0
遺骨なんてどうでも良いと思う。
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:30:05 ID:vSjwzmcS0
>>319 地中に埋葬してある遺骨ならまだまだいける。
野ざらしはそろそろヤバい。
骨まで〜
骨まで〜
骨まで愛してほしいのよ〜
324 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:35:43 ID:QpW/4yrv0
60年もたったし正直、戦死した人に対して別に何とも思わないんだけど、というのがほとんどの日本人。
当然、南京のことなんかも今さら蒸し返す問題でもない。
東京新聞と朝日新聞は今頃何言っても信用できない
326 :
前スレ987:2006/01/12(木) 19:42:18 ID:K66Q6GEl0
>>1に対していいたいことはあるけど、漏れはあくまでスレタイに沿ってモノをいうからね。
遺骨回収についての意見をいうと、六十年余の歳月を経てなお政府がより積極的に回収事業に
乗り出すと言い出しても基本的に反対する理由なんかない。
ところでそういう東京新聞の論説子は、一番遺骨収集・慰霊事業が盛んだった70年代、積極的に
参加したのか、若しくはこれから積極的に何かする気はおありかといった趣旨の問いを投げかけて
みたまでだ。ここは2ちゃんだからいろいろ言う椰子はいるけど、その辺の事実は知らんの
だからマジレスする形で批判を加える余地もない。
ググってみると小林某氏は東京新聞の論説主幹様だそうで、さぞ立派な御経験と見解をお持ち
であろう。ま、漏れは相手が誰だろうが、遺骨収集に関して本当に立派な実践者の御意見を賜る
ことができれば素直に頭を垂れる。
>>326 よーするに東京新聞キライって言いたいんだろ
>>327 連投のスレ違いでスマンが
東京新聞には、おもすれーエッセイなんかも載ったりするから、別に嫌いでも好きでもないね。
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:44:52 ID:L8M8dXTq0
卑劣な犯罪者2匹を実名で晒しています。
※関係箇所にコピペ推奨※
●虚偽ニュースで容疑者を略式起訴 東京地検
インターネット検索大手「ヤフー」のニュースページを模した画面に虚偽のニュースが
掲載された事件(※2005年10月18日)で、東京地検は16日、長崎市浜口町、無職●山本 隆博容疑者(30)
を著作権法違反罪で略式起訴した。山本被告は同日、東京簡裁に50万円の罰金を納付した。
山本被告は10月18日、自宅のパソコンでヤフーが著作権を持つニュースページを複製。
共同通信社の配信ニュースを装って「★中国軍 沖縄に侵攻」という見出しの虚偽の書き込みをして
ヤフーの著作権を侵害した。山本被告は「面白半分でやった」と起訴事実を認めている。(抜粋)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051217k0000m040121000c.html =================================================================================
●2005年10月24日早朝、愛知県大府市で38歳の無職の男が、両親と兄を次々と包丁で切りつけて
重軽傷を負わせ、現行犯逮捕されました。
殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、大府市の無職、●布目 光隆容疑者(38)です。
布目容疑者は警察に対し、「みんな死んだ方が 楽だ」などと話しています。布目容疑者は6月ごろから
離れの自室に引きこもってインターネットなどをしながら過ごしていたということです。(抜粋)
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=15670 同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に
行かなくなり、離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
同容疑者は「★中国が攻めてくる」などと話しているという。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci ●山本 隆博 容疑者(30) ならず者人間 ”ヤマモト”
●布目 光隆 容疑者(38) キチガイ殺人犯 ”ヌノメ”
30男の卑劣な犯罪者2匹 ”ヤマモト” ”ヌノメ” を実名で晒しています。
卑劣な犯罪を防止しましょう。 ※関係箇所にコピペ推奨※
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:48:03 ID:0/D9QUcj0
遺骨も大事だし、靖国も大事だろう。
しかし遺骨収集は金がかかる。税金だ。
この記者は靖国などと絡めずに国民の税金を使って
遺骨収集をして欲しいと述べれば済むこと。
>>1 もっと早くに言えよ馬鹿。もうすぐ退陣じゃん。
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:51:18 ID:fJPfOwZi0
これ、みんなで東京新聞に抗議した方がよくないか?
事実上の虚報じゃないか。
百歩譲って調査不足だったとしても、新聞の責任は免れないだろう。
334 :
ACNクルー:2006/01/12(木) 21:51:31 ID:2n16LAzT0
遺骨回収費がきちんと使われているか心配になってきた。
海外のことは外務省絡んじゃうから・・・。
335 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:52:09 ID:XtdosyqV0
結局何が言いたいの?小林とか言う奴は。
小林一博は、靖国に参拝反対なのか賛成なのか。
ぼかして書いてるだろ。
靖国に参拝すればたりるなんて小泉は、一言も言ってないじゃん。
遺骨収集問題を提議したいなら提議すればいい。
なぜ、わざわざ遺骨収集と靖国問題を絡めようと無茶な論を展開するのか。
自分の書こうとしてることを素直に書かずに、逃げながら書いた卑怯な文章。
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:00:43 ID:lzeqL5uVO
下級兵士と軍の上層部の人では命の重さが違うと
政治的にも政略的にも
痛いところを突かれましたな
靖国は戦争崇拝者慰霊神社だからね
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:01:13 ID:zEyC+gOo0
遺骨収集ってしてないの?
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:05:30 ID:0/D9QUcj0
>>336 ??
下級兵士も、それこそ朝鮮人、台湾人の軍属も
戦死した上層部も等しく平等に祀っているのが靖国神社
なわけですが。
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:07:23 ID:5PVWIeYT0
>>334 どういうわけだか、遺骨収集には外務省は基本的に関与していない。
現地政府との交渉から何から、厚労省が直接やってる。
340 :
***:2006/01/12(木) 22:12:10 ID:05m3wExq0
気になるとしても,遺骨回収には膨大な金がかかるし,また金を掛けても100%回収出来るわけではない.小林某が金を出してくれるのなら
別だが−−−−普通は国民の血税を投入することになる.
靖国参拝はコストほぼゼロ.
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:13:55 ID:hkn9+9k90
>>338 朝鮮人、台湾人民まで勝手に祀って欲しくないな。
というか徴兵された日本民衆を勝手に祀るべきでない。
確信犯の職業軍人だけにしておけ。
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:18:30 ID:I4Lk1Qow0
戦後遺骨収集しまくって千鳥が淵の無名戦士の墓に納骨して毎年慰霊してるよ。
回収できないのは海底深く沈んだ遺骨、硫黄島の毒ガス高温のトンネル内等、
物理的に難しいところだけ。
魂は靖国に還っていると遺族も大多数の人も信じて参拝して戦死者の無念を慰霊している。
344 :
ACNクルー:2006/01/12(木) 22:24:02 ID:2n16LAzT0
>>339 まあ、それは「厚生省」の頃に聞いたことはあるんだが、出向さんや外務省系外郭団体の
存在が無いわけではないからなあ。少し、心配なところ。
>>339 漏れが関係者(具体的にはカンベン)から聞いた話だとね、これは70年代のことだが、
在外公館に出向した各省職員がケースバイケースで連携して対処してたような国も
あったと記憶してるんだけど、現在は違うのかな。
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:25:18 ID:5PVWIeYT0
>>342 オレが元・厚生省援護局の中の人だから。
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:25:35 ID:fJPfOwZi0
中国人なんてのは、
靖国神社はA級戦犯「だけ」を祭っているとでも
勘違いしているんじゃなかろうか。
>>346 ああ、そうでしたか。こっちの関係者というのは防衛庁筋です。
個人の骨はおろか、戦没者の骨と断定できないものを日本に持ち帰るのか?
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:29:36 ID:KlUg1Hab0
その人が死んだ場所が、その人の墓なんじゃないのかな
戦後60年も立てば尚更。遺骨”収拾”する事に意味はあるのかしら
と思う自分は異端なのかな。イチオウ ネトウヨ ノ ハシクレ
>>346 匿名掲示板で証拠なしにそれを信用しろというのは難しい・・・
>>350 故郷や靖国を想った人は日本に帰っているだろう。
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:41:38 ID:5PVWIeYT0
>>349 北方の某所で収集したときに、「日本人を埋葬した」ということになっているところから
推定身長190cmの遺骨が出てきたような気もするが、きっと計算法が間違っていたのだろう。
>>351 現地から日本に遺骨を持ち帰るときに使う箱の大きさでも教えてあげようか?
353 :
下総国諜報員:2006/01/12(木) 22:45:17 ID:SJR5XSSd0
こういう物言いならまだ理解できるのに、
アジアアジア言うから話がおかしくなる。
悪い記事ではないと思う。
ソースにはならんけどとりあえず遺骨で検索したら
外務省:93
厚生労働省:1073
外務省はさらっとチェックしたけど遺骨収集に関するものは
省員徒然草:世界一小さい日本国大使館(第2回):マサマサ島遺骨収集秘話
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/shoin/sho_133.html これぐらいで後は主に北朝鮮関連の模様。
*一部抜粋
>地主からの許可を取得することでした。3ヶ月も前から関係者と交渉を重ねていましたが、
>地主は50から100人いると言う者もいれば、3人だと主張する者もおり、通信網のない
>遠隔地のため、思うように連絡が取れず非常に苦労しました。結局、地主代表者を
>大使館へ招き、遺骨収集団、ショートランド地域選出国会議員も交えて協議した末に
>やっと入島許可を得ることが出来たのは、遺骨収集団が現地入りする1日前のことでした。
>お墓は今でも整然と並んでおり、現地の若者の協力を得てスコップ等で掘り起こしてみると、
>残念なことに既に木の根に壊されたり、土に返ったりしていたため、多くの遺骨は収集
>することが出来ませんでした。
(´nn`)ナモナモ
米は今でも必死に遺骨収集してるのにな。
朝鮮戦争で北側に残された遺骨やベトナム戦争の遺骨収集をいまだにやってる。
まあネットウヨも小泉も靖国を政治利用してるだけだから遺骨収集なんて、
無関心に決まってる罠。
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:55:12 ID:fJPfOwZi0
>>355 スレをちゃんと読め、チョン。
政府も民間も、いまだに遺骨収集事業を続けているんだよ。
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:53:30 ID:0/D9QUcj0
骨だけ形式的に拾っても肝心の日本人が
忘れようとしているじゃないか。特に若者が。
そっちの方が問題じゃないの?
参拝の代替に今度は遺骨収集提起かい、靖国参拝さえなければ遺骨収集さえ
気にも留めなかったのかな。
日常の生活や経済に支障の無いレベルなのに
反対派の精神もすさまじいね
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:29:05 ID:NklrbW/HO
ていうか誰の、どの民族の骨か分かんないだろ
北朝鮮のときみたいに偽物の遺骨を持って帰っても困るって
>>356 ネトウヨは興味を持ってないみたいだけどね
>>281 アホか。
アメリカとかも遺骨を真剣に集めるよ。
靖国は遺骨の代わりになりません。
遺骨が靖国の代わりにならないように。
政府が努力と金を出して遺骨を収集すれば
本当に回収できるって言うのなら今すぐするべき。
本当、なんというか・・・って奴が多くて困る。
骨を集めなくていいって・・・アホかとバナナかと。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 02:45:51 ID:nPC0vsJj0
しかしびっくりだよ。
まさか靖国肯定派でこれだけ遺骨いらないって人がいるんだから。
なんつうか以外というか失望というか・・・。
ましてや金がかかるって・・・
金が大事なら靖国行くなよ。
中国との経済的関係なんかより
靖国っていう場所が大事だから行ってるんだろうに・・・。
本当ネトウヨには失望した。
遺骨収集は既にやってるじゃないか。
>>363 そうなんだよな。
問題は規模。小さすぎるだろういくらなんでも。
遺骨いらないって人は
きっと靖国を政治的にしか見てないんだろうな・・・;;
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 02:54:27 ID:E46+Yray0
東京新聞、小林一博
ってのはもちろん毎年靖国行ってるから疑問に思ったんだよな?
靖国に行く人は全員未回収遺骨に心を痛めてると思ってるから記事にしたんだよな?
ま さ か 小 泉 個 人 を 晒 す 為 だ け に 靖 国 を 利 用 し た ん じ ゃ な い よ な ?
身内の骨くらいテメーで拾え
国に頼るな
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:04:06 ID:qPdSs8BO0
「靖国参拝」も「遺骨回収」も関係者によって進行中です
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:06:32 ID:AshKnVdU0
遺骨収集は未だにやってるんでしょ
これは情報操作でないかい
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:10:27 ID:2AwKGk7W0
遺骨収集に参加した俺の立場はどうなるのだろう?
いやん。立つ瀬なし
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:11:11 ID:idbmlsRtO
「遺骨は要らない」なんて言うのはタレか。けしからん。
遺骨回収作業はやってるよ。前にテレビでみた。
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:18:36 ID:P7oZviQu0
東京新聞か。
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:30:50 ID:HHUEk7Tq0
遺骨なんて只のカルシュームの塊だ、遺骨があろうと無かろうと
問題は遺族が位牌に手を合わせて心から供養することに意義がある。
東京新聞の著者は命日や彼岸、お盆、正月の他に墓の花を絶やさないように
お参りしてるのか。
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:59:00 ID:g//LdKv90
遺骨と靖国参拝はどうつながるの?
>>373 追悼施設なんだから追悼する対象がないとだめだろ?
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:05:01 ID:Up2scv4b0
>>374 いや、靖国は「墓」じゃないだろ?
お前ん家の仏壇には、骨壷が置いてあるのかい?
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:12:14 ID:g//LdKv90
>>374 意味が分からない。
靖国に遺骨はないでしょ?
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:16:37 ID:YLjmvH0D0
そこまで言うなら、支那に突っ込むODAを遺骨収集に当てるように言ってほしいなぁ。>東京新聞
よその国よりわが国優先。当たり前でしょ。
東京新聞は、戦没者慰霊を何か具体的行動で示してよ。
言葉だけで哀悼の意を示すだけなら、アンタも同程度以下。自分を棚に上げるだけ最低だ。
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:21:10 ID:o3gnyQ5t0
遺族会の票欲しさに小泉は初めて軍国神社に参拝致しました
遺骨になど興味はありません本当にありがとうございました
>>362 何にも考えていない証左だろ
現実社会では何もいえないから威勢がいいだけ
期待する方が無駄
>>362 何を期待してたんだか
ネットウヨもなにも、無責任だからこその過激な発言が多いのであって
たんに自分たちのプライドを回復するために
靖国や過去の軍国主義を理想化して自画自賛してただけの連中だよ
一昔前のサヨクとベクトル方向が異なるだけで何らレベルは変わらないのが実態だよ
むしろ弱いものいじめや、強いものにすりがちな連中が多いからサヨクよりたちはわるいよ
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:27:48 ID:Jfow+CGH0
論理がおかしいな。前半では、靖国参拝が心の問題なら、同じく心の問題である遺骨収集
もするべきだと言ってる。どちらも心の問題であるのに、一方だけをやり、一方に手を
付けないのは片手落ちだというわけだ。
ところが後半では、靖国参拝は政治の問題だと言われてる。それなら「遺骨収集をする
べき」には、この記者の論法からは、結びつかんだろう。「遺骨収拾を行うべきだ」
はあくまでも、靖国参拝が心の問題であることを認めたうえでなされる議論だ。
>>381 遺骨を身内が偲ぶのも、神社に参るのも日本人ならではの心の問題。
だが、参拝はともかく遺骨の収集が国の責任だった歴史なんて過去あるのか?
大東亜戦争くらいじゃないか?
日清、日露でなくなった英霊の遺骨収拾事業なんて聞いたことがないのだが。
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:32:24 ID:t8fh411Q0
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:32:36 ID:k33Y8mYl0
>>5 なるほど。
ぐっじょぶです。
東京新聞はさっさと首つって死んでね
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:37:28 ID:0SMgBR9W0
小林一博。靖国参拝を真っ向から反対せずに、無理やり遺骨収集に話を絡ませて小泉を貶めようと画策。
おそらくこの人の本心は、中国に妥協して靖国を参拝するな、という内容。
でもそれを書くとネットの人間などに反発されると計算して、わざわざ書かなかった。
そして、他の問題と絡めればネットの人に支持されるなどと思い、遺骨問題があるという設定で無理やり、
靖国とからめながら小泉つぶしをした。
と、いうような話だと思う。文章があまりに稚拙だし、何らかの意図がありそうな文章。
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 04:44:57 ID:Jfow+CGH0
>>382 東京新聞は遺骨収拾を心の問題だとみなしてるようだが、私の見解はちがう。
小泉が靖国参拝を心の問題と言った根拠は、小泉の私費であるからだ。
これに対して、遺骨の収集には多額の税金投入と人員が必要。政治の問題になる。
だから、問題領域の異なる(心の問題である)靖国参拝と、(政治の問題である)遺骨収集
とを結びつけて、両者を「根拠」と「結論」の位置におくことがそもそも間違い。
かりに、遺骨収拾するべきだったとしても、その理由は「靖国が心の問題であるから」
ではなく、遺骨収拾そのものが戦争処理の懸案であるからだ。小泉首相が私費で行う
靖国参拝と、国家事業として行う遺骨収拾とは関係がない。
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 05:13:15 ID:02oFvtXsO
>380
>サヨクよりはたちわるいよ
目糞鼻糞です
年に一度も先祖の墓に参れない奴がよく言うよ。
靖国云々言う前にちゃんと親孝行汁。
なんかネット右翼のレッテルを貼ろうと必死な
人がいるようだな。w
>>366 釣りだとおもうけど、その為の公僕ですよ。
水曜スペシャルロケ班じゃあるまいし、普通、一から十までテメエでできるわけがないw
せめて骨だけでも拾いたいとおもう御遺族の気持ちを汲むべき政治体制なのだから、
ある程度の協力は半ば当然。貴方、海外の日本人墓地にお参りしたことありますか。
一旦落ち。
393 :
392:2006/01/13(金) 07:14:37 ID:PJgh3ztI0
>>391 連投スマソ
あ、ややこしくなるから靖国と結び付けないでね。
>>361 バーカ、日本並に集めてねーよ。
墓地全てに骨でも入ってると思ってるのか?
知ったかするな。
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:35:00 ID:ZtfRlbuR0
>>394 遺骨にこだわりが無いから、あんまり集めて無いって聞いたけど?
たぶん、これだけ「遺骨の帰還」と「魂の帰還」にこだわるのは日本人だけじゃないかと。
396 :
395:2006/01/13(金) 09:38:21 ID:ZtfRlbuR0
アリゾナの遺骨すら、ほとんどそのまま手付かずらしいし。
もっとも、アリゾナじたいを墓と捉えているのかも知れないが。
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 02:44:50 ID:t5V9pVybO
彼らが無駄死にとは思わんよ。
国のためにマジメに命をかける、というのがどれほど阿呆らしいか身をもって教えてくれたからな。
今度有事になったら、口だけは愛国を唱えて危ない仕事は他の連中に押しつけて大儲けしてやる。
万一負けても、新しい支配者に擦り寄りゃいいだけの事だ。
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 02:49:54 ID:9jr8JjUO0
こうゆうの詭弁ていうんだよね
はぐらかし
まぁ、神社にお参りして寺の話を出されても
まるでスレ違いのようなものだと思うが。
>>397 鷲巣様!!
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 02:53:20 ID:dhHgefph0
こいつ、家族や国を守るために果敢に戦って死んだ父親まで利用するのかよ…。
人間じゃねーなマジで。
>>397 お前おめでたいなw アホか。チベット人みたいに財産収奪されたあと、速攻で銃殺だっつーのw
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 02:56:26 ID:cS17no7k0
東京新聞は靖国神社参拝推進派ってことか?
ならば正論だ
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 02:57:28 ID:dhHgefph0
>>ALL
つうか、アメリカの遺骨収集は、対象地域への諜報活動の為の偽装なんですが…。
でなきゃ、バリバリ国家のバックアップのついた軍人がチーム組んで経費使って出張なんかするかよwwwwwwおめでたすぎるわお前らwwww
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 03:00:15 ID:32YShlI00
116万人の未回収遺骨の心は靖国に帰ってきてるよ。
じゃあテメーで他国と交渉してみろ
頭おかしいのか?このコラム書いた香具師は
406 :
397:2006/01/14(土) 08:05:03 ID:t5V9pVybO
>>400 だからそうならないようにお前が頑張れよ。
応援はするから。
俺が何やってようが、お前は頑張らないと「お前」もチベット人みたく銃殺されちまうわけだしな。
だからよろしく。
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 08:10:28 ID:EEhsjLG4O
全く関係のない人の骨とか動物の骨を買わされて打ち切りになったこと知らんのかな
件の論説員氏が音頭をとって、遺骨収集事業を盛り上げようというのなら桶。
とてもそうは読めないけどね。
410 :
名無しさん@6周年:
靖国は英霊を顕彰する場所であって納骨堂じゃねえんだ。
唯物論者の薄汚いボルシェビキどもには永遠に理解などできないのだ。