【ネット】 楽天 「不正取得ポイントで買物した人間には、代金を請求する」…ポイントトラブルで混乱★２

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・ネット商店街の楽天で買い物する際に商品券として使えるポイントをめぐり、１人の利用者が
　無料付与キャンペーンを使って複数名義で大量に取得する例が相次ぎ、楽天はキャンペーンを
　１カ月余りで休止した。楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
　楽天は無料で与えた全ポイントを取り消し、「不正取得」と判断したポイントで買い物をした
　ユーザーには、ポイント分の代金支払いを求めている。航空会社のマイレージなどポイント
　付与サービスが広がるなか、システムの不備をついた騒ぎといえそうだ。

　これは「楽天スーパーポイント」と呼ばれる会員サービスで、購入額などに応じて会員に
　与えられ、次の買い物で１ポイント＝１円として使える。
　楽天は新規顧客を増やすため、１２月上旬から１月末をめどに、ポイントを無料で与える
　キャンペーンを開始。全日本空輸や朝日新聞社などのサイトと提携し、楽天の特設ページで
　手続きするだけで３００～５００ポイント程度を与えた。キャンペーンには複数の種類があり、
　会員１人につき２０００ポイント程度を取得できる。
　ところが１人で複数名義の会員登録が可能なため、合計で大量のポイントを得るケースが続出。
　この手法がネット上の匿名掲示板で紹介されたことで、さらに広がった。合計で数十万ポイント
　取得した会員もいた模様だ。

　このため楽天は今月９日、無料ポイントをいったん全部取り消した。そのうえで調査を進め、
　「不正取得」と判断したポイントによる買い物は、会員に代金を請求することを決めた。すでに
　商品が発送されている場合は、楽天が店側に代金を立て替え払いして、会員に請求する。
　一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。

　楽天は、会員の家族がそれぞれ登録するケースなどを想定し、一つのパソコンで複数の
　会員登録をすることを禁じていない。しかし、利用規約では楽天側の判断でポイントを取り
　消せるとしており、今回の判断について「常識を外れた行為が目立ったため」と説明している。
　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060111/K2006011102120.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136952306/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:21:29 ID:B3hqBHO90
たいへんだねー
3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:21:57 ID:/Il5x/lqO
よんさま
4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:22:09 ID:nk+RcZF00
どっちが炎上しても面白いスパイラルヾ(*'∀'*)ﾉｷｬｯｷｬ
5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:22:36 ID:CPee8ZQn0
オワタヨ＼(^o^)／
6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:22:36 ID:jS/Jbeb40
ヤフートップｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
http://www.yahoo.co.jp/

　トピックス
・仙台誘拐 柊羽ちゃんが退院
・心臓移植など保険適用を検討
・ウォームビズ、寒波で不発
・楽天 ポイント不正獲得で混乱 new!
・「新鮮な気持ち」オリ清原始動
・河村隆一 20代女性と熱愛報道
・綾瀬はるか、脱・清純派宣言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一覧

ライブドアもトップにｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
http://www.livedoor.com/

トピックス
・日経課長 少女買春で逮捕
・HONDA"フィット"初のトップ
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7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:23:10 ID:jkDuz7bn0
＞ネット上の匿名掲示板

けしからん。そんなサイトは閉鎖してしまえ
8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:23:15 ID:Hpza5x8e0
ポイントは金じゃないだろ。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:04 ID:Scv47/HI0
結局どうなるんだ？
10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:12 ID:NOuO/Xeo0
不正とは、正規会員でないのにanaのキャンペーンのポイントを不正に取得したり、
嘘の情報を使って会員登録したりすることを言う。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:16 ID:pIQXr6560
《不正防止の対策は当然》
「失敗しないネットショッピング」の著者紀藤正樹弁護士の話
楽天の対応は、自分たちのセキュリティーミスを消費者に転嫁するものだ。
後から一方的にポイント分の金額を請求するのは、上場企業としても、ＩＴ企業としても
資質を問われる。 若者の間ではクーポンやマイルが人気で、クーポンで生活している人
さえいる。セキュリティーをかけるのは当然だ。
　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
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　(　 ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)
　ヽ/ 　　　／, ＼,　　i ﾉ
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　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／
　　　　 ｀ ┻━┻'
12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:31 ID:ixesHzHm0
これで楽天の評判は地に落ちたな・・・・・
やってることは詐欺行為と変わらないだろう
13 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:40 ID:e1LHDYjF0
>>8
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14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:41 ID:MeGLZbsz0
朝日も無関係ってわけじゃないもんなー

>>1
>「千数百万円分のポイントが不正に取得された」

ｳﾎｯwww傍観者にはたまらない娯楽だおwwwww
15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:41 ID:w7Zo45mE0
今北俺にどの辺が「不正所得」なのか教えてくれ
できれば３行以内で
16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:24:53 ID:QDHEVLxs0 BE:196928429-
>>7いまどきそんなとこ出入りしてる奴いねーよ。ニートだけだろ
17 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:25:18 ID:EW740Klf0
当然だ。
表示ミスにつけこむ転売ゴネ厨なども、世の中から抹殺しる。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:25:23 ID:11OejRxL0
楽天側にも落ち度があるのにか
19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:25:34 ID:6jvBplej0
>>13
20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:25:44 ID:lQnLBnaX0
・ほしのあき 寝る時は下着なし

こっちの方が気になる！
21 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:25:44 ID:9oKufayc0
関西のテレビでコメンテーターが、これは裁判になると言ってたよ
22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:25:46 ID:FOqB/r1r0
乞食から金を取るなんて素敵だねｗｗｗざまあみろｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:25:49 ID:/RyCLEwu0
よく「匿名掲示板」て出るが、実名掲示板てあるの？　ＨＮなんか偽名みたいなもんだから
普通の掲示板でも匿名掲示板だよな。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:14 ID:/Wd2ariH0
j最高に面白い祭りですね。
煉炭もちゃんと注文しといた？
25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:19 ID:G1C/RmrF0
代金を請求しますメールがきましたおｗ
26 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:22 ID:LtlHK8Ke0
ポイントだから市場使ってやったのに
現金で支払って後からポイント貰っても、もう欲しいものないし・・・
27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:31 ID:zLyRTUfk0



　　金の亡者　vs　金の亡者



28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:32 ID:cz0XKmyI0
どっちもアホ
29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:43 ID:pIQXr6560

　　　　　　　法の穴をついて何が悪い　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　ルールに書いてないなら問題ないだろ　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　なんで株を買っちゃいけないのかわからない　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

　　 　　　　　　　　　 ,r'"⌒ヽ　 　　　　　　　　　　キャンペーンの穴をついて何が悪い
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼ 　　　　　　　　　規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないだろ
　　　　　　　　　 くJ(　　　　　　ゝ　　　　　　　　　なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからない
30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:46 ID:sE9EmHKI0
【請求は検討中へ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000027-imp-sci

また釣られてくれて有難うございます＾＾
ビビッて商品のキャンセル・支払いをなさってくれた方々にはホント感謝しております。
これで少しは被害額が少なくなりそうです＞＜
31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:26:51 ID:bIi9Svkq0
ポイントゲットするならまだしも買い物する奴ってアホだろ。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:27:00 ID:QDHEVLxs0 BE:437616285-
>>15
不細工なだな
正面からみたおまえの顔
所々ニキビあとがウゼーし
得したいとか考えるな。働け。
33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:27:07 ID:fq6rSjzq0
人に教えられてクリックしただけですが
-1500ポイントになってるｗ
複数垢取得したわけでもないし毎月ご愛顧してるんだからこれくらいいいじゃん。けち。
34 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:27:15 ID:+Ls//a4/O
>>偽乳野郎に興味なす
35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:27:36 ID:+yXoepOY0
必要以上にポインヨの為に垢取るなんて、
乞食根性丸出しだろ。
36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:27:47 ID:Hpza5x8e0
商品を返却するのは分かるが代金は相場や状況で変る。
ポイント分を代金で徴収する権利は楽天には無い。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:27:56 ID:UVT1XQfI0
[タイトル] 弁護士が断言、楽天は法律違反
[発ブログ] ハロプロ＠2ch掲示板
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1136965156/l50
[＝要約＝]
982 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/11(水) 16:37:15 ID:FxA2F3cE0
毎日放送の弁護士の話では
ポイントを現金で請求することは難しいっていってたよ。
ユーザーのポイントを勝手にマイナスにするのも
無理があるって。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:28:06 ID:lYFCGFfI0
zainichi sine
39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:28:11 ID:7YWtCDzn0
２ぐらいゲット
40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:28:36 ID:YcKyqGuoO
>>31
単垢でもか？
商品を安く買えるなら誰だって利用するだろうよ。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:29:01 ID:aVeWQy0f0
2006年1月11日朝日新聞夕刊東京版4版
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1136967556613.jpg
42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:29:05 ID:pIQXr6560
　楽天から大切なお知らせとお願いです。
　　　　　　　　　　／＼二＿　＼..　|　|
　　　　　　　　　|＼／∥　　　'''.| 　|　|
　　　　　　　　　|　|　 ∥┌┐　.|　 |　|　　　ポイント
　　　　　　　　　|　|　 ∥└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　　　　　　|　|　 ∥　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　　　　　　|　|　 ∥　　　　.|└|=.|/
　r'"⌒ヽ 　　　.|ﾐ.|　 ∥　　　　.| 　|　| 　　楽天では、キャンペーン中大量獲得されたポイントを探しています。
　(＾ω＾)　.|＼ノ.|ﾐ.|　 ∥　　　　.| 　|　| 　　万一の場合、死亡事故に至るおそれがあります。
　　| uuｌ　 |＿》 |　|　 ∥　　　　.| 　|　| 　　マイナスポイントのついた方は、至急、現金で清算して下さるようお願い申し上げます。
　　ＵＵ 　　　ﾟ　..＼|＿∥＿＿__.| 　|　|
43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:29:29 ID:Dy0A53d10
田尾が爆笑しながら一言
↓
44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:29:33 ID:IW1tZm290
>>31
つーか、不正なポイントと知っててゲットする時点でアフォ
45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:29:34 ID:qH7AU41T0
不正獲得ポイントで購入した人が
楽天からの代金請求に怯えて
強気に振る舞ったり途方に暮れる
スレッド
　
大人しく支払えば問題無し
46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:30:11 ID:gOSWq+tl0
前スレで規約がどうこうとか書いてあったけど、規約に同意をクリックしたからと言って
規約が何でもかんでも法的に通るわけじゃない。
まあ、裁判という話になると一般人には面倒くさい上に割りに合わないので、
脅しとしては十分効いてるんだろうが。
個人的にはこんな詐欺みたいな後付けの契約内容変更の話が通ってしまうと、
これからネット、カードでの買い物がしづらくなるので通って欲しくない。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:30:32 ID:/Wd2ariH0
個人のブログ等で
～みたいな方法でポイントを不正ゲットしたお
とか書いてあれば、一斉にそのブログを叩くくせに。
お前達のダブルスタンダードにはウンザリです。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:30:35 ID:2VAWY60I0
ポイントはたったの二点

・乞食顧客クズ
・楽天の後処理もクズ

これだけ
49 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:30:45 ID:PW9TPYDi0
乞食が正規の利用者を騙って楽天を叩くスレはここですか？

乞食も楽天もどっちもつぶれろよ
浅ましい奴ら同士の食い合いはマジでおもしろいｗ
50 ：キャプテンWoo(￣〇￣;)：2006/01/11(水) 17:31:21 ID:g3hQiN7F0

楽天の信用ねえ．．．

元々　出店店舗との契約を一方的に改変してマージン値上げしたり
それを嫌って解約する店舗に　
元の顧客のメールアドレスさえ渡さないやり方知ってるからなあ

既に　信用の落ちようの無いところにいる．．．．
51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:32:04 ID:jRZ13ssT0
これは楽天のブラフですね
52 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:32:27 ID:xuwzR42G0
関西のテレビで、
実際に裁判になるかも知れないってよ。
53 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 17:32:29 ID:E9NpCy0X0
今朝、ミカン届いた。
夕方、ミカン屋からTELがあって、ポイント利用をキャンセルしておきます。
費用は請求いたしません。ミカンをお食べくださいって…
不正利用していらっしゃらないのなら、担当窓口のメルアドをお伝えしますのでそちらで
交渉して下さいと…ちなみに自分はANAカードの正規会員

電話かけてきたミカン屋の人も楽天に勝手にポイント引かれたって怒ってた。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:32:44 ID:B3hqBHO90
今の時点で不正と言えるのはユーザー登録時の虚偽記載ぐらいでしょ？
複数アカウントでの大量ポイントは不正とは言い難い
だからポイントをキャンセルするなら取引も全てキャンセル扱いしないと
キャンセルさせないで代金請求するなら詐欺に近いんじゃない？
55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:33:11 ID:fCMWtCT+0
あれで不正なのか？
題名のないＵＲＬをクリックするだけで不正なのか？
俺には宣伝イベントでポイントばら撒いてるようにしか見えなかったな。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:33:14 ID:wm8IntPU0
>>50
旅窓が楽天に買い取られたときに、旅窓のアカウントも捨てた。
楽天にはハナっから信用なんてないだろ？
57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:33:16 ID:iQv3B3Pg0
代金請求など痛くも痒くもないわ
58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:33:25 ID:/nCRej8y0
現実世界では説教泥棒なんて相手にしてもらえないから。
おとなしく払うか逮捕されてくれ。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:34:14 ID:+9c+mXbs0
くれたポイント使ったら、楽天が立て替えたからお金で返せってか。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:34:24 ID:labqJN7x0
■みかんの保存法
●風通しが良い冷暗所に置きます。

●箱で買った場合は箱のふたをあけたままにしておきます。

●湿度･温度が高いところは避けてください。３～５℃が適温です。

●冷蔵庫には入れないほうが日持ちします。

●腐っているものを見つけたらすばやく取り除きます。カビが発生すると周囲に移ります。傷んだものは、その都度取り出してください。

●大体の目安で、早生みかん（１１月頃のもの）は１週間～１０日ぐらい、中生みかん（１２月頃のもの）は、２週間ぐらいで食べきるようにします。

●ノーワックスのものは、表皮から水分が蒸発してしなびやすいので、ビニール袋に入れて保存します。

●出来るだけ箱の底にあるみかんから食べましょう。運送中にどうしても圧力がかかってつぶれやすくなっているからです。

http://www.o-e-c.net/syokuzai/mikan.htm
61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:34:30 ID:fTkLKkD30
>>54
何をもって不正とするのかすら楽天は明らかにしてないからねぇ…
その状態で現金請求なんかちらつかせたら、そりゃぁ問題になるよ。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:35:01 ID:PW9TPYDi0
>>50
そうそうｗそんなのずっと前から言われてたすごく有名な話
そんなところを利用してたお前らがバカなのよｗ
で、楽天の信用がなくなったって言ってるアフォは誰ですか？
全部、　自　己　責　任　で　す
勝手に潰しあってください
63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:35:09 ID:BoV/1Yid0
株の空売りとかポイントの不正取得とか、
ニートってマジろくでもない事しか考えないねｗ
職のある香具師が同じ事やってるとしても、精神的にはニートと同じ。
会社は保険みたいなものとでも思ってるんだろう。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:35:13 ID:hnin+RcC0
てゆうか、販売店舗がポイント分無料にするわけではなく、最初からポイント分は楽天が店舗に代金支払うって形だったと思うのだが。
なんか、加盟店舗が可哀想とか何とか訳のわからないことを言い続けてる人がいますね。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:35:18 ID:Vk5hm6NL0

調査の人件費だけで一千万は吹っ飛ぶ。

バカだね
66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:35:54 ID:E26eGZCv0
楽天の過失と法的因果関係はあきらかだろ
不法行為で損害賠償乙
67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:35:59 ID:766J+An90
裁判しても勝てるだろ

楽天は野球では飽きたらずに

今度は評判を落とすだけの泥試合をするのかよ

68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:36:01 ID:B3hqBHO90
>>53
やっぱりそうなるよね・・・
大量のみかんの返品あっても困るだけだし、そのお店はかわいそうだね
69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:36:22 ID:Q02gukpI0
裏技で取得したひとは取り消すとして
俺みたいな一般ユーザーに迷惑をかけた分はどうしてくれんのかな。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:36:47 ID:xuwzR42G0
でも、スクリプト組んでまで大量に取得した奴なんて、
そんないないんだろ？
71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:37:06 ID:W19gr8nP0
そんなに心配しなくても実際請求されるのは
100とか200とか取った奴からだって
72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:37:25 ID:RKYjKznW0
1年ぶりぐらいにﾛｸﾞｲﾝしたらﾎﾟｲﾝﾄが-16
俺は16円払うようなのか？
73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:37:28 ID:uAVXXXs80
これってやる方もやる方だけど
楽天がアホだっただけでしょ？
企画段階でこんなの予想できるじゃん。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:37:36 ID:dKzb4uXd0
見てる側からすりゃ最高のショーだなw
75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:02 ID:cVjMPoby0
ライブドアの堀江の日本放送株取得と同じ。

まわりの目からどんなに卑怯にみえようが

法律にふれなきゃ何やってもいいんだよ。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:06 ID:NPIYb+FO0
ゴネ厨死んでほしいと思ってたからせいせいする
77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:17 ID:0C3A5Wbs0
>>65
じゃあ騒ぐ必要はないね。騒いでる乞食どもは馬鹿どころか池沼以下だねｗ
78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:28 ID:766J+An90
一般の客に迷惑をかけ、店にも迷惑をかけ

信用問題に自らしてるね
そろそろ楽天会員株主連合で殆ど株持ってない三木谷おろさね？
79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:30 ID:+Q+liSRA0
mixiに店子からたれ込み

クレカ無断請求は結果として事実らしい
システムの仕様らしい
80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:31 ID:zHECNOvc0
>>69
裏技なんかないんだって
ただリンクを辿るだけ、公開されているページにアクセスするだけ。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:34 ID:9mzOHjpq0
＞＞楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
なんだ被害　たったのこんなものかよ　ウソだろ
アホとちゃうか　これっぽっちの金で　あとから金を請求するのかよ
これは　信用をなくすことになりそうだな
82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:42 ID:1LKIJpxHO
>>53
おまいかよ、みかん屋を追い込んだのは
83 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:38:43 ID:EMbvTV3J0
>>71
その人たちは裁判によばれるのだろうか
84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:39:01 ID:BHMRO6K9O
不正っても、ﾊｯｷﾝｸﾞしてﾎﾟｲﾝﾄを増やしたわけでもないんだろ?
ｼｽﾃﾑ上の不備なら、楽天のﾐｽじゃん。
当然、何らかの責任は取るんだろうな?

しかし、自業自得とは言え、最近のﾐｷﾃｨは踏んだり蹴ったりだねぇ。
ｹﾁのつき始めは、田尾解任から?
85 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:39:24 ID:Hpza5x8e0
>>68
かわいそうという問題で結論づけられるものではない、
楽天に過失が事実あるのだから店と楽天の関係は、楽天が負担すべきものである。
楽天とユーザーの関係とは別な問題だろ。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:39:24 ID:DBu3fR+S0
複垢も大半は、ANA未踏で5～10垢ぐらいの微妙な連中ばかりだと思うんだが
そいつらにも請求する場合、下手すれば費用の方が高くつくと思うが
楽天の事だからその費用まで加算して請求してきそうだね。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:39:54 ID:iQv3B3Pg0
やれるもんならやってみろｗできねーだろ
88 ：キャプテンWoo(￣〇￣;)：2006/01/11(水) 17:40:03 ID:g3hQiN7F0
>>72

何か試しに買ってみれば？
代金に１６円プラスされてたら
　
　おれ　楽天好きになるかもｗ
89 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:40:30 ID:+6pKOPTb0
>>87
ネット弁慶乙であります！
90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:40:36 ID:nk+RcZF00
>>75
多分楽天は法律に触れてるとおもうおヾ(*'∀'*)ﾉ

早く決着つかないかしら('w')
みかん屋さんがかわいそうだから楽天が潰れればいいのにヾ(*'∀'*)ﾉ
91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:40:37 ID:wH1CLaBM0
>>11
爆弾岩を思い出したｗ
92 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:40:41 ID:JeSXKq7A0
ライブドア社員は合計で何ポイント貯めたのかが気になるｗ


93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:40:50 ID:gOSWq+tl0
>>64
そしたら今回は、ポイント無効にした分は楽天が店舗に支払って、客は楽天に使ったポイント分の金を返すという
形なのか？
それともポイント無効にしたから、店舗から客にポイント使わない額をそのまま請求なのか？
前者ならまだ店舗は救われるんだが、後者なら・・・。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:40:55 ID:+Q+liSRA0
>>86
それには費用請求の裁判を別に起こさなくては逝けないなw
日本中に対してw
95 ：名無し募集中。。。：2006/01/11(水) 17:40:58 ID:labqJN7x0
店舗もみかんも可哀想

楽天に請求すべき！！
96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:41:08 ID:EJBmdS860

・法(規約)の穴をついて何が悪い

・ルール(規約)に書いてないなら問題ないだろ

・なんで株(無料ポイントで商品)を買っちゃいけないのかわからない




この見木谷様の教えの通り複数アカウントで買いまくりました＞＜
97 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:41:22 ID:fCMWtCT+0
ヤフーのトップに乗ってるなｗｗｗ
はっきり不正と書いてるわｗ
98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:41:22 ID:fTkLKkD30
>>86
強硬手段に出れば出るほど楽天の評判は下がるわけで。
まぁそれも面白いけどなｗ
99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:41:31 ID:BGB8GNND0
>>86
素直にごめんなさいで許してもらえそうな連中も、ゴネて訴訟にまで持って行って
くれる方が観客からすれば面白いし。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:41:47 ID:OHIiK7B10
>>77
接続詞おかしくね？
ここで騒いでるやつって、単垢で正式なポイント取得したのに
ポイントの保証がまだされてない奴だろ。
スクリプト使った馬鹿は覚悟が出来ていると思う。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:41:47 ID:CIdqLxOS0
楽天のシステム採用して通したとこがかぶれば済む話だな
マンションじゃないけど、チェック素通しなんだろう
102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:42:25 ID:766J+An90
みかん屋が在庫抱えて倒産だって？
103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:42:53 ID:E26eGZCv0
株で例えるなら、株の大量保有報告書を提出しなければならないから、
いくつかに名義分割して買い占めるのと変わらんだろう
104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:42:57 ID:bmIkD+860
ホントに請求したら楽天の信用ゼロになるけどな。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:10 ID:jRZ13ssT0
自主的に払う人間がある程度でてから
「楽天のシステムに問題があったので、（残りは）当方で負担します」
とアナウンスするつもりでしょ？

裁判なんてやったら、それこそ大ブーイングだ
はったりかますだけで、千数百万の負担を数百万程度にするハラ
106 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 17:43:13 ID:E9NpCy0X0
>>53
文章訂正

今朝、ミカン届いた。（5kgの1箱だけ）

ポイント＝1365円分
残金＝カード払いで注文したもの

送付先件数 1(件)
合計商品数 1(個)
商品価格計 1580(円)
---------------------
小計 1580(円)
消費税 0(円)
送料 0(円)
ポイント利用 -1365(円)
---------------------
合計 215(円)

夕方、ミカン屋からTELがあって、ポイント利用をキャンセルしておきます。
カード会社への請求もキャンセルしておきます。
お客様への費用は請求いたしません。どうぞミカンをお食べくださいって…

不正利用していらっしゃらないのなら、担当窓口のメルアドをお伝えしますのでそちらで
交渉して下さいと…ちなみに自分はANAカードの正規会員で、1アカウントのみでポイントGET

電話かけてきたミカン屋の人も、楽天のアカウント持っているそーで、自分もポイントGETしたのに
楽天に勝手にポイント引かれたって怒ってた。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:18 ID:UnI7+Ds30
http://plaza.rakuten.co.jp/akutenanti/
108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:18 ID:EpazP3Xp0
この会社は利用者がお客様、という感覚を持っていないんだろう。
客＝搾取の対象。店子からの搾取も酷いらしいしね。

こんな会社に限って「顧客満足度」とか会議で論じてるんだろう。
普通にキャンペーン利用した人にとっては
こんな失礼な対応って無いと思うけど。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:28 ID:pgcY/MF1O
楽天はお抱え弁護士沢山いるから裁判になったら勝てないだろうが。。。


漏れは10数アカウントしか取得してないのに請求来た。。
数千円だから払う気ではいるけど、裁判した方がいい？
110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:36 ID:+Q+liSRA0
☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）
・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴訟費用は訴えた人が払います
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆常識的には和解に持ち込まれます
☆その際の訴訟費用も払う必要はありません
☆民事裁判で逮捕はありません
☆未成年（制限行為能力者）が勝手に結んだ契約で生まれた債務については、親は法的には一切関係ありません。

結論：謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:40 ID:1FSbFGf00

ヤマダ電機のポイントカードもインチキです。

買い物１０００円以上使わないと２回の来店くじ引きポイントサービス無し


ついでに値引きも廃止だよｗｗｗｗ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:40 ID:/gtNwJrY0
詐欺に近いなーー。
退会します。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:43:54 ID:YwlZOIjc0
単垢正規登録者でも未だにマイナスのママなんだが。
メールで抗議して1日以上経ったのに何の連絡もないし。

大量スクリプト垢は訴えるなんなりすればいいが
今まで楽天使ってたユーザーまで敵に回すってどうなのこれ？
こんなアホな処理方法しかできない企業だって
改めて分かったね。今更だけどｗ
114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:44:50 ID:labqJN7x0
みかん食えよ

保存方法は>>60

暖房が効いてる部屋なら冷蔵庫の方がいいよ

重ねないようにして下のほうから先に食うこと
115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:06 ID:flxB7oi90
>>113
そういう愚痴はチラシ裏にでも書いてください。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:11 ID:mkkSWKFb0
複垢が不正取得に当たる根拠ってなにさ？
117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:19 ID:mPGDMjxM0
じゃあおれが使った分はおれポイントを発行して支払うよ＞楽天
それならいいだろ？
118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:21 ID:PW9TPYDi0
＞漏れは10数アカウントしか取得してないのに請求来た。
＞10数アカウントしか取得してないのに
＞10数アカウントしか
＞10数アカウントしか
＞10数アカウントしか

りっぱな乞食です
119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:26 ID:S0wQZMJo0
どの報道も
・ポイント取得の不正性に関する問題
・ポイントの一方的取り消しの是非に関する問題
の2つの問題点を区別できてないな
これがマスゴミクオリティか･･･
120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:38 ID:XrNGS4iy0
>今回の“強硬手段”について、楽天広報部は、
>「ユーザーの方へ迷惑をかけないことを最優先して、
>システム上、このような対応をとった」と説明。

この対応のどこがユーザーの方へ迷惑をかけないことを最優先してるんだ？ｗ
ただ楽天がこれ以上損失を出さないことだけ考えて、
利用者に不快な思いをさせることなどおかまいなしじゃん。
121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:43 ID:W19gr8nP0
>>109
試しにしてみたら？
122 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:45:56 ID:YwlZOIjc0
>>115
火消しに必死だね学会員さんｗ
123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:03 ID:kQMt1APE0
当たり前の対応ですね。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:07 ID:jRZ13ssT0
>>109
最高裁まで行け
125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:34 ID:Qm2wS4D30
>>116
直接楽天に聞けばいいんじゃね？
126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:38 ID:cVjMPoby0
ジェイコムの誤操作みたいなもんだとおもってあきらめよう。
３００億も損したわけじゃないんでしょう。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:43 ID:YvXHmwUy0
穴があったとはいえセコイことを考える人達も
不正呼ばわりされるとは思ってなかっただろうけど
正直クズのすることなので嫌な思いするがいい。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:49 ID:YcKyqGuoO
多分だが、状況を理解せずに書き込んでるﾔｼいるでしょ。
不正はANAで適当な番号打ち込んで取得したﾎﾟｲﾝﾖのみ。
お前ら乗り遅れたからって必死になるなよ＾＾；
129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:49 ID:pqw0xe1F0
前スレの赤IDを抽出すると、それぞれの立ち位置がわかって興味深い…。


ときに、楽天問題のまとめサイトとかはないのかな？

問題発生の要因や、現在に至る過程など整理して、
一つ一つの点を規約や法律などに照らし合わせてみれば、
今回の騒動がよく見えてきそうなのだけれど……。

乞食とか詐欺とか、そういう言葉で煽るだけじゃ、
そこから先には何も進まないから、何度も続くとさすがに…(´・ω・`)
130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:46:58 ID:3uVx5jy50
不正発覚してポイント引いてからもﾌﾞｯｸｽはなんで立て替えて発送したの？
売らなければ少しは被害抑えられたはずじゃないか？
騒ぎに乗じて売ろうってことじゃないの？
131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:47:01 ID:0ElPfdsB0
>>109
どうでもいいけど、いくら有能な弁護士でも
確定的な有罪を無罪にすることは出来ないよ。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:47:05 ID:DBu3fR+S0
>>109
放置しろ
数千円なら強硬な手段は取らんだろう
133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:47:21 ID:B3hqBHO90
楽天のシステムがどうなってるのか知らないが、請求は店舗からいくんでしょ？
それで今回の騒動で払わない人がいたり、返品する人がいれば
店側にとってはそれだけで手間がかかって費用が発生する
楽天はその保障するの？
楽天のイメージからするとそんな保障なしに店舗側の泣き寝入りだと思うが
134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:47:27 ID:BGB8GNND0
しかし、こうしてみると祭りに参加した人ってこのスレに結構いるんだねぇ。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:47:51 ID:4TPLhIUn0
とりあえず楽天の株主総会で今回の責任者を追求するべく
質問状を内容証明郵便で送付した。

利用者無視の対応をとってる現経営陣の責任（特に社長）は
非常に重たいといわざるを得ない。
株主総会は何時間でもこの問題を取り上げるよ。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:47:56 ID:pIQXr6560
>(ANA)直リンだけど
>掲示板に掲載されてたリンクをうんたらかんたら～～
>ってメールしたら戻ってきたよ

ANA踏みはほとんど戻ってくんじゃね。後回しにされたANA未踏ｶﾜｲｿｽ
137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:47:58 ID:/RyCLEwu0
ジェイ込むで大金ｹﾞｯﾄしてｳﾊｰだった証券会社が、火事場泥棒と世論の批難を受けて泣く泣くお金返したのに
今度は自分らが桁ミスやっちゃった事件は、結局どうなったの？
138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:48:04 ID:766J+An90
昔は楽天なら安心と思って楽天で買ってたけど、

最近は楽天内の店は出展料が高いのか、ポイント５倍であっても割高に感じる。

ググレば出てくるから、楽天に依存しない買い物した方がお得だよ

ポイントに騙されちゃあかん
139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:48:29 ID:fCMWtCT+0
おまいらアマゾンで”うまい棒”で検索してみろ。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:48:53 ID:cW6y3jwI0
返品不能のものはどうなるの？
141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:48:59 ID:xw10Rkye0
>>133
ポイントで買われた代金は楽天が店舗に支払う契約になっている。
ここの拒否は楽天的には出来ないから、不正・正当に関わらず
一律で利用者のポイントを止めた。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:49:19 ID:/gtNwJrY0
楽天はこの度の騒動に対して
否があることを認めないと、信用まで失いますよー。

損して特をとるくらい大盤振る舞いで望めよ。
いい宣伝になったじゃん。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:49:55 ID:fTyOeJpZ0
事情がよく分からないので、まとめサイトの
規約のところを読んでみたけど、
どう読んでも乞食側が悪いね。
残念ながら払うしかないと思う。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:49:58 ID:QHl3v0nH0
>>109
請求きたんですか？？
145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:01 ID:fTkLKkD30
>>138
楽天って、基本的に楽天のマージン分だけ高くなってる。
楽天と自前のサイトの両方持ってる店で同じ商品比べてみれ。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:03 ID:EGa1Guun0
>142
うるせー乞食
147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:05 ID:766J+An90
株主も大変だな
148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:16 ID:PW9TPYDi0
>>139
バロスｗｗｗｗ
149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:16 ID:W19gr8nP0
乞食に毅然とした態度で臨まない方が信用を失っちゃいますよ
150 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:22 ID:TXNtbFBS0
>>119
請求したとしたらポイントは金券ではないという言い逃れが出来なくなる可能性が
有ることも重要だよね。

今楽天の財務諸表見てみたけど、はたしてポイントはどこに負債として計上されて
いることやら……
さらにいえば、楽天は金券を発行する許可をお上から頂いているのかな？
金券発行は色々と決まりがあって、勝手に発行しちゃいかんわけです。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:22 ID:tJXEMdz90
楽して信者ける俺って天才
152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:24 ID:jRZ13ssT0
>>141
きったねー
153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:47 ID:plo0WfjL0
>>143
だよな、乞食はしんだほうがいい。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:52 ID:HBso4ARm0
今回の楽天の不始末は全部各店舗になすりつけだろ
楽天が店舗に金払うとは思えない
楽天に出店していた方々ご愁傷様ですた
155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:50:59 ID:xuwzR42G0
>>134
vipから湧いてきてるだけじゃないの
156 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:51:00 ID:DGxLlkjO0
他人の家の鍵が開いてるからといって
人のもの盗んでいいわけじゃねえんだよ。
不当利得の分は払えよ

朝日は当事者なのに、逃げる気か？
157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:51:14 ID:labqJN7x0
>>141
じゃあ、正月返上で配送がんがった店舗は泣き寝入りしなくてすむんだね！
よかった

ちゃんと送られたみかん食えよ
食べ物は大事に
158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:51:36 ID:LcUo+4vw0
ITって便利だけどメンドクサクなるととことんメンドクサイな
まあせいぜい楽しませてくれや
159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:51:56 ID:fCMWtCT+0
朝日新聞夕刊　楽天ポイント”失点”
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1136967556613.jpg

これまじで載った？
160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:52:00 ID:SS9QfaR/0
で、ＡＮＡは直リンで踏んだがＡＮＡポイントは未使用で
本一冊買った俺のポイント、早く返してくれませんかね
161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:52:14 ID:zLyRTUfk0
>>139
うまい棒を咥えん棒ｗｗｗ
162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:52:23 ID:Jgbu+7BK0
>>142
楽天て意外とセコいな。
こんな時、丸紅なら日頃のご愛顧に応えて20万のパソコンを2万で大放出なのにw
163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:52:27 ID:TPQgB4ZL0
全員じゃなくても何人かは本腰入れて請求しそうだな。
少々手間賃かかっても、
それで今後への脅しとなれば大した金じゃない。
芸能人の名誉毀損裁判と一緒だよ。
勝ち負けより相手が今後びびってくれればいい。



164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:52:27 ID:PW9TPYDi0
>>145
そうなんだよねー
同じネットショッピングでもamazonなんかとは全然違うシステムだってことが分かってない人がかなりいるかと
楽天のシステムで値段が抑えられるわけがないのに、何故こんなに利用者が多いのか不思議だ
165 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:53:06 ID:OHIiK7B10
どの法律に照らし合わせたら泥棒になるんだろうか
社員も必死だな
まさかν速にきてまで煽る馬鹿もいないだろうし
166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:53:10 ID:/RyCLEwu0
掛布にオファーを出して、その返事を待たずに田尾にもオファーを出して田尾の方が安かったから
田尾を監督にすることに決めて発表。何も知らずに２回目の交渉日時はいつになるのかと待ってた
掛布はテレビの田尾監督就任会見を見て「なんじゃこりゃーっ！」

これが楽天クォリティ。金のためなら手段を選ばないよ。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:53:17 ID:tgNGyUhyO
前に楽天の店舗で購入したブランド品が偽物だった
もちろん返品したけど
楽天にそういう店舗を注意、取り締まってくれってメールしたら
それは店舗責任で楽天には関係ないと返事がきた
楽天には責任がないとよく言えたもんだ
結局、利益のことしか考えてないんだよ
168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:54:00 ID:mlnT5asO0
>>150
だから請求される場合は詐取だから
詐欺としての損害賠償請求だろ

ポイントとか糞とか関係ないじゃん
169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:54:23 ID:bktzLXeH0
勘違いしているあほが多いが、売買契約は店と客が結んでいるのであって、客と楽天は売買取引はしていない。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:54:28 ID:+Q+liSRA0
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※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:54:31 ID:B3hqBHO90
>>141
じゃあ店舗への支払いがされるかどうかは楽天次第なのね
でも差額が出ている場合の請求とかもあるし返品もあるだろうし
店舗側が大変なのはあまりかわらないか
172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:54:43 ID:2uC842wsO
早く金払えよ乞食
173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:55:20 ID:MfKsFFZt0
楽天を叩いて騒いでるのは乞食認定ですか
174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:55:45 ID:nk+RcZF00
>>172
ｵｲｵｲ、楽天のことをあんまり乞食って呼ぶなよヾ(*'ω')ﾉ
175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:55:47 ID:HkHtAFBB0
偽計業務妨害罪
176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:55:47 ID:3uVx5jy50
つーか最初からキャンペーン用に予算取ってあるだろ。
損害はそんなに無い希ガス
177 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:55:48 ID:YwlZOIjc0
楽天ポイント大騒動、キャンペーンで不正取得が横行
返還や現金請求など強硬手段に
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011124.html
>今回の“強硬手段”について、楽天広報部は、
>「ユーザーの方へ迷惑をかけないことを最優先して、システム上、このような対応をとった」と説明。

…おいおい、シルバーやゴールド会員でもマイナスのままの奴居るぞｗｗｗ
アホとしか言い様が無い対応…
178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:55:59 ID:flxB7oi90
>>164
同じ商品が複数の店で売っているから検索が楽なんじゃないの？
あと、全部の商品がアマゾンの方が安いとは限らないし、楽天のほうが売っているものは多いのもあるかもね。
アマゾンって基本的に食い物関係は無いでしょ？
179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:56:03 ID:fCMWtCT+0
>>173
そうらしいですね。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:56:05 ID:qH7AU41T0
大人しく支払えば問題無し
　
払わなければ裁判所からの督促状
　
裁判所に異議申し立ての必要あり
　
楽天が裁判に持ち込む
　
結局払わされる
　
報道されて２ちゃんの英雄として神と呼ばれる
　
がんばれｗ
181 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 17:56:21 ID:E9NpCy0X0
>>171
>店舗への支払いがされるかどうかは楽天次第なのね
楽天からポイント分は支払われるって、ミカン屋の中の人は言ってたよ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:56:35 ID:7YWtCDzn0
支払う義務は無いだろうな。
会員登録の時に、複数登録を出来ないようにすれば良いだけ。
こんな簡単なことを怠るほうが悪い。

ま、会員でもない、俺には関係ないことだけど。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:56:45 ID:cW6y3jwI0
>>167
それが本当なら企業責任のカケラもないんだね。
せめて厳重に注意しますとかこれからチェックを強化しますとか位言えないもんかね。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:00 ID:Qm2wS4D30
不正に垢取得して
会社に被害が出た
これでも充分ヤバイと思うけど

ようは正式に取得したかどうか
少数なら見逃してもらえる可能性あり
スクリプトとかで大量取得だったらアウト
185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:06 ID:Cz/3DsCI0
＼　不正ポイントで買い物して来たクズどもがムカつくので
　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 _、_
　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　＼　ポイントは取り消しです
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 楽天　 /　　　　　　 _、_
　　　　　 .|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　 （ <_,`　 ）　　＜　ごめんなさいっ(ﾌﾟｯ
　　　　 ／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　　　⌒i
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |.　|
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　 ）
　　　　 ＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
186 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:14 ID:kQMt1APE0
しかし、大量ポイント取得から早期に不正取得に気が付いたのは明らかだよね。
それなのになぜ、ポイントでの買い物を一時停止しなかったんだろうね。
そんな事したら、売り上げ増に繋がらないから放っておいたとしか思えなんだけど。
これって、いわゆる確信犯ってやつでしょ。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:21 ID:PW9TPYDi0
>>173
正規利用者を騙る乞食
自分の卑しさを認めたくないから、あくまでも楽天の不備ということを強調する
それが却って浅ましくみえるという事に彼らは気づいていないｗ
188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:22 ID:9BZKzhRo0
ゴールドですが３８００返してください。

携帯メルマガで取ったのに・・
189 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:23 ID:+Q+liSRA0
☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求の内容によっては警察へ通報（詐欺の可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴訟費用は訴えた人が払います
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も訴訟費用を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:31 ID:5zMrehLC0
裁判で真っ向勝負なら結構勝てそうな気がするんだけどなぁ
無効ならまだしも請求してくるなんてもっての外でしょ

勝敗が微妙でもゲリラ戦なら楽天にかなりのダメージを与えられるような気が。
これだけの数だし少額訴訟だけでも大層な手間なのでは

最近企業だらけすぎだし、カツ入れがんがってもらたい希ガス
191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:32 ID:TXNtbFBS0
>>168
登録情報に偽情報を使った場合はともかく、そうでないのならば違法行為ではない。
規約違反かどうかという話だが、楽天はそもそも重複登録を禁止していなかった。

ランダム・でたらめな情報を生成してスクリプト取得した人の場合は貴方の言い分は
あてはまるかもしれんが手動で何度も重複登録していた人に対しては違法行為を根拠
とした損害賠償請求は不可能だ。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:41 ID:fJyJpC/o0
まあ、どのみち
不正に垢を大量に取得した奴は、営業妨害で訴えられるだろうなｗ

裁判になれば、金を持ってる楽天の方が当然有利ｗ
193 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:50 ID:GdL0xeppO
で、結局どうなった？
194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:51 ID:B3hqBHO90
>>181
じゃあみかん屋さんは安心だ
みんなみかん食べなよ、風邪の予防にいいから
195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:57:58 ID:esZ8cWEt0
今頃楽天は、店のコンサルとマーケティング、システムの三すくみで
揉めているんだろうなあｗ
196 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:58:11 ID:bbu/v/8+0
>>180
ID:qH7AU41T0
　　↑
払わせたくて必死だね。
本人と立証しないと債務請求できないと思うよ。
別人が荷受用に名前使われてたらどうするの？
197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:58:47 ID:jRZ13ssT0
>>180
振り込め詐欺と一緒で払ったら負け
198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:58:52 ID:OHIiK7B10
>>178
楽天で店を見つけて直接電話するのが一番安い
楽天を通さないってのがポイントな。生活板で流行ってたｗ
199 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:58:53 ID:fCMWtCT+0
楽天使ってる人の中には
楽天に登録した個人ショップで買い物をしているという認識よりも
楽天から直接買ってると思ってる人もいるかもしれんね。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:59:04 ID:2Yv9rmkK0
絶対払わない
裁判でも何でも起こせばいい、どうせ恥かくのは楽天だし
訴状が家に届くのが楽しみだわｗ
201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:59:21 ID:UzjJJqJ10
デモ行進とかしろよ。
どんな馬鹿面なのか見てみたいｗ
202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:59:31 ID:mtjeuyEc0
客商売とは思えないな　小説で殺人事件が起こって現場にいたヤツ全員容疑者にして一時拘束するようなもんだ（現実には不可能）
203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:59:38 ID:ARW83zmx0
　　　　　　　法の穴をついて何が悪い　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　ルールに書いてないなら問題ないだろ　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　なんで株を買っちゃいけないのかわからない　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ



　　 　　　　　　　　　 ,r'"⌒ヽ　 　　　　　　　　　　キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼ 　　　　　　　　　規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
　　　　　　　　　 くJ(　　　　　　ゝ　　　　　　　　　なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)
204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 17:59:51 ID:SS9QfaR/0
>>190
結構っていうか、ＡＮＡ、垢登録時に虚偽情報を入れたのは除き
複垢でも多分負ける要素が一ミリも無いよ
こんなんで勝てる弁護士がいたらマジスゲー
205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:00:18 ID:esZ8cWEt0
この問題、楽天のどの部署が処理しているんだろう。
法務かな？
206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:00:19 ID:EpazP3Xp0
消費者側としてはオレオレ詐欺やワン切り詐欺と同じものと考えるべきかな。
楽天もその程度の会社ということで。

しかしコアユーザをぶった切る素晴らしいネガティブキャンペーンですね。
207 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:00:22 ID:CEuvKfF/0
ｼｽﾃﾑに不備があったのに顧客の責任にするのはおかしい。
楽天に代表されるインターネット関連の電子取引のビジネスに関与する会社の倫理を疑ってしまう。

そもそも"オークション"で大きくなった楽天の存在自体が
かつてからある日本の商慣習に反するものでさえあるのに。。。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:01:04 ID:2rB4uU6P0
意図的に入会条件に穴作って後にポイント代金督促と取られる可能性は？
209 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:01:15 ID:ME8NiWlRO
楽天なんか使う奴が馬鹿。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:01:43 ID:fCMWtCT+0
うまい棒を楽天を通さずに買いたいけど
なかなかショップがないな。
211 ：キャプテンWoo(￣〇￣;)：2006/01/11(水) 18:01:43 ID:g3hQiN7F0

　結局　偽ポイントキャンペーンで大量に商品を売り捌き

　後からポイント無効で集金に走る　楽天の大儲けって話？

212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:01:48 ID:oyR6B8Y/0
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 01:53:34.21 ID:W3fZ9pKMO
どうしよう
140万なんて払えない
ちなみに中2です
明日休もうかな・・・

186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 01:56:03.04 ID:W3fZ9pKMO
怖いよどうしよう
明日学校いけない(T_T)

312 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:04:55.58 ID:W3fZ9pKMO
もう吐きそう(T_T)
今日は学校なのに・・・

408 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:10:55.73 ID:W3fZ9pKMO
吐きそう、いい方法教えてほしいです(T_T)
学校いけない・・・

457 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:14:03.00 ID:W3fZ9pKMO
どうしようもう泣きそう・・・キャンセルしたい・・・

佐世保市の中２男子、自宅で自殺
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06011027.htm

既に犠牲者が・・・。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:01:48 ID:bktzLXeH0
請求しても兼ねないやつからどうやって回収できるんだ？回収できるよう、こういうビジネスモデルはカード登録をさせるのが
常だったのに、なぜか楽天だけカード登録し無くて良い使用になっているし、楽天がおかしい。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:01:52 ID:jRZ13ssT0
つーか、これ、振り込め詐欺じゃん

みんな引っかかるなよ！
215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:02:01 ID:QcJkKKTe0
ここは大人の解決方法でいきましょうよ
216 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:02:04 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（複数アカウント取得しても良い、1人１回という制限も無い）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…


もしポイント分を本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪ですよ＞楽天
217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:02:16 ID:nk+RcZF00
>>208
そういう詐欺がこないだ出てきたんだって(*'w')

楽天、さすがお金に関することは実行に移すのが早いねヾ(*'ω')ﾉ
218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:02:29 ID:uvJdJ0BR0
やはり倒産間近か
219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:02:38 ID:+NgZ/NNX0
不正な取得と正当な取得ってどこからなの？
複垢自体はOKなのは確かでしょ。
NGなのは複垢がいくつになったら？
19個はセーフで２０個はアウト？１０はセーフで11はアウト？4つはダメで３つはOK？
その理由は？
しかも理由があるなら表記すれば良いのにしない理由は？
常識の範囲内と言うのならいくつまでが常識何ですか？
そういうことをはっきり出来ないと、楽天の理屈は通らないと思うよ。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:02:41 ID:3YkUL4Pw0
システム構築が粗忽すぎるよ。
やり方が大企業とは思えない。ＨＰのデザインも、専門学校出のペーペーが作ったみたいだよ。
意外と早く崩壊しそうだね。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:02:50 ID:flxB7oi90
どっちが勝つのか傍観者の俺としては興味津々なので、ケツを割らないで徹底抗戦してくれ。
安全なところで観戦させてもらうぜｗ
222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:03:03 ID:LmF35aT20
楽天って怖いね
223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:03:14 ID:R991uhYh0
>>212
まじだったら楽天イメージむちゃくちゃさがるなｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:03:17 ID:6QWtsyPNO
何でも良いわ。不正って言葉に踊らされんとミキタニが叩かれれば。
問題大きくして首絞めるのは楽天側だろ？
225 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:03:22 ID:RLAEKuqT0

村上ファンドもシステムの不備ついて㈱かってるやん。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:03:43 ID:BqTwKroW0
>>219
そのまえにＡＯＬとかの会員じゃなきゃアウトだろｗ

なんだこのスレｗいまんとこ乞食どもが優勢だなｗ
227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:03:50 ID:kQMt1APE0
怖くて関われないのは事実だよね。
知らないサイトクリックしたら金振り込めよってのと根本的には変わらないもん。
まさか、金払わされるとおもってなんだし。
だったら、規約にその旨明記すべきだし。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:03:57 ID:2uC842wsO
乞食が自己弁護してんじゃねえよ
229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:09 ID:PW9TPYDi0
>>216

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（複数アカウント取得しても良い、1人１回という制限も無い）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）←これが一番重要。ホントにこんなこと思ってたとしたらタダのバカ
　　
230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:09 ID:pg+NtDoX0
あのさ、楽天のメルマガが同じ内容のモノが
複数送られてくるんだけど混乱してんのかな？
231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:11 ID:w2nM3zH50
>>210
何故かガラス管加工の会社で通販してるの見た事ある
232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:23 ID:jRZ13ssT0
裁判だと、最悪でも、取引無効あたりで和解勧告でしょ？
233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:27 ID:+Q+liSRA0
☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）
・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求の内容によっては警察へ通報（詐欺の可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴訟費用は訴えた人が払います
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も訴訟費用を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:28 ID:mVR5TOhM0
>>219
スクリプト組んでまで取得した奴はやばそうだがな。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:35 ID:1JOd5X8U0
この前の東証の誤発注事件を思い出すような話やね
236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:42 ID:766J+An90
自己資本比率低すぎるから、赤字出したらポシャルね。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:43 ID:SS9QfaR/0
>>219
不正な取得→ずるしてＧＥＴ！(虚偽情報入手してＡＮＡポイント)
不当な取得→もらっちゃいけないのにＧＥＴ！(直リンでＡＮＡポイント)

見たいなものかな？複垢とは関係ないかな
虚偽名義で垢とったら不正な取得かも
238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:47 ID:gOSWq+tl0
>>181
よかった。
これで楽天が「みかん屋が勝手に金回収しろよ。」とか言ってたら泣くに泣けなかったな。

しかし、無限垢登録可でポイント無限ゲット可って洒落にならないほどの初歩的な不備
だと思うんだが。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:49 ID:hX4ssQmw0
楽天と組んだＡＮＡはびんぼクジひいたな。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:51 ID:wDFVZQJo0
ゴネてるヤツの中に
ヒューザーマンション住人を罵倒してたヤツはいないだろうな
241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:04:56 ID:mht5gRDk0
ネットショッピングは戦場なんだよ
戦場で後ろから撃たれた、卑怯だ、今のなしと騒ぐ馬鹿がどこにいる
隙を見せた楽天が悪い
242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:05:49 ID:0ElPfdsB0
>>236
今のバブルが崩壊したら空売りの筆頭候補だね。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:05:53 ID:urL10o+o0
ウンコ企業がウンコバエにたかられただけですなｗ
244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:05:54 ID:c2iRIJ/b0
捕まるのも時間の問題だな
245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:05:56 ID:LcUo+4vw0
結論

只より高いものはない
246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:06:02 ID:cW6y3jwI0
ざっとまとめ読んだけど、今回は楽天が被らなきゃ仕方ないんじゃないかなあ。
ポイントのシステムも知らない俺がこんな事いうのもナンだけど。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:06:08 ID:xezPA8Tj0
楽天も楽天だけど
チョンやチャンコロのような
浅ましい乞食が多いね。
恥ずかしくないの？
248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:06:15 ID:EpazP3Xp0
俺は今回無関係だが、楽天が嫌いなので
祭りに参加した人には頑張って痛めつけてほしい。

倒産した時の三木谷君の謝罪＆涙が
見たいだけだがw
249 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:06:26 ID:tWLmw4oZ0
> 利用規約では楽天側の判断でポイントを取り消せるとしており、今回の判断について「常識を外れた行為が目立ったため」と説明している。

ユーザーからシステムに問題があるという連絡を受けて10日以上放置しておき、
取引が完了した後に終わっている取引を一方的に取り消すのもかなり常識を外れた行為ですね。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:06:33 ID:fo5fpa+c0
楽天とVIPPER、どっちも消えればいい
251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:06:35 ID:2uC842wsO
システムに不備があったら何してもいいですか?
252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:06:36 ID:TXNtbFBS0
>>219
数の問題じゃなく、虚偽情報を登録したかどうかが鍵でしょう。
もちろん楽天は俺基準でポイント取り消しという行為をしているわけですけど、
使ってしまったポイントについてどうしようもなく法の判断を仰いだとしたらね。
253 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:06:49 ID:CEuvKfF/0

ただ傍観者を決め込んだ僕としては
他のアホちゃねらーが儲かるのもﾑｶﾂｸので

勝利を収めた暁には、何か還元してくれくれ。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:07 ID:DZn4YC3P0
>>240
かなり性質が違うと思いますよ。
ポイントを後から取り消して代金請求する楽天と
欠陥マンションに何の共通点が？
255 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:15 ID:lPdo71Bl0
ポイントなんて架空のものがどうして実害になるのか
256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:16 ID:UzjJJqJ10
ゴネ乞食にはそのうち債権回収業の兄ちゃんから電話あるだろ。
まあがんばってくれｗ
257 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:24 ID:fTkLKkD30
>>247
スクリプターが日本人だったという情報は何処にもないｗ
258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:26 ID:x61+Ntkf0
このキャンペーンでは一人が貰えるポイントって決まってたのかな？
よくわからんが、どっちもケチ臭いな。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:40 ID:BGB8GNND0
>>248
おれは基本的にVIPPERが珍走団並に嫌いなので....略
260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:41 ID:esZ8cWEt0
年間の会員獲得のバジェットから普段よりアキュムレーションコストを高めに
して年末年始で会員を多めに獲得しようとした、おつむの弱い楽天社員の責任だな。

価格で勝負すると価格で客に逃げられるんだよ。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:42 ID:Hli27e4w0
往生際の悪い乞食が多いな
262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:43 ID:3uVx5jy50
楽天ﾌﾞｯｸｽ、検索窓がTOPに無くて検索しにくいって言ってたら祭りの間にTOPにできたんだよね。
気付いてたのに3日くらい止めてなかったねぇ
263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:56 ID:kX8Vp/jl0
二つ疑問

●正規と不正の証明を楽天はどうするのか？

●仮に不正としたらそれを決済させた楽天はどうするのか？
264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:07:58 ID:fCMWtCT+0
楽天って倒産の危機なの？
265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:08:21 ID:IO3JymFp0
>>261
元気ないぞ！！
ガンバレ
266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:08:28 ID:BqTwKroW0
>>253
債権買い取って取り立ていけｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:08:42 ID:5YoDLZyL0
楽天と厨の共倒れに期待したい。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:08:51 ID:2VAWY60I0
はいはい。楽天のシステムや対応がとってもおかしいのはよくわかりましたから。

で、お前ら乞食はなんだ
269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:08:55 ID:rPpqN12L0
ボケ

ボ
ケ
270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:09:27 ID:oDGTcFR90
よかった、ミカン屋さんが首くくらずに済むなら
あとは楽天が大炎上しようが、VIPの連中がヤクザに追い回されようが
楽しんで見物できる。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:09:29 ID:fo5fpa+c0
でもまぁ実際こんな意地汚い事をするのは常識とかがわかってない子供か朝鮮人くらいしかいないよな。
子供なら親に泣きつけばなんとかしてもらえるだろうし、朝鮮人も保護してもらえるだろ
272 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:09:34 ID:L/aPcZF10
"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
楽天って楽天本体から購入する場合
銀行振り込みとか代引きとか可能なんだけれど
関連の中古ショップなどで買う場合何故クレジット決済だけなの?
それっておかくしくない?
273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:09:38 ID:4VUFYzB00
乞食が死のうが生きようが知ったこっちゃ無いが、
この話で請求が通ると、悪用する業者が出そうなので勘弁してくれ。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:09:55 ID:a44OEAq80
勝手に決済金額変えてる楽天って常識無さ杉じゃね？ｗｗｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004755&tid=3ze7&sid=1004755&mid=152676
275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:09:58 ID:wLfh2Bmw0
祭りに乗り遅れた身にしてはどちら側が訴訟を起こすにしろ
泥仕合の見物ぐらいしか楽しみないよｗ
276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:25 ID:/ixnitJ/0
楽天の株価ってどうなの？

あまり下がってないね。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:25 ID:B/520Yaq0
不正取得ってどういう事？？
278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:26 ID:aZQCwJzr0
常識語ったらIT屋なんてやってられません！
279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:41 ID:OHIiK7B10
乞食で検索すると面白いな
280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:46 ID:VlH7iKsE0
>>229楽天って信用ないんだな



楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（複数アカウント取得しても良い、1人１回という制限も無い）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…


もしポイント分を本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪ですよ＞楽天
281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:48 ID:MfKsFFZt0
>>250
禿堂
282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:48 ID:cW6y3jwI0
>>219
明確な基準を設けないと、楽天にとって都合のいい解釈をする可能性大だよ。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:50 ID:urL10o+o0
>>274
これこそ違法行為と思うよな。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:10:58 ID:jRZ13ssT0
>>274
これはヒドイｗ
285 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:11:07 ID:CEuvKfF/0
>>1
ﾎﾟｲﾝﾄの"不正"取得というのであれば
あらかじめそういうｹｰｽを想定した規約を提示していないと

不正になってないじゃん。
楽天さん気前ｲｲｗｗｗｗｗﾔｯﾎｰｗｗｗｗｗｗｗ

ってことだろ？
286 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:11:12 ID:bbu/v/8+0
>>251
　 ↑
対策するのが会社の仕事だ。
大作出来ないならサービスを止める。
サービス止めないで出た損害は会社の落ち度だ。
仕事だからね。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:11:13 ID:5L0wZvCu0
もういっその事、今までの全てのポイントは無効ということにすればいいよ。
大儲けだ。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:11:29 ID:BqTwKroW0
>>273
有名な企業じゃなきゃ「こんなうまい話があるはずない」
って警戒して不正しようなんて普通おもわんでしょｗ
289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:11:30 ID:896h4yEW0










んで、必死な楽天社員の皆様よ。今月のお給料　どのくらい差っ引かれたのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗぽうぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





290 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:11:33 ID:NYDL6nmX0
不正利用というのは、楽天側が一方的に主張しているだけであって
ワンクリックするだけでポイントが取得できるページが公開されていた。
特殊な知識や操作やパスワードが必要だったわけではない。
誰でもが簡単にポイントを取得できた。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:04 ID:PW9TPYDi0
ポイントって実際サービスだろ。商店街の福引券と同じ扱いになるんじゃねーの？
決済段階でポイント使用して金額が確定してから、取り消し、ポイント分上乗せ請求
ってやってる事例に関しては確実にアウトだけど

まだ未使用分のポイントを取り消したところで、楽天の「信用」がなくなるだけで
実際は違法じゃねーだろ
楽天の信用って始めからそんなもんなんだから今回のことで騒いでるいわゆる「正規利用者」もバカだな
292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:07 ID:xezPA8Tj0
>>257
キムチ乙
293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:09 ID:Gjih+A7Z0
正月明けから借金かよざまーみろや！

大変晴れやかな気分だ
一富士二鷹三茄子って感じだね
294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:14 ID:GFesgX//O
おれもやっておけばよかった
一万件取得すれば500万？
うはあ
295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:14 ID:i8WnKNy30
ゴネ厨必死杉
296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:21 ID:6kY+12De0
自分のミスをつかれて　逆ギレか。
楽天氏ね
297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:21 ID:TXNtbFBS0
>>263
楽天にとって評判さえ無視すれば不正・正規の証明は必要ない。というかそもそも
不正の定義が無く、最初に「今回のキャンペーンの趣旨から」という非常に主観的
な考えが入りうる「趣旨」という単語使ってるし。「僕はこう考えてたんだけどね」
という意味だよね、これ。

状況と規約の文言からしてポイントの取り消しに関しては楽天側有利だと思う。


だけど使ったポイント、マイナス分を金銭で請求するという事は逆に楽天を苦しめ
かねない落とし穴。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:35 ID:S0wQZMJo0
複数垢取得が黒でなくグレーなのは楽天自身が理解してるよ
ポイント失効の理由に、複数垢取得と明言してないから。

ただ、そのポイントと複数垢の関係をグダグダのまま放置していたのが
今回の騒動の根本にあるのだから
代金請求時には利用者に今後のポイントの扱いに関する楽天の指針を
はっきり示さなければ何の解決にもならないのだが

楽天側はグダグダのままにしそうな空気。大丈夫か？
299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:38 ID:m0nb4je60
どっちもどっちだと思うけど
出店してるとこが被害受けるのだけは回避して欲しいね。
それこそ何の過失も無いんだし。

そもそも楽天に店出してるのが過失と言えなくも無いが…
300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:57 ID:izFc/mcX0
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

（略）

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

（略）




↑テレビに良く出るウルサ方の弁護士に知られてしまいましたね。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:12:58 ID:oyR6B8Y/0
>>272
密林もそうだけどね。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:13:35 ID:gOSWq+tl0
>>287
この話が通るなら、それも通るな。
さらに全てのカード決済で、後から勝手な値段変更が可能になるな。ｵｿﾛｼｽ。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:13:35 ID:BoV/1Yid0
超お子ちゃま達はこんなことしてるクセによくもまあ、
アカヒとかシナチョソとか民主党とかをネタにしてられるねぇｗ
304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:13:39 ID:fCMWtCT+0
タイトルが何もないＵＲＬを一度クリックしただけでも
ゲットできたポイントだからな・・・・・・・・・これを不正というのは無理がありすぎる。
インチキ情報でアカウントを大量に作った奴はダメダメとは思うがね。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:13:42 ID:bz/LtiQhO
傍観者の俺としては、ぜひとも裁判まで行ってもらいたい！
司法判断が楽しみだ（ｗ
306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:13:44 ID:pIQXr6560
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 | 楽天炎上中　|
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|∑田 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ
307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:13:55 ID:QhERaPWLO
まだ乞食共ごちゃごちゃ言ってんのかよw
諦めて債権回収業者が来るのを待てよw
308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:02 ID:pUbIiXye0
商店街で金券配りまくってるからヒマ人がもらいまくって、それ使いまくったからって、
まあ途中からお断りはできても、使った分までは請求できないでしょ。商道徳上。
309 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:14:10 ID:CEuvKfF/0
>>257
>>292
モルガンとドイッチュの社員がいち早く気付いて・・・ｗ
310 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:22 ID:fTkLKkD30
>>298
メディアの取材で「複数垢は問題ない」って明言しちゃったよ。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:32 ID:0ElPfdsB0
>>288
最近の傾向だと儲かるとわかったら有名な企業でもやってくるから困る
312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:32 ID:NOuO/Xeo0
乞食ども
m9(｀・ω・´)ﾌﾟｷﾞｬｰ
313 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:32 ID:mVR5TOhM0
実際、ここにいる奴は何アカウントぐらいとったんですか？
314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:34 ID:esZ8cWEt0
>>279

乞食のBlogが生々しいｗ
315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:34 ID:jRZ13ssT0
>>297
俺も、ポイントの無効は裁判でも認められると思う
でも、現金での請求は認められない
そんで、取引無効で和解って終わると思う
316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:42 ID:3w0YgHIs0
楽天も楽天だけど、そんなポイントキャンペーンでごまかそうとする客どもも、
まるでピーナッツに群がるサル山のサルだな。こりゃ、貧民窟の商店街だｗ
317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:14:59 ID:wLfh2Bmw0
>>290
会員を詐称してポイントGETしたANAの分は言い訳きかん罠
単垢の連中も－食らってるし。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:15:15 ID:BqTwKroW0
>>299
出店してるとこは一番儲けたとこだと思うよ
楽天か、乞食か、どっちかから必ず金は入るはずｗ
319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:15:23 ID:r+No2OMO0
>>275
それが今回の勝ち組だから安心しる
320 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:15:58 ID:VlH7iKsE0
「不正」ってなんだろうね

・一人で複数アカウントの取得を禁じていない
・1人１回という制限も無い

偽名アカウント、一人で大量アカウント・・・・大量ってどれくらい？


>>274
それ明らかに犯罪だから　クレジット会社　と　警察　に連絡汁！
本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪です
321 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:16:20 ID:qNzH/tVb0
もし今回の楽天の代金請求が許されるなら、無料ポイントでユーザを釣っといて後から代金請求する詐欺サイト続出じゃねえか？
商品を少し高めに設定しとけば差額が儲かるよね。
322 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:16:28 ID:CEuvKfF/0

　最悪、楽天は儲け話を持ちかけた提携した店舗や企業に謝罪して注文を取り消すことになるな。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:16:31 ID:BGB8GNND0
>>290
それは「鍵がかかっていない家には入って物を取っていい」理路んだから駄目。
どっちかっていうと防御されていないからOkじゃなくて、規約で禁止されていないから
問題なしの線で交渉した方が良いかと。こっちの方が勝てる確率が段違いだぞ。

まぁ、頑張れw
324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:16:35 ID:/T5EWL5d0
しまった
乗り遅れたぜorz
325 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 18:16:45 ID:E9NpCy0X0
>>194
>>238
ただ、ポイント全額で購入してなかったら、店側もマイナスが出ると思う。
自分の場合、215(円)分は、カード払いだった。
でも、店側は、カード払い分のカード会社への請求をキャンセルしてくれた。
店側は、その分、損した

でも、何よりも電話を全国に沢山かけているようで電話代が少し気になった
326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:16:54 ID:kgevf1c90
楽天の信用なんて俺様の知ったこっちゃないが
さもしい奴らが必死こいてせこいことやって
「うへへへ得しちゃった」とか思ってたのが一転
金を請求されて後悔するのを見るのは楽しい
327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:00 ID:b/XSqSch0
これは明らかに楽天側のミスでしょ。
担当者に責任を取らせるのが筋。

お客様に責任転化するなんて道理は通用しないよ。
顧客離反に繋がるよ。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:03 ID:kQMt1APE0
>>304
それは何のためにポイントをくれる訳なんですか。
楽天はなじみが無いので分からないんですが
329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:13 ID:a44OEAq80
流れ速いから何度でも晒そう。


利用者に無断で決済金額を変える犯罪行為を行った楽天
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004755&tid=3ze7&sid=1004755&mid=152676



330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:26 ID:s6GMCWYP0

2006年1月11日朝日新聞夕刊東京版

不正防止の対策は当然
「失敗しないネットショッピング」の著者 紀藤正樹弁護士の話

楽天の対応は、自分たちのセキュリティーミスを消費者に転嫁するものだ。
後から一方的にポイント分の金額を請求するのは、
上場企業としても、ＩＴ企業としても資質を問われる。
若者の間ではクーポンやマイルが人気で、クーポンで生活している人さえいる。
セキュリティーをかけるのは当然だ。

http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou18969.jpg
331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:31 ID:L/aPcZF10
>>301
貧乏っていわれてもかまわないけれど
欲しい物があって中古ショップで半額だったんだけれど
カード持ってなかったから買えなかったよ
とても歯がゆく感じました。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:32 ID:fCMWtCT+0
俺的には楽天m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯな展開が一番面白いんだが・・・・・・・
333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:35 ID:GFesgX//O
このポイントで株とかもかえるの？
334 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:41 ID:TXNtbFBS0
>>291
楽天はポイント無効で請求、よりも既に取引終了して使ったポイントを減算処理
してマイナスにしてしまったよね。そのマイナスを現金で決済するというのは
福引き券ではなく「割引券を現金で売る→金券発行」という事になるよね。

デパートなんかの商品券などの金券は、割引サービス券の発行とは意味が違くて、
許認可を受けないとやっちゃいけない行為なんだよね。
なかなかおもしろいことになりそう。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:44 ID:5L0wZvCu0
楽天にも法務部の切れ者社員とか、凄腕お抱え弁護士とかいるんだろ？
そいつらがGOサイン出したんだから、法的に争っても勝ち目ナスだろ？
336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:54 ID:flxB7oi90
>>325
キャンセルしないで全額カードで払ってやれよ。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:55 ID:yZGWDGIM0
>>317
詐称というか、番号を照合していたわけではないからね。
結局ポイントが取得できるページが公開されていたことには変わりが無い。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:17:57 ID:labqJN7x0
>>270
店舗が被害にあうとか理不尽だもんねー
出荷分は楽天が責任もって払わなきゃ
339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:04 ID:QhERaPWLO
左翼弁護士紀藤が乞食の味方についたんだw
さて…チョン並みの往生際の悪いゴネ厨はこれからどうするんだ？
340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:06 ID:fo5fpa+c0
乞食どもはポイントが無きゃそもそも利用なんてしないだろうし問題無いさ
341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:08 ID:R991uhYh0
>>それは「鍵がかかっていない家には入って物を取っていい」理路んだから駄目。
どこがだよｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく乞食はごねまくって楽天と泥仕合やってくれｗｗｗｗｗ
342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:09 ID:LcUo+4vw0
楽天にも落ち度はあるけど、複数アカウントで大量取得してそのまま逃げきれると思ってた
方も甘いといえば甘い。ていうかそんなやつが知人にいたら金輪際近寄りたくねえな。
343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:22 ID:3uVx5jy50
こんなこと無けりゃ楽天使うこともなかったしな
楽天さん1万円お年玉ありがとう＾＾
344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:55 ID:9oKufayc0
だれかここ数ヶ月で起こった祭りを
箇条書きで教えてください
345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:55 ID:UzjJJqJ10
その筋の債権回収業者に回ったら、たまらんだろうなｗ
まあ自己責任だからガンバレよ。m9(＾Д＾)プギャー
346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:18:59 ID:kX8Vp/jl0
ジェイコム株と一緒だよな

システムが間違えたのでカネ返せって言ってるようなもん。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:05 ID:BqTwKroW0
>>339
それ本当なの？ｗ
何かんがえてんだあの弁護士ｗｗｗ
348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:05 ID:bbu/v/8+0

さぁさぁ、グダグダになって参りました。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:11 ID:US5GLF9w0
丸紅とかの値段表示ミスの場合、注文の一方的な取り消しが多い。
今回は１０日も放置していた楽天が悪い。
というか、代金請求よりもまずは返品だろう。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:15 ID:IvRCSMwm0
>>342
お前の部屋にあるその大量のみかんはどーしたんだ？
351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:16 ID:TEHTJ9JY0
乞食が楽天のポイント使ってみかん食って逮捕かｗ
なんだそれｗ
352 ：ピロピト(アナル触診中)：2006/01/11(水) 18:19:18 ID:CDDtks5g0
ネットショッピングも何してない、当然この件になんら影響を受けない
無関係の人間が一言。

ラクテンのこの手法がまかり通ると、なんにでも難癖つけてポイント向こうして
実費請求がなされるという危険性が生まれるとおもうんだけど、考えすぎ？

出会いサイト系の糞業者より性質が悪いとかんじるんだけど。

この間の株価誤発注の時と似た傾向だよね。

現金と同じ感覚で使えるポイントが容易に取得できるって、
そりゃ取得システムの問題じゃね～かな。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:25 ID:cuHZ5Cm40
>>320
不正といえなくても利用規約には楽天の判断によるポイントの取り消しはありだから
取り消しは無問題
354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:32 ID:EpazP3Xp0
しかし楽天は「顧客からの信頼喪失」を全く恐れていないのか・・・
この商売も長くは続きそうに無いな。
355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:41 ID:VlH7iKsE0
何度でも言おうｗ

>>329
それ明らかに犯罪だから　クレジット会社　と　警察　に連絡汁！
本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪です




楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（複数アカウント取得しても良い、1人１回という制限も無い）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…
356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:44 ID:Ae3Z5n9P0
何十も垢取ってたのは間違いなく裁判だな
357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:19:49 ID:r6gDtkTk0
千数百万円で信頼を失って、反感だけ持たれる
今回の事はCMの一環として損して元取った方が楽天としては
正解だったような気がするんだけど
358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:01 ID:NPIYb+FO0
ネットウヨクが左翼人権派に擁護されてるｗｗ
お得意の自己責任はどうしたんだ
359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:04 ID:2uC842wsO
ただにする変わりに名前公開とかして欲しいな
360 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 18:20:10 ID:E9NpCy0X0
>>336
いや、勝手に店側が、キャンセルさせていただきます。
ミカンをどうぞお食べくださいって言ってくれたのさ
361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:15 ID:kcdpNbwl0
これくらいでゴネるのが許されるのって引きこもりのキモオタくらいのもん
だよね
362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:16 ID:mVR5TOhM0
左翼弁護士って>>330の奴？
363 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:28 ID:TkRSw1f+0
楽天は犯罪組織
364 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:28 ID:BwjTz2hp0
楽天が「損害分は国が補填しろ」とか言い出したら一番面白い。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:38 ID:fTkLKkD30
>>335
法務がきちんと機能してる会社が
いきなり現金請求なんか持ち出すか？
366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:43 ID:QhERaPWLO
>>327
そのシステム不備に付け込んで常識を逸脱したポイント搾取した厨は明らかに悪意ある受益者になると思いますよw
367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:20:48 ID:UVT1XQfI0
流れ速いから何度でも晒そう。


利用者に無断で決済金額を変える犯罪行為を行った楽天
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004755&tid=3ze7&sid=1004755&mid=152676



368 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:03 ID:9Mytbqi20
おまいら、みかん屋だけは代金払ってやれよ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:05 ID:gSsBm2Oi0
この件には関係ないが楽天会員の俺が一言。

これって三木谷のダブスタじゃねーの？
つーか、退会を考えた方がいいような気がしてきますた。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:10 ID:DLW6T7gG0
一応正規ユーザーなのにポイント戻らないよ・・・。
どう見ても犯罪者扱いです。
本当にありがとうございました。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:11 ID:S0wQZMJo0
>>310
おぉっと、そうか

千数百万の報道が真実なら、代金請求自体が目的ではないだろうし
楽天が何がしたいのかよく分からんのだよなー
372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:15 ID:ljYMyVECO
複垢取るような乞食ユーザー、離れてくれたほうが有り難いだろw

地味にコツコツやってりゃバレなかったのにな。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:21 ID:flxB7oi90
>>360
すげえ太っ腹なお店だな。
俺はその店で買いたくなったぞ、どこだ？
374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:23 ID:IvRCSMwm0
>>349
丸紅とかの件の取消は当然の処理だろうけど
ポイント失効→締結済み契約は現金では別だろ

契約の無効、取消と、現金で補償は別もんだろうに
楽天はポイント凍結、該当取引の無効、取消だけで止めとけばよかったのを
現金で払えという行為が問題となってる
375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:27 ID:R991uhYh0
>>358
ウヨサヨでしか物事見れないの？ｗｗｗｗｗ
376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:31 ID:jRZ13ssT0
>>364
やっぱ証人喚問でしょ？
お前らも出席しろよｗ
377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:32 ID:fCMWtCT+0
>>358
おまえが言うなｗｗｗ

まぁインチキ情報で多数のアカウント取った奴は覚悟したほうがいいな。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:45 ID:nk+RcZF00
>>358
自己責任が楽天に発動してるだけじゃないカナ(*'w')？
379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:21:46 ID:TXNtbFBS0
>>347
どちらの依頼も受けてないから取材に応じて法律論を言ったんでしょ。
まさか「僕の道徳」が社会の中に置いて「法律」に優先すべき、という訳じゃないよね。
そうでないのなら法律論で反論すべきだと思うけど。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:22:00 ID:YcKyqGuoO
【また大佐か】大手楽天祭りまとめサイトが強制アフィリエイトを仕込む！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136965847/
381 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:22:03 ID:labqJN7x0
>>325
215円くらい払えよ
みかんも腐らさせずに食えよ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:22:07 ID:P9Qlmi9H0
損失は国が補填ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:22:10 ID:IJa1oebD0
ってかどう考えても楽天が糞だろ
384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:22:11 ID:PW9TPYDi0
店側は安心だという奴がいるが…
今回の事態で楽天側に大きな損失がでることは明白

じゃあ、その損失はどう穴埋めするか・・・どうするんだろうね
楽天が直接的に契約を結んでるのは店側だから・・・ね

>>334
そういう扱いになるのかｗサンクス
385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:22:16 ID:xw10Rkye0
>>334
実は楽天ブックスは恒常的にそれをやってた罠

決済手順の不備で、全額ポイント払いで本を買おうとした際に
クレジットカードの登録をしていない人は代引き払いを便宜的に選ばなきゃいけなくて
商品到着時に、本当は払う必要がない250円を取られる。

で、なんと、「楽天ポイント」でその250円が後日返還されるという仕様。
386 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 18:22:30 ID:E9NpCy0X0
>>373
良くも悪くも言われてるここ
ttp://www.rakuten.co.jp/sunnyco/
387 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:22:35 ID:CEuvKfF/0
>>338
ＶＩＰＰＥＲに商品は渡らないが
店舗には楽天が支払いをする。

↑
これに落ち着きそうｗ
388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:23:18 ID:2rB4uU6P0
決算期近づいたら小出しにポイント無効で売り上げ補填
389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:23:45 ID:wLfh2Bmw0
>>345
被害総額で千数百万円だから一人当りの奪取金額も数千円～多くて数万円程度だろ
そんなコマゴマした債権回収してたら893屋さんも大赤字だよｗ
390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:23:46 ID:eYi4E3Uw0
楽天ってホントに腐ってんなｗｗｗ





楽天市場はセキュリティーが甘々だから、恐ろしくて買い物できんな。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:24:02 ID:EpazP3Xp0
>>357
太っ腹な対応を「初動段階」でしていれば
楽天にとっていい宣伝になったかもね。

もう遅いけどなw
392 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:24:03 ID:5zMrehLC0
>>345
こんな割に合わない仕事受けるバカいないってさ
逐一状況はネットで筒抜けなんだし動くに動けんと。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:24:07 ID:QhERaPWLO
>>355
何の法律に違反しているか【的確】に説明してもらいましょか

ゴネ厨は適当に法律持ってゴネるバカが多いからここで示してくれよw
394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:24:08 ID:Ef8yxfdP0
出店してるところが泥をかぶるような気の毒な
結末にさえならなければいい。

規約で複数垢をしっかり禁止しておけば、
今回みたいにポイントのためだけに大量に垢とるような
馬鹿が大量に発生することもなかったろうに。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:24:20 ID:VlH7iKsE0
みかん屋は儲かったんだろうな・・・・一時的とはいえ楽天が払うんだろ？
396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:24:26 ID:flxB7oi90
>>386
よし、デコポン買っちゃうぞ。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:24:40 ID:UYccXr000
>>358
自己責任は楽天の方じゃねーの？
システム不備のせいなんだろ？

398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:07 ID:nU6COISC0
厨２のヤツが自殺までしてしまったし、
もう笑い事ではすまんよな
楽天の責任は重大
399 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 18:25:17 ID:E9NpCy0X0
>>381
だから・・・
ミカン屋の中の人が、自分から申し出られたのですわ・・・

ポイント利用分⇒キャンセル扱い
カード支払い分⇒カード会社への請求取り消し

で、お客様への請求は一切いたしません。
今朝届いたミカンを、どうぞお食べくださいと…
400 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:21 ID:5L0wZvCu0
楽天のシステムって自社開発なの？
401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:23 ID:07lzh+q40
>>304
ポイントはゲット出来るけどそれを使うかは明確な意志があると思うが。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:31 ID:r+No2OMO0
楽天の信用失墜決定(ザルなシステム使っていた、兎に角問題起きた)
Vipperの信用失墜決定(おぃおぃチョンと同レベルの乞食かよ)

複アカでポイントゲット→楽天がどう正否決定しようと現時点では法律的にもOK
対象者限定ポイントを対象者でないけど取得した→複アカ云々関係なく乞食は不正
楽天がカード決済の金額を取引後に変更→確認がなかった為完全に違法
みかんが大量にあまっててどうしよう(´･ω･`)→練炭積んだ車で樹海へGO
403 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:32 ID:X0Kh/7GF0
事態を把握していないんだけど、
みかん屋さんは大丈夫なの？
404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:40 ID:Sy7ycesc0
今の楽天（三木谷）を信用できるって奴がすごいと思ってたところにこれだもんな
仙台市民だからそんな考えなのかもしれんが
405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:45 ID:aZQCwJzr0
こういうのって基本的に「嫌なら使うな」だから
お客様は云々っていう感覚はないよ
ネット屋なんてみんなそう！ネット屋なんてみんなそう！
406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:48 ID:2rB4uU6P0
>>395
ポイント回収するまで滞納する可能性もあるんじゃね？
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:54 ID:UvGMlVZ40
ニュー速VIP板　　【テレビ】楽天【ｷﾀｺﾚ】123
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136968370/


乞食の溜まり場ｗ
408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:25:58 ID:Wmt8x0p50
悪徳商法か
409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:13 ID:Aq083RLG0
>>334

単なる電子データは「証票その他の物」には該当しないんじゃね？
410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:17 ID:8VqQWM4l0
楽天　VS　２ｃｈ　　否
楽天　VS　VIPPER　　否
楽天　VS　乞食　　　（ 'A`)　
411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:30 ID:kQMt1APE0
>>386
おおこれは旨そうだな。
おれも買いたくなった

412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:33 ID:/gtNwJrY0
守銭奴
三木谷の計画的犯行コワイ･･･賢いユーザーなら退会が（ry
413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:34 ID:a44OEAq80
>>366
ジェイコム株の時と同じだと思うが？
株売り抜けた奴はどんな罪に問われた？
今回、ポイント搾取した奴がどんな罪に問われるんだ？


逆に勝手にクレジット決済の金額をいじった楽天は限りなく黒に近いだろ。
馬鹿の集まり、楽天社員はどう説明してくれるんだ？ｗｗｗｗ
414 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:37 ID:labqJN7x0
>>360>>386

人様の身銭切った親切な行為に甘えんなよ！！！

みかん屋にはちゃんと払ってやれ！！！！！！！！

こんな人のよさそうな店長に損させたら人間として屑だよクズ！！
415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:41 ID:ntrSXp1Q0
>>374
現金で払えとなると商品券問題に加え消費税も発生だが
416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:43 ID:mht5gRDk0
激安セールと謳ってパソコンを1万ほどで出品
注文が沢山集まったところで「ごめん、値段間違えちゃったからこの取引無効にするね」と一方的に破棄
タダで個人情報ゲットできてウマー！

ポイントセールと謳って穴を用意して数日間放置
アカウントが沢山集まったところで「ごめん、ポイントシステムに欠陥があったから無効にするね」と一方的に破棄
またまたタダで個人情報ゲットできてウマー！
417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:50 ID:jkDuz7bn0
話の全容が分からないんだけど、

みかん　って何よ。まとめサイトないの
418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:26:54 ID:BqTwKroW0
楽天が面倒なら暇だし債権回収代行させてくれないかなｗ
成功報酬は半額でいいや、近所の奴中心にまわろっと
小遣い稼ぎ位になるだろｗ
419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:02 ID:IvRCSMwm0
>>409
だからポイント失効により不足した分がある場合現金で～の時点で現金化されてるでしょ？
420 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:05 ID:BWHy1kRX0
ゴールド会員で単垢しか持ってない
ニュースみてから確認したら
4500pが45pになってた

これはどういうことだ？
421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:09 ID:nk+RcZF00
>>399
(ﾉд`)・ﾟ・。

潰れたりしないかなァ(´；ω；`)心配だよ
422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:11 ID:+Q+liSRA0
楽天ワンクリック詐欺問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=534985

楽天ワンクリック詐欺問題
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423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:13 ID:s45yEoW90
>>399
お礼のお手紙でも送ると喜ぶと思う
424 ：サンタ狩り＠名無し ◆gRG4lUujjQ ：2006/01/11(水) 18:27:19 ID:0OkvQkX50
使ったポイントの請求まで来てしまうなんて・・

詐欺だねこれ！！
425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:20 ID:kX8Vp/jl0
不正にとったポイントをマイナスするのはいいけど、

それを使って決済させたのは楽天の落ち度じゃないの？
426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:30 ID:D7LEgeUI0
楽天側が出来ることは

未使用のポイントを取り消すこと
アカウントを削除すること
今後の利用を制限すること

これだって場合によっては認められない。
ポイント分の代金を請求するなんてのはそれ以上にありえない。
普通なら、新規ポイントの発行停止、発行済みのポイントは基本的に認めるって所だよな。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:36 ID:TXNtbFBS0
>>385
実質的にはそうなんだろうけど、その場合は「この取引の場合、ポイントがつきます」
という「サービス」という建前ぎりぎりの線だと思う。

今回「マイナスのポイントを現金で決済」なので線はぶっちぎっている。

正式に楽天が「請求」を未だに発表できていないのはそこがジレンマになって
いるのだと思う。多分今頃弁護士囲んで相談してる。

最終的に自ら傷つく覚悟で裁判をするか、うやむやにしておわしてしまうか、今回
の責任を認めポイントの決済は求めないとするかは解らないけどね。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:40 ID:zbYb98C70
>楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。

これくらいの損害でおたおたヘボイ対応してるようじゃ駄目だな。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:27:56 ID:VlH7iKsE0
>>393
バカか？
人のクレジットカードを本人の承諾を得ないで勝手に使ったのと同じだぞ？
これが犯罪じゃなかったらなんなの？答えろ

引き落とし金額を本人が確認して承諾して初めて成立するんだよ
小学生でもわかるだろ？>>393バカは黙ってろ
430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:12 ID:oFD+hd270
>>394
ってか、簡単に想像できることなのになんで対策しなかったんだろ
431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:15 ID:EXZdd+1r0
日本人らしい謙虚さを失った連中は、酷い目にアウトいいよ。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:23 ID:fTkLKkD30
>>418
おまえ、自分の垢から回収して
半額を現金化する気だな！
なんて頭が良いんだｗ
433 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 18:28:32 ID:E9NpCy0X0
>>414
>>399を読んでくれ・・・こういう流れ・・・
434 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:39 ID:labqJN7x0
>>399
その考えなんとかならんの？
おまいそれじゃクズだよ

435 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:47 ID:e//7Cnl20
http://www.geocities.jp/trait1980/

S 東大　京大
A+ 一橋 阪大
A 東京工業 名古屋
A- 北海道 東北 九州　神戸
B+筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田　慶応
B 横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU
C+ 金沢　岡山　熊本　東京海洋　東京農工　電気通信　京工繊　名古屋工業　東京理科　同志社　立教　
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　大阪教育　九州工業　横浜市立　大阪府立　大阪市立　明治　立命館　津田塾
C-滋賀　信州　群馬　茨城　　岐阜　三重　小樽商　名古屋市立　青山学院 中央　関西学院　学習院
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　都留文化　姫路工業　法政　関西　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　高崎経済　成城　成蹊　南山
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）独協　国学院　明学
E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　日東駒専　産近交流　武蔵　神奈川　西
436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:55 ID:IIcN+kgJ0
>>13
ｽｹﾞｰ
437 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:55 ID:PuSkYaei0
>楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
大した額でもないから、どうも対応が鈍いのかねえ。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:28:58 ID:UVT1XQfI0
利用者に無断で決済金額を変える犯罪行為を行った楽天
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004755&tid=3ze7&sid=1004755&mid=152676
439 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:29:06 ID:/gtNwJrY0
楽天は勝手にクレジット決済という行為にまで及んでる？
そんなことされた人？いる？？
440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:29:09 ID:QhERaPWLO
まさか乞食共請求来たら
紀藤弁護士の新聞の記事持ち出して【こうだ】から払わないとかゴネるつもりじゃないだろうな？

業者は引下らんよw
そんなんじゃ

あとまだ請求来ないと確定してないのに勝手に来ないって言ってる奴らは内心ｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろ？
ネット弁慶乙
441 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:29:23 ID:urL10o+o0
>>431
ミッキーのことですかｗ
442 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:29:26 ID:PW9TPYDi0
しかし、お前らvipperのうｐした写真見たか？
あんなの普通の人間のすることじゃねーぞ
両方叩くならわかるけどよく楽天だけ叩いて乞食の擁護する気になれるな
443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:29:38 ID:R991uhYh0
うはｗｗｗｗｗ今メール見たらANA踏みでも正規確認とか言われたんだがｗｗｗｗｗ
444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:29:38 ID:fWRotcqX0
あれだ、肉買ってないのに西友に並んだDQN乞食とおんなじだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥を知れや！カス
445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:29:45 ID:5L0wZvCu0
おまえらがここで、どんなに騒いだところで
楽天はビクともしないけどなｗｗ
446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:30:15 ID:jkDuz7bn0
話がよくつかめないけど、

不正にポイントを集めてそのポイントで
みかんをアホみたいに買い占めた
ってことなのか？
みかん屋に謝れ！！
447 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:30:21 ID:fCMWtCT+0
ポイントがあるから取り引きしたわけで
ポイントが無効なら取り引き自体も無効じゃね？
モノを送り返せば解決すると思うがね。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:30:41 ID:nk+RcZF00
>>444
それは違うｷｶﾞｽ(*'w')
449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:30:42 ID:r+No2OMO0
>>399
みかん屋可哀想過ぎる・・・
450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:30:43 ID:0ElPfdsB0
>>442
コラも見ぬけない小学生ですか？
451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:30:49 ID:oFD+hd270
>>399
お礼に追加で買ってあげてはどうか?
452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:03 ID:EXZdd+1r0
>>441

はい、そうです。VIPPERのみなさん、がんがってください。
私はヲチしかできませんが、応援しています。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:12 ID:BwjTz2hp0
>>442
コラ
454 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 18:31:16 ID:E9NpCy0X0
>>434
先方から申し出られたのですがねぇ…

ちなみに、ミカン屋の中の人も、個人で楽天のアカウント持っていて、ポイントGETして何か
買おうとしたら勝手に1800ポイント程、楽転に、奪われた！って怒って言ってました・・・
455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:11 ID:I+Cxq7ZB0
こんなん、駅前で「ビラを持参した方は、〇〇円分だけ
ウチの店で買い物できます」っていうビラを配ったり、
ビラ配りを見て、何度もビラを受け取って、何度も買い物しました、ってのと本質的に同じ。

そんなビラを配りながら、何度も受け取ったり何度も買い物したり
っていうことの対策を全く考えない店が悪いし、
ビラを何度も受け取って何度も買い物した客は「みっともない」とはいえ、
なんの落ち度もあるわけが無い。

そこにきて「そんなつもりで出したんじゃない。金返せ」ってバカじゃないのか？
そんなのただの詐欺、せいぜい譲っても「極悪な悪徳商法」だろ。
「このビラを持っていけば〇円ぶんだけ買い物が出来ます」っていってんのに、
いざ買い物したら「金を払え」って、一体どんな悪徳商法だ？

こんな商法認めたら、ワンクリ詐欺だって架空請求だって認められることになるぞ。
違うっていうなら「楽天がやったこと」と、「ワンクリ詐欺のやってること」が
客観的な事実としてどこが違うか言ってみて欲しいものだな。
むしろ、「ワンクリ詐欺サイト」のほうが、前もってトラップとはいえ
規約にトラップの内容を書いてある分だけ良心的とすらいえる。

こじきだ何だと煽るバカがいるが、こじきは「みっともない」行為で
あったとしても、「落ち度」は全く存在しない。
落ち度があるのは、全面的に楽天。

「こじきはみっともない」→「だから、こじきがわるい」

っていう論理のすり替えでことを有耶無耶にしたいんだろうな、楽天社員は。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:31 ID:Aq083RLG0
>>419

誤爆？
単なるデータは「金券」には該当しないんじゃね？
って言ってるだけなんだけど。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:35 ID:TcekzfGJ0
>>420
ｱﾅﾀﾊ　ﾌｾｲ　ｦ　ﾊﾀﾗｷﾏｽﾀ
458 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:36 ID:NZE7Z0M50
不良在庫抱えたショッピングサイトが似たような手を使いそうな気がするな。
タダと思わせて後から金を取るという…。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:37 ID:ndq3eC9r0
>>446
ミカン屋も途中から糖度を偽って販売していたみたいだがなｗ
460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:41 ID:tiOKjzn30
ABC「ムーブ」
http://up.viploader.net/src/viploader1783.wmv.html

パス：sage
461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:46 ID:flxB7oi90
>>437
正規な（と認めるしかない）手段で取得された分はもっとあるんじゃね？
だから数千万円分だけでも回収しないと気がすまないとか。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:31:50 ID:TXNtbFBS0
>>440
ポイント使ってるのになぜか領収証を荷物にいれるという頓珍漢な対応がデフォ
らしいけど、基本的に業者は楽天に対して債権を持つ。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:25 ID:UvGMlVZ40
>>450
vipperの倫理観の程度も知らない小学生
464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:26 ID:mVR5TOhM0
ここで、楽天批判しまくってる奴って、やっぱ実際に大量にアカウントとった人なの？
465 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:28 ID:OThf+dMN0
>>455
はい、おれはみっともない乞食です
楽天に落ち度がありますよ！
直リンクでポイントざくざくとれるなんて・・・
466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:30 ID:BqTwKroW0
>>432
究極の乞食だな。そこまでやるとｗ
実質半額で買った事なるなｗ
467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:34 ID:VlH7iKsE0
>>399
みかん屋すごいよみかん屋
468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:39 ID:UtlFzBjX0
楽天のアカウントなんて持ってないから面白くて仕方ないｗｗｗｗｗｗｗ
469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:42 ID:WQIcvXD10
>>445
偽名でポイント搾取してるなら詐欺だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


470 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:32:52 ID:labqJN7x0
>>446
てことだ

食べ物を粗末にせず全部食えよ>>339
471 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:01 ID:QhERaPWLO
>>429
出たよw
条文も読まないで常識だけで通用すると思ってるバカw

俺は何の【法律】に【違反】してるんだって聞いたんだぞ。
適当に【常識】を並べてるのは聞いてないです。
論点の摩り替えは止めて下さい。
472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:04 ID:izFc/mcX0
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

（略）

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

（略）




↑テレビに良く出るウルサ方の弁護士に知られてしまいましたね。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:12 ID:oFD+hd270
>>434
話し初めから読んでないだろ
相手が要らないって言ってるのにこっちから渡さないとクズなのか？
474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:18 ID:iXK3ED0p0
>>399
漏れもつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
みかん屋さん大丈夫なのか？
たまたまお手頃な値段ゆえにVipperにたかられちゃって
ｶﾜｲｿｳｽ(´・ｪ・｀)
475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:18 ID:PW9TPYDi0
コラはみかんだけじゃないの？
加古川の奴が大量に積み上げてたのも全てコラなのか？
もえたんも全てコラ？
476 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:30 ID:kX8Vp/jl0
まあ、楽天から連絡来たら
徹底的に裁判で闘えばいい。

楽天には相当不利だしな。

裁判費用だったかかるしな。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:41 ID:izFc/mcX0
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

（略）

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

（略）




↑テレビに良く出るウルサ方の弁護士に知られてしまいましたね。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:47 ID:NBhtm0eT0
裁判になるのは間違いないな
楽天は、規模がちがう
判決がどうなるかはわからないけどね
479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:49 ID:IvRCSMwm0
>>456
法律で規制されてる金券ってのは物理媒体だけを指すわけじゃないんだが？
ウェブマネーやエディのチャージされているものも単なる電子データかい？
480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:33:51 ID:zbYb98C70
正規取得の判断はどうすんのかな。
どいつもこいつもみんな大家族とみなして、７アカウントくらいまでは許すしかないか？
481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:34:19 ID:TXNtbFBS0
というかそのみかん屋、興味がわいてきた。どこのみかん屋？
楽天通さずに銀行振り込みでも買えるの？
482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:34:26 ID:oEFQI13r0
切手で支払うって言ったらどうなりますかね？
483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:34:27 ID:fjo+vQca0
楽天もバーボンでした
てへｗ

こうメールしてくれれば無問題だったのだが
バーボンならしゃーない、釣られたクマーの洒落で済む
484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:34:31 ID:tRTyXHwe0
みかん屋は大した損して無いだろ
むしろ荒稼ぎ出来て良かったんじゃない？
すっぱいみかんまで良い機会だと言わんばかりに処分してたみたいだし
485 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:34:48 ID:jkDuz7bn0
つーか楽天に文句言ったり迷惑かけるのはかってだけど、

ショップに迷惑かけるなよ。タダでさえ楽天に虐げられてるんだからよ
人として腐ってるぞおまいら。

そう、お前らは腐ったみかんだ！！
486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:34:57 ID:En+vEHWa0
この手の騒ぎで一度もウマイ汁すったことない。
たまにはすわせろ。
487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:01 ID:jRZ13ssT0
>>399
つーか、俺もみかんここで買いたくなった
この店の主人は「損して得とれ」ということを知っている

みかん王国愛媛県から美味しいみかんをお届けいたします！
http://www.rakuten.co.jp/sunnyco/

ｶﾞﾝｶﾞﾚみかん屋　応援貼り！
488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:01 ID:r+No2OMO0
光の当たり具合からみかん写真がコラって噂が流れたけど
それすぐ信用しちゃう人がいるんだな・・・
489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:16 ID:fCMWtCT+0
みかん食いたくなってきた。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:22 ID:mVR5TOhM0
>>480
一つのIPから大量に取得されたら簡単に分かりそうだけどね。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:23 ID:LcUo+4vw0
↓２００６年における常識
492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:32 ID:UvGMlVZ40
vipのスレ見てきたら、みかん屋さん相当たかられたみたいだね。
ホントに大丈夫かね？
493 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:31 ID:VlH7iKsE0
>>471　ID:QhERaPWLO
法律に左右なんて関係あるのか？
常識の無いバカは黙ってろ
494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:36 ID:lqZ4Xr8c0
みかん屋に迷惑かけるなよ
楽天などどうでもいいが
495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:37 ID:5L0wZvCu0
もうね、バカばっかし
496 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:39 ID:wLfh2Bmw0
>>468
持ってるけど年末年始は旅行中で祭りに参加できなかったのが
悔しくてしょうがないｗｗｗ
497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:44 ID:BqTwKroW0
>>484
そう思うよ
利益でてるはずだよかなり
金は楽天か客かどっちかから必ず入るだろうし
498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:58 ID:oFD+hd270
>>485
店に迷惑かかってるのは金を払わない楽天の責任だと思うんだが
499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:35:59 ID:IvRCSMwm0
>>471
無断で他人のクレジットカードを使用した場合は
窃盗行為じゃなかったか？
500 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:36:14 ID:rqp3VAqV0
この数日間、楽天は、ちゃんと法務面で弁護士なんかと相談のうえ
請求してもクリアできると踏んだから、今回の処置に踏み切ったんだろ。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:36:20 ID:lcFHn6J90
これは重大事件ですね。

①楽天による財産権の侵害。

②個人情報保護法違反
無料でポイントを与えるキャンペーンで個人情報を収集。
収集が終わったらポイントを取り消し。

③詐欺罪
ユーザーを騙した。

④脅迫罪
ユーザーを脅した

⑤ポイントを主催者が任意に無効に出来る事例を作ったことで、
ネット上でポイントは、事実上の電子マネーだった。
その電子マネーへの信頼性を傷つけた。
これは楽天だけの問題ではない。
502 ：トラックバック ★：2006/01/11(水) 18:36:27 ID:???0
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【また大佐か】大手楽天祭りまとめサイトが強制アフィリエイトを仕込む！
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136965847/l50
[＝要約＝]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136856872/354からの依頼で立てましたｗ

楽 天 -楽天ポイント祭りのまとめサイト-
http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/

1/11 15:30現在
このトップページのソースを検索すると、以下のコードが埋め込まれていることが確認された。

<iframe src="http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01987157.ea9396fe/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fcom%2finc%2frc%2finfo.html" name="" width="0" height="0">
<p>このページはインラインフレーム対応のブラウザでご覧下さい。</p>
</iframe>

<iframe src="http://www.bidders.co.jp/aff/0Wu3C6iG4ObwUdUUy7pa.TG--/1196678/FR/passwd_GKindex.html" name="" width="0" height="0">
<p>このページはインラインフレーム対応のブラウザでご覧下さい。</p>
</iframe>

簡単に説明すると、このトップページにアクセスするだけで
強制的にアフィリエイトコードが開き、見るだけで強制的にクッキー埋め込まれるという仕組み。
アクセスカウンターから判断する限り、33万人に埋め込み済み（福袋まとめサイトの2倍！）
なお、アフィリエイトの儲けは1日1万ヒットで月20万円といわれている。
そして、楽天のコードも含まれている為、管理人の儲けは天文学的なものに・・・（詳しくは大佐スレにて）

管理人も、下のスレでネタにされるのか？
楽天祭りは多数のねらーがﾀｲｰﾎされるようだねｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136898887/l50

503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:36:37 ID:8IvXE0HW0
こんなキャンペーンがあったとは！！
500円～1000円暗い損したかな・・orz
504 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:36:47 ID:kQMt1APE0
>>484
まあそのくらいちゃっかりしてるのは微笑ましい
505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:36:47 ID:QhERaPWLO
>>462
まだ乞食が楽天に対して抗弁の接続あるはずだろ？

会員から除外されたわけじゃないんだから

だから業者より乞食に請求逝くと思われるんだが…
506 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:36:56 ID:iy5fDBeE0
とりあえず偽名使って垢取得はアウトだろ？
誰が見たって悪意を感じるぞ
507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:37:06 ID:jkDuz7bn0
楽天がポイント分をみかん屋に払わなかったら
みかん屋は大損だろ？いい加減にしる！
508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:37:19 ID:fCMWtCT+0
>>485
>お前らは腐ったみかんだ！！

これ言いたかっただけだろｗｗｗ
509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:37:20 ID:qYY3CK620
楽天の画像ってフォトショでいじくったのがデフォだろ
510 ：名無し募集中。。。：2006/01/11(水) 18:37:24 ID:labqJN7x0
>>454
だから何？
こんだけ言ってるのにまだ分らんの？バカかお前？
楽天のせいとはいえ、その店舗損しまくりじゃねえかよ

おまえは本当にみかんを1人で1箱食うつもりだったのか？
祭りにのっかって食いもしないみかん頼んだんじゃないの？
てか、みかん1箱分くらい払えよ
511 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:37:25 ID:kX8Vp/jl0
>>500

請求してもそれが通るかは裁判での裁判官しだい。

楽天が一方的に要求してるだけだし。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:37:28 ID:NOuO/Xeo0
乞食m9ﾌﾟｷﾞｬｰ
513 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:37:53 ID:0ElPfdsB0
>>507
それって楽天が悪いんじゃない？
514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:37:59 ID:oFD+hd270
>>471
個人情報保護法とかに思いっきり引っかかると思うぞ
個人データの不正利用に当たるんだし

つか、常識的に考えて不法なのはわかるだろ
515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:38:32 ID:4VUFYzB00
>>490
そらわかるだろう。問題は線引きだ。
仮に１０人ならギリギリ大家族の範疇として、１５人ならアウトなのだろうか？
516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:38:38 ID:lqZ4Xr8c0
俺も商売やってるからみかん屋に激しく同情
517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:38:48 ID:fTkLKkD30
>>500
その割には対応がいまいちはっきりしないけど。
518 ：ゲンダイ：2006/01/11(水) 18:38:49 ID:FxA2F3cE0
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求

そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

↑テレビに良く出るウルサ方の弁護士に知られてしまいましたね。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:08 ID:mp5MGb75O
つーか、火病起こしてないではやくみかんを食い尽せよw
糞Vipper共
520 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:08 ID:I+Cxq7ZB0
>>464
> ここで、楽天批判しまくってる奴って、やっぱ実際に大量にアカウントとった人なの？

俺は、架空請求詐欺というヤツが本当に許せないがゆえに楽天を批判している。

俺の知り合いで、「架空請求」「ワンクリ詐欺」の被害にあって人生を
ボロボロにされかけたやつがいるんだよ。
確かに甘いところはあるが、基本的に人の良いヤツだから引っかかったんだろうが。

今回の楽天がやってることは、明らかに、「詐欺」「悪徳商法」の手口だ。

何をどういいつくろうと、「実際に、楽天が行おうとしていること」は、
それこそ、アダルトサイトのワンクリック詐欺や、架空請求サイトと全く同じ。

ワンクリサイトなら、「規約」という形で一応罠を明示しているぶんだけ
楽天よりもマシとすらいえるかもな。

今回の楽天の行動には、一抹の正当性もありえない。
今回の楽天の行動を許すということは、「ワンクリック詐欺」サイトの商法に
正当性を与えるということと全く同じだ。
なにしろ、「やってることが同じ」なんだから。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:15 ID:5IiJq8jQ0
で、テレビや新聞は楽天と２ちゃん両方攻撃できてｳﾏｰ
522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:18 ID:NBhtm0eT0
楽天スーパーポイント利用規約に違反していた場合は、圧倒的に不利だな
これだけの騒ぎになったら、裁判沙汰は、間違いないんじゃねえの
523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:39 ID:PXlPjTXi0
>>487
お気に入りに追加した
524 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:40 ID:fCMWtCT+0
俺は乞食m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯより
みきたにm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯが見たいな。

テレビで見れるかもしれんしね。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:43 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（複数アカウント取得しても良い、1人１回という制限も無い）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…



もしポイント分を本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪ですよ＞楽天




>>505　ID:QhERaPWLO
バカは黙ってろ
みかん屋は儲かったんだよ
526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:45 ID:ur2+iYM20
買い物した奴は馬鹿だが
楽天のこんな対応は通用するわけないと思う
527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:46 ID:pTfNnqgu0
ニートだから買えないけどみかん屋応援します
528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:39:51 ID:mVR5TOhM0
>>460の動画見た？
裁判沙汰になるかもしれないってよ。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:09 ID:P9Qlmi9H0
まつりに入れなかった・・・くやしいでいいのか？いい思いしてるやつがゆるせね～
正月早々２ちゃんなんかひらかねーもんな
530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:14 ID:PW9TPYDi0
で、どうなのよ？
vipperのうｐしてた写真は全てコラなわけ？
コラの噂が流れたのはみかんだけじゃなかったっけ？乞食ども
まぁ、多少の違いはあれどやったことは写真うｐしてた奴らと変わらないけどな
531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:29 ID:oFD+hd270
>>505
業者は楽天から金を受け取る契約をしてるはずだから、買った本人が金を渡すのはいろんな意味で契約違反だと思うぞ
532 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:30 ID:QhERaPWLO
>>493
ファビョったらID晒しかよ

さすがチョン並みに意地が腐ってるな

論理的に説明できなくなったら揚げ足とるって
ﾄﾞｷｭｿのパターン丸出しw
533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:31 ID:5L0wZvCu0
楽天が本気になったら、お前らのかなう相手じゃないと思うよ。
今のうちに謝っとけ！
534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:41 ID:arGwwGCs0
インターネットビジネスしてるんだったら
普通こうなることくらい最初から分るはずだろ
これは前もって狙った悪質な詐欺としか考えられないな
535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:42 ID:EAJ76SG60
自分に有利な例え話をいっぱい作っても事態は打開されませんよ
536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:46 ID:blv3jZ800
楽天は正規ユーザーに謝罪したの？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:47 ID:jkDuz7bn0
つーか未だに話の流れが分からん。

なんでみかん屋が関係してくるんだ。
誰かまとめて教えて
538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:48 ID:bG2eRJ630
＞１人が複数の会員登録をするなど不正な方法で
(`A')ﾉさらっとウソをつくな！
539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:49 ID:labqJN7x0

　楽天が店舗にすんなり金を払うか？

払うとしても処理が遅れるだけでも大損害だと思うが？

540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:56 ID:Xqdoonov0
よし、帰りにスーパーでみかん買ってくる
541 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:40:58 ID:UvGMlVZ40
みかん屋さんも可哀想に。
vipに目を付けられたのが運の尽きだったね。
542 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/11(水) 18:41:11 ID:E9NpCy0X0
>>507
ポイント分は楽天が払うって、ミカン屋の中の人は言ってましたよ。
全額ポイントで購入したなら、ミカン屋の利益は無問題。

ただ、電話代が可哀相やね
543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:13 ID:iy5fDBeE0
楽天の対応が糞とは言え
後でどうなるかも考えずにその場のノリでみかん注文しまくったんだろ？
さんざ騒いで、後は楽天が悪いんです、でさよなら。

どう考えても人間の屑じゃねぇか
544 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:23 ID:GHXD2W/bO
お前らがみかんみかん言うから食いたくなってきたぞ
545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:23 ID:pIQXr6560
三木谷の失策が最高の美酒
三木谷の苦痛が最高の酒の肴
546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:28 ID:B3hqBHO90
>>487
応援してやりたいが、楽天経由でしか買えないみたいなのでやめとく・・・
547 ：ゲンダイ：2006/01/11(水) 18:41:33 ID:FxA2F3cE0
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

弁護士の紀藤正樹氏がいう

「これは楽天のあきらかなミスです。

使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。

裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は

免れません。」

↑テレビに良く出るウルサ方の弁護士に知られてしまいましたね。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:38 ID:5Xy/6wGl0
>>460
ヒト桁間違えてる。ワロタ。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:40 ID:IGjp8tFo0
多垢の人間＝不当利得（悪意の為全額返還）
単垢の人間＝不当利得（善意の為、使用分を除き請求）
ポイントが不当利得か贈与に当たるかは争点だが、贈与の場合は未使用分は返還。
使用分は返さなくとも良い。（多垢の場合）

一方、クレジットカードの増額請求は詐欺。
第二百四十六条 　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

ちなみに、多垢の人間も詐欺罪が適用される恐れがある。この辺は不透明。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:41 ID:lqZ4Xr8c0
>>540
スーパーで買うなよｗ
551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:47 ID:gKaog9ii0
カード扱い店舗の義務（一般的なカード加盟店規約）

【決済内容の確認義務】
決済において変更のある場合は本人の了承を得なければならない

乞食が不正取得した問題とは分けて考えないとダメだよ。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:49 ID:TKoQabtU0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ たすけて　ホリエモン！！　　　＞　
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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553 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:50 ID:0ElPfdsB0
>>532
そろそろレッテル張りしか出来なくなってきたかい？ｗｗｗｗｗｗ
554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:41:54 ID:fjo+vQca0
ＴＢＳ系が一気に参加するんじゃね
たまった恨みを放出ｗ
555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:01 ID:zbYb98C70
>>506
そうか？
楽天とは関係ないしそれで小遣い稼げるもんじゃないけど
俺は本当の名前や住所電話番号でアカウント登録することなど滅多にないぞ。
どこに個人情報売られるかわからんから。やだ。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:03 ID:xw10Rkye0
>>552
なんかわらた
557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:03 ID:mVR5TOhM0
>>515
複数の名義で大量に取得したらしい。
それは流石にアウトっぽいけど。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:18 ID:pMpQN2b60
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml


こいつ・・・涙止まんねえｗ
559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:37 ID:9Jkylw7NO
現金の請求はまず通らないよ、裁判までいけばね。

取引きの無効が精一杯だろ。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:50 ID:3YkUL4Pw0
どこが不正じゃ、失礼な。
「クリックするだけでポイント進呈」とHPに記載したのはそっちじゃないか。
おかげで他で買うより高い買い物しちまった。
ポイントも-1000ポイントになっちまった。
もうこのアカウントは捨てる。
フリマとかさんざん使わせてもらったが、もうさよならだ。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:50 ID:zhOHebhFO
何この架空請求
やっぱ三木谷は糞だな
562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:53 ID:oFD+hd270
>>532
周りから見てるとお前のほうがDQNだぞ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:42:58 ID:0KCSsad50
ここでツンデレの改変コピペ出せよ

「あんたのためにポイント出してやったわけじゃないんだから」

ってのたのむぜ
564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:43:17 ID:wLfh2Bmw0
ミカンなんて今年は豊作過ぎて原価割れしてんだから在庫全部刷けたうえに
他所から引っ張ってきてまで売り抜けたミカン屋は最後に少々コケてもボロ儲けだよｗ
565 ：サンタ狩り＠名無し ◆gRG4lUujjQ ：2006/01/11(水) 18:43:21 ID:0OkvQkX50
>>514
つ　　　当　た　ら　な　い　　

「個人情報取扱事業者」が刑罰の対象であたるわけで・・
566 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:43:26 ID:CEuvKfF/0
そもそも今の時期の蜜柑なんておいしくないだろ？
そんなゴミ商品を、うまく捌こうとズル賢く思いついたんだろ。

罰が当たったんだよ。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:43:35 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（複数アカウント取得しても良い、1人１回という制限も無い）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…



もしポイント分を本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪ですよ＞楽天



>>532　ID:QhERaPWLO
バカだから晒してるだけだがｗ
568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:43:41 ID:TWCw6QSQ0
>>307 >>393 >>471
QhERaPWLO が結構いい感じに煽ってくれているので、横から。

刑法246条（詐欺）、刑法163条の2（支払い用カード電磁的記録不正作出等）、
刑法163条の3（不正電磁気記録カード所持）
あたりかな？　ネットワーク外の実店舗、ネットワーク上共に、他人が勝手に
クレジットカードを利用する、額面を書き換えることをするとこれらに違反すると思う。
もしかしたら他にもいくつかひっかかるかも。

で、こっちとしては言うべき事は言ったんだが。これを否定してもらえるかな。
そろそろ燃料としてしけってきてつまらないんだ。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:44:04 ID:fCMWtCT+0
ID:QhERaPWLOは自分の書き込んだレスを何度か読み返した方がいい。
楽天に訴えられて逮捕されるぞ。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:44:10 ID:/RyfnO+d0
払わないと言われればそれまで
571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:44:19 ID:fo5fpa+c0
TBSはVIPPER味方につけても意味無いだろうし楽天に恩を売ろうとするんじゃないのかねえ
572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:44:32 ID:kX8Vp/jl0
いままでは楽天の一方的な措置だからな。

それが正しいか正しくないかは裁判じゃないわからない。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:44:36 ID:1LKIJpxHO
よってたかってみかん屋つぶしておまいら最低だな
ﾎﾟｲﾝﾖけされても商品届いたんだろ
乞食にもほどがある良心がとがめないのか
おまえが払いますと申し出るのが筋
574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:19 ID:0ElPfdsB0
>>566
ミカンは冬が旬じゃなかったか？
経験だとこの時期が一番おいしい
575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:20 ID:4VUFYzB00
乞食だのvipperだのを嫌う書き込みほどvip臭がするのは何故だろう…
576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:21 ID:BwjTz2hp0
みかん屋厨ｳｾﾞｰ
577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:22 ID:TXNtbFBS0
>>549
そもそも複数アカウント自体は違法行為でも、規約違反でさえもない。
楽天自身、複数アカウントは規約違反ではないと言ってる。

業界内でアカウント数競争してたわけだし、不正と見なして潰すわけにもいかん
のだろうが。今の規約内容では不正と見なすことさえ出来ないだろ。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:27 ID:YwlZOIjc0
ニュー速やVIPしか見てないから
乞食乞食って一まとめにしてるのかな？
通販板やポイント板じゃ
既存ユーザーまでマイナスくらって
みんな呆れるやら怒るやらもう楽天じゃ買い物しないっていうやら…

今までの客まで失ってどうすんの楽天…
579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:39 ID:FxA2F3cE0
三木谷、「消費者は馬鹿」と思ってるから
速攻ポイントゲットして速攻
使うと思ってなかったんだろｗｗｗｗ

＞いわゆるポイントシステムとは、「顧客が量販店などに、無利子でお金を貸している」ということです。
＞よってポイントを貯めておいても何のメリットもありません。
＞それどころかリスクがあります。
＞たとえばそのポイントを預けている企業が倒産した場合、そのポイントは何の価値もなくなります。
＞
＞一方ポイントシステムを提供している企業は、ある意味「おりこうさん」です。
＞企業側のポイントの会計処理は「貸し方の引当金」つまり顧客からの借金ということです。
＞それも利息の無い借金です。
＞顧客が店に来なければ返さなくても良い借金ということです。

ttp://www.yuichiro-itakura.com/archives/2005/02/14-1038.html
580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:44 ID:B2GaxpF90
複数アカウントでポイント取得したやつらが楽天に対して詐欺罪で集団訴訟とか起こしたら
それはそれで面白そうだｗ
581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:45 ID:xw10Rkye0
>>573
たぶんみかん屋は今回の利益で家を建て替えると思うぞ
582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:45:47 ID:PZUB9vsm0
ポイントって退会したら無効になるのかね？
ポイントがマイナスなんて仕様上ありえないんだが、
垢停止喰らう前の段階ではマイナスのまま退会も出来たのだろうか？
583 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:02 ID:flxB7oi90
>>555
でも、それは問題になる可能性あるよ。
別に今回のことに限らず
584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:08 ID:2y9SL6wx0
じぶんとこのプログラムミスじゃないのか？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:18 ID:wunveTYd0
代金請求はおかしいな
干されるよ楽天は
586 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:32 ID:uilAiT0q0
楽天こういうトラブル大好きだな
いいかげんで数が売りの楽天市場という売名行為に見えてくるから不思議
587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:35 ID:fWRotcqX0
>>511
ハッキングとおんなじだろ
無防備からってディレクトリ掘ってファイル抜いたらﾀｲｰﾎ
588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:37 ID:oFD+hd270
>>565
クレジットカードのデータの流用は当たらないの?
楽天なら何万人単位のデータ持ってるから間違いなく個人情報取扱事業者に当たると思うが
589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:40 ID:fAe4dGZL0
楽天の規約は微妙に修正されたりするから
あんまり当てにはならない
590 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:51 ID:lqZ4Xr8c0
こういう状況になったら楽天がどこにケツ持って行くか分からない
みかん屋はいかにうまく立ち回るか、それしか考えてないだろうな
591 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:46:54 ID:CEuvKfF/0
>>574
緑色がなくなって
きいろい蜜柑色になった時が旬。

今の時期のオレンジ色の蜜柑は甘いだけ。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:54 ID:x4hg0WvT0
欲に溺れた金の亡者どもが
593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:46:55 ID:w2nM3zH50
>>575
自分が損をしなくても、他人が得をするのが気に入らないタイプなんだろう
恐らく祭りに乗り遅れてポイント貰えなかった奴
594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:47:06 ID:4gcloO620
はっきり言って楽天は3流企業。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:47:26 ID:Ef8yxfdP0
ポイントのためだけに架空名義で複数垢を大量にとったような
連中は倫理的道徳的に問題ある奴らだとおもう。
非常識だし、人間性も疑う。

だが、楽天は複数垢を規約で禁止しておかなかったんだから
法でひっかけて賠償請求するのはなかなか難しそうだな。
架空名義の垢の取得の部分が焦点か。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:47:30 ID:a44OEAq80
ジェイコム株の誤発注の時、大量発注した奴は何か罪に問われたか？
ポイント取り消しまでは仕方無いだろう。
しかし、クレジットカード決済を勝手に行うのはれっきとした犯罪行為だ。

これについて、どう答えるんだね、楽天社員の活動員たちはｗ


利用者に無断で決済金額を変える犯罪行為を行った楽天
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004755&tid=3ze7&sid=1004755&mid=152676


597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:47:44 ID:BWHy1kRX0
>>502
それ、ビッタースのアフィリエイと規約違反だからよお
こんなとこで騒ぐよりもビッタースの窓口に通報したら一発でアフィリエイとの垢取り消しになって収入0になるだけだべ

さっさとやれ、
598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:47:50 ID:kX8Vp/jl0
日本最大の商取引を担ってる楽天としては、

今回の対応はかなりやばい。

イトーヨーカドーの鈴木あたりにコメント求めてみろ。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:47:56 ID:2RyB+lmz0
なんか弟宛にみかんが届いてるんだけど、ただの偶然だよね。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:08 ID:JtJATQW00
楽天がTBSに仕掛けたことも、常識を外れた行為が目立った。
田尾監督が解任されたのも、常識を外れた行為が目立った。

楽天がやることなすこと、常識を外れた行為が目立った。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:16 ID:ssmghq+3O
原因は楽天のミスだし、その後の対応も悪い。
損失は楽天がかぶるべきだと思う。顧客に責任を転化すべきでない。

しかし、他人のミスにつけこんで、ここぞとばかりにアカウント取得して
「祭り」とか喜んでる連中も、あさましすぎる。

法的には「不正」とは言えないかもしれないが
乞食よばわりされても当然。民度低すぎ。はずかしいね。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:25 ID:unwgrRwh0
祭りは傍観するのは楽しいが
参加する気はおきないなあ
603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:28 ID:SS9QfaR/0
>>555
重要なのは『財物を交付させ』ることだから
別にそういう意図がない人が偽情報入れても、
むしろセキリティ意識が高くて(･∀･)ｲｲ!
604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:31 ID:tWLmw4oZ0
>>587
今回のは隠してあったURLじゃないわけだがな。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:42 ID:xcOs2yFC0
楽天からこんなメールがきた・・・
大丈夫か？俺


http://j.pic.to/3kk94
606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:46 ID:fM2Oy/SW0
楽天ってクレカやってなかったっけ。なんかCMしてたやつ。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:46 ID:urL10o+o0
>>599
ﾜﾛﾀ
608 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:46 ID:IvRCSMwm0
>>565
楽天は普通に個人情報取扱事業者だが・・・

クソコテにロクなのが居ないってほんとだな
609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:48:58 ID:mgdjjJZS0
みかん屋かわいそうすぎ。

こじきは金払え。
楽天はみかん屋に保障しろ。
元はといえば楽天の稚拙でミスだらけのシステムでこういうことになってんだからよ。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:02 ID:PW9TPYDi0
偽名や住所を偽ったりするのは私文書偽造にあたらないのかな？
どちらにしても規約には違反してると思うが…そういう条項設けてなかったら三木谷はアホすぎるな
611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:03 ID:gKaog9ii0
一番黒がはっきりしている不正はカード決済内容の無断改変。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:09 ID:BqTwKroW0
>>575
なんでだよｗ
613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:14 ID:0ElPfdsB0
>>591
熟したてが美味いか完熟が美味いかはもう個人の趣向ですよ・・・
黄色いミカンはどうしても夏みかんのイメージが抜けなくて
すっぱそう
614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:17 ID:FxA2F3cE0

>あくどいぞ！　楽天！！！
>これから出店する人は気をつけたほうがいい！
>この会社はどんどんルールを変更して課金しています。
>アフリエイト、ポイント、そして今回のシステム料の変更・・・
>
>こんな勝手なルールがまかり通る楽天って一体なんなんでしょ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412240000/
615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:19 ID:6DNtECDM0
金を請求されるのは、当然と思うけど。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:22 ID:kQMt1APE0
マイナスポインとって現金決済させられるのか。
それだと悲惨だな
新しいビジネスモデルの登場になっちゃうぞ
617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:24 ID:TXNtbFBS0
>>591
おれ、酸味なくてもいいんで、とにかく甘いミカンが好き。
うちの親父は「酸味がないからこれはダメミカンだ」とかよく言うんだけど、
俺の好みは違う。というわけで俺にとっては甘いだけの時で既に旬。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:25 ID:fjo+vQca0
単垢はセーフ、複数垢はアウト
せめてこれで線引きしないとな
住所データ取り込み詐欺じゃん
619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:29 ID:oFD+hd270
>>573
どうも楽天から金は払われてるらしいな
ミカン屋はぼろもうけなんじゃないか?

>>578
つか、今回ので楽天の信用はかなり下がったな
あの程度の被害なら勉強代としてあきらめればよかっただろうに・・・
620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:42 ID:DflM0HCR0
これを見るとライブドアが正しく見えてくる。
野球も…
621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:49:42 ID:0T8XX6qLO
本来の趣旨と異なる目的で
株を大量に保有しようとした者がいたため
株式の議決権を一時的に失効とし
不正な株取得者には返還を求める方針


なんて出来ると、便利なのにね☆
622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:05 ID:flxB7oi90
>>610
それは規約に在るよ。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:29 ID:a44OEAq80
>>610
規約違反であっても法律違反ではない場合がある。
一方、クレジット決済の改変はれっきとした犯罪。
624 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:50:34 ID:CEuvKfF/0
>>564
今年は早生みかんがダメだったらしいよね。んでさらに豊作ｗ
625 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:36 ID:kX8Vp/jl0
１週間以上たって、

おつり間違えたから

カネ返せと同じ論理＞楽天

それを証明するのはかなり難しい。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:40 ID:oyR6B8Y/0
>>571
楽天の経営がやばくなって、株手放させた方がＴＢＳにとっていいんじゃないか？
627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:42 ID:flLcIB330
昨日位からいろんな板が荒らし減って平和だと思ったら
vipperがこんな事でガクブルしてたのかwww

628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:42 ID:wLfh2Bmw0
傍観者にとっては最後にミカン屋だけが笑う展開が一番面白いｗ
楽天と乞食の双方に非があっても店には罪はないんだしね。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:45 ID:FOM8e4ah0
>>605
>>605
>>605
>>605


こいつｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:50 ID:IGjp8tFo0
>>568
俺は、まだクレジットカード会社に請求が上がって来ていないけど、もし来たら請求を差し止める。
そのまま警察に通報（詐欺他）するか、楽天側に問い合わせをかけるか検討中。

ポイントの取り消しは一向にかまわないが、利用者に無断で決済額を変更したとなると大問題。

ポイントなんか問題にならないくらいの事件に発展するのを、楽天側は考えているのかな。

ちなみに、無断で増額したメールを送って来た後、返事も待たずに一方的に商品発送メール来た。
届いた商品は受領して未開封のまま確認をするか、受け取り拒否にするかも検討中。
必要な物なので受領して使いたいのはやまやまなんだけどね。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:52 ID:lqZ4Xr8c0
金払え、じゃなく商品返せ、が普通の対応だろ
結局落としどころをそこに持って行きたいだけかもしれんが
632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:56 ID:NXZ4PRFRO
どう考えても楽天がわるいような・・・
633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:50:58 ID:jS/Jbeb40
サマーニート工作員必死だなW
634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:04 ID:fWRotcqX0
>>604
隠して無くてもハッキングだ
635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:08 ID:S69kSdX50
ポイントで完結して追加料金が発生してない取引で，後から現金請求出来るのか？
636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:14 ID:Y+0uvreq0
「不正取得」の定義がよくわかりません。偽名ってことですか？
637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:15 ID:YfTWXuXz0
乞食の言ってることって、屁理屈ばっかり
638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:16 ID:tWLmw4oZ0
>>619

楽天のことだ、月末に「あの支払いは間違いでした。返金ｼﾙ！」って連絡がくるかもしれんぞ。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:20 ID:jkDuz7bn0
誰か　みかん　のまとめサイトないんですか
640 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:24 ID:nc+5/gLD0
2006年1月11日朝日新聞夕刊東京版

不正防止の対策は当然
「失敗しないネットショッピング」の著者 紀藤正樹弁護士の話

楽天の対応は、自分たちのセキュリティーミスを消費者に転嫁するものだ。
後から一方的にポイント分の金額を請求するのは、
上場企業としても、ＩＴ企業としても資質を問われる。
若者の間ではクーポンやマイルが人気で、クーポンで生活している人さえいる。
セキュリティーをかけるのは当然だ。

http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou18969.jpg


勝った（＠ｗ荒
圧倒的に勝ったな（＠ｗ荒
641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:51:56 ID:oFD+hd270
>>618
複数アカが駄目なら家族でポイントゲットした人は・・・
642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:02 ID:NPIYb+FO0
楽天に多額請求される奴を嘲笑するスレ 8
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1136965207/l50
643 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:07 ID:mVR5TOhM0
クレジット決済の改変までしたやつがいるのか？
644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:10 ID:/hmkVU3K0
>>640
あちゃー朝日がそういうって事は・・・・・・・・
645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:10 ID:fCMWtCT+0
>>631
取り引きが無効になるわけだから
それが妥当だよな。
みかんは腐ってもいいから送り返せｗｗｗ
646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:13 ID:rT+78wVHO
あぁ

おまえらってかわいそ…
楽天ポイント詐欺にあったんだな
無料って言われてポイント貰って
買い物したら現金請求
楽天の思うつぼだな
647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:14 ID:FxA2F3cE0
2004.12.24　悪どいぞ！楽天！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412240000/

2004.12.28　楽天の店長として楽天の不誠実な対応に怒り！！！！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412280000/

2005.01.02 あいかわらず楽天　三木谷さんは・・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200501020000/

2005.02.28 楽天、ふしぎな会社です・・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200502280000/

2005.04.15 退店します
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200504150000/

2005.09.25 昨年の秋はまだ楽天にお店がありました・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200509250000/
648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:17 ID:urL10o+o0
>>587
＞無防備からってディレクトリ掘ってファイル抜いたらﾀｲｰﾎ

えーそうなの？　偶然行っちゃう事もあるジャン
649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:19 ID:swRUKbZL0
>>487
みかん屋ってなんのことかと思ったら
近所のサニーマートじゃねーかよ
ちょっとビックリした地元民ですた
650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:20 ID:flxB7oi90
>>640
>クーポンで生活している人さえいる。

なんだ、それ？
働けよｗ
651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:25 ID:IvRCSMwm0
>>618
複数垢も基本的に楽天が禁止していない以上、通常の運用上の出来事なんだわ
楽天がとにかく馬鹿なだけでしょ？普通この手のキャンペーンは抽選にするんだよ
もちろん10万とかやってるのはあさましい行為として誉められたもんじゃないけどね

>>634
ハッキングってｗｗｗ
じゃぁお前が普段インターネット使ってるのもハッキングだねｗｗｗ
早く自首したらー？ｗｗｗ
652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:27 ID:GCc5mAHl0
>>428 >楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」
まだ最終集計は終わってない。あくまで中間報告と聞かされたぞ。
中間報告だけでだぞ。

>>439 >楽天は勝手にクレジット決済という行為にまで及んでる？
勝手にクレジット使用の金額を書き換えたと張りまくってたヤツ
いたが、勝手なツリ。

>>464 >やっぱ実際に大量にアカウントとった人
このｽﾚ覗いている以上、普通のポイント行為でない人が殆どでしょうね。
だって福垢が違反に当たらないって大々的に勝手に正当化して
祭ってみなジェイコムよろしくやったもん勝ちﾜｯｼｮｲだろ。
同じメールアドレス駄目で、やめりゃ良いのに捨てアドレスまで使ってさ。
その所得ポイントで大量の数の商品を購入しちゃってるんだから
それ現金で請求されりゃ、それこそ数千円じゃすまないはずよ。
彼らとて必死　とりあえず「がんばんな」と言っておく。

俺は楽天店舗側の人間で、普段はそんなに注文がないが、年末から
特定の金額の商品をポイントだけで購入している人の数と言ったらそりゃ
一気に3桁越えてたぞ。
人気のショップサイトでキリ金額商品なんかそりゃもう集中的だったと思うぞ。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:29 ID:BStii9Bk0
>>634
公開されているページにアクセスするだけで
スーパーハカーの仲間入り！？
俺スゲー！
654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:29 ID:PZUB9vsm0
>>634
もしかしてア○バのパソコンなんたら受験者か？
655 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:52:47 ID:YwlZOIjc0
>>640
>クーポンで生活している人さえいる

亀頭弁護士はTV出演に慣れてるため
笑いのツボを良く心得ているようだ…
656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:53:00 ID:a44OEAq80
>>634
正常ルートで複数垢作れる以上、不正アクセスでもハッキングでも無いわけだがｗ
657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:53:02 ID:jS/Jbeb40
>>639
ここ見れ

みかん屋は一級釣り師
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136822719/l50

81 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2006/01/10(火) 12:51:57 ID:5tEptFKr0
おい、おまいらみかん屋は零細農家じゃないぞ！大企業だ！
買うの止めろ！！！！！！
創　業 昭和36年11月19日
資本金 1億200万円
代表者 代表取締役社長　中村雄一
従業員数　 1.280名（社員540　準社員740）

売上高 455億円（平成17年9月期）

事業内容 総合小売業
スーパーマーケットのSUNNYMART
営業所 スーパーマーケット ： 高知・香川・愛媛に直営23店舗


関連企業 サニーグループ全21社
658 ：サンタ狩り＠名無し ◆gRG4lUujjQ ：2006/01/11(水) 18:53:19 ID:0OkvQkX50
>>588
あ！！スマン・・「顧客が不正にＩＤを利用した場合個人情報保護法に当たる」
って逝ってるのかと勘違いしてレスしてた・・

ホント申し訳ないm(_ _)m
659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:53:23 ID:BqTwKroW0
>>640
セキュリティーミスを見つけたら
いくらでも不正していいんだねえー
すごい弁護士さんだｗ
660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:53:47 ID:/7bCXFBI0
ﾐｷﾃｨ含む重役総辞職と引き換えでいいから
超多量複垢組には請求してもらいたいな

どうせ金あるんだから名前変えて第二の楽天つくればええやん
661 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:53:50 ID:Gjih+A7Z0
lol
662 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:53:55 ID:PW9TPYDi0
>>622-623
つーことは規約違反を盾にポイント失効されても文句はいえないわけだよな？
これやった奴はアウトじゃね？
ただ、買ってしまったものを遡及して請求を求めることまでできるのかはわからんが…
663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:53:55 ID:fWRotcqX0
楽天は三木谷がアレだからちょと勇み足
おとなしく店には金払って、目にあまる乞食には
損害賠償請求なりおこすべきだったかな
664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:54:08 ID:JYZuWYc20
>>659
不正不正というがそれは単なる主観に過ぎない。
665 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:54:24 ID:oFD+hd270
>>638
みかん屋はシカトするべきだな
666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:54:41 ID:0ElPfdsB0
>>657
すげぇ、もしかしたらVIPPER煽って買わせたのも
工作員だったかもしれんな
667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:54:45 ID:4VUFYzB00
>>631
そうだな。
契約内容が変わったのだから、まずは契約キャンセル、既に発送済みなら返品。
で、返品すら不可能な場合に限り、はじめて請求するかどうかが検討されるべきなんだが
いきなり請求に話がいってるのは大チョンボとしか思えん。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:24 ID:pIQXr6560

　　　　　　　法の穴をついて何が悪い　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　ルールに書いてないなら問題ないだろ　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　なんで株を買っちゃいけないのかわからない　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

　　 　　　　　　　　　 ,r'"⌒ヽ　 　　　　　　　　　　キャンペーンの穴をついて何が悪い
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼ 　　　　　　　　　規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないだろ
　　　　　　　　　 くJ(　　　　　　ゝ　　　　　　　　　なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからない
669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:27 ID:062QXfG/0
三木谷が「想定の範囲外でした。」
と謝れば許してあげる
670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:29 ID:GlZbhK1B0
祭りにしなきゃよかったのに・・
この事件によってポイントキャンペーンが減ったりして('A`)
671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:31 ID:kX8Vp/jl0
あくまでも楽天が不正って言ってるだけで、

それを第三者に証明できなければ無意味。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:36 ID:2J04+h4j0
この騒ぎに乗じて小銭をむしろうとした人たちにきちんと請求するのはわかるんだが・・・
これってやってもいいことなの？法律的にやばそうなんだけど(´・ω・｀)
673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:38 ID:Q3fQj1RE0
そういや楽天に対しては監督のうらみがあったわ。
あと楽天証券のキャンペーンも
今回のような展開でなかった？

今なら手数料優遇キャンペーン中！
↓
みんな口座開設
↓
やっぱキャンペーンなしね！
↓
（#＾ω＾）

そんなことが2回くらいあったとか。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:51 ID:IvRCSMwm0
>>659
弁護士が間違えてるだけ
今回は「セキュリティミス」じゃなくて単なる業務プロセスでの「バグ」でしょ？

アカウント取得すればポイントが貰える
ただし楽天は複数アカウントを取得する事ができる　　　←ここに業務プロセスレベルでの見落としがあった

複数アカウント取れない運用で無い限り、加入者全員にプレゼントなんて常軌を逸してる
675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:55:57 ID:TXNtbFBS0
>>636
楽天的不正は以下の二種
虚偽情報による取得
キャンペーンで新規未開拓の顧客を取得しようと思ってた（趣旨）だったのに、
そうならなかった現実
676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:56:06 ID:BqTwKroW0
>>664
そりゃそうだ
不正じゃないとおもうから厨がゴネてるんでしょｗ
677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:56:11 ID:BwjTz2hp0
>>670
なくなるだろ。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:56:20 ID:KRf8IWLD0
楽天なんて使ってる辞典で馬鹿。
こんなうさん臭い会社をここまででかい面させるようにしたのはお前らだってことを覚えておけよ。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:56:24 ID:fTkLKkD30
>>659
セキュリティミスとは言えないんじゃね？
システムは想定された操作に対してきちんと動いてたわけだし。
ただ、元の想定自体がどうしようもなく糞だったけど。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:56:29 ID:FxA2F3cE0
これはSUNNYMARTの陰謀だな

【愛媛】ミカン離れ進む[12/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134823207/

ttp://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018200512173944.html
681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:56:30 ID:Ufnq6ztK0
>>657
ミカン屋といえばみんな人のよさそうな零細農家のおっさんを
勝手にイメージしたのかもしれんなｗ
682 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 18:56:40 ID:CEuvKfF/0
>>640
楽天ぷぎゃああ！！

もし楽天がこの騒ぎ乗りきって朝日に買収しかけるなら
なおのことよしｗｗｗｗｗ
683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:56:54 ID:oFD+hd270
>>662
ポイント失効ならまだしも請求は無理なんじゃ?
規約に請求できるまで書いてたなら出来るかもしれないが

>>673
ああ、楽天って元から信用しちゃいけないのね
684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:57:30 ID:jkDuz7bn0
おっとすまぬまとめサイト発見
http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/

みかん屋の西村さん、来年はこの世にいないかもな
みかん屋は大企業とか言ってるけど、楽天の責任者は西村さんだろ？
責任取らされるだろ
685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:57:41 ID:0jvVumlF0
みかん星人のｽｯﾄﾞﾚはここでつか
686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:57:49 ID:SS9QfaR/0
>>662
まあ虚偽情報入れて云々は楽天も十分付け入る隙はあるでしょ
本来なら貰えないはずのポイント、商品を他人を偽って大量に取得したわけだから
違法かどうかはともかく不当利得には当たる
それに、大量垢を取ったやつと虚偽情報入れてる奴は
限りなく同一性が高いだろうことは容易に想像できるし
むしろこれから問題になりそうなのは半端な５とか１０とかの垢の奴だろうな
687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:58:12 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（複数アカウント取得しても良い、1人１回という制限も無い）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…



もしポイント分が勝手にクレジットカード決済されていたら
・クレジット会社へ連絡　引き落としストップ
・警察へ　　　　　　　　　　本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪です


偽名アカウント　やばいね
大量アカウント　大量の範囲が・・・・・


>>657
みかん屋スゲー！
688 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:58:20 ID:d+V/BM4N0
どうみても楽天の仕様ミスとしか思えないんだが。普通想像できるだろ。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:58:34 ID:flxB7oi90
というか、現時点で請求された奴がいるのって本当なのか？
ネタで釣っているやつが大勢いるから良く分からん。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:58:52 ID:wLfh2Bmw0
>>684
数日で年商分を叩き出したと表彰されると思われ
691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:01 ID:a44OEAq80
>>662
規約＞法律だとでも思ってるのか？
無断でクレジット金額改変した事実はどうするんだ？
692 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:06 ID:GlZbhK1B0
>>680
なるほどｗｗｗ
考えたなこの会社ｗｗ
693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:12 ID:swRUKbZL0
>>657
松山じゃ大手ではないけどな
694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:13 ID:UvGMlVZ40
>>666
都合の悪いことは全部工作員のせいかよｗｗ
695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:23 ID:PW9TPYDi0
>>683
やはり無理なのかな
そもそも契約時に違反があった→よって取得したポイントは無効→そのポイントでした買い物も無効
→品物の返還請求、もしくは代金請求
まで持っていってほしいとは思うんだけどね
696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:24 ID:NXZ4PRFRO
真面目に貯めた俺のポイントは・・・
697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:28 ID:UO/QLygr0
システムの不備をついた騒ぎ・・・!?　不備ねぇ～
システム不備を利用したイベントを開始し９日？まで事実黙認し都合良い処理を図る楽天
システム不備？！仕様だろこれ？の思いかはともかく不正扱いなんて言わせない労力をつぎ込みイベントに参加するも事態深刻な利用者
不備というよりシステムそのものがダブルスタンダードにしか見えないものを都合よく解釈してるだけにしか見えないし
利用者の良し悪しは楽天の行為の結果でしかなく楽天が原因を作った張本人という事は覆らないのだから
楽天＝悪　でいいんジャマイカ
698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:42 ID:TXNtbFBS0
>>662
ポイント失効自体は楽天側に有利。
ただし、既に使ってしまったポイントを無効化するためにマイナス状態に
なっているわけなんだけど、それを現金で決済しようとすると法律的に
問題が色々と出てくる可能性がある。

楽天側が困る法律的問題がね。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:51 ID:M2hEWctx0
やられる前に気づくよね、何で予想できなかったんだろう。
何もわかってないおじさんが指示して作らせたのかな。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 18:59:59 ID:bbu/v/8+0
>>655

普通に居るだろ。
クーポン生活者。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:00:14 ID:fWRotcqX0
>>651
アホはおまえｗ
ふつうにディレクトリさかのぼるだけでフォルダ表示されたファイルを
コピったら犯罪
よく覚えとけカスｗ
702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:00:22 ID:HOTbClbj0
不正と分かっていて取得したポイント分は、支払わないとダメだろ。

うな丼頼んだら、それよりも高価なうな重がでてきた。
客はそれが誤っていると気付いていたのにも関わらず食べてしまった場合、
店に過失があっても払わなきゃいけないんだよ。
今回のケースもそれと一緒で、楽天のシステムに明らかな不備があったと
気付いていてポイントを取得したんだから、楽天の過失云々に関わらず
支払う義務が生じる。
よく引き合いに出されるジェイコムの件はまた違うわな。ジェイコムの株価は
誰も知らないわけだから、購入する方もそれが誤りか否かは断定できないわけだから。
703 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/01/11(水) 19:00:39 ID:CEuvKfF/0

　これで農薬ふんだんに使ったミカンだったりしたら祭りも最骨頂なんだけどｗｗｗｗｗ
704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:00:43 ID:LmF35aT20
これ犯罪だってんなら、何罪よ。>ﾗｸﾁｮﾝ
705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:00:49 ID:kg9c9iSHO
楽天尾張だな。信用失墜。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:00:55 ID:LcUo+4vw0
お前らがポイントの息遣いを感じなかったからこんなことになったんだよ
707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:00:56 ID:/7bCXFBI0
>>698
それも乗り切って楽天が請求する可能性もあるわけだよな？

実際どれくらい？３０％くらい？
708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:01:12 ID:1EFrZGb7O
楽天も、これからの買収展開を想定して、出来るだけ資金流出は避けたいんだねぇ…
709 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:01:44 ID:GlZbhK1B0
はあ・・ポイントキャンペーンが・・
710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:01:45 ID:Q3fQj1RE0
ま、ITで名を上げた割には
どうしてこんな基本的なところで躓いてんだ？
って感じだよなあ。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:01:45 ID:8IvXE0HW0
つーか、この企画考えた社員はどーしているのだろか？？？ｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:01:45 ID:SrQ+8uEKO
詐欺だの訴訟だの言ってる人達へ

本当に裁判したらﾚﾎﾟよろ。




どうせできないだろうけどなm9(^д^)
713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:01:51 ID:PZUB9vsm0
>>659
セキュリティーミスってなんだよ。

仕様上のバグはシステムを作った奴に責任がある。
システムのバグはプログラム書いた奴に責任がある。
意図しない使われ方をしたからといって、それを可能にしているのはサーバなんだよ。
サーバがエラーを返さない限りノーパスで入れるサイトは全て公開されているものとみなされる。

都合の悪いことをミスで片付けられるんなら商取引契約なんて成立しないよ。
まあ昨今はどこもかしこもそんな感じだが・・・orz
714 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:07 ID:IvRCSMwm0
>>701
なんか失速してきたなお前
もう少しヒネれよ

>>702
店内の客に１ランク上のうな重を出した
中には気がついた人もいたが、気づいてない人もいた
後で間違いに気づいた店が、店内の全員に対し差額を払えと言った

よーなもんだぞ
715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:08 ID:S0wQZMJo0
楽天は、複垢と同様に偽名登録にもあまり触れたくないんじゃないか？

（多分）元々の楽天利用者もかなーり偽名登録いたはず
アフェリとかフリマ参加者はほとんどだろ
偽名登録で不利益が発生するとなると
彼らの何割かは他サービスに逃げちゃうわけで

716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:15 ID:ur2+iYM20
>>701
馬鹿は黙ってけww
717 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:36 ID:/pDOXL8K0
>>145

調べるのめんどくさくて楽天経由で買ってしまった俺が着ましたよ。
値段より、楽天経由で買ってしまったことに敗北感が・・・

今回の騒動も含めて楽天は買物で使いたくないから、欲しい物のジャンルや品物検索で使って
商品はショップ名をぐぐってから直接そのショップで買うことにするよ
718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:42 ID:flxB7oi90
>>713
いや、それは office の件で裁判所は認めてくれなかったよ。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:46 ID:PW9TPYDi0
>>691
お前バカ？
全ての事例を同じ次元で考えてるのか？
契約段階に違反があった事例とクレジット金額改変が必ずしも同一になるわけねーじゃん
金額改変は個別対応になるんだろ
少しはまともに考えろ、ヴォケ
720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:46 ID:0ElPfdsB0
>>694
都合の悪いこと？もし俺が楽天で店を出していて
この祭りに参加していたら真っ先に自分の店の品を
紹介するよ。都合の悪いことなんて全くないよ。単純にすごいと思う。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:02:59 ID:fCMWtCT+0
あ～そういえば楽天ってＩＴ企業だったんだよなｗｗｗ
このお粗末さに失笑ｗｗｗ
722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:00 ID:tRTyXHwe0
・一番の被害者は正規のユーザー。ポイント凍結されて良い迷惑。
・次の被害者は楽天。不正対策を怠った点で企業としての非はあるが、悪質ユーザーありきの話なので多少は同情する。
・全く同情できないのが複垢とってボロ儲けしようとしたユーザー。常識が無いお馬鹿さん。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:17 ID:NXZ4PRFRO
真面目に貯めた俺は・・・。もう楽天使うの止めます。まったく信用できません
724 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:31 ID:ZVQ3cmJLO
やべぇ3億くらいつかっちまった…
725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:32 ID:x61+Ntkf0
楽天側からポイント分を現金で請求って事は、客側からもポイント分を現金にするように請求できるって事だよな。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:44 ID:TXNtbFBS0
>>707
パーセント推測なんて意味がないとはおもうけど。
乗り切るというか、つつかれる覚悟で楽天が請求する可能性も有ると思う。

だからこそ未だに正式発表できていないんだと思う。どっちにしようか、請求
する事は可能か、可能だとしたらそのリスクはって考えてるんじゃないかな。

金を受け取った時点で、ひょっとしたら楽天は法律違反をやらかしたことになるかも
しれない。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:51 ID:IGjp8tFo0
>>702

>客はそれが誤っていると気付いていたのにも関わらず

気が付けません、残念。誤っているのか、楽天のキャンペーンなのか明確に分からない。
鰻重と鰻丼ならば分かるだろうが、今回は曖昧。楽天の主張が受け入れられる保証はない。

単垢で普通に取得した人間に取っては、誤っていると言う認識すら困難。

前提が楽天側に寄りすぎ、裁判所でも認められません。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:52 ID:Xrm7D1Da0
みかん屋糖度偽装ﾜﾛｽ
729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:58 ID:jkDuz7bn0
http://review.rakuten.co.jp/?page_type=2&item_id=788345&shop_bid=211088&auction=0

一見さんのレビューが急に増えて、１件だけの奴ばかりすっぱいカキコがなのが笑えるｗ

みかん屋も、不正ポイントで買った奴にはすっぱいのを送ってるみたいだなｗ
730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:03:59 ID:zbYb98C70
しかしこの措置はどうしても乱暴に見える。
もともとクレカなりで本人確認した上でアカウント取得を認めればよかったってことでしょ。
楽天がマヌケでしたってことじゃん。
そんなマヌケぶりを見せといて正規にアカウント取った者の手も煩わせるってことでしょ。
そういうことをやる企業なんだなと。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:05 ID:DQFUAiAiO
このサービスにゴーサインだした社員が無能。役たたず。社会不適応者。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:12 ID:UvGMlVZ40
vipperどもの責任転換振りを見ているとアタマが痛くなる…
733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:29 ID:2mQ+NWea0
ここで皆で強がりを言ってると気が休まりますか？
734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:31 ID:cyHKmwLT0
>>725
そうだよ、楽天のポイントは現金と等価値だから
735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:32 ID:/hmkVU3K0
>>723
みたいなこという奴いるけど、正直信じられないねえ。
正規ユーザーなら愚痴る暇があったら楽天に問い合わせればいいだけﾉﾊﾅｼじゃない
736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:42 ID:/gtNwJrY0
楽天は他社の行うポイントサービスをも不審にさせた。
ネットショッピングの不安拡大
737 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:43 ID:swRUKbZL0
>>703
というか訳ありみかんって書いてるから在庫一掃セールなんだろ

生粋の松山人の俺に言わせるとみかんを箱買いする香具師は負け組み
箱買いするなら「いよかんゼリー」だ
みかん食い飽きた松山人の俺もこれならいくらでも食える！
738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:58 ID:M/jbK+PJ0
131 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/01/11(水) 18:11:58 ID:zvSCmupV0


ttp://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/8381815B838B.jpg

の「楽天市場の大澤さん」の責任はないのか。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:04:59 ID:EF9z2ohBO
ここでゴネてる連中は日本語うまいね
でもこんなセコいこと、日本人はしないから
ﾁｮﾝ共、ﾈﾄｹﾞｰの通貨収集の時間だぞ
740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:05:04 ID:FxA2F3cE0
>>640
紀藤正樹弁護士

亀頭性器・・・・
ワロタ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:05:27 ID:CBKZ2m650
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗ
742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:05:28 ID:HOTbClbj0
>>714
＞中には気がついた人もいたが、気づいてない人もいた
＞後で間違いに気づいた店が、店内の全員に対し差額を払えと言った
それでも支払わないとダメなんだよ。不条理だけど。
このケースは前例があるから間違いない。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:05:31 ID:BwjTz2hp0
三木谷名言集

・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない
744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:05:31 ID:IvRCSMwm0
つーか楽天の嫌な所は、不正にアカウントを～とか言ってポイント失効しておきながら総登録者数はそのままなのな

745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:05:32 ID:fWRotcqX0
>>687
＞あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）

お金がコンビニのレジ横に落ちてたらお年玉つって持ってくのか？おまえｗ
746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:05:47 ID:fjo+vQca0
１人１垢でまっとうな個人データ入れたヤツもアウトなんだろ
これを詐欺と言わずなんという
糞と味噌を混ぜて、全員犯人扱いじゃん
さらに今までの顧客まで巻き込んでいるし
747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:06:02 ID:fo5fpa+c0
>>745
それが朝鮮クオリティー
748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:06:23 ID:PZUB9vsm0
>>718
>不正アクセス禁止法では、不正アクセスを満たす要件として3条2項で以下の3号を定めている。
>　(1)他人のID、パスワードを入力した場合
>　(2)ID盗用以外の方法でアクセス制御を免れることのできる情報や指令を入力した場合
>　(3)ネットワーク上の端末に侵入するため、そのネットワーク上にある別のコンピュータのアクセス制御を免れる情報や指令を入力した場合
今回の件はアクセス制御がそもそもなかったというのがオチｗ
749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:06:28 ID:Ij5yLzRf0
ポイントのマイナス分を現金請求できるなら、プラス分は現金化できるはず。
間違いない。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:06:29 ID:UO/QLygr0
>>702
何でそこまで固定観念で断定して誘導してるの？
もしかしてこの件を悪用したサービスを図ろうと思ってない？
そういう空気をあんたから感じるよ
751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:06:34 ID:DgJQ0e+30
>>746
乞食必死すぎｗ
752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:06:39 ID:tR4hvZvC0
>>745
だから例え下手だってばw
753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:06:58 ID:bz70K38aO
たしかに不正行為したクソユーザーも悪いが
>>723みたいな真面目なユーザーに失礼だろ楽天
最初からするなバカ
754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:05 ID:bbu/v/8+0
>>738
IEはやめといたほうがいいよ・・・。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:06 ID:4VUFYzB00
>>702
大量取得はともかく、普通に一人分もらうくらいならマジにそういう企画なんじゃないか、
だって天下の楽天だし、て奴は結構いるとおも。
俺はミスだと思ったので手をださなかったが。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:07 ID:+Q+liSRA0
はーい☆★☆
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※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）


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757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:08 ID:GlZbhK1B0
普段馬鹿にしてる＋でわざわざ頑張るなよ・・
俺は正規のユーザーなのに('A`)
758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:08 ID:TKoQabtU0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ たすけて　ミキティ　！！　　　＞　
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:22 ID:S69kSdX50
ポイントを現金で請求って，賭博じゃないのか？
760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:32 ID:flxB7oi90
>>748
だから office のときもそういう理屈で反論していたけど、そのサーバーの ftp はパスワードがかかっていたから駄目って判決になった。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:47 ID:/vSx8Qcm0
>>745
例えにもなってねーな
762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:47 ID:7dgNaK+d0
>>745
馬鹿か?ぜんぜん話が違うだろ
763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:48 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（☆複数アカウント取得しても良い☆1人１回という制限も無い☆）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…



もしポイント分が勝手にクレジットカード決済されていたら
・クレジット会社へ連絡　引き落としストップ
・警察へ　　　　　　　　　　本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪です


764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:55 ID:/hmkVU3K0
>>736
一部の不正な客に不信感持たれても何の損もない気が
765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:07:55 ID:oyR6B8Y/0
>>702
不正か不正じゃないかの判断は誰がするの？


うな丼の喩えはわかりやすいんだけどね。
詰めが甘いです。

ＩＴ企業が根幹のシステムでミスしてんのには大爆笑ｗ
766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:08:19 ID:IvRCSMwm0
>>742
前例というからにはソース出せるんだよな？

錯誤による不当利益を得る行為は禁止されてるし無効にできるんだが
ようするに店側にも同じ事が言えるわけで、間違えて出した場合店側も過失を負う義務があるんだけど
767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:08:24 ID:9Jkylw7NO
>>745
ご自由に拾ってください
って書いてるんだから拾うよ。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:08:26 ID:F3LnL+bK0
『２ちゃんねる敵にまわして勝てると思うなよ』
『２ちゃんﾊﾟﾜｰを見せてやろうぜ！』
『詐欺だな。』
『楽天株は大暴落ですね！』
『電凸メル凸まだ？』
『絶対払わない。お前等もせうするよな？』
『突撃』
『同意しない奴皆楽天工作員』

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:03 ID:Hli27e4w0
楽天も乞食も両方くたばれ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:13 ID:xnWvhz0U0
Vipperの屑共金払えよｗｗｗｗｗ　いい薬だ
771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:28 ID:kQMt1APE0
>>730
それが常識的なやり方だろうね。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:41 ID:xauEwhMZ0
いやぁ～実に愉快愉快＾＾
773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:42 ID:jkDuz7bn0
結局、ショップが死ぬ結末になりそうだな
774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:53 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（☆複数アカウント取得しても良い☆1人１回という制限も無い☆）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…



もしポイント分が勝手にクレジットカード決済されていたら
・クレジット会社へ連絡　引き落としストップ
・警察へ　　　　　　　　　　本人の承諾を得ないで勝手にクレジットカード決済したら犯罪です


>>745
例えが悪いよ・・・・
775 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:58 ID:PrlyuF2x0
ここまで大穴開いたシステムでキャンペーンやったんだから、損失被るのは当然。
馬鹿か？検証もろくにせず、いい加減なことをするなっての。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:09:59 ID:Aq083RLG0
>>479

いや、金券として規制されているｗｅｂマネーは、
証票等の物理媒体を介しているはずだが？
777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:10:00 ID:mVR5TOhM0

>>460の動画見れ。裁判沙汰になるかもしれんて。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:10:01 ID:LcUo+4vw0
払う代わりに強制的に楽天・ヴィッセル神戸のサポにするくらいで許してやれ
779 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:10:05 ID:RR7BZJq60
関わってないと、この不快感はわからないかもね。
手間掛けて、抗議して、最終的に修正されればいいという問題でもない。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:10:12 ID:75Xfjwyp0
ミカン屋は2000万ぐらいの被害じゃねーのかな？
ミカン屋の書き込みどっかにあったろ。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:10:18 ID:DgJQ0e+30
>>766
適当に聞きかじった法律用語をちりばめてるけど、全く意味不明な文章になってるのが、振り込め詐欺の馬鹿と
そっくりｗ
782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:10:29 ID:HOTbClbj0
>>765
＞不正か不正じゃないかの判断は誰がするの？
常識の範囲で。裁判になったら裁判官が判断する。
弁護士は支払う義務が生じると判断していた。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:10:35 ID:TXNtbFBS0
>>730
そういう風に縛りをきつくすると複数アカウント取得してもらえない→アカウント数
がいくつを超えたとかいう宣伝が出来ない
784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:11:01 ID:NMWil/YG0
ところで楽天ってどこかで例の法則の国と関わったっけ？
最近の楽天を見てると法則くさい感じがするんだが
785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:11:06 ID:aixzSIH80
ここは冷静だな。
vipやニュー速の必死さは凄いよ。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:11:06 ID:tLcLiFtw0
俺はポイントみたいなせこい事はしないが・・・・

自社システムの不具合だろ？
その結果商品を取得されるのも自社システムのせい。

その金額を客に請求とは呆れたもんだな。

一度も楽天（それ以外のネット販売も）を使ったことはないが今後も絶対に使わんよ。

ＴＢＳ買収で応援していたが撤回する。

たかが自社ミスの１，０００万くらいも負担できない三流企業。
楽天潰れろ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:11:31 ID:Xqdoonov0
うな丼とうな重って器が違うだけじゃないんか？
788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:11:48 ID:/hmkVU3K0
>>785
１２０秒規制があるからね
789 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:11:59 ID:PW9TPYDi0
現実問題としてアウトっぽいのは
契約段階で偽名、及び偽装した住所を入力した奴
ANAで不正なコードを入力した奴
大量のアカ取得した奴(数十個以上？)

くらいでOK？
790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:12:10 ID:u09BD9X+0
>>777
かけ算の出来ない解説者
791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:12:10 ID:SuA79MlU0
誰か北海道？の肉騒動画像貼ってくれ
DQNだらけのやつ

あれと同じだろ？
792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:12:23 ID:YfTWXuXz0
弁護士一人が肯定したからって、それが正しいとは限らない。
裁判所で３回争って初めて決まる。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:12:30 ID:x61+Ntkf0
アカウントって一人一つって決まってたの？
794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:12:31 ID:GlZbhK1B0
>>785
それだけ子供が多いって事だろ
795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:12:47 ID:2mQ+NWea0
>>785
これで冷静なのか。すごいな。
俺としては、ニュー速＋で朝日新聞の記事がこんなに頼りにされているのを
見れて大爆笑なんだが。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:12:57 ID:fgYzkyrm0
OK？といわれても楽天がまず判断することだし
楽天の態度はどうも不明瞭。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:13:15 ID:PZUB9vsm0
>>760
>ウエブサーバにはFTPでアクセスするのが通常の方法
などととんちんかんなことを言う輩を相手にするとなると
確かにこれでは厳しいな・・・
てか司法界って大丈夫なのか？？？
知らない間にやばくなってるような・・・
798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:13:22 ID:xnWvhz0U0
Vipperの屑共金払えよｗｗｗｗｗ　いい薬だ
799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:13:24 ID:FxA2F3cE0
ＴＢＳが楽天ではなくamazonと組んだ理由

「注文から決済までを担う信頼性の高いオンラインストアであること
軒を貸すモール型の事業者ではなく、1つの会社が運営しており、
信頼性が高いシステムであること」
800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:13:26 ID:xnWvhz0U0
Vipperの屑共金払えよｗｗｗｗｗ　いい薬だ
801 ：南無阿弥陀仏：2006/01/11(水) 19:13:27 ID:jggMjfZZ0
楽天の商品って割高に思えるが、同じ会社の同一商品を比較すると良くわかる。

余程マ～～ジンが高いのか。。。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:13:50 ID:IvRCSMwm0
>>776
クレジットカードでオンライン購入できますけど、ウェブマネー
それにエディ、スイカ、エコカ等のチャージは？

原則認可無しに電子データであってもお金の取り扱いは禁止されてるんだけど
特例として「自分の店内だけで有効なポイント」だけは現金、金券としないからOKなわけで
803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:13:52 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（☆複数アカウント取得しても良い☆1人１回という制限も無い☆）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…

>>780
みかん屋は儲かってますよ

>>787
あれ？そうなの？
確かにごはんの量が違う？？？

>>793
決まってないよ
１メールアドレスに１アカウント
一人で複数OK
804 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:10 ID:EF9z2ohBO
vipperって金持ちみたいな名前の割に、乞食ばっかだなw
805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:14 ID:Ohgp8Lso0
楽天も糞
調子乗ってポインツ取り捲った貧乏人も糞

って事でｗ
早くサラ金でも行って返済用の金借りて来た方が良いんじゃないの？
806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:23 ID:YSjK6/BQ0
>>799
ＴＢＳ正解じゃん！
807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:25 ID:ffS17krJ0
自分楽天使ってるけど、今回の騒ぎがいまいち良く分からない。
別にポイントとか減って無かったし．．．

ポイントもらうために一人で複数のアカウント作った人がいるって事？
808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:30 ID:9Jkylw7NO
これで現金請求が通ったら、
不備があるシステムを餌に楽天が儲けるってことでしょ。
ありえないだろ。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:35 ID:UQr0mxpl0
楽天の内部関係者が一番悪用したんじゃあないだろうかね。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:37 ID:PW9TPYDi0
>>796
聞き方がわるかったかな
「裁判で争ったとして負ける可能性が高いのは」ってことの方がいいか
811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:44 ID:2ba8J0So0
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011124.html

ﾎﾟｲﾝﾖ祭りが報道されはじめたなｗ
812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:14:59 ID:jcPNxLMm0
vipperって金持ちみたいな名前の割に
813 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:15:07 ID:UO/QLygr0
>>780
みかん好きの俺には・・・　みかん屋が可哀想過ぎる・・・　楽天ミキタニ！お前最悪だ！
814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:15:35 ID:EpazP3Xp0
楽天のミスなんだから一度出したポイントは
取り消したりすべきではないと思うが。

キャンペーン自体を早めに終わらせて被害を最小限に抑え
顧客に謝罪して、お詫びの品でも渡すべきだったんじゃないか。

「不具合があったのでやっぱやめます。ポイントも全部取り消し。使った分はカネでよこせ」

なんて子供じゃないんだし。悪質アダルトサイト並みの対応だな。
客商売でネガティブキャンペーンしてどうする。
ショップ側もいい迷惑だろ。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:15:54 ID:a44OEAq80
>>719
ヴァーカｗｗｗｗ

> 金額改変は個別対応になるんだろ

全て一括で処理して一度請求するように変えてしまっているんだよｗｗ
その後、正規（と楽天が判断した）ユーザーを直すとしているが、
無断で金額改変した事実は消えねーよｗｗｗｗｗｗ
816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:15:57 ID:/hmkVU3K0
vipperという呼び方自体は頭の悪い暴走族とかの集団がつけるようなチーム名とさして変わらない気が
817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:16:00 ID:S0wQZMJo0
>>795
俺はむしろ左寄りだけど
朝日の弁護士のコメントは酷いよねぇ
記者がこの弁護士を貶めようとしてるのかとすら思うよ
818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:16:04 ID:GlZbhK1B0
vipperには基地外って意味もあるんじゃなかったっけ？
819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:16:08 ID:ssmghq+3O
このキャンペーン考えた担当者さんはドジッコだな。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:16:14 ID:F3LnL+bK0
>>803
どんぶりに入ってるのが鰻丼、重箱にはいってるのが鰻重
821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:16:18 ID:IGjp8tFo0
>>782
判例あったっけ？
不当利得で考えるのが最も妥当と思うけどどうなるだろうね。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:16:20 ID:BwjTz2hp0
>>814
しかも1週間以上放置しといてな。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:16:26 ID:bbu/v/8+0
>>789
1)取得後、適正な情報に訂正してればセーフじゃないかな。
もしひとりが1000アカ取っちゃダメっていうなら、取り消す責任は楽天にある。
正しい操作でアカウントを取れていたっていう事実があるからね。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:17:04 ID:x61+Ntkf0
>>803
＞決まってないよ
＞１メールアドレスに１アカウント
＞一人で複数OK

じゃあ複数のアカウント欲しい人がたまたま貯まったポイントを使ったって事もありえるんだよね？
っていうか何処が詐欺なんだ？ポケットティッシュを何回も取りに行く人と同じじゃねーの？
825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:17:32 ID:kQMt1APE0
楽天ってやる事がほとんど裏目に出てないか
826 ： ：2006/01/11(水) 19:17:39 ID:GNOsQ1TSO
2chのみんなでデモやろうよ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:17:42 ID:oyR6B8Y/0
>>782
裁判にならなければ、楽天側の常識で判断されちゃうのね。
ふーん
828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:17:48 ID:XQ7BtV5w0
こうなることが予想できなかった楽天に落ち度があるな。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:18:11 ID:FxA2F3cE0
同じ店

楽天を通す場合 　　税込39,375円　　　
ttp://www.rakuten.co.jp/masanios/596973/414226/429727/560152/

直接ＨＰで買う場合 税込38,220円
ttp://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cDENON%20AVR-550SD-S#%23%23%23%2cDENON%20AVR-550SD-S
830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:18:14 ID:IvRCSMwm0
>>783
それなら普通の神経を持った経営者の場合
キャンペーンは抽選にするんだが・・・

ついでに物理的な懸賞の場合、登録されている住所に虚偽がある場合届かないわけで
登録データの信頼性も高くなるんですよ

>>825
そこが楽天ウォッチャーとしては酒の肴だけどな
831 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:18:20 ID:PW9TPYDi0
>>815
つっこむところはそこか
ホントに頭悪いなお前
vipは巣に帰れ
832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:18:23 ID:jB2fFYDP0
スクリプトで基地外みたいに垢とって
楽天の不備に付け込んでバカスカ買い捲ったあげくに開き直るってのは
すごい精神力だと思います
833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:18:28 ID:/vSx8Qcm0
>>824
それで後からティッシュ代を請求って感じだな
834 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:19:06 ID:S69kSdX50
ポイントをマイナスにして，差分を現金で請求できるなら賭博に応用できるなｗ
835 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:19:29 ID:vzIPZoUg0
怖くてまだ商品開封してなかったのだけど返品したら許してもらえないだろうか
836 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:19:38 ID:bbu/v/8+0
>>833
＞ それで後からティッシュ代を請求って感じだな

　ティッシュ配りさんが金よこせって追ってくるのか？
　悪夢だな。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:00 ID:GlZbhK1B0
これに乗った奴らもアホだけど
楽天のシステムも悪いと思う
838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:07 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（☆複数アカウント取得しても良い☆1人１回という制限も無い☆）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…

>>799TBSすげー！！！

>>820㌧　入れ物が違うだけ？


>>824
問題はどこが「不正」なのか？だな・・・・
楽天が勝手に「不正」と言っている範囲が・・・・
偽名アカウントはどうなんだ？
大量アカウントはどうなんだ？　　常識の範囲って？

楽天の言っている「不正」「常識の範囲」がわからない・・・・

839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:16 ID:VhpYMSrP0
ニュー即みてきた
乞食が必死すぎて気持ち悪い
840 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:23 ID:ffS17krJ0
一人で複数アカウント取る事がおかしくない？
841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:24 ID:UvGMlVZ40
vipper散々にやりまくった挙句、
現代は糖度がどうのとか、みかん屋叩きに移行中…
842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:31 ID:2mQ+NWea0
>>816
部分だけ見てると判んないからな。
しかし、この弁護士が正規ユーザの事を言っているならもっともだと思うが、
vipper達のやったことをこう言っているのであれば結構ヤバいと思う。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:39 ID:kQMt1APE0
一定期間利用がなかたらマイナスポンと付与しますとかもありかな
844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:41 ID:f/3PBqQx0
>>826
VIPでやれ
845 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:44 ID:x61+Ntkf0
>>883
なるほどｗ
じゃあ楽天の方が詐欺師って事？

まあ、確かにアカウント何個も取った奴も下品だとは思うけどな。
規約に何処まで書いてあったかが重要だよな。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:53 ID:o/o9fSdZ0
代金請求はひどくねーか。
ポイントは金じゃないのに
847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:20:58 ID:NOuO/Xeo0
>>835
店舗が許せばＯＫ．店舗がダメといったら無理。おとなしく金払っとけ。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:21:11 ID:mVR5TOhM0
>>832
スクリプトで大量に取得って、要するに偽名で大量に取得したということだよね？
849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:21:37 ID:a44OEAq80
>>831
反論できなきゃなんでもかんでもVIPのせいってｗ
楽天社員って頭悪いなｗｗｗ
850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:21:37 ID:flxB7oi90
>>797
ま、ネット関係で今の裁判官に理解してもらうのは大変だと思うよ。
弁護士だってそんなに理解しているとは思えないし
今回の件で裁判になると、また変な判例が出来そうで嫌なんだよなぁ
851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:21:42 ID:F3LnL+bK0
>>839
店によって違いをつけてることもないこともないが
基本的に器が違うだけのもの
852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:21:43 ID:UQr0mxpl0
これってたくさんアカウントつくってもらうための
楽天のキャンペーンじゃあないの？
アカウントたくさんつくってもらえば、利用者が
たくさん入るって風に宣伝できて広告などの
スポンサー料もたくさん入るからね。
アカウントがたくさん出来て楽天は喜んでいたと
思うよ。アカウントも取り消すべきだね。
でないと、楽天の大もうけじゃあないの？
853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:21:45 ID:aZBT+C4z0
マイナスポイント　　　これ笑う所かね、ありえんｗ
854 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:21:56 ID:jRZ13ssT0
>>835
ポイント使えないのなら要らないでとおせ

>>847
んなこたぁない
855 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:22:57 ID:UvGMlVZ40
>>849
頭悪いっていうのは、こういうことを言うんだよ。



ニュー速VIP 【テレビ】楽天【フジは？】みかん１２４個め
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136972679/
856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:23:04 ID:FkGHmkTy0
自分達がやられたら嫌な事を他人にしている企業が何言ってんだか。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:23:14 ID:PW9TPYDi0
>>849
契約段階に違反があった事例と楽天のクレジット金額改変がどうして同一の問題になるのか答えてもらってませんけど？
858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:23:23 ID:PAMGOf8p0
こことVIPとの温度差を感じるなｗ
日本人か？ｗ
859 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:23:24 ID:z36cVf9Q0
福赤のポイントって合算できないんじゃないのか？
赤ごとに細かく購入するのか？
860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:23:30 ID:EF9z2ohBO
>>841
そーいう展開は好きだなーw
861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:23:41 ID:VlH7iKsE0
楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（☆複数アカウント取得しても良い☆1人１回という制限も無い☆）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…


>>833ｿﾚﾀﾞ！

>>840楽天が認めている事だから無問題
862 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:23:58 ID:fCMWtCT+0
マイナスポイントで金払えはおかしすぎる。
なぜ返品ではなく金を請求しようとするのかわかんね。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:24:10 ID:TKoQabtU0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ みかんＯＦＦを新宿西口で開催＞　
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:24:11 ID:SS9QfaR/0
>>789
アウトに出来る可能性があるのは、って言う方が正しいかも
それ以外の人たちにどういう理屈で裁判を争うのか皆目検討つかない
865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:24:25 ID:GlZbhK1B0
つか、複垢でも単垢でも、本当にこれで
いけると思ったんだろうか？？普通疑わない？
866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:24:30 ID:DpcQwVuK0
ﾐｷﾃｨはVIPPERの糞どもにちゃんと請求しろよ！
俺が祭りに乗り遅れたからその方がいい
867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:24:34 ID:/hmkVU3K0
楽天が認めている事だから無問題
↑その理屈はおかしい（ＡＡ略）
楽天は不正だといってるぞそのことは
868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:24:36 ID:AjrDQlTh0
>>859
図書ｶｰﾄﾞにして換金
869 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:24:45 ID:jB2fFYDP0
複数アカウント欲しいから100垢以上取りましたって明らかにおかしい
常識で考えて多くて5くらいか
とりあえずポイントで百万単位の買い物した椰子がいたら腹抱えて笑ってあげようと思う
870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:25:03 ID:UvGMlVZ40
>>858
高級な肉を注文しておいて、金払わなきゃいけないかも知れないから、
キャンセルしている奴とかいるの見ると、あそこの人間はやっぱり低俗だわ。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:25:17 ID:Th/P54oZ0
もっかいカキコ

楽天祭りのコピペを２ｃｈの色んな板で見たけど、常識的に考えれば
普通じゃないし、祭を煽って被害拡大させた人も悪いんじゃないの？

幾らなんでも不特定多数の一人一人に対して何万円も無料で商品が買えるなんてありえないし、
絶対に後から問題が起こるって解るはず、最初に楽天のミスを見つけた人が自分だけ不正すると
威力業務妨害で検挙されるの恐れて２ｃｈに楽天祭コピペ貼り付けて煽り、
アホな物乞い連中が、それに乗ったんでしょ？ヤバイな～って思ってても

物乞い連中プライド無いの？

皆が不正してる犯罪犯してるから、自分もやるの？
アノ人が、やってるから自分達もやるってわけ？
赤信号みんなで渡れば怖くない根性ですか？

馬鹿者多過ぎ、最近の日本人は次元が低い低すぎるプライド持てよ！

それと誰か知らないけど「荷物受け取ってない」って言い逃れるって最悪ですね
宅配の受け取りで印鑑・サイン等してるよね(証拠は残る
物乞い連中は祭で遊び感覚でやってるみたいだけど、
今回の事件で、実際、真面目に大勢の人達が働いているんだよ。

支払請求が嫌なら商品返品しなさいな。(出来る人は

楽天も駄目だし常識の無い物乞い連中が自分らを正当化しようとしても駄目
常識のある一般人は同情しない、呆れてジタバタ悪あがきしてるのを見て笑ってるよ。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:25:21 ID:x61+Ntkf0
一人が取ることの出来るアカウント数が決まってないのなら詐欺じゃないのでは？
あと、名前がどうのってあるけど、ニックネーム等のあだ名でのアカウントって認められてるのかな？会社名でのアカウント取得やグループ名でのアカウント取得って認められてるのかな？
873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:25:36 ID:XQ7BtV5w0
俺は別にこの機会に乗じて垢作ったりはしてないが、これは楽天ひどすぎるよ。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:25:47 ID:a44OEAq80
>>857
>>815で契約に違反が無い正規ユーザーの金額も全て一括で改変してるって答えたが？ｗ


http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011124.html
> 正規の利用者にも、弊社（楽天）が店舗へ入金処理したポイント分を請求、現金で払うよう求めたのだ。
> 正規利用のユーザーに楽天は一旦取り消したポイントを再度付与しているが

875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:25:53 ID:2mQ+NWea0
>>849
こういう場合、優秀な弁護士に金を掛けられる方が有利なんだよなぁ。
裁判所もよくわからず判決を下す今の状況は良くないねぇ。

...つっても今回は自業自得なんだが。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:25:54 ID:AEYdUsq50
正規の方法で会員登録し、正式な会員としてポイントを取得した人が買物をしたあとで
それは無効だから代金を請求ということか？
会員に無料でポイント進呈と煽っておいてこれじゃ、詐欺としか・・・
877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:26:13 ID:VlH7iKsE0
>>841
ﾜﾛﾀwwwww

>>867
アカウント取得時に
１メールアドレスに１アカウントしかダメ
１人複数取得したい時は別メールアドレスで・・・
みたいな事が明記してある
878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:26:31 ID:8IvXE0HW0
これは酷いな。
最初にポイントをタダ同然で無制限に配布
　↓
貧乏人が群がって大量ポイント取得
　↓
「ポイントを利用すれば無料」で、商品を購入させる
　↓
適当な口実を設けてポイントを無効化
　↓
無料だと思って購入した商品の料金を請求

事実なら、完全に悪徳商法の手口です
879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:26:35 ID:UO/QLygr0
>>834
笑い事じゃないよ国内だけでなく海外からもターゲットにされ兼ねないし
日本国民って馬鹿だなーの扱いに泣き寝入り多数発生しかねないよ
880 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:27:06 ID:ffS17krJ0
何ポイント貰えたの？
881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:27:09 ID:ak86YyRf0
ポイント＝割引券なら楽天がそれを
どうこうしようと自由じゃないのかな。法律的には
商売道徳には反すると思うけど。

ポイント＝金券ならこのケースは違法
882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:27:20 ID:zbYb98C70
楽天はこれで信用落とすわけだけど帳尻合うんかな。
数万円くらいの奴は請求きてもとことんしらばっくれてみれば？
や、ただどうなるか面白そうだから。
楽天もいちいち訴訟提起してられんでしょ。


>>852
ほんとだ。その通りだ。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:27:38 ID:TTxIru0i0
楽天自身のモクロミとしては、複数アカウントを
つくってもらって、顧客企業に対して会員数の
増大をアピールするための作戦だったんじゃあないのかね？
でも、思っていた以上に出費がかさむんで、
やっぱり止めたいと思ったんだろう。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:27:50 ID:Z+cIP8E20
テストに出るから覚えとけ


　　　　楽　　　　天　　　　＝　　　　負　　　　け　　　　組　　　　


　　　　ラ　　　　イ　　　　ブ　　　　　ド　　　　ア　　　　＝　　　　勝　　　　ち　　　　組

885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:27:54 ID:KR+tS7Ai0
傍から見てこれは楽天がへんでしょう。別段禁じられていない以上、どうやって
アカウント取ろうが勝手なわけで。

そういう意味では規約にある以上ポイント取り消しも勝手ではあるけど、使った
後でってのはどうなのかね。「使った後でも可能」と書いていないなら、常識的
には駄目なんじゃないかね。まあいずれにせよ楽天の信用が落ちるだけ。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:28:06 ID:PZUB9vsm0
>>881
マイナスポイントの扱いでそれが決まる気がするんだがどうよ？
887 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:28:27 ID:VhpYMSrP0
>>871
VIPは2ちゃんの中でも選りすぐりのクズが集まる板だから・・・
普通の日本人並のモラルを期待するのは無理かも
888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:28:34 ID:YfTWXuXz0
争いたいなら、裁判しろってｗ
889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:28:50 ID:aR2FyNEi0
規約に同意して●くれて入会するのだから
客が悪い
楽天の勝ちだよ
規約は法的に有効だからね
裁判しても規約に同意したと言う時点で負け確定
要するに楽天の大儲け確定だね
890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:28:56 ID:VlH7iKsE0
>>867
ttp://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/8381815B838B.jpg
891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:01 ID:BwjTz2hp0
ミキティのコメントまだ？
892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:09 ID:tFPtOXdm0
>>852
確かに不祥事を起こした楽天が
損害は全て利用者に押し付けて
いろんな意味で丸儲けだな
893 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:10 ID:S69kSdX50
>>879
今回のが通ったら日本は賭博天国だねｗ
894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:18 ID:GlZbhK1B0
まあこれがほんとの
自己責任
てとこか、頑張れよ
895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:20 ID:IvRCSMwm0
>>881
ポイントをどうこうすることに文句つけてる奴は少ないと思うぞ
問題は失効したポイントによって生まれた損失を利用者に現金請求してる点でしょ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:22 ID:bLnwrOpq0
>>871
東京新聞かと思った
897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:35 ID:PW9TPYDi0
>>874
その答えでお前が何もわかってないってのがよくわかった
とりあえず今までの流れ全部読み返してみたら？
お前が脊髄反射で見当違いのレスしてるってわかるから
898 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:29:39 ID:t0lVSdCI0
不備につけ込んで不正を働こうとした2chの評判がいつも通りに下がるだけ
そんな2chねらの顧客が減れば相対的に楽天の信用は上がるってもんよ
899 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:30:05 ID:EpazP3Xp0
>>871
楽天にも常識やモラルが欠けてるけどなw
子供のけんかだな
900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:30:26 ID:aZBT+C4z0
楽天スーパーポイントって名前も馬鹿馬鹿しい
901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:30:29 ID:xnWvhz0U0
VIPの糞共金払えよ（＾Д＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:30:40 ID:XOeT4H8G0
>>898
だな、違法だろうとなんだろうと
乞食どもに請求書を送りつけてやれ！！
903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:30:43 ID:qq8U0M+Y0
返品しても、段ボール代とかの物理コストや送料・手間賃はもどってこない。
業者悲惨だな。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:30:43 ID:Z+cIP8E20
楽天がやってることは
プールサイドで割引焼きそば券が売ってて「安い！」と思って交換するところへ言ったら
安くはならない割引は無効だって言われるのと同じで客がむっとくるのも当然
905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:30:54 ID:M/jbK+PJ0
モラルの問題と法律の問題をキッチリ分けて
誰か分かりやすく説明してくれ
906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:31:01 ID:wVKafEUN0
楽天がお粗末すぎるだろ
悪用されることを想定するのは企業の危機管理として当たり前だろう
本当にネット企業なのか疑いたくなる
907 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:31:09 ID:GZLDtGn20
＞要するに楽天の大儲け確定だね

長期的にはイメージ急落で損失だろ
漏れ被害額０だけど2度と楽天つかわねぇよｗ
908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:31:22 ID:gOSWq+tl0
さらに笑い事じゃないのは、楽天だけじゃなくどの企業も同じ事が出来るってことだ。
割引やサービスで釣って、後から無効にして追加請求。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:31:25 ID:XQ7BtV5w0
田尾を解任したあたりから「ミキヤ何がしたいんだ？」と思ってたけど、ここまで馬鹿とはね。
まだホリエモンのほうがマシだったろう。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:31:36 ID:UvGMlVZ40
>>898
vipperがやっているだけのことなのに、また2ｃｈ全体の責任にされるんですね。
vipのスレ見る限り「徹底抗戦してやろうぜ。2chの力を見せてやる」
って感じみたいですけど、本当に迷惑です。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:31:37 ID:ak86YyRf0
>>886
-100ポイントで100円請求するのは
あきらかに違法だと思う。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:31:51 ID:mVR5TOhM0
>>877
スクリプトで大量取得したときメルアドはどうしたんだろう？
913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:32:05 ID:a44OEAq80
>>897
詭弁のガイドライン（１）
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:32:23 ID:Zf4TAABC0
ミキタニスーパーＧＪ！
世の中なめきったニートどもを地獄の淵に叩き込んでくれｗｗｗ
915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:32:46 ID:wnGk5zcZ0
乞食どもが必死だな。
日本に100人家族の家庭があんのか？
詐欺行為を行ったのは乞食どもだろ？
916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:32:59 ID:PW9TPYDi0
>>913
それで？オレはそのガイドラインのどこにあてはまるのかな？
きちんと説明してね
917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:00 ID:Z+cIP8E20



一見楽天の勝ちに見えるが真の勝ち組がライブドア
信用とユーザーを無くした楽天は嫌われ
話題のライブドアにユーザーがつく

918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:00 ID:PrlyuF2x0
楽天の不備やミスにつけこんで、とかいう能天気な書き込みがあるが、
そもそもミスをしてはいけない立場の者がミスをしている。救う必要はない。
もともとポイントシステムなんて、出店している企業の負担で客寄せしてるもの。
自社での売り上げのポイント分を、楽天に支払ってるんだから。
他人の褌で相撲取ってたセクションが、調子に乗って馬鹿なキャンペーンして
墓穴掘ったというのが真相だろ。
今までちょこちょこ使っていたが、楽天のアカウントは消す。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:09 ID:fHQWSnB80
楽天は脇が甘かったことを反省しなければならないし、
ＶＩＰＰＥＲは、詰めが甘かったことを反省すべき。
920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:25 ID:IvRCSMwm0
>>915
普通の利用者もポイント凍結、マイナス処置食らってるわけで
921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:29 ID:VlH7iKsE0
>>912
俺も気になる

ついでに
偽名アカウントの取得って無問題なの？
大量アカウント・・・いくつ以上が大量なのか？
922 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:36 ID:lPdo71Bl0
俺楽天のクレジットカード作ったけど、2000ポイントもらえるはずが
3ヶ月たってももらえない。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:37 ID:3EUqDd2a0
楽天で

乞食どもが

夢の後


　　　　　ミツウォ
924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:51 ID:t0lVSdCI0
ｵﾏｲﾗ請求書来たらバーンと突っぱねて出るとこ出て
裁判の模様をブログかなんかで公開してね
925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:33:54 ID:z36cVf9Q0
楽天ってよく問題を起こす企業だな。
毎回強気に出て、結局は叩かれて軌道修正するんだよな。
データ漏洩の時も、楽天トラベルの時も、楽天球団の時も、
ＴＢＳ買収の時も
頭の悪い企業だｗ
926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:04 ID:/hmkVU3K0
>>907
どうせ普段から楽天を利用なんてしてないだろお前ｗ
927 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:06 ID:aZBT+C4z0
どっちに転んでも楽天はあんまりいいイメージはのこらないわな
928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:09 ID:VhpYMSrP0
これが世間で大きくなったら
楽天の方に同情が集まりそうだけどね
929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:15 ID:2mQ+NWea0
>>896
ん？現在の司法の問題点と今回の件は別だろ。

普通に裁判やってもvipper不利なのは間違いないと思う。それに加えて楽天側に有利な条件で
の争いだって事だ。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:17 ID:cetWvhRk0
ヴィッパーの乞食共ｗ
みかん代は地獄の底まで取り立てるからなｗｗｗｗ
931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:32 ID:EpazP3Xp0
楽天工作員
大量発生警報
932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:34 ID:bz/LtiQhO
ちょっと通りますよ…（AA略ｗ
933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:37 ID:qeE9yOZQ0
楽天から大切なお知らせとお願いです。
　　　　　　　　　　／＼二＿　＼..　|　|
　　　　　　　　　|＼／∥　　　'''.| 　|　|
　　　　　　　　　|　|　 ∥┌┐　.|　 |　|　　　ポイント
　　　　　　　　　|　|　 ∥└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　　　　　　|　|　 ∥　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　　　　　　|　|　 ∥　　　　.|└|=.|/
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　　ＵＵ 　　　ﾟ　..＼|＿∥＿＿__.| 　|　| 　　お願い申し上げます。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:39 ID:07lzh+q40
>>912
スクリプトで取るような奴は鯖持ってると思う。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:55 ID:5WwjYuAwO
まあ数マソ位ならビビらずに粘ったら諦めるだろ。
つか出店してる店と楽天が揉めそう。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:34:55 ID:9Jkylw7NO
楽天の請求が通るなら
悪徳商法が余裕で可能だよ。
まず通らない。

偽名でやったやつと大量購入者は被ってるだろうから
そこだけ狙いうちだろうな。

普通に複垢で購入したやつに現金請求が通るわけがない。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:35:11 ID:Z+cIP8E20
楽天は家族別を想定して服垢を許可してるからな
問題はないはずだが

道徳っていう見えない武器を使うならば楽天は終わったな
もう楽天は落ちるしかないよ
938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:35:11 ID:Xrm7D1Da0
>>921
偽名はダメだよ。
規約で虚偽は禁止されてる。

ちなみに事後ポイントﾎﾞｯｼｭｰﾄは規約に書いてある。その期限は特に定められてない。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:35:20 ID:UvGMlVZ40
vip板面白い。
vipperがvipperを煽っているんだけど、
楽天の工作員扱いされてたｗ
940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:35:44 ID:+Q+liSRA0
☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求の内容によっては警察へ通報（詐欺の可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴訟費用は訴えた人が払います
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も訴訟費用を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:35:51 ID:BwjTz2hp0
10月に使用料が減ると煽って客を集めたのにまだ前のままな楽天。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:35:52 ID:fEQ8eczo0
クレジットカードの番号が同じならアウトだと思うけど。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:02 ID:IGjp8tFo0
規約に乗っていようが乗っていなかろうが不当利得。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E5%88%A9%E5%BE%97
客が規約に則り利用分の返還請求を拒めば訴訟だが、悪意が認められない限り返還請求は却下される。
悪意の人間は、法に基づき徴収される。（この場合、悪意の有無が争点になる）
規約と法では当然法が優先するため、違法な規約に強制力は無い。

既利用分を強制的に取り立てるのは、方法にもよるが窃盗や詐欺などに相当する恐れがある。

クレジットカードの請求額を本人の承諾無しで変更する行為は違法。
刑法246条（詐欺）、刑法163条の2（支払い用カード電磁的記録不正作出等）、
刑法163条の3（不正電磁気記録カード所持）等に該当する。

楽天も、一度未使用分のポイントを取り消すだけにしておけばよかったのにね。


944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:03 ID:EF9z2ohBO
どっちに悪意があったかを考えればいいと思う
楽天には読みの浅さがあったが悪意は無かった
945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:10 ID:t0lVSdCI0
みかん腐らす前に食えよな
もったいない
946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:22 ID:wnGk5zcZ0
>>934レベルのバカしかいねえのか？ｗ
javascript＋キャッチオールメアドでできるよ。
偽名＝嘘でポイント＝金を取るのは詐欺罪だから俺はやらねえけど。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:33 ID:jQwOwNPV0
大人を舐めるなって事だろ？
948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:35 ID:VlH7iKsE0
楽天社員さんへ

こんなところで工作活動していないで
俺のポイント返してください＞＜




楽天の手口

楽天が無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客（☆複数アカウント取得しても良い☆1人１回という制限も無い☆）
　　↓
あの楽天がクリスマスプレゼント？お年玉？と顧客増える（楽天だから信用十分のはず・・・）
　　↓
10日近く放置 　←被害拡大　　　　　☆　これ重要　☆
　　↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求


詐欺っぽい行為じゃない?

本来なら1日､2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分請求

まるで 10日間 ﾎﾟｲﾝﾄ使用させる為に放置していたかのよう…
949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:38 ID:5R5uxw+O0
不正って何？ 民法上じゃ、相手がタダでくれたもんは、所有権が移った以上こっちのもんだろ。

ベンツを1円で売ってくれようが、所有権が移った時点で、こちらのもの。
あとで金返せとか言ってもな。「タダでものをくれた方が悪い」あの時点で契約は成立してたんだよ。
契約成立後に、あとから代金請求なんてそれこそ詐欺だろ。
「いらないから０円で売りました」「やっぱり必要だったんで１万円ください。」＞＞バカかよ。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:40 ID:KKvjPh7y0

巻き添え食らった人のは戻してあげてください
951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:47 ID:a44OEAq80
>>897
詭弁のガイドライン（２）
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここなｗ
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


120秒待たなきゃいけないのはメンドクサイな。
頑張れよｗｗｗ
952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:48 ID:yR/h9knP0
TBSも不正取得？
953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:36:53 ID:Aq083RLG0
>>802
＞クレジットカードでオンライン購入できますけど、ウェブマネー

それが何か？

＞それにエディ、スイカ、エコカ等のチャージは？

それは、物理媒体を介してるでしょ。

＞原則認可無しに電子データであってもお金の取り扱いは禁止されてるんだけど

それと、物理媒体を介さない電子データが「金”券”」に該当するかどうかは別問題じゃね？
954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:37:20 ID:UvGMlVZ40
vipper最悪だな。
不正に得たポイントで漫画とか大量に買っている奴いる。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:37:20 ID:jB2fFYDP0
ｽｸﾘﾌﾟﾄ使って買い漁った人はさようなら
適当な情報で垢取って買い物した人は震えていてねということか
956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:37:26 ID:y+RlXrCD0
>>944
いいと思うって、何が？
957 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:37:46 ID:8BqX91PM0
楽天最高
958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:38:03 ID:TPQgB4ZL0



　　　　　　　　　　　　　　とりあえず、偽名のやつはアウトなｗ




959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:38:19 ID:yNJ0jbaB0
クレジット請求は楽天のチョンボだな。
祭りが盛り上がりそうだ。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:38:29 ID:5rNYeUsmO
1000㍍
961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:38:46 ID:FD47Qs690
結局、どこらへんが「不正」だったの？
取れるとこから取っただけでしょ？
962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:38:47 ID:T1B213ZH0
新規垢作れば300もらえる。いまブックスで送料無料だからクレカ使えばコミックとか安く買えんじゃね?
963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:38:58 ID:VlH7iKsE0
>>946
バカでごめん・・・キャッチオールメアドってなに？
964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:00 ID:B8PQUgSE0
＞一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。
随分安直な商売をやる会社だな。。。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:03 ID:GlZbhK1B0
必死だな
正月前からずっと買ったもの自慢してたじゃん
哀れすぎる
966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:03 ID:b1pPQ/uW0
>>958
そんなもん後から訂正すれば良いじゃん。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:05 ID:bLnwrOpq0
>>910
それ、以前の“ネットの掲示板”が2chに、2chがVIPになったっだけでしょ
なら別に良いじゃん、あんまかわらないよ
968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:25 ID:wnGk5zcZ0
>>949
詐欺は民事じゃなくて刑事だ。乞食は逮捕される。
文句言う資格のある奴はちゃんと自分の名前使ってた奴だけ。ほとんどはこいつらだろうが。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:38 ID:Z+cIP8E20
これは楽天の陰謀
最初からこうなることを想定していた
しかし利益のためにそれをしてしまったのだ
ポイントあるよ＾＾→釣られたネラーが大量垢→じゃんじゃんポイントあるから買ってよ＾＾
→さらに釣られたネラーが大量購入→みきたに「あれ？不正してる人がいるよ？＾＾」
→「ってことでポイントなかったことでおｋｗｗｗｗｗあ、でもお金払ってね＾＾」→ネラー激怒
→「ん～ミスっていいよな～＾＾ｳﾏｳﾏ」
970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:40 ID:IGjp8tFo0
>>943
載ってだなorz
971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:48 ID:XQ7BtV5w0
野球で思い出したが、去年だか一昨年だか、あまりに客の来ないオリックス球団がネット上で無料チケット配布してたのにはﾜﾗﾀ
972 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:39:55 ID:BwjTz2hp0
>>944
乞食には欲はあったけど悪意は無いんじゃないの？
973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:40:00 ID:dzGjpAhf0
これどっかで見かけたぞ。
ずるしてもダメよ。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:40:17 ID:t0lVSdCI0
>>961
お前は無人販売の店舗からねこそぎ野菜とか卵を持っていくのか
975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:40:23 ID:N1ecqupZ0
ラクテンがテンラク
976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:40:28 ID:aZBT+C4z0
そこにポイントがあったから買ったんじゃろ、購入者は
なにもなかったら買えねえし買わない　システムの甘さを露呈しただけな感じやな
ミキタニの動きに注目や
977 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:40:47 ID:TPQgB4ZL0




　家族名で作ったやつもやばいぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　直接家族に確認行くと大変だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口裏合わせとくか？ｗｗｗ



978 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:06 ID:IvRCSMwm0
>>953
話にならね

それが何か？で一蹴しといて、ICカードは物理媒体って・・・
じゃぁ楽天ポイントもサーバとか物理媒体を介してますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:08 ID:DhYvLS1p0
>>974
無人販売は１００円で販売します、とか書いてある
980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:09 ID:UvGMlVZ40
>>967
世間一般は2ｃｈと、その中にあるvipなんて区別してくれませんけどね。
vipのスレで彼らが不正に得たポイントで買っている物を見ると、やっぱり年齢層は低いですね。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:19 ID:x61+Ntkf0
ずいぶん加速してんなｗ
やった奴が本気であせってるって事なんだろうな。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:26 ID:jcPNxLMm0
>>974
例え話をする奴は
例外なく阿呆の法則ｗ
983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:37 ID:S69kSdX50
楽天ガンバレ
テーブルゲームもポイント生産にして，マイナスポイントになれば現金精算
ポイントは店内の商品にのみ使用可能，マイナス分に合わせてコーヒーの値段決定差分を現金で請求。
賭博天国にっぽん誕生ｗ
984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:39 ID:Z+cIP8E20
>>974
それを言うならば
無人販売機で「ご自由におとりください」って書いてあったから持ってきたら
あとで見覚えの無い請求がくるのとおなじだろ
985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:47 ID:nk+RcZF00
スレと関係ないんだけどさ、俺「ポイントキャンペーン」とかっていうのは、

　企業 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌　（ﾎﾟｲﾝﾄ）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称ポイントキャンペーンがダイレクトで自分の財布を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,～～～～～～ 、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　 ＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？
986 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:49 ID:S0wQZMJo0
N速でVipper煽ってる奴は何がしたいんだ？
意味がわからない
987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:52 ID:fEQ8eczo0
複数アカウントといっても、クレジットカードの番号が同じなら
同一人物でアウトだと思うけど。
偽の番号とかは詐欺だし。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:41:53 ID:8BqX91PM0
捕まるかな？
989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:02 ID:HmVglvf00
1000
990 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:00 ID:izFc/mcX0
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

（略）

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

（略）




↑テレビに良く出るウルサ方の弁護士に知られてしまいましたね。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:14 ID:MGjldnff0
>>980
これで楽天叩いてるvipの連中は頭がおかしいとしか思えん
992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:17 ID:izFc/mcX0
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

（略）

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

（略）




↑テレビに良く出るウルサ方の弁護士に知られてしまいましたね。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:18 ID:/j7aDY4R0
ｺﾘｬどっちもどっちだな。
ネットに乞食根性蔓延しすぎてたから
いいお灸になっただろう。
994 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:20 ID:9Jkylw7NO
>>974
自由に持って行ってください
って書かれてるからな
995 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:36 ID:5R5uxw+O0
>>974
それとは全然別。畑に野菜なってても、「タダで持っててください」って言ってるわけじゃない。
今回のは「タダでもらってください」て言われて、タダで持ってっただけ。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:38 ID:bLnwrOpq0
>>980
はぁ、
結局VIP内にも多様のスレがあることを忘れてると

>>986
只の馬鹿
997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:42 ID:bz/LtiQhO
1000ｹﾞｯ━ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡━ﾄ!!
998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:44 ID:Zf4TAABC0
1000ならゴネ厨全員自殺確定
999 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:45 ID:tM02CJnj0
楽天無罪
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 19:42:47 ID:iUfiWPGK0
うなぎ（おなかがすきました
1001 ：１００１：
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