【皇位】 女性・女系天皇容認の答申「重く受け止め法案作成」…安倍長官、寛仁さまの意見踏まえ
★女性女系天皇容認の答申「重く受け止め法案」 安倍長官
・安倍官房長官は１０日の記者会見で、政府が通常国会に提出する皇室典範改正案に
ついて「基本的に有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
女性・女系天皇を認めた小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」の
報告書を尊重する考えを改めて示した。
三笠宮寛仁さまが月刊誌「文芸春秋」２月号のインタビューで、報告書を「あまりに拙速」
「皇室の伝統を破壊するような女系天皇という結論」と批判。安倍氏の発言はこれを
踏まえた。
また安倍氏は、改正案採決に対する自民党の党議拘束については「基本的に内閣
提出法案についてはすべて党議拘束がかかっていた」と説明。自民党の片山虎之助
参院幹事長も同日、「憲法に位置づけられた天皇制の根幹にかかわる法案に党議拘束を
かけないのはおかしい」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0110/004.html
※関連スレ
・【皇室】 「有識者会議、あまりに拙速」…"女系天皇反対"の寛仁さま、月刊誌で批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136825932/
・【皇室】 「心配」「皇族の立場、改めて説明」 宮内庁次長、寛仁さまの"有識者会議批判"に懸念表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136884193/
・安倍官房長官は１０日の記者会見で、政府が通常国会に提出する皇室典範改正案に
ついて「基本的に有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
女性・女系天皇を認めた小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」の
報告書を尊重する考えを改めて示した。
三笠宮寛仁さまが月刊誌「文芸春秋」２月号のインタビューで、報告書を「あまりに拙速」
「皇室の伝統を破壊するような女系天皇という結論」と批判。安倍氏の発言はこれを
踏まえた。
また安倍氏は、改正案採決に対する自民党の党議拘束については「基本的に内閣
提出法案についてはすべて党議拘束がかかっていた」と説明。自民党の片山虎之助
参院幹事長も同日、「憲法に位置づけられた天皇制の根幹にかかわる法案に党議拘束を
かけないのはおかしい」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0110/004.html
※関連スレ
・【皇室】 「有識者会議、あまりに拙速」…"女系天皇反対"の寛仁さま、月刊誌で批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136825932/
・【皇室】 「心配」「皇族の立場、改めて説明」 宮内庁次長、寛仁さまの"有識者会議批判"に懸念表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136884193/
|
|
|
2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:17:17 ID:5TnPDZ2D0
5
3 ：2げっつ：2006/01/10(火) 19:17:22 ID:ImX+3bY30
♪
次期首相は麻生太郎でよろしく
5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:19:25 ID:ImX+3bY30
私的諮問機関なんて無視しろよ、なんの権限も無いし、そもそも「参考までにきくと」程度のもんだろうが。
6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:21:17 ID:SHq8Ahn/0
殿下のおっしゃる通りです。
どうにもならんな
国会で否決されるのを祈るだけだな
国会で否決されるのを祈るだけだな
8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:27:00 ID:FK816KnwO
寛仁ごときが何故私見を
語るんだろう？
語るんだろう？
もうだめだな、安倍は。
シネ。
シネ。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:29:53 ID:SLreo78h0
まあ、待て。
２０００年の歴史を、たった数人がたった一年で変えてしまうのか？
え？マジ？
11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:31:32 ID:MTUC9IE70
女系を容認する、すなわち、
日本をゆるやかに取り込むという、中国の対日工作の大目標の一つが、達成されつつある。
事態が本当にわかってますか？君達。それに国会議員の諸君。
国を守る意志が、あなた達にはありますか？
日本をゆるやかに取り込むという、中国の対日工作の大目標の一つが、達成されつつある。
事態が本当にわかってますか？君達。それに国会議員の諸君。
国を守る意志が、あなた達にはありますか？
12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:31:38 ID:uu4kGNe10
お前見損なった。安倍！！！！！！
13 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:31:47 ID:MYteyop30
安倍さんーーーーー頼むわ。
有識者会議なんか蹴飛ばして、総理を説得してくれよ。
これで官房長官の椅子を失っても、後継総理の目がなくなっても、アンタは
男になれる。
小泉の不興を買っても、アンタにはきっとチャンスが来る。
ここで対応を誤れば、世論はあんたから離れる。
有識者会議なんか蹴飛ばして、総理を説得してくれよ。
これで官房長官の椅子を失っても、後継総理の目がなくなっても、アンタは
男になれる。
小泉の不興を買っても、アンタにはきっとチャンスが来る。
ここで対応を誤れば、世論はあんたから離れる。
世論は離れないんじゃない？
女系賛成しているのは世論なんだから。
これに反対してもしなくても、どうせ変わらないよ。
女系賛成しているのは世論なんだから。
これに反対してもしなくても、どうせ変わらないよ。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:33:53 ID:ka7WaUCj0
この時点でおまいらなら
・麻生総理大臣
・阿倍総理大臣
のうちどちらを取る？簡単な理由付で。
・麻生総理大臣
・阿倍総理大臣
のうちどちらを取る？簡単な理由付で。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:34:11 ID:uu4kGNe10
旧宮家の皇族復帰、万世一系の皇統を維持してゆく、という姿勢は、
【日本がこの先も日本であり続ける】という決意表明でもあるのだ。
戦後６０年、日本は敗戦したけれど、頑張って補償もしたし、反省もした。
あとは本当の意味での再興を果たさなければいつまで経っても戦後は終わらない。
真の国際人とは、己のアイデンティティーをしっかり保ちつつ、
世界の人々と交流できる人間のことだ。
己を偽って他国人にすり寄る人間は売国、亡国の人であって真の国際人ではない。
そればかりか国際社会に於いては逆に嘲りの対象にさえなるだろう。
己の姿を自覚できないまま他人と真に関わることはできない。
世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。
冷戦後の新秩序の中、これからの日本の進むべき方向を指し示す意味でも、
伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
男系男子による皇統の継続、旧宮家の皇族復帰は欠かせない。
>>13
同意。腐れ風見鶏の安倍にそれだけのことができるかどうか怪しいもんだが。
未だになぜ今決めとく必要があるのかがわからない
18 ：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U ：2006/01/10(火) 19:35:33 ID:4MMAGdfz0
>>15
今の時点では麻生さんかな。安倍さんは政権を担当するには時期尚早かと。
今の時点では麻生さんかな。安倍さんは政権を担当するには時期尚早かと。
19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:37:12 ID:uu4kGNe10
麻生さんに期待。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:37:12 ID:s4o9Dalg0
★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目 政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が感じられる。
★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼
申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。
★女性天皇容認で皇室典範改正へ準備室 安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に合うような
作業をしなければならない」と強調。「基本的に報告書を踏まえて法案作成に
入る」と述べ、政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を
目指して法案作成を急ぐ考えを示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が感じられる。
★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼
申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。
★女性天皇容認で皇室典範改正へ準備室 安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に合うような
作業をしなければならない」と強調。「基本的に報告書を踏まえて法案作成に
入る」と述べ、政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を
目指して法案作成を急ぐ考えを示した。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:37:20 ID:g/0ettzf0
>>17
合理的な理由があったら教えてほしいね。
あべちゃん、ここは最後の最後になったら辞職カードきってほしいね。
総理の椅子のために主義主張を売ったと思われるのは、
長い目でみると政治的安楽死に等しい。
みんな、あんたには期待してるんだよ。
合理的な理由があったら教えてほしいね。
あべちゃん、ここは最後の最後になったら辞職カードきってほしいね。
総理の椅子のために主義主張を売ったと思われるのは、
長い目でみると政治的安楽死に等しい。
みんな、あんたには期待してるんだよ。
22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:37:34 ID:hCtcAlab0
あら？安倍晋三は「女系天皇賛成」に鞍替えしたのかな？
23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:37:51 ID:Spv8LPGJ0
安部はもう底がみえた。
思わぬところでメッキが剥げたな。
こいつイラネ。
麻生さんはどうなの。
思わぬところでメッキが剥げたな。
こいつイラネ。
麻生さんはどうなの。
24 ：皇軍兵士：2006/01/10(火) 19:39:00 ID:ppmd39VI0
日本史上、皇室の体制に手を出した権力者は滅んでませんか？
清盛しかり、秀吉しかり、信長しかり。
万世一系の天皇制度だから、これこそ憲法改正並みに
国民投票くらいして慎重にするべきだと思いますがね。
小泉さんはすごい宰相で尊敬するけど、天皇制の件だけは正直
怖いです。
清盛しかり、秀吉しかり、信長しかり。
万世一系の天皇制度だから、これこそ憲法改正並みに
国民投票くらいして慎重にするべきだと思いますがね。
小泉さんはすごい宰相で尊敬するけど、天皇制の件だけは正直
怖いです。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:40:33 ID:MTUC9IE70
安倍さん、ちょっと、問題の本質がわかってないかもしれない
みんなもし暇があったら凸電、FAX真剣にたのむ！
みんなもし暇があったら凸電、FAX真剣にたのむ！
26 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:40:38 ID:ztYbrzPn0
今決めとかないと、５年も１０年もかけていたんじゃ女性皇族は次々と結婚
して安定的皇位継承が危ぶまれるからでしょう。党議拘束をするのは当たり前。
女系が嫌なら対案を今国会に出すべきだ。それを提出して可決されればそれで
よし否決されれば女系に賛成しろ。
して安定的皇位継承が危ぶまれるからでしょう。党議拘束をするのは当たり前。
女系が嫌なら対案を今国会に出すべきだ。それを提出して可決されればそれで
よし否決されれば女系に賛成しろ。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:40:40 ID:mlchKN/k0
バカヒの記事だから・・・
しかし要注意。
憲法がどうのこうのっていってること自体な。
天皇は憲法よりも歴史が優先。
糞憲法はいつでも変更。
しかし要注意。
憲法がどうのこうのっていってること自体な。
天皇は憲法よりも歴史が優先。
糞憲法はいつでも変更。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:41:10 ID:YWBbh0cn0
安倍はちょっとまだ怖い 内政部分でやっぱり不安
やぱ麻生だな
やぱ麻生だな
29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:42:05 ID:Spv8LPGJ0
なんだソースが垢Ｐかよ。チッ釣られた。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:43:30 ID:g/0ettzf0
>>26
今決めたら、来年秋篠宮に男子が誕生しても、天皇になれないんだぞ。
それでも今決める必要あんのか？
国会は、来年も再来年もずっとあるぞ。
それでも今決める必要あんのか？
ないだろ！
あべちゃんへの凸は、俺たちが後ろにきちんといる、ということを
プッシュすればいいんでないかな。
これは貧乏くじの次期総裁から逃げるチャンスだし。
俺たちは、あべちゃんの長期政権を望んでいる！みたいな。
今決めたら、来年秋篠宮に男子が誕生しても、天皇になれないんだぞ。
それでも今決める必要あんのか？
国会は、来年も再来年もずっとあるぞ。
それでも今決める必要あんのか？
ないだろ！
あべちゃんへの凸は、俺たちが後ろにきちんといる、ということを
プッシュすればいいんでないかな。
これは貧乏くじの次期総裁から逃げるチャンスだし。
俺たちは、あべちゃんの長期政権を望んでいる！みたいな。
明日への選択（日本政策研究センター月刊誌・1月号より）
屋山太郎（政治評論家）
Q:皇室典範改正法案を次期通常国会に提出することを明言している、
小泉首相の政治信条、哲学との関係は？
屋山
A:僕はこれだけは分らない。今言ったような小泉の性格からすると、
憲法以上に重大な皇室の問題に自分から頭を突っ込んで、しかもこんなに
急ぐというのはちょっと考えにくいし、彼がこの問題を深く考えているとも
思えない・・・・・
ただ、首相周辺を取材しているとこんな話も聞えてくる。皇室典範の問題に
ついては、小泉首相は自分の力で走っていない。誰か背中を押す人がいると
いうのです。それは誰だと訊くと、首相の背中を押すことができるのは
誰だか決まっているじゃないか、という。
つまり、天皇陛下が望んでおられるという話なのです。
屋山太郎（政治評論家）
Q:皇室典範改正法案を次期通常国会に提出することを明言している、
小泉首相の政治信条、哲学との関係は？
屋山
A:僕はこれだけは分らない。今言ったような小泉の性格からすると、
憲法以上に重大な皇室の問題に自分から頭を突っ込んで、しかもこんなに
急ぐというのはちょっと考えにくいし、彼がこの問題を深く考えているとも
思えない・・・・・
ただ、首相周辺を取材しているとこんな話も聞えてくる。皇室典範の問題に
ついては、小泉首相は自分の力で走っていない。誰か背中を押す人がいると
いうのです。それは誰だと訊くと、首相の背中を押すことができるのは
誰だか決まっているじゃないか、という。
つまり、天皇陛下が望んでおられるという話なのです。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:44:42 ID:HSiT73T60
33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:46:54 ID:zJJqOToY0
>>15
阿倍は今のところ小泉の忠実なロボットという感じがする。
> 首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
> 天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
> 首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
> 「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。
基本的に小泉は女を見る目がないからその路線を継承する阿倍もちょっと不安。
まずは麻生が次期総理大臣に就任して女系天皇潮流を断ち切る必要があると
おもう。阿倍もその後に総理になった方が仕事しやすいだろうし。
阿倍は今のところ小泉の忠実なロボットという感じがする。
> 首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
> 天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
> 首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
> 「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。
基本的に小泉は女を見る目がないからその路線を継承する阿倍もちょっと不安。
まずは麻生が次期総理大臣に就任して女系天皇潮流を断ち切る必要があると
おもう。阿倍もその後に総理になった方が仕事しやすいだろうし。
皇室典範会議の内幕 文藝春秋（2005月3月号)
＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは 奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは 奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/bd569a8fe6bca6520da57a614983621d
２００５年１１月１２日号の週刊現代に，
「皇室典範会議の決定に守旧派はどう動くか」と題する記事がある。
その内容は，驚くべきものである。
「本誌は八木氏に対し，
いまの天皇自身が，男系女系にこだわっていないのでは，と聞いた。
すると八木氏は，こう主張するのだった。
『この問題は，各時代の皇位についた方の考えを超えた問題です。
もし仮に，そういうお考えであれば，間違っていると思います。
天皇陛下の意見に左右される必要はありません』
平成１７年９月５日に，「誰のための皇室論か。」という記事を書いたが，
まさか，本当にここまでの愚かさを露呈する論者がいたとは，
不思議というか何というか。
〜中略〜
ただ，もちろん，今上陛下が自らの意見を述べられることはないであろう。
この記事において，橋本明氏によれば，今上陛下が
「私の血筋に男女の差はないのだから，今後，女性が天皇になることに問題はない」
と述べられたとあるのだが，
これはもし万が一本当であったとしても内輪の話であったであろうし，
平成１４年１２月１９日の記者会見において
「皇位継承の問題は皇室典範に定められており，この問題は国会の論議にゆだねられる問題と思います。」
と明言されておられるからだ。
２００５年１１月１２日号の週刊現代に，
「皇室典範会議の決定に守旧派はどう動くか」と題する記事がある。
その内容は，驚くべきものである。
「本誌は八木氏に対し，
いまの天皇自身が，男系女系にこだわっていないのでは，と聞いた。
すると八木氏は，こう主張するのだった。
『この問題は，各時代の皇位についた方の考えを超えた問題です。
もし仮に，そういうお考えであれば，間違っていると思います。
天皇陛下の意見に左右される必要はありません』
平成１７年９月５日に，「誰のための皇室論か。」という記事を書いたが，
まさか，本当にここまでの愚かさを露呈する論者がいたとは，
不思議というか何というか。
〜中略〜
ただ，もちろん，今上陛下が自らの意見を述べられることはないであろう。
この記事において，橋本明氏によれば，今上陛下が
「私の血筋に男女の差はないのだから，今後，女性が天皇になることに問題はない」
と述べられたとあるのだが，
これはもし万が一本当であったとしても内輪の話であったであろうし，
平成１４年１２月１９日の記者会見において
「皇位継承の問題は皇室典範に定められており，この問題は国会の論議にゆだねられる問題と思います。」
と明言されておられるからだ。
天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見（全文）
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html
問３ 皇室典範に関する有識者会議が，「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は，これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め，皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。
【天皇陛下】
皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが，皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては，回答を控えよ
うと思います。
私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共に
することに努め，国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，
皇室の在り方として望ましいということであり，またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。
女性皇族の存在は，実質的な仕事に加え，公的な場においても
私的な場においても，その場の空気に優しさと温かさを与え，
人々の善意や勇気に働きかけるという，非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく，一層の回復を待ち望んでいます。
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html
問３ 皇室典範に関する有識者会議が，「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は，これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め，皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。
【天皇陛下】
皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが，皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては，回答を控えよ
うと思います。
私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共に
することに努め，国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，
皇室の在り方として望ましいということであり，またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。
女性皇族の存在は，実質的な仕事に加え，公的な場においても
私的な場においても，その場の空気に優しさと温かさを与え，
人々の善意や勇気に働きかけるという，非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく，一層の回復を待ち望んでいます。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:54:03 ID:TFImuk8Z0
安倍、どうしちゃったの、安倍。
ふざけんなよ、安倍。
ふざけんなよ、安倍。
安倍は、もうダメか。
支持するのはやめよう。
支持するのはやめよう。
39 ： ：2006/01/10(火) 19:54:20 ID:DRWsu/Dp0
40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:55:01 ID:YrDaTyO70
>>31
陛下自身よりも、雅子妃殿下の父親が臭いんじゃなかったか
陛下自身よりも、雅子妃殿下の父親が臭いんじゃなかったか
41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:56:10 ID:lph/Vmim0
女性皇族のことを言及されてて女系を語るに値しないって言ってるんだからなぁ
★皇室典範調査：８５％が女性天皇容認 女系容認賛成は７１％ 毎日世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割 継承順は第１子４７％ 朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す 日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認 皇位継承順位は意見二分 （共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474
日本会議国会議員懇 男系女子の容認に賛意 - 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000007-san-pol
超党派でつくる「日本会議国会議員懇談会」（平沼赳夫会長）は八日、
皇室典範改正問題に関する勉強会を開いた。講師の百地章・日大教授は、
「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とある現行の
皇室典範一条の「男子」を「子」に改正し、男系の女性天皇を認めるよ
う提案、出席議員のおおむねの賛同を得た。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割 継承順は第１子４７％ 朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す 日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認 皇位継承順位は意見二分 （共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474
日本会議国会議員懇 男系女子の容認に賛意 - 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000007-san-pol
超党派でつくる「日本会議国会議員懇談会」（平沼赳夫会長）は八日、
皇室典範改正問題に関する勉強会を開いた。講師の百地章・日大教授は、
「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とある現行の
皇室典範一条の「男子」を「子」に改正し、男系の女性天皇を認めるよ
う提案、出席議員のおおむねの賛同を得た。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:57:41 ID:RAKnSfH40
安倍さん、だめぽ・・・
産経新聞夕刊
お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
社会部 豊川雄之
敬宮愛子さまの誕生にあたって、“大大叔母”にあたる高松宮妃喜久子さまが、女性誌「婦人公論」（中央公論新社）で、男児誕生への期待を述べる一方で、「長い日本の歴史に鑑みて（女性天皇は）決して不自然なことではないと存じます」とつづられた。
敬宮さま誕生に関して皇族方が女性天皇問題に言及したのは初めてのこと。宮内庁には直面する最も大きな懸案の一つである半面、「宮内庁が議論の先頭を切るわけにはいかない」（幹部）微妙な問題でもあった。
大上段に歴史を振り返ってみれば、中世以降、天皇家は、幕藩体制、近代の明治憲法、戦後の現行憲法の下で、時代に沿いつつ歩んできた。
「本音で言えば、男系の伝統を守りたい」という宮内庁幹部も、男系を守るための旧皇族の皇籍復帰や養子縁組には「世の中に受け入れられるのは難しい。仮にこのままならば（女系による継承の）他に選択肢はない」と打ち明ける。
皇位継承は政治問題であると同時に、天皇家の私的な問題でもある。
天皇陛下は、外国訪問や王室来日の際に、同じ悩みを抱えている各王室の話に耳を傾けられていると聞く。
印象的だったのは敬宮さまが誕生した翌日の昨年十二月二日、記者団が病院前で天皇陛下に初対面の感想を尋ねたときのことだった。
天皇陛下は、こちらが拍子抜けするほどてらいのない笑顔で「とってもよかったね」と皇后さまに笑いかけられた。継承問題について、誰よりも深く考えられているはずの天皇陛下が見せた笑顔からは、男児でなかったことについて一点のわだかまりも感じられなかった。
残念ながら直接、気持ちを確かめる機会はないが、長く子供に恵まれなかった皇太子ご夫妻を純粋に祝う気持ちとともに、陛下は継承問題について、自身のなかで、何か“柔らかく”整理をつけられているのではないだろうか。
皇室にとって難しい時代、仮に「男系継承」の伝統が失われ、社会の在り方が変わったとしても、こうした「柔らかさ」が、皇室に受け継がれてきた、ひいては私たちの社会の伝統なのかもしれない。お堀の内側で、そう考えている。
お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
社会部 豊川雄之
敬宮愛子さまの誕生にあたって、“大大叔母”にあたる高松宮妃喜久子さまが、女性誌「婦人公論」（中央公論新社）で、男児誕生への期待を述べる一方で、「長い日本の歴史に鑑みて（女性天皇は）決して不自然なことではないと存じます」とつづられた。
敬宮さま誕生に関して皇族方が女性天皇問題に言及したのは初めてのこと。宮内庁には直面する最も大きな懸案の一つである半面、「宮内庁が議論の先頭を切るわけにはいかない」（幹部）微妙な問題でもあった。
大上段に歴史を振り返ってみれば、中世以降、天皇家は、幕藩体制、近代の明治憲法、戦後の現行憲法の下で、時代に沿いつつ歩んできた。
「本音で言えば、男系の伝統を守りたい」という宮内庁幹部も、男系を守るための旧皇族の皇籍復帰や養子縁組には「世の中に受け入れられるのは難しい。仮にこのままならば（女系による継承の）他に選択肢はない」と打ち明ける。
皇位継承は政治問題であると同時に、天皇家の私的な問題でもある。
天皇陛下は、外国訪問や王室来日の際に、同じ悩みを抱えている各王室の話に耳を傾けられていると聞く。
印象的だったのは敬宮さまが誕生した翌日の昨年十二月二日、記者団が病院前で天皇陛下に初対面の感想を尋ねたときのことだった。
天皇陛下は、こちらが拍子抜けするほどてらいのない笑顔で「とってもよかったね」と皇后さまに笑いかけられた。継承問題について、誰よりも深く考えられているはずの天皇陛下が見せた笑顔からは、男児でなかったことについて一点のわだかまりも感じられなかった。
残念ながら直接、気持ちを確かめる機会はないが、長く子供に恵まれなかった皇太子ご夫妻を純粋に祝う気持ちとともに、陛下は継承問題について、自身のなかで、何か“柔らかく”整理をつけられているのではないだろうか。
皇室にとって難しい時代、仮に「男系継承」の伝統が失われ、社会の在り方が変わったとしても、こうした「柔らかさ」が、皇室に受け継がれてきた、ひいては私たちの社会の伝統なのかもしれない。お堀の内側で、そう考えている。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:59:01 ID:1Vw000oK0
週刊新潮1/5・12特大号 日本ルネッサンス拡大版 櫻井よしこ より
>或るとき、小泉首相は伝統に従い三権の長、閣僚らと共に回廊に控えてた。
>席からは、奥の様子を窺い知ることはできない。やがて、首相は宮内庁長官に、
>陛下は一体どんなことをなさっているのかと尋ねた。
>祭祀は祖先神への祈りであり、感謝であり、それを陛下がどのように行われる
>のか、知る由はない旨長官は答えた。すると、首相が厳しい表情で呟いたという。
>「改革だ」と。
、
>或るとき、小泉首相は伝統に従い三権の長、閣僚らと共に回廊に控えてた。
>席からは、奥の様子を窺い知ることはできない。やがて、首相は宮内庁長官に、
>陛下は一体どんなことをなさっているのかと尋ねた。
>祭祀は祖先神への祈りであり、感謝であり、それを陛下がどのように行われる
>のか、知る由はない旨長官は答えた。すると、首相が厳しい表情で呟いたという。
>「改革だ」と。
、
順風満帆。
３月には決定かな？
３月には決定かな？
47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:02:04 ID:2PVu/LpD0
安倍は女系に寝返ったな
秋の総裁選での小泉からの支持と引き換えに
秋の総裁選での小泉からの支持と引き換えに
48 ： ：2006/01/10(火) 20:02:33 ID:DRWsu/Dp0
>>44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:58:52 ID:s4o9Dalg0
＞産経新聞夕刊
＞お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
それは大分前の記事。産経は夕刊は廃止になってしまっている。
＞産経新聞夕刊
＞お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
それは大分前の記事。産経は夕刊は廃止になってしまっている。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:03:07 ID:yB6PA69m0
ここまで急ぐ目的は
自民党の選挙対策だ。
女性票を狙っている。
女系容認なら女性票が期待出来る。
自民党の選挙対策だ。
女性票を狙っている。
女系容認なら女性票が期待出来る。
51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:03:43 ID:zJd8lD7w0
「女系天皇賛成、旧皇族復帰反対」
旧皇族を追放してくれたＧＨＱに対し、敬礼！！
旧皇族を追放してくれたＧＨＱに対し、敬礼！！
>>50
話の中身を知った女性からも反対の声が良く上がってますが？
まあ、何も分からんおばはん連中の票には繋がるかも知れんが、
そういう連中は簡単に支持変えるし、そもそも何も考えずに小泉に入れてると思うが。
話の中身を知った女性からも反対の声が良く上がってますが？
まあ、何も分からんおばはん連中の票には繋がるかも知れんが、
そういう連中は簡単に支持変えるし、そもそも何も考えずに小泉に入れてると思うが。
53 ： ：2006/01/10(火) 20:05:51 ID:DRWsu/Dp0
>>50
そんなもん、選挙対策にも何にもならんｗ
そんなもん、選挙対策にも何にもならんｗ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:05:53 ID:PA/hZTV+0
55 ： ：2006/01/10(火) 20:07:27 ID:8V9gL2J+0
>>50
少なくとも女性板では、女系支持はほぼいない状態だけどｗ
少なくとも女性板では、女系支持はほぼいない状態だけどｗ
57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:09:22 ID:jyT7KE6Q0
ほほう。
髭殿下、わかってらっしゃるでしょうがここで引き下がったらだめでっせ。
もっとガンガン行ってください！
女系派の黒幕を土俵上に引きずり出すまで頼みますよ！
髭殿下、わかってらっしゃるでしょうがここで引き下がったらだめでっせ。
もっとガンガン行ってください！
女系派の黒幕を土俵上に引きずり出すまで頼みますよ！
皇位が皇族の私的な所有物でないのなら，
皇族の意見を反映させる必要は必ずしもない。
私的なものであれば，天皇制がどうなろうと
国民が頭を悩ませる必要はない，
憲法から天皇制に関する記述を消し，
神主だろうがなんでもやってもらえばいいのだ。
皇族の意見を反映させる必要は必ずしもない。
私的なものであれば，天皇制がどうなろうと
国民が頭を悩ませる必要はない，
憲法から天皇制に関する記述を消し，
神主だろうがなんでもやってもらえばいいのだ。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:14:28 ID:DVhBw1j30
皇族に意見されて方針を変えたと思われるわけにいかないから、
余計に意固地になったりして。 ＞自民党
余計に意固地になったりして。 ＞自民党
60 ： ：2006/01/10(火) 20:15:40 ID:DRWsu/Dp0
>>1
ただ、ちょっと前に、自主投票云々の話があったけど
自主投票だと逆にあっさり通過する可能性が高かったんだよ。
なぜ？って、過半数以上の議員が、皇室に無関心だったから。
でも、党議拘束をかえるとなると
自民党内に大量の反対派がいるから
必ず一悶着になるでしょう？
ただ、ちょっと前に、自主投票云々の話があったけど
自主投票だと逆にあっさり通過する可能性が高かったんだよ。
なぜ？って、過半数以上の議員が、皇室に無関心だったから。
でも、党議拘束をかえるとなると
自民党内に大量の反対派がいるから
必ず一悶着になるでしょう？
よし。 みんなで議員にメールしようぜ！
62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:18:18 ID:uu4kGNe10
>>50
できない。女をバカにするな。
できない。女をバカにするな。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:20:05 ID:2PVu/LpD0
党議拘束かけないそうだけど
詳しい方
票読みしてよ
詳しい方
票読みしてよ
64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:20:49 ID:v8gakdst0
65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:21:48 ID:8SY1zBMA0
小泉
小泉
ほんとうに市ね
ほんとうに氏ね
小泉
ほんとうに市ね
ほんとうに氏ね
66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:23:20 ID:zJd8lD7w0
[112]安倍晋三とパチンコ利権 03/11/05 10:06 hImMavxZfSf
〔安倍晋三とパチンコ利権〕
１； 安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ（本社・下関）の所有地だ。
東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン(売上げ350億）七洋物産の子会社。
七洋の代表取締役は、元在日朝鮮人(当時名・薫応石。現在帰化）だ。
七洋の代表取締役は、軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。
安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で「パチンコ御殿」と呼ばれている。
２； 安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石）との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
３； パチンコ業界の北系の経営をガラス張りにする目的でプリペイドカード導入
を図ったが、北系から献金を受ける社会党と、南系と癒着する自民や警察とが、バ
トルを繰り広げた。
そのカード導入の旗振り役だったのが、当時警察庁保安課長だった平沢だ。
４； 東洋エンタープライズは下関駅前の国鉄精算事業団の土地を、破格の安値で
買い取った。
東洋エンタープライズはパチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設
した。支配人には、安倍事務所の地元秘書が就任した。
５： 安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石）との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
対立候補（同じ自民党衆院議員林義郎）の資金力に対抗するためパチンコマネーを
使った。
http://www.hayashiyoshiro.com/
林義郎は自民の有力利権政治屋で、息子も参議院議員だ。
林義郎の利権で有名なのは、「サンデン交通」グループなどだ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000629.html
-----
単なる世襲政治家で、親子代々パチ屋利権どっぷりのくせにエラそうなことをのたまうな！
断言できるが、安部では未熟さゆえに小泉の操り人形確定だし、吾々一般人にメリットはない。コイズミ路線にはいい加減うんざりなので、パチ屋利権を追求してマスコミに叩き潰して欲しい。
〔安倍晋三とパチンコ利権〕
１； 安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ（本社・下関）の所有地だ。
東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン(売上げ350億）七洋物産の子会社。
七洋の代表取締役は、元在日朝鮮人(当時名・薫応石。現在帰化）だ。
七洋の代表取締役は、軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。
安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で「パチンコ御殿」と呼ばれている。
２； 安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石）との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
３； パチンコ業界の北系の経営をガラス張りにする目的でプリペイドカード導入
を図ったが、北系から献金を受ける社会党と、南系と癒着する自民や警察とが、バ
トルを繰り広げた。
そのカード導入の旗振り役だったのが、当時警察庁保安課長だった平沢だ。
４； 東洋エンタープライズは下関駅前の国鉄精算事業団の土地を、破格の安値で
買い取った。
東洋エンタープライズはパチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設
した。支配人には、安倍事務所の地元秘書が就任した。
５： 安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石）との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
対立候補（同じ自民党衆院議員林義郎）の資金力に対抗するためパチンコマネーを
使った。
http://www.hayashiyoshiro.com/
林義郎は自民の有力利権政治屋で、息子も参議院議員だ。
林義郎の利権で有名なのは、「サンデン交通」グループなどだ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000629.html
-----
単なる世襲政治家で、親子代々パチ屋利権どっぷりのくせにエラそうなことをのたまうな！
断言できるが、安部では未熟さゆえに小泉の操り人形確定だし、吾々一般人にメリットはない。コイズミ路線にはいい加減うんざりなので、パチ屋利権を追求してマスコミに叩き潰して欲しい。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:26:32 ID:uu4kGNe10
＞参院幹事長も同日「憲法に位置づけられた天皇制の根幹にかかわる法案に党議拘束を
＞かけないのはおかしい」と語った。
これは曖昧さを許さないという点に於いて、ＧＪといえる。
＞かけないのはおかしい」と語った。
これは曖昧さを許さないという点に於いて、ＧＪといえる。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:29:11 ID:0PNK9aLT0
私も女だけど、新王朝（女系）は全く支持しない。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:29:16 ID:Pi+1/mCV0
＜皇室典範＞改正案に党議拘束必要との考え 安倍氏
安倍晋三官房長官は１０日、政府が通常国会に提出する女性・女系天皇容認の
ための皇室典範改正案について、党議拘束が必要だとの考えを示した。
自民党内では、女性・女系天皇の容認に対して慎重論が根強く、
改正案の党議拘束を外すべきだとの意見が出ているため、
安倍氏の発言はこれをけん制したものとみられる。
（毎日新聞） - 1月10日18時55分更
アベは風見鶏。思想も哲学も何にもない。カスの権力亡者。
安倍晋三官房長官は１０日、政府が通常国会に提出する女性・女系天皇容認の
ための皇室典範改正案について、党議拘束が必要だとの考えを示した。
自民党内では、女性・女系天皇の容認に対して慎重論が根強く、
改正案の党議拘束を外すべきだとの意見が出ているため、
安倍氏の発言はこれをけん制したものとみられる。
（毎日新聞） - 1月10日18時55分更
アベは風見鶏。思想も哲学も何にもない。カスの権力亡者。
★有識者会議の答申通り作成 皇室典範改正案で安倍氏
安倍晋三官房長官は１０日午後の記者会見で、三笠宮寛仁さまが
女性、女系天皇容認を打ち出した「皇室典範に関する有識者会議」
を月刊誌で批判したことに関連し、皇室典範改正案について
「有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
同会議の報告書に沿ってまとめる方針を重ねて強調した。
皇室典範改正案の採決は党議拘束になじまないとの指摘に対しては
「自民党が決めることだが、（これまで）議院内閣制で内閣提出法案
はすべて党議拘束がかかっていた」と述べた。
（共同通信） - 1月10日18時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000189-kyodo-pol
★＜皇室典範＞改正案に党議拘束必要との考え 安倍氏
安倍晋三官房長官は１０日、政府が通常国会に提出する女性・女系
天皇容認のための皇室典範改正案について、党議拘束が必要だとの
考えを示した。自民党内では、女性・女系天皇の容認に対して慎重論
が根強く、改正案の党議拘束を外すべきだとの意見が出ているため、
安倍氏の発言はこれをけん制したものとみられる。
（毎日新聞） - 1月10日18時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000098-mai-pol
★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼
申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。
安倍晋三官房長官は１０日午後の記者会見で、三笠宮寛仁さまが
女性、女系天皇容認を打ち出した「皇室典範に関する有識者会議」
を月刊誌で批判したことに関連し、皇室典範改正案について
「有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
同会議の報告書に沿ってまとめる方針を重ねて強調した。
皇室典範改正案の採決は党議拘束になじまないとの指摘に対しては
「自民党が決めることだが、（これまで）議院内閣制で内閣提出法案
はすべて党議拘束がかかっていた」と述べた。
（共同通信） - 1月10日18時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000189-kyodo-pol
★＜皇室典範＞改正案に党議拘束必要との考え 安倍氏
安倍晋三官房長官は１０日、政府が通常国会に提出する女性・女系
天皇容認のための皇室典範改正案について、党議拘束が必要だとの
考えを示した。自民党内では、女性・女系天皇の容認に対して慎重論
が根強く、改正案の党議拘束を外すべきだとの意見が出ているため、
安倍氏の発言はこれをけん制したものとみられる。
（毎日新聞） - 1月10日18時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000098-mai-pol
★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼
申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:29:45 ID:iposlicR0
クライン孝子の日記より
中国共産党による『対日政治工作』
というのがあります。
そしてその工作戦の任務として
第一段階 わが国（＝中国）との国交正常化
第二段階 民主連合政府の形成
第三段階 天皇制度の廃止
とあります。
１は完了
２はほぼ完了
３が目下その標的になっていると思われます。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
中国共産党による『対日政治工作』
というのがあります。
そしてその工作戦の任務として
第一段階 わが国（＝中国）との国交正常化
第二段階 民主連合政府の形成
第三段階 天皇制度の廃止
とあります。
１は完了
２はほぼ完了
３が目下その標的になっていると思われます。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:32:15 ID:zJd8lD7w0
>>72 クライン孝子って、だれだ？
共産党と草加に、天皇制が滅ぼされるのか。 なんてこった。
どうなんだろう。党議拘束は反対派にとって、掛けた方が良いのか掛けない方が良いのか。
安倍ちゃんは掛けると、今国会での提出見送りになる可能性が高いから、賭けるべきだと言っているのかな？
今までの言動を見ると、そうなのかもしれんが・・・。うーーーん。良く分からん。
官房長官なだけに表立って反対とはいえんだろうし。
安倍ちゃんは掛けると、今国会での提出見送りになる可能性が高いから、賭けるべきだと言っているのかな？
今までの言動を見ると、そうなのかもしれんが・・・。うーーーん。良く分からん。
官房長官なだけに表立って反対とはいえんだろうし。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:36:57 ID:Mqoz8LViO
私は『女性天皇』はありだと思いますが、『女系天皇』は駄目だと思います。
77 ： ：2006/01/10(火) 20:38:45 ID:DRWsu/Dp0
>>75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:34:42 ID:yhgJ6LBG0
＞どうなんだろう。党議拘束は反対派にとって、掛けた方が良いのか掛けない方が良いのか。
穏便に通過させようとしたら、自主投票のほうが良いよ。
でも、党議拘束をかけるとなると、それに逆らう香具師が続出したら、
必ず大政争になるでしょう？
しかも、普通の法案と違って、天皇制という日本の国体にかかわる
デリケートな問題に対しての政争だから。
＞どうなんだろう。党議拘束は反対派にとって、掛けた方が良いのか掛けない方が良いのか。
穏便に通過させようとしたら、自主投票のほうが良いよ。
でも、党議拘束をかけるとなると、それに逆らう香具師が続出したら、
必ず大政争になるでしょう？
しかも、普通の法案と違って、天皇制という日本の国体にかかわる
デリケートな問題に対しての政争だから。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:48:05 ID:iposlicR0
クライン孝子の日記より
中国共産党による『対日政治工作』
というのがあります。
そしてその工作戦の任務として
第一段階 わが国（＝中国）との国交正常化
第二段階 民主連合政府の形成
第三段階 天皇制度の廃止
とあります。
１は完了
２はほぼ完了
３が目下その標的になっていると思われます。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
中国共産党による『対日政治工作』
というのがあります。
そしてその工作戦の任務として
第一段階 わが国（＝中国）との国交正常化
第二段階 民主連合政府の形成
第三段階 天皇制度の廃止
とあります。
１は完了
２はほぼ完了
３が目下その標的になっていると思われます。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
79 ： ：2006/01/10(火) 21:00:01 ID:DRWsu/Dp0
80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:01:35 ID:uu4kGNe10
81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:02:55 ID:ztYbrzPn0
クラインは完全劣化してきたな。保守というより原理主義者。法案を
葬り去れば皇位継承者はいなくなるだけでしょう。
葬り去れば皇位継承者はいなくなるだけでしょう。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:03:45 ID:/PVl6lAK0
http://www.geocities.jp/banseikkei/
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
＼ │ ／
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
＼ │ ／
雅子様 皇太子殿下 夫の父
＼ ／ ／
愛子様 愛子様の夫
＼ ／
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は
愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統でどっちを
見ても皇統ではない。
今まで続いてきた皇統とは別の系統になる。
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
＼ │ ／
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
＼ │ ／
雅子様 皇太子殿下 夫の父
＼ ／ ／
愛子様 愛子様の夫
＼ ／
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は
愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統でどっちを
見ても皇統ではない。
今まで続いてきた皇統とは別の系統になる。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:06:47 ID:iposlicR0
84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:08:39 ID:z/BNysbt0
今ＮＨＫで安部が「党議拘束を掛ける」と言ってたよ。次期首相のイスと引き換えに国伐になるつもりかな
安部は もうだめかもわからんね
安部は もうだめかもわからんね
なんで女系厨は雅子様を叩くんだろう…。かわいそう。
雅子様を守るためにも、過剰な歴史的な重責を負わせることなくしないと
となると、皇籍復帰しかなくなるなぁ…
雅子様を守るためにも、過剰な歴史的な重責を負わせることなくしないと
となると、皇籍復帰しかなくなるなぁ…
86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:09:18 ID:iposlicR0
87 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:11:35 ID:z5ajAaca0
88 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:13:28 ID:iposlicR0
売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘 ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘 ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
とにかく、陛下のご意向を聞きたいわけだけだけど、今上陛下は当然だが、そういう話は絶対に明言されないしなぁ。
しかも、幼少の頃、GHQが送り込んだ教育係に多少洗脳されてるって話もあるし・・。
ってか、陛下のご意向が女系（馬の骨系）なんだとすると、絶望せざるを得ないわけだが。
しかも、幼少の頃、GHQが送り込んだ教育係に多少洗脳されてるって話もあるし・・。
ってか、陛下のご意向が女系（馬の骨系）なんだとすると、絶望せざるを得ないわけだが。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:15:42 ID:Y2LNi1bg0
安倍は本音で語れよ。
腐れ無識者会議を認めるつもりなんか？
腐れ無識者会議を認めるつもりなんか？
91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:17:29 ID:ofBR0WEd0
安倍ちゃんは、父親と同じく総理の椅子を目前にして
志なかばで息絶えるつもりか？
志なかばで息絶えるつもりか？
93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:17:42 ID:35POSj3e0
２時間で１００もいかんのか
プリンス安倍ちゃんを悪く言うわけにもいかんしなあ。
レスしようがないわなｗｗｗ
プリンス安倍ちゃんを悪く言うわけにもいかんしなあ。
レスしようがないわなｗｗｗ
＞皇室アルバム本の華麗なる世界(後半)
＞（97年11月発売 「活字秘宝この本は怪しい」より）
＞ その体制内反体制の殿下を親父に持つのが自称「極道息子」、
＞「ヒゲの殿下」こと三笠宮寛仁親王だ。バンカラで女好き、
＞何でも言いたい放題の皇室一の「トラブルメーカー」の殿下だ
＞けあり、「皇族本」の中では例外的に、数々の自著が素直に
＞面白い。処女作 『トモさんのえげれす留学』（文芸春秋／71年）
＞は殿下のオックスフォード大学の留学体験記。しかし内容は、
＞大学スキー部の合宿で毎日野グソをしていたり、英国留学出発
＞の際、飛行機の中から見送りの人に懐中電灯で「バカ」と呼び
＞かけたり、下品な英単語をわざと人の前で連呼して楽しんだり、
＞といったバカ話が満載。
＞ ２冊目の自著 『皇族のひとりごと』（二見書房／77年） は、
＞更にパワーアップした殿下の「バカ話」エッセイ集。結婚直前
＞のためか、やたら女の話が多く、「皇族は不自由と言われるが、
＞トルコ風呂など世の男性の楽しみは全て学生時代に済ませた」
＞とヌケヌケと語るあたりは、さすが「日本男児」の代表だ。
＞最後の方では自分の恋愛論を熱く語っているが、なぜか「トモ
＞サンは...」みたいな文体になりだして、ほとんど華原“トモ
＞ちゃん”朋美状態。事細かに好みの女のタイプを書いており、
＞「おっぱいに関しては、ソパイがいい」とのこと。留学時代に
＞イギリス女の巨乳をあきるほど見たためらしい。｢『手に余る』
＞という言葉はここからきたのではないか｣という下りなど、
＞月亭可朝も自説を曲げざるを得ない説得力がある。
＞（97年11月発売 「活字秘宝この本は怪しい」より）
＞ その体制内反体制の殿下を親父に持つのが自称「極道息子」、
＞「ヒゲの殿下」こと三笠宮寛仁親王だ。バンカラで女好き、
＞何でも言いたい放題の皇室一の「トラブルメーカー」の殿下だ
＞けあり、「皇族本」の中では例外的に、数々の自著が素直に
＞面白い。処女作 『トモさんのえげれす留学』（文芸春秋／71年）
＞は殿下のオックスフォード大学の留学体験記。しかし内容は、
＞大学スキー部の合宿で毎日野グソをしていたり、英国留学出発
＞の際、飛行機の中から見送りの人に懐中電灯で「バカ」と呼び
＞かけたり、下品な英単語をわざと人の前で連呼して楽しんだり、
＞といったバカ話が満載。
＞ ２冊目の自著 『皇族のひとりごと』（二見書房／77年） は、
＞更にパワーアップした殿下の「バカ話」エッセイ集。結婚直前
＞のためか、やたら女の話が多く、「皇族は不自由と言われるが、
＞トルコ風呂など世の男性の楽しみは全て学生時代に済ませた」
＞とヌケヌケと語るあたりは、さすが「日本男児」の代表だ。
＞最後の方では自分の恋愛論を熱く語っているが、なぜか「トモ
＞サンは...」みたいな文体になりだして、ほとんど華原“トモ
＞ちゃん”朋美状態。事細かに好みの女のタイプを書いており、
＞「おっぱいに関しては、ソパイがいい」とのこと。留学時代に
＞イギリス女の巨乳をあきるほど見たためらしい。｢『手に余る』
＞という言葉はここからきたのではないか｣という下りなど、
＞月亭可朝も自説を曲げざるを得ない説得力がある。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:22:45 ID:4EqHOGfTO
>>63
票読みねぇ‥。党議拘束なしでも割れるのは自民だけでしょ？民主、共産、社民、公明は賛成だから、ほぼ問題なく可決だと思うよ。
票読みねぇ‥。党議拘束なしでも割れるのは自民だけでしょ？民主、共産、社民、公明は賛成だから、ほぼ問題なく可決だと思うよ。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:24:14 ID:xDm5Nhm00
だんだん首相に相応しい態度になってきたね
いいぞ安倍ちゃん！！
いいぞ安倍ちゃん！！
97 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:24:34 ID:P3gdBqZfO
諸君に告ぐ
もし、女系を認めてしまうと国会議事堂を破壊するような
日本全土が壊滅するような事象が起るだろう。
それは皇大神さまの、神々とおなりあそばされた天子さま、人々の怒り、お嘆きである。
紀宮さまが結婚される時も神々は涙を流された。
皇室に皇孫男子生まれぬのは先帝の為に命を落した日本男児の嘆きである。
もし、女系を認めてしまうと国会議事堂を破壊するような
日本全土が壊滅するような事象が起るだろう。
それは皇大神さまの、神々とおなりあそばされた天子さま、人々の怒り、お嘆きである。
紀宮さまが結婚される時も神々は涙を流された。
皇室に皇孫男子生まれぬのは先帝の為に命を落した日本男児の嘆きである。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:27:14 ID:xK+zSmh90
男女共同参画社会
キーワードはジェンダー
〜 目 次 〜
はじめに 日本学術会議会長 吉川弘之
第１部 ジ ェ ン ダ ー
第２部 新しい社会の男と女 −男女共同参画社会基本法の考え方−
第３部 男女共同参画社会に向けて
99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:28:12 ID:6ypEiicA0
皇統を断とうとするものどもに、
天つ神国つ神八百万の神々の祟りがありますように。
天つ神国つ神八百万の神々の祟りがありますように。
100 ： ：2006/01/10(火) 21:28:37 ID:DRWsu/Dp0
今回の皇室典範改正論議での本質について考えたんだけど
この意見がどう転ぼうが、日本の国体の根幹である国の象徴について
国民を代表する国会で意見が明確に分裂したということが証明されてしまうわけだ。
つまり、日本国家の統合の象徴の意味合いが大きく減退してしまう。
政治とは距離をとっていた皇室が政争の種になってしまったということ。
この意味合いは凄く大きいよ。
また、公の存在である皇室の中で、家族内の対立（陛下と雅子の対立）という
生身の人間がそうであるように私事の対立が表面化してきた。
いずれにせよ、立憲君主制・象徴天皇制・大衆天皇制自体の限界が
完全に浮き彫りになってきたということ。
この意見がどう転ぼうが、日本の国体の根幹である国の象徴について
国民を代表する国会で意見が明確に分裂したということが証明されてしまうわけだ。
つまり、日本国家の統合の象徴の意味合いが大きく減退してしまう。
政治とは距離をとっていた皇室が政争の種になってしまったということ。
この意味合いは凄く大きいよ。
また、公の存在である皇室の中で、家族内の対立（陛下と雅子の対立）という
生身の人間がそうであるように私事の対立が表面化してきた。
いずれにせよ、立憲君主制・象徴天皇制・大衆天皇制自体の限界が
完全に浮き彫りになってきたということ。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:29:20 ID:q12u84OR0
安倍ちゃんガンバレ！
102 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2006/01/10(火) 21:29:46 ID:K8O9vFNx0
中国あたりに格好の口撃材料を与えたがるのは不思議だよな
こんなんで防衛力整備なんかやったら、こじつけ天皇マンセーして、軍国主義うんぬんと言われるのは確実だろ
こんなんで防衛力整備なんかやったら、こじつけ天皇マンセーして、軍国主義うんぬんと言われるのは確実だろ
天皇陛下、７２歳に（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/051223/sha024.htm
「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を容認したことに
関連しては、言及は控えられたものの、女性皇族の存在について
「その場の空気に優しさと温かさを与え、人々の善意や勇気に働きかけ
るという、非常に良い要素を含んでいる」とし、療養中の皇太子妃雅子
さまのご回復を待ち望まれていた。
天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見（全文）
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html
問３ 皇室典範に関する有識者会議が，「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は，これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め，皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。
【天皇陛下】
皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが，皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては，回答を控えよ
うと思います。
私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共に
することに努め，国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，
皇室の在り方として望ましいということであり，またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。
女性皇族の存在は，実質的な仕事に加え，公的な場においても
私的な場においても，その場の空気に優しさと温かさを与え，
人々の善意や勇気に働きかけるという，非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく，一層の回復を待ち望んでいます。
http://www.sankei.co.jp/news/051223/sha024.htm
「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を容認したことに
関連しては、言及は控えられたものの、女性皇族の存在について
「その場の空気に優しさと温かさを与え、人々の善意や勇気に働きかけ
るという、非常に良い要素を含んでいる」とし、療養中の皇太子妃雅子
さまのご回復を待ち望まれていた。
天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見（全文）
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html
問３ 皇室典範に関する有識者会議が，「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は，これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め，皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。
【天皇陛下】
皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが，皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては，回答を控えよ
うと思います。
私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共に
することに努め，国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，
皇室の在り方として望ましいということであり，またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。
女性皇族の存在は，実質的な仕事に加え，公的な場においても
私的な場においても，その場の空気に優しさと温かさを与え，
人々の善意や勇気に働きかけるという，非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく，一層の回復を待ち望んでいます。
104 ： ：2006/01/10(火) 21:30:37 ID:DRWsu/Dp0
>>84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:08:39 ID:z/BNysbt0
＞今ＮＨＫで安部が「党議拘束を掛ける」と言ってたよ。
＞次期首相のイスと引き換えに国伐になるつもりかな
＞安部は もうだめかもわからんね
おまえ、それは違うよｗ
自主投票のほうが法案は通過しそうだったわけで。
党議拘束かけるとなると、反対票や棄権者が続出して政界は大混乱になる。
自主投票の場合、反対票を投じたところで、問題にはならないから。
＞今ＮＨＫで安部が「党議拘束を掛ける」と言ってたよ。
＞次期首相のイスと引き換えに国伐になるつもりかな
＞安部は もうだめかもわからんね
おまえ、それは違うよｗ
自主投票のほうが法案は通過しそうだったわけで。
党議拘束かけるとなると、反対票や棄権者が続出して政界は大混乱になる。
自主投票の場合、反対票を投じたところで、問題にはならないから。
そういや、有識者会議って天皇陛下と付き合いのある人っているの？
106 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:31:17 ID:GTkfdW7O0
＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:31:38 ID:K8tABk860
陛下のご意向でしょうね
ヒゲ殿下の戯言などどうでもいいっちゅーねん
ヒゲ殿下の戯言などどうでもいいっちゅーねん
皇室典範会議の内幕 文藝春秋（2005月3月号)
＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは 奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは 奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
109 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2006/01/10(火) 21:33:09 ID:K8O9vFNx0
110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:34:48 ID:nB6qu+02O
で、ひげ殿下は男系でいくとして、今の状態からどうすれば良いと？
111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:34:59 ID:FbywkMw3O
成立できずに流れるだろ。っていうか、流れてほしい。こんな意味ない法案。
112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:37:42 ID:F5DJXFHaO
読売と産経はまだ報じないのか
113 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:37:46 ID:e9okDa4+0
安倍の運命はこれに左右される。間違いない。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:38:08 ID:rCjZ1qEL0
麻生反対なら、閣内不一致じゃん。
内閣提出法案である以上、反対なら外相辞任でしょ。
内閣提出法案である以上、反対なら外相辞任でしょ。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:40:10 ID:r7O0PrjD0
>>104
そうだね。
党議拘束をかけるからには事前に自民党内の了承を
とらなければ国会へ法案提出することさえできない。
安部ちゃんの狙いはそんなとこだろう。
わざわざ党議拘束を決めるのは自民党の問題で内閣
(官房長官）の権限ではないとひとごとのように言ってる。
そうだね。
党議拘束をかけるからには事前に自民党内の了承を
とらなければ国会へ法案提出することさえできない。
安部ちゃんの狙いはそんなとこだろう。
わざわざ党議拘束を決めるのは自民党の問題で内閣
(官房長官）の権限ではないとひとごとのように言ってる。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:41:07 ID:F5DJXFHaO
アカヒ共同毎日じゃ確認でけん。
ｴﾈｰﾁｹｰは見逃してしまった。
読売産経ソースが欲しい。
ｴﾈｰﾁｹｰは見逃してしまった。
読売産経ソースが欲しい。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:42:04 ID:X4bOZFmjO
118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:42:29 ID:UL9BkRWD0
安倍氏は人権擁護法案と同じく部会で廃案にする気だ。
だから変に修正法案をつくらないんだろう。
期待を裏切るなよ。
だから変に修正法案をつくらないんだろう。
期待を裏切るなよ。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:43:28 ID:lDhCj88x0
き
結局、血の重みってことは、自分たちと日本国民の血の重みは違うんだよってことを言いたいの？ヒゲは。
でさ、一般の家庭になってしまってはダメなんだ？血が重いからか？
結局自分たちを特別扱いすべきだって主張してるんでしょ？
結局、血の重みってことは、自分たちと日本国民の血の重みは違うんだよってことを言いたいの？ヒゲは。
でさ、一般の家庭になってしまってはダメなんだ？血が重いからか？
結局自分たちを特別扱いすべきだって主張してるんでしょ？
120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:43:44 ID:PIW0Asxc0
121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:44:08 ID:Vzz1xrfJ0
ソースが朝日じゃ、なんとも言えない
122 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:44:42 ID:zrIm1ipZ0
特定アジア一味による
日本破壊＆侵略５大作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。←今、ここが激しくやばい。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
日本破壊＆侵略５大作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。←今、ここが激しくやばい。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
123 ：犬歯特級建築士：2006/01/10(火) 21:45:10 ID:80lLmUvM0
残念だが皇室の血統を支えたのは側室で有ると言うことは事実。残念だが一夫一妻では滅びますよ。現天皇の子供のことを考えても分かるはず。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:45:26 ID:4BA8EUWU0
当然タックルやたかじんは「安倍はけしからん！」と言う論調をしてくれるよね。
それとも完全スルーをする気か？ 腰抜けども！！
それとも完全スルーをする気か？ 腰抜けども！！
125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:45:43 ID:gx3gKJkn0
徐々に外堀が埋まってきましたねえ
126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:46:51 ID:AR2TeD2Z0
女系を認めるくらいなら、天皇制を廃止しろよ。
そっちの方が、未だ男系を守れるぞ。
そっちの方が、未だ男系を守れるぞ。
しかしどうしてここまで慌てて
重大極まることを決めようとするんだろう。
誰が急がせてるんだ？
どうして今国会会期中に なんてことになる？
党議拘束だって？
その前に これでもかというほど
時間をかけて さまざまなひとの意見も
聞いて 数人の有識者と称するひとの
まとめたものに惑わされず議論しろ。
国民も軽い気分で おんなだっていいじゃん
なんて言う前に 女性天皇女系天皇の意味を
とくと知った上で とくと考えようぜ。
重大極まることを決めようとするんだろう。
誰が急がせてるんだ？
どうして今国会会期中に なんてことになる？
党議拘束だって？
その前に これでもかというほど
時間をかけて さまざまなひとの意見も
聞いて 数人の有識者と称するひとの
まとめたものに惑わされず議論しろ。
国民も軽い気分で おんなだっていいじゃん
なんて言う前に 女性天皇女系天皇の意味を
とくと知った上で とくと考えようぜ。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:47:55 ID:B7x41sAL0
党議拘束かけるなら、自民内で確実に揉めるね。
この件は郵政とは違う。
大揉めして恫喝してまでして国会提出したら、自民は終わり。
愛子を天皇にするために官邸が現金ばら撒いた、武部がメロンばら撒いた、なんて世界中に知れ渡るｗ
自主投票なんかより、よっぽど面白いことになってきたｗ
内閣提出なら自民の審議通っても、最後に閣議にもう一度かけるから、
そこでも安倍麻生谷垣（←こいつも何気に男系派）百合ちゃんが黙ってるかな？
吉川のアホは、直で国会に出すなんて言ってたけど、それに比べりゃよっぽどいいよ。
この件は郵政とは違う。
大揉めして恫喝してまでして国会提出したら、自民は終わり。
愛子を天皇にするために官邸が現金ばら撒いた、武部がメロンばら撒いた、なんて世界中に知れ渡るｗ
自主投票なんかより、よっぽど面白いことになってきたｗ
内閣提出なら自民の審議通っても、最後に閣議にもう一度かけるから、
そこでも安倍麻生谷垣（←こいつも何気に男系派）百合ちゃんが黙ってるかな？
吉川のアホは、直で国会に出すなんて言ってたけど、それに比べりゃよっぽどいいよ。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:48:25 ID:iposlicR0
たとえ通過しても、その後で支那の工作員、チョン、左翼によるものすごい
雅子、愛子人格攻撃が待っているような気がする。人殺しチッソの血を引く
なんとかかんとかってねえ。こうしてズタズタにしておいて、最終的に天皇制
廃止に追い込んでいく。支那共産党、朝鮮人、左翼のシナリオをなんとか阻止
しなくては。
雅子、愛子人格攻撃が待っているような気がする。人殺しチッソの血を引く
なんとかかんとかってねえ。こうしてズタズタにしておいて、最終的に天皇制
廃止に追い込んでいく。支那共産党、朝鮮人、左翼のシナリオをなんとか阻止
しなくては。
130 ： ：2006/01/10(火) 21:49:45 ID:DRWsu/Dp0
>>109 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2006/01/10(火) 21:33:09 ID:K8O9vFNx0
＞>>104
＞その読みはどうかな
＞先の選挙みたいにはならないと思うが（藁
＞処分覚悟で反対に回るとでも（ないない
今回は９１１総選挙の後だし、小泉も９月で辞任を表明している。
即、解散総選挙とは成りにくい。
処分覚悟といっても、日本会議国会議員２００人以上で反対を表明している。
自主投票よりも党議拘束をかけるとなると、政界に対する大混乱が大きくなるので、
今回のことで言えるのは、この論議がどう転ぼうと
日本国の国体であり国家統合の象徴である天皇に対して
国民の代表である国会で、国論が分裂したということに意味があるんだよ。
つまり、日本国・共通の象徴である意味が大きく揺らぐ可能性がある。
＞>>104
＞その読みはどうかな
＞先の選挙みたいにはならないと思うが（藁
＞処分覚悟で反対に回るとでも（ないない
今回は９１１総選挙の後だし、小泉も９月で辞任を表明している。
即、解散総選挙とは成りにくい。
処分覚悟といっても、日本会議国会議員２００人以上で反対を表明している。
自主投票よりも党議拘束をかけるとなると、政界に対する大混乱が大きくなるので、
今回のことで言えるのは、この論議がどう転ぼうと
日本国の国体であり国家統合の象徴である天皇に対して
国民の代表である国会で、国論が分裂したということに意味があるんだよ。
つまり、日本国・共通の象徴である意味が大きく揺らぐ可能性がある。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:50:44 ID:PIW0Asxc0
自民党の公約になっていたのなら
党議拘束も納得できるが、
公約じゃないだろう？
党議拘束も納得できるが、
公約じゃないだろう？
女系天皇問題は 小泉首相が折れる番でしょう（ｗ
134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:53:54 ID:r7O0PrjD0
135 ： ：2006/01/10(火) 21:54:18 ID:DRWsu/Dp0
>>129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:48:25 ID:iposlicR0
＞たとえ通過しても、その後で支那の工作員、チョン、左翼によるものすごい
＞雅子、愛子人格攻撃が待っているような気がする。
サヨだけではない。保守からのバッシングが始まっている。
ここ最近、様々な週刊誌や月刊誌なので、
女系天皇批判や、大和田家や雅子夫婦に関する批判が展開されだした。
何かのＧＯサインが出されたように。
＞たとえ通過しても、その後で支那の工作員、チョン、左翼によるものすごい
＞雅子、愛子人格攻撃が待っているような気がする。
サヨだけではない。保守からのバッシングが始まっている。
ここ最近、様々な週刊誌や月刊誌なので、
女系天皇批判や、大和田家や雅子夫婦に関する批判が展開されだした。
何かのＧＯサインが出されたように。
136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:54:55 ID:q12u84OR0
これで安倍さん反対に回って官房長官辞任。
晴れて言いたい放題にて総裁選突入。
これでオッケー。
晴れて言いたい放題にて総裁選突入。
これでオッケー。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:56:05 ID:46wtBNKP0
138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:57:00 ID:Ix5qdnUr0
ナルシスト小泉は、
２６００年の伝統を変えることで歴史に名を残したいわけよ。
だから伝統だのなんだの言えば言うほど、逆に小泉は改正に燃えるわけね。
２６００年の伝統を変えることで歴史に名を残したいわけよ。
だから伝統だのなんだの言えば言うほど、逆に小泉は改正に燃えるわけね。
139 ： ：2006/01/10(火) 21:57:15 ID:DRWsu/Dp0
>>134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:53:54 ID:r7O0PrjD0
＞>>120
＞党議拘束は自民党の総務会でかけるんだろ。
＞武部幹事長は党議拘束に賛成だろうな。
そういう武部のＨＰでは、女系反対、皇室典範改悪反対の意見が掲載されている。
武部のＨＰの掲示板は基本的に武部サイドが意見を選別して決めているわけで。
その殆どが保守的な意見。どういうことなのか？
＞>>120
＞党議拘束は自民党の総務会でかけるんだろ。
＞武部幹事長は党議拘束に賛成だろうな。
そういう武部のＨＰでは、女系反対、皇室典範改悪反対の意見が掲載されている。
武部のＨＰの掲示板は基本的に武部サイドが意見を選別して決めているわけで。
その殆どが保守的な意見。どういうことなのか？
>>138
亡国の最悪の首相になる可能性が高い（ｗ
亡国の最悪の首相になる可能性が高い（ｗ
141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:58:46 ID:C+5yhEC90
雅子様のご先祖様はロシヤ系....
142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:00:06 ID:XZ1KU9FG0
で、万が一の場合、俺らどーすんのよ？
どーなんのよ。
どーなんのよ。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:00:31 ID:iposlicR0
安倍さん立場上そういってるだけですよね？何か手はうってあるんですよね？信じてますよ
女系天皇容認→天皇の皇統断絶→天皇の存在意義が無くなる→天皇制の存続根拠が無くなる→天皇制の廃止
日本建国からの伝統が無くなり事実上の日本国の崩壊
日本建国からの伝統が無くなり事実上の日本国の崩壊
146 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:04:33 ID:ntc6Yq1IO
この問題は天皇制廃止より重大だ
なにしろニセモノを天皇と呼んで国民を騙そうとする改悪なのだからな
なにしろニセモノを天皇と呼んで国民を騙そうとする改悪なのだからな
147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:05:49 ID:M9NLc0UE0
せめて、来年の参議院選挙まで待ってくれないかなぁ…
148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:07:17 ID:npooGWt60
本気でこれ言ったなら失望だわな、まぁ朝日だし撹乱記事だとは思っているよ
取りあえずメールの返事よこせ、それで見極めるぞ
最近女系継承ネタで揺さぶりかけているようにも思えるな
俺は男系継承の方向で出来る限り試行した後での女系移行なら認めるが、
こんな早々結論出そうとしている事は絶対に認めんぞ
取りあえずメールの返事よこせ、それで見極めるぞ
最近女系継承ネタで揺さぶりかけているようにも思えるな
俺は男系継承の方向で出来る限り試行した後での女系移行なら認めるが、
こんな早々結論出そうとしている事は絶対に認めんぞ
149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:08:54 ID:wNRu2QhE0
自民内の日本会議議員、約２００名。
８３会の新人の大半。すべて、女系反対。
まず改正案の内容で、自民内が大もめ。
その後、党議拘束で大もめで採決まで行かない。
・・・そして改正案見送り・・・・
なので党議拘束はかかっていた方が良いのです。
８３会の新人の大半。すべて、女系反対。
まず改正案の内容で、自民内が大もめ。
その後、党議拘束で大もめで採決まで行かない。
・・・そして改正案見送り・・・・
なので党議拘束はかかっていた方が良いのです。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:09:45 ID:HHtlRrZv0
>>144
党議拘束かけると、基本的に法案の国会提出そのものが難しくなります。
仮に国会提出されたところで、「議論の余地」とか、「妥協案を探る」という道が完全閉ざされるわけですから、
反発が余計に厳しくなります。つまり、採決できるかどうかも危うくなってきます。
片山虎之助も「憲法に位置づけられた天皇制の根幹にかかわる法案に党議拘束をかけないのはおかしい」と
言ってるぐらいで、これは明らかに法案可決のハードルを高くする策略。安倍氏と近い考えでしょう。
もちろん、国会で喧々諤々の大議論にならない限り、そのまま押し切られますから、大博打ではありますが・・。
（しかし、あの独裁者の暴走に対抗するには、ある程度の博打も必要。と読んだのでしょう。）
党議拘束かけると、基本的に法案の国会提出そのものが難しくなります。
仮に国会提出されたところで、「議論の余地」とか、「妥協案を探る」という道が完全閉ざされるわけですから、
反発が余計に厳しくなります。つまり、採決できるかどうかも危うくなってきます。
片山虎之助も「憲法に位置づけられた天皇制の根幹にかかわる法案に党議拘束をかけないのはおかしい」と
言ってるぐらいで、これは明らかに法案可決のハードルを高くする策略。安倍氏と近い考えでしょう。
もちろん、国会で喧々諤々の大議論にならない限り、そのまま押し切られますから、大博打ではありますが・・。
（しかし、あの独裁者の暴走に対抗するには、ある程度の博打も必要。と読んだのでしょう。）
151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:11:25 ID:GPKaZeUg0
日本の国益を損なう、傍系の天皇の存在を許してはダメだ！
・「女性天皇」と「女系天皇」は、何の関係もないこと。(併記されてること自体に、混同を狙った詐術が含まれていること)
・「女系容認」とフェミニズムも、何の関係もないこと。
・「女系容認」とは、単なる「外戚による皇位簒奪容認」であり、王朝交代容認と同じであること。
女系天皇は、皇室に大陸の汚血を注入させることを可能とし、 日本人を精神的隷属させようとする中国の陰謀。
一旦こんなことを許せば、大陸人は教科書問題や靖国問題以上に日本の内政に干渉してくる。
こんな事を許してはならない！
・「女性天皇」と「女系天皇」は、何の関係もないこと。(併記されてること自体に、混同を狙った詐術が含まれていること)
・「女系容認」とフェミニズムも、何の関係もないこと。
・「女系容認」とは、単なる「外戚による皇位簒奪容認」であり、王朝交代容認と同じであること。
女系天皇は、皇室に大陸の汚血を注入させることを可能とし、 日本人を精神的隷属させようとする中国の陰謀。
一旦こんなことを許せば、大陸人は教科書問題や靖国問題以上に日本の内政に干渉してくる。
こんな事を許してはならない！
152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:15:29 ID:5aTMlNrw0
社会党の村山首相ですらこんなことはしませんでしたよｗ
153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:16:17 ID:VQuWsJTtO
創価学会の野望だべ。
叩き潰せ。
叩き潰せ。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:16:22 ID:rCjZ1qEL0
皇室典範改正案 党議拘束を
安倍官房長官は、記者会見で、女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認めるなどとした皇室典範の
改正案の採決にあたっては、自民党として、賛成を義務づける党議拘束をかけるのが望ましいという認識を
示しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/10/k20060110000182.html
安倍官房長官は、記者会見で、女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認めるなどとした皇室典範の
改正案の採決にあたっては、自民党として、賛成を義務づける党議拘束をかけるのが望ましいという認識を
示しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/10/k20060110000182.html
155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:16:31 ID:lX3DZ7tR0
たぶん、女系天皇制がどういうものであるかということがわかっていない人間が多いと
思われる。
自分もこの問題の本質を知るまでは｢女性が天皇になっていいじゃん｣と軽く考えてた。
思われる。
自分もこの問題の本質を知るまでは｢女性が天皇になっていいじゃん｣と軽く考えてた。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:20:10 ID:HHtlRrZv0
しかし、小泉って凄いよね。
さすがの藤原氏や平清盛ですらやろうとしなかったことを、衆愚を利用して平気でやろうってんだから。
しかも、藤原氏の頃には、皇室の伝統なんかせいぜい数百年しか無かった。
その藤原氏を超える暴挙を、伝統という価値が2000年に渡って蓄積した現代にやろうってんだから
キチガイとしか言いようがない。
さすがの藤原氏や平清盛ですらやろうとしなかったことを、衆愚を利用して平気でやろうってんだから。
しかも、藤原氏の頃には、皇室の伝統なんかせいぜい数百年しか無かった。
その藤原氏を超える暴挙を、伝統という価値が2000年に渡って蓄積した現代にやろうってんだから
キチガイとしか言いようがない。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:20:14 ID:wNRu2QhE0
創価も野望を持っているのは確かだけど、それは愛子ちゃん天皇になってからの話。
今回騒動のはチッソ小和田の陰謀だべ。
今回騒動のはチッソ小和田の陰謀だべ。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:20:45 ID:nWAPyLzo0
なんで天皇ごときに必死になって、、、、ないかｗｗｗｗ
全然スレ伸びてないしｗｗｗｗｗｗ
全然スレ伸びてないしｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:20:55 ID:F5DJXFHaO
売国系新聞だけしかソースがないと確認でけん。
ｴﾈｰﾁｹｰみてるけど来そうにないし。
ｴﾈｰﾁｹｰみてるけど来そうにないし。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:26:44 ID:Kpgsl0KB0
血の繋がりとか、血の重みとか、それ違うから。
伝統の繋がりとか、歴史の重みとか言った方がいい。
全ては、連綿と続く万世一系という、男系継承だというタテマエにあるのだから。
伝統の繋がりとか、歴史の重みとか言った方がいい。
全ては、連綿と続く万世一系という、男系継承だというタテマエにあるのだから。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:26:49 ID:iposlicR0
小泉は朝鮮人らしいよ。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:30:29 ID:ntc6Yq1IO
天皇が和装から洋装に変わったところで中の人が変わらないので問題はない
しかし、中の人まで変えてしまったら天皇ではないだろ！
しかし、中の人まで変えてしまったら天皇ではないだろ！
165 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:31:03 ID:OZMrSRhw0
またガセが・・・と言い切れんな。
ナンだ？この小泉の暴走は・・・
ナンだ？この小泉の暴走は・・・
166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:31:55 ID:KglcIOSb0
北海道新聞のこの記事は一体何なんでしょう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060108&j=0023&k=200601085682
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060108&j=0023&k=200601085682
167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:35:43 ID:7mT97avj0
内乱、内戦になったら武器売るのどこかな。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:36:54 ID:UL9BkRWD0
絶対に部会で廃案になる。
そうなるに決まっている。
そうなるに決まっている。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:37:07 ID:XZ1KU9FG0
女系天皇なんて認められん。オレは嫁がタイ人なんで、君主乗り換える。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:38:09 ID:lph/Vmim0
>>167
アメリカと中国とロシアとヨーロッパ各国が仲良く譲ってくれますよ
アメリカと中国とロシアとヨーロッパ各国が仲良く譲ってくれますよ
171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:39:21 ID:teEX0aAp0
172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:40:16 ID:pS+l2VYR0
>>168
部会なんて「いろいろ意見はあるでしょうが、ここは私に一任を」で終りでは。
部会なんて「いろいろ意見はあるでしょうが、ここは私に一任を」で終りでは。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:41:13 ID:1Ffnr4Fd0
この問題で自民党内が揉めて喜ぶのは中韓等の反天皇陣営だけ。
よって水面下ではともかく法案が出された時点でオワだろう。
よって水面下ではともかく法案が出された時点でオワだろう。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:43:29 ID:F5DJXFHaO
>166
なんか報道が二転三転してるんだよな。
党議拘束の件も含めて。
直接当人の肉声でテレビやラジオからききたいところだ。
なんか報道が二転三転してるんだよな。
党議拘束の件も含めて。
直接当人の肉声でテレビやラジオからききたいところだ。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:45:35 ID:HHtlRrZv0
提出前に揉めるだけでも、かなり効果有りなんだわな。
国会の会期のケツは動かないわけであって、国会提出が遅れるということは、
それだけで「議論不足」のそしりを益々うけるわけだから。
提出が遅れれば遅れるほど、国会での採決のハードルは高くなる。
（元々、女系容認とか言ってる大衆だって、今回の案は「議論不足」という意見が大半なんだから。）
国会の会期のケツは動かないわけであって、国会提出が遅れるということは、
それだけで「議論不足」のそしりを益々うけるわけだから。
提出が遅れれば遅れるほど、国会での採決のハードルは高くなる。
（元々、女系容認とか言ってる大衆だって、今回の案は「議論不足」という意見が大半なんだから。）
176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:48:11 ID:UL9BkRWD0
部会でもめれば、政府は慎重に対処せざるを得ない。
すなわち廃案。
すなわち廃案。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:52:23 ID:F5DJXFHaO
政治家の声（会見）が生中継されないのは問題だよなー。
官邸の会見てWEBのライブラリないの？
官邸の会見てWEBのライブラリないの？
178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:55:09 ID:7mT97avj0
平和がいいよ。やっぱり。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:55:56 ID:IoBvFfIK0
皇室の世俗化で、日本国民統合の象徴としての天皇の権威が失墜したとき、
日本は、更なる「不安定化」に向かって行くんだろうな。。。。
日本は、更なる「不安定化」に向かって行くんだろうな。。。。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:58:07 ID:M9NLc0UE0
>178
イッツウとかと噛ませ易いからな。
俺はタンヤオの方がいいと思うが
イッツウとかと噛ませ易いからな。
俺はタンヤオの方がいいと思うが
181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:00:37 ID:DE9aNrhc0
小泉と安倍が支持してるんじゃもう決まりだろう
高支持率の元総理と次期総理だぞ？
たとえ抵抗勢力なんて出ても瞬殺だよ
高支持率の元総理と次期総理だぞ？
たとえ抵抗勢力なんて出ても瞬殺だよ
183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:01:37 ID:QcsfkMjm0
結局、隣の政党・議員は綺麗に見えるだけで全ての政党が真っ黒だったわけだｗｗｗ
184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:01:41 ID:G2zyQjnJ0
>>181
あほか。
あほか。
確かに、党議拘束かけない単純な内閣提出だとすると、
党内議論もﾛｸにされないかもな。
党議拘束なしで法案提出されると、公明・社民・共産の全議員と、
自民・民主の（全てではない）議員が賛成に入れて成立って事もあるからな。
党議拘束かけるからには、比較的反対派の多い自民党内で、
少なくとも「女系（皇統にない）方の即位は駄目」と言う話になったり、
もっと揉めれば廃案って事も。。。
…まぁ、ﾎﾝﾄの所がどうんなんだかﾜｶﾗﾝなぁ。
党内議論もﾛｸにされないかもな。
党議拘束なしで法案提出されると、公明・社民・共産の全議員と、
自民・民主の（全てではない）議員が賛成に入れて成立って事もあるからな。
党議拘束かけるからには、比較的反対派の多い自民党内で、
少なくとも「女系（皇統にない）方の即位は駄目」と言う話になったり、
もっと揉めれば廃案って事も。。。
…まぁ、ﾎﾝﾄの所がどうんなんだかﾜｶﾗﾝなぁ。
ああ万世の大君に
水漬き草むす忠烈の
誓致さん秋（とき）至る
勇ましいかなこの首途（かどで）
いざ征けつわもの日本男児
水漬き草むす忠烈の
誓致さん秋（とき）至る
勇ましいかなこの首途（かどで）
いざ征けつわもの日本男児
あ〜あ
188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:06:04 ID:f2U7lV440
男女平等は人類5000年の歴史の趨勢。女性天皇、女系天皇もそれにそったまでだ。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:06:26 ID:j9UHXCUp0
陛下のお考えはいかかがなのか！！
安倍にはパチンコ商売と結ぶ韓国のアングラ勢力との癒着があり、そのせいで安倍は北朝鮮に対しての反感の気分が強く、強烈な反北朝鮮のキャンペーンの手先として使われている。
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/509.html
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/509.html
192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:10:49 ID:UL9BkRWD0
小泉内閣メールマガジン 第215号 (05/12/15)投票結果
「有識者会議」吉川座長に非難轟々
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/kekka.html
「有識者会議」吉川座長に非難轟々
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/kekka.html
193 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:12:35 ID:iposlicR0
寛仁親王「しかし、具体的に、女系を容認せよ、とか、長子優先と
か、そう（陛下が）おっしゃる可能性は、間違ってもありません。」
櫻井 「やはり私たちは声を大にして、拙速な議論を戒めていかなければなりませ
んね。」
か、そう（陛下が）おっしゃる可能性は、間違ってもありません。」
櫻井 「やはり私たちは声を大にして、拙速な議論を戒めていかなければなりませ
んね。」
194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:17:58 ID:gPmmxQ/U0
ﾀﾛｻ頑張れーー！
195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:19:14 ID:XgNLOeC50
196 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:19:19 ID:bdZ8uvj60
誰かあの改革馬鹿を止めてくれ！
197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:19:40 ID:PA/hZTV+0
「天皇」という地位を国有の資産（無形文化財？）として考えた場合、
「万世一系」という希少性などから、その外交的価値は非常に高い。
女系天皇に皇位が譲られた時点で、その資産価値は著しく損なわれる。
（損なわれた価値を回復するためには２０００年以上を要する）
安易に女系天皇を認めることは、国益を損なう行為にあたるのではないだろうか。
（天皇家が断絶すれば価値が０になるので、それよりはマシであるが）
「万世一系」という希少性などから、その外交的価値は非常に高い。
女系天皇に皇位が譲られた時点で、その資産価値は著しく損なわれる。
（損なわれた価値を回復するためには２０００年以上を要する）
安易に女系天皇を認めることは、国益を損なう行為にあたるのではないだろうか。
（天皇家が断絶すれば価値が０になるので、それよりはマシであるが）
★有識者会議の答申通り作成 皇室典範改正案で安倍氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000189-kyodo-pol
安倍晋三官房長官は１０日午後の記者会見で、三笠宮寛仁さまが女性、
女系天皇容認を打ち出した「皇室典範に関する有識者会議」を月刊誌で
批判したことに関連し、皇室典範改正案について「有識者会議の答申を
重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、同会議の報告書に沿って
まとめる方針を重ねて強調した。
★皇室典範：改正案に党議拘束必要との考え 安倍氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060111k0000m010039000c.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/10/d20060110000182.html
この中で安倍官房長官は、皇室典範の改正案について、「去年１１月の
有識者会議の最終報告のうえに立って、現在、法案を作成している。
この後、与党で議論し、国会でも議論することになる」と述べ、今度の
通常国会に提出し、成立を目指す考えを示しました。
そのうえで安倍官房長官は、「改正案について党議拘束をかけるか
どうかは、自民党が決めることだ。ただ基本的に、議院内閣制では、
内閣提出の法案はすべて党議拘束がかかっていると承知している」
と述べ、改正案の採決にあたっては、自民党として賛成を義務づける
党議拘束をかけるのが望ましいという認識を示しました。
★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼申し上げる。
大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000189-kyodo-pol
安倍晋三官房長官は１０日午後の記者会見で、三笠宮寛仁さまが女性、
女系天皇容認を打ち出した「皇室典範に関する有識者会議」を月刊誌で
批判したことに関連し、皇室典範改正案について「有識者会議の答申を
重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、同会議の報告書に沿って
まとめる方針を重ねて強調した。
★皇室典範：改正案に党議拘束必要との考え 安倍氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060111k0000m010039000c.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/10/d20060110000182.html
この中で安倍官房長官は、皇室典範の改正案について、「去年１１月の
有識者会議の最終報告のうえに立って、現在、法案を作成している。
この後、与党で議論し、国会でも議論することになる」と述べ、今度の
通常国会に提出し、成立を目指す考えを示しました。
そのうえで安倍官房長官は、「改正案について党議拘束をかけるか
どうかは、自民党が決めることだ。ただ基本的に、議院内閣制では、
内閣提出の法案はすべて党議拘束がかかっていると承知している」
と述べ、改正案の採決にあたっては、自民党として賛成を義務づける
党議拘束をかけるのが望ましいという認識を示しました。
★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼申し上げる。
大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:22:34 ID:uvqfaReT0
人権法案
女系天皇
少子化
もうだめぼ
女系天皇
少子化
もうだめぼ
200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:23:28 ID:HHtlRrZv0
201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:24:58 ID:+8J8yx+R0
>党議拘束
さあて、平成の和気清麻呂は、自民党から何人出るかな？
見ものだな
さあて、平成の和気清麻呂は、自民党から何人出るかな？
見ものだな
バカウヨがファビョる様が見られるのはこのスレですか？
203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:29:34 ID:iposlicR0
売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘 ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘 ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:31:17 ID:0WxPesZ00
>>199
少子化は問題ない。適正な人口になるだけ。
昔、ヨーロッパ各国が多くの国を植民地にしたのは、人口が増加しすぎるという間違った予測で焦ったため。
今は逆に少子化を心配しすぎて、移民という形で人的資源を略奪しようとしている方が問題。
少子化は問題ない。適正な人口になるだけ。
昔、ヨーロッパ各国が多くの国を植民地にしたのは、人口が増加しすぎるという間違った予測で焦ったため。
今は逆に少子化を心配しすぎて、移民という形で人的資源を略奪しようとしている方が問題。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:33:04 ID:DE9aNrhc0
>>204
人口が減ったら年金制度が維持できなくなるじゃないか
人口が減ったら年金制度が維持できなくなるじゃないか
206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:40:12 ID:IG6EuOBw0
小泉に国賊認定せざるを得ないな。
党議拘束をかけるということは自民党は本気なんだろう。
党議拘束をかけるということは自民党は本気なんだろう。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:43:09 ID:58e3B2iZ0
208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:45:00 ID:CkgqHzIr0
皇統断絶を企てる小泉に靖国参拝の資格があるのか？
甚だ疑問だ
甚だ疑問だ
その小泉を選んだのは誰だろう
210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:47:44 ID:g/0ettzf0
>>209
皇室典範をこんな風に変えるつもりがあるなら、
先に言えって感じだよね。
郵政民営化は大いにやってくれという感じだったけど、
正直、自分にとっては郵政より天皇の方が大事なので、
こんな事を考えているなら絶対に投票しなかったのに。
皇室典範をこんな風に変えるつもりがあるなら、
先に言えって感じだよね。
郵政民営化は大いにやってくれという感じだったけど、
正直、自分にとっては郵政より天皇の方が大事なので、
こんな事を考えているなら絶対に投票しなかったのに。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:48:10 ID:V86IqeMa0
今回ばかりは小泉を許すことはできない
天皇の血が途絶えるということは日本の終わりを意味する
なぜなら神の血を絶やすからだ
日本が平和を維持できているのは天皇という神様がいるからだ
天皇の血が途絶えるということは日本の終わりを意味する
なぜなら神の血を絶やすからだ
日本が平和を維持できているのは天皇という神様がいるからだ
213 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:48:54 ID:ZqGDWKZu0
寛仁って誰？
214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:49:52 ID:IG6EuOBw0
郵政民営化だけで選挙をするというのはいかにバカだったかということだ。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:51:09 ID:K5FVsX3v0
安部さん頑張れ！このまま一気に女系天皇誕生だ！
216 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:51:14 ID:g/0ettzf0
217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:52:30 ID:V86IqeMa0
３００議席とったからといって
やりたい放題やってもいいということではない
女系容認は倒閣運動に発展してもおかしくない重要事項だ
いや、政治家にまだ多少なりとも愛国の魂が残っているなら
倒閣運動に発展しなければいけないのだ
やりたい放題やってもいいということではない
女系容認は倒閣運動に発展してもおかしくない重要事項だ
いや、政治家にまだ多少なりとも愛国の魂が残っているなら
倒閣運動に発展しなければいけないのだ
218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:52:33 ID:HHtlRrZv0
あの男は「郵政解散だ」と言って選挙に打って出たのだから、郵政以外の案件に関しては独裁的になる資格はない。
というのが正論ではあるんだけど、「もらった権力をどう使おうが、選ばれたもんの勝手だ。」
という理屈が通用しちまうのもまた、民主主義の現実であり、怖さなんだわなぁ。
昨年秋の選挙は、日本初の「大統領選挙」に近かったような気がする。
ただ、この結果を見てつくづく思ったよ。戦後民主主義に毒された日本人は、まだまだ
国の最高責任者を直接選挙で選んでよいほど、大人になりきれてない。とね。
民主主義の理念より、常に衆愚の側面のほうが圧倒的に大きい。そのことを教えてくれたのが、
他ならぬ小泉だったのだが。
というのが正論ではあるんだけど、「もらった権力をどう使おうが、選ばれたもんの勝手だ。」
という理屈が通用しちまうのもまた、民主主義の現実であり、怖さなんだわなぁ。
昨年秋の選挙は、日本初の「大統領選挙」に近かったような気がする。
ただ、この結果を見てつくづく思ったよ。戦後民主主義に毒された日本人は、まだまだ
国の最高責任者を直接選挙で選んでよいほど、大人になりきれてない。とね。
民主主義の理念より、常に衆愚の側面のほうが圧倒的に大きい。そのことを教えてくれたのが、
他ならぬ小泉だったのだが。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:53:36 ID:ZqGDWKZu0
>>217
安倍も共倒れになるが
安倍も共倒れになるが
つまり愛子が2600年の皇室をグジャグジャにするってことだな。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:55:36 ID:IG6EuOBw0
223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:56:03 ID:DE9aNrhc0
安倍さんが全力支持を表明した以上
お前ら諦めろよ
安倍次期総理の邪魔をすんじゃねーよ
お前ら諦めろよ
安倍次期総理の邪魔をすんじゃねーよ
224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:57:04 ID:ztYbrzPn0
安部さんは知ってしまったんだよ。天皇陛下が小泉総理の背中を押し続けて
女性・女系容認に動いたのを。
女性・女系容認に動いたのを。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:57:28 ID:0WxPesZ00
林→小の法則で、次は麻生さんという予測も。そうなれば、外戚天皇容認せずと、手っ取り早いのだが。
愛子さんが、天照大神と肩を並べる「皇祖(偽天皇家の)」となるのはまずい。
愛子さんが、天照大神と肩を並べる「皇祖(偽天皇家の)」となるのはまずい。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:58:17 ID:WTjPFNFh0
っていうか、今上天皇に意見を聞いていないわけないだろ？
御意だよ御意。
御意だよ御意。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:00:16 ID:3ZCTnUWKO
惰性で維持するんなら天皇制なんてやめちゃえば？
時代の流れは大統領制でしょ？
時代の流れは大統領制でしょ？
228 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:01:17 ID:3CBw06dQ0
時代の流れは、在日排除。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:01:40 ID:LSjnDpSM0
>>224
あべちゃんはともかく、天皇が女系容認というのはデンパな妄想。
ここはあべちゃん、どう動くかだな。
悪いけど、時期総理はババ抜きのババみたいなものだから、
別の人に引かせて、選挙の惨敗を受けて登板した方がいいと思うよ。
そのために、ここで辞任してみたり、罷免されてみたりってのもいいな。
森派は万一ヒューザーの件が最後まで解明されてしまったら終わりだから、
いっそ離れてしまうのもありかも。
政界大再編ついでに。
あべちゃんはともかく、天皇が女系容認というのはデンパな妄想。
ここはあべちゃん、どう動くかだな。
悪いけど、時期総理はババ抜きのババみたいなものだから、
別の人に引かせて、選挙の惨敗を受けて登板した方がいいと思うよ。
そのために、ここで辞任してみたり、罷免されてみたりってのもいいな。
森派は万一ヒューザーの件が最後まで解明されてしまったら終わりだから、
いっそ離れてしまうのもありかも。
政界大再編ついでに。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:01:48 ID:sodYGdpV0
最近世論調査が無いなあ
231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:02:11 ID:R1igKLgA0
232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:02:42 ID:rLxSzSXi0
おまいらも薄々感じてると思うが、この記事は何かの間違いだわな。
小泉なんかと違って天皇という”権威”の重要性を誰よりも認識して
利用もした、長州藩の華麗なる末裔の安倍が女系天皇を認めるはずがない。
小泉なんかと違って天皇という”権威”の重要性を誰よりも認識して
利用もした、長州藩の華麗なる末裔の安倍が女系天皇を認めるはずがない。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:02:52 ID:y+UfP6L60
安倍さんも女系容認にうごいたのか・・・・。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:03:06 ID:vqk54zzc0
今の皇太子が天皇になったところでいまさら尊敬しないだろ？ｗ
235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:03:28 ID:hJ3UvAsb0
寛仁親王 （今回の皇室典範「改正」が陛下のご意思であると反対意見を封
じようとする動きについて）今の典範のままですと、いずれ先細りになって
皇位継承者がいなくなるという可能性はありますから、ご自分の御代のうち
にしかるべき確かな方法を考えて欲しいというくらいのことをおっしゃった
可能性はあるかもしれません。しかし、具体的に、女系を容認せよ、とか、
長子優先とか、そうおっしゃる可能性は、間違ってもありません。陛下はそ
ういうことをおっしゃる立場にありませんし、なにより非常にまじめなご性
格からしても、そのような不規則発言をなさることはあり得ないでしょう。
櫻井 ならば、陛下のご本心は、「有識者会議」の報告書と同じなのか、そ
れとも反対でいらっしゃるのか。私には二千六百六十五年続いた伝統をご自
分の代で変えてしまうことを陛下はお望みではないと思えてならないのですが。
寛仁親王 あれだけ神道の歳事を生真面目にこなされている天皇様も珍しい
ですからね。
櫻井 やはり私たちは声を大にして、拙速な議論を戒めていかなければなりま
せんね。
じようとする動きについて）今の典範のままですと、いずれ先細りになって
皇位継承者がいなくなるという可能性はありますから、ご自分の御代のうち
にしかるべき確かな方法を考えて欲しいというくらいのことをおっしゃった
可能性はあるかもしれません。しかし、具体的に、女系を容認せよ、とか、
長子優先とか、そうおっしゃる可能性は、間違ってもありません。陛下はそ
ういうことをおっしゃる立場にありませんし、なにより非常にまじめなご性
格からしても、そのような不規則発言をなさることはあり得ないでしょう。
櫻井 ならば、陛下のご本心は、「有識者会議」の報告書と同じなのか、そ
れとも反対でいらっしゃるのか。私には二千六百六十五年続いた伝統をご自
分の代で変えてしまうことを陛下はお望みではないと思えてならないのですが。
寛仁親王 あれだけ神道の歳事を生真面目にこなされている天皇様も珍しい
ですからね。
櫻井 やはり私たちは声を大にして、拙速な議論を戒めていかなければなりま
せんね。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:03:55 ID:8g9LHmUQ0
237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:04:45 ID:LSjnDpSM0
238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:04:59 ID:wUwiKv940
>>231
はっきり言ってバリバリの皇族支持の俺でも
女系を容認するくらいなら天皇を廃止にして
ここで終止符を打ったほうが終わり方としてはキレイだと思う
女系を容認してわけのわからない血筋が入り交じり
めちゃくちゃになって最後は崩壊状態で皇室が消えていくような
そんな汚くミジメな終わり方になるくらいならな！！
はっきり言ってバリバリの皇族支持の俺でも
女系を容認するくらいなら天皇を廃止にして
ここで終止符を打ったほうが終わり方としてはキレイだと思う
女系を容認してわけのわからない血筋が入り交じり
めちゃくちゃになって最後は崩壊状態で皇室が消えていくような
そんな汚くミジメな終わり方になるくらいならな！！
239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:05:16 ID:R1igKLgA0
>>236
痛い目に合わないから成長しないんだ。
痛い目に合わないから成長しないんだ。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:06:15 ID:PjEJJES20
>>239
痛い目にあっても気づかないかもな
痛い目にあっても気づかないかもな
241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:06:48 ID:AFTCT5p40
242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:07:55 ID:aMyLtmknO
243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:08:03 ID:opn3hsh/0
男系原理主義を装いながら実は天皇制廃絶主義者が混じってるのではないのか。
ここのスレッドには。
ここのスレッドには。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:09:03 ID:czm7b9qT0
寛仁殿下は国民に飼われているご自分のお立場についてご理解が乏しいのではないだろうか。
お慎み願わなくてはならん。
お慎み願わなくてはならん。
靖国神社に何回参ってカムフラージュしようと小泉売国政権の本性は隠せないな
246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:09:30 ID:LSjnDpSM0
>>241
ちょっと待て、お前、調子に乗ってない？
人々は、知らないだけなんだよ。
それを、バカ扱いしたら、選挙で大敗した民主党の二の舞だ。
そんなん言ってる暇があったら、周囲の啓蒙と、
政治家への凸の方法を練った方がいいって。
ちょっと待て、お前、調子に乗ってない？
人々は、知らないだけなんだよ。
それを、バカ扱いしたら、選挙で大敗した民主党の二の舞だ。
そんなん言ってる暇があったら、周囲の啓蒙と、
政治家への凸の方法を練った方がいいって。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:09:47 ID:3hdq2c0C0
>>224
正解
正解
248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:10:31 ID:bYb2CPPE0
249 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:10:39 ID:R1igKLgA0
>>245
まったくとんだ食わせものだったよ。
まったくとんだ食わせものだったよ。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:10:43 ID:Cwzhz/b30
小泉支持するなら安部ちゃんも支持しないとな
馬鹿なやつらだｗ
馬鹿なやつらだｗ
251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:10:53 ID:3ZCTnUWKO
252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:11:32 ID:e/O14qZGO
愛子さんが天皇になるのはかまわない。
が、愛子さんの次は皇籍復帰の遠縁男子だ
女系は天皇制の真っ向否定だ
が、愛子さんの次は皇籍復帰の遠縁男子だ
女系は天皇制の真っ向否定だ
253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:11:54 ID:LSjnDpSM0
>>243
このスレは、男系維持を騙った反日の人間ばかりだな。
工作員という言葉は子供っぽいから使いたくないけど。
もし、心ある日本人が見ていたら、ぜひ今、政治家に凸して欲しいし、
ひげの殿下へのバックアップの気持ちは文藝春秋経由で届けてほしい。
ついでに、宮内庁には抗議メールを！
このスレは、男系維持を騙った反日の人間ばかりだな。
工作員という言葉は子供っぽいから使いたくないけど。
もし、心ある日本人が見ていたら、ぜひ今、政治家に凸して欲しいし、
ひげの殿下へのバックアップの気持ちは文藝春秋経由で届けてほしい。
ついでに、宮内庁には抗議メールを！
254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:14:23 ID:7Rqco8RW0
やっぱりここにも現れてたか ID:s4o9Dalg0
どの皇室スレにも現れてコピペしまくる工作員
どの皇室スレにも現れてコピペしまくる工作員
255 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:14:29 ID:R1igKLgA0
256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:15:03 ID:u2gEpE8X0
俺は意味不明な理由で皇籍を離脱しようとした髭閣下の二枚舌より
小泉−安倍ラインを信じる
小泉−安倍ラインを信じる
旧皇族復帰でいいのに。
国民が知らない方がとか言われても、次の次世代は普通に考えて４０年後だし、眞子様が即位されれば更に先の話。
680 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/01/06(金) 18:27:54 ID:3K6Lqkr90
http://www.asyura.com/2003/bd22/msg/502.html
○かって、山蔭神道の機関誌に、
明治時代、京都の旧公家の人々は、
今の天皇（明治天皇）は、金帝。
その次の天皇は、銀帝。
その次の天皇は、銅帝。
その次の天皇は、泥帝。
その次の天皇は、哀帝（ないてい）。
と話し合った。と、記録されて居た。
○銀帝とは、大正天皇。
銅帝とは、昭和天皇。
そして、
泥帝とは、まさしく今の平成天皇。
更にそのあとの哀帝（あいてい、又はないてい）。
これは、「廃帝」を暗示する。
国民が知らない方がとか言われても、次の次世代は普通に考えて４０年後だし、眞子様が即位されれば更に先の話。
680 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/01/06(金) 18:27:54 ID:3K6Lqkr90
http://www.asyura.com/2003/bd22/msg/502.html
○かって、山蔭神道の機関誌に、
明治時代、京都の旧公家の人々は、
今の天皇（明治天皇）は、金帝。
その次の天皇は、銀帝。
その次の天皇は、銅帝。
その次の天皇は、泥帝。
その次の天皇は、哀帝（ないてい）。
と話し合った。と、記録されて居た。
○銀帝とは、大正天皇。
銅帝とは、昭和天皇。
そして、
泥帝とは、まさしく今の平成天皇。
更にそのあとの哀帝（あいてい、又はないてい）。
これは、「廃帝」を暗示する。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:16:07 ID:VpuAC7aW0
皇族には皇籍を離脱する自由もないのか
やれやれ、怖い世の中だ
やれやれ、怖い世の中だ
259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:16:59 ID:e5pfcO2E0
女系容認になっても
秋篠宮の女児のどちらかを、天皇家のY遺伝子を継承する誰かとｹｺｰﾝさせて男系を維持し
いつでも取って替われる準備だけしておけば？
天皇家のY染色体、遺伝子検査でしらみつぶしに調べれば
結構色んなところに残っているかもわからんよ
秋篠宮の女児のどちらかを、天皇家のY遺伝子を継承する誰かとｹｺｰﾝさせて男系を維持し
いつでも取って替われる準備だけしておけば？
天皇家のY染色体、遺伝子検査でしらみつぶしに調べれば
結構色んなところに残っているかもわからんよ
260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:17:18 ID:8g9LHmUQ0
>>251
いや、俺は長野県知事と県議会みたいなことになるだけだと思う。
タレントみたいな国家元首候補が出てくれば、キャーキャー言いながら当選させ、
今度は議会選挙のときは、地元密着型で利権誘導してくれる奴とかに入れるんだよ。
それがタレント大統領とは、真っ向から理念が対立する相手であったとしてもね。
で、国の大事な政策が、何一つ決まらない。
田中の「脱ダム宣言」にキャーキャーしながら票を入れ、片方で「地元出身の○○先生」に入れる。
議会は膠着。時間の無駄。あれ見たらさすがに引いたね。同じ有権者が、そういうことやるんだよ。
ホント、戦後民主主義下での教育って、民主主義の理念より、単なる衆愚に陥る誘導をしただけ。まったくもって罪だね。
いや、俺は長野県知事と県議会みたいなことになるだけだと思う。
タレントみたいな国家元首候補が出てくれば、キャーキャー言いながら当選させ、
今度は議会選挙のときは、地元密着型で利権誘導してくれる奴とかに入れるんだよ。
それがタレント大統領とは、真っ向から理念が対立する相手であったとしてもね。
で、国の大事な政策が、何一つ決まらない。
田中の「脱ダム宣言」にキャーキャーしながら票を入れ、片方で「地元出身の○○先生」に入れる。
議会は膠着。時間の無駄。あれ見たらさすがに引いたね。同じ有権者が、そういうことやるんだよ。
ホント、戦後民主主義下での教育って、民主主義の理念より、単なる衆愚に陥る誘導をしただけ。まったくもって罪だね。
>238
に禿禿同意。
伝統のない皇室ならいらないし、普通の家庭として
生活していったらいいと思う。
に禿禿同意。
伝統のない皇室ならいらないし、普通の家庭として
生活していったらいいと思う。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:20:57 ID:P0/x5Sxi0
旧 皇 族 復 帰 絶 対 阻 止
皇室の品位と風格こそ、わが日本の誇り。
一度でも一般人に成り下がった彼らにもはや出番は無い。
やつらが一般人のうちに徹底的にキャンペーンを張って
復帰など言い出せないような雰囲気を作っておくべき。
たとえまだ子供だろうと容赦はしない。粗が少しでもあれば
徹底的に暴け。たとえ真実でなくても正しい目的のためで
あればかまわない。
日 本 の 伝 統 、 皇 室 を や つ ら に は 渡 さ な い
皇室の品位と風格こそ、わが日本の誇り。
一度でも一般人に成り下がった彼らにもはや出番は無い。
やつらが一般人のうちに徹底的にキャンペーンを張って
復帰など言い出せないような雰囲気を作っておくべき。
たとえまだ子供だろうと容赦はしない。粗が少しでもあれば
徹底的に暴け。たとえ真実でなくても正しい目的のためで
あればかまわない。
日 本 の 伝 統 、 皇 室 を や つ ら に は 渡 さ な い
263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:22:13 ID:umFVg4E00
俺は天皇制自体は支持してっけど
天皇がなくなりゃ日本が滅ぶだの女系になりゃ滅ぶだゆーのは気違いかと思うね。
そーゆー奴らは日本の価値は天皇にしかないと思ってんだろ。
逆に日本を馬鹿にしてるね。
天皇がなくなりゃ日本が滅ぶだの女系になりゃ滅ぶだゆーのは気違いかと思うね。
そーゆー奴らは日本の価値は天皇にしかないと思ってんだろ。
逆に日本を馬鹿にしてるね。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:22:39 ID:sodYGdpV0
>たとえ真実でなくても正しい目的のためで
>あればかまわない。
こわ
>あればかまわない。
こわ
265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:23:28 ID:vqk54zzc0
> そーゆー奴らは日本の価値は天皇にしかないと思ってんだろ。
正しくは「天皇の染色体にしかない」
正しくは「天皇の染色体にしかない」
266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:24:04 ID:8g9LHmUQ0
>>262
どうせ釣りだと思うが、あえて釣られてやろう。
＞一度でも一般人に成り下がった彼らにもはや出番は無い。
そもそも皇籍とも何の縁も無く、皇籍「復帰」という概念すら通用しない下郎どもが、
皇室に汚い血を波状的に持ち込むことに関してはスルーですか？
旧･宮家と比較するなら、どっちがマシかは、自然と結論出ますね。ｗ
どうせ釣りだと思うが、あえて釣られてやろう。
＞一度でも一般人に成り下がった彼らにもはや出番は無い。
そもそも皇籍とも何の縁も無く、皇籍「復帰」という概念すら通用しない下郎どもが、
皇室に汚い血を波状的に持ち込むことに関してはスルーですか？
旧･宮家と比較するなら、どっちがマシかは、自然と結論出ますね。ｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:24:07 ID:sk/J0fAy0
>>263
工作員乙
工作員乙
268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:24:19 ID:Qaca4TCV0
269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:25:01 ID:sTbX4KTLO
>>248の不思議な脳について
271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:25:14 ID:bYb2CPPE0
それで党議拘束かけるのかね。
かけるんならもはや法案成立は確実。
かけるんならもはや法案成立は確実。
272 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/11(水) 00:26:10 ID:RT86F8Sg0
旧皇族って汚物ばっかじゃん。
このウンコらが「あわよくば天皇に」ってひそかに狙っているんだろ？
こういうバイキン連中を天皇にするなど、考えるだけでもおぞましい。
絶対反対。
このウンコらが「あわよくば天皇に」ってひそかに狙っているんだろ？
こういうバイキン連中を天皇にするなど、考えるだけでもおぞましい。
絶対反対。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:26:25 ID:P0/x5Sxi0
274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:27:24 ID:7Rqco8RW0
つうかそもそも復帰もなにも、明治に皇室典範が出来る以前は
そんなもんに縛られる必要もなかったわけで。
皇族の血を受け継いでいるという事実そのものこそが重要だ。
そんなもんに縛られる必要もなかったわけで。
皇族の血を受け継いでいるという事実そのものこそが重要だ。
朝日ニュースターで
サザエさん家をモデルに討論してておもしろいｗ
サザエさん家をモデルに討論してておもしろいｗ
なんでお前ら天皇なんかに必死なんだ？
277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:29:01 ID:umFVg4E00
自称2600年。
確定してるだけで1500年以上。
それだけの時をかけて日本人が作り上げた日本国は
天皇が居なくなった程度で滅びてしまうようなヤワな国なのか。
日本人なめんな。
確定してるだけで1500年以上。
それだけの時をかけて日本人が作り上げた日本国は
天皇が居なくなった程度で滅びてしまうようなヤワな国なのか。
日本人なめんな。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:29:16 ID:8LytgQD20
279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:29:25 ID:bYb2CPPE0
280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:29:33 ID:P0/x5Sxi0
皇族復帰をたとえ一瞬でも検討した時点で有識者会議は
配慮に欠けるとしかいいようが無い。庶民に成り下がった
奴らが夢を見始め色気を出し始めたせいで話を混乱させた。
ロボット工学の権威なら、皇族復帰などそもそも検討に値しない
世迷言だと切り捨て、報告書になど書くべきではなかった。
配慮に欠けるとしかいいようが無い。庶民に成り下がった
奴らが夢を見始め色気を出し始めたせいで話を混乱させた。
ロボット工学の権威なら、皇族復帰などそもそも検討に値しない
世迷言だと切り捨て、報告書になど書くべきではなかった。
一夫多妻制復活
282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:29:37 ID:LSjnDpSM0
旧宮家の復籍に反対してる奴ってさ、
皇統にあって、天皇の従兄弟筋にあるっていう事実よりも、
現在の法律で皇室ではないっていう法律の方が上にくると思ってるわけ？
そうだとしたら、どうかしてるよ、
皇統にあって、天皇の従兄弟筋にあるっていう事実よりも、
現在の法律で皇室ではないっていう法律の方が上にくると思ってるわけ？
そうだとしたら、どうかしてるよ、
283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:30:26 ID:qeE9yOZQ0
安部タン・・・信じてるよ（´・ω・｀）
284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:30:31 ID:c4Bk+8pp0
285 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:31:12 ID:LucD8VO/O
>>274
皇室典範ができるまで皇位は不文律の男系皇統によって決まっていたから問題になってるんだが
皇室典範ができるまで皇位は不文律の男系皇統によって決まっていたから問題になってるんだが
286 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:31:36 ID:R1igKLgA0
>>262
旧皇族になんの恨みがあるんだ？ｗ
旧皇族になんの恨みがあるんだ？ｗ
287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:31:55 ID:P0/x5Sxi0
俺らにできることは旧皇族を徹底的に貶め、水に落ちたら
叩き、復帰の芽を完全に摘むことだ。
数十年、いや十年でもいいから皇族復帰を阻止すれば、
世間は自然に女系容認を選ばざるを得なくなる。
叩き、復帰の芽を完全に摘むことだ。
数十年、いや十年でもいいから皇族復帰を阻止すれば、
世間は自然に女系容認を選ばざるを得なくなる。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:32:15 ID:JVlErxqw0
290 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:33:22 ID:SIZsSAn/0
旧皇族の皇籍復帰って壮大な歴史ロマンを感じさせるｗｗ
291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:33:49 ID:pyn0oIfI0
>>262
おまえ原武史だろｗ
おまえ原武史だろｗ
292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:33:58 ID:rQsOnOVn0
>>262
プロ市民乙
プロ市民乙
293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:33:59 ID:bYb2CPPE0
294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:34:06 ID:594M2Vr50
旧宮家一括皇族復帰、世襲親王家化は反対。
何人かを絶家（予定）に養子でいいじゃん。
何人かを絶家（予定）に養子でいいじゃん。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:34:30 ID:BsoJgJsl0
>>287
バカは死んだほうが早く治るよ。
バカは死んだほうが早く治るよ。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:34:59 ID:YsLAVJuK0
297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:35:05 ID:irwyilBDO
>>279
旧皇族は臣籍降下していない。
【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』
昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
『昭和天皇がなんとかして日本＝万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
それすらどうでもよい事なのでしょうか？
【重要】
『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《ＧＨＱに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか？』
戦前から昭和天皇は伏見宮系の宮家に婚姻などを通じ天皇家の血を入れて皇位継承に相応しくしており、継承順位つけて後々の事まで考え対処していたお気持ちがわかりませんか？。明治天皇もです。
旧皇族は臣籍降下していない。
【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』
昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
『昭和天皇がなんとかして日本＝万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
それすらどうでもよい事なのでしょうか？
【重要】
『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《ＧＨＱに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか？』
戦前から昭和天皇は伏見宮系の宮家に婚姻などを通じ天皇家の血を入れて皇位継承に相応しくしており、継承順位つけて後々の事まで考え対処していたお気持ちがわかりませんか？。明治天皇もです。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:35:07 ID:aMyLtmknO
299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:35:11 ID:zNjndrVL0
難しいことはよくわからんのだが、
簡単に言うと日本が終わって「小泉人民共和国」を樹立するってこと？
簡単に言うと日本が終わって「小泉人民共和国」を樹立するってこと？
300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:35:16 ID:FPsK7UFh0
創価に天皇売ったな。
孝明天皇暗殺の祟りだな。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:37:48 ID:P0/x5Sxi0
ここで皇族復帰を訴える奴らの本当の意図は、
皇室の権威を貶め、日本を奴らが支配しやすい
「普通の国」にすること。
一般人を皇室に送り込み、はじめは持ち上げておきながら
そのうち手のひらを返したようにその庶民振りを糾弾する。
「地に落ちた偶像」として皇室を叩き、国民から離反させる。
それが奴らの本当の目的。
旧皇族もはやくこのことに気付き、自ら復帰を拒否してくれれば
いいのだが。一度でも夢を見てしまった彼らには難しいだろうな。
皇室の権威を貶め、日本を奴らが支配しやすい
「普通の国」にすること。
一般人を皇室に送り込み、はじめは持ち上げておきながら
そのうち手のひらを返したようにその庶民振りを糾弾する。
「地に落ちた偶像」として皇室を叩き、国民から離反させる。
それが奴らの本当の目的。
旧皇族もはやくこのことに気付き、自ら復帰を拒否してくれれば
いいのだが。一度でも夢を見てしまった彼らには難しいだろうな。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:37:53 ID:851aF6Co0
党議拘束を掛けて自民党内の意見がまとまらず、法案提出自体
先送りになるってのが理想。拘束を掛けないと、民主が賛成してしまう
可能性が高いから。
ただ、女系容認に対する安倍の個人的な考えを知らないので、何とも言えない。
先送りになるってのが理想。拘束を掛けないと、民主が賛成してしまう
可能性が高いから。
ただ、女系容認に対する安倍の個人的な考えを知らないので、何とも言えない。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:38:11 ID:SIZsSAn/0
秩父宮家と高松宮家に旧皇族から直系男子の方が入っていただくのもステキじゃない。
306 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/11(水) 00:38:11 ID:5+jDzejD0
>>284
その通りですね。
党議拘束をかけずに法案提出すると、社民、共産、公明、
自民の一部、民主の一部の賛成で法案が成立する可能性が高い。
討議拘束をかけるとなると、自民党内で徹底的に議論をしなけ
ればならなくなる。
最後は強行した郵政民営化ですら、議論はしてゐた。
私は安部官房長官は法案提出は不可能と言ってゐるように見えます。
しかしそれがどうであれ凸を続けるだけです。
その通りですね。
党議拘束をかけずに法案提出すると、社民、共産、公明、
自民の一部、民主の一部の賛成で法案が成立する可能性が高い。
討議拘束をかけるとなると、自民党内で徹底的に議論をしなけ
ればならなくなる。
最後は強行した郵政民営化ですら、議論はしてゐた。
私は安部官房長官は法案提出は不可能と言ってゐるように見えます。
しかしそれがどうであれ凸を続けるだけです。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:39:12 ID:YsLAVJuK0
308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:39:35 ID:eG47aAUN0
しかし小泉はあくまでもスルーし続けるよな。
安倍ちゃんとかに言わせてないで自分で何か言えばいいのに。
安倍ちゃんとかに言わせてないで自分で何か言えばいいのに。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:40:16 ID:Qaca4TCV0
>>282
どういう方法が皇室の安定維持として相応しいかを純粋に考えればいい
もちろん、かつて皇族だった人の孫や曾孫を新しく皇族と認めろという主張も
分かるけどさ
それが対処療法にしかなりえないというのは戦後６０年で宮家の数が半分以下に
なったことでも明らか
どういう方法が皇室の安定維持として相応しいかを純粋に考えればいい
もちろん、かつて皇族だった人の孫や曾孫を新しく皇族と認めろという主張も
分かるけどさ
それが対処療法にしかなりえないというのは戦後６０年で宮家の数が半分以下に
なったことでも明らか
311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:41:13 ID:P0/x5Sxi0
自民でも民主でもいい。旧皇族の復帰だけは絶対に阻止してくれ。
牛歩戦術だろうが乱闘だろうがかまわない。たとえ脅されようと
信念に基づき、国を愛する自分の心を信じて体を張って阻止するべき。
とりあえず凸はつづけるつもりだ。
牛歩戦術だろうが乱闘だろうがかまわない。たとえ脅されようと
信念に基づき、国を愛する自分の心を信じて体を張って阻止するべき。
とりあえず凸はつづけるつもりだ。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:41:52 ID:Cwzhz/b30
小泉は女系でいいと思ってるんだよ
審議会がそれを物語っているじゃん
審議会がそれを物語っているじゃん
313 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:42:19 ID:R1igKLgA0
結局さ、国民に親しみのある皇室とか、国民に近い皇室とかって幻想だったんだよね。
今上天皇夫婦はそれを目指したんだけど、結局皇室を大衆レベルに貶めただけだった。
思い上がった大衆は皇室の伝統もなにも無視して庶民感覚で皇室改造しようとしてるわけだ。
しかも大衆は言うに事欠いて旧皇族は品格がないとかほざきやがる。
旧皇族は品格がない我々と同じ大衆になった。だから品格があるべき皇室には戻るべからず、てか？
大丈夫だよ。皇室も品格はなくなっている。
今上天皇夫婦はそれを目指したんだけど、結局皇室を大衆レベルに貶めただけだった。
思い上がった大衆は皇室の伝統もなにも無視して庶民感覚で皇室改造しようとしてるわけだ。
しかも大衆は言うに事欠いて旧皇族は品格がないとかほざきやがる。
旧皇族は品格がない我々と同じ大衆になった。だから品格があるべき皇室には戻るべからず、てか？
大丈夫だよ。皇室も品格はなくなっている。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:42:22 ID:Qaca4TCV0
>>308
官房長官っていうのは報道官だから政府の意向を発表するのが仕事なんだが
官房長官っていうのは報道官だから政府の意向を発表するのが仕事なんだが
315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:42:48 ID:ul/+1YJf0
316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:42:50 ID:LSjnDpSM0
>>309
知らないようだから教えてあげると、宮家の男子自体はふえてるんだよ。
ただ、宮家の数を増やさないために、次男に新宮家の設立を
認めてなかったから結果的に宮家の数は減ったわけ。
要するに、キミのように何も知らないくせに、感情で
「法律は天皇に勝る」と思ってる人たちなわけだね。
知らないようだから教えてあげると、宮家の男子自体はふえてるんだよ。
ただ、宮家の数を増やさないために、次男に新宮家の設立を
認めてなかったから結果的に宮家の数は減ったわけ。
要するに、キミのように何も知らないくせに、感情で
「法律は天皇に勝る」と思ってる人たちなわけだね。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:42:56 ID:bYb2CPPE0
>>293
もしかすると息長姓、名乗ってたかもしれないけど、
公式記録上はオオト王だろ。
で、おまえらと話すときは、史実モードと公式モードの
どちらで話せばいいんだ。
神武以来というからつきあってやってんのに。
もしかすると息長姓、名乗ってたかもしれないけど、
公式記録上はオオト王だろ。
で、おまえらと話すときは、史実モードと公式モードの
どちらで話せばいいんだ。
神武以来というからつきあってやってんのに。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:42:58 ID:YsLAVJuK0
>>309
宮家の数で数える必要は何処にも無い。
傍流男子の多い家系があるんだから、そっから養子を取って
宮家を継続させれば良いだけの話。
>>310
「天皇程度」などと平気で言える奴は
自分の国の歴史も知らない無知蒙昧の輩。
宮家の数で数える必要は何処にも無い。
傍流男子の多い家系があるんだから、そっから養子を取って
宮家を継続させれば良いだけの話。
>>310
「天皇程度」などと平気で言える奴は
自分の国の歴史も知らない無知蒙昧の輩。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:43:26 ID:aMyLtmknO
>>299
とっとと辞めるだけの小泉なんかいないよ
小泉の勘違いを利用した在日カルトが自分達の人間を送り込みたいだけ
大作ファミリーは皇室の真似をして長男を皇太子だとか呼んでいたりするからな
オウムが国の機関を真似てその気になっていたのと同じ
とっとと辞めるだけの小泉なんかいないよ
小泉の勘違いを利用した在日カルトが自分達の人間を送り込みたいだけ
大作ファミリーは皇室の真似をして長男を皇太子だとか呼んでいたりするからな
オウムが国の機関を真似てその気になっていたのと同じ
320 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:44:00 ID:sodYGdpV0
>>309
印象操作はやめろ
印象操作はやめろ
因みに言うと、継体天皇は地方豪族ではなく
応神天皇の五代孫に当たる
最近の研究で『上宮記一云』の信憑性が高いことがわかり
『神皇正統譜』の記載とは違う応神以来の系譜が父系母系とも明らかになっている
応神天皇の五代孫に当たる
最近の研究で『上宮記一云』の信憑性が高いことがわかり
『神皇正統譜』の記載とは違う応神以来の系譜が父系母系とも明らかになっている
322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:44:29 ID:Qaca4TCV0
323 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:46:25 ID:aMyLtmknO
324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:46:38 ID:P0/x5Sxi0
天皇制の価値がわからない奴は半島に帰れ。
そしてその価値の源泉は「国民とともに慈愛と風格をもって
歩んできた」大御心の努力の結晶にある。
決して一般人にまみれ、庶民としてはいつくばって生きてきた
旧皇族からは、その価値は生まれない。
もちろん庶民として生きる分には問題ないが、皇室にはそれ以上の
物が必要だということ。それがわからない奴は皇室の意義を理解して
いない。
そしてその価値の源泉は「国民とともに慈愛と風格をもって
歩んできた」大御心の努力の結晶にある。
決して一般人にまみれ、庶民としてはいつくばって生きてきた
旧皇族からは、その価値は生まれない。
もちろん庶民として生きる分には問題ないが、皇室にはそれ以上の
物が必要だということ。それがわからない奴は皇室の意義を理解して
いない。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:48:01 ID:sodYGdpV0
326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:48:16 ID:LSjnDpSM0
>>315
潰すにしても、凸は大事だよ。
あべちゃん、麻生あたりには、積極的に閣内で不一致はどうでしょう？と
言ってみる。その際に、自分は必ずあなたの後ろにいることを表明。
で、他の議員には、皇統の大切さ、女系の危険性を。
潰すにしても、凸は大事だよ。
あべちゃん、麻生あたりには、積極的に閣内で不一致はどうでしょう？と
言ってみる。その際に、自分は必ずあなたの後ろにいることを表明。
で、他の議員には、皇統の大切さ、女系の危険性を。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:48:33 ID:YsLAVJuK0
>>317
だから、その頃には臣籍降下制度が確立されてなかったのよ。
まぁ平安以降だったら普通に臣籍だったろうな。継体は。
先祖が都を離れて地方に土着している時点でね。
そう云う意味では継体の即位は旧皇族復帰の立派な前例と成り得るだろう。
その頃の状況は今とかなり似てるしね。
だから、その頃には臣籍降下制度が確立されてなかったのよ。
まぁ平安以降だったら普通に臣籍だったろうな。継体は。
先祖が都を離れて地方に土着している時点でね。
そう云う意味では継体の即位は旧皇族復帰の立派な前例と成り得るだろう。
その頃の状況は今とかなり似てるしね。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:48:45 ID:3CBw06dQ0
天皇制そのものに反対してる香具師に聞きたいんだが
天皇が無くなって何かメリットがあるのか？
天皇が無くなって何かメリットがあるのか？
330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:49:04 ID:851aF6Co0
とにかく、国民の象徴、つまり国民の総意が最も必要なことで、自民党内ですら
合意が得られないような法案を提出すべきではない。
合意が得られないような法案を提出すべきではない。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:49:22 ID:R1igKLgA0
>>324
庶民であろうとした天皇皇后両陛下にとっては唾棄すべき意見だろうな。
庶民であろうとした天皇皇后両陛下にとっては唾棄すべき意見だろうな。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:50:14 ID:bYb2CPPE0
なんだなんだ。
このあたりの男系派は自分たちがどういう状況に
追い込まれてるのかまったく理解できてないようだな。
このあたりの男系派は自分たちがどういう状況に
追い込まれてるのかまったく理解できてないようだな。
334 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:50:44 ID:aMyLtmknO
>>324
お前の寝言はフルパワーでも無力なんだな
お前の寝言はフルパワーでも無力なんだな
335 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:50:51 ID:u2gEpE8X0
>>326
キモイ・・・キモ杉
キモイ・・・キモ杉
336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:51:24 ID:LSjnDpSM0
337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:52:53 ID:r3AYH9BS0
普通に通りそうで怖いな。
郵政民営化と一緒
YESかNOか
女系と女性を意図的に混同して迫る
YESかNOか
女系と女性を意図的に混同して迫る
339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:53:43 ID:YsLAVJuK0
>>331
命運かどうかはともかくとして、
国家のアイデンティティは決定的に喪失することになるわな。
日本ってのは長い時間をかけて形成された国だよ。
そして、その一つの核になったのが天皇の存在だ。
その核を破壊してしまったらどうなるかね。
伝統に由来するアイデンティティを失った国なんて惨めだよ。
隣の国を見てごらんなさいな。
命運かどうかはともかくとして、
国家のアイデンティティは決定的に喪失することになるわな。
日本ってのは長い時間をかけて形成された国だよ。
そして、その一つの核になったのが天皇の存在だ。
その核を破壊してしまったらどうなるかね。
伝統に由来するアイデンティティを失った国なんて惨めだよ。
隣の国を見てごらんなさいな。
>>318
君の意識内では、日本国は「抗日」でやっとこさ国家を支えてる中韓朝と似たようなもんなんだな。
君の意識内では、日本国は「抗日」でやっとこさ国家を支えてる中韓朝と似たようなもんなんだな。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:53:49 ID:LSjnDpSM0
342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:54:04 ID:y+UfP6L60
343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:55:08 ID:Qaca4TCV0
344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:55:09 ID:8LytgQD20
345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:56:32 ID:851aF6Co0
>>336
そうそう、小泉さんの話は「女性、女系いいんじゃない？」ー＞「女性いいと思う」ー＞「国民の総意として」
って感じで変わってきてるから、追悼施設の調査費を止めた理屈でこれも先送りしてくれないかと。
そうそう、小泉さんの話は「女性、女系いいんじゃない？」ー＞「女性いいと思う」ー＞「国民の総意として」
って感じで変わってきてるから、追悼施設の調査費を止めた理屈でこれも先送りしてくれないかと。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:57:07 ID:u2gEpE8X0
348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:57:17 ID:LSjnDpSM0
349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:57:39 ID:ixJY4IeI0
韓国の統一協会系の世界日報が、
皇室典範改正会議の提言（女系天皇）を絶賛している。
それで日本語版では全然違っている。伝統破壊の女系天皇に反対なのだそうです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134312138/
350 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:57:58 ID:22tLGpYu0
ここらで一発、高天原の神々に動いてもらいましょうか？
神々がどっちを支持しておられるか、御徴を頂きましょう。
神々がどっちを支持しておられるか、御徴を頂きましょう。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:59:15 ID:LucD8VO/O
>>347
天皇と将軍様を同一視してる方ですか？
天皇と将軍様を同一視してる方ですか？
352 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:00:43 ID:bYb2CPPE0
>>345
小泉が靖国代替追悼施設の調査費計上をやめたときの理由
「賛成は多いといえ、支持は6、7割に達しておらず国民の安定的な支持を得たとは言えない。」
6、7割という数字、どっかで見たことないかい。彼はちゃんとこの法案意識してるんだよ。
それにしても、この期に及んで
小泉や安倍がなんとかしてくれると思ってるおまえらがかわいそうだ。
小泉が靖国代替追悼施設の調査費計上をやめたときの理由
「賛成は多いといえ、支持は6、7割に達しておらず国民の安定的な支持を得たとは言えない。」
6、7割という数字、どっかで見たことないかい。彼はちゃんとこの法案意識してるんだよ。
それにしても、この期に及んで
小泉や安倍がなんとかしてくれると思ってるおまえらがかわいそうだ。
>>350
決まる直前に妃殿下自殺未遂で振り出しという予測もあって、それに期待してる。
決まる直前に妃殿下自殺未遂で振り出しという予測もあって、それに期待してる。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:01:17 ID:0VSLzfuw0
355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:01:27 ID:LSjnDpSM0
>>345
実は俺はずーっとこの法案は提出が難しいんじゃないかと言い続けてきた。
というのも、小泉は郵政のように行くときゃ行くけど、
靖国のように、引くときゃ引く人だからね。
部会で紛糾して提出不可というのは、いい線だと思う。
実は俺はずーっとこの法案は提出が難しいんじゃないかと言い続けてきた。
というのも、小泉は郵政のように行くときゃ行くけど、
靖国のように、引くときゃ引く人だからね。
部会で紛糾して提出不可というのは、いい線だと思う。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:02:49 ID:851aF6Co0
>>352
それはたまたま追悼施設賛成がそのくらいの数字だっただけだよw
それはたまたま追悼施設賛成がそのくらいの数字だっただけだよw
358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:02:51 ID:p6qYhWab0
女系になったら只の王様 日王に名前かえんとな
359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:03:08 ID:7+ybbhzw0
安倍総理まで先延ばしして欲しいな
>>354
レッテル貼って、自分が勝ってるって思いたいのか思わせたいのかでしょう。
レッテル貼って、自分が勝ってるって思いたいのか思わせたいのかでしょう。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:05:17 ID:0VSLzfuw0
そもそも、自民党がどうのとか、社会主義がどうとか、民権思想がどうのとか、
市民派がなんだのとか、法律がどうのとか、民衆がなんだとか、そういうことを
超越していましますのが、天皇陛下であり、皇室なの！
市民派がなんだのとか、法律がどうのとか、民衆がなんだとか、そういうことを
超越していましますのが、天皇陛下であり、皇室なの！
362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:06:22 ID:C5wzwkN+0
皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
「断絶説」、それと「連続説」というものがございます。「連続説」というのは、もうこれは
恐らく皆さん方が当然のことと考えられておられることと思いますが、従来の天皇が日本国憲法
における天皇に連続している。大幅に形を変えたけれども、天皇というものが続いているという
ように考える。
戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と日本国憲法の規定する天皇とは、言葉
は天皇ではあるけれども、全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
神勅が主権者である国民の総意に変わったこと。あるいは天皇の権能、これも根本的に変わって
おります。
「断絶説」を採りました場合には、伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
平等原則からの例外を認めるにおいて、合理性は全くございません。唯一いわゆる伝統なるもの
がありますけれども、「断絶説」を採る私には伝統というのは、合理的理由とは認められません。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
「断絶説」、それと「連続説」というものがございます。「連続説」というのは、もうこれは
恐らく皆さん方が当然のことと考えられておられることと思いますが、従来の天皇が日本国憲法
における天皇に連続している。大幅に形を変えたけれども、天皇というものが続いているという
ように考える。
戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と日本国憲法の規定する天皇とは、言葉
は天皇ではあるけれども、全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
神勅が主権者である国民の総意に変わったこと。あるいは天皇の権能、これも根本的に変わって
おります。
「断絶説」を採りました場合には、伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
平等原則からの例外を認めるにおいて、合理性は全くございません。唯一いわゆる伝統なるもの
がありますけれども、「断絶説」を採る私には伝統というのは、合理的理由とは認められません。
男系派は旧皇族おったてて「新皇室」でも作ればいいだろ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:07:43 ID:p7pK6miO0
たかだか彼程度の意見を踏まえるのか？誰が天皇で、誰が皇太子なんだ？
多少党内に反対票が出たところで、野党が軒並み女系賛成なんだから決まったも同然。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:08:29 ID:LucD8VO/O
368 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:09:00 ID:0VSLzfuw0
と>>361で書いたのは哲学・精神論の部分。
現実には選択肢が幾つもあり、無理にひとつに絞る必要が今、あるのか？
どうも有識者会議とやらに反感を抱いてしまう。
それはなぜかというと、密室会議だからだ。それに、説明不足。
あんなに隠し立てされたら、協力できるものもできなくなる。
現実には選択肢が幾つもあり、無理にひとつに絞る必要が今、あるのか？
どうも有識者会議とやらに反感を抱いてしまう。
それはなぜかというと、密室会議だからだ。それに、説明不足。
あんなに隠し立てされたら、協力できるものもできなくなる。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:11:35 ID:LSjnDpSM0
>>366
そうなんだよね。
共産、社民、創価公明、この辺が諸手をあげて
「つべこべ言わず、とっとと法制化しる！」と言ってるあたり、
どれだけこの典範改正が日本人にとってやばいか、わかるよね。
だって、この辺の人たちって、日本人の幸福を考えてないじゃん。
そうなんだよね。
共産、社民、創価公明、この辺が諸手をあげて
「つべこべ言わず、とっとと法制化しる！」と言ってるあたり、
どれだけこの典範改正が日本人にとってやばいか、わかるよね。
だって、この辺の人たちって、日本人の幸福を考えてないじゃん。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:11:52 ID:u2gEpE8X0
男系だかなんだか知らないが旧皇族ってだけの一般人を担ぐ馬鹿どもは逆賊
天皇陛下か東宮の勅許を戴いて殲滅してやるから覚悟しな
天皇陛下か東宮の勅許を戴いて殲滅してやるから覚悟しな
371 ：￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/01/11(水) 01:12:24 ID:QRR13/gu0
∧＿∧
( -@∀@) ∧＿∧
／ ＼ （ ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ だが心配のしすぎではないか
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ラッキーかも ＼ （ ） なあに、かえって免疫力がつく
| ヽ ＼/ ヽ.
( -@∀@) ∧＿∧
／ ＼ （ ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ だが心配のしすぎではないか
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ラッキーかも ＼ （ ） なあに、かえって免疫力がつく
| ヽ ＼/ ヽ.
372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:13:19 ID:aMyLtmknO
373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:13:36 ID:Qaca4TCV0
374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:16:01 ID:0VSLzfuw0
>>369に同意。それに有識者会議内にマルクス主義者がいるというのも解せない。
おのずからどこに議論が流されていくかわかりきったようなものなのに。
おのずからどこに議論が流されていくかわかりきったようなものなのに。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:16:13 ID:LSjnDpSM0
>>370
キミは、天皇制廃止の工作員だと思うけど、
実際に皇統にあり、天皇の従兄弟であり、親戚づきあいをしているという事実より、
今現在法律で皇族でないという法律が上にくるというのは、どうかしてるぞ。
これは、みんなに声を大にして言いたい。
特に、降下と離脱の違いは知ってほしいね。
キミは、天皇制廃止の工作員だと思うけど、
実際に皇統にあり、天皇の従兄弟であり、親戚づきあいをしているという事実より、
今現在法律で皇族でないという法律が上にくるというのは、どうかしてるぞ。
これは、みんなに声を大にして言いたい。
特に、降下と離脱の違いは知ってほしいね。
>>364
過去は語れんが未来は十二分に語れるぞ。
過去は語れんが未来は十二分に語れるぞ。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:17:11 ID:bYb2CPPE0
>>375
GHQの陰謀論なんてもう飽きるほど聞きましたぜ。
GHQの陰謀論なんてもう飽きるほど聞きましたぜ。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:18:52 ID:LSjnDpSM0
>>377
ううん、過去のことを言ってるんじゃなくて、今現在のこと。
実際に皇統にあり、天皇の従兄弟であり、親戚づきあいをしているという事実より、
今現在法律で皇族でないという法律が上にくるというのは、どうかしてるぞ。
ということを言いたいだけ。そうだろ？
>>374
んだよね、唯物史観のマルクス主義者って、こんだけ大手を振って
生きてんのって、もしかして、日本だけだったりしてw。
ううん、過去のことを言ってるんじゃなくて、今現在のこと。
実際に皇統にあり、天皇の従兄弟であり、親戚づきあいをしているという事実より、
今現在法律で皇族でないという法律が上にくるというのは、どうかしてるぞ。
ということを言いたいだけ。そうだろ？
>>374
んだよね、唯物史観のマルクス主義者って、こんだけ大手を振って
生きてんのって、もしかして、日本だけだったりしてw。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:19:08 ID:0VSLzfuw0
女系というか馬の骨王朝なんて考えただけでゾッとする話しよ。
これで金やら池田やら李とかが、愛子様を嫁にして子を孕ませ産ませた子を即位させ、
これからは神武朝は終わり金あるいは李王朝が日本の象徴だ、となってしまったらもうこの国は破滅だな
これで金やら池田やら李とかが、愛子様を嫁にして子を孕ませ産ませた子を即位させ、
これからは神武朝は終わり金あるいは李王朝が日本の象徴だ、となってしまったらもうこの国は破滅だな
382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:22:10 ID:Qaca4TCV0
383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:23:39 ID:m1GsFLC10
女系なったら、国民からの敬意は得られないだろｗ当然ｗ
タダでさえ場違いな雅子が嫁いできて、皇室離れしてきてるところ
384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:29:41 ID:aMyLtmknO
385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:31:41 ID:XAPwwsWX0
ひげ親父のインタビュー記事全文読んだけど、
脳タリン以外の何者でもなかったw
「女系天皇を認めたら日本はアメリカの51番目の州になるかもしれない」とか、
もう、馬鹿丸出し。このスレの糞ウヨとかわらねーのw
脳タリン以外の何者でもなかったw
「女系天皇を認めたら日本はアメリカの51番目の州になるかもしれない」とか、
もう、馬鹿丸出し。このスレの糞ウヨとかわらねーのw
386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:32:08 ID:VpuAC7aW0
民主主義だから偽者の天皇でも本物といえるはずだ！
それなら大統領制にすべきだ！のほうが政治的混乱が小さく、合理的だから普通はそうなるはずなんだが
ただの馬鹿なんだろうか
それとも詭弁工作員というものが本当に存在してると言うことなのだろうか
それなら大統領制にすべきだ！のほうが政治的混乱が小さく、合理的だから普通はそうなるはずなんだが
ただの馬鹿なんだろうか
それとも詭弁工作員というものが本当に存在してると言うことなのだろうか
388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:33:46 ID:XAPwwsWX0
390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:35:48 ID:VpuAC7aW0
>>388
う〜ん
実際天皇の存立基盤がなくなるから、その正当性を他国に求めるようになる可能性が十分あることは
ヨーロッパの貴族社会を見ればあきらかなんだが…
ただの馬鹿なのか
詭弁工作員なのか…俺にはわからない
う〜ん
実際天皇の存立基盤がなくなるから、その正当性を他国に求めるようになる可能性が十分あることは
ヨーロッパの貴族社会を見ればあきらかなんだが…
ただの馬鹿なのか
詭弁工作員なのか…俺にはわからない
391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:37:30 ID:bYb2CPPE0
とりあえず小泉は本気だし、安倍もおとなしくするってのが
わかったんで今日のところは安心して眠れるわ。おやふみ
わかったんで今日のところは安心して眠れるわ。おやふみ
古事記とかネタなのにな
393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:39:27 ID:LSjnDpSM0
実際、参議院議員はこの件、どう思ってるんだろうな？？
選挙が近くてやばいのは間違いなく彼らだと思うんだけど。
次は、小泉の神通力を使えない。
選挙が近くてやばいのは間違いなく彼らだと思うんだけど。
次は、小泉の神通力を使えない。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:39:50 ID:851aF6Co0
誰か歴史に詳しい人、もし蘇我馬子が推古天皇と結婚してたら日本はどうなったかっていう話を
寝物語に話してくれない？
寝物語に話してくれない？
395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:40:25 ID:XAPwwsWX0
ひげ親父によれば、皇室あるいは天皇の存在は「振り子の重心」なんだそーだ。
で、政府などの活動が及ばない日陰に目を配り世話をしてるそーだ。
何様のつもりだ？って感じだな。
政府の手が及ばない領域をなんとかしたいなら、リーマンのサビ残問題なんとかしてみろっつーのw
で、政府などの活動が及ばない日陰に目を配り世話をしてるそーだ。
何様のつもりだ？って感じだな。
政府の手が及ばない領域をなんとかしたいなら、リーマンのサビ残問題なんとかしてみろっつーのw
今上天皇が旧宮家の復活を排除していく可能性は大きい。
>>395
何が言いたいのか 整理してくれ（＾＾；
何が言いたいのか 整理してくれ（＾＾；
398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:41:58 ID:fitp2NeA0
400 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:42:48 ID:XAPwwsWX0
401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:44:01 ID:VpuAC7aW0
糞ウヨ…という脳内敵と頑張って戦ってください＾＾；
402 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:44:34 ID:XAPwwsWX0
404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:45:04 ID:r3AYH9BS0
旧皇族の復活なんて現実的に難しいだろ？
いくつもの家が皇籍を剥奪されて野に下ったというのに、その中の誰を復活させようと言うのだよ？
それこそ我こそが相応しいと幾人もの人が名乗りを上げて皇位をめぐる南北朝の争いみたいになるだろ？
いくつもの家が皇籍を剥奪されて野に下ったというのに、その中の誰を復活させようと言うのだよ？
それこそ我こそが相応しいと幾人もの人が名乗りを上げて皇位をめぐる南北朝の争いみたいになるだろ？
406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:46:13 ID:aMyLtmknO
今時サヨクか
社民党目指して頑張れ
社民党目指して頑張れ
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:46:24 ID:Qaca4TCV0
408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:47:37 ID:g5/4pkS70
阿部を見限ったわ
麻生、頼む。
なんとかしてくれ
409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:48:31 ID:XAPwwsWX0
馬鹿が中途半端に天皇制をいじると歴史の中でどう抹殺されるのかその恐ろしさを知らないようだな。
まあ見ていろ女系天皇制なんかにしたら大変なことになるから。
まあ見ていろ女系天皇制なんかにしたら大変なことになるから。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:50:48 ID:y+RlXrCD0
旧皇族復帰派にとって、復帰した場合の継承順位で、
桂宮の次は誰になるの？
桂宮の次は誰になるの？
413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:51:31 ID:u2gEpE8X0
ヒゲ閣下は若い頃、皇族であることを極度に嫌っていたが
世間に丸裸で放り出される覚悟がなくて今に至る
そんな男が今となってはお公家全開の物言いでホント笑える
在野の旧皇族の人たちの方が人間としては立派かもしれない
世間に丸裸で放り出される覚悟がなくて今に至る
そんな男が今となってはお公家全開の物言いでホント笑える
在野の旧皇族の人たちの方が人間としては立派かもしれない
414 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:52:47 ID:DH7FS6zc0
415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:53:22 ID:bh02MkUb0
「皇室典範改悪阻止！！1/14 日比谷野音 国民総決起集会」
日時 平成18年1月14日（土）
開場 12時 開演 13時 デモ出発 14時30分
場所 日比谷野外音楽堂（東京都千代田区日比谷公園1-3）
登壇者 井尻千男氏、伊藤哲夫氏、伊藤玲子氏、遠藤浩一氏、大高未貴氏、小田村四郎氏、
小山和伸氏、加瀬英明氏、河内屋蒼湖堂氏、小堀桂一郎氏、田久保忠衛氏、中西輝政氏、
名越二荒之助氏、西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、荻野貞樹氏、平田文昭氏、宮崎正弘氏、
三輪和雄氏、百地章氏、八木秀次氏、渡部昇一氏（50音順）
※その他多数の識者の先生方がご登壇予定
主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
共催 皇室典範の慎重審議を求める全国地方議員の会、神奈川草莽議員の会、日本政策研究センター、
日本世論の会、建て直そう日本・女性塾、新日本協議会、英霊にこたえる会、（社）国民文化研究会、
チャンネル桜草莽会、日本会議東京本部、「立ち上がれ！日本」ネットワーク 他
後援 皇室典範問題研究会、皇室典範を考える会
報道 ・衛星放送ｽｶﾊﾟｰ！767ch「日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜」 ・インターネット「チャンネル桜オンラインTV」
連絡先 皇室典範の慎重審議を求める全国地方議員の会
TEL/FAX03-3311-7810 Email:[email protected]
日時 平成18年1月14日（土）
開場 12時 開演 13時 デモ出発 14時30分
場所 日比谷野外音楽堂（東京都千代田区日比谷公園1-3）
登壇者 井尻千男氏、伊藤哲夫氏、伊藤玲子氏、遠藤浩一氏、大高未貴氏、小田村四郎氏、
小山和伸氏、加瀬英明氏、河内屋蒼湖堂氏、小堀桂一郎氏、田久保忠衛氏、中西輝政氏、
名越二荒之助氏、西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、荻野貞樹氏、平田文昭氏、宮崎正弘氏、
三輪和雄氏、百地章氏、八木秀次氏、渡部昇一氏（50音順）
※その他多数の識者の先生方がご登壇予定
主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
共催 皇室典範の慎重審議を求める全国地方議員の会、神奈川草莽議員の会、日本政策研究センター、
日本世論の会、建て直そう日本・女性塾、新日本協議会、英霊にこたえる会、（社）国民文化研究会、
チャンネル桜草莽会、日本会議東京本部、「立ち上がれ！日本」ネットワーク 他
後援 皇室典範問題研究会、皇室典範を考える会
報道 ・衛星放送ｽｶﾊﾟｰ！767ch「日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜」 ・インターネット「チャンネル桜オンラインTV」
連絡先 皇室典範の慎重審議を求める全国地方議員の会
TEL/FAX03-3311-7810 Email:[email protected]
416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:53:36 ID:851aF6Co0
>>407
渡来系のイメージが強かったけど、そうなのか。
渡来系のイメージが強かったけど、そうなのか。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:54:58 ID:XAPwwsWX0
418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:55:44 ID:3ZCTnUWKO
民主主義国家がいつまでもエンペラーを冠するなどおかしい、ナンセンスだ。
女系容認と言わず、それを機に天皇制自体を廃止するのが時代の潮流に沿った行為。
女系容認と言わず、それを機に天皇制自体を廃止するのが時代の潮流に沿った行為。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:56:19 ID:XAPwwsWX0
420 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:56:23 ID:IAPP4J4T0
このスレの日時に皇紀表記をきぼんぬ
421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:56:54 ID:HfOL/cWP0
小泉とケンカできないのか。
首相の器じゃなかったね。
首相の器じゃなかったね。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:01:18 ID:XAPwwsWX0
>>423
そうだね今じゃそんなに重要ではないが 日本国の象徴の 皇統は どうなんだろう？
そうだね今じゃそんなに重要ではないが 日本国の象徴の 皇統は どうなんだろう？
425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:02:56 ID:LucD8VO/O
天皇は今だに氏族制だから
426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:03:31 ID:bh02MkUb0
西宮市「皇室典範改悪阻止！」関西集会
とき 平成18年1月29日13:30〜16:30
ところ 西宮市プレラホール
西宮市高松町4-8 ﾌﾟﾚﾗにしのみや5階
TEL 0798-64-9485
参加費 無料
主催 皇室典範を考える関西有識者会議
発起人 岡本幸治（近畿福祉大学教授）、津村忠臣（関西戦中派の会）、
中島剛（創造文化研究所）、西尾良彦（大阪の教育を正す府民の会会長代行）
※11/30現在 順不同
共催 関西戦中派の会、日本政策研究センター
世話人 大阪 090-2110-9866 増山 兵庫 090-3715-5197 森
備考 出欠はファックスにて 06-6752-8917 または、078-841-3120 へ
とき 平成18年1月29日13:30〜16:30
ところ 西宮市プレラホール
西宮市高松町4-8 ﾌﾟﾚﾗにしのみや5階
TEL 0798-64-9485
参加費 無料
主催 皇室典範を考える関西有識者会議
発起人 岡本幸治（近畿福祉大学教授）、津村忠臣（関西戦中派の会）、
中島剛（創造文化研究所）、西尾良彦（大阪の教育を正す府民の会会長代行）
※11/30現在 順不同
共催 関西戦中派の会、日本政策研究センター
世話人 大阪 090-2110-9866 増山 兵庫 090-3715-5197 森
備考 出欠はファックスにて 06-6752-8917 または、078-841-3120 へ
427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:04:30 ID:Ug+0W4fa0
女系容認なら安倍ちゃん支持しない
428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:05:15 ID:0VSLzfuw0
古代王権においてはやはり戦闘とかそういうのが切り離せないので
代々男子になって当然。その姿をつたえているという点でも日本の
皇室は貴重。
こんなことを書くととっても失礼になるのだけれど、ドッグコンテ
ストの犬や競走馬だって、系譜の中心は父系だぞ？
代々男子になって当然。その姿をつたえているという点でも日本の
皇室は貴重。
こんなことを書くととっても失礼になるのだけれど、ドッグコンテ
ストの犬や競走馬だって、系譜の中心は父系だぞ？
429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:05:35 ID:XAPwwsWX0
>>423
そらきた。
今度は「家制度と皇統は別」という理屈を立ててくる。
そうすると、「皇統は皇統だ。皇統は大切だ」という無意味な命題しか口にできなくなる。
現在の国民の間に全く実感のない「皇統」なんてもんだけでは勝負にならんのだよ。
そらきた。
今度は「家制度と皇統は別」という理屈を立ててくる。
そうすると、「皇統は皇統だ。皇統は大切だ」という無意味な命題しか口にできなくなる。
現在の国民の間に全く実感のない「皇統」なんてもんだけでは勝負にならんのだよ。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:05:42 ID:KInoju/C0
>>425
武家などの家制度は婿をとってもいいけど、氏族制はダメってことか。
徳川将軍家だって、直系で男子が絶えるとなるべく近い傍系から
男子を持ってきて後継者にしてたね。
基準は初代神君家康公からの男系男子ということで。
武家などの家制度は婿をとってもいいけど、氏族制はダメってことか。
徳川将軍家だって、直系で男子が絶えるとなるべく近い傍系から
男子を持ってきて後継者にしてたね。
基準は初代神君家康公からの男系男子ということで。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:06:18 ID:ywW43EOq0
>>418
そう言って選挙に出てみろや。共産でも社民でもいいからよｗ
そう言って選挙に出てみろや。共産でも社民でもいいからよｗ
432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:07:26 ID:XAPwwsWX0
>>429
まあ君が否定しようしまいが 天皇は国民じゃないからね
まずはそこから理解してみても良いんじゃないかなぁ？
だから日本国籍はもってないんだよ 皇籍になるのさ １０００年？２０００年？
先人の日本人が繋いだ糸を切るには、惜しいと思わないかなぁ？
まあ君が否定しようしまいが 天皇は国民じゃないからね
まずはそこから理解してみても良いんじゃないかなぁ？
だから日本国籍はもってないんだよ 皇籍になるのさ １０００年？２０００年？
先人の日本人が繋いだ糸を切るには、惜しいと思わないかなぁ？
434 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:10:01 ID:aMyLtmknO
435 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:10:08 ID:I0LdGxvJ0
まだ時間はあるのに
女系派はなぜこのタイミングで強引に推進するのか。
2000年にわたる歴史を１年足らずの私的懇談会で推進する意味は何か？
女系派はなぜこのタイミングで強引に推進するのか。
2000年にわたる歴史を１年足らずの私的懇談会で推進する意味は何か？
436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:11:40 ID:EF+8Gl+U0
愛子様を女性天皇に・・・っていっても、実際問題あれほど
皇室のありかた（祭祀からお手振りまで負担なんだとさ）に
適応できず引き籠もってる外国かぶれの母親に育てられて、
将来天皇としての職責を果たそうという精神構造が出来上がるとは
どうにも思えんのだが。
雅子妃はきっと長生きしそうなタイプだし、娘に「自由を」とかいって
結婚から公務までイチャモンつけそうだ。
現に皇太子も妃にかなり影響されちゃって、彼女が両陛下への無礼を働くのを
黙って容認してる。両親への孝養すら「時代に合わない旧習」とでも言いたげだ。
皇位継承問題を安易な男女平等論で女系容認に持っていこうというのが
小泉とその周辺の目論見なんだろうが、筋違いも甚だしい。
皇統を守る観点からも、愛子様を取り巻く環境要因からも、
女系も女帝も認めるべきではないと思う。
皇室のありかた（祭祀からお手振りまで負担なんだとさ）に
適応できず引き籠もってる外国かぶれの母親に育てられて、
将来天皇としての職責を果たそうという精神構造が出来上がるとは
どうにも思えんのだが。
雅子妃はきっと長生きしそうなタイプだし、娘に「自由を」とかいって
結婚から公務までイチャモンつけそうだ。
現に皇太子も妃にかなり影響されちゃって、彼女が両陛下への無礼を働くのを
黙って容認してる。両親への孝養すら「時代に合わない旧習」とでも言いたげだ。
皇位継承問題を安易な男女平等論で女系容認に持っていこうというのが
小泉とその周辺の目論見なんだろうが、筋違いも甚だしい。
皇統を守る観点からも、愛子様を取り巻く環境要因からも、
女系も女帝も認めるべきではないと思う。
437 ：ー：2006/01/11(水) 02:11:52 ID:j065NJpA0
女系天皇は、普通の考え方からしたら一番納得できる事なんだなーーー
が 天皇家として問題あるのなら
愛子様が結婚される時、男系が続くような相手と結婚すると思う。
旧皇族とね。 可哀想だが、運命と思い恋愛結婚は無しだな。
それまで、大人しく待つしかない・・・
今、旧皇族を復活させるのは、税金がたまらん・・・・
が 天皇家として問題あるのなら
愛子様が結婚される時、男系が続くような相手と結婚すると思う。
旧皇族とね。 可哀想だが、運命と思い恋愛結婚は無しだな。
それまで、大人しく待つしかない・・・
今、旧皇族を復活させるのは、税金がたまらん・・・・
438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:12:18 ID:VpuAC7aW0
>>429
実際別だしなぁ
しかも歴史的に同じだったイメージもないし…
なぜか女性誌で皇太子ご一家を持ち上げることしか見たことないが
まぁ、女性誌が持ち上げる象徴的なご一家も日本じゃ成立しないから離婚は増えるわ結婚しないわ晩婚で子供は減るわ年寄りは生き続けるわ…
むしろ持ち上げるほど現代日本の家制度が成功してない例を見せているような
実際別だしなぁ
しかも歴史的に同じだったイメージもないし…
なぜか女性誌で皇太子ご一家を持ち上げることしか見たことないが
まぁ、女性誌が持ち上げる象徴的なご一家も日本じゃ成立しないから離婚は増えるわ結婚しないわ晩婚で子供は減るわ年寄りは生き続けるわ…
むしろ持ち上げるほど現代日本の家制度が成功してない例を見せているような
439 ： ：2006/01/11(水) 02:14:54 ID:TWr839330
>>437 ：ー：2006/01/11(水) 02:11:52 ID:j065NJpA0
＞今、旧皇族を復活させるのは、税金がたまらん・・・・
女系を認めるほうが、皇族の数が急激に増えていくんだよ。
女系を認めたほうが、税金が多くかかる。
＞今、旧皇族を復活させるのは、税金がたまらん・・・・
女系を認めるほうが、皇族の数が急激に増えていくんだよ。
女系を認めたほうが、税金が多くかかる。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:15:22 ID:XAPwwsWX0
>>433
天皇は「国民」ではない、という事実部分は認めるさ。
しかし、それが「惜しい」という感覚はないね。
嫁にはなんとしても男子を出産するべきというプレッシャーがかかり、
法律上の規定でもなんでもない「ご公務」という仕事を負わされ、
宗教や職業選択の自由もない。
一言で言えば「人権をもたない生身の人間」を神輿として有難がるのは「恥ずかしい」。
天皇はいてもいいさ。ただし、一宗教法人や、お茶の何とか家みたな形で残せばいい。
天皇は「国民」ではない、という事実部分は認めるさ。
しかし、それが「惜しい」という感覚はないね。
嫁にはなんとしても男子を出産するべきというプレッシャーがかかり、
法律上の規定でもなんでもない「ご公務」という仕事を負わされ、
宗教や職業選択の自由もない。
一言で言えば「人権をもたない生身の人間」を神輿として有難がるのは「恥ずかしい」。
天皇はいてもいいさ。ただし、一宗教法人や、お茶の何とか家みたな形で残せばいい。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:15:23 ID:VpuAC7aW0
442 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:16:39 ID:N4OnIPNc0
あー・・・・・・・・
どう考えても衆愚政治の悪い部分が
でまくったな・・・・
443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:16:59 ID:aMyLtmknO
女性誌はどうでもいい韓流を何故かプッシュ
まぁ、そういう事
あの連中は社会のアチコチに紛れこんでいるからな
まぁ、そういう事
あの連中は社会のアチコチに紛れこんでいるからな
444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:17:47 ID:GXDvOu520
あーあ、安部も売国決定か
446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:18:02 ID:XAPwwsWX0
>>436
＞皇室のありかた（祭祀からお手振りまで負担なんだとさ）に
＞適応できず引き籠もってる外国かぶれの母親に育てられて、
鬱病を軽く考えてるようだけど、長時間人目にさらされてきちんとしてなければならないって
鬱病者にとっては大変な負担なんだぞ。
＞皇室のありかた（祭祀からお手振りまで負担なんだとさ）に
＞適応できず引き籠もってる外国かぶれの母親に育てられて、
鬱病を軽く考えてるようだけど、長時間人目にさらされてきちんとしてなければならないって
鬱病者にとっては大変な負担なんだぞ。
447 ： ：2006/01/11(水) 02:19:02 ID:TWr839330
少なくとも、陛下が女系を容認しているということはないらしい。
これは、陛下に一番近い 岩井さんという記者や
寛仁親王が直接、そういうふうに言っている。
だから、もし、陛下が女系天皇を容認、という噂が出れば
それは嘘だと言うことが分かる。
これは、陛下に一番近い 岩井さんという記者や
寛仁親王が直接、そういうふうに言っている。
だから、もし、陛下が女系天皇を容認、という噂が出れば
それは嘘だと言うことが分かる。
448 ：ー：2006/01/11(水) 02:21:03 ID:j065NJpA0
>>439
現天皇の血を引く皇族だけだが、それは長年に渡ると増えるのは当然だよ
旧皇族の復活は、その家の長男だけが皇族として続くのか？
次男、三男も当然皇族として行くわけなんだろ？
女系の方が増えるという根拠をもう少し、聞かせて欲しい・・・
現天皇の血を引く皇族だけだが、それは長年に渡ると増えるのは当然だよ
旧皇族の復活は、その家の長男だけが皇族として続くのか？
次男、三男も当然皇族として行くわけなんだろ？
女系の方が増えるという根拠をもう少し、聞かせて欲しい・・・
449 ： ：2006/01/11(水) 02:21:15 ID:/KIdl6Z/0
>>446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:18:02 ID:XAPwwsWX0
＞鬱病を軽く考えてるようだけど、長時間人目にさらされてきちんとしてなければならないって
＞鬱病者にとっては大変な負担なんだぞ。
それを言っちゃ、天皇制自体、廃止にするべきという意見が出てくるでしょうｗ
どんなに変えても、皇室にいる限り
人前に出なきゃいけないわけだし。
＞鬱病を軽く考えてるようだけど、長時間人目にさらされてきちんとしてなければならないって
＞鬱病者にとっては大変な負担なんだぞ。
それを言っちゃ、天皇制自体、廃止にするべきという意見が出てくるでしょうｗ
どんなに変えても、皇室にいる限り
人前に出なきゃいけないわけだし。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:21:16 ID:XhGozN5Y0
例え九代を経ても天皇直系男子の男系であるなら愛子様の婿養子にしていいと思う
451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:22:49 ID:8LytgQD20
”血” と ”家” と ”役職” の三つを同一で語るなよ。
天皇というものは家というよりも役職と言った方がいい。
その存在理由、正当性の基盤は”男系継承”だけだ。
天皇というものは家というよりも役職と言った方がいい。
その存在理由、正当性の基盤は”男系継承”だけだ。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:23:14 ID:XAPwwsWX0
453 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:23:14 ID:LucD8VO/O
>>448
増えるスピードが全然違うだろ
増えるスピードが全然違うだろ
454 ： ：2006/01/11(水) 02:24:23 ID:Wvt8LNT60
455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:25:02 ID:XAPwwsWX0
457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:26:04 ID:XhGozN5Y0
>437
年間200円から増えるのが負担か？
年間200円から増えるのが負担か？
458 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:27:29 ID:c+LUoIIU0
昔は、天皇なんて税金の無駄遣いだ、なんて考えていたが
ピラミッドや万里の長城など、歴史があるものは残すべきだと思うように
皇統も歴史があるんだから、同じように残す方がいいと思うようになった
>>82を見れば、女系で歴史が切れるのは明らか
ピラミッドとかを壊そうと考えないのと同じように
皇統を壊そうとは思わないし
ピラミッドとかを壊そうとする人がいたら
とりあえず、やめとけと止めると思う
そんなわけで女系反対
ピラミッドや万里の長城など、歴史があるものは残すべきだと思うように
皇統も歴史があるんだから、同じように残す方がいいと思うようになった
>>82を見れば、女系で歴史が切れるのは明らか
ピラミッドとかを壊そうと考えないのと同じように
皇統を壊そうとは思わないし
ピラミッドとかを壊そうとする人がいたら
とりあえず、やめとけと止めると思う
そんなわけで女系反対
459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:28:07 ID:8LytgQD20
460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:28:40 ID:VpuAC7aW0
461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:29:49 ID:LucD8VO/O
男系皇統上の人間のみが｢天皇｣という役職につけ、
さらにその天皇が｢国民の象徴｣という役職についている
アホな除系派ほど国民の象徴たる人間が｢天皇｣になれる、とか意味不明なことを言う
さらにその天皇が｢国民の象徴｣という役職についている
アホな除系派ほど国民の象徴たる人間が｢天皇｣になれる、とか意味不明なことを言う
462 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:30:39 ID:XAPwwsWX0
463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:31:54 ID:9jtxbGA20
>>413
ほんと笑える。結局、皇族のおうちにうまれたってこと以上に
自分のアイデンティティーを見出すものがみつけられなかったんだろーな。
なんかかわいそうだな。
>>435
愛子の成長はとめられないだろー、ってことだろ。
ほんと笑える。結局、皇族のおうちにうまれたってこと以上に
自分のアイデンティティーを見出すものがみつけられなかったんだろーな。
なんかかわいそうだな。
>>435
愛子の成長はとめられないだろー、ってことだろ。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:33:10 ID:I0LdGxvJ0
>>462
しょうがないね 人間では無く象徴ですからねえ
しょうがないね 人間では無く象徴ですからねえ
466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:33:49 ID:8LytgQD20
467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:35:21 ID:XAPwwsWX0
468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:36:31 ID:I0LdGxvJ0
>>467
人格に、天皇という役職はついてないの。わかる？
人格に、天皇という役職はついてないの。わかる？
469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:36:33 ID:Elk7Fy+b0
天皇家の歴史＞＞＞今上ファミリー
470 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:36:44 ID:7Rqco8RW0
あらゆる方面で全面的に劣勢のサヨクがここで一点突破を図ろうとしているなｗ
472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:37:54 ID:aMyLtmknO
だいたい神道の頂点である天皇の継承問題を神道側を排除して決めたがる時点で異常だろ
ローマ法王を唯物主義者やカルト信者がカトリックを排除して決めるとかあり得ん
ローマ法王を唯物主義者やカルト信者がカトリックを排除して決めるとかあり得ん
473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:39:24 ID:8LytgQD20
474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:39:43 ID:LucD8VO/O
天皇家の今の歪みは、露出を増やして芸能人化したことによる自業自得に過ぎない
引き篭って神官やってりゃ、不気味に思って国民は畏怖してたに違いない
引き篭って神官やってりゃ、不気味に思って国民は畏怖してたに違いない
475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:39:59 ID:XAPwwsWX0
>>464
＞これまで日本の先人が守ってきたものを、うちらの世代で壊して、後に渡すか否かの問題。
ところで、日本の先人は男系の皇統を守るために生きてたわけじゃないから。
どっちかっつーと、「男系の皇統を守りたい」という一氏族を抑えたり利用したりしながら
自分の利益追求してただけだから。
そこんとこを勘違いして皇統崇拝するような態度を「物神崇拝＝フェティシズム」と言う。
＞これまで日本の先人が守ってきたものを、うちらの世代で壊して、後に渡すか否かの問題。
ところで、日本の先人は男系の皇統を守るために生きてたわけじゃないから。
どっちかっつーと、「男系の皇統を守りたい」という一氏族を抑えたり利用したりしながら
自分の利益追求してただけだから。
そこんとこを勘違いして皇統崇拝するような態度を「物神崇拝＝フェティシズム」と言う。
とニートが申しております。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:42:49 ID:XAPwwsWX0
479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:43:11 ID:9jtxbGA20
480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:44:02 ID:I0LdGxvJ0
>>475
で、何？
先人は別にMy先祖ではないぞ。
実際問題、利用し利用されながらでも、男系だけは維持してきてるわけだ。
藤原氏がまったく無意味に男系維持をしたのか？。
徳川家の公家諸法度での押さえつけはあったが、男系は維持してた。
で、何？
先人は別にMy先祖ではないぞ。
実際問題、利用し利用されながらでも、男系だけは維持してきてるわけだ。
藤原氏がまったく無意味に男系維持をしたのか？。
徳川家の公家諸法度での押さえつけはあったが、男系は維持してた。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:44:03 ID:XAPwwsWX0
483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:46:22 ID:LucD8VO/O
帝王としての価値が薄れてる今、天皇から伝統を排除することは好ましくないのではないか
484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:46:56 ID:XAPwwsWX0
486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:49:11 ID:/CgvvByt0
もうマジで工作員うざい。
殺してやりたい
殺してやりたい
487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:49:24 ID:9jtxbGA20
488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:50:00 ID:XAPwwsWX0
>>482
だからよ〜、男系継承がなくなると日本が日本でなくなるっつ〜発想が、
ひげ親父と同じ電波だっつーの。
国際条約を結んでおり、国連加盟の、近代的憲法を持ち、政府が機能し、
国民経済が比較的安定してる国が、女系天皇誕生ごときで亡くなるかよw
だからよ〜、男系継承がなくなると日本が日本でなくなるっつ〜発想が、
ひげ親父と同じ電波だっつーの。
国際条約を結んでおり、国連加盟の、近代的憲法を持ち、政府が機能し、
国民経済が比較的安定してる国が、女系天皇誕生ごときで亡くなるかよw
489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:50:38 ID:I0LdGxvJ0
>>481
というより、「歴史を無視して淘汰したい勢力」<＝「皇室の男系継承という伝統は不必要という勢力」
言い換えれば、「男系継承という伝統を破壊したい勢力」
が頑張ってるだけ。
将来的に「伝統の無い天皇家は淘汰されるべき」という主張が発生するだろうことは想像に難くない。
>>484
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%83%E4%BB%8F%E6%AF%80%E9%87%88
＞これは決して仏教排斥を意図したものではなかったが
とあるが。
ちなみにうちの実家の近くの神社は隣に普通にお寺さんがある。
というより、「歴史を無視して淘汰したい勢力」<＝「皇室の男系継承という伝統は不必要という勢力」
言い換えれば、「男系継承という伝統を破壊したい勢力」
が頑張ってるだけ。
将来的に「伝統の無い天皇家は淘汰されるべき」という主張が発生するだろうことは想像に難くない。
>>484
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%83%E4%BB%8F%E6%AF%80%E9%87%88
＞これは決して仏教排斥を意図したものではなかったが
とあるが。
ちなみにうちの実家の近くの神社は隣に普通にお寺さんがある。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:51:31 ID:XAPwwsWX0
491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:51:35 ID:LucD8VO/O
493 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:53:16 ID:XAPwwsWX0
494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:53:31 ID:/CgvvByt0
天皇事態必要ないなんていったら
世界遺産やすべての歴史建造物も同じ論理で必要ない
ことになるだろが。朝鮮じゃあるまいし、日本は
歴史ある国なんだよ。
世界遺産やすべての歴史建造物も同じ論理で必要ない
ことになるだろが。朝鮮じゃあるまいし、日本は
歴史ある国なんだよ。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:55:02 ID:irwyilBDO
工作員が女系回避の報道が出たり、安倍が出た辺りから、酷いなあ。
以前、この問題が表面化したばかりで総理大臣懇談会がつっぱしていた時は工作員はスレには出てこなかったのに。非常に解り易いなあ。
以前、この問題が表面化したばかりで総理大臣懇談会がつっぱしていた時は工作員はスレには出てこなかったのに。非常に解り易いなあ。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:55:09 ID:c+LUoIIU0
499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:55:51 ID:Dr8mVMoT0
これ、自民党での議論は必要ないということか。
頭がオカシイんじゃないか、郵政民営化に引き続いて。
何様だよ、小泉は。日本をムチャクチャにしやがって。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:57:29 ID:XAPwwsWX0
>>495
中国人だってさ、王朝が異なっても「中国＝自国の歴史」と認識するだろ。
秦・漢帝国は中国ではない、という意識なんてないだろ。
王朝交代を国の滅亡と同義にとる人間は、免疫のない子供みたいなもんだな。
女系天皇誕生は、抵抗力がついていいんじゃないか？
中国人だってさ、王朝が異なっても「中国＝自国の歴史」と認識するだろ。
秦・漢帝国は中国ではない、という意識なんてないだろ。
王朝交代を国の滅亡と同義にとる人間は、免疫のない子供みたいなもんだな。
女系天皇誕生は、抵抗力がついていいんじゃないか？
女系問題を差し置いて女性天皇だけＧＯサインだすって
愛子妃に圧力かかるだけだろ
神社丁やら他の皇族すら女系はおかしいっつってんのに圧力突っぱねれるか？んなわけない
政府むちゃくちゃやってんな
愛子妃に圧力かかるだけだろ
神社丁やら他の皇族すら女系はおかしいっつってんのに圧力突っぱねれるか？んなわけない
政府むちゃくちゃやってんな
503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 02:59:48 ID:8LytgQD20
別に天皇制が廃止されても、日本は揺るがんし、今までと大差ないかも知れんな。
どうしても天皇制が続かないなら大統領制に移管してもいいとさえ思う。
しかし天皇は外交的に見てとても利用価値のあるカードだろう。
各国王室との”お付き合い”も出来るし、ローマ法王が葬儀に使者を送る人物なんて
世界広しといえども、そう何人も居るわけではあるまい。そんな”由緒ある”皇室が
極東の島国にあるなんて、キリスト教圏の人達から見たら、驚きと羨望のマナコで
見られるだろう。・・・と妄想するｗ
もったいないよ。あぁ、もったいないね。
どうしても天皇制が続かないなら大統領制に移管してもいいとさえ思う。
しかし天皇は外交的に見てとても利用価値のあるカードだろう。
各国王室との”お付き合い”も出来るし、ローマ法王が葬儀に使者を送る人物なんて
世界広しといえども、そう何人も居るわけではあるまい。そんな”由緒ある”皇室が
極東の島国にあるなんて、キリスト教圏の人達から見たら、驚きと羨望のマナコで
見られるだろう。・・・と妄想するｗ
もったいないよ。あぁ、もったいないね。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:00:10 ID:LucD8VO/O
>>500
ああはなりたくないわな
ああはなりたくないわな
506 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:04:30 ID:8LytgQD20
507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:04:57 ID:4oDT7WYG0
これが成立したら憲法の権威は地に墜ちる
京都所司代レベルになる
京都所司代レベルになる
508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:05:59 ID:9jtxbGA20
>>498
象徴とかいったって、なんとなく国家元首においてるから
無視できない存在になっちゃってるだけで。
>>491 そうそうスレ違いなんで消えるわｗ
母国語消えるほうがよっぽどこわいわ。
方言もそうだけどさ。
象徴とかいったって、なんとなく国家元首においてるから
無視できない存在になっちゃってるだけで。
>>491 そうそうスレ違いなんで消えるわｗ
母国語消えるほうがよっぽどこわいわ。
方言もそうだけどさ。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:06:53 ID:5ZizxGw20
510 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:07:27 ID:XAPwwsWX0
512 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:10:16 ID:KYr5giX90
>>8
「寛仁ごとき」て言うんなら反応してんじゃねーよ。過大視だろ。
私見も言えないなんて、現代価値観を反映してねーじゃねーか
口封じはいかんよ。でさ、「皇室典範に関する有識者会議ごとき」
とは言えると思うよ。あいつら国民に選ばれた政治家以下だ。
元東大総長つっても工学系だしよ、結局は目を通した資料次第で
意見がどうとでも変わっちまう人の集まりなんだろうよ。
「寛仁ごとき」て言うんなら反応してんじゃねーよ。過大視だろ。
私見も言えないなんて、現代価値観を反映してねーじゃねーか
口封じはいかんよ。でさ、「皇室典範に関する有識者会議ごとき」
とは言えると思うよ。あいつら国民に選ばれた政治家以下だ。
元東大総長つっても工学系だしよ、結局は目を通した資料次第で
意見がどうとでも変わっちまう人の集まりなんだろうよ。
>>510
国力は天皇制とは関係が無いでしょう
国力は時代によって変化するものですからね
しかし国家の長さと言うのは重要なんですよ 安定した国を作ってる証拠になるものです
プライドの問題でもないですよ
国力は天皇制とは関係が無いでしょう
国力は時代によって変化するものですからね
しかし国家の長さと言うのは重要なんですよ 安定した国を作ってる証拠になるものです
プライドの問題でもないですよ
514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:12:29 ID:XAPwwsWX0
>>512
＞結局は目を通した資料次第で
＞意見がどうとでも変わっちまう人の集まりなんだろうよ。
資料によらず自己主張するだけならお前らでも務まるが、
一応「有識者」なんで、資料を基に意見を形作る訓練を受けてるんだよ。
＞結局は目を通した資料次第で
＞意見がどうとでも変わっちまう人の集まりなんだろうよ。
資料によらず自己主張するだけならお前らでも務まるが、
一応「有識者」なんで、資料を基に意見を形作る訓練を受けてるんだよ。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:13:04 ID:8LytgQD20
>>509
そうかも知れんねぇ。昭和天皇は知名度は抜群の方だからねぇ。
特別だったのだろうと思わなくも無い。
でも外交的にはどうしても無くせない大切な要職だよ。
国賓のもてなしもだし、各国王室とのお付き合いもそうだし。
そして何百年も一つのルールで継承されてきた稀なる存在だから、
自分達の時代や風潮で、時代に合わないからという理由で変えて
しまうのには忍びないなぁ、とも思います。
そうかも知れんねぇ。昭和天皇は知名度は抜群の方だからねぇ。
特別だったのだろうと思わなくも無い。
でも外交的にはどうしても無くせない大切な要職だよ。
国賓のもてなしもだし、各国王室とのお付き合いもそうだし。
そして何百年も一つのルールで継承されてきた稀なる存在だから、
自分達の時代や風潮で、時代に合わないからという理由で変えて
しまうのには忍びないなぁ、とも思います。
「答申を重く受け止め」ってやったもの勝ち、出したもの勝ちってことじゃん。
何言ってんのよ、安倍さん。
何言ってんのよ、安倍さん。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:15:07 ID:XAPwwsWX0
518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:15:46 ID:FPsK7UFh0
やはり皇族の発言は重いのか。女系派が・・・
519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:17:30 ID:hcZC7tbq0
安部タン
女系に寝返ったら既女板全員敵に回すざます！
かわいさ余って憎さなんとかになるよっ！
女系に寝返ったら既女板全員敵に回すざます！
かわいさ余って憎さなんとかになるよっ！
>>517
ほえ？ なんで証明出来てないのさ？？
天皇制が無い国はコロコロ国家崩壊はざらにありますよ？
日本以上に存続した国家が他にありますかねぇ
日本の歴史は発展と繁栄の歴史でもあるんですが 違いましたっけ（＾＾？
ほえ？ なんで証明出来てないのさ？？
天皇制が無い国はコロコロ国家崩壊はざらにありますよ？
日本以上に存続した国家が他にありますかねぇ
日本の歴史は発展と繁栄の歴史でもあるんですが 違いましたっけ（＾＾？
521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:18:39 ID:P9dA3cZqO
なくすか？なくさないか？の二者択一なら、なくすのは損だと思うけどな。
ただ、歴史を見ると、天皇の権威は、国が乱れたときに有用なんだよね。江戸時代の前の戦国時代の時期とか、明治維新の前とか、戦争中も戦後しばらくもそうだった。
今は平時なので、みんなあんまし天皇の権威を必要としていない。平和な江戸時代のまっただなかもそうだったらしい。
平和な今なので、「なくしてもいいんじゃ」なんて思う人がいるんだろうなと思う。
ただ、歴史を見ると、天皇の権威は、国が乱れたときに有用なんだよね。江戸時代の前の戦国時代の時期とか、明治維新の前とか、戦争中も戦後しばらくもそうだった。
今は平時なので、みんなあんまし天皇の権威を必要としていない。平和な江戸時代のまっただなかもそうだったらしい。
平和な今なので、「なくしてもいいんじゃ」なんて思う人がいるんだろうなと思う。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:19:10 ID:irwyilBDO
523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:19:17 ID:KYr5giX90
524 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:19:30 ID:/CgvvByt0
>>419
えっ鬼女板って男系賛成なの？
えっ鬼女板って男系賛成なの？
526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:21:14 ID:aMyLtmknO
>>479
いや、普通に神道の方が古いから
いや、普通に神道の方が古いから
527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:21:50 ID:8LytgQD20
>>521
俺なんか、全くその平和ボケかも知れん。
日本人のアイデンティティとしての”天皇”ってのは文章で知ってても実感はなかなか・・・。
しかし俺のじっちゃんの家には皇室ファミリーの写真がいつも額に入れて飾ってあった。
皇室や天皇に何の思い入れも無いからちょいと不思議な感じがしたがね。
俺なんか、全くその平和ボケかも知れん。
日本人のアイデンティティとしての”天皇”ってのは文章で知ってても実感はなかなか・・・。
しかし俺のじっちゃんの家には皇室ファミリーの写真がいつも額に入れて飾ってあった。
皇室や天皇に何の思い入れも無いからちょいと不思議な感じがしたがね。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:22:37 ID:LucD8VO/O
529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:22:43 ID:irwyilBDO
530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:22:45 ID:EsL11r/W0
伝統的に日本史の中でヒゲの殿下とか秋篠宮とか
異端児扱いされてる人ほどお家の危機に際して奮起するんだよな。
異端児扱いされてる人ほどお家の危機に際して奮起するんだよな。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:22:57 ID:P9dA3cZqO
>>524
鬼女板にもいろんな意見があるけど、基本的には男系賛成のアンチ雅子様って感じだと思うよ。
鬼女板にもいろんな意見があるけど、基本的には男系賛成のアンチ雅子様って感じだと思うよ。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:23:36 ID:XAPwwsWX0
>>520
「天皇がいる」と「国が安定している」は因果関係なのか、それともただの並存現象なのか、
まったく区別できてないのだから、お話にならない。
また、「天皇制がないこと」が「国家崩壊につながる」ことを全く証明できてない。
ポーランドが一時滅亡した最大の原因は「天皇がいなかったこと」と説明するか？
学界でそんな妄言撒き散らしたら場内爆笑の渦だろうなw
「天皇がいる」と「国が安定している」は因果関係なのか、それともただの並存現象なのか、
まったく区別できてないのだから、お話にならない。
また、「天皇制がないこと」が「国家崩壊につながる」ことを全く証明できてない。
ポーランドが一時滅亡した最大の原因は「天皇がいなかったこと」と説明するか？
学界でそんな妄言撒き散らしたら場内爆笑の渦だろうなw
>>527
天皇への畏敬の念が 道徳を 実権力が治安を 少なくとも古き良き日本の姿でしょうね
天皇への畏敬の念が 道徳を 実権力が治安を 少なくとも古き良き日本の姿でしょうね
534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:25:04 ID:9jtxbGA20
535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:26:37 ID:I0LdGxvJ0
536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:27:27 ID:XAPwwsWX0
537 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:27:34 ID:P9dA3cZqO
>>525
だね。
なんかみんな今の社会体制が永遠に続くような気がしてるけど、まだたったの60年なんだよね。200年続いた江戸時代よりずっと短い。
私も、天皇陛下の権威は保険だと思う。100年先になるか200年先になるかまだまだ先かはわからないけど、いつかまた国が乱れてしまったときに、再生の原動力となるための保険。
だね。
なんかみんな今の社会体制が永遠に続くような気がしてるけど、まだたったの60年なんだよね。200年続いた江戸時代よりずっと短い。
私も、天皇陛下の権威は保険だと思う。100年先になるか200年先になるかまだまだ先かはわからないけど、いつかまた国が乱れてしまったときに、再生の原動力となるための保険。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:28:30 ID:XAPwwsWX0
539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:29:03 ID:LucD8VO/O
>>534
他のアジア諸国に比べりゃ奇跡的な平和を保ってなかっか？
他のアジア諸国に比べりゃ奇跡的な平和を保ってなかっか？
>>532
天皇は日本の象徴 天皇制があるから日本国家でしょ？
天皇制廃止は事実上の日本の終わりを意味してるんだよ
天皇が居ない日本なんて知らないからね
それでポーランドより 中国の歴史を見た方が分かりやすいんじゃない？
お隣さんだし朝鮮でも良いよ
天皇は日本の象徴 天皇制があるから日本国家でしょ？
天皇制廃止は事実上の日本の終わりを意味してるんだよ
天皇が居ない日本なんて知らないからね
それでポーランドより 中国の歴史を見た方が分かりやすいんじゃない？
お隣さんだし朝鮮でも良いよ
541 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:30:17 ID:hOPFpzId0
安部終わったな
542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:30:34 ID:aMyLtmknO
唯物論にしがみつく国は悉く悲惨
543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:31:56 ID:XAPwwsWX0
544 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:33:08 ID:P9dA3cZqO
>>532
そんなの証明できなくてもいいと思うよ。
ただ、天皇のおかげで日本の歴史は分断されなかったのは確かだ。権力者がかわっても、歴史が分断されてないおかげで、遺せた文化や伝統がある。
これってなかなかに大切なことだと思うけどな。
そんなの証明できなくてもいいと思うよ。
ただ、天皇のおかげで日本の歴史は分断されなかったのは確かだ。権力者がかわっても、歴史が分断されてないおかげで、遺せた文化や伝統がある。
これってなかなかに大切なことだと思うけどな。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:33:27 ID:XAPwwsWX0
546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:34:32 ID:/CgvvByt0
548 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:36:46 ID:XAPwwsWX0
>>544
実際、至る所に分断はあるだろ。
天皇がいるせいで連続を天皇に託してるだけだ。
他の国に行けば、他の国なりに連続を託すものがある。
あくまで認識する側の主観の問題。
日本の連続は天皇に保証してもらわにゃあならんほど脆いものでもないだろ。
実際、至る所に分断はあるだろ。
天皇がいるせいで連続を天皇に託してるだけだ。
他の国に行けば、他の国なりに連続を託すものがある。
あくまで認識する側の主観の問題。
日本の連続は天皇に保証してもらわにゃあならんほど脆いものでもないだろ。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:37:26 ID:P9dA3cZqO
551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:37:56 ID:XAPwwsWX0
552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:37:56 ID:I0LdGxvJ0
>>543
日本は、為政者が海外と区別して日本という国家を認識して以降、
いまだ天皇陛下が居なかったことが無い。
日本は天皇陛下が権力を持たない権威として君臨しており、
権力はその下に自動的に集まっている。
つまり、日本という実体を包括して権威付けしているわけだ。
実体あっての象徴だが、象徴の無い実体もまた存在しない。
アメリカなら大統領と憲法、共産国家なら思想と共産党が象徴だ。
大統領だけではアメリカ足り得ないが、
アメリカという土地と人間だけでも、それはアメリカを象徴しない。
日本は、為政者が海外と区別して日本という国家を認識して以降、
いまだ天皇陛下が居なかったことが無い。
日本は天皇陛下が権力を持たない権威として君臨しており、
権力はその下に自動的に集まっている。
つまり、日本という実体を包括して権威付けしているわけだ。
実体あっての象徴だが、象徴の無い実体もまた存在しない。
アメリカなら大統領と憲法、共産国家なら思想と共産党が象徴だ。
大統領だけではアメリカ足り得ないが、
アメリカという土地と人間だけでも、それはアメリカを象徴しない。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:38:31 ID:EF+8Gl+U0
象徴があるからこそ実態の同一性が保たれるってことはあるんじゃないか？
ただでさえアイデンティティが希薄な国だから。
今２０代の奴がじいさんばあさんになる頃、日本的なるものが
時代劇や映画の中にしか残っていないような状態になるかもしれない。
だからこそ、生きてそれを保ち続ける象徴一家は存続させなくてはならない。
ただでさえアイデンティティが希薄な国だから。
今２０代の奴がじいさんばあさんになる頃、日本的なるものが
時代劇や映画の中にしか残っていないような状態になるかもしれない。
だからこそ、生きてそれを保ち続ける象徴一家は存続させなくてはならない。
>>551
それは朝鮮系の軍人が居たからですね（ｗ
それは朝鮮系の軍人が居たからですね（ｗ
555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:41:39 ID:/CgvvByt0
556 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:41:53 ID:8LytgQD20
>>551
そんなもん、ベトナムだってイラクだって、戦場ならどこでも同じだろ。
統計みれば、だいたいどの戦場でも同士討ちはかなりの数にのぼる。
最近のアメリカだって同士討ちにハラハラドキドキしながらの戦場だぜ。
だいたい、どこの話をしてるのか知らんけど、
やむを得ず人肉食する場合に、生きた人間を殺す事はまず無い。
そんなもん、ベトナムだってイラクだって、戦場ならどこでも同じだろ。
統計みれば、だいたいどの戦場でも同士討ちはかなりの数にのぼる。
最近のアメリカだって同士討ちにハラハラドキドキしながらの戦場だぜ。
だいたい、どこの話をしてるのか知らんけど、
やむを得ず人肉食する場合に、生きた人間を殺す事はまず無い。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:43:17 ID:aMyLtmknO
559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:43:25 ID:P9dA3cZqO
>>548
そういう意味じゃないよ。
ひとつの証明として、天皇は確実に連続性を証明してくれるということ。
そして、天皇という存在がなかったら、途切れてしまったであろう伝統や文化があっただろうこと。
そしてまだ、それを断ち切るのは惜しいんじゃないか？ということ。
千年二千年という長い歴史って、狙って狙えるもんじゃないし、一度途切れたら終わりだし。
そういう意味じゃないよ。
ひとつの証明として、天皇は確実に連続性を証明してくれるということ。
そして、天皇という存在がなかったら、途切れてしまったであろう伝統や文化があっただろうこと。
そしてまだ、それを断ち切るのは惜しいんじゃないか？ということ。
千年二千年という長い歴史って、狙って狙えるもんじゃないし、一度途切れたら終わりだし。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:45:16 ID:XAPwwsWX0
「虜人日記」くらい読めよおめーら。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:45:41 ID:0Tci62+s0
安倍ちゃん、どうしちゃったんだ？？？
大臣の立場で言ってるだけで、本心は違うと信じたいが。
大臣の立場で言ってるだけで、本心は違うと信じたいが。
>>560
原文で載ってるのかな？
原文で載ってるのかな？
563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:46:49 ID:8LytgQD20
>>559
元首が交代していないってのはまあ歴史が連続しているとも言えるし、
権力者（宰相？）が入れ替わってるから断絶してるとも言えなくも無いのかなぁ。
どちらにしても異民族の支配に合ってないので、文化は連綿として続いていると思います。
>>560
「虜人日記」ね、さんくすｗ 調べておくよ。
元首が交代していないってのはまあ歴史が連続しているとも言えるし、
権力者（宰相？）が入れ替わってるから断絶してるとも言えなくも無いのかなぁ。
どちらにしても異民族の支配に合ってないので、文化は連綿として続いていると思います。
>>560
「虜人日記」ね、さんくすｗ 調べておくよ。
左翼が必死に女系天皇にしたがってるので反対します
566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:51:01 ID:P9dA3cZqO
「源氏物語」の中に、「現在の日本にもまだ生きているもの」を見るときがある。
文化の連続性は、国のアイデンティティになる。
文化の連続性は、国のアイデンティティになる。
>>564
本当は、これが正しい反論の仕方だね。
個別論争に陥っている時点で、本当は相手の土俵にのっちゃっているんだよな。
女系派は、自らの正当性にはほとんど言及せずに、レッテル張り、
話しそらし、重箱つつき、宗教的装飾による印象論、謎の証明の要求など、わけわからん！
本当は、これが正しい反論の仕方だね。
個別論争に陥っている時点で、本当は相手の土俵にのっちゃっているんだよな。
女系派は、自らの正当性にはほとんど言及せずに、レッテル張り、
話しそらし、重箱つつき、宗教的装飾による印象論、謎の証明の要求など、わけわからん！
568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:51:44 ID:LucD8VO/O
まぁ今だに総理｢大臣｣だからね
569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:51:47 ID:XAPwwsWX0
570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:55:39 ID:8LytgQD20
>>565>>566
文化の連続性に、天皇システムは大変寄与したと思いますし、
異民族の支配を受けなかったと言う島国の幸運も思います。
権力者云々はあんま突っ込まないで、大して考えてレスしてないからｗ
ちなみに自分は、日本人であるアイデンティティを土地ないしは文化に求めてる節があります。
文化の連続性に、天皇システムは大変寄与したと思いますし、
異民族の支配を受けなかったと言う島国の幸運も思います。
権力者云々はあんま突っ込まないで、大して考えてレスしてないからｗ
ちなみに自分は、日本人であるアイデンティティを土地ないしは文化に求めてる節があります。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:56:23 ID:P9dA3cZqO
>>565
将軍の地位を与えられてたんだよね。日本の歴代の権力者は、なぜか天皇を滅ぼさずに、「権威から任命されたのだ」という大義名分を得ることに力を入れた。
天皇には権力を選ぶ力はなく、権力闘争で勝ち上がった者だけが任命される権利を得たわけだけど。
総理大臣もかたちは似てるかもしれない。天皇は選挙権を持たないわけで。
将軍の地位を与えられてたんだよね。日本の歴代の権力者は、なぜか天皇を滅ぼさずに、「権威から任命されたのだ」という大義名分を得ることに力を入れた。
天皇には権力を選ぶ力はなく、権力闘争で勝ち上がった者だけが任命される権利を得たわけだけど。
総理大臣もかたちは似てるかもしれない。天皇は選挙権を持たないわけで。
小泉さんはさ、靖国参拝で中国相手に「中国は、日本人の心の問題にまで踏み込んだことを後悔するだろう」
って言ったらしいけど、皇位継承も日本人の心の問題に深く関わってると思うんだな。
って言ったらしいけど、皇位継承も日本人の心の問題に深く関わってると思うんだな。
574 ： ：2006/01/11(水) 03:59:31 ID:+ZXWCwfL0
576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:03:46 ID:XAPwwsWX0
>>570
普通の日本人は、食生活とか、言語を乗せて運ばれるメディア（新聞・テレビ・雑誌・書籍等）とか、
ごく普通の生活習慣とか、あるいはパスポートとかで、「日本人」としてのアイデンティティを
形作るもんだよな。
皇統を自らの日本人としてアイデンティティに組み込む人間など、本当は絶対にいない。
皇統崇拝者も、実際にはアイデンティティがよく分からないので、すがっているだけ。
普通の日本人は、食生活とか、言語を乗せて運ばれるメディア（新聞・テレビ・雑誌・書籍等）とか、
ごく普通の生活習慣とか、あるいはパスポートとかで、「日本人」としてのアイデンティティを
形作るもんだよな。
皇統を自らの日本人としてアイデンティティに組み込む人間など、本当は絶対にいない。
皇統崇拝者も、実際にはアイデンティティがよく分からないので、すがっているだけ。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:04:08 ID:LucD8VO/O
しかしこれほどしぶとい王朝も珍しい
578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:08:04 ID:P9dA3cZqO
>>576
皇室が、というワンポイントじゃなくて、それを含めた歴史や文化や伝統すべてのことじゃないかな。
隣国に、わざわざ歴代や文化や伝統を捏造する国がいることをみてもわかるように、国にとってそれがものすごく大事なものなんだ。
日本人は、わざわざ捏造しなくてもある。そして、あるからその大切さに気付きにくいんだと思うよ。
皇室が、というワンポイントじゃなくて、それを含めた歴史や文化や伝統すべてのことじゃないかな。
隣国に、わざわざ歴代や文化や伝統を捏造する国がいることをみてもわかるように、国にとってそれがものすごく大事なものなんだ。
日本人は、わざわざ捏造しなくてもある。そして、あるからその大切さに気付きにくいんだと思うよ。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:10:51 ID:XAPwwsWX0
>>578
まず、皇室での男系皇位継承という歴史が途絶えると、日本の歴史・文化・伝統が
根こそぎ消失するかのような主張をするやつがいて、俺はそれに反発している。
「皇室の男系皇位継承」などは、日本の歴史・文化・伝統のほんのごく一部を占めるに過ぎない。
まず、皇室での男系皇位継承という歴史が途絶えると、日本の歴史・文化・伝統が
根こそぎ消失するかのような主張をするやつがいて、俺はそれに反発している。
「皇室の男系皇位継承」などは、日本の歴史・文化・伝統のほんのごく一部を占めるに過ぎない。
581 ： ：2006/01/11(水) 04:11:16 ID:wt7saoPo0
日本人のアイデンティティの拠り所が、皇室ではなく日本国共同体へ移っているんでしょう？
本当のこと言えば、女系天皇容認ではなくて、皇室サイド・天皇陛下の口から、
法的な皇室制度の廃止の希望を表明されるほうが潔いんだけどね。
何故なら、最悪の場合、偽者の天皇を利用する権力者が出てくる
可能性だってあるわけだから。
本当のこと言えば、女系天皇容認ではなくて、皇室サイド・天皇陛下の口から、
法的な皇室制度の廃止の希望を表明されるほうが潔いんだけどね。
何故なら、最悪の場合、偽者の天皇を利用する権力者が出てくる
可能性だってあるわけだから。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:12:54 ID:XAPwwsWX0
583 ： ：2006/01/11(水) 04:13:50 ID:ZfMqDQe60
>>580
しかし日本国の天皇は歴史と文化と伝統を併せ持ってるんじゃないの？
しかし日本国の天皇は歴史と文化と伝統を併せ持ってるんじゃないの？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:14:11 ID:8LytgQD20
>>576
メディアというよりも言葉、言語そのものね。
自分も含めて、自分の周りの人も概ね>>576のいう感じです。
確かに皇統が日本の全てだとは思っていないし、国の根幹だとも考えてません。
でもだからといって、女系継承支持でも長子継承支持でもないですよ。
あなたは、女系継承支持で、長子継承支持？
その理由は？男女平等からきてるのか、人権配慮からきているのかな？
>>579
”国家”が王朝の始まりから終りまでを指すのなら、国家の長さは皇統維持の長さかな。
日本国政府を指すのなら、戦後から今までかいな。
メディアというよりも言葉、言語そのものね。
自分も含めて、自分の周りの人も概ね>>576のいう感じです。
確かに皇統が日本の全てだとは思っていないし、国の根幹だとも考えてません。
でもだからといって、女系継承支持でも長子継承支持でもないですよ。
あなたは、女系継承支持で、長子継承支持？
その理由は？男女平等からきてるのか、人権配慮からきているのかな？
>>579
”国家”が王朝の始まりから終りまでを指すのなら、国家の長さは皇統維持の長さかな。
日本国政府を指すのなら、戦後から今までかいな。
586 ： ：2006/01/11(水) 04:16:50 ID:ZfMqDQe60
>>582
ただ、皇室の方々って、かなり給料を貰っていて、
仮にそのまま外へ掘り出されても
贅沢さえしなければ、一生食べていくぐらいのお金はあるみたいだし。
むしろ、民間人になったほうが、資産を財団法人化できるんだけど、
皇室にいるままだと、相続税で根こそぎ取られてしまう。
ただ、皇室の方々って、かなり給料を貰っていて、
仮にそのまま外へ掘り出されても
贅沢さえしなければ、一生食べていくぐらいのお金はあるみたいだし。
むしろ、民間人になったほうが、資産を財団法人化できるんだけど、
皇室にいるままだと、相続税で根こそぎ取られてしまう。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:16:50 ID:XAPwwsWX0
588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:17:37 ID:P9dA3cZqO
>>580
私も根こそぎ消失するとは思わないけど、「まだ男系を維持できる手段がある」のに、その手段をとらないっていうのが納得できないんじゃないかな。
なんか、トキ騒動を思い出すよ。日本のトキが絶滅するのは必至ってなって、で、最終的には日本のトキと海外のトキをかけあわせたっていう。
私も根こそぎ消失するとは思わないけど、「まだ男系を維持できる手段がある」のに、その手段をとらないっていうのが納得できないんじゃないかな。
なんか、トキ騒動を思い出すよ。日本のトキが絶滅するのは必至ってなって、で、最終的には日本のトキと海外のトキをかけあわせたっていう。
>>585
外国では権力者が入れ替わるたびに繋がりが無くなるわけで
日本では天皇は変わらず権力者が変わるつながりは天皇が日本国を繋いで来たわけだけどね
それで天皇制は必要か不必要か？となると 残すべきだろうと思うんだけどね
外国では権力者が入れ替わるたびに繋がりが無くなるわけで
日本では天皇は変わらず権力者が変わるつながりは天皇が日本国を繋いで来たわけだけどね
それで天皇制は必要か不必要か？となると 残すべきだろうと思うんだけどね
590 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:19:52 ID:LucD8VO/O
592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:24:10 ID:P9dA3cZqO
はっきり言うと、天皇陛下は神道をつかさどる存在になり、そのシステムが宗教法人化され、寄付金でまかなうようになったほうがお金は集まるし贅沢もできるようになると思う。
そうなれば、公明党以上にデカい政治団体も作れるだろうと思う。
そのほうが国がハチャメチャになると思うけどな。
そうなれば、公明党以上にデカい政治団体も作れるだろうと思う。
そのほうが国がハチャメチャになると思うけどな。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:25:37 ID:7AiUvSMG0
594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:25:48 ID:N4OnIPNc0
どうせここでぎゃーぎゃー女系天皇必死になって擁護してる馬鹿は
自民党の選対や極左とかそこらへんの連中だろう。
空気で“女系天皇で良いと思う”とか抜かしてる連中に
そんな理論武装なんか絶対にあるはずない
自民党の選対や極左とかそこらへんの連中だろう。
空気で“女系天皇で良いと思う”とか抜かしてる連中に
そんな理論武装なんか絶対にあるはずない
595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:26:11 ID:o4Bz1KxHO
皇室が政治に口出しするのはおかしいニダ
596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:27:09 ID:P9dA3cZqO
>>590
かけあわせ失敗したんだっけ。そのへん覚えてないや。
かけあわせ失敗したんだっけ。そのへん覚えてないや。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:27:09 ID:8LytgQD20
>>589
日本は日本国政府が運営しているわけだし、天皇制が例え今無くなったとしても、
日本国政府の正当性は揺るがないと考えます。
>日本では天皇は変わらず権力者が変わるつながりは天皇が日本国を繋いで来たわけだけどね
そうですね、異論アリマセン。
貴重な歴史の終焉を自分達が招くのは忍びないですし、国益になるとも思えませんので、
残す残さないの択一なら、迷わず残すべきだと思いますよ。
でも、天皇に忠誠を誓え！とか言われるとちょいとなぁとも思うし、日本という国がガタガタになったら、
海外に移住するのもやぶさかではないですが、おそらく自分は日本と一緒に沈没していくんだろうなぁ
と妄想しないでもアリマセン。
日本は日本国政府が運営しているわけだし、天皇制が例え今無くなったとしても、
日本国政府の正当性は揺るがないと考えます。
>日本では天皇は変わらず権力者が変わるつながりは天皇が日本国を繋いで来たわけだけどね
そうですね、異論アリマセン。
貴重な歴史の終焉を自分達が招くのは忍びないですし、国益になるとも思えませんので、
残す残さないの択一なら、迷わず残すべきだと思いますよ。
でも、天皇に忠誠を誓え！とか言われるとちょいとなぁとも思うし、日本という国がガタガタになったら、
海外に移住するのもやぶさかではないですが、おそらく自分は日本と一緒に沈没していくんだろうなぁ
と妄想しないでもアリマセン。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:30:22 ID:FrH4G4G10
>>597
まあ人それぞれの考えもあるだろうからね しかし日本ほど安定した歴史を持った国は無いと思いますよ
日本国政府がどれだけ存続するかは未知数だけど・
天皇制が無くなれば日本国政府云々の正当性は関係無く 今まで続いてきた日本の終焉となるでしょう
天皇に忠誠と誓え なんて事は無いでしょうね 強要していたら天皇制は無くなってたと思いませんか？
まあ人それぞれの考えもあるだろうからね しかし日本ほど安定した歴史を持った国は無いと思いますよ
日本国政府がどれだけ存続するかは未知数だけど・
天皇制が無くなれば日本国政府云々の正当性は関係無く 今まで続いてきた日本の終焉となるでしょう
天皇に忠誠と誓え なんて事は無いでしょうね 強要していたら天皇制は無くなってたと思いませんか？
600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:33:22 ID:P9dA3cZqO
>>593
うん。
けど、共産な人たちや創価な人たちは、「法で決めてなきゃ天皇の力は落ちるし、人々の求心力もなくなる」と思ってると思うよ。
むしろ私は、法で決めてるからその求心力も押さえられてると思うんだけどな。
うん。
けど、共産な人たちや創価な人たちは、「法で決めてなきゃ天皇の力は落ちるし、人々の求心力もなくなる」と思ってると思うよ。
むしろ私は、法で決めてるからその求心力も押さえられてると思うんだけどな。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:38:54 ID:8LytgQD20
>>599
天皇に忠誠を誓え！と言った政府が滅んでしまいましたねｗ
ブラックな冗談はさておき、
>天皇制が無くなれば日本国政府云々の正当性は関係無く 今まで続いてきた日本の終焉となるでしょう
世界に稀に見る王朝の終焉になると思います。
文化が無くなるとも思わないし、言葉が無くなるとも思わない。
だけれども、歴史を振り返るとき、とてつもない喪失感があるかもしれませんね。
皇族の方々に対する人権侵害がどのくらいまで許容されていくのか。
もしかしたら、そういった問題なのでしょうかね？
天皇に忠誠を誓え！と言った政府が滅んでしまいましたねｗ
ブラックな冗談はさておき、
>天皇制が無くなれば日本国政府云々の正当性は関係無く 今まで続いてきた日本の終焉となるでしょう
世界に稀に見る王朝の終焉になると思います。
文化が無くなるとも思わないし、言葉が無くなるとも思わない。
だけれども、歴史を振り返るとき、とてつもない喪失感があるかもしれませんね。
皇族の方々に対する人権侵害がどのくらいまで許容されていくのか。
もしかしたら、そういった問題なのでしょうかね？
>>601
人権侵害なんて言葉は最近出来た言葉でしょう？
人権・差別・平和 こういう言葉が出来てから物騒な世の中になったように思えるけどね
皇族の方は一般国民とは違う存在だから 当てはまらないんじゃないかなと思います
人権侵害なんて言葉は最近出来た言葉でしょう？
人権・差別・平和 こういう言葉が出来てから物騒な世の中になったように思えるけどね
皇族の方は一般国民とは違う存在だから 当てはまらないんじゃないかなと思います
603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:44:14 ID:P9dA3cZqO
んー。
だから、天皇制がなくなっても、「天皇」という存在はなくならない。皇室もなくならないし、おそらく神道をつかさどる存在としてまつりあげられる。そしてそのシステムは宗教法人として登録され、寄付で運営されることになるだろう。
こうなったら、日本分断の危機だよ。
だから、天皇制がなくなっても、「天皇」という存在はなくならない。皇室もなくならないし、おそらく神道をつかさどる存在としてまつりあげられる。そしてそのシステムは宗教法人として登録され、寄付で運営されることになるだろう。
こうなったら、日本分断の危機だよ。
>>603
天皇制がなくなったら 天皇という存在は歴史の中だけに存在するでしょうね
天皇の皇統は不変の存在であるからこそ貴重な存在だと思いますよ
昔の常識が今と異なるように 今の常識は昔には当てはまらない 未来の常識は
今の常識では無くなるでしょう
その中で天皇の存在は不変であると言うこと 今の常識には当てはまらないからと言って変えるのは違うだろうと思うんですよね
天皇制がなくなったら 天皇という存在は歴史の中だけに存在するでしょうね
天皇の皇統は不変の存在であるからこそ貴重な存在だと思いますよ
昔の常識が今と異なるように 今の常識は昔には当てはまらない 未来の常識は
今の常識では無くなるでしょう
その中で天皇の存在は不変であると言うこと 今の常識には当てはまらないからと言って変えるのは違うだろうと思うんですよね
605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:49:16 ID:XAPwwsWX0
606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:49:52 ID:8LytgQD20
人が減ってきたなぁｗ もっとデムパを！
>>602
>人権侵害なんて言葉は最近出来た言葉でしょう？
そう！だから、今時の風潮とか時代に合わないなんて理由で変えていいものでもないと思うのですよ。
>皇族の方は一般国民とは違う存在だから 当てはまらないんじゃないかなと思います
皇室典範、ひいては憲法にもそのようにあるみたいですね。
自分も当てはまらないと考えますが、伝え聞く有識者会議の内容や、レスされる反男系継承の言い分を聞いていると、
どうもその辺が根拠になってるような気がしなくも無いので。
>>603
宗教的には自然淘汰に任せて、一大勢力を築くもよし、衰退するもよし。
いや衰退したら嫌だな。心配しなくても繁栄しそうだが。
>日本分断の危機だよ
例えば、どういう風に危険？
>>602
>人権侵害なんて言葉は最近出来た言葉でしょう？
そう！だから、今時の風潮とか時代に合わないなんて理由で変えていいものでもないと思うのですよ。
>皇族の方は一般国民とは違う存在だから 当てはまらないんじゃないかなと思います
皇室典範、ひいては憲法にもそのようにあるみたいですね。
自分も当てはまらないと考えますが、伝え聞く有識者会議の内容や、レスされる反男系継承の言い分を聞いていると、
どうもその辺が根拠になってるような気がしなくも無いので。
>>603
宗教的には自然淘汰に任せて、一大勢力を築くもよし、衰退するもよし。
いや衰退したら嫌だな。心配しなくても繁栄しそうだが。
>日本分断の危機だよ
例えば、どういう風に危険？
608 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:53:03 ID:P9dA3cZqO
>>604
いや、そうはならないと思うよ。
法的な天皇制度はなくなっても、イエとして存在はしていくと思う。求心力は池田大作よりもあるしょ。
んで、国が乱れたら、「象徴天皇制の時代のほうが日本は豊かだったし、すごく安定してたじゃまいか？」みたいな話も出る。
したら、またかつぎあげられそうになったり、それに抵抗する勢力があったり。
いや、そうはならないと思うよ。
法的な天皇制度はなくなっても、イエとして存在はしていくと思う。求心力は池田大作よりもあるしょ。
んで、国が乱れたら、「象徴天皇制の時代のほうが日本は豊かだったし、すごく安定してたじゃまいか？」みたいな話も出る。
したら、またかつぎあげられそうになったり、それに抵抗する勢力があったり。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:53:46 ID:BXnUyBhCO
逆だと思うなぁ。
人権という当節の奔放な好奇心をいつまで日本が許容できるか、だよ。
限度を超えると必ず復古主義が出てくる。
それがいつまでも出ないときが天皇ややまとの終わりの時だと思うよ。
だから少なくとも60年は先だね。今の若い世代は日本好きだから。
人権という当節の奔放な好奇心をいつまで日本が許容できるか、だよ。
限度を超えると必ず復古主義が出てくる。
それがいつまでも出ないときが天皇ややまとの終わりの時だと思うよ。
だから少なくとも60年は先だね。今の若い世代は日本好きだから。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:55:20 ID:XAPwwsWX0
>>607
「天皇の歴史は日本そのものです」という言葉を言いたいだけなんだろ？
なーんも検証しやしないで、自分が国を思う立派な日本人だと思いたいだけなんだろ？
だから、具体的なことは何も言えなくなるのさ。
「天皇の歴史は日本そのものです」という言葉を言いたいだけなんだろ？
なーんも検証しやしないで、自分が国を思う立派な日本人だと思いたいだけなんだろ？
だから、具体的なことは何も言えなくなるのさ。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:56:14 ID:P9dA3cZqO
>>608
法的な天皇制廃止は無形化として歴史に埋もれて行くでしょう
担ぎあげられるときって 誰が天皇だと信用するでしょうか？
一般国民と隔離されたところで皇統を受け継ぐこれが無くては誰が天皇になっても
良いことになってしまうでしょうね
法的な天皇制廃止は無形化として歴史に埋もれて行くでしょう
担ぎあげられるときって 誰が天皇だと信用するでしょうか？
一般国民と隔離されたところで皇統を受け継ぐこれが無くては誰が天皇になっても
良いことになってしまうでしょうね
613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:58:28 ID:FrH4G4G10
614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:58:51 ID:XAPwwsWX0
615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:00:18 ID:P9dA3cZqO
>>612
ちゃんと戸籍が残るし、家系図もきっちり残してゆくだろうから、いざというときに疑う人なんていないと思うよ。
ちゃんと戸籍が残るし、家系図もきっちり残してゆくだろうから、いざというときに疑う人なんていないと思うよ。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:05:47 ID:8LytgQD20
>>611
なるほど、思想分断も起きるし政争のネタにもされそうだ。
>>614
やはり人権派でしたか。まぁ人権は大切だし、皇族の方々に無理を強いるのも微妙ですが、
それつきつめたら天皇制廃止じゃん？やっぱちょっとどうもなぁ。
なるほど、思想分断も起きるし政争のネタにもされそうだ。
>>614
やはり人権派でしたか。まぁ人権は大切だし、皇族の方々に無理を強いるのも微妙ですが、
それつきつめたら天皇制廃止じゃん？やっぱちょっとどうもなぁ。
619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:06:25 ID:XAPwwsWX0
>>613
ほう、「内在」ですか？
君の使う「内在」の対義語は外在？それとも超越？
男系継承でなきゃ日本の歴史を含むことができなくなるの？
皇室の文化は男系継承が大前提なの？男系天皇でないと皇室の文化が腐るの？
これまでに捨ててきた伝統はないの？
もう一度訊くけど、「天皇が歴史・伝統・文化を持つ」ってどういうこと？
ほう、「内在」ですか？
君の使う「内在」の対義語は外在？それとも超越？
男系継承でなきゃ日本の歴史を含むことができなくなるの？
皇室の文化は男系継承が大前提なの？男系天皇でないと皇室の文化が腐るの？
これまでに捨ててきた伝統はないの？
もう一度訊くけど、「天皇が歴史・伝統・文化を持つ」ってどういうこと？
621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:08:27 ID:XAPwwsWX0
622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:09:11 ID:XAPwwsWX0
623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:09:35 ID:JnYSlqHW0
624 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:09:45 ID:LucD8VO/O
和装から洋装になろうが中の人は変わらないのでどうでもいいが、中の人を変えてしまえば天皇ではない
626 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:11:55 ID:P9dA3cZqO
627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:13:14 ID:8LytgQD20
>>621
うん、その姿勢は普通だし、我々が自由を謳歌してるのも人権のおかげだ。
で、憲法は皇室典範を認めてるし、皇室典範は皇族の人権を無視している。
皇族、皇統、天皇は、憲法に縛られてはいるが、憲法に由来しているものではない。
それは分かるでしょう?
天皇、皇族とは憲法の規定外にあるってのはおｋ？
うん、その姿勢は普通だし、我々が自由を謳歌してるのも人権のおかげだ。
で、憲法は皇室典範を認めてるし、皇室典範は皇族の人権を無視している。
皇族、皇統、天皇は、憲法に縛られてはいるが、憲法に由来しているものではない。
それは分かるでしょう?
天皇、皇族とは憲法の規定外にあるってのはおｋ？
628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:13:39 ID:BXnUyBhCO
最近知ったんだが、信長・秀吉の頃の前から
天皇は乱世の所為で金が無くて、伊勢での即位の礼にも事欠くほどだったんだよね。
信長も秀吉も天下をとったあと天皇即位の礼のための資金繰りしてるんだって。
なんかすげー不思議な感じがしたよ。
楽市楽座やったりキリスト入れたりやりたい放題儲けまくりだった金の行き先、
その一つが即位の礼だったというのは。
天皇は乱世の所為で金が無くて、伊勢での即位の礼にも事欠くほどだったんだよね。
信長も秀吉も天下をとったあと天皇即位の礼のための資金繰りしてるんだって。
なんかすげー不思議な感じがしたよ。
楽市楽座やったりキリスト入れたりやりたい放題儲けまくりだった金の行き先、
その一つが即位の礼だったというのは。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:14:15 ID:mLw1fASX0
天皇を主語に持ってくるから理解できないんだろうね
日本だから天皇が存続しえたってのが正しい
その意味では「天皇は日本の歴史そのもの」でなくて
「日本の歴史が天皇そのもの」である
日本だから天皇が存続しえたってのが正しい
その意味では「天皇は日本の歴史そのもの」でなくて
「日本の歴史が天皇そのもの」である
630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:16:46 ID:8LytgQD20
>>629
上手いこというね。それならしっくり来ますがな。
上手いこというね。それならしっくり来ますがな。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:18:12 ID:mLw1fASX0
「文化」というのもちょっと違うからなあ
「価値観」だよね
天皇を否定する人ほど日本的な（神道的な）価値観を
持ってるのは皮肉だよね
「価値観」だよね
天皇を否定する人ほど日本的な（神道的な）価値観を
持ってるのは皮肉だよね
633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:18:14 ID:XAPwwsWX0
634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:19:37 ID:BXnUyBhCO
>629
中心地だもんね。台風の目のような。
外から包むのではなく
内から吹き上げてくる感じ。
中心地だもんね。台風の目のような。
外から包むのではなく
内から吹き上げてくる感じ。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:19:38 ID:Qaca4TCV0
636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:21:18 ID:XAPwwsWX0
>>633
天皇は政権と政権のつなぎ役だからね 伝統や文化や歴史を受け継がれてきてるだろう
中国の歴史を見てみたらどうよ皇帝が変わるたびに前政権を全否定して現政権を正当化しないといけない国だったことを
そういう意味では天皇制って悪いもんじゃないと思わないか？
天皇は政権と政権のつなぎ役だからね 伝統や文化や歴史を受け継がれてきてるだろう
中国の歴史を見てみたらどうよ皇帝が変わるたびに前政権を全否定して現政権を正当化しないといけない国だったことを
そういう意味では天皇制って悪いもんじゃないと思わないか？
638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:22:29 ID:mLw1fASX0
>>631
国家権力の側から見ると
「日本を統一したのは天皇家である」というのは事実だけど
日本を統一したから天皇が歴史を作ってきたってのは全然間違いで
天皇家がそれ以前から存在した神道をうまく取り入れたがゆえに
日本人は天皇を廃すことができなくなった
ということかな
国家権力の側から見ると
「日本を統一したのは天皇家である」というのは事実だけど
日本を統一したから天皇が歴史を作ってきたってのは全然間違いで
天皇家がそれ以前から存在した神道をうまく取り入れたがゆえに
日本人は天皇を廃すことができなくなった
ということかな
639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:23:52 ID:LucD8VO/O
天皇が全国を統一する過程の史実がはっきりしてないんだよなぁ
歴史がはっきりした頃にはすでに天皇中心の世になっていた
歴史がはっきりした頃にはすでに天皇中心の世になっていた
>>636
日本を乗せた船が天皇の存在かなぁ 船頭は時の為政者になるかな
日本を乗せた船が天皇の存在かなぁ 船頭は時の為政者になるかな
641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:27:38 ID:mLw1fASX0
>>635
>>638でも書いてるけど
有史以前の原始宗教をうまく取り込んだがゆえに
ただの権力者ではなくなった
まあローマ教皇みたいなもんだよね
教皇が大きな権力を握っていた時代もあったけど
ほとんどは権威としての存在であり続けた
教皇というのは個人としてはただの人間なんだけど
何故か崇拝されているという
>>638でも書いてるけど
有史以前の原始宗教をうまく取り込んだがゆえに
ただの権力者ではなくなった
まあローマ教皇みたいなもんだよね
教皇が大きな権力を握っていた時代もあったけど
ほとんどは権威としての存在であり続けた
教皇というのは個人としてはただの人間なんだけど
何故か崇拝されているという
642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:28:03 ID:XAPwwsWX0
>>640
船には天皇だけが乗ってるわけではないし、船頭も天皇の指示で舵を取るわけではない。
ただの飾りとして乗っけてやってるだけ。飾りが飾りのままで調子こくなら、海に放り投げてやればよい。
別の飾りを持ってきても無事船は進むだろう。大事なのは飾りじゃない。船の設計や航海士の腕だ。
船には天皇だけが乗ってるわけではないし、船頭も天皇の指示で舵を取るわけではない。
ただの飾りとして乗っけてやってるだけ。飾りが飾りのままで調子こくなら、海に放り投げてやればよい。
別の飾りを持ってきても無事船は進むだろう。大事なのは飾りじゃない。船の設計や航海士の腕だ。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:31:34 ID:XAPwwsWX0
>>641
＞教皇というのは個人としてはただの人間なんだけど
＞何故か崇拝されているという
教皇は「何故か崇拝されてる」わけではないぞ。
神学校を優秀な成績で出たり、修道院で修行を積んだりし、
司祭としての勤めを立派に果たし、キリスト教の教義の発展や普及に尽くし・・・
という業績を上げてカトリックのヒエラルキー組織を駆け上がってきた人間の中から
選挙で選ばれるんだ。
天皇と一緒にすんな。
＞教皇というのは個人としてはただの人間なんだけど
＞何故か崇拝されているという
教皇は「何故か崇拝されてる」わけではないぞ。
神学校を優秀な成績で出たり、修道院で修行を積んだりし、
司祭としての勤めを立派に果たし、キリスト教の教義の発展や普及に尽くし・・・
という業績を上げてカトリックのヒエラルキー組織を駆け上がってきた人間の中から
選挙で選ばれるんだ。
天皇と一緒にすんな。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:31:52 ID:Qaca4TCV0
>>642
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~azumi/oslo1.phot.2.jpg
これバイキング船のへさきについてた魔よけ
天皇もこんなもんじゃないか
時代によってありがたさが違うし、国民は精神的に必要としている
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~azumi/oslo1.phot.2.jpg
これバイキング船のへさきについてた魔よけ
天皇もこんなもんじゃないか
時代によってありがたさが違うし、国民は精神的に必要としている
646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:32:12 ID:8LytgQD20
647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:32:13 ID:XAPwwsWX0
648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:32:40 ID:lZUapYDN0
>>631
天皇って建国者なの？
建国者って諸外国に向けて
“ここからここまでが日本だ”って
最初に宣言した人間の事じゃないの？
アメリカを建国したのはアメリカ原住民じゃないし、
オーストラリアを建国したのはアボリジニーじゃないじゃん。
天皇って建国者なの？
建国者って諸外国に向けて
“ここからここまでが日本だ”って
最初に宣言した人間の事じゃないの？
アメリカを建国したのはアメリカ原住民じゃないし、
オーストラリアを建国したのはアボリジニーじゃないじゃん。
>>647
天皇を一般人と一緒にしたら駄目よ（’’ｂ
天皇を一般人と一緒にしたら駄目よ（’’ｂ
650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:34:02 ID:mLw1fASX0
天皇というのを「点」として個人や天皇家でとらえると
ただしく理解できない
日本という「面」の中でとらえないと
日本の価値観、伝統、文化
これに外国とは違った特異な面があることは万人が認めるところ
なぜ固有なものを形作るに至ったかというと
「天皇がいたから」ではなくて、固有なものの「象徴」として
天皇という存在がある
ただしく理解できない
日本という「面」の中でとらえないと
日本の価値観、伝統、文化
これに外国とは違った特異な面があることは万人が認めるところ
なぜ固有なものを形作るに至ったかというと
「天皇がいたから」ではなくて、固有なものの「象徴」として
天皇という存在がある
651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:35:15 ID:LucD8VO/O
653 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:36:46 ID:SS5PCWKw0
天皇制って 必要なんか？ 宮家って多くない?
予算削って 他に廻した方がよっぽど日本の為になると思うが・・
予算削って 他に廻した方がよっぽど日本の為になると思うが・・
654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:37:00 ID:mLw1fASX0
>>644
それは教皇「個人」の話でしょ
教皇という「存在」がなぜ崇拝されるのかという話
「教皇がなぜ崇拝されるのか？」という問いに
「偉い人だから」というのでは的外れでしょ
じゃあ「なぜ教皇を選ぶのか？」という根源的な問題だよ
それは教皇「個人」の話でしょ
教皇という「存在」がなぜ崇拝されるのかという話
「教皇がなぜ崇拝されるのか？」という問いに
「偉い人だから」というのでは的外れでしょ
じゃあ「なぜ教皇を選ぶのか？」という根源的な問題だよ
655 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:40:08 ID:8LytgQD20
>>649
でもって、船頭は乗組員の中から多数決で決められ、好き勝手行き先を決めると・・・。
>>650
俺は役職と例えたが、個人でとらえると確かに分からないよね。
>なぜ固有なものを形作るに至ったかというと
>「天皇がいたから」ではなくて、固有なものの「象徴」として
>天皇という存在がある
分かりにくいのでひも解いてくだしあ
でもって、船頭は乗組員の中から多数決で決められ、好き勝手行き先を決めると・・・。
>>650
俺は役職と例えたが、個人でとらえると確かに分からないよね。
>なぜ固有なものを形作るに至ったかというと
>「天皇がいたから」ではなくて、固有なものの「象徴」として
>天皇という存在がある
分かりにくいのでひも解いてくだしあ
656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:41:18 ID:QIxjtPdg0
社交辞令で「重く受け止める」と言ってるだけだろ？
「有識者会議？フザケンナ！こんなの揉み消してやる！！！」なんて公式に言えんだろ。
やんわりと廃案に持っていく腹だと見た
「有識者会議？フザケンナ！こんなの揉み消してやる！！！」なんて公式に言えんだろ。
やんわりと廃案に持っていく腹だと見た
659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:42:51 ID:LucD8VO/O
>>658
まあ大陸崇拝者には分かり難い例えみたいかもしれないからね（＾＾；
まあ大陸崇拝者には分かり難い例えみたいかもしれないからね（＾＾；
662 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:47:24 ID:mLw1fASX0
>>655
うーんつまり
「和をもって尊しとなす」とか怨霊信仰、言霊信仰など
日本伝統の価値観は天皇が作ってきたのものでなく
天皇以前からあったもの
そういうものを神道として体系づけて、天皇家と結びつけた
つまり日本人が伝統としてもっている価値観の集大成となったのが神道で
その象徴として天皇という存在があると
うーんつまり
「和をもって尊しとなす」とか怨霊信仰、言霊信仰など
日本伝統の価値観は天皇が作ってきたのものでなく
天皇以前からあったもの
そういうものを神道として体系づけて、天皇家と結びつけた
つまり日本人が伝統としてもっている価値観の集大成となったのが神道で
その象徴として天皇という存在があると
663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:48:25 ID:lZUapYDN0
664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:48:34 ID:SS5PCWKw0
665 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:49:53 ID:Qaca4TCV0
666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:50:06 ID:8LytgQD20
667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:51:01 ID:SS5PCWKw0
＞＞663
早いもん勝ちなんじゃねの？
早いもん勝ちなんじゃねの？
668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:51:35 ID:lRxCeOdr0
まず日本を統一したのがの天皇家
日本の文明化（＝中国化、文字、律令制度、技術、仏教を導入など）したのも天皇家
まあ、今日ある日本の基礎をつくったのは天皇家だね。
しかし天皇家には、女性天皇も多かったせいか、また豪族の力が強かったせいか、
中国のような官僚機構は成立しなかった。（結果的にそれが幸い）
豪族どうしの争いはあったが、外国と結んで天皇家に取って代わろうという者は、
でなかった。（天皇家の権威は偉大たったってことか）
天皇家によって保護された仏教は、それぞれの時代で世俗と距離を置いた自由人
（＝文化人）を生み出した。また様々な記録を残した（日本文化に多様性をもたらした）
日本の文明化（＝中国化、文字、律令制度、技術、仏教を導入など）したのも天皇家
まあ、今日ある日本の基礎をつくったのは天皇家だね。
しかし天皇家には、女性天皇も多かったせいか、また豪族の力が強かったせいか、
中国のような官僚機構は成立しなかった。（結果的にそれが幸い）
豪族どうしの争いはあったが、外国と結んで天皇家に取って代わろうという者は、
でなかった。（天皇家の権威は偉大たったってことか）
天皇家によって保護された仏教は、それぞれの時代で世俗と距離を置いた自由人
（＝文化人）を生み出した。また様々な記録を残した（日本文化に多様性をもたらした）
>>653>>659
コストはおそろしく安い。
というか、皇室予算の内訳をみると、人権がないからって、これでいいんだろうかと思う。
皇太子殿下や秋篠宮殿下で、年収１６０万円。 皇太子妃や紀子様が半額だから８０万円。
未成年の子供一人ごとに年３５万円の補助有。
天皇陛下が年収６００万。 皇后様が年収３００万円。
（皇室経済法施行法第２条）
衣食住が保証され、身の回りを世話する額は別に宮家の予算があるにしても、平均で
月の休みが２〜３日で、月の半分は地方周りをする激務の人々の個人報酬がパートタイマー
並ってどういうことかと思う。
皇室予算の殆どは、皇族自体にじゃなくて、宮内庁が維持費や公務周りに使ってる。
宮家の予算含めても、皇族自体にかかっている費用は、皇室費のうちわずか１％。
皇室が金を持っているというのは、戦前のイメージか、宮内庁が無駄金使っている結果
なのではないかと。
コストはおそろしく安い。
というか、皇室予算の内訳をみると、人権がないからって、これでいいんだろうかと思う。
皇太子殿下や秋篠宮殿下で、年収１６０万円。 皇太子妃や紀子様が半額だから８０万円。
未成年の子供一人ごとに年３５万円の補助有。
天皇陛下が年収６００万。 皇后様が年収３００万円。
（皇室経済法施行法第２条）
衣食住が保証され、身の回りを世話する額は別に宮家の予算があるにしても、平均で
月の休みが２〜３日で、月の半分は地方周りをする激務の人々の個人報酬がパートタイマー
並ってどういうことかと思う。
皇室予算の殆どは、皇族自体にじゃなくて、宮内庁が維持費や公務周りに使ってる。
宮家の予算含めても、皇族自体にかかっている費用は、皇室費のうちわずか１％。
皇室が金を持っているというのは、戦前のイメージか、宮内庁が無駄金使っている結果
なのではないかと。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:53:11 ID:mLw1fASX0
>>665
神道というのを「祭祀」という面だけ切り取れば
そうだろうね
神道は「宗教」というより「価値観」と「文化」だと思ってるから
いわゆる近代になってから定義づけられた「神道」よりもっと広義の意味だね
神道というのを「祭祀」という面だけ切り取れば
そうだろうね
神道は「宗教」というより「価値観」と「文化」だと思ってるから
いわゆる近代になってから定義づけられた「神道」よりもっと広義の意味だね
672 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:57:36 ID:P9dA3cZqO
コストは安いよ。
これが世界第二の経済大国にある皇室なのか、と思うくらい質素。
権力と権威の分割、皇室外交、様々な文化イベント、、いろんなものをすべてこなして今のコストっていうのは安すぎる。
これが世界第二の経済大国にある皇室なのか、と思うくらい質素。
権力と権威の分割、皇室外交、様々な文化イベント、、いろんなものをすべてこなして今のコストっていうのは安すぎる。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:57:42 ID:mLw1fASX0
やっぱり天皇を主体（主語）に持ってくるのは違うと思うなあ
非常に外面的な見方だよ
「なぜ天皇家は現代まで続いてきたか？」ではなくて
「なぜ日本は天皇をなくせなかったのか？」を考えたら
わかると思う
非常に外面的な見方だよ
「なぜ天皇家は現代まで続いてきたか？」ではなくて
「なぜ日本は天皇をなくせなかったのか？」を考えたら
わかると思う
674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:57:47 ID:lZUapYDN0
>>667
早いもの勝ちならしょうがないか…
>>669
うーん、なんつかさ。
象徴ってもっと抽象的なものだと
俺は思うんだよね。
だから“天皇”っていう、形のある、写真にも撮れる、
寿命があり、転べば怪我するフツーの存在を
“象徴”としてしまうことが逆に神秘性やら
を損なっている気がするんだ。
神秘性で言えば、“大宇宙の意思サマ…”
みたいなものを象徴にしたほうが
よっぽど神秘的じゃん。
早いもの勝ちならしょうがないか…
>>669
うーん、なんつかさ。
象徴ってもっと抽象的なものだと
俺は思うんだよね。
だから“天皇”っていう、形のある、写真にも撮れる、
寿命があり、転べば怪我するフツーの存在を
“象徴”としてしまうことが逆に神秘性やら
を損なっている気がするんだ。
神秘性で言えば、“大宇宙の意思サマ…”
みたいなものを象徴にしたほうが
よっぽど神秘的じゃん。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:58:53 ID:Qaca4TCV0
676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:59:52 ID:8LytgQD20
>677
に追記で シロアリが特亜勢力 でどうだ！！（’＿’；
無理あるかにゃ
に追記で シロアリが特亜勢力 でどうだ！！（’＿’；
無理あるかにゃ
679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:03:30 ID:ju+zUT1Y0
今まで天皇があって日本があったからといって
これからの日本に天皇が要るかどうかはまた別問題。
エチオピアと同じように
文明が一番発展した所から
ちょっと離れた辺境にあったから
そこそこ文明が栄えてほとんど誰も攻めようとしなかったので
天皇制が続いてきただけ。
これからの日本に天皇が要るかどうかはまた別問題。
エチオピアと同じように
文明が一番発展した所から
ちょっと離れた辺境にあったから
そこそこ文明が栄えてほとんど誰も攻めようとしなかったので
天皇制が続いてきただけ。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:03:44 ID:P9dA3cZqO
>>674
ほかに統合の象徴たりうるモノが日本には無いしねぇ。
アメリカみたく、国旗に忠誠を誓い、聖書に手を置いて宣誓し、自由と民主主義を統合の旗印にするのは日本じゃ無理でしょ。
中国みたく共産主義と反日を統合の手段にするってのも無理だし。
韓国みたく捏造歴史でレイシズムで反日っていうのもまた違うし。
ほかに統合の象徴たりうるモノが日本には無いしねぇ。
アメリカみたく、国旗に忠誠を誓い、聖書に手を置いて宣誓し、自由と民主主義を統合の旗印にするのは日本じゃ無理でしょ。
中国みたく共産主義と反日を統合の手段にするってのも無理だし。
韓国みたく捏造歴史でレイシズムで反日っていうのもまた違うし。
>>679
それで、今は誰が攻めてきてるの？
それで、今は誰が攻めてきてるの？
>>675
いや。 最終改正：平成八年三月三一日法律第八号だから、間違いないよ。
内廷費には、賜与という個人の所得としてふところへゆかない、皇族から出す災害などの見舞金に
つかう予算を含んでいるから。
賜与（見舞金などの恩賜のための予算）と譲受（皇室の個人報酬）について詳しくは、第１０１回国会
内閣委員会第６号あたりがオススメ。
議員の質問に、わかりやすく政府が答えているので。
いや。 最終改正：平成八年三月三一日法律第八号だから、間違いないよ。
内廷費には、賜与という個人の所得としてふところへゆかない、皇族から出す災害などの見舞金に
つかう予算を含んでいるから。
賜与（見舞金などの恩賜のための予算）と譲受（皇室の個人報酬）について詳しくは、第１０１回国会
内閣委員会第６号あたりがオススメ。
議員の質問に、わかりやすく政府が答えているので。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:06:54 ID:8LytgQD20
>>678
むりすんなｗ
むりすんなｗ
684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:06:57 ID:mLw1fASX0
>>677
全然違う
キミはやっぱり天皇中心主義だね
天皇とはそんなに確固としたものじゃなく
もっとあいまいなものの「象徴」なんだよ
日本という面を構成してるいろんな要素が山のようにあって
アットランダムにいろんな点を抜き出したものが
天皇という「存在」とでもいうのかな
全然違う
キミはやっぱり天皇中心主義だね
天皇とはそんなに確固としたものじゃなく
もっとあいまいなものの「象徴」なんだよ
日本という面を構成してるいろんな要素が山のようにあって
アットランダムにいろんな点を抜き出したものが
天皇という「存在」とでもいうのかな
685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:08:28 ID:ju+zUT1Y0
>>681
天皇制今無くなるとすればおそらく日本人の手だよ。
それが愛子の子って考えるか、
竹田恒泰って考えるか、どっちが潰すと思うかってのは
別れるだろうけどね。今の世論じゃ竹田が潰すと思っているんでしょ。
天皇制今無くなるとすればおそらく日本人の手だよ。
それが愛子の子って考えるか、
竹田恒泰って考えるか、どっちが潰すと思うかってのは
別れるだろうけどね。今の世論じゃ竹田が潰すと思っているんでしょ。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:09:49 ID:SS5PCWKw0
>>685
変な選択肢だなあ
変な選択肢だなあ
690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:11:47 ID:ju+zUT1Y0
692 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:12:15 ID:FFfHN3lS0
反対派諸君、もうあきらめろよ。
安倍は君らの味方ではないことははっきりした。
安倍は君らの味方ではないことははっきりした。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:14:02 ID:mLw1fASX0
オレは天皇という個人に「敬意」はさして持ってないんだよね
崇拝される存在ではなくて
もっと身の周りに転がってる「日本というもの」「日本的なもの」
の「象徴」だと思ってる
これは「日本人の美徳だね」というような良い面も
「だから日本人は〜」というような悪い面も含む
だから天皇という個人を否定するのは自由だけど
天皇という存在を否定するのは日本人には意味がない
崇拝される存在ではなくて
もっと身の周りに転がってる「日本というもの」「日本的なもの」
の「象徴」だと思ってる
これは「日本人の美徳だね」というような良い面も
「だから日本人は〜」というような悪い面も含む
だから天皇という個人を否定するのは自由だけど
天皇という存在を否定するのは日本人には意味がない
>>687
生かさず殺さずのギリギリの暮らしをさせるのが、立法主旨だと政府も申しております。
いずれにいたしましてもこの限度額が設けられました立法の趣旨というのは、皇室から
特定のところにひものつくような大きな金額のものが行くことはいかがかというようなこと、
あるいは皇室に多額の財産が集まるということはいかがかというような趣旨からでございます。
（皇室経済法施行法について、国会での政府答弁より抜粋）
生かさず殺さずのギリギリの暮らしをさせるのが、立法主旨だと政府も申しております。
いずれにいたしましてもこの限度額が設けられました立法の趣旨というのは、皇室から
特定のところにひものつくような大きな金額のものが行くことはいかがかというようなこと、
あるいは皇室に多額の財産が集まるということはいかがかというような趣旨からでございます。
（皇室経済法施行法について、国会での政府答弁より抜粋）
696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:17:53 ID:ju+zUT1Y0
697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:18:01 ID:SS5PCWKw0
>>693
（＾−＾）／／"" パチパチ 賛成
（＾−＾）／／"" パチパチ 賛成
ID:ju+zUT1Y0さんの考えは、ID:XAPwwsWX0さんと基本的には同じ系統かな。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:21:17 ID:BDV7u/Nh0
>>696
現存では日本が最長かぁ それで 日本の歴史を見て最悪な歴史だと思うのかい？
天皇制が無ければ最高の歴史になってたのかな？
どっちの歴史が良かったのかなぁ まあ 特亜勢力の嘘にだまされないでね（ｗ
現存では日本が最長かぁ それで 日本の歴史を見て最悪な歴史だと思うのかい？
天皇制が無ければ最高の歴史になってたのかな？
どっちの歴史が良かったのかなぁ まあ 特亜勢力の嘘にだまされないでね（ｗ
701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:21:25 ID:LucD8VO/O
今のエチオピアの現状からはとても列強の支配と戦い続けた世界最長の帝国があったとは思えない
702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:23:05 ID:P9dA3cZqO
>>699
身分制をすべて取り払うとすると、むしろ不平等になる不思議がある。
身分制をすべて取り払うとすると、むしろ不平等になる不思議がある。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:24:13 ID:ju+zUT1Y0
705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:27:16 ID:P9dA3cZqO
要るとかとか要らないとかって、皇室は保証人じゃないんだから。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:28:25 ID:mLw1fASX0
天皇は「必要」あったから残ってきたのか？
義満や信長のように天皇を廃して名実ともに
「日本の王」たらんとした人間もいたのに
「できなかった」んだよね
その辺に日本の歴史を解く鍵があるんじゃないかなあ
義満や信長のように天皇を廃して名実ともに
「日本の王」たらんとした人間もいたのに
「できなかった」んだよね
その辺に日本の歴史を解く鍵があるんじゃないかなあ
>>705
おお おいら妄想激しいと思ったら 質問してたんだ|_・。) ちら
おお おいら妄想激しいと思ったら 質問してたんだ|_・。) ちら
710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:31:34 ID:hOaaFhMd0
711 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:32:47 ID:mLw1fASX0
「外敵に制圧されなかった」というのは一要因だけど
世界の歴史を見れば国の内部で権力交代が起こった時は
例外なく前支配者は抹殺されてるんだよね
だから「外から攻められなかったから続いたというのは」
半分の正解でしかない
なぜ日本では中国のような革命（王朝交代）が
起きなかったのか？
世界の歴史を見れば国の内部で権力交代が起こった時は
例外なく前支配者は抹殺されてるんだよね
だから「外から攻められなかったから続いたというのは」
半分の正解でしかない
なぜ日本では中国のような革命（王朝交代）が
起きなかったのか？
712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:34:33 ID:XAPwwsWX0
713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:34:51 ID:LucD8VO/O
公家勢力を敵にまわすのは無理だったからじゃないか？
日本は民主主義国家なんだから、皇帝なんてものが存在するのはおかしい。
女系転向を機に天皇制を終了させるべきだと思う。
国民総意の象徴は池田大作氏だけで十分。
女系転向を機に天皇制を終了させるべきだと思う。
国民総意の象徴は池田大作氏だけで十分。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:36:02 ID:iEgrHMTE0
天皇が男でも、女でもどっちでも結構ですが、
直系以外の皇族への税金による
多額の生活補助は止めて欲しいものです。
直系以外の皇族への税金による
多額の生活補助は止めて欲しいものです。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:36:59 ID:8LytgQD20
>>711
歴史の先生みたいだｗ おもろい、それから？
歴史の先生みたいだｗ おもろい、それから？
>>714
改正が通れば、そうなるけど。
改正が通れば、そうなるけど。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:37:45 ID:W/m95/dC0
結局こいつも票がほしいだけ。男系を存続させるにはもう
皇居襲撃しか路はないな。
皇居襲撃しか路はないな。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:38:15 ID:mLw1fASX0
>>712
「王朝」の定義がどうかとも思うけど
本質は「なぜ天皇は抹殺されなかったのか（できなかったのか）？」という事だよ
>>713
なぜ公家勢力を敵に回すのは無理だったのか？
そもそも公家勢力を敵に回すのは無理だったのかな？
公家ってのは武力は持ってない（忌避してる）存在だし
その気になれば物理的に抹殺するのはたやすいことのはず
「王朝」の定義がどうかとも思うけど
本質は「なぜ天皇は抹殺されなかったのか（できなかったのか）？」という事だよ
>>713
なぜ公家勢力を敵に回すのは無理だったのか？
そもそも公家勢力を敵に回すのは無理だったのかな？
公家ってのは武力は持ってない（忌避してる）存在だし
その気になれば物理的に抹殺するのはたやすいことのはず
>>720
なんか 天皇制存続に意味？意義？の本質がありそうな 感じだ（’’；；
なんか 天皇制存続に意味？意義？の本質がありそうな 感じだ（’’；；
722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:47:03 ID:FvV3wL7O0
何か一晩寝てた間に近代政治史を曲解したヴォケが湧いてたみたいね。
いわゆる『名誉革命』が王と民衆の間の関係論をどう変革したか検討なんか
してないんだろうね。
これターニングポイントだから重要ですよ（ｗ
いわゆる『名誉革命』が王と民衆の間の関係論をどう変革したか検討なんか
してないんだろうね。
これターニングポイントだから重要ですよ（ｗ
>>722
こんな朝早くに難しい事言われても 難しい└(T_T;)┘
こんな朝早くに難しい事言われても 難しい└(T_T;)┘
724 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:51:21 ID:8LytgQD20
>>722
>いわゆる『名誉革命』が王と民衆の間の関係論をどう変革したか
どう変革したのか分からない。つか寝てないから頭冴えてない。>>723もだｗ
分かりやすくヨロ。
mLw1fASX0がバックれたら不貞寝する。
>いわゆる『名誉革命』が王と民衆の間の関係論をどう変革したか
どう変革したのか分からない。つか寝てないから頭冴えてない。>>723もだｗ
分かりやすくヨロ。
mLw1fASX0がバックれたら不貞寝する。
725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:51:33 ID:qfPM0PcE0
天皇は神主の親分だろーに。何が皇帝だ。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:52:43 ID:XAPwwsWX0
727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:54:37 ID:FvV3wL7O0
729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:56:16 ID:XAPwwsWX0
>>720
＞本質は「なぜ天皇は抹殺されなかったのか（できなかったのか）？」という事だよ
俗界を離れて大人しくいうこと聞いてくれる奴を殺す必要ないわな。
ただし孝明天皇は殺されてるが。近代の天皇制と薩長政権確立のために。
＞本質は「なぜ天皇は抹殺されなかったのか（できなかったのか）？」という事だよ
俗界を離れて大人しくいうこと聞いてくれる奴を殺す必要ないわな。
ただし孝明天皇は殺されてるが。近代の天皇制と薩長政権確立のために。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:57:00 ID:8LytgQD20
>>727
その戊辰革命が王と民衆の関係をどの様に変革したのだ？
その戊辰革命が王と民衆の関係をどの様に変革したのだ？
731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:57:29 ID:LucD8VO/O
天皇は奈良時代は確実に皇帝だった
それが徐々に違う物に形を変えていった…のか？
それが徐々に違う物に形を変えていった…のか？
732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:57:55 ID:Dr8mVMoT0
>基本的に有識者会議の答申を重く受け止め
全く天皇制・皇室の歴史を考慮せず、単に安定的な制度の継承
だけを主眼とした有識者会議の浅薄な答申をそう重く受け止め
られては国民は迷惑だ。
いつ、皇室や天皇制の歴史、意義に立ち入った議論をはじめる
のだろうか。これが将来天皇制・皇室をどうするかという非常に
重大な議論の根幹であって、制度の安定的継承なんてその
あとで役人に考えさせればいいこと。本末転倒だ。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:57:57 ID:mLw1fASX0
日本人はそもそも安定を好むというのが根底にあるだろうね
まるっきり価値観をくつがえすのを嫌ったというか
天皇という権威があってその時々の権力者が政治を行うという安定した構図が
「日本人好み」だった面はあると思う
天皇家をおびやかす存在（武士階級）が出てくるころには
日本人の心の奥には天皇の権威が定着してしまっていたんだろう
いわゆる「天皇は神聖にして侵すべからず」ってやつだ
一人の強大な権力者が天皇を打倒しようと思っても
「天皇の権威」をすりこまれたその他大多数によって有形無形の圧力がかかっって
できなかった
ただほとんどは「有形」だと思うけどね
義満や信長は天皇を廃す寸前で死んだ
これは偶然かな
まるっきり価値観をくつがえすのを嫌ったというか
天皇という権威があってその時々の権力者が政治を行うという安定した構図が
「日本人好み」だった面はあると思う
天皇家をおびやかす存在（武士階級）が出てくるころには
日本人の心の奥には天皇の権威が定着してしまっていたんだろう
いわゆる「天皇は神聖にして侵すべからず」ってやつだ
一人の強大な権力者が天皇を打倒しようと思っても
「天皇の権威」をすりこまれたその他大多数によって有形無形の圧力がかかっって
できなかった
ただほとんどは「有形」だと思うけどね
義満や信長は天皇を廃す寸前で死んだ
これは偶然かな
>>729
それで 天皇は不要論（’’？
それで 天皇は不要論（’’？
>>728
過去発言をみれば判るけど、XAPwwsWX0は一貫して天皇廃止論者。
過去発言をみれば判るけど、XAPwwsWX0は一貫して天皇廃止論者。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:00:30 ID:XAPwwsWX0
>>733
＞天皇家をおびやかす存在（武士階級）が出てくるころには
＞日本人の心の奥には天皇の権威が定着してしまっていたんだろう
湊川で高氏側にばかり武士勢力がつき、官軍の楠木にはさっぱり支持が集まらなくても
天皇の権威が定着していたんですか、そうですか
＞天皇家をおびやかす存在（武士階級）が出てくるころには
＞日本人の心の奥には天皇の権威が定着してしまっていたんだろう
湊川で高氏側にばかり武士勢力がつき、官軍の楠木にはさっぱり支持が集まらなくても
天皇の権威が定着していたんですか、そうですか
737 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:00:51 ID:FvV3wL7O0
>>729
ネタで言ってるのか？
名誉革命の本質は革命後の『権利章典』にあるわけですよ。
王に対する議会の優越権を明確に規定したもの。
議会（≒民衆）の支持なくして王は存在し得ないという近代以降の
王制の方向性がここで定まったわけですが。
ネタで言ってるのか？
名誉革命の本質は革命後の『権利章典』にあるわけですよ。
王に対する議会の優越権を明確に規定したもの。
議会（≒民衆）の支持なくして王は存在し得ないという近代以降の
王制の方向性がここで定まったわけですが。
>>734
そう。
理論武装が過ぎて、世間で受け入れられない論だから、ここで憂さ晴らししてるんだと思う。
ある意味男系や女系の過激派にも同じことがいえるし、便所の落書きである２ｃｈらしいんじゃなかろうか。
そう。
理論武装が過ぎて、世間で受け入れられない論だから、ここで憂さ晴らししてるんだと思う。
ある意味男系や女系の過激派にも同じことがいえるし、便所の落書きである２ｃｈらしいんじゃなかろうか。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:01:53 ID:mLw1fASX0
>>729
天皇が「大人しく言う事を聞く」人ばかりでなかったのは
歴史を知ってる人間なら知ってるよね
そもそも「大人しく言う事」は聞いたとしても
自分より上位の権威をなぜ認めたのか？
権力者ってのは自分より上位の存在は認めたがらないもんだよ
>>727
前半はその通りだね
明治維新は権力交代であって
革命ではないよ
天皇が「大人しく言う事を聞く」人ばかりでなかったのは
歴史を知ってる人間なら知ってるよね
そもそも「大人しく言う事」は聞いたとしても
自分より上位の権威をなぜ認めたのか？
権力者ってのは自分より上位の存在は認めたがらないもんだよ
>>727
前半はその通りだね
明治維新は権力交代であって
革命ではないよ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:04:32 ID:mLw1fASX0
742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:05:16 ID:XAPwwsWX0
>>740
＞そもそも「大人しく言う事」は聞いたとしても
＞自分より上位の権威をなぜ認めたのか？
上位が実際は上位でないから。
「下のものが上のものを従える体制」という特異な日本的下克上体制が確立すれば
天皇がいたほうが有難い。
＞そもそも「大人しく言う事」は聞いたとしても
＞自分より上位の権威をなぜ認めたのか？
上位が実際は上位でないから。
「下のものが上のものを従える体制」という特異な日本的下克上体制が確立すれば
天皇がいたほうが有難い。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:06:28 ID:FvV3wL7O0
>>740
それ、自己矛盾なんだが理解してる？
天皇が名実ともに「王」になったのは明治以降。
故に近代の「王家」特有の問題を抱え込む必要が出たってことは理解の外？
徳川家は「王家」だったのよ。機能的にはね。
それ、自己矛盾なんだが理解してる？
天皇が名実ともに「王」になったのは明治以降。
故に近代の「王家」特有の問題を抱え込む必要が出たってことは理解の外？
徳川家は「王家」だったのよ。機能的にはね。
午前１時からずっと語りっぱなしだから、水を得た魚というか。
よほど寂しかったんだね・・・と思うｗ
同意はできないが、そこまで理論武装した姿は立派だと思うｗ
天皇廃止論者は、バカばかりだと思っていたから、そこまでつきつめて語れる人は初めて見た。
頑張りなさい>>XAPwwsWX0
よほど寂しかったんだね・・・と思うｗ
同意はできないが、そこまで理論武装した姿は立派だと思うｗ
天皇廃止論者は、バカばかりだと思っていたから、そこまでつきつめて語れる人は初めて見た。
頑張りなさい>>XAPwwsWX0
746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:07:11 ID:mLw1fASX0
747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:08:28 ID:XAPwwsWX0
748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:08:43 ID:LucD8VO/O
749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:09:05 ID:rPm7G9Ta0
おせっかいばかりですね。
天皇家が決めるのが本筋では？
家督相続に
他人から口を出されたら不愉快でしょうに！
天皇家が決めるのが本筋では？
家督相続に
他人から口を出されたら不愉快でしょうに！
>>448
もし、女系皇族(この場合は天皇直系ばかりでなく、傍系宮家も含む)を認めた場合、
例えば、秋篠宮眞子様が結婚をして、二男二女をもうけた場合、その4人全員が皇族として残る事になる。
そして、その二男二女は男女の別なく生涯皇族として生きていく事となり、それぞれ結婚をし、それぞれ何人か子供を生んだ場合、その子達もまた皇族となり、それぞれ宮家を立てるかもしれない。
さすがに何世か後の女王は臣籍降下するだろうが、王は基本的に臣籍降下を認めない方針らしいね。
もし、女系皇族(この場合は天皇直系ばかりでなく、傍系宮家も含む)を認めた場合、
例えば、秋篠宮眞子様が結婚をして、二男二女をもうけた場合、その4人全員が皇族として残る事になる。
そして、その二男二女は男女の別なく生涯皇族として生きていく事となり、それぞれ結婚をし、それぞれ何人か子供を生んだ場合、その子達もまた皇族となり、それぞれ宮家を立てるかもしれない。
さすがに何世か後の女王は臣籍降下するだろうが、王は基本的に臣籍降下を認めない方針らしいね。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:11:07 ID:8LytgQD20
>>737
議会は民衆ではないよって書こうとしたら>>740が書いちゃったね。
今現在皇室は、議会（≒民衆）の支持なくしては立ち居かなくなってきましたね。
そうすると、アナタはどうするのが良いとお考えですか？
議会は民衆ではないよって書こうとしたら>>740が書いちゃったね。
今現在皇室は、議会（≒民衆）の支持なくしては立ち居かなくなってきましたね。
そうすると、アナタはどうするのが良いとお考えですか？
753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:11:54 ID:XAPwwsWX0
754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:14:03 ID:XAPwwsWX0
結局 今居る人たちって 天皇制支持者ばっかりじゃないか（−−；
756 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:14:53 ID:FvV3wL7O0
758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:15:30 ID:4OMTfS2x0
神主を皇帝といって崇めているのは、生まれつきのアンポンタンだけ。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:16:01 ID:NWt66swR0
皇族が政治に口出ししまくりだな、オイｗ
760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:16:55 ID:8LytgQD20
761 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:19:09 ID:XAPwwsWX0
762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:20:32 ID:8LytgQD20
763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:20:38 ID:mLw1fASX0
よく読んでみるとID:XAPwwsWX0
とあまり意見は変わらないな
「天皇がいた方が有難い」
その通りだよ
時の為政者は天皇の「権威」をうまく利用してきた
ただ天皇そのものを無くそうとはしなかった
ということだよ
とあまり意見は変わらないな
「天皇がいた方が有難い」
その通りだよ
時の為政者は天皇の「権威」をうまく利用してきた
ただ天皇そのものを無くそうとはしなかった
ということだよ
もっと単純でいいんじゃないかなぁ・・・
天皇の皇統が続いてきたわけだし ルールとか常識とか考え方なんてのは時代によって変わるものだけど
天皇の皇統ってどんな時代になっても変わらないものでいいんじゃないのかな？
日本の象徴がコロコロかわってちゃ 混乱するだけっしょ
天皇の皇統が続いてきたわけだし ルールとか常識とか考え方なんてのは時代によって変わるものだけど
天皇の皇統ってどんな時代になっても変わらないものでいいんじゃないのかな？
日本の象徴がコロコロかわってちゃ 混乱するだけっしょ
765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:22:17 ID:4OMTfS2x0
>>759
皇族は、日本は我が一族が天照大神から国、と思い込んでいるからなあ。
皇族は、日本は我が一族が天照大神から国、と思い込んでいるからなあ。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:24:24 ID:8LytgQD20
768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:30:19 ID:P9dA3cZqO
>>755
2ちゃんにかぎらず、日本国民は今の象徴天皇制にたいしては指示者だらけだよ。
2ちゃんにかぎらず、日本国民は今の象徴天皇制にたいしては指示者だらけだよ。
>>766
天皇が在野に下るっていうのは、憲法から刑法にいたるまで、全ての法体系を一度に
変えてしまう大改革だから、事実上無理な論。
意見としての筋は比較的通っているんだけど、物臭がる世間では絶対に受け入れられ
ないから、こういうところで憂さ晴らしするくらいしかないってわけ。
天皇が在野に下るっていうのは、憲法から刑法にいたるまで、全ての法体系を一度に
変えてしまう大改革だから、事実上無理な論。
意見としての筋は比較的通っているんだけど、物臭がる世間では絶対に受け入れられ
ないから、こういうところで憂さ晴らしするくらいしかないってわけ。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:30:45 ID:8LytgQD20
771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:32:09 ID:x0xQQMFy0
また朝日お得意の安倍叩きか。
潰れろ。
潰れろ。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:32:54 ID:P9dA3cZqO
773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:33:20 ID:4OMTfS2x0
天皇家の歴史重視といっても、それは近親相姦の歴史だろ。
そんなものを自慢していいのか？
そんなものを自慢していいのか？
774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:33:29 ID:CyFRYTU00
今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:34:35 ID:FvV3wL7O0
>>770
現代の王制なんて国家の都合で一定の条件満たす方々に人権を
売り渡していただいてる代物でしょ＞人権論的観点
人権論からいったら王制なんて論外な代物です（ｗ
王制を維持するために必要なファンタジーをどのように維持するかが
問題。
現代の王制なんて国家の都合で一定の条件満たす方々に人権を
売り渡していただいてる代物でしょ＞人権論的観点
人権論からいったら王制なんて論外な代物です（ｗ
王制を維持するために必要なファンタジーをどのように維持するかが
問題。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:35:47 ID:CyFRYTU00
>>774の続き
そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。
そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:37:13 ID:P9dA3cZqO
>>770
そんな単純な二者選択じゃないと思うよ。
陛下を在野に置くことが、人権を重視することに繋がるとは思えない。
完全なる身分制度廃止や完全なる平等主義はむしろたくさんの人間の人権を侵害することに繋がることになる。共産主義国の末路が証明していると思う。
そんな単純な二者選択じゃないと思うよ。
陛下を在野に置くことが、人権を重視することに繋がるとは思えない。
完全なる身分制度廃止や完全なる平等主義はむしろたくさんの人間の人権を侵害することに繋がることになる。共産主義国の末路が証明していると思う。
779 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:37:14 ID:FvV3wL7O0
>>777
山のようなコピペ(・A・)ｲｸﾅｲ
山のようなコピペ(・A・)ｲｸﾅｲ
781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:40:40 ID:8wT9PFO40
安倍官房長官が賛成派に回ったぞ。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:42:55 ID:4OMTfS2x0
>>778
共産主義は完全なる結果の平等を求めたから全体主義になったんじゃないのか。
民主主義では機会の平等が先にくるんだよ。
したがって平等主義が人権を侵害すると言うのは、為にする乱暴な意見だな。
そんなステレオタイプの乱暴な思考こそが危険なんだよ。
共産主義は完全なる結果の平等を求めたから全体主義になったんじゃないのか。
民主主義では機会の平等が先にくるんだよ。
したがって平等主義が人権を侵害すると言うのは、為にする乱暴な意見だな。
そんなステレオタイプの乱暴な思考こそが危険なんだよ。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:43:05 ID:P9dA3cZqO
>>773
あなたはかつてのエジプトの王家の歴史に、ロマンを感じたりしない？もしあなたが「エジプトのかつての歴史は近親婚だから、軽蔑の対象だ！」というなら、何も言わないけど。
ちなみに日本は同母での結婚はいけないとされていたけど、かつてのエジプトじゃふつうに姉と弟が結婚していた。
あなたはかつてのエジプトの王家の歴史に、ロマンを感じたりしない？もしあなたが「エジプトのかつての歴史は近親婚だから、軽蔑の対象だ！」というなら、何も言わないけど。
ちなみに日本は同母での結婚はいけないとされていたけど、かつてのエジプトじゃふつうに姉と弟が結婚していた。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:43:28 ID:XAPwwsWX0
>>769
まあ、すぐにやるというのは、相当難しいだろうね。
しかし、いずれにせよ、これからは、神話的・伝統的権威と、歴史・国政を同一視して考える
傾向が緩んで政教分離が進むだろう。
男系維持派が自らの天皇を持ってくれば、それこそ、その人物は神話的・伝統的権威を示すものとなる。
これを認めて国政に組み込むわけにはいかない。
女系天皇が擁立されれば、その権威は神話的・伝統的権威によるものではないのだから、
非常に価値の薄まった近代的君主として純粋に政治的に機能するものとなるだろう。
法体系をいろいろ変革していくのはそれからだよ。
まあ、すぐにやるというのは、相当難しいだろうね。
しかし、いずれにせよ、これからは、神話的・伝統的権威と、歴史・国政を同一視して考える
傾向が緩んで政教分離が進むだろう。
男系維持派が自らの天皇を持ってくれば、それこそ、その人物は神話的・伝統的権威を示すものとなる。
これを認めて国政に組み込むわけにはいかない。
女系天皇が擁立されれば、その権威は神話的・伝統的権威によるものではないのだから、
非常に価値の薄まった近代的君主として純粋に政治的に機能するものとなるだろう。
法体系をいろいろ変革していくのはそれからだよ。
785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:43:43 ID:CyFRYTU00
588 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [] 投稿日：2006/01/11(水) 03:03:59 ID:L1fXkw7m
>>586
いや、あのですね。
官房長官といえば総理大臣と一心同体でなければならないわけですから
その官房長官が総理大臣の選んだ有識者会議を否定するような発言はなかなか出来ないでしょう。
そんなことをすれば総理大臣の立つ瀬が無くなってしまいます。
新聞記者が「官房長官は有識者会議は無視すると仰ってましたが？」なんて総理に質問したら総理の面目丸潰れでしょう。
そんな程度の有識者しか選べなかった不明と、官房長官とさえ意見が食い違う管理能力の欠如という
二重の意味で面目を失うことになってしまう。
官房長官として、そこまでのことはやってはいけないと思うわけですよ。
人権法案反対派にとっては安倍さんをアテに出来なくなるのは官房長官就任時に想定していたこと。
だから、こんな発言が出ても別に驚くには値しないわけですよ。まぁ人権法案スレにも驚いてる奴もいるが。
安倍晋三は信頼に値する政治家だということは私は変わらず確信している。
しかし小泉内閣における安倍官房長官というものに対する信頼は全く無い。
今後も安倍官房長官は国民を裏切り、国を売り続けるだろう。しかしそれが小泉内閣の官房長官の職務なのだから仕方がない。
早く小泉内閣が終わることを祈るのみですよ。まぁそうなるように我々も動かねばいけない。
>>586
いや、あのですね。
官房長官といえば総理大臣と一心同体でなければならないわけですから
その官房長官が総理大臣の選んだ有識者会議を否定するような発言はなかなか出来ないでしょう。
そんなことをすれば総理大臣の立つ瀬が無くなってしまいます。
新聞記者が「官房長官は有識者会議は無視すると仰ってましたが？」なんて総理に質問したら総理の面目丸潰れでしょう。
そんな程度の有識者しか選べなかった不明と、官房長官とさえ意見が食い違う管理能力の欠如という
二重の意味で面目を失うことになってしまう。
官房長官として、そこまでのことはやってはいけないと思うわけですよ。
人権法案反対派にとっては安倍さんをアテに出来なくなるのは官房長官就任時に想定していたこと。
だから、こんな発言が出ても別に驚くには値しないわけですよ。まぁ人権法案スレにも驚いてる奴もいるが。
安倍晋三は信頼に値する政治家だということは私は変わらず確信している。
しかし小泉内閣における安倍官房長官というものに対する信頼は全く無い。
今後も安倍官房長官は国民を裏切り、国を売り続けるだろう。しかしそれが小泉内閣の官房長官の職務なのだから仕方がない。
早く小泉内閣が終わることを祈るのみですよ。まぁそうなるように我々も動かねばいけない。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:45:03 ID:bYBtl/Uq0
安倍官房長官の本心は天皇制反対だよ。
安倍初代大統領を応援しよう。
安倍初代大統領を応援しよう。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:45:39 ID:OxEXTHP60
男子を産むためにはＹ染色体を持つ精子を放出しなければいけない。
浩宮もその他皇族男子もＹ染色体を射精できなかったのは
皇族の資格を自ら放棄したものであり
御家断絶は自業自得
天皇制廃止の絶好の機会
浩宮もその他皇族男子もＹ染色体を射精できなかったのは
皇族の資格を自ら放棄したものであり
御家断絶は自業自得
天皇制廃止の絶好の機会
788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:46:15 ID:4OMTfS2x0
789 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:46:46 ID:NEOdyW7T0
>1 基本的に有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく
どう受け止めるか楽しみだな。
どう受け止めるか楽しみだな。
790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:47:10 ID:AAYVukpW0
別にいいじゃん、この莫迦な案が通ったところで
ねらー保守派の殆どは従前通り小泉＆安倍氏支持なんだろ？
どのぐらいまでこういうのに我慢がきくのか
（アメポチじゃなく真性保守か）ちょっと見てみたいな
ねらー保守派の殆どは従前通り小泉＆安倍氏支持なんだろ？
どのぐらいまでこういうのに我慢がきくのか
（アメポチじゃなく真性保守か）ちょっと見てみたいな
791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:47:21 ID:P9dA3cZqO
792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:47:23 ID:Ef6K8E2R0
質問設定を増やしました。
再度ご協力願います。すみません。
貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか？2
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/791/
再度ご協力願います。すみません。
貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか？2
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/791/
793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:47:26 ID:IzB099re0
女系推進派は発言できないことをいいことに皇后を担ぎ出して
皇后が女系を望んでると嘘をマスゴミが垂れ流すはずなんだけどね。
小和田一派の策謀でさ。
皇后が女系を望んでると嘘をマスゴミが垂れ流すはずなんだけどね。
小和田一派の策謀でさ。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:47:28 ID:8LytgQD20
>>776
>王制を維持するために必要なファンタジーをどのように維持するかが問題。
男系女系って結局はそこに行き着くんだけどさ。
今まで延々と続けてきたファンタジーの途中で、物語の根幹を揺るがすネタ持ってこられたら、
読者は裏切られた気持ちにならんかな。
今日から「皇統」の定義はこうしますよ。なんて言われてハイそうですか。となるかね。
女系ってのは、一つの手だがまず歴史無視。長子に到っては人権配慮。
女系容認論てのは、皇統の捏造（屁理屈）でもあるわけだし、現代にあってはうやむやにも出来ない。
あとフェミ臭がするのは神経過敏かｗ
>王制を維持するために必要なファンタジーをどのように維持するかが問題。
男系女系って結局はそこに行き着くんだけどさ。
今まで延々と続けてきたファンタジーの途中で、物語の根幹を揺るがすネタ持ってこられたら、
読者は裏切られた気持ちにならんかな。
今日から「皇統」の定義はこうしますよ。なんて言われてハイそうですか。となるかね。
女系ってのは、一つの手だがまず歴史無視。長子に到っては人権配慮。
女系容認論てのは、皇統の捏造（屁理屈）でもあるわけだし、現代にあってはうやむやにも出来ない。
あとフェミ臭がするのは神経過敏かｗ
795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:49:02 ID:4OMTfS2x0
近親相姦がファンタジーなら日本国民全てが近親相姦すればいい。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:50:14 ID:irwyilBDO
797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:50:57 ID:BH29jz6dO
この女系容認法案を支持して、選挙の得票が増えるとでも思っているのかね、自民および民主保守派の先生方は。実際には保守市民からは愛想を尽かされ、革新市民は社民、共産を当然支持し、無党派は恩に報いないのだが。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:51:03 ID:P9dA3cZqO
799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:51:04 ID:6aXqbY8Y0
和風なFF(ファイナルファンタジー)って今後作られないのかな。
みやびな感じで。
みやびな感じで。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:52:39 ID:/RyfnO+d0
安倍の正体見たり
801 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:53:33 ID:4OMTfS2x0
>>791
「完全なる平等主義はむしろたくさんの人間の人権を侵害することに繋がることになる。」
と書いているじゃん。
共産主義は機会の平等という自由を奪って、結果の平等だけを求めたから失敗したんだよ。
つまり、天皇制を廃止する事と結果の平等は関係のない話だということ。
「完全なる平等主義はむしろたくさんの人間の人権を侵害することに繋がることになる。」
と書いているじゃん。
共産主義は機会の平等という自由を奪って、結果の平等だけを求めたから失敗したんだよ。
つまり、天皇制を廃止する事と結果の平等は関係のない話だということ。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:54:52 ID:AAYVukpW0
君らが断固支持してきた小泉さんはこの事案に関しても
「変えることは改革」と意気込み、かつ丸投げ（いつも通り）
しかも悪いことに反郵政民営化の敵として
党主流から追放した平沼以下の連中が
この事案に関してはねらー保守派の味方だったんだが
そんなの知ったこっちゃないって責任回避する奴もいるだろうが
小泉・層化政権の３００議席が小泉さんに強気な決断を
促したわけだからしょうがないね。せいぜい凸でもやってなって。
「変えることは改革」と意気込み、かつ丸投げ（いつも通り）
しかも悪いことに反郵政民営化の敵として
党主流から追放した平沼以下の連中が
この事案に関してはねらー保守派の味方だったんだが
そんなの知ったこっちゃないって責任回避する奴もいるだろうが
小泉・層化政権の３００議席が小泉さんに強気な決断を
促したわけだからしょうがないね。せいぜい凸でもやってなって。
血統主義がファンタジーとして揺らいでいるからこその騒ぎ。
日本の家族構造で血統の概念てどうよ。
携帯になたのでおしまい。
日本の家族構造で血統の概念てどうよ。
携帯になたのでおしまい。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:58:01 ID:4OMTfS2x0
>>798
おいおい、他人の書き込みをねつ造するなよ。
「かつてのエジプトじゃふつうに姉と弟が結婚していた。」
に対してと書いているだろ。それを「エジプトの歴史」に
すり替えてどうする。
>>歴史をそういう視点だけで見て眉をひそめるのは
天皇家の自慢は1400年続いた血統なんだろ？
これしかないんだろ？
だったら1400年続いた近親相姦を自慢している事にしか成らないだろうに。
変態ちゃん
おいおい、他人の書き込みをねつ造するなよ。
「かつてのエジプトじゃふつうに姉と弟が結婚していた。」
に対してと書いているだろ。それを「エジプトの歴史」に
すり替えてどうする。
>>歴史をそういう視点だけで見て眉をひそめるのは
天皇家の自慢は1400年続いた血統なんだろ？
これしかないんだろ？
だったら1400年続いた近親相姦を自慢している事にしか成らないだろうに。
変態ちゃん
806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:05:04 ID:LEv1Wypm0
週刊文春
２時間４７分・・・
天皇誕生日、天皇陛下にご挨拶に御所を訪れた愛子さんが、一人御用係と東宮御所に
お戻りになるのを嫌がられて、むづがり、雅子さんが連れて帰る事になった。
愛子さんを東宮御所に置いて、御所に戻られるはずだったため、お誕生日のお祝い膳
の始まりを、他の天皇家の人々は２時間４７分待った・・という事らしいですわ。
で、雅子が何をしていたかと言うと、愛子さんと一緒に夕飯を食べて、寝かしつけて
いたそうであります。
で、更に天皇誕生日の翌日はクリスマスイブなので、皇太子ご夫妻は丸の内の
ミレナリオ見学ドライブ。でも、翌２５日の大正天皇例祭にはオマサ欠席。
１月５日に予定されていた両陛下との夕食会は、３７度台の熱がある愛子さん
のご看病のためキャンセルし、皇太子一人でうかがったそうです。
奥様方、応援の意味もありますから、どうぞお買い求めくださいね。
なんか、かなり見捨ててますよ、オマサの事。
これはやっぱり、愛子さん天皇も無理だし（躾の意味で）、オマサは皇族を
早く離れるべきだ。無理。
２時間４７分・・・
天皇誕生日、天皇陛下にご挨拶に御所を訪れた愛子さんが、一人御用係と東宮御所に
お戻りになるのを嫌がられて、むづがり、雅子さんが連れて帰る事になった。
愛子さんを東宮御所に置いて、御所に戻られるはずだったため、お誕生日のお祝い膳
の始まりを、他の天皇家の人々は２時間４７分待った・・という事らしいですわ。
で、雅子が何をしていたかと言うと、愛子さんと一緒に夕飯を食べて、寝かしつけて
いたそうであります。
で、更に天皇誕生日の翌日はクリスマスイブなので、皇太子ご夫妻は丸の内の
ミレナリオ見学ドライブ。でも、翌２５日の大正天皇例祭にはオマサ欠席。
１月５日に予定されていた両陛下との夕食会は、３７度台の熱がある愛子さん
のご看病のためキャンセルし、皇太子一人でうかがったそうです。
奥様方、応援の意味もありますから、どうぞお買い求めくださいね。
なんか、かなり見捨ててますよ、オマサの事。
これはやっぱり、愛子さん天皇も無理だし（躾の意味で）、オマサは皇族を
早く離れるべきだ。無理。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:05:59 ID:8wT9PFO40
安倍は裏切り者
808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:06:42 ID:P9dA3cZqO
>>801
機会の平等でも結果の平等でも基本的には同じことなんだよ。「その理想が実現することなどありえない」という一点において。
ありえないことについて、あまりにも完璧さを求めてしまうのは危険だと思う。人間社会はピラミッドを作ってしまう社会だということを頭に入れておかなきゃ。
てか私は「平等主義は人権を侵害する」とは書いてなかったはずだよ。「完全なる平等主義はむしろ人権を侵害する」と書いた。この両者はまったく違う。
機会の平等でも結果の平等でも基本的には同じことなんだよ。「その理想が実現することなどありえない」という一点において。
ありえないことについて、あまりにも完璧さを求めてしまうのは危険だと思う。人間社会はピラミッドを作ってしまう社会だということを頭に入れておかなきゃ。
てか私は「平等主義は人権を侵害する」とは書いてなかったはずだよ。「完全なる平等主義はむしろ人権を侵害する」と書いた。この両者はまったく違う。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:11:08 ID:AAYVukpW0
選択的投票の結果として君らは断乎小泉さんを支持したわけで、
その結末は歴史的大勝利と反郵政民営化派の追放・左遷（平沼ら）
小泉さんもドアホじゃないからわざわざ口にはしないが
単独３００議席弱で、フリーハンド同然と考えてるのは当たり前
それを覆そうと安倍ちゃんや小泉に凸するのも一向に自由だが
それを執行部がろくに聞き入れるかなんてわからんねぇ。
その結末は歴史的大勝利と反郵政民営化派の追放・左遷（平沼ら）
小泉さんもドアホじゃないからわざわざ口にはしないが
単独３００議席弱で、フリーハンド同然と考えてるのは当たり前
それを覆そうと安倍ちゃんや小泉に凸するのも一向に自由だが
それを執行部がろくに聞き入れるかなんてわからんねぇ。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:11:43 ID:P9dA3cZqO
>>805
いや、私が言いたかったのはそういうことじゃないよ。
あらためて質問するけど、エジプトの歴史を「近親ｿｳｶﾝである」という視点からだけ見て、あなたはそれで眉をひそめる？
天皇の歴史を、「近親ｿｳｶﾝである」という部分だけで見て、あなたはそれで眉をひそめるの？
いや、私が言いたかったのはそういうことじゃないよ。
あらためて質問するけど、エジプトの歴史を「近親ｿｳｶﾝである」という視点からだけ見て、あなたはそれで眉をひそめる？
天皇の歴史を、「近親ｿｳｶﾝである」という部分だけで見て、あなたはそれで眉をひそめるの？
811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:12:52 ID:QsxwHgR00
812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:15:17 ID:QsxwHgR00
天皇陛下に『おあずけ』かます女、絶句。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:16:13 ID:HzMPD2fS0
安倍を叩くのはやめろ。
安倍は官房長官だから立場上小泉の代弁しかできないだけだ。
小泉をもっと叩け。
安倍は官房長官だから立場上小泉の代弁しかできないだけだ。
小泉をもっと叩け。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:16:18 ID:8LytgQD20
815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:18:22 ID:QsxwHgR00
こんな女を諦められない情けない長男。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:18:41 ID:qfPM0PcE0
>>808
だから平等にも「機会の平等」と「結果の平等」があるのを知らないのか？
機会の平等は、努力すれば誰もがトップになれるということ。
ヒエラルキーが生まれてもそれは組織形態としての構図であって
人権までも犯すとはならないのだよ。
天皇制の問題は、民主主義の要素である機会の平等を侵害する
民族主義や国家主義が育まれる危険性があるからでもある。
それは昭和の敗戦として歴史が証明している。
そういう国家滅亡の危険まで犯して、近親相姦一族を優遇することに何の意味が有ると言うのだ
だから平等にも「機会の平等」と「結果の平等」があるのを知らないのか？
機会の平等は、努力すれば誰もがトップになれるということ。
ヒエラルキーが生まれてもそれは組織形態としての構図であって
人権までも犯すとはならないのだよ。
天皇制の問題は、民主主義の要素である機会の平等を侵害する
民族主義や国家主義が育まれる危険性があるからでもある。
それは昭和の敗戦として歴史が証明している。
そういう国家滅亡の危険まで犯して、近親相姦一族を優遇することに何の意味が有ると言うのだ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:21:11 ID:HuPLTahKO
信念がないんだな。安倍は。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:22:00 ID:qfPM0PcE0
819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:22:10 ID:QsxwHgR00
この夫婦に天皇・皇后の重責が務まる訳がない。
直ちに皇位は弟に譲るべし。
紀子妃に専門医を招聘し第三子出産に務めよ。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:24:33 ID:QsxwHgR00
（コピペ失礼。）
実際、何時にお祝い膳が始まったのかは定かでないそうですが、オマサが御所に
戻ったのは９時４２分。始まりの合図である「ご着席」の連絡が何時までも
職員の間に伝えられなかったそうです。この合図は皇族方が着席すれば、職員が
御所内を動いても、不用意に皇族方に鉢合わせしないので、テーブルに御付きになると
この合図が職員内に出されるそうです。
で、結局東宮職が適切に御所に何時ごろオマサが戻るか連絡しなかったせいで
不手際が起こったと宮内庁報道室。
また、リンダが悪者・・・これじゃあ、東宮職員で泣きながら退職する人たちが
出てもおかしくないでしょう。いくら、破れかぶれになっていても、こんないい加減な
態度は周りでお仕えする人たちが、可哀相過ぎる。
何様だと思っているのか・・・って、腹立つ。
実際、何時にお祝い膳が始まったのかは定かでないそうですが、オマサが御所に
戻ったのは９時４２分。始まりの合図である「ご着席」の連絡が何時までも
職員の間に伝えられなかったそうです。この合図は皇族方が着席すれば、職員が
御所内を動いても、不用意に皇族方に鉢合わせしないので、テーブルに御付きになると
この合図が職員内に出されるそうです。
で、結局東宮職が適切に御所に何時ごろオマサが戻るか連絡しなかったせいで
不手際が起こったと宮内庁報道室。
また、リンダが悪者・・・これじゃあ、東宮職員で泣きながら退職する人たちが
出てもおかしくないでしょう。いくら、破れかぶれになっていても、こんないい加減な
態度は周りでお仕えする人たちが、可哀相過ぎる。
何様だと思っているのか・・・って、腹立つ。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:26:21 ID:P9dA3cZqO
>>816
ああ、あなたは民主主義原理主義者なんだね。
民主主義を信奉するのはいいけど、いまだ結果の出ていないものを無条件で信奉して原理主義に陥ってしまうのは良くないと思う。
理由は、民主主義の歴史の浅さ。それを信奉し、評価を下し、今うまくいっている制度を壊すのは時期尚早だと思うよ。
戦中のナショナリズムが国を危険に陥れたことは否定しない。でもね、今の制度は戦前・戦中とはまったく違うものだよ。戦後、今の制度の下で社会がうまく回っていたのもまた事実。
アメリカ式の民主主義も、キリスト教的なものにがっちり支配されたものだし、日本にも日本式の民主主義があっていいと思うよ。
ああ、あなたは民主主義原理主義者なんだね。
民主主義を信奉するのはいいけど、いまだ結果の出ていないものを無条件で信奉して原理主義に陥ってしまうのは良くないと思う。
理由は、民主主義の歴史の浅さ。それを信奉し、評価を下し、今うまくいっている制度を壊すのは時期尚早だと思うよ。
戦中のナショナリズムが国を危険に陥れたことは否定しない。でもね、今の制度は戦前・戦中とはまったく違うものだよ。戦後、今の制度の下で社会がうまく回っていたのもまた事実。
アメリカ式の民主主義も、キリスト教的なものにがっちり支配されたものだし、日本にも日本式の民主主義があっていいと思うよ。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:27:08 ID:x0ES0Lq70
823 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:28:50 ID:gVyyztyC0
女系派の皇太子一家たたきあいかわらずだね。
愛子と旧皇族の結婚をそんなに阻止したいのかな。
愛子と旧皇族の結婚をそんなに阻止したいのかな。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:29:10 ID:P9dA3cZqO
>>818
馬鹿だねぇ。天皇の歴史は血だけじゃないよ。
日本史板に行けばわかると思うけど、日本の歴史のありとあらゆるものが、天皇の歴史と結びついているというのがわかると思うよ。もちろん、エジプトのピラミッドのような、有形文化もあるよ。
馬鹿だねぇ。天皇の歴史は血だけじゃないよ。
日本史板に行けばわかると思うけど、日本の歴史のありとあらゆるものが、天皇の歴史と結びついているというのがわかると思うよ。もちろん、エジプトのピラミッドのような、有形文化もあるよ。
朝っぱらからブサヨが飛ばしてるなぁ。
826 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:31:34 ID:+sPBBcUFO
安倍は悪魔に魂を売ったのか？
827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:33:39 ID:NPIYb+FO0
眞子様も佳子様も夕食会でだだこねて時間を狂わすことはなかったとよ。
愛子様を天皇にしたいなら母親から離す教育が必要だと思うがね。
愛子様を天皇にしたいなら母親から離す教育が必要だと思うがね。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:34:04 ID:/UGauY6J0
>>821
君は、なんでもかんでも極端にしかとらえることが出来ないようだね。
このよに民主主義原理主義なんてありゃせんわ。
また、完全なる民主主義も存在しない。
民主主義と天皇制は相反する制度だぞ。
それは伊藤博文が何を考えて近代天皇制を作ったのかを考えると容易に理解できる。
また、どういった思想を元に現在につながる天皇制思想が形成されたのかを検証すれば
君の意見は為にするだけの無知の結晶としか言いようが無い。
君は、なんでもかんでも極端にしかとらえることが出来ないようだね。
このよに民主主義原理主義なんてありゃせんわ。
また、完全なる民主主義も存在しない。
民主主義と天皇制は相反する制度だぞ。
それは伊藤博文が何を考えて近代天皇制を作ったのかを考えると容易に理解できる。
また、どういった思想を元に現在につながる天皇制思想が形成されたのかを検証すれば
君の意見は為にするだけの無知の結晶としか言いようが無い。
＞民主主義と天皇制は相反する制度だぞ。
(°Д°)ﾊｧ?？それを言うなら社会主義だろうが。
社会主義 ＝ 民主主義だと思ってるのｗ？
(°Д°)ﾊｧ?？それを言うなら社会主義だろうが。
社会主義 ＝ 民主主義だと思ってるのｗ？
830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:37:23 ID:uix0jiIMO
天皇VS皇族かぁ。
平民美智子の血を引く皇太子が平民の雅子とｹｺﾝして生まれたのが女の愛子。
ま、皇族は納得しないわな。
生産性の無い皇族は糞みたいなもんだから、天皇家以外は皆平民にしてしまえや！
対外的な国際外交には天皇が必要なんで、生かさず殺さずの範囲で天皇は誰でも可で存続させるが良し。
平民美智子の血を引く皇太子が平民の雅子とｹｺﾝして生まれたのが女の愛子。
ま、皇族は納得しないわな。
生産性の無い皇族は糞みたいなもんだから、天皇家以外は皆平民にしてしまえや！
対外的な国際外交には天皇が必要なんで、生かさず殺さずの範囲で天皇は誰でも可で存続させるが良し。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:38:32 ID:/UGauY6J0
832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:39:33 ID:ph0h+DTW0
＞民主主義と天皇制は相反する制度だぞ。
同意
だからこそ民主主義の行き過ぎに対する安全弁としての役割や
民主主義により選ばれた政府に対して伝統的正当性をプラスする
役割を期待されて、現代に残されている
同意
だからこそ民主主義の行き過ぎに対する安全弁としての役割や
民主主義により選ばれた政府に対して伝統的正当性をプラスする
役割を期待されて、現代に残されている
833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:39:34 ID:AAYVukpW0
「やりたくないこと」を傍観し抗うこともほぼかなわず
「やりたくない改革」を広報担当として国民にお披露目する
そのことを通じて政治屋としてのバランス感覚と我慢を養う
そしてそのかわりにねらー保守派好みからは乖離してゆく
「やりたくない改革」を広報担当として国民にお披露目する
そのことを通じて政治屋としてのバランス感覚と我慢を養う
そしてそのかわりにねらー保守派好みからは乖離してゆく
834 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:41:56 ID:/UGauY6J0
わたしこそ しんの てんのうだ！
837 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:44:04 ID:P9dA3cZqO
>>828
私が言わんとしてるのは、まさにそのことなんだけど。
この世に完全な民主主義なんてありえない、ということを前提にしなきゃいけないということ。
ゆえに、完全な民主主義を求めすぎることを民主主義原理主義って言葉で表現したわけなんだけど。ちなみに民主主義原理主義っていうのは今私が作った造語なんだけどねｗ
どんな形が、なるべくたくさんの人間が平等なのだろうと考えたとき、「完全な機会の平等」だけを求めれば行き着く先は格差社会だし、「完全な結果の平等」だけを求めれば共産社会の末路になるだろうと思う。
私が言わんとしてるのは、まさにそのことなんだけど。
この世に完全な民主主義なんてありえない、ということを前提にしなきゃいけないということ。
ゆえに、完全な民主主義を求めすぎることを民主主義原理主義って言葉で表現したわけなんだけど。ちなみに民主主義原理主義っていうのは今私が作った造語なんだけどねｗ
どんな形が、なるべくたくさんの人間が平等なのだろうと考えたとき、「完全な機会の平等」だけを求めれば行き着く先は格差社会だし、「完全な結果の平等」だけを求めれば共産社会の末路になるだろうと思う。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:44:28 ID:Twzn9YK70
>>828
おいおいｗ
おいおいｗ
839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:44:30 ID:uix0jiIMO
このご時世に、天皇制を論じる事自体不毛ですなｗ
民主主義＝多数決の論理。少数意見は通りません。
民主主義＝多数決の論理。少数意見は通りません。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:46:34 ID:/UGauY6J0
>>832
何を思いつきでいい加減なことを書いているんだね。
行き過ぎた民主主義などこの世に存在しない。
民主主義は不完全が持続してこそ意味が有るんだよ。
完全を求めたら、それは全体主義になる。
そして、民主主義を運営していくのは法治主義だよ。
何を思いつきでいい加減なことを書いているんだね。
行き過ぎた民主主義などこの世に存在しない。
民主主義は不完全が持続してこそ意味が有るんだよ。
完全を求めたら、それは全体主義になる。
そして、民主主義を運営していくのは法治主義だよ。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:46:43 ID:tN7wEW7m0
＞愛子と旧皇族の結婚をそんなに阻止したいのかな。
愛子さんがすんなり結婚を受け入れると思い込んじゃってるよｗ
愛子さんがすんなり結婚を受け入れると思い込んじゃってるよｗ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:47:13 ID:P9dA3cZqO
>>831
いや、あなたこそ「アンチ天皇制」という結論が先に立ってしまってて、それに対するきちんとした考察ができなくなってしまっていると思うよ。
いや、あなたこそ「アンチ天皇制」という結論が先に立ってしまってて、それに対するきちんとした考察ができなくなってしまっていると思うよ。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:47:59 ID:MlXfOKU/0
『皇位継承権は我にあり』とか騒いで裁判起こした香具師はどうなったんだ？
846 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:52:35 ID:/UGauY6J0
>>837
いいかい、民主主義は多様な意見や価値観が混沌としている状態がベストなんだよ。
そういうことだから偏った価値観の民族主義などを助長するだけの近親相姦一族を
民主主義国家の象徴にするのは四コマ漫画に匹敵する世界の笑い者。
いいかい、民主主義は多様な意見や価値観が混沌としている状態がベストなんだよ。
そういうことだから偏った価値観の民族主義などを助長するだけの近親相姦一族を
民主主義国家の象徴にするのは四コマ漫画に匹敵する世界の笑い者。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:53:14 ID:P9dA3cZqO
>>841
どんなものにも行きすぎはあるよ。もちろん民主主義にも。民主主義のいきすぎは愚衆政治になる。
どんなものにも行きすぎはあるよ。もちろん民主主義にも。民主主義のいきすぎは愚衆政治になる。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:53:33 ID:P0/x5Sxi0
万世一系大いに結構。男系維持が伝統ならそれを
尊重するのは当然だと思う。
ただし旧 皇 族 復 帰 だ け は 絶 対 反 対
「旧皇族」と言う名にだまされている国民も、彼らが完全な
一般人であることを説明すればわかってもらえると思う。
全国津々浦々から「皇室を守れ！復帰反対！」の動きを
はじめなくては。奴らが日本に敵対する某勢力と手を組んだら
一巻の終わりだ。まだ間に合う。日本を守ろう。
尊重するのは当然だと思う。
ただし旧 皇 族 復 帰 だ け は 絶 対 反 対
「旧皇族」と言う名にだまされている国民も、彼らが完全な
一般人であることを説明すればわかってもらえると思う。
全国津々浦々から「皇室を守れ！復帰反対！」の動きを
はじめなくては。奴らが日本に敵対する某勢力と手を組んだら
一巻の終わりだ。まだ間に合う。日本を守ろう。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:53:34 ID:5ZizxGw20
もうこれは
850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:53:43 ID:mLw1fASX0
日本は民主主義国家を名乗ってはいるが
真の民主主義が根付いてはいないよ
所詮西洋の価値観とは相容れないんだろうな
真の民主主義が根付いてはいないよ
所詮西洋の価値観とは相容れないんだろうな
851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:54:31 ID:4UrE5O5q0
民主主義もひとつのイデオロギーにすぎない。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:54:39 ID:/UGauY6J0
853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:54:49 ID:ney+kjGa0
>>828
明治の指導者たちは西洋の法制度を社会制度を模倣したのはよく知られているけど
西洋の遵法の基本にはキリスト教のヤーヴェという絶対者(神）がいて
その名の下に法が守られている。
日本にはそうした絶対的な神はおらず、類似のものを日本に当てはめた場合に、
天皇を絶対的な「神」と置くことを思いついた。
その天皇＝神の名の下に法を遵守させる方式を立憲君主制という形と組み合わせた。
他人の見ていないところでも規範を守らせるのに昔は「お天道様が見てるよ」
と、言ったのと同じこと。
明治の指導者たちは西洋の法制度を社会制度を模倣したのはよく知られているけど
西洋の遵法の基本にはキリスト教のヤーヴェという絶対者(神）がいて
その名の下に法が守られている。
日本にはそうした絶対的な神はおらず、類似のものを日本に当てはめた場合に、
天皇を絶対的な「神」と置くことを思いついた。
その天皇＝神の名の下に法を遵守させる方式を立憲君主制という形と組み合わせた。
他人の見ていないところでも規範を守らせるのに昔は「お天道様が見てるよ」
と、言ったのと同じこと。
>>852
あはは。 面白いね。 釣り？
あはは。 面白いね。 釣り？
855 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:56:05 ID:uix0jiIMO
民主主義＝多数決論理＝自己利益＝資本主義なんだよ。自己の利益が離反する現在の日本では全体主義に陥る可能性は0%だよ。
お前いらが心配しなくてもダイジョーブ！何も変わらなんよｗ
お前いらが心配しなくてもダイジョーブ！何も変わらなんよｗ
>>846
西欧諸国の王制国家やタイ王国等は、いつ頃から世界の笑い者国家になっていたのですか？
民族主義全盛中の旧ユーゴ諸国には王様はいないようですが、王様がいることと民族主義を助長する事にどういった関係があるのですか？
西欧諸国の王制国家やタイ王国等は、いつ頃から世界の笑い者国家になっていたのですか？
民族主義全盛中の旧ユーゴ諸国には王様はいないようですが、王様がいることと民族主義を助長する事にどういった関係があるのですか？
857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:59:13 ID:gVyyztyC0
858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:59:54 ID:/UGauY6J0
>>853
そうだ。しかし、キリスト教は新約聖書（近代民主主義を生む）という経典があったが皇室にはなにもない。
そこで新約聖書（近代民主主義の元）の代わりに用いたのが朱子学（封建主義思想）だったのな
この封建主義思想を天皇制の土台になっていることが問題であり、民主主義と反する制度であることの証でもある。
ということで本日の説教は終わり。
そうだ。しかし、キリスト教は新約聖書（近代民主主義を生む）という経典があったが皇室にはなにもない。
そこで新約聖書（近代民主主義の元）の代わりに用いたのが朱子学（封建主義思想）だったのな
この封建主義思想を天皇制の土台になっていることが問題であり、民主主義と反する制度であることの証でもある。
ということで本日の説教は終わり。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:59:55 ID:ney+kjGa0
860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:00:01 ID:P9dA3cZqO
>>846
そういう決めつけを平気でできるから、あなたは「民主主義原理主義者」だというんだよ。
民主主義が完全ではない、という言い方が誤解を生んだようだから言い替えるとすると、「民主主義がより多くの人間を幸せにするかというとそれは疑問」ということ。
不完全な平等であり不完全な民主主義であったとしても、天皇制と不完全な民主主義の両立が「より多くの人間を幸せにする体制」なら、それは完全な機会の平等のある民主主義な平等社会よりもいいシステムじゃないかな。
もちろん回答はわからない。
けどあなたのように、「完全な機会の平等のある民主主義は今よりも絶対に良い」という確信があるのはおかしいよ。だから原理主義者だと言ってるの。
そういう決めつけを平気でできるから、あなたは「民主主義原理主義者」だというんだよ。
民主主義が完全ではない、という言い方が誤解を生んだようだから言い替えるとすると、「民主主義がより多くの人間を幸せにするかというとそれは疑問」ということ。
不完全な平等であり不完全な民主主義であったとしても、天皇制と不完全な民主主義の両立が「より多くの人間を幸せにする体制」なら、それは完全な機会の平等のある民主主義な平等社会よりもいいシステムじゃないかな。
もちろん回答はわからない。
けどあなたのように、「完全な機会の平等のある民主主義は今よりも絶対に良い」という確信があるのはおかしいよ。だから原理主義者だと言ってるの。
861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:02:01 ID:r8wdTR4t0
なんかえらそうに講釈してるが言葉の使い方がてんでなってないな・・・
もうちょっと言葉の意義を勉強してから語ればいいのに。
もうちょっと言葉の意義を勉強してから語ればいいのに。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:05:44 ID:qfPM0PcE0
864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:06:59 ID:mLw1fASX0
日本人は多数決が民主主義だと思ってるでしょ
民主主義が根付いてたらそういう発想にはならない
まあデモクラシーはイデオロギーじゃなくて唯の制度だから
必要以上に持ち上げることもないんだけど
「人権」とか「平等」とか日本人には理解不能だよ
民主主義が根付いてたらそういう発想にはならない
まあデモクラシーはイデオロギーじゃなくて唯の制度だから
必要以上に持ち上げることもないんだけど
「人権」とか「平等」とか日本人には理解不能だよ
865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:08:18 ID:ney+kjGa0
866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:08:41 ID:P9dA3cZqO
>>863
いや、混同させてはないよ。民主主義＝平等という意味で書いたのではない。
いや、混同させてはないよ。民主主義＝平等という意味で書いたのではない。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:10:30 ID:r8wdTR4t0
868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:18:39 ID:P9dA3cZqO
日本の封建制度は、昔の中国のそれらとは違って独裁色も強くなくて、そんなに悪いものではなかったと思うんだけど。
律令制度もそうだった。
中国からわたってきた支配制度に天皇制を組み込んで日本風なアレンジをくわえれば、なぜか本家本元の中国の制度よりも独裁色の薄い良い制度になっていた。
西欧的な社会制度にしても、この法則があてはまるような気がするんだけどな。日本風アレンジで本家本元を越える制度になる。
律令制度もそうだった。
中国からわたってきた支配制度に天皇制を組み込んで日本風なアレンジをくわえれば、なぜか本家本元の中国の制度よりも独裁色の薄い良い制度になっていた。
西欧的な社会制度にしても、この法則があてはまるような気がするんだけどな。日本風アレンジで本家本元を越える制度になる。
安倍には失望したよ
870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:38:38 ID:g3TrDddM0
>>842
愛子は女帝＆女系法案が通ったら、成人するまで命を狙われる可能性もなくないし、
実際幼稚園の送り迎え専用車は装甲車並みのものわざわざ買ったんだし。
高松宮妃に会わせなかったのも、誇大妄想狂の雅子が差し違えられると心配して
会わせなかった説もあるくらいだからね。
愛子は白人大好き母の影響受けて旧皇族男子と結婚してくれる見込みはゼロですね。
眞子さん佳子さんなら可能性あり。
愛子は女帝＆女系法案が通ったら、成人するまで命を狙われる可能性もなくないし、
実際幼稚園の送り迎え専用車は装甲車並みのものわざわざ買ったんだし。
高松宮妃に会わせなかったのも、誇大妄想狂の雅子が差し違えられると心配して
会わせなかった説もあるくらいだからね。
愛子は白人大好き母の影響受けて旧皇族男子と結婚してくれる見込みはゼロですね。
眞子さん佳子さんなら可能性あり。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:43:58 ID:Y0RRHdoR0
>>850
>所詮西洋の価値観とは相容れないんだろうな
日本は日本の価値観でいいだろ。何も西洋に迎合することはない。
それに価値観なんて個人主体で考えるもので国家に価値観なんてない。
国家にあるのは国家体制や国家主権をどう考えるかという政治問題だ。
いずれにしろ憲法上の天皇制は皇位継承問題とはスレ違いの憲法問題だ。
憲法条の「天皇」はなくなっても天皇制＝皇族は残る。
>所詮西洋の価値観とは相容れないんだろうな
日本は日本の価値観でいいだろ。何も西洋に迎合することはない。
それに価値観なんて個人主体で考えるもので国家に価値観なんてない。
国家にあるのは国家体制や国家主権をどう考えるかという政治問題だ。
いずれにしろ憲法上の天皇制は皇位継承問題とはスレ違いの憲法問題だ。
憲法条の「天皇」はなくなっても天皇制＝皇族は残る。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:58:05 ID:29do0SdR0
徹夜で議論していた奴ら、すげーな。
専門知識があるわけじゃないから、詳しい話はわからんが
個人的には、長続きしたおかげで世界に類を見ない貴重な存在になったのに
それをわざわざなくしてしまおうとするのは理解できないな。
男系で続いてきたなら、これからも男系で続くようにすればいいんじゃないの？
仮に天皇制が終わるにしても、女系を容認して意図的に終わらせてしまうより
男系が続かなくなって自然消滅する方がましだと思うなぁ。
専門知識があるわけじゃないから、詳しい話はわからんが
個人的には、長続きしたおかげで世界に類を見ない貴重な存在になったのに
それをわざわざなくしてしまおうとするのは理解できないな。
男系で続いてきたなら、これからも男系で続くようにすればいいんじゃないの？
仮に天皇制が終わるにしても、女系を容認して意図的に終わらせてしまうより
男系が続かなくなって自然消滅する方がましだと思うなぁ。
873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:13:06 ID:NEOdyW7T0
女帝も非容認にしないとな。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:16:52 ID:Ug+0W4fa0
かの国が天皇制を異常に羨んで嫉妬して叩きまくり。
よって現在に至る天皇制は紛れも無く正しい。
女系容認なんてもっての他だ。
よって現在に至る天皇制は紛れも無く正しい。
女系容認なんてもっての他だ。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:24:47 ID:qzQMigtL0
日本人300万年の歴史から見れば、
皇室のたかだか2000年の歴史なんて一瞬に過ぎない。
正直、伝統と言うほどのことでもない。
そもそも299万8千年ほどは皇室なんて無かった。
皇室のない歴史の方がはるかに圧倒的に長くて伝統がある。
だから皇室の短い歴史ごとき、別に切れても全然かまわない。
いや、むしろ、歴史や伝統を重んじるのなら、皇室は無くす方が正しい。
皇室のたかだか2000年の歴史なんて一瞬に過ぎない。
正直、伝統と言うほどのことでもない。
そもそも299万8千年ほどは皇室なんて無かった。
皇室のない歴史の方がはるかに圧倒的に長くて伝統がある。
だから皇室の短い歴史ごとき、別に切れても全然かまわない。
いや、むしろ、歴史や伝統を重んじるのなら、皇室は無くす方が正しい。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:30:14 ID:P9dA3cZqO
お前だけ勝手に原始時代に戻れ。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:31:50 ID:Y0RRHdoR0
伝統とはつづけることであって壊すことではない。
伝統を続けるためには流行を取り入れることも
必要だが過去の歴史のすべてを捨てることではない。
改革は許されても革命は許さないのが日本の伝統だ。
古いものも新しいものも並存する、うるわしい日本の
景観だ。
伝統を続けるためには流行を取り入れることも
必要だが過去の歴史のすべてを捨てることではない。
改革は許されても革命は許さないのが日本の伝統だ。
古いものも新しいものも並存する、うるわしい日本の
景観だ。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:32:36 ID:Zo4fQk0w0
安倍は駄目だな。
女帝・女系を強行すれば次期総理の支持も出来ないぞ。
他党がなければ政治不信派に移行するだけ。
女帝・女系は絶対反対。
典範改正するなら男系男子の伝統維持の方向で。
女帝・女系を強行すれば次期総理の支持も出来ないぞ。
他党がなければ政治不信派に移行するだけ。
女帝・女系は絶対反対。
典範改正するなら男系男子の伝統維持の方向で。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:33:50 ID:UNVt/FLu0
＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
880 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:33:51 ID:LSjnDpSM0
落ち着け、いつ安倍ちゃんが女系派に回ったんだ。
ひっかかんなよ。
ひっかかんなよ。
日本人300万年の歴史から見れば、
皇室のたかだか2000年の歴史なんて一瞬に過ぎない。
正直、伝統と言うほどのことでもない。
そもそも299万8千年ほどは皇室なんて無かった。
皇室のない歴史の方がはるかに圧倒的に長くて伝統がある。
だから皇室の短い歴史ごとき、別に切れても全然かまわない。
いや、むしろ、歴史や伝統を重んじるのなら、皇室は無くす方が正しい。
皇室のたかだか2000年の歴史なんて一瞬に過ぎない。
正直、伝統と言うほどのことでもない。
そもそも299万8千年ほどは皇室なんて無かった。
皇室のない歴史の方がはるかに圧倒的に長くて伝統がある。
だから皇室の短い歴史ごとき、別に切れても全然かまわない。
いや、むしろ、歴史や伝統を重んじるのなら、皇室は無くす方が正しい。
882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:44:03 ID:I0qzx5fr0
>875
キミはその「299万8000年」のほうに懐かしみを感じるわけですね？
クニという概念があったかどうかさえも怪しい「299万8000年」に。
「日本人」というくくりが無かった時代を、過大に注目するぐらいなら、
いっそのこと「日本人の歴史」と言わず、「人類の歴史云々…」と
ブチあげてみたらどうなんでしょう？
あるいは「地球の歴史46億年から見れば云々…」とかね。
それとな、物語も残っていないような299万8000年のほうに思いが向く
お前のような狂人は、今後は安易に「我々日本人」というフレーズを
使ってくれるなよ。こちとら一般庶民としては、そんな誇大妄想狂を
とても「日本人の一員」、「仲間」とは思えないのだから。
キミはその「299万8000年」のほうに懐かしみを感じるわけですね？
クニという概念があったかどうかさえも怪しい「299万8000年」に。
「日本人」というくくりが無かった時代を、過大に注目するぐらいなら、
いっそのこと「日本人の歴史」と言わず、「人類の歴史云々…」と
ブチあげてみたらどうなんでしょう？
あるいは「地球の歴史46億年から見れば云々…」とかね。
それとな、物語も残っていないような299万8000年のほうに思いが向く
お前のような狂人は、今後は安易に「我々日本人」というフレーズを
使ってくれるなよ。こちとら一般庶民としては、そんな誇大妄想狂を
とても「日本人の一員」、「仲間」とは思えないのだから。
>>875
オイオイ、「日本の歴史」と「列島の人類史」を混同するなよ。
「日本」という固有名詞は国号であって、文化的社会的歴史的な概念だろう。
この列島に「日本」という国号をもつ国を開いたのは、天皇を戴く朝廷。
そしてその伝統は脈々と現在まで受け継がれている。
歴史と人類史の混同は、安直な唯物論以外の何ものでもない。
オイオイ、「日本の歴史」と「列島の人類史」を混同するなよ。
「日本」という固有名詞は国号であって、文化的社会的歴史的な概念だろう。
この列島に「日本」という国号をもつ国を開いたのは、天皇を戴く朝廷。
そしてその伝統は脈々と現在まで受け継がれている。
歴史と人類史の混同は、安直な唯物論以外の何ものでもない。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:49:22 ID:I0qzx5fr0
>881
今、この地球上に生きているすべての人に、「伝統」という語を
思い浮かべてもらったとしよう。
確実に>881のようなセリフを吐くバカの思い描く「伝統」と、
ほとんどの人類が思い描く「伝統」とはまったく別のものだ。
「日本語からやり直した方が良い」というよりも、小学校からやり直せ。
今、この地球上に生きているすべての人に、「伝統」という語を
思い浮かべてもらったとしよう。
確実に>881のようなセリフを吐くバカの思い描く「伝統」と、
ほとんどの人類が思い描く「伝統」とはまったく別のものだ。
「日本語からやり直した方が良い」というよりも、小学校からやり直せ。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:56:15 ID:lrkmlKfL0
だからこういう時こそ宮家の出番だっつーの
元通りに戻せ
元通りに戻せ
886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:56:28 ID:Qaca4TCV0
じゃあ、別の観点で説明してあげよう。
男系天皇だって、最初から歴史があったわけではない。
最初は1年、2年、という新しい制度だったにすぎず、それが2000年たって、ようやく皆が伝統と呼ぶようになった。
女系天皇だって同じ事。
今はまだ女系天皇の歴史が無いから皆が批判するが、
今から女系天皇をスタートさせて3000年続ければいい。
立派な歴史だろ？
しかも2000年しか続かなかった男系天皇よりも長い。
要するに、どんな歴史も最初はゼロ。
歴史や伝統が好きなら、女系を3000年でも5000年でも続ければいい。
立派な伝統になるぞ。
どんなにあがいても地球の寿命はあと50億年しかない。
いつかは必ず切れるのさ。
歴史がなければ崇拝できない、なんていう薄っぺらい考えよりも、
たとえ歴史がなくても、現在の天皇のお人柄を崇拝する方がよほど中身があっていいだろ。
男系天皇だって、最初から歴史があったわけではない。
最初は1年、2年、という新しい制度だったにすぎず、それが2000年たって、ようやく皆が伝統と呼ぶようになった。
女系天皇だって同じ事。
今はまだ女系天皇の歴史が無いから皆が批判するが、
今から女系天皇をスタートさせて3000年続ければいい。
立派な歴史だろ？
しかも2000年しか続かなかった男系天皇よりも長い。
要するに、どんな歴史も最初はゼロ。
歴史や伝統が好きなら、女系を3000年でも5000年でも続ければいい。
立派な伝統になるぞ。
どんなにあがいても地球の寿命はあと50億年しかない。
いつかは必ず切れるのさ。
歴史がなければ崇拝できない、なんていう薄っぺらい考えよりも、
たとえ歴史がなくても、現在の天皇のお人柄を崇拝する方がよほど中身があっていいだろ。
888 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/01/11(水) 11:02:25 ID:GJKGexpS0
正しくは、
縄文６０００年の歴史に対して、弥生２０００年の歴史と言うべき。
大和朝廷は稲作の弥生以降の歴史。
日本列島８０００年の歴史のうち、大和朝廷の歴史は１５００年ほど。
>>1
皇族の政治介入を阻止するのは、立憲君主国家として当然。
縄文６０００年の歴史に対して、弥生２０００年の歴史と言うべき。
大和朝廷は稲作の弥生以降の歴史。
日本列島８０００年の歴史のうち、大和朝廷の歴史は１５００年ほど。
>>1
皇族の政治介入を阻止するのは、立憲君主国家として当然。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:03:59 ID:lrkmlKfL0
890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:07:00 ID:LSjnDpSM0
891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:07:02 ID:Y0RRHdoR0
892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:07:24 ID:psi5iLSd0
政府が勝手に選んで勝手に作らせた答申を
重く受け止めなくちゃいねかいのなら、
選挙のない2年間にどんなことでもできちゃうな。
重く受け止めなくちゃいねかいのなら、
選挙のない2年間にどんなことでもできちゃうな。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:09:34 ID:jYg49EDU0
男系ヨタ共がいくら騒いだところで女系容認は社会の流れ。けっして覆される事は無い。
ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>893
20年ほど前までは謝罪と賠償が社会の流れでしたっけ。
20年ほど前までは謝罪と賠償が社会の流れでしたっけ。
ひとつ聞きたいんだが、
お前らは、
伝統にこだわってるのか？
それとも、
男系にこだわってるのか？
どっちだ？
たとえば、もし、
今と逆で、
女系天皇が２０００年続いているとする。
でも跡継ぎがいなくて、どうしても男系にしなきゃならなくなったとする。
だとしたらお前らは、どうする？
伝統を守って女系を続けることを重視するのか？
それとも伝統を変えてでも男系にするのか？
お前らは、
伝統にこだわってるのか？
それとも、
男系にこだわってるのか？
どっちだ？
たとえば、もし、
今と逆で、
女系天皇が２０００年続いているとする。
でも跡継ぎがいなくて、どうしても男系にしなきゃならなくなったとする。
だとしたらお前らは、どうする？
伝統を守って女系を続けることを重視するのか？
それとも伝統を変えてでも男系にするのか？
896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:14:29 ID:29do0SdR0
>>887
今も続いている歴史を断ち切ってまで
続くかどうかもわからない新しい歴史を意図的に作ろうとする理屈が理解できない。
だいたい、歴史って意図して作るものじゃないし。
結果としてそうなってきたことに対して、価値や意味を見出すからこその歴史や伝統だと思うな。
あと、歴史に価値を見出すことと崇拝することは話が違う。
男系維持を天皇崇拝にミスリードしたいの？
今も続いている歴史を断ち切ってまで
続くかどうかもわからない新しい歴史を意図的に作ろうとする理屈が理解できない。
だいたい、歴史って意図して作るものじゃないし。
結果としてそうなってきたことに対して、価値や意味を見出すからこその歴史や伝統だと思うな。
あと、歴史に価値を見出すことと崇拝することは話が違う。
男系維持を天皇崇拝にミスリードしたいの？
もっともらしく、いい加減なコトを述べるスレはココですか？
898 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:15:09 ID:I0qzx5fr0
>887
それは「別のものの歴史」であって、現在の皇室の歴史とは呼べない。
俺はとある会社のオーナー社長。5代目だ。
ひとしきりの歴史もあり、企業風土も育った。
細々と…といえば細々でもあるが、安定して営んできた。
さて、俺は、昨年別の会社も興した。
さすがにまったくの同業ではないが、元々やってた事業とは
業務的にも関連のある企業。
社員をそろえ、昨年からスタートした。
前者と後者、二つの会社の歴史は>887のバカにとっては「同じ歴史」なわけだ。
小学校からやり直せ。
あとな、お前にとっちゃ人類は50億年でどうせ滅びるんだから、
どーでもいいことだろ？
べつにお前自身、今ここで自らの命を絶っても構わんのだろ？
…どーでもいいという風情を漂わせているわりに、わけのわからん戯れ言は
「 わ ざ わ ざ 」律儀に書き込むんだな、お前ってヤツは。
アタマ、狂ってんじゃないの？ｗ
それは「別のものの歴史」であって、現在の皇室の歴史とは呼べない。
俺はとある会社のオーナー社長。5代目だ。
ひとしきりの歴史もあり、企業風土も育った。
細々と…といえば細々でもあるが、安定して営んできた。
さて、俺は、昨年別の会社も興した。
さすがにまったくの同業ではないが、元々やってた事業とは
業務的にも関連のある企業。
社員をそろえ、昨年からスタートした。
前者と後者、二つの会社の歴史は>887のバカにとっては「同じ歴史」なわけだ。
小学校からやり直せ。
あとな、お前にとっちゃ人類は50億年でどうせ滅びるんだから、
どーでもいいことだろ？
べつにお前自身、今ここで自らの命を絶っても構わんのだろ？
…どーでもいいという風情を漂わせているわりに、わけのわからん戯れ言は
「 わ ざ わ ざ 」律儀に書き込むんだな、お前ってヤツは。
アタマ、狂ってんじゃないの？ｗ
>896
ということはキミは>895の質問は伝統重視なわけだな。
あと、
キミの言ってることには矛盾があるぞ。
なんとしてでも男系を貫くというのは歴史を意図的に作ることだろ？
ということはキミは>895の質問は伝統重視なわけだな。
あと、
キミの言ってることには矛盾があるぞ。
なんとしてでも男系を貫くというのは歴史を意図的に作ることだろ？
900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:18:08 ID:jDfsAp5T0
>>881
> いや、むしろ、歴史や伝統を重んじるのなら、皇室は無くす方が正しい。
300万年前〜299万1400年前には「歴史」というものが存在しない（史料・文献がない）
のだから「歴史」を重んじるなら無視するのが正しい。
「皇室のない歴史」というものが存在したとして、それは皇室が作られた時点で
既に途絶えている。
現代までその歴史を連続的に受け継いでいる者が居ないのだから「伝統」ではない。
>>887
女系を3000年続けるには3000年かかる。男系を3000年続けるには400年程度で済む。
> いや、むしろ、歴史や伝統を重んじるのなら、皇室は無くす方が正しい。
300万年前〜299万1400年前には「歴史」というものが存在しない（史料・文献がない）
のだから「歴史」を重んじるなら無視するのが正しい。
「皇室のない歴史」というものが存在したとして、それは皇室が作られた時点で
既に途絶えている。
現代までその歴史を連続的に受け継いでいる者が居ないのだから「伝統」ではない。
>>887
女系を3000年続けるには3000年かかる。男系を3000年続けるには400年程度で済む。
伝統の破壊は共産主義者の十八番じゃん
902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:20:30 ID:xxY0gaDSO
世論を軽視する政治家は自滅する。
有権者の半数は女性。
日本の象徴である天皇に女性の即位を認めないなら、女性有権者の反感を買うことは承知した上でやるように。
有権者の半数は女性。
日本の象徴である天皇に女性の即位を認めないなら、女性有権者の反感を買うことは承知した上でやるように。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:20:56 ID:29do0SdR0
>898
「同じ歴史」だとは一言も書いていない。>898ってバカ？
俺は別に歴史が切れても変わってもかまわないと書いてるのであって、「同じ歴史」とは書いてないし、そうあるべきだとも思っていない。
どうせいつかは切れるんだから、今切れてもかまわないと言ってるのだ。
「同じ歴史」だとは一言も書いていない。>898ってバカ？
俺は別に歴史が切れても変わってもかまわないと書いてるのであって、「同じ歴史」とは書いてないし、そうあるべきだとも思っていない。
どうせいつかは切れるんだから、今切れてもかまわないと言ってるのだ。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:21:48 ID:I0qzx5fr0
>895
そんなコトも解らんのか。
まったく度し難いな。
女系が伝統であったなら、女系を尊重する。
伝統って語を辞書でひけよ。
でん-とう【伝統】
ある民族･集団･社会において､古くから受け継いで行われてきている
有形無形の様式･風習･傾向｡｢―を守る｣｢―芸能｣｢―の早慶戦｣
「古くから受け継いで行われてきている」ということは、"尊重されてきた"という
「ありさま」を示している語でもあるんだよ。
つまり、伝統という語にはデフォルトで「尊重されたもの」という意が含まれているのであって、
尊重されないものを「伝統」とは呼べないし、つまりは結果として「残らないもの」なんだよ。
そんなコトも解らんのか。
まったく度し難いな。
女系が伝統であったなら、女系を尊重する。
伝統って語を辞書でひけよ。
でん-とう【伝統】
ある民族･集団･社会において､古くから受け継いで行われてきている
有形無形の様式･風習･傾向｡｢―を守る｣｢―芸能｣｢―の早慶戦｣
「古くから受け継いで行われてきている」ということは、"尊重されてきた"という
「ありさま」を示している語でもあるんだよ。
つまり、伝統という語にはデフォルトで「尊重されたもの」という意が含まれているのであって、
尊重されないものを「伝統」とは呼べないし、つまりは結果として「残らないもの」なんだよ。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:21:59 ID:LSjnDpSM0
要するに、歴史を理由に男系を終わらせたい人って、
文革とかポルポトとかタリバンとかと同じ理由なわけだよね？
以前からあるものはとりあえず破壊して、
新たな価値観を作り上げよう、みたいな。
末路は全てろくな事になってないわけだが。
文革とかポルポトとかタリバンとかと同じ理由なわけだよね？
以前からあるものはとりあえず破壊して、
新たな価値観を作り上げよう、みたいな。
末路は全てろくな事になってないわけだが。
>>895
その時は伝統を守って女系にする、当たり前のことを聞くな。
伝統というのは続いてきたことそのものが権威、何故アメリカ大統領が
天皇陛下を出迎えに来ると思うんだ、天皇陛下個人ではなく
伝統に敬意を表してるからなんだよ。
権威とか伝統とかくだらねー、とまぁ中学生くらいだと思うんだけどな、
大人になると解るんだよ。
その時は伝統を守って女系にする、当たり前のことを聞くな。
伝統というのは続いてきたことそのものが権威、何故アメリカ大統領が
天皇陛下を出迎えに来ると思うんだ、天皇陛下個人ではなく
伝統に敬意を表してるからなんだよ。
権威とか伝統とかくだらねー、とまぁ中学生くらいだと思うんだけどな、
大人になると解るんだよ。
>>902
天皇を職業か何かと勘違いしてませんか？
天皇を職業か何かと勘違いしてませんか？
909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:24:07 ID:Y0RRHdoR0
910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:24:28 ID:3AKiwl3y0
安倍もサヨになるのか・・・
911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:24:32 ID:ZyObkGKP0
女系容認で今後、三宅がどれだけ増えるのか試算したことあるか？
ひとつの三宅でいくら経費がかかるか考えたことあるか？
国民が皇室から気持ちが離れることを大変憂慮する。
ひとつの三宅でいくら経費がかかるか考えたことあるか？
国民が皇室から気持ちが離れることを大変憂慮する。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:24:43 ID:I0qzx5fr0
>899
意志willがなくて伝統が残るわけがないし、意志がなく残ったものを伝統とは呼ばないｗ
ホント、小学校からやり直せｗ
お前、どっかの遺跡を見て「伝統が残っている」と思うんか？
たとえばアンコールワット見てさ。
フツーの人間は「かつてここに文化があった。伝統もあっ"た"だろうな」と思うのだよ。
つまり、いまは残っていない、と。なにせ「遺跡」なわけだしなｗ
意志willがなくて伝統が残るわけがないし、意志がなく残ったものを伝統とは呼ばないｗ
ホント、小学校からやり直せｗ
お前、どっかの遺跡を見て「伝統が残っている」と思うんか？
たとえばアンコールワット見てさ。
フツーの人間は「かつてここに文化があった。伝統もあっ"た"だろうな」と思うのだよ。
つまり、いまは残っていない、と。なにせ「遺跡」なわけだしなｗ
>903
だから、言ってるじゃん。
男系だって最初は０だったって。
男系という歴史を０から意図的に作って来たんだよ。
だからキミの論とは矛盾する。
>905
そんなことはわかって聞いてるんだよ。
なぜかといえば、
スレの中には伝統論と、男性女性論をはき違えているヤツがいるからな。
だから、言ってるじゃん。
男系だって最初は０だったって。
男系という歴史を０から意図的に作って来たんだよ。
だからキミの論とは矛盾する。
>905
そんなことはわかって聞いてるんだよ。
なぜかといえば、
スレの中には伝統論と、男性女性論をはき違えているヤツがいるからな。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:27:04 ID:29do0SdR0
>>911
評論家の三宅氏が増えるのを想像してしまったｗ
評論家の三宅氏が増えるのを想像してしまったｗ
915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:27:06 ID:rTSa/FVT0
>>875 正に目から鱗のように感じました。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:27:48 ID:I0qzx5fr0
>904
ならば、お前という人間は、「ひとつの歴史を終わらせようとする向きに賛意を示している」ということだな？
バカはお前だろｗ>887で「同列に語っていた」ではないか。
自分で何を書いているのかさえも、もう解らなくなってきているようだなｗ
ならば、お前という人間は、「ひとつの歴史を終わらせようとする向きに賛意を示している」ということだな？
バカはお前だろｗ>887で「同列に語っていた」ではないか。
自分で何を書いているのかさえも、もう解らなくなってきているようだなｗ
917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:28:02 ID:XvekhVt1O
「愛子さま・眞子さま・佳子さまのお相手はもう決まってます」
と、公に発表できないのがツラいとこだな
と、公に発表できないのがツラいとこだな
>911
だからさ、たかだか男系が女系に変わったくらいで心が離れるような国民はクズって事だよ。
俺は男系であろうが女系であろうが、そんな肩書きにこだわらず、崇拝するものは崇拝する。
>912
だからキミの言うとおり、
今の天皇制だって終わらせてしまえば、
アンコールワットと同じなんだよ。
後の人から見れば、別に伝統でもなんでもない。
キミが自ら答えを書いている。
>916
ちょっとは考えろよ。
同列には書いていたが、それはA社とB社の比較になぞらえろ。
A社もB社も歴史は違うが、それぞれ立派に運営してるわけだ。
それと同じ。
男系天皇であろうが女系天皇であろうが、歴史は違うが、どちらも立派なものだと思うよ。
だからさ、たかだか男系が女系に変わったくらいで心が離れるような国民はクズって事だよ。
俺は男系であろうが女系であろうが、そんな肩書きにこだわらず、崇拝するものは崇拝する。
>912
だからキミの言うとおり、
今の天皇制だって終わらせてしまえば、
アンコールワットと同じなんだよ。
後の人から見れば、別に伝統でもなんでもない。
キミが自ら答えを書いている。
>916
ちょっとは考えろよ。
同列には書いていたが、それはA社とB社の比較になぞらえろ。
A社もB社も歴史は違うが、それぞれ立派に運営してるわけだ。
それと同じ。
男系天皇であろうが女系天皇であろうが、歴史は違うが、どちらも立派なものだと思うよ。
まあなんというか、伝統を人為的に新しく始めたり変えたりできるって考えてるところが若いなあ。
伝統なんてものは、結果的に続いてきたからこそ伝統として尊重されるんであって、
幾星霜の歴史の彫琢をうけてなお存続していることに凄味があるんだろ。
その新しく始めた「伝統」とやらが、１０００年も２０００年も続くなんてなぜ断言できるんだか。
つか、そうやって「新しい伝統」とやらを創始しようとした人間は歴史上に何人もいるが、
そのほとんどが無残な失敗しているのは、少しでも歴史を学んだ人間ならわかると思うんだが。
伝統なんてものは、結果的に続いてきたからこそ伝統として尊重されるんであって、
幾星霜の歴史の彫琢をうけてなお存続していることに凄味があるんだろ。
その新しく始めた「伝統」とやらが、１０００年も２０００年も続くなんてなぜ断言できるんだか。
つか、そうやって「新しい伝統」とやらを創始しようとした人間は歴史上に何人もいるが、
そのほとんどが無残な失敗しているのは、少しでも歴史を学んだ人間ならわかると思うんだが。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:32:41 ID:29do0SdR0
過去から何も学べない典型的なお馬鹿
923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:35:13 ID:LSjnDpSM0
すんげー！！>>912にポルポトがいる、ポルポトが！！
こーゆー主張を堂々としてしまう人間っているんだな。
こーゆー主張を堂々としてしまう人間っているんだな。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:35:16 ID:Y0RRHdoR0
>921
おいおい、そこが一番のポイントだろうが。
答えられないからと言ってごまかすな。
男系だって、２０００年前は０だったんだよ。
そしてそれを意図的に続けることによって、２０００年という歴史ができあがったんだよ。
お前は、
「新しい歴史を意図的に作ろうとする理屈が理解できない」
んだろ？
ということは２０００年前に今の男系天皇を作った皇室を否定してるんだよな。
おいおい、そこが一番のポイントだろうが。
答えられないからと言ってごまかすな。
男系だって、２０００年前は０だったんだよ。
そしてそれを意図的に続けることによって、２０００年という歴史ができあがったんだよ。
お前は、
「新しい歴史を意図的に作ろうとする理屈が理解できない」
んだろ？
ということは２０００年前に今の男系天皇を作った皇室を否定してるんだよな。
926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:36:59 ID:Gd4FAt7D0
男系を皇室の守るべき伝統、皇室の皇室たる由縁｡
と考える人もいるだろう｡
そう考える人のは、それのみが真実で、それ以外の皇室は皇室と似て非なるものと思うかもしれない｡
しかし、そうではない皇室論を持っている人たちも大勢いる｡
いや、どちらかと言えばそちらのほうが多数だろう｡
なぜなら、前者は、一つの考え以外は排除するのに対し、後者は、いろんな考え方を容認するから｡
自ずと後者が多数派を形成する｡
そして、戦後定められた憲法では、その後者の意見を採用することに決まっている｡
前者が、これのみが正しい、と信じ主張しても、多数派を形成できなければ、その意見は採用されないと言う現実がある｡
前者が取るべき道、それは、男系を基本に据えながら、どこまで女系容認の論理に歩み寄り、
多数を説得できるかにかかっている｡
そう考えると、男系維持は最大の弱点は、Ｙ遺伝子は論外としても、天照大神、神武天皇につながる2600年の歴史、また、明治以降に確定されようとした、一つの皇国史観、天皇史観を大上段から振りかざす、
男系原理主義者、男系信者、天皇教信者たちだろう｡
と考える人もいるだろう｡
そう考える人のは、それのみが真実で、それ以外の皇室は皇室と似て非なるものと思うかもしれない｡
しかし、そうではない皇室論を持っている人たちも大勢いる｡
いや、どちらかと言えばそちらのほうが多数だろう｡
なぜなら、前者は、一つの考え以外は排除するのに対し、後者は、いろんな考え方を容認するから｡
自ずと後者が多数派を形成する｡
そして、戦後定められた憲法では、その後者の意見を採用することに決まっている｡
前者が、これのみが正しい、と信じ主張しても、多数派を形成できなければ、その意見は採用されないと言う現実がある｡
前者が取るべき道、それは、男系を基本に据えながら、どこまで女系容認の論理に歩み寄り、
多数を説得できるかにかかっている｡
そう考えると、男系維持は最大の弱点は、Ｙ遺伝子は論外としても、天照大神、神武天皇につながる2600年の歴史、また、明治以降に確定されようとした、一つの皇国史観、天皇史観を大上段から振りかざす、
男系原理主義者、男系信者、天皇教信者たちだろう｡
そういえば、ポル・ポトって両親のいない子供を集めて洗脳教育していたらしいが、
もしかしてその生き残りか？
もしかしてその生き残りか？
928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:38:12 ID:Keo/myWK0
929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:38:41 ID:I0qzx5fr0
>919
> 今の天皇制だって終わらせてしまえば、
> アンコールワットと同じなんだよ。
↑この一文でキミの正体が割れましたねｗｗｗ
えらく早いんじゃないの？ｗ
「どうでもいい」という雰囲気を醸しているわりに「必死」な人間。
終わった「ら」伝統も何もないわけで、まだ終わってないんですけど？ｗ
キミのアタマん中じゃもう終わってんの？えらく願望が前面に出てきてますなｗｗｗ
> 男系天皇であろうが女系天皇であろうが、歴史は違うが、どちらも立派なものだと思うよ。
仮にその女帝がどえらい人徳があっても、その女帝の「伝統が立派」とは言えない。
まだ伝統と呼べるほどの伝統無いじゃんｗ
ていうか、お前にしてみりゃ300万年と較べるんだから人が為す伝統なんてどれもこれもクズなんだろ？ｗ
> 今の天皇制だって終わらせてしまえば、
> アンコールワットと同じなんだよ。
↑この一文でキミの正体が割れましたねｗｗｗ
えらく早いんじゃないの？ｗ
「どうでもいい」という雰囲気を醸しているわりに「必死」な人間。
終わった「ら」伝統も何もないわけで、まだ終わってないんですけど？ｗ
キミのアタマん中じゃもう終わってんの？えらく願望が前面に出てきてますなｗｗｗ
> 男系天皇であろうが女系天皇であろうが、歴史は違うが、どちらも立派なものだと思うよ。
仮にその女帝がどえらい人徳があっても、その女帝の「伝統が立派」とは言えない。
まだ伝統と呼べるほどの伝統無いじゃんｗ
ていうか、お前にしてみりゃ300万年と較べるんだから人が為す伝統なんてどれもこれもクズなんだろ？ｗ
ブサヨクの正体見たり、ニュー速+
>929
>>えらく願望が前面に出てきてますなｗｗｗ
って、そのとおりだが、何か？
だからさっきからそう書いてるじゃん。
>>仮にその女帝がどえらい人徳があっても、その女帝の「伝統が立派」とは言えない。
>>まだ伝統と呼べるほどの伝統無いじゃんｗ
だから何？
伝統がなくっても、立派なものは立派なんだよ。
お前は、物事の善し悪しはすべて伝統できめるのか？
>>えらく願望が前面に出てきてますなｗｗｗ
って、そのとおりだが、何か？
だからさっきからそう書いてるじゃん。
>>仮にその女帝がどえらい人徳があっても、その女帝の「伝統が立派」とは言えない。
>>まだ伝統と呼べるほどの伝統無いじゃんｗ
だから何？
伝統がなくっても、立派なものは立派なんだよ。
お前は、物事の善し悪しはすべて伝統できめるのか？
932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:45:47 ID:I0qzx5fr0
>925
面白いな。
お前が人さまから一定の敬意を払ってもらえる伝統ってヤツを築くことができたら、
その後に「女系オッケー」に賛意を示してやっても良いぜｗ
すでに出来上がってるヤツと、今から立ち上がって(…が、たとえ立ち上がったとて
続く保証もない)ヤツとを同列視できるバカに乾杯。
そもそも「最初はゼロ」なんて発想、庶民にもゼロはあるし、ずてに伝統を築き上げた者にも
ゼロはあっ"た"し、それがだから何なの？って感じ。何の説得力もない。
面白いな。
お前が人さまから一定の敬意を払ってもらえる伝統ってヤツを築くことができたら、
その後に「女系オッケー」に賛意を示してやっても良いぜｗ
すでに出来上がってるヤツと、今から立ち上がって(…が、たとえ立ち上がったとて
続く保証もない)ヤツとを同列視できるバカに乾杯。
そもそも「最初はゼロ」なんて発想、庶民にもゼロはあるし、ずてに伝統を築き上げた者にも
ゼロはあっ"た"し、それがだから何なの？って感じ。何の説得力もない。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:45:53 ID:Keo/myWK0
>>931はもはや自分が何を言っているかわかっていないのではないか。
皮肉に逆ギレ、開き直りなんて末期症状だな。
皮肉に逆ギレ、開き直りなんて末期症状だな。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:48:31 ID:I0qzx5fr0
>931
今度は急に「善い、悪い」のハナシか？
伝統とは何か？のハナシではなくて？
伝統が伴っていなくとも立派な人物や物はある。それが何か？
ちっとも「伝統を潰えるさせることが妥当」という結論には至りませんが？
今度は急に「善い、悪い」のハナシか？
伝統とは何か？のハナシではなくて？
伝統が伴っていなくとも立派な人物や物はある。それが何か？
ちっとも「伝統を潰えるさせることが妥当」という結論には至りませんが？
936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:49:16 ID:29do0SdR0
>>925
ポイントじゃないよ。
それに、>>903で既に答えてるし。
女系は存在してないもので、男系は歴史・伝統として存在するもの。
存在するものを守るか、存在するものをなくして新しいものを作るかって話。
>>931で
＞伝統がなくっても、立派なものは立派なんだよ。
って書いているから、伝統とか歴史にそれほど価値を感じてないってことなんだろうな。
ここまでくると、伝統に価値を見出すかどうかっていう価値観の問題だから
価値を感じない人とは、どんなに話をしても平行線になると思う。
ポイントじゃないよ。
それに、>>903で既に答えてるし。
女系は存在してないもので、男系は歴史・伝統として存在するもの。
存在するものを守るか、存在するものをなくして新しいものを作るかって話。
>>931で
＞伝統がなくっても、立派なものは立派なんだよ。
って書いているから、伝統とか歴史にそれほど価値を感じてないってことなんだろうな。
ここまでくると、伝統に価値を見出すかどうかっていう価値観の問題だから
価値を感じない人とは、どんなに話をしても平行線になると思う。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:51:22 ID:LSjnDpSM0
>>936
価値を感じないだけだったら、ほっとけばいいだけだろ。
明確に過去の歴史を憎み、破壊しようとする共産主義者って
本当にわかんないんだよ。
ポルポトが一体何をしたかったのか、もわかんないけど。
価値を感じないだけだったら、ほっとけばいいだけだろ。
明確に過去の歴史を憎み、破壊しようとする共産主義者って
本当にわかんないんだよ。
ポルポトが一体何をしたかったのか、もわかんないけど。
938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:51:32 ID:I0qzx5fr0
>936
要するに ID:qzQMigtL0 は「伝統」ってもんが何なのかさっぱり解らないだけなんだよ。
いわゆる「社会不適合者」ってやつさ。
要するに ID:qzQMigtL0 は「伝統」ってもんが何なのかさっぱり解らないだけなんだよ。
いわゆる「社会不適合者」ってやつさ。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:54:12 ID:jPaIlPTG0
歴史に畏敬の念を払えない奴は人間以下。
畜生と一緒だ。
畜生と一緒だ。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:55:03 ID:29do0SdR0
ちょっと流してロムってみたが、
>>872
同意。
旧皇族の方々を馬の骨と言って毛嫌いする一方、本当に出自不明の人が入る可能性もある
女系を支持する人は理解できなかった。
あと、女系でもいいって人は、男系はダメという訳ではないんだよね？
いわば、どっちでもいいよってことでしょ？
と、すると、歴史文化の連続を重視し、男系を重視する人がいて、
その方法が残されている以上（旧皇族の人が復帰or養子）、無理やり男系を止める
選択を今するべきではないと思うがなぁ。
歴史の連続に重きを置くのは、それほど極論でもないしね。
まあ、フェミニスト思想で反対するなら話は別だが・・・
>>872
同意。
旧皇族の方々を馬の骨と言って毛嫌いする一方、本当に出自不明の人が入る可能性もある
女系を支持する人は理解できなかった。
あと、女系でもいいって人は、男系はダメという訳ではないんだよね？
いわば、どっちでもいいよってことでしょ？
と、すると、歴史文化の連続を重視し、男系を重視する人がいて、
その方法が残されている以上（旧皇族の人が復帰or養子）、無理やり男系を止める
選択を今するべきではないと思うがなぁ。
歴史の連続に重きを置くのは、それほど極論でもないしね。
まあ、フェミニスト思想で反対するなら話は別だが・・・
942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:56:46 ID:LSjnDpSM0
943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 11:58:20 ID:jPaIlPTG0
皇室典範で改正されるのは女系天皇なんかじゃない。
雑系天皇だ。
糞マスゴミと有識者どもはミスリードも大概にしろ。
雑系天皇だ。
糞マスゴミと有識者どもはミスリードも大概にしろ。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:00:33 ID:Y0RRHdoR0
>>941
>あと、女系でもいいって人は、男系はダメという訳ではないんだよね？
女系でもいいというひとにもいろいろある。
私は男系が続く限り努力してそれでもだめならということは世の中に
皇位継承資格を持った男系子孫がなくなったら女系でもいいと思う。
今すぐ女系でもいいではない。
>あと、女系でもいいって人は、男系はダメという訳ではないんだよね？
女系でもいいというひとにもいろいろある。
私は男系が続く限り努力してそれでもだめならということは世の中に
皇位継承資格を持った男系子孫がなくなったら女系でもいいと思う。
今すぐ女系でもいいではない。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:02:33 ID:I0qzx5fr0
>942
あのな、簡単なことなんだよ。
いわば新興宗教なわけだ。共産主義ってのはさ。
> 明確に過去の歴史を憎み、破壊しようとする共産主義者って
> 本当にわかんないんだよ。
つまり、自分が新たな教祖をあがめるわけだから異教、異教のアイドル殲滅したい。
共産主義にとっての異教とは「人間が今まで為してきたすべての営み」なのだからなｗ
あのな、簡単なことなんだよ。
いわば新興宗教なわけだ。共産主義ってのはさ。
> 明確に過去の歴史を憎み、破壊しようとする共産主義者って
> 本当にわかんないんだよ。
つまり、自分が新たな教祖をあがめるわけだから異教、異教のアイドル殲滅したい。
共産主義にとっての異教とは「人間が今まで為してきたすべての営み」なのだからなｗ
946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:05:46 ID:29do0SdR0
>>940
伝統を守ることより
創始者になることに価値があるとでも考えているのかな。
創始者は、伝統ってものが得られないから（あとからついてくる可能性はあるけど）
自分にないものを忌み嫌って破壊してしまおうって考えているとか。
伝統を守ることより
創始者になることに価値があるとでも考えているのかな。
創始者は、伝統ってものが得られないから（あとからついてくる可能性はあるけど）
自分にないものを忌み嫌って破壊してしまおうって考えているとか。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:09:17 ID:29do0SdR0
948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:10:06 ID:Gd4FAt7D0
男系のみが、伝統を守ることで、女系がそれを破壊するもの、
と言う構図でこの問題が語られることは非常に不幸なことだと思います｡
女系になったとしても伝統を守っている、と言うことになると思っている人も数多く存在すると言うこともお忘れなく｡
そしてその根拠も、男系のそれが否定されるべきではないこと同様、否定するべきでも指定されるべきでもないのです｡
根拠自体、古代史と、不確定な歴史の上での話ですから｡
と言う構図でこの問題が語られることは非常に不幸なことだと思います｡
女系になったとしても伝統を守っている、と言うことになると思っている人も数多く存在すると言うこともお忘れなく｡
そしてその根拠も、男系のそれが否定されるべきではないこと同様、否定するべきでも指定されるべきでもないのです｡
根拠自体、古代史と、不確定な歴史の上での話ですから｡
949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:10:51 ID:I0qzx5fr0
>946
中国大陸とかで伝統的(笑)になされてきたこととして、
「前の歴史書は焼き払う」「歴史書の編纂」ってのがあるなｗ
あすこじゃその都度滅んで今や別の文化・伝統さ。
民族まで違う。今、漢民族が支配してっだろ？
あの地は満州民族やモンゴル人が支配していたこともあった。
「実態としての共産主義」といえば、規模は随分小さいけど
日本でもナンボでも例がある。オウム真理教とかヤマギシ会とかパナウェーブとか。
中国大陸とかで伝統的(笑)になされてきたこととして、
「前の歴史書は焼き払う」「歴史書の編纂」ってのがあるなｗ
あすこじゃその都度滅んで今や別の文化・伝統さ。
民族まで違う。今、漢民族が支配してっだろ？
あの地は満州民族やモンゴル人が支配していたこともあった。
「実態としての共産主義」といえば、規模は随分小さいけど
日本でもナンボでも例がある。オウム真理教とかヤマギシ会とかパナウェーブとか。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:12:15 ID:DZplLBqh0
皇室の相続問題を、こうも軽々しく論じていいものか？
素人同然の 有識者会議？ごときが何をほざくか
もっと専門家を入れるべきではないのか！
小泉の歴史認識に対する無知と 薄っぺらな人格は、わが国を滅ぼすのか
この歳になって 死んでも死に切れんわ 情けない。
素人同然の 有識者会議？ごときが何をほざくか
もっと専門家を入れるべきではないのか！
小泉の歴史認識に対する無知と 薄っぺらな人格は、わが国を滅ぼすのか
この歳になって 死んでも死に切れんわ 情けない。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:16:35 ID:I0qzx5fr0
>948
不確定か？
まあいい、不確定と一部で言われる男系が、女系になったら
男系という伝統が断絶することは「確定的」だと言えるわなｗ
戦後の教育によって皇統を軽んじるようになったのは承知しとる。
が、それと「それで伝統が守れるのか？」というハナシは別のものだ。
不確定か？
まあいい、不確定と一部で言われる男系が、女系になったら
男系という伝統が断絶することは「確定的」だと言えるわなｗ
戦後の教育によって皇統を軽んじるようになったのは承知しとる。
が、それと「それで伝統が守れるのか？」というハナシは別のものだ。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:16:46 ID:Y0RRHdoR0
953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:19:08 ID:NcW/i9xE0
＞＞安倍官房長官は１０日の記者会見で、政府が通常国会に提出する皇室典範改正案に
＞＞ついて「基本的に有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
うは
こいつは天皇制がどうなってもいいのか
こういうわけわからん状況下を打破するために政治家になったはずなのに、
これじゃあ投票者に顔向けできないだろうが。
せめて自分のふがいなさを感じ、抗議辞職くらいしろよ！
＞＞ついて「基本的に有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
うは
こいつは天皇制がどうなってもいいのか
こういうわけわからん状況下を打破するために政治家になったはずなのに、
これじゃあ投票者に顔向けできないだろうが。
せめて自分のふがいなさを感じ、抗議辞職くらいしろよ！
954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:20:32 ID:HRbkwlMT0
平沼ほか安倍シンパなき自民でこんな下らん問題で小泉にたてついても何の得にもならん
と安倍は考えたんだろうな まぁ、妥当な判断力はあるみたいだな
俺は男系維持に固執することこそが将来の皇室のためにならんと考えているけどね
象徴天皇として平和的な活動に活路を見出してるのに、非人道的な制度を残しているようじゃ
説得力ない罠w
と安倍は考えたんだろうな まぁ、妥当な判断力はあるみたいだな
俺は男系維持に固執することこそが将来の皇室のためにならんと考えているけどね
象徴天皇として平和的な活動に活路を見出してるのに、非人道的な制度を残しているようじゃ
説得力ない罠w
955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:21:17 ID:Gd4FAt7D0
>>951>>952
まあ、男系と言う伝統のみが、天皇自体の正当性の根拠なのかと言うところもあるし・・
女系でも天皇の正当性を説明できると言うことです｡
どっちを取るか、どっちが多数になるか、
現実はそれで決まってしまうわけですが、双方の論理を頭から否定することなく議論が続けばいいと思っています｡
まあ、男系と言う伝統のみが、天皇自体の正当性の根拠なのかと言うところもあるし・・
女系でも天皇の正当性を説明できると言うことです｡
どっちを取るか、どっちが多数になるか、
現実はそれで決まってしまうわけですが、双方の論理を頭から否定することなく議論が続けばいいと思っています｡
956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:22:06 ID:LSjnDpSM0
>>945>>946>>949
わかりやすいね。
前に、中国人と喋った時、「俺は絶対に歴史は信じない。常に
勝者によって書き換えられるものだから」って言ってた。
よかった、そんな国に生まれなくて、と思った。
結局、皇統維持を天皇教って揶揄する人は、
法律教だったり憲法教だったりする場合もあるわけで、
平行線なのは当たり前だよね。
まあ、それ以前に積極的に日本を壊そうとする人間は論外だけど。
わかりやすいね。
前に、中国人と喋った時、「俺は絶対に歴史は信じない。常に
勝者によって書き換えられるものだから」って言ってた。
よかった、そんな国に生まれなくて、と思った。
結局、皇統維持を天皇教って揶揄する人は、
法律教だったり憲法教だったりする場合もあるわけで、
平行線なのは当たり前だよね。
まあ、それ以前に積極的に日本を壊そうとする人間は論外だけど。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:25:03 ID:jPaIlPTG0
>>954
お前はマッカーサーでも拝んでろ。
お前はマッカーサーでも拝んでろ。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:26:10 ID:Y0RRHdoR0
959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:26:35 ID:Qaca4TCV0
960 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:28:05 ID:+xHNz0L60
安倍よお前もか
失望したよ
失望したよ
961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:28:22 ID:jPaIlPTG0
962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:31:33 ID:LSjnDpSM0
なんか、安倍ちゃんが女系容認に動いていると
捏造したくてしょうがない人がいるみたい。
てか、本当にいるんだね、共産主義者って。
まあ、いまだに中核派が「９条改正反対ドドンガドン」とかやってるからな。
捏造したくてしょうがない人がいるみたい。
てか、本当にいるんだね、共産主義者って。
まあ、いまだに中核派が「９条改正反対ドドンガドン」とかやってるからな。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:31:45 ID:rp4joAPE0
>920
＞その新しく始めた「伝統」とやらが、１０００年も２０００年も続くなんてなぜ断言できるんだか。
＞つか、そうやって「新しい伝統」とやらを創始しようとした人間は歴史上に何人もいるが、
＞そのほとんどが無残な失敗しているのは、少しでも歴史を学んだ人間ならわかると思うんだが。
それを言うなら、明治維新によって皇室を組み込んだ近代国家なんて
存続しなくてぜんぜんいいわけじゃないか。１０００年も続いてやしない。
皇室ってのはもっと国家制度や社会からは離れたもんだったし、
社会の中の権威と統治機構の関係ももっと多元的だった。
＞その新しく始めた「伝統」とやらが、１０００年も２０００年も続くなんてなぜ断言できるんだか。
＞つか、そうやって「新しい伝統」とやらを創始しようとした人間は歴史上に何人もいるが、
＞そのほとんどが無残な失敗しているのは、少しでも歴史を学んだ人間ならわかると思うんだが。
それを言うなら、明治維新によって皇室を組み込んだ近代国家なんて
存続しなくてぜんぜんいいわけじゃないか。１０００年も続いてやしない。
皇室ってのはもっと国家制度や社会からは離れたもんだったし、
社会の中の権威と統治機構の関係ももっと多元的だった。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:34:15 ID:jPaIlPTG0
965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:34:48 ID:CyFRYTU00
>>959
所詮歴史というのは、各人の思惑もなるので必ずしも認識は一致しない。
しかし、出来るだけ争いを無くし、後世の各人の思惑をできるだけ無くして
歴史や伝統を残そうとした方法が万世一系の男系だと思う。
所詮歴史というのは、各人の思惑もなるので必ずしも認識は一致しない。
しかし、出来るだけ争いを無くし、後世の各人の思惑をできるだけ無くして
歴史や伝統を残そうとした方法が万世一系の男系だと思う。
966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:35:05 ID:Gd4FAt7D0
>>958
ありがとうございます。
私は、天皇は男系で2600年続いてきた、それはそれでありだとおもいます。
しかし、いや、事実上は150年位のもんだ、いや500年だ、いや事実上南北朝時代で王朝交代している、
少なくとも1400年は続いている、、等々、いろんな意見、歴史分析は否定できるものでも、否定されるべきものでもないと思っています｡
そのような歴史的解釈を根拠にするのではなく、一種伝統文化継承の立場から、また、心の問題としてこの継承問題を見つめていきたいと思っています｡
ありがとうございます。
私は、天皇は男系で2600年続いてきた、それはそれでありだとおもいます。
しかし、いや、事実上は150年位のもんだ、いや500年だ、いや事実上南北朝時代で王朝交代している、
少なくとも1400年は続いている、、等々、いろんな意見、歴史分析は否定できるものでも、否定されるべきものでもないと思っています｡
そのような歴史的解釈を根拠にするのではなく、一種伝統文化継承の立場から、また、心の問題としてこの継承問題を見つめていきたいと思っています｡
967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:35:20 ID:I0qzx5fr0
>962
ところで>923は何？私がポルポトだと？
ところで>923は何？私がポルポトだと？
968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:37:21 ID:CyFRYTU00
女系天皇推進派＝ジェンダーフリー推進派
男性と女性には役割が違うこと。その役割には優劣が無いこと。皇室も例外ではないこと。
皇室でも、男女がジェンダーフリー思想で同じ役目をしてしまったら家庭と同じく、崩壊
していまうこと。そしてその犠牲者は愛子様になってしまうことを訴えていくことが必要。
男性と女性には役割が違うこと。その役割には優劣が無いこと。皇室も例外ではないこと。
皇室でも、男女がジェンダーフリー思想で同じ役目をしてしまったら家庭と同じく、崩壊
していまうこと。そしてその犠牲者は愛子様になってしまうことを訴えていくことが必要。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:40:34 ID:08PbdAao0
>>962
アベが女系容認に寝返ったのは事実だろが。
それを非難したら、なんで共産主義で中核派なんだ。
論理もへったくれもないな、こいつ。
裏切り、風見鶏のアベを糾弾しろ。
それとも、おまいはアベに深慮遠謀があって、
最終的に男系維持に持ち込む策があるというんか？
あったら教えてほしいね。
アベが女系容認に寝返ったのは事実だろが。
それを非難したら、なんで共産主義で中核派なんだ。
論理もへったくれもないな、こいつ。
裏切り、風見鶏のアベを糾弾しろ。
それとも、おまいはアベに深慮遠謀があって、
最終的に男系維持に持ち込む策があるというんか？
あったら教えてほしいね。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:42:09 ID:CyFRYTU00
971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:42:57 ID:ufY6poSk0
>安倍氏の発言はこれを
踏まえた。
有識者会議の結論を「重く受け止めて」法案提出てことだから、
三笠宮寛仁殿下の意見を無視することが「踏まえる」てことのわけだね。
安倍は小泉に転んだか、初めから皇室改変論者だったわけです。
期待するはやめたほうがいい。
踏まえた。
有識者会議の結論を「重く受け止めて」法案提出てことだから、
三笠宮寛仁殿下の意見を無視することが「踏まえる」てことのわけだね。
安倍は小泉に転んだか、初めから皇室改変論者だったわけです。
期待するはやめたほうがいい。
972 ：征夷大将軍：2006/01/11(水) 12:45:12 ID:aIqi0M6p0
973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:45:14 ID:CyFRYTU00
974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:47:56 ID:W6Mn/X6/0
女系天皇推進派にくっついていった連中は早い時期に全員政界から消えていくよ
975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:49:34 ID:y+UfP6L60
公明がネックだよね？
民主党がもっとまともになれば、
自民と民主で大連立を組めばいいのにね。
民主党がもっとまともになれば、
自民と民主で大連立を組めばいいのにね。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:50:38 ID:qHHy8qN70
というか、
陛下のご意向がどちらにあるかはっきりしたということでしょ。
陛下のご意向がどちらにあるかはっきりしたということでしょ。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:51:12 ID:08PbdAao0
979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:52:14 ID:LSjnDpSM0
980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:54:21 ID:08PbdAao0
>>979
アベ信者こそコイズミの工作員。
アベ信者こそコイズミの工作員。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:57:47 ID:Qaca4TCV0
>>973
つまり、自分の考えはどうであれ官房長官でいる間は法案を支持するってことだな
つまり、自分の考えはどうであれ官房長官でいる間は法案を支持するってことだな
982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:58:09 ID:LSjnDpSM0
983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 12:59:24 ID:ddGToTxz0
984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:01:15 ID:Gd4FAt7D0
ここにいる多くの男系論者が、一番思い違いをしているところ。
それは、男系女系の論議は、一般人にとってそれほど大きな問題でも、それほど興味深々でも無いという事実だろう｡
国会議員がたとえ自分の信念を曲げて、男系、女系の意見を覆したとしても自らの身分にはなんらかかわりが無い｡
議員にとってもたいして重要法案ではないというのも事実である｡
それは、男系女系の論議は、一般人にとってそれほど大きな問題でも、それほど興味深々でも無いという事実だろう｡
国会議員がたとえ自分の信念を曲げて、男系、女系の意見を覆したとしても自らの身分にはなんらかかわりが無い｡
議員にとってもたいして重要法案ではないというのも事実である｡
985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:01:18 ID:qHHy8qN70
>>983
残念。日経にも載ってたよ。
残念。日経にも載ってたよ。
986 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:02:38 ID:ddGToTxz0
日経かよｗ
987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:08:01 ID:CyFRYTU00
>>981
俺は、万世一系の男系支持者で、ジェンダーフリー反対派だ。
>>984
日本国民全員が、日本人をやめて某団体会員なる事やアレ系人になると、
また、ジェンダーフリー思想による弊害を受けることを知れば反対すると思う。
俺は、万世一系の男系支持者で、ジェンダーフリー反対派だ。
>>984
日本国民全員が、日本人をやめて某団体会員なる事やアレ系人になると、
また、ジェンダーフリー思想による弊害を受けることを知れば反対すると思う。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:12:18 ID:Y0RRHdoR0
990 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:13:17 ID:LSjnDpSM0
そこに提出されてるかどうかは疑問だけどね。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:16:58 ID:qHHy8qN70
党議拘束までかかっちゃ、反対できないでしょうね。とくに小泉チルドレンは。
衆院議員全体でも反対はせいぜい50人ぐらいかな。
この問題は、反対だけ唱えててもダメで、有効な代替案を示して、
なおかつそれを実現できなければ意味ないわけで、
そういう意味では、外国人参政権や人権擁護法案のときのようなわけにはいかない。
衆院議員全体でも反対はせいぜい50人ぐらいかな。
この問題は、反対だけ唱えててもダメで、有効な代替案を示して、
なおかつそれを実現できなければ意味ないわけで、
そういう意味では、外国人参政権や人権擁護法案のときのようなわけにはいかない。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:19:35 ID:LSjnDpSM0
官房長官の役割知ってて言ってる？
官房長官が独自の意見は言えないんだよ。
記者に急に質問されて、２ヵ月前の前回と同じ文言しか反復で口にしてないのだから、むしろ何か意図して答えてないんだよ。
官房長官が独自の意見は言えないんだよ。
記者に急に質問されて、２ヵ月前の前回と同じ文言しか反復で口にしてないのだから、むしろ何か意図して答えてないんだよ。
ま〜、女性天皇のみになったとして、
実際に愛子内親王殿下が天皇になり、愛子内親王殿下に子供が居たとしたなら、
「その子供を天皇に！！」、って動きは今の「女性・女系天皇を認めろ！！」って動きよりずっと大きいだろうな
そうなったら、今頑張っても一緒だな
実際に愛子内親王殿下が天皇になり、愛子内親王殿下に子供が居たとしたなら、
「その子供を天皇に！！」、って動きは今の「女性・女系天皇を認めろ！！」って動きよりずっと大きいだろうな
そうなったら、今頑張っても一緒だな
1000なら麻生が時期首相総裁
996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:28:10 ID:qHHy8qN70
たぶん動きの中心にあったのは八木氏あたりだと思うんだけど、
竹田さんや寛仁殿下を引っ張り出してきた時点で完全な作戦ミス。
竹田さんや寛仁殿下を引っ張り出してきた時点で完全な作戦ミス。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:30:20 ID:CyFRYTU00
1000なら女系天皇推進派、自爆して壊滅。
998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:30:25 ID:Gd4FAt7D0
１０００？
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 13:31:37 ID:tAlnZquK0
１０００だ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。