【皇室】「有識者会議、あまりに拙速」…"女系天皇反対"の寛仁さま、月刊誌で批判★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/01/10(火) 01:58:52 ID:???0 BE:46113825-

★寛仁さま、「あまりに拙速」＝今度は月刊誌で発言－有識者会議を批判

・三笠宮寛仁さまは10日発売の月刊誌文芸春秋のインタビュー記事で、政府の皇室典範に
　関する有識者会議が女性・女系天皇容認をしたことについて、「あまりに拙速に
　すぎませんか、ということは強く申し上げたい」などと発言していることが8日、分かった。

　同誌に掲載されているのは、ジャーナリスト桜井よしこさんとの対談。「天皇さまその血の
　重み－なぜ私は女系天皇に反対なのか」としたタイトルが付けられている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060109-00000010-jij-soci

※関連スレ
・【皇室】「女系天皇で一度切れた歴史、つなげぬ」「皇室、国守るのに必要」寛仁親王★８
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136617472/
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136762094/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 01:59:20 ID:fHPn1vHH0

２

3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 01:59:29 ID:z+w9/SYF0

髭乙

4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 01:59:44 ID:UerPHswI0

女系絶対反対！

5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:02:09 ID:ITbLyU/d0

>三笠宮寛仁さま

皇族だかなんだか知らないけど、こいつウザいよ
氏んでいいよ

6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:02:45 ID:datmJN1G0

伝統を破壊したがる連中はたいてい反日団体と共謀してるからな。

7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:03:05 ID:p5JMwF7I0

女系天皇反対！今まで受け継がれてきた歴史を破壊するつもりか、この池沼

8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:04:35 ID:fHPn1vHH0

正直天皇なんかどうでもいい。
寛仁は何を言ってんだ？
女系天皇で途切れた歴史つなげぬ　って俺とってはホントどうでもいい。
勝手に切れてろよ。

例えるなら、隣の家の晩飯がすき焼きだけど、焼肉に変更しろって言ってる人を見てるような感じ。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:07:40 ID:ITbLyU/d0

そもそも天皇家が要る要らないって議論もあるけど
では、天皇家以外の皇族（宮家）の存在価値って何だろう？

どうみても精子です
本当にありがとうございました

10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:08:37 ID:6/xX5DE90

>>9
なんか深いな

11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:09:40 ID:VGsoYI/60

まあいつの時代でも８のようなレスをする奴はいる。こういうのははなから
問題外。保守系をとにかく皇室典範改訂反対でかためて小泉＆自民党にゆさ
ぶりをかけるしかないからね。
ちなみに三笠宮殿下は私欲で語っているわけではない。私欲に走れば自分の
娘にも皇位継承権が生じる有識者会議案に賛成するだろう。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:12:34 ID:ZNa3xs9c0

皇族が政治に口出すなよ
小泉様のやることは絶対なんだよ

13 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:13:12 ID:fw1wIln+0

天皇陛下がいようがいまいが俺の生活に影響なし

14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:14:02 ID:VGsoYI/60

問題は保守派の中に小泉じゃないと駄目っていう狂信的小泉信者がいて
それが皇室典範改悪をなんとか正当化しているってこと。
もういいかげんに気づけよ。小泉は今年９月で退陣決定なんだぞ。郵政
民営化選挙で小泉自民が歴史的圧勝してもう満足しただろ。死ぬ直前の
小泉に忠誠をちかってなんの意味があるのってことだね。
とはいっても安倍も小泉に従属する可能性もゼロではないからね。
結局、反小泉ではなく反自民党の圧力をかけないと駄目だってこと。
国体を護持できない自民党であれば安全保障オタクの前原民主党で結構
だってことさ。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:15:10 ID:vuoZRCOS0

日本人はいつからダメになったのか。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:18:19 ID:ITbLyU/d0

>>15
おまえの親から

17 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:19:31 ID:VGsoYI/60

まあ通常国会がはじまれば民主党＆社民党系の工作員が糞ムカツクような
レスをはき続けるだろうから２ちゃんねる内では皇室典範改悪論が盛り上
がるとは思うけどね。
そんで、重要なのは、ソースのある有識者会議メンバーの天皇制自然消滅
論の言説をキャッチすることだね。そうすれば祭りが起きる可能性がある。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:23:18 ID:ljQBtZec0

【皇室】「女性天皇容認」に留め「女系天皇」は結論先延ばし…政府が改正案で検討★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136808110/

結論が先延ばしされるものは、いずれ無かったことにされるのが定説。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:24:11 ID:JmenoJ2Q0

ウザイ？　三笠宮が？

体中にガンが転移して
脳味噌がオカシクなってるんだろ？

20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:24:40 ID:OQwrVnO50

>>11
同意

21 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:25:53 ID:KuFUAOaD0

とりあえず「あまりに拙速」と思うなら
文芸春秋のインタビュー記事などに頼らずに
テレビ局にでもアポとって乗り込むくらいの
勢いが欲しいと思う。

小泉も勢いだけで大勝してる事だし
今の世間は勢いが大切

22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:26:37 ID:ITbLyU/d0

国民に食わしてもらってる輩がなに勝手なことほざいてるんだよｗ
おまえに発言権なんかないんだよｗｗｗ

23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:26:38 ID:plCuAUZr0

>>16
同意

24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:27:20 ID:++BOhqLZ0

女系厨の根拠の無いカルト的な自信がよくわからない

アメリカ人のキリスト教徒だったらこういうことだろうか

「大統領は聖書に手を置くが、私は聖書を信じていない
しかも、現代に聖書があわないから、俺は聖書を書き換えられる」

25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:28:13 ID:sv5wpNiG0

なまずの研究に5000万もの予算を使っている天皇家はいらない

26 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:28:37 ID:JmenoJ2Q0

はっきり言って
三笠宮寛仁は
松本知津夫に似てる

　

27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:28:53 ID:plCuAUZr0

でもほら、日本は宗教の自由あるし。
うち寺の檀家だし。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:30:46 ID:++BOhqLZ0

天皇が退位して法皇になったら寺大喜びだろ
でも偽者が法皇名乗ったってうれしくないだろ

29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:30:53 ID:NNuDq9MI0

皇族の悪口書いて男系派おちょくってるやついるだろ。
でもこいつら普段から皇族の悪口ばかり言ってる連中だから
そんな挑発しても、あまり反応しないぞ。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:32:00 ID:F5DJXFHaO

天皇が大事だと思っている女系推進者って見ないよな。
大概国民は皇統に無知なままでいいと思っていたり
神武天皇を否定していたり。

また、憲法崇拝者ぽいところがなんとも。9条改正とか反対してそうだ。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:32:13 ID:Kpgsl0KB0

とりあえず、鬼女板の住人は話がややこしくなるから書込み禁止で。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:32:20 ID:ITbLyU/d0

皇族イラネ精

子を冷凍保存してりゃ済むことじゃん

33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:32:24 ID:OS9ZAt/S0

戦後の法律の正当性よりも
歴史の正統性を、特に保守は重要視しなければならない！

34 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:33:11 ID:PIW0Asxc0

>>24
何の例えにもなってないw

「大統領は聖書に手を置くが」これだけじゃ分からんw
「私は聖書を信じていない」キリスト教徒じゃないじゃんw
「しかも、現代に聖書があわないから、俺は聖書を書き換えられる」教義の話してるんじゃなくて
法律の話をしている

35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:35:33 ID:X4bOZFmjO

＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136762094/984
神道支持だが、私の家は真宗だから、本来は神祇不だけどね。
ただ、他を排撃する連中と真宗など仏教とは違う。
仏教は他の文化や人を攻撃したりはしないので同じでは無い。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:36:47 ID:plCuAUZr0

皇室の男系男子じゃないと神道の行事に関わるって騒ぐんだから、
いっそ宗教法人になれば？とさえ思う。
宗教の１つになってしまえば外野はぐだぐだいわないんじゃないの？
信者に支えられて生きていけばいいんじゃないの？
俺はどうでもいいので別に男系維持でかまわない派。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:37:41 ID:uu4kGNe10

旧宮家の皇族復帰、万世一系の皇統を維持してゆく、という姿勢は、
【日本がこの先も日本であり続ける】という決意表明でもあるのだ。
戦後６０年、日本は敗戦したけれど、頑張って補償もしたし、反省もした。
あとは本当の意味での再興を果たさなければいつまで経っても戦後は終わらない。

真の国際人とは、己のアイデンティティーをしっかり保ちつつ、
世界の人々と交流できる人間のことだ。
己を偽って他国人にすり寄る人間は売国、亡国の人であって真の国際人ではない。
そればかりか国際社会に於いては逆に嘲りの対象にさえなるだろう。
己の姿を自覚できないまま他人と真に関わることはできない。
世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。

冷戦後の新秩序の中、これからの日本の進むべき方向を指し示す意味でも、
伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
男系男子による皇統の継続、旧宮家の皇族復帰は欠かせない。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:38:20 ID:++BOhqLZ0

>>34

「首相は天皇に認証を受けるが」これだけじゃ分からんw
「私は皇統を信じていない」皇族信じてないじゃんw
「しかも、現代に天皇制があわないから、俺は天皇制を変えられる」教義の話してるんじゃなくて
法律の話をしている

39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:38:24 ID:KuFUAOaD0

まあ、あれだ、皇太子殿下と雅子様に
男子が授かるまで頑張ってもらえば済む事か

ガンバレ殿下、応援しとるで。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:38:25 ID:VGsoYI/60

ただじょじょにあまりにも下品な三笠宮殿下批判が多くなってきたね。
そろそろ皇室典範改悪論者の本性が現れてきたって感じだね。ウエルカ
ムウエルカム。こういうレスが多くなればなるほど２ちゃん世論は三笠
宮殿下支持が増えてくる。民主党の壊滅的敗北から何も学んでいないな。
反日左翼＆共和制主義者＆共産主義者の連中はね。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:38:45 ID:VO5aVzum0

まず、このスレで疑問なことがあります。
積極女系天皇支持がいないとか・・・
どうして、女系でも男系でもいいという意見は薄い考えっていう風に結論付けられるのだろうか？

よく、遺伝子を残すためと言ってる人が居ますが・・・
>Y染色体は回文配列を多く含むため、同一染色体内部で高い頻度の組み換えを起こすことが可能である。
このような記述もあることから、遺伝子はかなり変異している。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:39:17 ID:KbpJFmYB0

>>1
拙速どころじゃない。馬鹿すぎてお話にならない。
あれが有識者となのれるなら俺でも有識者になれる。
理由付けすら筋が通ってないような主張しかできないんだからな。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:39:31 ID:X4bOZFmjO

>>35の序でに言うと、仏教が伝わったから、神道が体系化したのだから、
仏教が無ければ今とは神道も変わってたかもしれないので、
やはり違いますね。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:39:41 ID:Kpgsl0KB0

>>36
宗教については、天皇でも宮でも神道のえらいさんでも誰かがすればいいと思うよ。
皇統正しき皇族の真の存在理由は、今後は国民の精神的支柱とか象徴ではなくて、
外交戦略上、有効であるから。と思っている俺は男系支持派。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:42:03 ID:plCuAUZr0

信者が嫌だって言ってるのに無理に女系にするこたない。
末代まで男系男子で続いて何が悪いのか。
ただ神道という宗教から来てる天皇が国民の象徴ってのが時代にそぐわなくなっただけで、
男系男子の天皇がいけないわけじゃない。
まあ、今年も皆初詣にいったはずなんだけどな。
クリスマスの飾りをはずし、除夜の鐘聞いた後で。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:42:34 ID:ITbLyU/d0

皇族が皇族の職分を越えて勝手な発言するのがみっともないってことだ

47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:42:53 ID:sv5wpNiG0

明治政府がどこぞの神主を天皇にしたてあげて、いままで続いてる家系大事にしてなんになるんだ

48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:43:09 ID:++BOhqLZ0

男系維持は基本的に女系だかなんだか知らんが皇族が勝手にやればいい、という世論を背景としたリベラルで
女系厨は女系容認なんだから、国民の俺は天皇を勝手に変えられるネオリベ、またはただの馬鹿

49 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:43:47 ID:LIuHA1qA0

三笠宮殿下１人が主張してもあまり効果がないな。
朝敵小泉を締め上げるには、皇族が一致団結する必要がある。
日本は立憲君主制国なんだから、天皇も少しくらい政治に干渉すればいいのに、
天皇の権力を完全に奪って宮内庁の操り人形にしているから日本は売国奴が力を持ち腐敗するのだ。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:44:06 ID:X4bOZFmjO

女系などの皇統を纂奪しよう派がカルト精神なのは分かった。

今まで有った敬意と尊敬は消えたね。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:44:08 ID:PIW0Asxc0

>>41
俺は現在の皇族に男のお子さんが生まれれば現行法に従って
そのお子さんが継ぐべきだと思ってるから「女系容認」

今後の安定継承の事を考えると女系天皇を認め、女子の宮家を認めるしか
ないので、旧宮家の子孫を皇族にして男系男子で継承はゆくゆく天皇家廃絶
に向う方法なので賛成でぎてない

52 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:44:11 ID:n/+b5HcN0

そもそも疑問なんだが・・・

今宮中にて祭祀のアシストをしている人間が
女系天皇になったらそれを拒んで宮中から出ていくのか？ｗ

53 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:44:37 ID:VO5aVzum0

>>45
>ただ神道という宗教から来てる天皇が国民の象徴ってのが時代にそぐわなくなっただけ
どういう根拠から？
>男系男子の天皇がいけないわけじゃない
いけないわけではないが、女系天皇がいけないというのがおかしい。
どうしてここまで血にこだわるの？
歴史・重み・・・男系に対してどこまで重みがあるの？

54 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:45:11 ID:NNuDq9MI0

>>48 めんどくさいからコピペ

下賎の身の癖に、勝手に陛下のご意向を推察したり、
あげくは、陛下が女系を容認されようが伝統はまげることはできない（八木氏）
などと不遜なことを平気で口にしてるのは男系派のほうなのだが。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:45:57 ID:KuFUAOaD0

とりあえずどんな理由でどっちを支持してるのか聞きたい

今までそうだったから、これからも変えなきゃいいじゃん
と思ってる俺は男系支持派だが
実際男が生まれなきゃ、どうにもならんか・・・

56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:46:52 ID:ITbLyU/d0

だいたい、自分の家の相続を話し合うのに親戚の意見をききいれるのか？
その家（天皇家）の考えが決まってるのに、外野がガタガタ抜かすな

天皇家の考えってのは、政府に一任して口出ししないってことだ

57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:47:35 ID:ros/QgkM0

アメリカ大統領の話で例えたら
宣誓のときに手を置く聖書がボロっちくなったからといって
まんが新約聖書(なぜか中文版)にかえちゃうようなものだろ

58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:47:54 ID:NNuDq9MI0

>>55
これまでどおりたって
典範ぜんぜん変えないですむわけじゃないでしょ。
前スレにも書いたけど、若い世代の男子皇族が一人でもいれば
わざわざ女系容認なんて賛成しないけど。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:49:03 ID:++BOhqLZ0

>>54
皇族の行動はどうだっていいということ
むしろ皇族の行動を規定してるのは女系厨
そもそも陛下がそのようなことを言ってない
くだらない
そもそもそれが歴史
だいたい、皇族の意見は聞かないと言ってるのは女系厨のロボットプログラマーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:49:06 ID:plCuAUZr0

>>53
女系も男系もどっちでもいいけど、
神道という宗教の信者さんが男系じゃないと嫌らしいよ？
もう皇室じゃなくて層化と同じような宗教法人として寄付で存続していけばいいんじゃないかと。

信者か信者じゃないかで言えば俺は別に神道の信者じゃないし。
胸を張って神道の信者ですっていえる人たちの象徴が今の皇族だと思うよ。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:50:43 ID:VGsoYI/60

今上天皇がリベラリストとか隠れキリシタンなんて言っているのはでまか
せ。まあ政治思想はリベラル系なのかもしれない。
ただし祭事をきちんとこなされている以上、当然原則男系支持者だよ。
結局、皇室の中で本当に皇室のことを真剣に考えているのか否かは祭事に
対するスタンスでわかる。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:51:29 ID:Kpgsl0KB0

>>51
天皇家って今上天皇の子孫って事？

>>53
相撲とか女人禁止の山とか、そのルーツは主に女性差別だと分かっていても、
伝統とか歴史を盾に、反対する人は多いんだけどね。天皇だと賛成ってのも
良く分からん話で、本当に分かってますかと問いたい。

63 ：コピペ：2006/01/10(火) 02:51:41 ID:n/+b5HcN0

そもそも疑問なんだが・・・

今宮中にて祭祀のアシストをしている人間が
女系天皇になったらそれを拒んで宮中から出ていくのか？ｗ

64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:52:09 ID:PIW0Asxc0

>>57
新しい聖書を用意するだけ
教会（日本国憲法）が認める聖書（天皇）をね
　

65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:52:54 ID:VO5aVzum0

>>60
まともな意見ですね。
ただ、現状として天皇は国民の象徴という立ち場です。
それを、神道の信者特有のものにしてもいいのか？ということです。
神道の信者が支持したとして、それが国民の総意ではないということです。

よく、歴史がどうとかいいますが・・・
それを知るも知らぬも個人の自由です。
また、知らない人間の一票も知っている人間の一票も同じ重みがあるということです。
知らないから～～。まず、それを知ってから～～と言っている意見は本当に無意味です。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:54:06 ID:++BOhqLZ0

>>65
国民の総意は、皇族の方々に意見を聞くべき、だが

67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:54:42 ID:F5DJXFHaO

>37
そだね。
全くその通りだと思う。
何を固持すべきで何を変えるべきか、
国を支えていく上で、歴史を軸にこれを考えるのはとても重要なことだ。

さもないとのっぺらぼうの如く顔のない悲惨な国になりかねん。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:56:49 ID:VO5aVzum0

>>62
天皇の男系は女性差別という考え方は出来ないでしょうか？
建前としていろいろな考え方をしているとしてもですが・・・
過去の女性の地位は現代に比べ非常に低いものでした。
その上で女性天皇が誕生しないようにされていたという考え方はありませんか？

>>66
総意というのは、どこかで調査されたのでしょうか？
調査もされていないのであれば、あなたがそう考えているだけです。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:58:09 ID:VGsoYI/60

>>62
いや、相撲の土俵に女が入るのは禁止なのは日本の文化だから当然だって人が
女性天皇、女系天皇賛成、直系長男優先論を支持している。その層は今世論調
査では約４０パーセントくらいだから相撲の土俵に女が入ること禁止論者とだ
いたい同じくらいの割合。
でもそれと男系、女系の問題はちょっと別なんだけどね。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:58:18 ID:PIW0Asxc0

>>62
天皇制そのものの廃絶
11宮家＋皇室の4家が、男子で継げるのは5家になっている現状
見ても明らか

71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 02:58:35 ID:ir62GuB1O

>>66
皇族方の意見をお聞きしてどうするのか、というスキームがない時点で
「とりあえずお聞きしてみては」ということでは、それこそ取り返しのつかん事態を招くよ。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:00:08 ID:OODvOw7e0

>>60 俺は、お宮参りに行ったり、神社の境内で遊んだり（これは不敬か）、
神主さんが海開き山開きで安全を祈ってくれた海山で遊び、
地鎮祭をした上で建った家に住み、秋祭りには神輿を担ぎ、
正月には初詣で一年の幸を祈ってる「ライトな」神道信者だ。
女系推進派が、天皇の宗教色を嫌い、神話的な部分を
非論理的前時代的だと排除したいのだとしたら、
象徴としての天皇と祭祀を担う天皇とを分けるのもいいかもなあ。
祭祀を行なわないのなら三種の「神」器もいらないだろうし。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:00:16 ID:Kpgsl0KB0

>>68
大昔の天皇が、男系継承だってのは簒奪（新王朝樹立）を防止する意味があったらしい。

女性の地位だとか、人権だとか、突き詰めて言えば、
皇族や皇室典範こそ、人権侵害の最たるものとまで言えなくも無い。
ソレが赦されているのは憲法に規定があるからなのかしれんが、
一般人とは違うのだという事でしか説明できないよ。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:00:19 ID:3jpONlgP0

朝鮮半島人が未だ踏み込んでいない場所が天皇家。
向こうは日本よりも男尊女卑がはげしい。
朝鮮半島人の男の血を天皇家に入れたい。
男系だと自分らの血を入れられないんで、何としても女系容認へ。

そーゆーの分ってて、寛仁さまは必死になって反対してる・・・ってことかと。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:01:01 ID:++BOhqLZ0

女系厨が発狂して、なぜか女系でなければいけないのが総意と勘違いした
あの有効回答率もだせない自称世論調査のことを言ってやったんだが

76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:01:43 ID:n/+b5HcN0

>>74
韓国人の妃でもその子には血が入るんだが？ｗ

77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:03:45 ID:gYNpik030

>>68
男系女系は女性差別とは何の関係もありませんがなにか？
男系の女性天皇も存在してましたし｡あなた言葉の表面だけ見て発言してません？

これまでずっと女系だったのなら女系でも構いませんよ？
ただいまの天皇家はずっと男系で歴史を紡いできているから
いまさら女系、なんて無理ということです

78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:04:15 ID:VO5aVzum0

>>73
なるほど、簒奪を防止していたのですね。
しかし、突き詰めると男性>女性という地位があるために簒奪が成功する時代背景があったのではないでしょうか？
男性＝女性の地位だとすれば、男系にすれば簒奪されることを防げるということはないですから。

>>75
有効回答率が必要な理由を述べてください。
また、有効回答率がどうであればあのアンケートの結果を否定できるのかという意見もお願いします。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:04:53 ID:n/+b5HcN0

>>75
んー、、お前かなりしつこく「有効回答率」にすがっているが
で結局何が言いたいのかな？

無効とされた回答の中に男系維持肯定の意見が幾らあるか判らないから全体が無効とか？

80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:06:05 ID:OODvOw7e0

>>76 そうだね。人権、平等、自由…を言い出したら
突き詰めれば「天皇制（って言い方は嫌いだが）」
そのものの否定だよな。よく欧州王家ではどうこう
という例を出すマスコミも、そういった国で起こっている
「王室不要論」や王に対する率直な批判・コミカルなパロディなどはあまり取り上げない。
イギリスのように民間に何百人も王位継承者がいる国もあるし、
様々な方法を考えてみる良い機会だと思うよ。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:06:59 ID:PIW0Asxc0

>>72
君の挙げた例のほとんどは氏神信仰、民間神道であって、本来皇室神道とは別の
ものなんだが

82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:07:16 ID:Kpgsl0KB0

>>69
なるほどー、そのアンケートでは皇統と新王朝の関係。
女性天皇、女系天皇、長子継承の意味について、正しい知識を、
せめて2ch程度には教えてから取ったものなのでしょうか？

正しい知識を持っているかどうかの調査も同時にして欲しいものですね。
って前スレでも同じこと書いたね。重複ｽﾏｿ

>>70
男系男子で継承できない場合、大統（ｒｙ
女系天皇になった場合、新王朝になるんだけども、天皇の万世一系が崩れた場合、
人権問題とか天皇制廃止まで話が行かないかな？

妄想しすぎだ俺ｗ

83 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:07:52 ID:xlLP+0N70

>>68
ＴＢＳの世論調査
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20050115/q3-3.html
を指しているのでは？

84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:08:04 ID:/EUnZALZ0

このさい天皇制は廃止ってことでいいじゃん。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:08:05 ID:HujGHlAe0

旧皇族に、マルチやったりするようなヤバイやつがいなけりゃ
男系でもなんでもいいよ。

86 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/10(火) 03:09:05 ID:6MwyQLi60

>>62
>>69
女性天皇が過去に居たから誤解してゐるのだと思ひます。
即位時に婚姻してゐた女性天皇はゐないとか、
即位後に子供をもうけたことも無いとか、
即位する際に男系男子が居ないことは無かったとか、
さういふことを知らずに、女性天皇も居たから女性天皇は認めても
良いのでは?と思ってゐるのでせう。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:09:26 ID:5Iduouu10

>>8
> 正直天皇なんかどうでもいい。
> 寛仁は何を言ってんだ？
> 女系天皇で途切れた歴史つなげぬ　って俺とってはホントどうでもいい。
> 勝手に切れてろよ。
> 例えるなら、隣の家の晩飯がすき焼きだけど、焼肉に変更しろって言ってる人を見てるような感じ。
と、超賎人が火病を起こしています。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、女系カルト＝皇室廃止共産主義者が、どんどん追い詰められている
ような希ガス。
安倍にしても麻生にしても、次期首相は平成の和気清麻呂になるんだろうな。
いい傾向だよ。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:10:08 ID:VO5aVzum0

>>82
上にも書きましたが、
よく、歴史がどうとかいいますが・・・
それを知るも知らぬも個人の自由です。
また、知らない人間の一票も知っている人間の一票も同じ重みがあるということです。
知らないから～～。まず、それを知ってから～～と言っている意見は本当に無意味です。
これについてはどうお考えでしょうか？

>>83
それはみていませんでした。
皇族の意見は必要ですね。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:10:36 ID:++BOhqLZ0

>>78

そういうのは有効回答率を出してから言ってください
なぜ、女系にするべきか説明してください

＞男性＝女性の地位だとすれば、男系にすれば簒奪されることを防げるということはないですか

詭弁のために、質問が詭弁になるという面白さ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:10:53 ID:NNuDq9MI0

>>75
なんだ。前スレで放置しといたバカか。
知りたきゃ、自分で調べろ。
ネットで配信された分はともかく、
紙面にはきちんと調査方法も有効回答率も書いてある。
新聞の場合、他の世論調査と大差ねーよ。
別に女系だけアンケートしてるわけじゃないから。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:11:08 ID:PIW0Asxc0

>>82
王朝の定義って国によって微妙に違う

プランタジネット、ランカスター、ヨークや
カペー、ヴァロア、ブルボンは、それぞれ男系では繋がってるが
別王朝とされているし

92 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:11:39 ID:OODvOw7e0

イギリスでは女王は珍しくないけど、その息子の代から
王朝の名が変わるよな。今はウィンザー朝、チャールズは
ウィンザー＝マウントバッテン朝になる予定なんだっけか。
ま、そんな話をすると欧州王家とは違うってことになるだろうが。
易姓革命っていう考え方は中国のものなんだろ？
ということは、大方の今の日本人は男系女系には拘らずとも、
中国系の人達にとっては大革命に見えるんだな。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:12:32 ID:VO5aVzum0

>>89
有効回答率がどういう風にアンケート結果に関わるのか答えてくださいといっています。
また、どうしても知りたければ各新聞社等に直接お問い合わせください。
現状としてそれを調べる術はありません。

女系にするべきかではありません。
男系のみから女系も容認。
つまりどっちでもいいという方向を支持しているのです。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:13:01 ID:Kpgsl0KB0

>>78
女系天皇はすなわち新王朝。
有識者会議でもソレは認めてたはず。

その上で、女系天皇ならば、何度も何度も新王朝が樹立する可能性があるため、
「皇統」という言葉の定義を変えてしまいましょう。
男系継承でなくても女系継承でも「皇統」は続きますよ。
としてしまうのが良いのでは？

見たいな話があるとか無いとか。（2chｿｰｽ、他は確認してないため知りません）

つまり、男性＝女性としても、皇統が途切れる事には変わりないわけで、
一般人が、皇統についての知識がある上で、女系天皇で良いと判断するなら、
それで良いのでしょう。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:13:16 ID:datmJN1G0

少なくとも、旧宮家が復帰するだけで伝統を守れる。

女系への移行は万策つきた後で充分だと思う。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:15:32 ID:GtmDa9fw0

要するに雅子妃が男生めば良いだけの話
日本の生命科学が敗北しただけだろ？

97 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:16:42 ID:++BOhqLZ0

>>93

有効回答率が１００％じゃなければ、７割ではない
有効回答率が５０％なら、７×0.5＝３、５割
３０％なら２割

これくらいわからないのか？

98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:17:46 ID:PIW0Asxc0

>>89
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
毎日の場合は1563人からのアンケート

で、有効回答率を聞いて何を言いたいの？

99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:17:53 ID:VO5aVzum0

>>97
有効回答率が50%とか30%のわけがないことくらいわかると思いますが？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:18:43 ID:OODvOw7e0

>>81 だから、「ライトな」信者だ、と。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:18:46 ID:++BOhqLZ0

有効回答率がない世論調査なんて初めて聞いたが、問題とも思わない女系厨はすごいな
だれでも都合よく騙せそうだ

102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:20:31 ID:n/+b5HcN0

>>97
こうばしい馬鹿発見！！

じゃあ男系維持の22%と言う数字で回答率50%なら

僅か11%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:20:54 ID:Kpgsl0KB0

>>88
>それを知るも知らぬも個人の自由です
全くその通りと考えます。

>知らない人間の一票も知っている人間の一票も同じ重みがあるということです
全くその通りだと考えます。

>本当に無意味
それなら選挙時の政府広報も必要ないし、ココで議論する事も意味ないですし、いや意味無いなホントにｗｗ
で、アンケートではこういう数字ですよだからこう考えてるんですよ！と言われた場合。
いやそうじゃないだろう、知ってたら違う結果になりはしまいか？もっと議論を尽くすべきではないですか？
と申し上げております。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:21:28 ID:VO5aVzum0

>>101
ちなみに、>>98のアンケートの場合有効回答率は95%ですね
↑女系天皇容認派

というか、アンケート結果から有効回答率も求められないんですか？
それで、有効回答率がどうとかずっといってるんですか・・・？

105 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:21:52 ID:PIW0Asxc0

>>97
世論調査っていうのは統計学的に有効なサンプル数を集まるまで
電話なりで調査するんだから、回答率は問題ない
電話調査の場合、忙しいとか電話に出なかったとかの理由で無効になるから

無作為に選んだ分母が重要になってくる

106 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:22:08 ID:xlLP+0N70

>>101
決めつけ、レッテル張りｲｸﾅｲ
男系支持者のすべきことは、男系を理解する人を増やすことであって、男系でも女系
でもない人をどちらかに区分けすることじゃない。

落ち着いていこう。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:22:17 ID:vuoZRCOS0

>>16
マジレスすると、俺の親は日本人ではない。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:23:35 ID:VO5aVzum0

>>103
>いやそうじゃないだろう、知ってたら違う結果になりはしまいか？もっと議論を尽くすべきではないですか？
この部分には同意です。

ただ、それを知らずにやったから今回のアンケート結果は無効という意見に対しての文章です。
今回の意見は認めたうえでさらに議論がいるのでは？という風な道筋で議論すべきではないでしょうか？

109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:24:10 ID:xlLP+0N70

>>107はウエンツ瑛士。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:25:06 ID:NNuDq9MI0

ところで男系派の強い味方
産経新聞はなぜ女系天皇に関するアンケートを実施しないんだろうね。
他の４大全国紙、２大通信社はすべて世論調査やってるのに。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:25:20 ID:OODvOw7e0

>>98 へぇ、1,500人を目標に電話をかけての調査か。
いろいろな方法があるんだねぇ。
でも俺のおやじは耳が遠いから、早口であの質問事項言われても
わかんないだろうなあ。あ、これは調査が無効とかそういう話じゃなく
ただの感想だからね。それにしても、過去の世論調査のことを
今あーだこーだ言っても仕方ないと思うぞ。結果は結果、
男系派が世論にアピールするのが遅くかつ弱かったってことだろ。
男系女系についてじわじわと広がりつつあるから、この次の調査が楽しみではある。
男系維持はどれくらい増えるのか、それとも減ってしまうのか。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:27:43 ID:VO5aVzum0

>>111
たぶん、一般的な方法だと思います。
統計学的に有効な数字を得るためにはその程度の数は必要ですから。
また、早口であれば向こうはおそらくゆっくり質問を繰り返してくれますよ。
無効になるのは、相手が答えたくない等と回答を拒否した場合でしょうから。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:28:07 ID:++BOhqLZ0

世論調査の有効回答率なんて普通４～６割だろ
だいたい、答えるまで、何人のやつが答えなかったんだよ
答えられない問題だから答えないのは、数に入れるべきでない、わけがない

なんで、女系厨は、有効回答率が出せないんですか？ｗ

114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:28:35 ID:Kpgsl0KB0

>>108
ああ、なるほど。
知識があってのアンケート結果か、無くてのアンケート結果かという問題ではないという事ですね？

どういう状態でのアンケート結果かは分からないが、国民が正しく皇統について知識があるかどうか分からないが、
とりあえず取ってみたアンケートではこんな数字がでましたが？という事でいいの？

115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:29:28 ID:vuoZRCOS0

>>112
>>統計学的に有効な数字を得るためにはその程度の数は必要ですから。
実際にはそお数では正確な情報は得られないけど。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:29:50 ID:gYNpik030

とりあえず旧宮家の皇族復帰で男系を維持できるんだから
無理やり「女系天皇」なんてわけのわからん形だけの名前だけの歴史も何も無い天皇もどきを
作る必要はこれっぽっちも無いだろう？

女系派とかは結局、日本の歴史があることがねたましくて天皇制を廃止したい特定アジアの連中だろ？
もしくは女系天皇に婿に自分の一族を入れたいあさましい連中とか。
男系のままじゃ自分の一族の娘を天皇の嫁にしても血は継がれないからな｡

上のほうで「韓国人の嫁でも血は入るｗｗｗ」とか言ってるバカはなんなんだ？
いま問題となっていることがないもわかってないクルクルパーの工作員か？

117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:30:44 ID:VO5aVzum0

>>113
公開されていないデータをあなたは出せるのですか？

>>114
>どういう状態でのアンケート結果かは分からないが、国民が正しく皇統について知識があるかどうか分からないが、
>とりあえず取ってみたアンケートではこんな数字がでましたが？という事でいいの？
もし、最終的に国民投票になった場合を想定したとします。
その場合、国民が全て正しく皇統について知識があると思いますか？
実際は現状のアンケートのほうが実勢に近いのではないでしょうか？

118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:31:22 ID:oxRQUNhN0

ぶっちゃけ、遺伝の確実性で言えば女系の方が高いでしょ。
これだけ長い歴史があると、どこの馬の骨かわからん男の子供を産んでる可能性もあるし。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:32:37 ID:OODvOw7e0

>>112 いつだったか、俺んちに電話アンケートが来たことがあったが
その時もおやじはよく聞えてないくせに「はい」とか適当に答えてやがったｗ
でも、これもれっきとした国民の一人の意見であり実態だし、有効だと思ってるよ。
う、わかんねぇ…いいよ、イエスで、みたいなのだってそれも今の趨勢を
現わしているとも言えるよな。とにかくまずは、ヒゲの殿下や神社本庁、櫻井女史みたいな
人達を応援したい。その上で、TVや雑誌・新聞などでどんどん議論が活発化して欲しいんだよなあ。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:32:44 ID:VO5aVzum0

>>115
統計学では完全に正確な情報が得られないのは当然です。
しかしながら、ある程度まで正確な情報が得られます。
また、今回の問題に関しては複数社がアンケートを行っており、
データの信頼性は格段に高くなっていると思われます。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:34:02 ID:2Meg5ZevO

ﾀﾞﾝｹｲの伝統といっても、持統天皇からの
継承は女系の可能性濃厚。この事実は無視かね？

異議があるなら、高市、大津皇子が外された
納得できる理由を語れや。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:34:35 ID:++BOhqLZ0

天皇が男系なんて、ただ単に男系だったからにすぎない
ユダヤ人となるのに母がユダヤ人でないのといけないくらい
大事なことであるし、かつどうでもいいことなんだが

123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:35:53 ID:CET+LL0l0

>>42
なれるならなってみろよｗ

124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:36:36 ID:Kpgsl0KB0

>>117
ですから、知識が無いのでは？と申し上げております。

物事を決める場合、知識が無いのに決めるも決めないもアナタの自由ですよ、と言うのはわかります。
では、何故選挙公報が存在するとお考えですか？
また、陪審制度では、陪審員達に事細かく説明することになっていますが、
それは何故だかお分かりになりますでしょうか？

例えば、人権擁護法案がとある県で可決されそうだとします。
県民は人権擁護法案の中身を知る必要はないとお考えでしょうか？

125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:37:18 ID:4IjvP8I/0

中国進出企業株は売りだな

>中国では民間企業に勤めていても、10年経つと
「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか！

>中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。

>◇10年間で無期限雇用義務が発生
－進出企業は労務・人事管理の見直しを－（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/

>10年を超えると、中国人雇用者の一生の賃金年金を要求されそう。
>そろそろ中国進出企業は引き上げ時期かも。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:37:24 ID:PIW0Asxc0

>>115
ランダムサンプリングの方法も問題になってくるんだろうが、テレビの視聴率でも
関東地区の約1580万世帯で調査対象は600世帯だからサンプル数としては問題
ないんじゃないか？

実際は世論調査の専門会社にやらせるだろうからね

127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:37:51 ID:X4bOZFmjO

>>81
そんなのは戦後の分類の俗称。

今の皇室祭祀も明治以前は代理や民間がやってた時期もあるのだから。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:37:53 ID:++BOhqLZ0

>>117
普通の世論調査は出すんだが
>>123
なりたい人は多いんだが、なぜか小泉が選ばない

129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:37:56 ID:xlLP+0N70

>>121
俺は、神武とか皇紀６００年とか信じていない男系信者なので、突っ込むけど。

大宝律令前を論じて、意味あるの？
これは、どちらにも聞きたい。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:38:50 ID:OODvOw7e0

百歩譲って女性天皇は歴史上いたのだからOKとする。
としても、長い間皇室で祭祀を担い、陛下を支えてきた
現男性皇族方の継承順位は変えて欲しくないよ。
そして、女系派も譲歩して旧皇族方の復帰を認めて欲しい。
復帰後に生まれた御子様方くらいは、継承順位を認めるとかな。
企業で働き、皇族費も低かった高円宮殿下と一般人との
中間あたりの位置では（住居は一般家庭とか）ダメだろうか？

131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:39:11 ID:7SXQGkfk0

>>118
　貞致親王の親王宣下を傳える『忠利宿禰記』萬治三年七月十七日庚午條によると、
彼は、十二・三歳のとき、即ち、西暦一六四三・一六四四年に、鍛冶「西陣埋忠」の
弟子となり、十八歳の時（一六四九年）まで「長九郎」と稱し、「鍛冶モ事外【殊の外】
きよう【器用】」であったという。なお、紀伊和歌山藩主であった時の徳川吉宗の夫人で
あった「眞宮（さなのみや）」は、貞致親王の娘であるので、元「鍛冶屋の徒弟」の娘と
いうことになり、また、今日の「舊皇族」及び「元皇族」男子の家系は皆この貞致親王の
後裔となるので、内閣總理大臣稔彦王［東久邇宮］も、山階芳麿博士も、竹田恒和
ＪＯＣ會長も、皆、元「鍛冶屋の徒弟」の子孫ということと相成るのである。

http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/seuden/seuden03.html

132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:39:49 ID:Kpgsl0KB0

>>129
ﾉｼ　意味がないと考えます

133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:39:59 ID:xlLP+0N70

信者じゃなくて、支持者だ・・・ｏｒｚ

134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:40:26 ID:++BOhqLZ0

>>126
オリコンでうただのほうが一位になった日が多かったのに浜崎がなぜか２週目週間１位になったこと思い出した。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:42:36 ID:vuoZRCOS0

>>120
いや、無理だね｡
人間には意思があるからそれに左右される。
質問の仕方でも簡単に変わってしまう。
それに、もしその時点で正しい結果が得られたとしても
翌日、一週間後でも正しいとは限らない。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:43:51 ID:VO5aVzum0

>>124
中身を知ることは必要です。
当然それを決めるためにはその情報を公開します。
しかしながら、その情報を見る・見ないは自由です。
選挙公報も見ない人もいます。
その状態で選挙に行きます。
しかしながら、選挙公報をみて決めた人も、見ずに決めた人の票もおなじ票です。

重要なのは、情報は提供するがそれを見ることを強制できないということです。
人権擁護法案の中身を公開する必要はありますが、県民がその公開されている中身を見る必要は強制的にはないのです。

124さんの場合ですと、情報を強制的に見せる必要があるという風に感じられます。

陪審制度の場合は別ですが、それは強制的に見て判断する必要が義務として位置づけられているからです。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:43:58 ID:++BOhqLZ0

あまり言いたくないが社会科学の統計なんて、嘘をつくためのようなもんだ…

138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:46:59 ID:++BOhqLZ0

どうでもいいけど女系厨はこの統計には触れないねぇ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
◆女性皇族は結婚後も皇族にとどまるべきだと思いますか、自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだと思いますか。皇族にとどまるべきだ

　　　　　　　　　１５　１６　１４

自分の意思で離れられるようにすべきだ

　　　　　　　　　８０　７８　８１

自分の意思で離れたら、いなくなりますが？

139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:48:58 ID:Kpgsl0KB0

>>136
>>124
>物事を決める場合、知識が無いのに決めるも決めないもアナタの自由ですよ、と言うのはわかります。

アンケートをとったこの数字は、知識がある無いに関わらず世論ですよ。
というあなたの主張に対して、知識が無いからそういう世論が形成されてるんですね。
と、言っております。

知識があれば、違った世論が形成されるかもねと、考えておりますが・・・。平行線でしょうか？

140 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:49:15 ID:lX2/CFgx0

名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/09(月) 20:26:48 ID:6nPIxRSK0
とにかく、おまいら参加汁！！！！！！！

「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!

参加費 : 無料
登壇者
渡部昇一、西尾幹二、八木秀次、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、荻野貞樹、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、田久保忠衛その他（敬称略）

会場　日比谷野外音楽堂（千代田区日比谷公園1-3）
日時平成18年1月14日（土）
開場：12時/デモ出発：14時30分
主催　「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
連絡電話・FAX（03-3311-7810）/E-mail：[email protected]
（メールアドレスが間違っていたので訂正しました）

141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:50:49 ID:sZ7rd0c0O

>>118
天皇とは男系なのだから今更女系がいいとか言っても無意味
天皇(男系継承)を否定し女系をやりたいのなら勝手に誰かから女系で継承する何かを始めたらいいだけの話
それを何千年続けたら価値も認められるだろうよ
だいたいこのヘッポコ会議の言う女系容認とやらは今後女系で継承していこうという話でも何でも無いしな

142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:52:33 ID:VO5aVzum0

>>130
宮家の皇族復帰は別に認めてもいいと思う。
しかし、今回のように男系を貫く為に・・・というのは少し筋が違うと思います。

>>135
あくまでもその時点でのある程度正確な情報ですよ？
日にちなどの条件が異なれば変わります。
しかしながら、一週間後が正しくないというならば一週間後のデータを提示してください。

>>138
それは、どちらかというと個人の意見を尊重すべきだという意見のように思いますが・・・
先ほどから天皇家の意見が大切とありますよね？
天皇家を存続させるのかどうかも天皇が決めるべきという結果ではないのでしょうか？

>>139
知識がないからそういう風になるのであって、知識があると別になるのはわかります。
それならば、どうやってその知識を与えるのか？ということです。
強制的に教えることは出来ませんし、もし関心があるなら既に知っているのではないでしょうか？ということです

143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:52:45 ID:OODvOw7e0

どこかの調査では「対面式」とあったから、もしかして
街頭インタビュー形式なのもあるのかね？
ま、俺のおやじは新潮の櫻井女史の女系反対論を読んで急に
女系反対派になったから（流されやすい）対面式で調査してくんないかな。
電話は聞き取れないからなぁ。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:55:44 ID:VO5aVzum0

>>141
何故、男系・女系ということにこだわるのですか？
今後女系で継承せずとも子孫という形で継承していけば済む話ではないでしょうか？

>>143
こういう調査はほとんどインタビューにあう機会はないですからね・・・

145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:55:55 ID:2Meg5ZevO

神功皇后は、江戸時代までは天皇扱いで、
神功→応神は、実質、女系。

それを、現皇室典範を作ったときに、男系
の整合性のために、無理矢理、皇后扱いに
した。日本書紀無視もはなはだしい。

男系の伝統なんて、ご都合主義の薄っぺらいもんさ。
それに踊らされている現代の馬鹿共もな。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:55:57 ID:fw1wIln+0

自己満足の世界

147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:56:11 ID:OODvOw7e0

今度調査するときは、寛仁親王殿下の発言に関する
質問項目が当然入るだろうから、結果も変わってくるだろうな。
通常国会提出となったら当然世論調査をやると思うが。
やっぱり恣意（田代砲）がはたらくから、
ネット上での調査は好まれないんだろうね。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:58:15 ID:2IPKNt1k0

天皇の定義にこだわる必要もないんだけどな。
「天皇」という呼称自体が決して伝統的なものではないわけだし。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:58:59 ID:csZh7g6lO

別に女系天皇を立てたければ、立ててもいいけど、
このネット社会で、
末代まで『偽天皇』と言われ続けることだけは、覚悟しておいてね。以上。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:59:25 ID:dD8BR18Q0

>>147
寛仁殿下が男系維持を訴えたエッセーを発表したというニュースが
各紙で報道されたあとの世論調査でも大きな変化はなかた。

それより産経はなぜ世論調査しないんだ。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:59:59 ID:Kpgsl0KB0

>>142
コレでこの話題にレスするのは最後にしますね。レス頂いてもお返事しません。

>それならば、どうやってその知識を与えるのか？ということです。
>強制的に教えることは出来ませんし、もし関心があるなら既に知っているのではないでしょうか？ということです

アンケートを取った時、最後に知識が正確かどうかの設問を何問かもぐりこませるのは良い手だと思います。

知識が無い＝関心が無い＝どっちでもいい＝好きにすれば・・・。
アナタは　”知識が無いこと＝女系容認”　に持って行きたいのでしょうか？
知識が無いこと＝白票＝無効票　だと考えます。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:00:55 ID:OODvOw7e0

>>145 寛仁親王殿下もそれに踊らされている馬鹿共のお一人か。
まあ、始まりが江戸時代であろうとそういう建前が続いてたんだから、
それについて守るべきという人達がいたって良いと思うよ。
馬鹿だとか利口だとかの問題じゃなく。
歌舞伎だって昔は女が演じてたことがあるんだから、
養子取ったり別の家から男を連れてこないでも、
長女にやらせればいいじゃん？って意見もあるだろうし、
伝統だからダメだという意見もあるだろ。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:04:05 ID:VO5aVzum0

>>151
そうですね、かなりのレスになっていますから・・・
知識があるないを質問にいれるのはいいですね。

>知識が無い＝関心が無い＝どっちでもいい＝好きにすれば・・・。
>アナタは　”知識が無いこと＝女系容認”　に持って行きたいのでしょうか？
>知識が無いこと＝白票＝無効票　だと考えます。
とありますが、それは短絡的ではないでしょうか？
人は知識にない質問をされた場合、現在持っている情報から答えを導き出します。
当然質問にはどっちでもいい・無回答という回答も設けられていますから、無効票とするのはどうかと思います。
知識がないのであれば無効というのであれば、知識がある人というのはどちらかといえば天皇を崇拝という言い方は悪いですが、支持する方々が多いと思われます。
そのかたがたの意見のみを対象にするのはいかがなものかと思います。
で、今回の場合計算等ではないので、自分の中にあるモラルから結論を下すと思います。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:04:12 ID:2IPKNt1k0

>>149
「ネットで騒ぐぞ」から「日本が滅亡するぞ」まで、つまり
卑近な脅し文句から誇大妄想的な脅し文句まで、
あまりに両極端なんだよな～
身の丈の感覚っつーか、リアルな感覚が欠如してるんだよ。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:04:46 ID:OODvOw7e0

>>147 そうなのか。それはどこで見られる？
しかし、あのとき腹が立ったのは殿下の
「側室」発言ばかりを取り上げるマスコミのやり方だ。
いかにも旧態依然とした年寄り、のイメージがついてしまった。
それもあって、今回しっかりと月刊誌で対談する
決意を固められたのかもしれないな。いずれにしろ
俺は買って読むつもり。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:05:34 ID:SthLRjIcO

もう天皇制度を廃止しちゃえばいいじゃん

今の天皇制度って一部のウヨの自己満足と皇室利権にたかっているクズのためのイケニエじゃん

157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:08:27 ID:dD8BR18Q0

>>155
新聞で見る限り、殿下の側室発言に触れたのは毎日だけだったと思う。
ほかの各紙は側室という言葉さえ記事に出てこなかったと思う。
全般的に淡々とした報道だったよ。テレビは知らんけど。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:12:46 ID:csZh7g6lO

>>154
んじゃ、どういうのが『身の丈』発言なん？
例あげられる？

159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:18:47 ID:jk6Dd8nu0

ところでさ、昭和２２年に皇籍離脱が行われる直前の
皇位継承順位ってどうなってたの？

１．皇太子殿下（今上陛下）　２．義宮殿下（常陸宮殿下）
３．秩父宮殿下　４．高松宮殿下
５．三笠宮殿下　６．寛仁親王殿下

この次の順位からは今の旧宮家になるんだろうけど、
その順番がどうなってたのか気になるので。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:18:53 ID:NafGVu1i0

>>145
あほか……
仲哀天皇の子が応神天皇で、「実質女系」って、どんな解釈したんだ？

161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:30:10 ID:8sln6+8r0

糞宮様
豚宮様
狂宮様
痴宮様
呆宮様

信念負けましてもめでとうごらいやす。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:30:35 ID:xlLP+0N70

>>159
２２年だと若干の変化はあるかも知れないが、昭和１５年だと、

1秩父。2高松。3三笠。4閑院。5東伏見。6伏見7。山階。8賀陽。9久邇。10梨本。
11朝香。12東久邇。13北白川。14竹田。

男系の近さと女系の遠さが基本で、あとはそのときいる男子で順位が推移するので、
昭和天皇時には、朝香、東久邇宮、北白川、竹田は１１位以下の中でしか変動しない。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:41:15 ID:jk6Dd8nu0

>>162
ありがとうございます。
旧宮家の宮家としての復帰が実現したら
こういうことも考慮されるのかな。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:47:58 ID:X4bOZFmjO

>>152
いな、>>142は捏造だから。
それに女性天皇の子が天皇とか有るけど、男系としかないので。↓コピペだけど。
分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:51:04 ID:sZ7rd0c0O

>>154
数年前のサヨクの感覚からすれば今の社会の右傾化もリアルじゃなかっただろ
情報が行き渡るってのはそういう事だ

166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:55:02 ID:X4bOZFmjO

間違えた>>164で指摘した捏造は>>145で142は間違い。
ゴメンなさい。
神功皇后は奈良時代から多く在る聖母宮系の伝承を観ても、
仏教としては聖母大菩薩にまつわる文献もあり仏教見地からも皇后でしたよ。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:59:57 ID:ypVbLyXV0

寛仁って、マジでバカだな。
こういうアホが出しゃばって発言する度に

それなら天皇なんかイラネって思う香具師が増えるのにw

マジでウザ－。
こんな香具師に税金使われているのかと思うと不愉快だ。　
政治にチャチャ入れるなら税金返してからにしろ。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 05:02:25 ID:sZ7rd0c0O

サヨクの予想ってのは常に外れるのが良いところ

169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 05:17:38 ID:IYi9cGnn0

2Meg5ZevO さんは女帝の子は必ず女系だと言う考え？
>神功→応神は、実質、女系。　とか、
>持統天皇からの継承は女系の可能性濃厚。
神功、持統はともに皇后で、その息子達は夫の子つまり天皇の子であるから
立派に男系男子では。
>現皇室典範を作ったときに、男系
>の整合性のために、無理矢理、皇后扱いにした。
すみません。この理由付けのソースは？

>異議があるなら、高市、大津皇子が外された
>納得できる理由を語れや。
うーーんやっぱりどこに疑問をお持ちなのかよく分かりません。
高市は立派に男系長子ですが母の身分が低すぎました。
大津は持統の同腹の姉の子ですから持統の子の草壁と立場は同じ。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 05:29:50 ID:cO+f3LbT0

>>165
ネットで情報が行き渡るようになって、現在特に右傾化が進んでいるというのも誇大妄想だよ
中韓への反発感情だけが左右の物差しじゃないからな。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 05:37:56 ID:xlLP+0N70

右傾化右傾化行ってるのは、朝日とかだけだからなぁ・・・

世間の人は、右になったつもり全然ない。
単に左離れってだけ。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 05:39:38 ID:sZ7rd0c0O

>>171
たしかに
単に売国から中道になってきただけだし

173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:01:18 ID:6BQeXDLq0

この問題は紀子妃が男児産めばすんだ話なのに自然妊娠できた
夫婦はつくることができず、自然妊娠できない夫婦が顕微授精で
無理やり子供つくるなんて不自然なことこの上ない。

ウヨサヨよりも要するに権力闘争なんだよ。
官僚の雅子が産んだ子を皇位に就けたい、でないと自民党と官僚が
納得しないの。
雅子が皇太子妃になってウマーな思いしてきたひとたちが、
秋篠宮に皇位が行くのを阻止してる。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:03:04 ID:NCkVHXzF0

寛仁がＹ遺伝子精子提供して代理母に出産させれば全て解決。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:07:09 ID:F5DJXFHaO

知らない人に教えるのはいいけど
初めから否定が狙いの輩には何を言っても馬の耳に念仏。
馬鹿は死ななきゃ治らん。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:13:58 ID:NCkVHXzF0

>>175
いまだに世論が知らないから
女系反対って信じているバカもいるからね。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:17:12 ID:iFP07MV/0

>>8
しね

178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:22:53 ID:6BQeXDLq0

はじめから愛子ありきのバカも馬の耳に念仏。
合言葉は「雅子さまお可哀想」か？ｗ

179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:25:20 ID:kMc06OAB0

皇族の分際で政治的発言するとは不快だ。
身分をわきまえろよ。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:26:33 ID:xlLP+0N70

分際ときたか。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:32:33 ID:5xzVSljd0

いまさら女系天皇反対とか何言ってんだかｗ化石か？ｗ

182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:39:32 ID:kMc06OAB0

天皇家と男系で血筋がつながってれば、天皇になる資格をもてるということか。もう誰でも天皇になれるな。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 06:44:36 ID:sZ7rd0c0O

それは女系
これだと日本人の大半が繋がっている

184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:06:16 ID:EX1G68PQ0

日本って明治維新以降立憲君主国家なんだけど、そこから否定する人が
多いようで。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:07:39 ID:xlLP+0N70

>>184
日教組教育のたまものですね。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:15:00 ID:EX1G68PQ0

>>185
左な教育は右翼を生む原動力でもあるんだよね。それ以前に物事を
大枠で把握する訓練を積まないのが問題なんだろうけど。
単純に日教組云々って言える単純さがある意味うらやましい。

男系女系って単純明快な対立軸についてもそうだし。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:18:56 ID:qucMQIDO0

最近の女系派の火病っぷりを見るとヒゲの殿下の発言が
如何に女系派にとって打撃なのかが分かってそっちの方が面白い
それと朝日が皇太子妃ﾏﾝｾｰに走ってるのもあからさまで笑える
皇太子妃も第一子を殺したも同然の朝日にだけは言われたくないだろうよ
いやさすが半島のメディアはやることが違うわ

188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:20:24 ID:3mAoeVSB0

>>180
日本人じゃないんだろうね。そういう言葉を使う反日馬鹿サヨクは。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:22:45 ID:AZiytDHV0

>>188
オマエこそ、日本人か？

190 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:23:04 ID:b+QrtSVb0

旧宮家を皇族に復帰させても、旧宮家自体が少子高齢化で男子の承継者が少なかったら困るな。
どなたか旧宮家での男の子の生まれ具合について知りませんか？

191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:23:39 ID:EX1G68PQ0

>>188-189
双方USBケーブルで首吊った方がよほど日本のためになるな。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:25:43 ID:uu86JAJl0

>>190
直系にしても”男子”を”子供”置き換えるだけで
全く同じ問題に直面するんですけどね

193 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:34:03 ID:EFZTTsrk0

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶～女性天皇は、皇室の終焉～」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:34:55 ID:xlLP+0N70

>>190
この本に全て網羅されております。
上下刊会わせて１０万５千円（税込み）と、少々お高いですが、是非。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4642036709/qid=1136845856/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4734714-2761065

195 ：濃い墨：2006/01/10(火) 07:35:14 ID:/sq0yAXc0

たかが皇族の分際で総理大臣批判していいと思ってるのか？

196 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:37:01 ID:xlLP+0N70

>>195
コテの一工夫が洒落ててﾜﾛﾀ

実際、そういう動機だって言われてるしね。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:46:40 ID:TvvWekUz0

>>192
系統が変わってから後継問題が起きれば、
その時は今のような法案がスンナリ通るんでしょう。
旧皇族以外の男系系統には天皇が渡らないように。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:47:44 ID:3mAoeVSB0

>>191
なぜ？

199 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:48:11 ID:Bo+fDKN+0

働かずに遊んでばかりいる髭ニート野郎はだまっていろ。
税金も収めたこと無い、戸籍も無い、オマエはほんとに日本人か？

200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:48:54 ID:vT5ajyIQ0

>>195
反日キチガイ

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:51:24 ID:3mAoeVSB0

>>156
なにこれ？　知障？

とにかく、おまいら参加汁！！！！！！！

「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!

参加費 : 無料
登壇者
渡部昇一、西尾幹二、八木秀次、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、荻野貞樹、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、田久保忠衛その他（敬称略）

会場　日比谷野外音楽堂（千代田区日比谷公園1-3）
日時平成18年1月14日（土）
開場：12時/デモ出発：14時30分
主催　「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
連絡電話・FAX（03-3311-7810）/E-mail：[email protected]
（メールアドレスが間違っていたので訂正しました）

202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:57:53 ID:TvvWekUz0

とにかく男系派の言い分だと今いる子供たちを全部外へ出して、
男系派が皇室に乗り込んで皇位に付くってことでしょ。
あんまり非道すぎるわね。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 07:59:08 ID:3VunERLD0

>>173

禿毛田どーい！　それに尽きる。

「私達は男児に恵まれませんでしたが、
　まだ若い弟夫婦には男児誕生まで頑張って欲しい。」

と皇太子夫婦がコメントすれば皇統は守られた。
それを言えない・言わない。
あの二人の我がままと外戚の強欲で、大切な日本の皇室が破壊されていく。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:01:04 ID:3VunERLD0

>>202

女子ではどーにもならない。
責任は自分達(現直系皇族)にある。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:02:17 ID:xlLP+0N70

>>202
男系派は庶民なので、乗り込みませんｗ

206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:04:07 ID:TvvWekUz0

>>205
旧皇族は男系派でしょ。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:05:16 ID:tq7luSIK0

カルメンシータ

208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:09:27 ID:CzoGSF8h0

ちゅうか、女系厨が煽ってるのって実はウヨが愛国心を一般人に持たすための工作だと思える今日この頃

209 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:11:55 ID:zZGuWQtS0

皇籍離脱でごねた人が、いまさら何言ってんだか。
あれは若気の至りででした、ときちんと謝ってるならともかく。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:18:49 ID:TvvWekUz0

男系派でウヨだけど、
今いるお子様たちのことを思うと心情的に忍びないからね。
それに男系派の偉そうな言い分にもムカつくし。
個人的に女系に味方するのは勝手だし。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:20:20 ID:0X9wYGti0

女系を認めることになると、それだけ皇族にかかる費用が増えることになる

黒田清子さんで例えると黒田家へ嫁入りという形ではなく
逆にヨシキさん（字わからん）を婿入りさせて国民が皇族費で面倒をみることに

212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:22:57 ID:sZ7rd0c0O

>>210
なりすましとかもういいから

213 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:28:10 ID:xlLP+0N70

>>211
ひどく誤解があるんだけど、皇族ひとりひとりにかかってる額ってたいした額じゃないんだよね。
今は、全皇族で２億ちょっと。
何せ、皇族個人に払われるお金って、成人皇族でわずか年１６０万円だし。
未成年だと年３５万円。　天皇陛下ですら、年６００万円。
（もちろん、衣食住は全て支給されるから、プライベートに使うお金のみだけど）
それで、月に２、３日しか休みなく月の半分を地方周りの激務をこなしてる。

宮内庁が、公務をバンバン入れて、警備だなんだって、皇族保護と格式維持にお金をかけてる
だけだから。

だから、男系にせよ女系にせよ、皇族が増えることはさして問題がない。
それで予算が激増する場合は、皇族に問題があるわけじゃなくて、宮内庁の公務の詰め方に
問題があるというわけ。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:28:40 ID:TvvWekUz0

>>212
何のなりすまし？
女系派に括られるのならそれでもいいけど？
自分は今の女性皇族に婿養子で旧皇族を迎えればいい派。
その場合当主がどちらがなるかは今後の課題だと思ってるが。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:32:16 ID:67w/mXEfO

自分が男子つくらんくせに、何ぬかしてんだか。
そんなに男子にこだわるなら自分がつくればいいだけの事。
現行のままなら、男子が一人生まれれば間違いなく将来は即位できる。
自分が役目を果たしてないくせに。
女性の皇族を否定し、民間人に皇位を渡そうとする役たたず。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:34:32 ID:X4bOZFmjO

>>214
その意見には賛成です。

今回、基軸は女性皇族でも構わない。

自由降下を認めて独自判断で調整していただいても良いしね。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:35:13 ID:BJU4UV+40

>>214
愛子や女子皇族と旧皇族男子が結婚
するのが一番簡単でいい。
しかしその方法は男系派、女系派とも
うまみがないので双方とも消極的になる。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:35:23 ID:3VunERLD0

>>210

逆だよ。皇室に残って全責任を負わされる方がなんぼか大変か。
女子は降家して皇室出られたらラッキーだろう。
そこは自由にしてやらないと。
強制したら気の毒だよ。
その件については自由を認めよとアンケートの結果も出ている。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:35:45 ID:mVfGB2T20

>>214
＞自分は今の女性皇族に婿養子で旧皇族を迎えればいい派

これは理想的だが現実問題として無理じゃないの？

220 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:37:12 ID:X4bOZFmjO

>>215
やっぱり、あなたは皇族批判もしてるんですね。

取り敢えず、誹謗中傷乙。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:37:13 ID:xlLP+0N70

うん。　理想的なだけに、方法を聞きたい。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:39:16 ID:3VunERLD0

>>215

それはそのまま皇太子に言ってくれ。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:41:53 ID:5maASy1E0

つまり三笠宮殿下たんの言いたいことは
徳仁たんと秋篠宮、どっちでもいいからもうひとがんばりしてこしらえろってことだ

224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:43:02 ID:TvvWekUz0

>>221
今の女性皇族に誰も婿に来ないと？
あれだけ人数がいるんだから誰か旧皇族と結婚するでしょ。
それともあちらが嫌がらせで婿に出さないとか？

225 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:45:12 ID:BJU4UV+40

>>219
皇族、旧皇族たち自身の意識の問題。
自分の生まれに対する自覚とプライドあれば
結婚するだろう。
逆に自覚とプライドなければ外側の人間には
どうしょうもない。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:47:49 ID:3VunERLD0

結婚なんて強制はできないからなぁ・・気に入らなきゃどーにもならない。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:48:18 ID:xlLP+0N70

>>224
ううん。　俗物なもので、週刊誌なんかの情報を信じちゃっていてねｗ

去年の週刊現代に、一昨年年末の赤坂離宮での菊栄親睦会のパーティで「何か」が
あって、それで皇太子妃のお籠もりと皇太子の「人格～」発言が起こったって記事が
あったんだよね。

だとすると、旧宮家と皇太子夫妻の仲はすこぶる険悪なんじゃなかろうかと。

そうじゃないのなら、間違いなく婿は出ると思いますよ。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:49:51 ID:KAV5GqXm0

もう天皇家は一夫多妻でいいよ

229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:50:13 ID:zZGuWQtS0

側室制度の復活を、をとかも言ってたよね。
まずご自分からどうぞ。
嫁は麻生の妹かぁ～～w

230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:51:23 ID:TvvWekUz0

皇太子に婿が来ないなら、秋篠宮の婿、
それも駄目なら次どなたか女の子がいるでしょ。
男系と結婚した女性が天皇家を継げばいいと思う。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:51:46 ID:g/0ettzf0

>>229
言ってない。捏造してはいけません。
今、とくだねでやってるから見なさい

232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:52:19 ID:JTRsslYj0

有識者会議関連のスレが立つ度に、三笠宮寛仁や秋篠宮を誹謗中傷するレスを
必死で書き込む奴がいるんだよな。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:52:26 ID:xlLP+0N70

>>230
なるほど。　それは道理。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:53:01 ID:gbUL516h0

>>145
神功皇后の夫は天皇ではないの？
夫が天皇だから皇后って呼ばれてるんでしょ。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:53:54 ID:uitgPagT0

なぜ、父親をたどらなければならないのか。
それは側室をもっていた以前の風習がためではないのか？
側室を持たないと決めたのなら女系でも問題なｻｹﾞ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:55:06 ID:g/0ettzf0

>>235
父親と側室は関係ない。
それよありとくだねみなさい。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:55:15 ID:JTRsslYj0

>>234
夫は第１４代仲哀天皇。したがって、応神天皇は当然男系男子。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:55:45 ID:Em5qwLxy0

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html

第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:56:58 ID:uitgPagT0

>>236
今特種見ているが。

女系は母親が天皇つながりなだけで、父親つながりでなければならないという根拠は
側室問題以外になにからいわれること？

240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:57:19 ID:V7JtNDyv0

国民に飼われてる分際で政治的な発言をするとは・・・。
身の程知らずだな。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:57:21 ID:MqA4pg9M0

三笠宮寛仁必死だな（笑

こいつ一般人に格下げしろ
税金の無駄使いすんな

242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 08:59:46 ID:g/0ettzf0

>>239
言ってる意味がわからん。
てーか、女系ってのはそういうことじゃないし。
よくここで「学問で言うところの選系」ってきくけど、
選系って何だ？

243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:00:20 ID:XtIa4NBuO

文化伝統

244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:01:40 ID:BJU4UV+40

>>232
皇族批判は皇族から旧皇族を離反させる
女系派の策略。皇族女子と旧皇族男子の
結婚がすすむと男系子孫が増えるから。
特に愛子、皇太子夫妻を徹底的に攻撃する。
愛子と旧皇族が結婚すると女系派の戦略が
すべて水の泡と化すから。
表面上自由恋愛を主張してるから直接妨害はできない。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:04:06 ID:uitgPagT0

わけわからん

側室のどこの馬の骨かわからん子供は天皇家の血筋とし
本妻の子供の子供が女なら天皇家の血筋からは遠いという神経・・・

246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:06:43 ID:g/0ettzf0

>>245
それはお前が血筋と皇統を混同しているからだよ。
皇統がわかれば、その疑問は一発解決する。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:07:09 ID:CzflGESL0

「天皇制」なんて言葉つかってて恥ずかしくないのか？おづら

248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:07:25 ID:mB7zSe1w0

誰かこいつに女あてがって黙らせろよwww
金がほしいんならそういえよwww

249 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:08:52 ID:RmKmiXud0

この件に関してはオズラと意見が合うな

250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:09:01 ID:zZGuWQtS0

>>231
「ざ・とど」は捏造なのか？

251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:09:48 ID:6oL5crQ+0

オヅラの番組では、旧宮家の話は全く出てこなかったぞなもし。

どういうわけだか、男系を「三笠宮に移る」と紹介されてた。

ワケワカメ

252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:09:50 ID:uitgPagT0

>>246
血筋と皇統のちがいを簡単に教えてくれないか？
ようは血縁関係がなくても養子にもらってくればその方が正当な皇室だと言う話だよな？

253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:10:28 ID:2WC4IA2k0

一般人の血が混じるって言うけど、美智子様って一般人じゃなかった？雅子様も。
だったら男の一般人を入れても一緒だと思う。
血って、父と母から半々ずつ受け継ぐんじゃないのかい。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:10:48 ID:g/0ettzf0

>>250
「側室制度は現在の社会では認められない」と言ったの。
とゆーか、言ったと言うならソース持ってきたんさい。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:10:53 ID:CzflGESL0

単発中傷が多くて興味深いスレですね

256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:13:24 ID:XX1lswZnO

　室井が、フジの特ダネで皇室批判に近い事を言っていた。「天皇家に一般の血が入る事の何がいけないの？」という趣旨の事を発言。
（注意：一般の血は今上天皇陛下の結婚で既に入っている。血≠男系である。室井は理解していない、理解していないなら小倉に教えてもらえば良いのに。）
　隣の男性コメンテーターも女系賛成
　しかし小倉は司会の為にはっきりとは言えないみたいだが、詳しく説明している所から考えると男系維持賛成みたいに思う。特ダネの砦だな。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:14:00 ID:RmKmiXud0

>>253
その通りなんだけど、
天皇の父親がホリエモンの息子だったらヤダ。
天皇の母親がホリエモンの娘の方がまだマシ。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:14:16 ID:6oL5crQ+0

>>253
男系派に言わせれば、母親なんか誰だっていいんだそうだ。
それこそ外人だろうがなんだろうが、全く無問題だそうだよ。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:14:48 ID:mxN8Hsui0

ニート・フリーター・派遣ばっかり増えてるから
いまの若者は天皇制放置状態だな。
そのうちニート人口比が増えるにしたがって
こういう制度は根幹から揺らぐよ。
国民にある程度平等原則が与えられていない社会では
特別階級の維持を堅持するために歪が生まれてしまう。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:15:16 ID:g/0ettzf0

>>252
お前の考える血縁とは、直系、親子とかそういう近いものだ。
それには父方の男系、母方の母系、関係ない。

皇統とは、もっと長いスパンのもの。
自分から父→父→父と辿っていくと、起点は神武天皇にまで遡ること。

これまで天皇は、直系継承でなく、皇統にある人間の間で
「回り持ち」のように受け継がれてきたってこと。
いきなり125代目で「直系にします」というわけにはいかない。
実際、直系継承は、すぐに断絶することを歴史が証明している。

おわかり？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:18:05 ID:6oL5crQ+0

>>260
その「回り持ち」が限界が見えるから、さてどうしましょう？って話でしょ。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:18:16 ID:JTRsslYj0

>>258
女系派に言わせれば、父親なんか誰だっていいんだそうだ。
それこそ外人だろうがなんだろう、全く無問題だそうだよ。

田嶋陽子とか、愛子様の婿には素敵な韓国人男性がいいとかぬかしてたしなｗ

263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:18:28 ID:uitgPagT0

>>258
その考えこそが側室の考えと変わらんことに気が付いているのかね。
親は男親だけで生まれて、男親だけの遺伝子を受け継ぐわけでもないのに。
もう少し遺伝の勉強した方が良いんじゃないのかね。

>>260

父→父→父・・・で辿って行くと起点が神武天皇に遡るのなら直系だろうが。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:18:40 ID:XX1lswZnO

>>253

　父方のＹ染色体だけ変化しないで受け継げる。Ｘは違う。これは日本の理研の研究でも判明済み。
　一般の男性の血が入ったら父方を辿れない。
　天皇は神事をやり、神社本庁が扱う神事で、大嘗祭は天照大神（女性）との婚姻の儀式。これをやって初めて神事上、天皇になります。
　8人10代の女性天皇は大嘗祭はやった。
　但し、歴代女帝は、既に配偶者の天皇を亡くしていた皇后か、未婚者は生涯独身を貫きました。

　宮内庁の役人はおそらく知っている人は少ない。（外務省に乗っとられているし。）

　取り行うのは神社本庁だから。
　実は神社本庁は既に反対表明しています。会報で全国の神主に呼びかけています。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:19:24 ID:xlLP+0N70

>>252
天皇というのは、部族の長。　最小単位がまず家族。
子供たちに男子がいないと、次の部族を探す。
次が、兄弟などの血族。　更に、後継者として猶子の指定を受けた親王となる宮家。
天皇は、基本的には「部族の長」という機関であり、職業なので、家族が引き継ぐのが
望ましいだけで、いなければほいほいと違う家に移せるものなんです。
（そうでないと、今上天皇の祖先光格天皇が否定されちゃうｗ）
で、宮家は今でいうと、菊栄親睦会。
毎年１００人くらいで今上天皇陛下と一緒に赤坂離宮に集まってる人々ですね。

このどこにも見つからないときに、初めて血をたどるという流れです。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:20:26 ID:CzflGESL0

>>259
ゆがみが生まれて揺らぐとどうなるんですか？
しっかり最後まで教えてください！

267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:21:55 ID:UC3fHs9e0

>>225
民間人二人を皇后と皇太子妃に迎えるような一族に今更どうやって自覚とプライドを
持てというのだ

268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:22:00 ID:6oL5crQ+0

>>264
Y染色体ｷﾀｺﾚw

バカだと思われるから、Y染色体の話を出すのは止めた方がいいよ。
言いだしっぺの八木ですらもうダンマリを決め込んでる。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:22:13 ID:zZGuWQtS0

>>254
「どどのおしゃべり」より
四、として、昔の様に、「側室」を置くという手もあります。
私は大賛成ですが、国内外共に今の世相からは少々難しいかと思います。

「私は大賛成」だそうです。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:23:21 ID:XX1lswZnO

【提案】

　ここで質問する前に、アジアの真実の男系維持の重要性に関する記事と
　特にコメントとコメントのリンク先を読んできた方が良い。
　詳しいやりとりがあり、解り易い。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:24:56 ID:JTRsslYj0

>>269
「今の世相からは少々難しいかと思います」と言ってるじゃないか。

>>254のように解釈するのが普通だろ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:24:59 ID:g/0ettzf0

>>263
「神武天皇との繋がり」が直系ということね。
今上天皇や、ある特定の天皇との繋がりが直系ということではない。
おわかり？

>>261
全然限界ではありません。
こういう時のために、持ち回りできる男系男子は
十人以上いらっしゃいます。

>>269
だから難しい＝認められないって言ってんじゃん。
READ BETWEEN THE LINEと言うほどでもない。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:25:10 ID:6oL5crQ+0

>>262
バカだねえ…
「女系派」なんてのは存在せんよ。
いったいどこの誰が「女系でなければ天皇制廃止」なんて言ってるんだ？
（男系でなくなったら天皇制廃止でよい、と言ってるのは男系派）

男系が恙無く維持できればそれに越したこたあないんだよ。
しかし、それが難しいから、女系も容認するしかなかろう、という方向だよ。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:25:19 ID:BJU4UV+40

>>267
それを考慮すると今上天皇は女系論者かも
しれない。週刊誌に女系容認発言でてたから。
もし、そうならどうしょうもない。
旧皇族が別王朝たてるしかないか。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:26:22 ID:4GnSYskB0

特ダネ
http://uploader.xebra.org/?id=3260959
PASS:fuji

276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:27:18 ID:3BQE8tNB0

>>238
2600年とか言いたいのか？

277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:27:21 ID:uitgPagT0

>>272
よく意味がわからん。
父→父→父・・・と辿れるのならある特定の天皇との繋がりが続いている直系になるだろ。
↑のようなつながりで直系でなくなるのはどんな場合だ？

278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:27:24 ID:6oL5crQ+0

>>272
「いらっしゃいます」ったって、その方たちは

・今は一般人である
・よって、皇族に強制復帰させることなど不可能

なのだよ。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:27:39 ID:7n43WlKJ0

もうロボでいんじゃね

280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:29:09 ID:ELXU/IMl0

天皇陛下が女系派なら民草はしたがうさ。
陛下はどう思ってんだ。天皇と他宮家で　
意見が違うことは珍しくなかったから気に
なる。こんなとき、明治帝や昭和天皇の
アドバイスが聞ければいいのにね。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:30:00 ID:zZGuWQtS0

>>269
無理だと思うなら、公言するな、と。
あの立場で、公言するとはどういう意味を持つかくらいわからないで、
どうするよ。
無責任だな。
ま、かつては皇室離脱したいとごねた人だからね。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:30:56 ID:jRsKYIYB0

室井がお馬鹿な発言をしていた。
「天皇家が一般の家庭になって何が悪いの？」
そんな天皇家に意味があるの？と問いただしたい。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:31:14 ID:RmKmiXud0

天皇＝神道の最高神官？って立場でもあるよね？
例えば月経の最中だと神事を行えないとか、女性が神官だと差し障りも有るの？
そういう宗教面的な問題はどうなんだろ。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:31:34 ID:XX1lswZnO

>>280

【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』

　昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
　『昭和天皇がなんとかして日本＝万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
　それすらどうでもよい事なのでしょうか？

285 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:31:55 ID:g/0ettzf0

>>272
例えば、これは>>273の質問にも答えるんだけど、
旧宮家という、敗戦時に皇籍離脱された人々がいるわけ。
現在も、天皇一家と親戚づきあいをしているけれども、法律上のみ、
皇族ではないとされている人たちね。
（この法律上のみのところで、「女系派」は一般人と言い張っている）。
この人たちに、父→父と辿ると、神武天皇に行き着く男系男子がいる。
彼もしくは、その子孫は間違いなく皇統にあるが、
今上天皇とは、直系ではない。そういうこと。

多くの男系支持者は、この旧宮家の男系男子の子孫で
皇統をつなぎたいと考えている。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:32:32 ID:JTRsslYj0

>>278
・皇室典範を改正すればよい
・皇族復帰に応じる意志を持つ人も複数いるらしい

287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:34:11 ID:4GnSYskB0

今みたいな軽い価値観で女系天皇を認めるだって。ｗ
馬鹿は死んでいいよ。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:34:59 ID:0TC0vZh4O

コレ叫んでんのってフェミ団体じゃないのか
もし血が断たれたら歴史上重大だし主張してる奴の名は記しとけ

289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:35:20 ID:zZGuWQtS0

>>281は>>271のアンカーミス

290 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:37:23 ID:XX1lswZnO

>>280
続き

【重要】
　『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《ＧＨＱに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか？』

　戦前から昭和天皇は伏見宮系の宮家に婚姻などを通じ天皇家の血を入れて皇位継承に相応しくしており、継承順位つけて後々の事まで考え対処していたお気持ちがわかりませんか？。明治天皇もです。

【重要】
　すぐに廃絶不可能と知ったＧＨＱが、
昭和天皇・明治天皇の努力による宮家を
強制的に皇籍離脱させて、将来、
『女系→王朝交代』
→『国際的に天皇制価値なし→廃絶』
→『米的考えの日本国（民族）浄化
＝中国がチベットでやっているエコノミック・クレンジング』
にもっていこうとしたのです。

　現皇統の閑院宮系の前は長年、伏見宮系だったから、不都合はなく当時に戻るだけと考えられる。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:37:23 ID:6oL5crQ+0

>>286
そのやり方では禍根を残すよ。第２の熊沢天皇を生み出す可能性が生まれる。

どうしても旧宮家男子の血を皇室に入れたいのなら、婿養子がベストだろうな。

一時期「廃絶宮家を継いでもらう」という形で皇室入りしてもらう案もいいかな～と考えた時期もあったが、禍根を残すという意味では同じリスクを負うことになるから、やっぱダメだな、と結論を出したのだ。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:37:44 ID:G9Rkhzxj0

キリストも仏陀も子孫は絶えてるんだ。
天皇家が滅んだところでなんら問題ない。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:38:13 ID:uitgPagT0

なんか、気のせいか携帯IDのやつの単発擁護が不思議ス

天皇なんて「神道」の元首であるだけで、違う宗教の人にはどうでもいい人。
そんなのに税金無駄遣いしているのだって目をつぶっているのに、
その血筋だの系統だのなにを偉そうに。
象徴として残しておくのは許せるが、象徴を持ち上げすぎている洗脳されたような人民はキモス

294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:39:06 ID:XtIa4NBuO

皇室の女の人が公務、神事やりながら、結婚、出産、育児なんか出来ないと思うよ
負担が大きすぎる

295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:39:45 ID:xlLP+0N70

>>292
孔子も生きてるし、源氏にしたって、まだ残ってますよ。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:40:10 ID:cqHdQN8q0

>>293
>人民は
>人民は
>人民は
>人民は
>人民は

化けの皮がはがれてますよw

297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:41:50 ID:uitgPagT0

>>295
その血筋やら系統は本物だという証拠があるのか？
何時の時代も偉い人の子孫だと嘘つく人々は沢山いたようで
ことに江戸時代には大量に嘘の家系図が流行したようじゃないか。
特にお隣国などから移住してきたような人たちはそういう人の子孫に成りすまして
日本での地位を築いていったそうじゃないか。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:43:05 ID:6oL5crQ+0

>>294
代々の皇族女性はキチンとこなしてきてるじゃん。

それに、女帝誕生の時＝現皇太子御崩御の時だから、一番若い愛子様が即位されるとしても、結婚・出産を終えられた後の可能性が極めて高いよ。

それか、終生独身でおられる可能性ね。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:43:06 ID:g/0ettzf0

>>296
昨日の夜はカミングアウト・在日くんが
かなりデンパなことを書き込んでいたんだけれども・・・。
せっかく質問に答えたのにぃ・・・

300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:43:44 ID:XX1lswZnO

>>283

　天皇は神社本庁が扱う神事をやり、大嘗祭は天照大神（女性）との婚姻の儀式。これをやって初めて神事上、天皇になります。
　8人10代の女性天皇は大嘗祭はやった。
　但し、歴代女帝は、既に配偶者の天皇を亡くしていた皇后か、未婚者は生涯独身を貫きました。

　宮内庁の役人はおそらく知っている人は少ない。（外務省に乗っとられているし。）

　取り行うのは神社本庁だから。
　実は神社本庁は既に反対表明しています。会報で全国の神主に呼びかけています。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:44:48 ID:CzflGESL0

>>293
違う宗教の人とどうでもいい人を混ぜて
その上勝手に代弁者を気取る人のがきもくね？

302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:45:47 ID:uitgPagT0

>>299
「人民」という言葉に過剰反応しているようだが
在日やチュン、チョン人だけが天皇制に反対しているわけじゃないんだよ。
もしかして日本人みんなが「天皇万歳」だとでもおもっているのか？

でも言っているだろう。
私としては天皇制はどっちでもいいが、変な「犬作」を支持するような人のように盲目に万歳している人たちがキモスと。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:46:11 ID:6oL5crQ+0

>>300
神社本庁は過去の女帝の歴史まで否定することになるんだよね。
身勝手だなあ。

勝手に旧宮家の誰かをお迎えすればいいよ。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:46:37 ID:8Pd837j20

>>297
んな池田大作が朝鮮人の家系を隠すわけじゃあるまいし、皇統譜にデタラメ書けるかバカ

305 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:47:24 ID:G9Rkhzxj0

>>295
　孔子自身は死んでるが子孫はかなり多いそうだね。
　源氏は子孫を名乗りだしたら日本人の半分くらいになりそうだ。

　まぁ織田信長の子孫がスケートで奇声をあげる世の中だからな。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:47:36 ID:g/0ettzf0

>>297
妄想だよ、それは。
そんな事を言ってたら、世の中確かなものは一個もないぞ。
おまえだって、養ってくれているパパの子だという確証はない。
映画の「マトリックス」みたいに何でも疑って暮らすのか？

>>302
天皇は個人崇拝の対象じゃないんで。
てか、天皇と犬作の区別がつかないって・・・やっぱあなた日本人っすか？

307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:49:26 ID:4LEuG3WT0

反日マスゴミを日本から切り離せば、日本は急速に正常化するような気がする。
まずはTBSと朝日から。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:49:39 ID:jRsKYIYB0

>>302
貴方に質問
１．日本と言う国が日本であるためにはどうしたらいいと思いますか？
２．日本と言う国が無くなっても貴方は特に何も感じませんか？

309 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:49:48 ID:uitgPagT0

>>304
よく読めばか。
>>295の孔子や源氏の血筋の話に言ってるだろ。
文意もよめんのか。

>>306
だから日本人なら「天皇家を批判しないはず」と決め付けているところがキモイんだよ。
ジジババの天皇万歳の教えを受けた世代でもあるまいし、なぜ批判しちゃいけないんだ？

310 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:49:51 ID:8Pd837j20

>>300
だが神社本庁の反対表明は遅すぎるんだよー！
俺は有識者会議であれこれやってる時になんとか神社本庁からちゃんと
した意思表明をしてくれと願ったんだが、今ごろ出しても遅すぎる！

311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:51:01 ID:XtIa4NBuO

>>298
過去の女性天皇も、育児後か、未婚だね
昔と違ってご自分で育児をされるだろうし、負担は大きいと思う
女性天皇も歴史の中では基本的に緊急措置のようなもので
愛子様だけを例に取るとか、神事の継承も考えると、
女性天皇も続けられないというのが私の考えです

312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:51:11 ID:CzflGESL0

>>292
バチカンもチベットもパレスチナもずーっとあるのにこれだけ目障りだってのが面白いよね。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:51:16 ID:g/0ettzf0

>>303
大きい神社に行ってみ。本庁が作ったチラシがあるから。
なかなかわかりやすくていいぞ。
そしてそこでは、女帝の歴史を否定しているなんてことは露程もない。
お前のソースは何かね？

314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:52:04 ID:ntc6Yq1IO

皇統を否定されるなら天皇はおしまいだ
旧皇族復帰ができないなら天皇制はやめていい

315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:52:12 ID:k3x4oVRZ0

打ち止め

316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:53:13 ID:XX1lswZnO

>>303

文章ちゃんと読みましたか？
女帝についても書いてある

317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:54:01 ID:g/0ettzf0

>>309
なんか、すごく怒ってるけど、お前、マジ、日本人じゃないだろ。
だって、日本人だったら、「キモイ」ほど天皇のことなんて
考えてもいなければ、ましてや崇拝もしてないのは誰でもわかる。
そんな曖昧な存在だってことが外国人にはわからないみたいだけど。
しっかりした芯とあいまいな存在というのは日本人の特性だからね。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:56:30 ID:uitgPagT0

>>317
だから私も曖昧な存在としては認識してるって何度も書いているだろ。
ここのレスしている連中のなかに「天皇家は代々云々」とか
「126代だっけ？続いている由緒何たら」とか書いていて「女系だろうが問題ない」と
言っている人を非難しているキモイのがいるからそれについて非難しているだけだ。

ほうっておけばどっちでもいいものを、わざわざ「特別な存在」としてアピールしようとするから反感をかうわけで。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:56:56 ID:CzflGESL0

>>297
意見を補強したいのはわかるが
嘘をつく人が多かったみたいな書き方をするの良くないですよ
証拠があれば別だけどね

320 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:57:08 ID:6oL5crQ+0

>>316
いやだから過去に女帝が祭祀を行った例があるのに、それでも今後絶対に女帝は認めないってんでしょ？

321 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:57:29 ID:8Pd837j20

２６００余年のおよぶ皇統を有識者ヅラしたバカな平民が断絶させるなどあり得ない。
女系天皇制など決まったら俺は日本人を止める！

322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:57:36 ID:XX1lswZnO

>>310

　私的諮問機関や有識者会議という表現は共同と時事通信の捏造か誤報。実際は税金を使った総理大臣懇談会。官庁自身が認めている事。
この時に既に神社本庁は女系天皇反対を表明していました。マスコミが報道しなかっただけ。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:58:40 ID:ntc6Yq1IO

>>318
血統を考慮するのがキモいのか
単純だな

324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 09:59:05 ID:g/0ettzf0

>>318
やっぱりどんどん日本人から離れていくなあ。
曖昧だけど特別っていう、ぼんやりしてるけど確固としている
みたいな日本人っぽい感覚が理解できないんだろうね。
でも、理解できないからって、キモイって言って耳ふさいじゃうのは、
子供と一緒で、大きくなれないよ。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:00:34 ID:XX1lswZnO

>>320

女性天皇と女系天皇は違いますよ
過去の女帝は男系・女性天皇。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:01:24 ID:g/0ettzf0

>>320
神社本庁が女系天皇とんでもないって言ってるのは知ってるけど、
それが過去の歴史を否定したことになんの？
本当に、本庁のチラシ見た？そんな事、書いてないよ。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:01:53 ID:CzflGESL0

>>318
でも関係の無さを装って声を出す奴のがきもくね？
嘘をつく人は反感買うのは当然だし。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:02:37 ID:NXqqXD6n0

日本人は民族としてまとまるとろくなコトしないからな
>>317 みたいなお馬鹿を量産することは大事

329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:03:44 ID:g/0ettzf0

>>328
おまえも在日？

330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:04:32 ID:uitgPagT0

>>324
もう何を言っても無駄のようだね。
ここでいくら日本人だと騒いだところで証拠の出しようもないし。
で結局は「鮮人が逃げた」とかのレッテル貼るだけだろう。

ただあなたの言う日本人というのは日本人のマジョリティかもしれないが
100％全部の日本人じゃないんだよ。
血筋と皇統の問題でも「血筋が残ればいいじゃん」と考える人も居るわけ。
それを「血筋だと継続できないし今までの皇族の存在を否定するような事になるから」みたいな解釈で
皇統を叫ぶ人が血筋で女系を認めようとする人をフェミニスト呼ばわりしているようじゃ・・・

331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:05:36 ID:xlLP+0N70

>>297
孔子はともかく、源氏長者は清華家だったから、家系は天皇以上に正確に残ってるし、
久我美子の実家じゃん。
邦画ファンなら、大抵知ってるよ。　華族からスター女優になった人ってね。

アホですなー。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:06:35 ID:g/0ettzf0

>>330
自分、フェミニストでリベラルで皇統を大事にしたいと思ってるけど？

333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:07:12 ID:3BQE8tNB0

ニューハーフ系にすれば万事解決。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:07:37 ID:PIW0Asxc0

>>304
皇統譜に書かれてるのが史実だと思ってるのかw
…それと大作のこと詳しいんだねw

335 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:10:10 ID:xlLP+0N70

>>332
フェミニストにとって、今回みたいな女性皇族が婿養子しかとれなくなる女性の権利を
剥奪する改正は認められないからね。　ごく普通。

改正前の現在は、皇族を離れるけど、婿をとるのも嫁に行くのも出来る。

男女平等ってのは、女性の権利を剥奪してまで実現するものじゃないから、今回の
改正はダメでしょ。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:10:13 ID:g/0ettzf0

>>334
じゃあ、お前、皇統譜はうそだーって叫んできてみ？
デンパ扱いされるから。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:10:14 ID:6oL5crQ+0

>>325-326
「女系」天皇を認めない」だったのか。そら誤読すまんかった。

しかしそうなると、神社本庁が口を挟めるような問題なんだろうか？という疑問が沸くな。
皇室と神社本庁の関係性への疑問というかね。

天皇陛下が祭祀を執り行ってこられたという事実だけで、その天皇陛下に「女系ではダメ」とダメ出しできるような立場にあるのか？ってことね。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:10:37 ID:uitgPagT0

>>331
すまん、邦画は殆ど見ないので知らない・・・
というか映画自体あんまり見ない。

>>332
だからあなた一人にレスを返しているわけじゃないよ。
ここのレスを読み返したら判ると思うが、私以外にも「女系でもいいじゃん」と言っている人に
「そんなこと言うのは田島のようなフェミニスト」とか「在日」だとかレッテルはりしているのばかりだろ。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:10:51 ID:zZGuWQtS0

わかんないけど、血統って半島人の方が大切にしてる気がする。
韓国ドラマなんか見てると、うっとうしいほどの、「○○家！」
日本も戦前はそうだったのかな？

340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:11:16 ID:PIW0Asxc0

>>330
男系っていうのは俯瞰で物事を捉えられない原理主義者だからね('A`)

341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:11:35 ID:jRsKYIYB0

>>330
結局貴方の根本にある思想は「天皇制なんてどうでもいい」
って事なんでしょ？だから適当に考えられる。そしてこれは
多くの日本人も思っていること。自分の生活の方が大事、と。
そう思っている人が、そうは思っていない人に大して意見をする
権利は無いと思うよ。一度止めたらもう戻れない事なんだから。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:12:31 ID:g/0ettzf0

>>338
ミスリードしないように。
皇統維持派は、きちんと論旨がある人が大半だね。
全員がそうではないけれども、少なくとも、おまえの言うように
レッテル張りばかりしているわけじゃない。
まったく捏造が好きだね。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:14:20 ID:plCuAUZr0

男系男子を守らないのは在日。
男系男子のすばらしさをわからないものは日本人ではない。

男系支持以外はもう日本人じゃなくしてしまえばいいじゃん。
日本人の象徴＝男系男子で継がれていく天皇なんだから。
男系支持が少なければ、国民にとっての天皇の存在って所詮そんなものだってことなんだけど。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:15:26 ID:uitgPagT0

>>342
あのー
私は誰をどのようにレッテル張りしましたっけ？
キモイとは書いたけれどレッテル貼ってましたっけ？

345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:15:32 ID:PIW0Asxc0

>>336
天照を祖にして縄文時代の2600年前から続いてることを史実と信じてる
方が電波だぞw

346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:16:54 ID:ntc6Yq1IO

>>343
同意する
男系が皇統である以上、皇統が守れないなら天皇はすでに終わってると言える

347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:17:02 ID:CzflGESL0

つくづく無関係の人をだしにつかうのって便利だと感じるわ。
選挙で無党派の意見を持ち出すのと似てるｗ

348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:17:02 ID:g/0ettzf0

>>344
＞「そんなこと言うのは田島のようなフェミニスト」とか「在日」だとかレッテルはりしているのばかりだろ。
これをレッテルと言わずして、何をレッテルと呼びましょうや。

もう、いいよ、がんばんなくて。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:17:50 ID:uitgPagT0

>>348
>>343のような意見は見てみぬ振り？

350 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:18:10 ID:XX1lswZnO

　ちなみに、天皇陛下は誕生日の会見と新年の文章で伝統の大切さを説いています。
　ここまでしか天皇陛下は発言出来ないのでしょうが、発言の意味する所は理解出来ると思います。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:19:04 ID:jRsKYIYB0

>>345
縄文時代があったなんて信じている？って言うのと同レベル。
証明するものが残っているんだから、信じる意外に無いだろ。
歴史って言うのはそういうもん。遥か昔に捏造されたものかもしれないが
今の科学力では信じるしかない。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:19:11 ID:plCuAUZr0

>>345
日本国民だったら信じなければならない。
なぜなら天皇の皇統は、日本国民なら疑うことができない絶対のものだから。
無条件で皇族は敬わなければならないし、
男系男子は変えてはいけない。
天皇は国民の象徴であるから、これは国民の総意。
実際の国民のアンケート調査なんてなんの意味ももたない。
皇族が男系男子といえばそれに従えばいい。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:20:50 ID:56LYQHdv0

　　ID:uitgPagT0

354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:21:22 ID:g/0ettzf0

>>349
だからどうしろと？
世の中色んな考えの人がいる。
自分でチマチョゴリ切っちゃう人もいる。なりすます人もいる。
それをどうしてほしいんだい？

>>345
デンパといのは、お前のような歴史の見方のことを言うのかもな。
神話と史実の区別くらいはつけようね。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:21:26 ID:2WC4IA2k0

皇太子の半分は、確実に一般人で出来ている。
となると、愛子様の７５％は一般人。
こんな短期間でこんなに薄まってるのに、今更何をおっしゃっているのか。
>>297
それは常々思ってた。これまで種なし天皇はいなかったと言い切れるのか。
それを隠そうと画策、暗躍した輩はいなかったのか。
そう考えると女系のが確実なような（出産シーンの記録は必須になるけど）
あ、現代は卵子提供とかもアリだから、昔の場合。

案外、最初の天皇とのDNA鑑定したら、既に全く不一致だったりして

356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:22:24 ID:CzflGESL0

>>349
両成敗のお互い様を認めちゃうの？情け無いな

357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:22:55 ID:6oL5crQ+0

>>352
そんな米長みてーなこと言ってると、陛下から
「強制でないことが望ましいですね」
って苦言を貰っちゃうぞw

358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:23:22 ID:RmKmiXud0

>>337
だって天皇は日本国の象徴であると同時に神道の頂点でもいらっしゃる訳だから。
というか、「日本国の象徴」としてのお立場はたかだかここ数十年の話であって、
歴史的に観て、神道に由来する日本の伝統文化の伝道者のうちの最高権威みたいな感じでしょ？
だから神社が皇室制度を云々する権利は有るんじゃないの？

359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:23:45 ID:ntc6Yq1IO

>>355
これは遺伝子の問題ではない
系図上において天皇になる資格があるかないかの問題だ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:24:19 ID:xlLP+0N70

>>355
ＤＮＡ鑑定は全く無意味だし。

現代でさえ、ＤＮＡ鑑定で夫と違う子と出ても、妻の同意ないＤＮＡ鑑定は無効で、その子は
夫の実子として法的に決まるんだよ。

世間のコンセンサスがとれた実子と認定されれば、ＤＮＡが違っても実子に決まってるじゃん。

嘘も突き通せば真実。　誰も暴けなければね。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:24:50 ID:jRsKYIYB0

>>355
その残していった記録が２６００年後に同じ事言われるんですね。
「こんなデータが本当に正しいのか？嘘くせー」ってね。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:24:51 ID:XX1lswZnO

>>355

傍系が何故存在しましたか？

363 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:25:39 ID:SWUDvMUh0

男系継承が正しいかどうかというより、
皇室支持者に男系派が多いから、
それを無視すれば後々問題になるってことでしょ。

男系派がよく、後に正統を担ぐ勢力が出て来て大騒動になるとか、
女系天皇は後々まで偽天皇だと言われ続けるとか言ってる。
正しいかどうかよりそういう面は考慮すべきだろね。
半分恫喝のような気もするが。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:25:47 ID:PIW0Asxc0

>>350
「私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共にすることに努め，国民
の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，皇室の在り方として望ましいということ
であり，またこの在り方が皇室の伝統ではないかと考えているということです」

皇室と国民の精神的な繋がりを継承するのが伝統ってことだろ。
形じゃない

>>351
縄文時代というのは考古学上数々の裏付けがある

365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:26:45 ID:6oL5crQ+0

>>358
神社と皇室の歴史に詳しくないから申し訳ないんだが、そもそも「日本神道の総帥」とされた歴史も浅いのではなかったか？

過去の日本の統治者たちがこぞってその「権威」を利用したように、神道とは別の次元での「日本の王」なのではなかったか？

366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:29:11 ID:PIW0Asxc0

>>354
神話を史実と強弁してるのはお前
皇統譜にかかれてるのは神話であって、史実ではないというのが普通の見方

367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:29:25 ID:eO9mV0Qf0

要はあれだろ、側室がほしいんだろ

368 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:30:07 ID:jRsKYIYB0

>>364
だからそれは今の科学力での話だろ。「神の手」みたいに昔に捏造された物
かもしれない。でも、あの時代にああいう文化があった「らしい」と信じるしかない。
それと同じに伝えられていく過程で捏造された物かもしれないけど
皇統譜も代々続いていたと信じるしかないんだよ。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:30:08 ID:g/0ettzf0

>>366
別に強弁してませんが？
お前が普通の見方とやらを捏造してるだけで。ちゅーか、捏造だらけだね。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:31:08 ID:JTRsslYj0

>>366
皇統譜の何処の部分が神話なのか具体的に指摘してくれないかな？

371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:31:28 ID:ntc6Yq1IO

神話は史実ではないな
歴史ではあるが

372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:33:45 ID:g/0ettzf0

ま、>>371ということだと思いますよ。
>>366のように、神話と史実でしか考えられない厨は、
歴史という考えがごっそり欠損している。
前に誰かがトロイとアキレウスの例を出してたけど、あれはよかったね。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:33:56 ID:XX1lswZnO

>>364

それだけじゃなかったでしょ。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:34:28 ID:RmKmiXud0

>>365
天照大神は皇室の御祖神で神道の総氏神じゃん。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:34:47 ID:plCuAUZr0

現行天皇の孫が女ばっかりなんだから、
遺伝子にエラーが起こってるとしたら天皇→息子でだろ。

側室とるより、離れた男系男子を復帰させたほうが。
養子だっていいから。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:35:44 ID:zZGuWQtS0

ま～～、盟主様のアメリカ様も
進化論を教えるのはいけない、なんて判決だしてるんだし、
神話もおｋなんではないか、と。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:37:04 ID:cXFfclQ+O

万系一世っていうの？
現代まで血筋を繋いできたのも作ってきた文化もすばらしいと思うけど、
日本人もそろそろ天皇・皇族なしで国を造っていくこと考えてもいいんじゃないかな？
男ができなかったら血筋が途絶えるという決めごとがあるなら
パッチをあてて無理矢理綻び繕わなくてもいいじゃん。
血筋をありがたがる国柄を造ってしまった元でもあるしさ。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:37:07 ID:uitgPagT0

>>376
おまえ、アメリカで進化論信じていないのは底辺層だって知ってて発言してるのか？

379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:37:24 ID:6oL5crQ+0

>>374
なるほど。
面白いよなあ。男系派は神武の名前は出すが天照の名前を出すのを何故だか嫌っているように見えるから。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:38:05 ID:PIW0Asxc0

>>370
世系第一を天照とし世系第六の神武まで繋がっているところ
さらに神武以降、古代天皇の生年は歴史書によってるので
史実と整合性がない

381 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:38:13 ID:oLvFMfm70

とりあえず、後三〇年以上は現体制でいけるんだから、もっと時間をかけて検討する必要があると思うよ。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:39:37 ID:OQwrVnO50

>>381
ま、もし改悪されても改定しなおせるしな

383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:39:57 ID:XX1lswZnO

>>379

別に嫌っていませんが

384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:40:53 ID:zZGuWQtS0

>>378
知ってるよ。
アメリカ南部キリスト教史が専門だからね。
>>376は皮肉だってば。
今に日本もニューオリンズ化だな。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:41:07 ID:6oL5crQ+0

>>380
継体からだっけ？実在が確認できてるのって。
>>381
それがだなあ…
今上陛下の年齢と癌を患われたことを考えるとだなあ…
後顧の憂いの無きよう、整えてさしあげる時期なのかもしれん。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:41:12 ID:fsUDYA8k0

天皇って一子相伝の人間文化財みたいなもんかな

387 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:42:21 ID:PIW0Asxc0

>>381
３０年後まで現状で放置してたら８人いる独身の皇族女子のうちほとんどが
降嫁してしまうんだが？

388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:42:55 ID:g/0ettzf0

>>385
今の典範改正が陛下の為だと本当に思っているのか、ぜひ教えていただきたい。
今の典範改正は、雑系天皇を確実にし、皇統を断ち切ることが
目的なのだが？

389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:46:40 ID:plCuAUZr0

さくっと男系男子の養子をとればいいじゃない。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:46:54 ID:6oL5crQ+0

>>388
本気で男系の皇統を断ち切らせるべきではないと考えているのなら、早く具体的な対案を出せってことだよ。
具体的にどのように典範を変えるのか？

今は「旧宮家の男子がいる」と言い張ってるだけで、彼らを具体的にどうしようという方向性が全く見えない。
（いまだに側室制度復活を…とかブツブツ言ってる輩も２ちゃんにはいるくらいだ）

391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:46:54 ID:CzflGESL0

>>377
じゃあ糞の役にも立たない憲法改正して米国みたいな強い国になろう！！

392 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:48:06 ID:SWUDvMUh0

>>387
それが男系派の狙いなんだろうけど、
養子にしろ結婚後の身分をどうするかは決めておかないと、
降嫁しちゃったら戻せない。
今は養子が認められてないからね。

393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:48:14 ID:1d1H3WZWO

たまたま愛子様と学生時代過ごしたここの住人の同期の息子が恋に落ちたら
その同期は天皇からお父様と呼ばれ、孫が産まれりゃ、天皇の祖父様だ
税金を舐めすぎてる。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:49:26 ID:g/0ettzf0

>>387
30年はなくとも、あと５年は時間があるんじゃないかね？
来年典範を改正してしまって、再来年秋篠宮に男の子が生まれたらどーすんだ？
逆に、取り返しつかないぞ。

>>390
頭大丈夫か？
これは郵政とは違う。
なんでそんなに拙速に「具体的な」対案を出す必要がある？
国会は来年も再来年もあるぞ。なぜ今年決めなきゃいけないんだ？
その合理的な理由などありはしないぞ。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:50:08 ID:plCuAUZr0

>>392
旧宮家も皇族に戻すことは無いと思う。
ちょちょっと子供だけ拝借すればいい。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:50:20 ID:NuUy1zD70

定期的に外の血を入れた方がいいよ。
今の皇室の役割は外交が殆どなんだし血筋なんてたいした問題じゃない。
どんどん美男美女を入れてルックスの平均レベルを上げていかないと
皇室＝不細工の集まりになってしまうよ。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:51:25 ID:xlLP+0N70

>>393
社会学者が、皮肉でそれを挙げて
「改正されれば、間違いなく学習院の偏差値はあがります。　競争率があがりますからね」
と言って笑ってた。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:51:35 ID:PIW0Asxc0

>>392
30年経てばさらに旧宮家の子孫を皇籍復帰させるというのは受け入れられない
状況になることは想像に難くないんだけどね…

399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:51:59 ID:RmKmiXud0

いっそのこと一宗教法人の長という立場のみになられる。
だから税金で養われるとか、公務ってのは無くなる。
あくまでも法的には一般人。
皇統は天皇家と神社が守ります。

ってなったらどうなるんだろ？

400 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:52:09 ID:6oL5crQ+0

>>394
典範改正案自体は、実は中曽根の時代から遡上に上ってるんだよ。
９条改正問題同様、お蔵入りを繰り返してるだけ。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:52:48 ID:SWUDvMUh0

>>395
旧皇族を全部戻すなんて到底無理。
戻すにしても幼児の養子か、婿養子だけ。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:53:02 ID:plCuAUZr0

>>398
そうそう。
今のうちから、愛子の弟として育っていくのが自然。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:53:29 ID:g/0ettzf0

>>400
だから？
ずっと蔵に入れとけってことでFA？

404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:54:04 ID:xlLP+0N70

>>399
政府が絶対に認めないから、ありえない。

皇室予算の９９％は、彼らを封じ込めるための予算だっていうのに。
（２００億中皇族費は２億強）

405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:55:12 ID:1d1H3WZWO

ふぅ～中曽根時代からね……ｷﾘｽﾄ様生誕より歴史があるのが気に入らないとかありかね？

406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:55:39 ID:g/0ettzf0

>>401
全部は戻らないにしても、在る程度成年皇族もほしいね。
皇位継承の順位は分けて考えるとして、
今のままじゃ、皇族の方がかわいそうだからさ。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:55:58 ID:6oL5crQ+0

>>403
世論が憲法改正に対してようやく容認できるようになってきたから、やっと変えることができる絶好の好機が訪れたということさ。
ここまで６０年もかかったのだ…長かったのぅ

408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:56:13 ID:JTRsslYj0

>>398
30年あるというのは、30年間議論しろという意味じゃないだろ。
わずか一年足らずの議論で拙速に出した結論を次の国会で法案化するほどの緊急性がないという意味だよ。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:56:36 ID:plCuAUZr0

>>405
気に入る気に入らないの次元で話したら、それこそ個人の自由。
そういうものを超越しているわけ。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:58:35 ID:1d1H3WZWO

いやユダヤ支配思想者たちの「気に入らない」の話し

411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:58:39 ID:PIW0Asxc0

>>406
女性宮家を認めればいい

いきなり皇族になった人間が公務でどこかを訪問しても誰が喜ぶんだよw

412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:00:00 ID:g/0ettzf0

>>407
じゃあ、変えるメリットって何なんだ？
少なくともおまえら一派は60年前から変えようとしていたということだよな？
「ここまで60年かかった」ということは。
その、60年前からの悲願である変えるメリットをぜひ教えてくれ。
60年ってことはさぞかし壮大な夢なのだろうな？

>>411
お前、公務が何が知らないな？
こうやって、地味な公務から初めて皇族らしさになじんでいただくのがいいんだよ。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:01:23 ID:SWUDvMUh0

幼児の養子というのは現実的にちょっと可哀そうだから、
結局婿養子になるのでは？
どちらにしろ、早めに決めておかないと３０年後では遅い。
というかその頃には選択肢もくそも旧皇族がゴッソリ復帰しかなくなる。
まあ５年後ぐらいまでには決めてほしいな。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:01:33 ID:plCuAUZr0

>>406
そうなるとすでに平民となって品位を失った旧宮家が
われもわれもと出てきて皇族そのものの権威が下がるだろうが。
いっそ天皇そのものを廃止…なんて極論が出てきかねない。
幼い男児（0～3歳）を養子として数人迎える程度でいい。
そもそも皇族は「かわいそう」などと平民から言われるような下賎な立場ではない。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:02:22 ID:VySj/9xB0

確か今1歳の男の子が外戚でいるはず。
その子を養子に迎えてその子が成人して結婚して男の子生まれたら
愛子天皇の次にすればそれほど唐突な印象もなく万世一系も維持で
きるだろ。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:03:08 ID:7gR/wzUt0

>>355

DNA鑑定は不要。
「どうせつながってるわけがない。」　と国民が思っていればそれでいい。

源氏物語には天皇の女の不倫があからさまに語られているわけだし、（光源氏は短いスパンでは皇統に属する男子だけどね。）
なにがなんでも自分の娘に天皇の子を生ませたい権力者など自分で種付けしたかもしれんよ。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:03:42 ID:g/0ettzf0

>>414
旧宮家が「平民となって」「品位を失った」と思ってるのは
お前らガキだけだから。
どうせお前ら、竹田なんとかクン一人しか知らないんだろ？
子供は黙ってなさいってこった。

それより6oL5crQ+0の60年前からの壮大な野望を早く聞きたいよ。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:05:46 ID:JTRsslYj0

>>414
平民平民と言っているが、臣籍から即位した天皇も過去にいるんだから、
皇統に属していればそんなことは大した問題ではないよ。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:05:56 ID:XAWtIaOp0

とりあえずあのヲヅラさんですらも、しごく慎重なスタンスだったのには、
ちょっとうれしい驚きだったが、コメント役の室井のアホっぷりには萎えた

420 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:07:41 ID:SqaKbGek0

なによりも、中国や韓国、それと、そいつらに操られてる日本国内の売国
左翼活動家たちが、日本の天皇制度を忌み嫌っていて止めさせたいんだろ？
なら、答えは決まってるじゃん。こいつらの逆をやれば正解。
天皇制は男系維持で存続。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:07:46 ID:/8dQXiqlO

愛子の子供が天皇になるのが問題あるけど愛子が天皇になること自体は問題ないよ

雅子が男産むか皇太子が側室作るか人工授精するかしかない

422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:08:03 ID:PIW0Asxc0

>>412
皇族の公的行為で、接見・進講・接遇・行幸以外のものって何？

423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:10:32 ID:6oL5crQ+0

>>418
宇多天皇だけじゃなかった？
しかも宇多天皇は自身が親王だった。

宇多天皇以外で「養子」後即位した天皇は、確か３世孫以下の皇族の例は無かったはず。
違ったかな…

424 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:11:01 ID:SqaKbGek0

>>419
っていうか、室井って振られた話に対してマトモに答えたことないだろ。
いつも小倉に質問されたことからずれたことを勝手にしゃべってるだけ。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:11:06 ID:PIW0Asxc0

>>420
中韓にとっては第二次大戦時のままの継承の方が国民の誘導に使いやすく
好都合なのは自明の理だと思うが？

426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:11:52 ID:plCuAUZr0

>>418
旧宮家をどこまで皇族に復帰させるか。
そこの論議をするときに、裾野が広がらなければそれでいい。
その範囲を決める際に、旧宮家が今回のように女性週刊誌などに顔を出すような、
醜く品の無いことをしなければ何も問題は無いだろう。
今存在が確認されている男系男子をすべて拾える範囲で復帰させるのか？
範囲をどう定めるかの議論も必要だ。

それよりは今の皇室に養子として幼い子供だけつれてくればいいだろう。
成長してからでは家を離れにくいだろうから、幼い方が望ましい。
>>415のようにすれば、男系男子を穏やかに続けていける。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:13:59 ID:g/0ettzf0

おいおい、>>423振り逃げはないだろーよ。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:55:58 ID:6oL5crQ+0
>>403
世論が憲法改正に対してようやく容認できるようになってきたから、やっと変えることができる絶好の好機が訪れたということさ。
ここまで６０年もかかったのだ…長かったのぅ

ここまで書いたんだ。
その野望を早く教えろよ。

>>422
皇位継承権のない女性皇族や、皇位継承順位の比較的低い皇族の場合、
各種チャリティ団体の名誉会長職、チャリティ系行事の出席、
会合、募金や支持集め等々、キミの思っていることよりも
ずーっと地味な公務に忙殺されているのだよ。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:14:15 ID:XAWtIaOp0

>>424
そう、そういうアホな女なんだったｗ
ササきょんですら「一度切れたら元に戻そうっても出来ませんからね」と
一応、断絶するという事実は把握してしゃべってたのに、室井は。。。
「庶民の血が混じるのがなんで悪いの？そう言われると感じ悪い」と
番組中の説明に対する理解力のなさ全開で。。。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:14:33 ID:SqaKbGek0

>>425
はて？
中韓が天皇制存続を支持してるってこと？
だとすると、戦後の日中韓外交においてはもっとも突拍子も無い意見だよ。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:15:50 ID:9BAQxOHz0

男であっても、飯島愛みたいな嫁をもらって、その子どもが天皇に
なったら嫌だろ。
どっちでも一緒じゃねえか

431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:17:31 ID:g/0ettzf0

>430
お前はもう一回皇統ということを勉強しろ。
血筋なんてどーでもいいんだよ、問題は皇統。
嫁なんざ、別に先祖に百済人がいようが、飯島愛だろうが、関係ない。
もっとも、飯島愛がそこまで上り詰めたらすごいことはすごいがな。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:18:24 ID:3BQE8tNB0

>>429
日本を悪役にしやすくなるからな。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:19:33 ID:oioNt/jH0

俺は天皇制そのものは反対だが、天皇制をやるなら、女系天皇は許されない。
女性天皇はいいが、女系はダメだ。

と受け売りしてみる。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:20:10 ID:PIW0Asxc0

>>427
それらは接見・進講・お成りだが？
それを馴染みのない皇族がやったところで意味がないと
言ってるんだよ

435 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:20:26 ID:6oL5crQ+0

>>426
幼児をわざわざ実親から引き離して皇族の養子にせねばならぬ理由は？

男児だから

可哀想だろー！

それなら、むしろ物心ついた後というか、しっかりと自覚ができている人間に復帰してもらう方がまだ人道的だろ。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:21:19 ID:JTRsslYj0

>>423
醍醐天皇は生まれたときから臣籍だったよ（源維城）。

あと、旧宮家の皇籍復帰について参考に
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/column3.htm

437 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:21:27 ID:g/0ettzf0

>>434
意味がないと思うのはお前の勝手。
世の中には、名誉職についてくれる人を必要としているチャリティ団体が
ゴマンとあるのは事実。
自分の感情と事実をごっちゃにしちゃいかんよ。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:21:35 ID:SWUDvMUh0

＞今の皇室に養子として幼い子供だけつれてくればいいだろう。

幼児の養子の場合は親を認識できてないうちじゃないと、
引き離すのはほんとにかわいそうだよ。
そうすると生後数ヶ月までになるけど。
そんな子供を差し出す親がいるのかね。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:21:44 ID:plCuAUZr0

>>435
物心ついてから皇族としての勉強始められても遅い

440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:22:29 ID:PIW0Asxc0

>>429
反日感情煽ってるのは国策じゃないと思ってるの？

441 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:23:28 ID:SqaKbGek0

>>432
あ、そういう意味ね。解った。
半分は同意かな。
中韓が内政のコントロールのために日本の天皇を悪役にするってのは、
日本の戦争責任や間違った歴史認識とやらから派生してできたものに過ぎないと思う。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:23:31 ID:TzK7wyjg0

皇族で「皇室そのものが、いらない。」と言う人がいたら、心から尊敬するが・・

443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:23:58 ID:g/0ettzf0

なあ>>435、
お前、汚いぞ。
こんな野望があるくせに、意見を展開してんの？
お前の本当の目論みはなんなんだよ？

407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:55:58 ID:6oL5crQ+0
>>403
世論が憲法改正に対してようやく容認できるようになってきたから、やっと変えることができる絶好の好機が訪れたということさ。
ここまで６０年もかかったのだ…長かったのぅ

444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:24:45 ID:6oL5crQ+0

>>439
へ？

旧宮家は「旧皇族としての自覚もあり、皇室との親戚付き合いもある」が男系派の主張じゃなかったか？
(菊栄会だっけ？)

445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:25:19 ID:iposlicR0

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー

緒方貞子・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘　ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。

岩男壽美子武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。

奥田碩経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。

笹山晴生東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家

古川貞二郎前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。

園部逸夫元最高裁判所判事
・極左判事

吉川弘之産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
　歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:26:38 ID:VySj/9xB0

旧宮家を呼び戻すとしても、彼らを天皇にするんじゃなくて生まれる（予定の）
子供を天皇にするんでしょ。愛子内親王はその中継ぎ。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:27:01 ID:plCuAUZr0

>>438
下手に大きくなってから養子にして旧宮家に執着心があるとのちのち面倒。
養子入りした先の父母のみがその子の父母。
切れる縁は切っておく。これ、養子の鉄則。

3歳くらいだと、1ヶ月たてば元の親のことなんて匂いくらいしか覚えてないよ。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:30:28 ID:SqaKbGek0

>>440
反日感情を国策として煽ってるのは、アンチ天皇制がそのすべてじゃないでしょ。
あくまでいろいろある反日政策の一つとしてはアンチ天皇制もあるだろうけど、
仮に万が一日本から天皇制度がなくなったとしても、
彼らから反日政策が消滅することは極めて考えにくいと思うが。
それよりは、彼らの歪んだ感覚において、自分たちより格上の存在である天皇を
日本がその国としての象徴として内外に示すことができる天皇制を
非常に憎憎しく思ってるってのが現状ではないだろうか。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:31:06 ID:Y9DqI8mL0

女系賛成派は覚悟決めておけよ。
確実に内戦勃発だからな。
今の日本、内戦やるのに正当な大義は殆どないが、女系か男系かだけは、
唯一お互いの正義でぶつかり合えるネタだからな。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:31:20 ID:PIW0Asxc0

>>437
女性皇族でいいじゃん

451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:31:38 ID:g/0ettzf0

>>444
お前、本当の目論みは何なんだよ？
60年前からたくらんでいたそれはさ？
答えろよ。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 10:55:58 ID:6oL5crQ+0
>>403
世論が憲法改正に対してようやく容認できるようになってきたから、やっと変えることができる絶好の好機が訪れたということさ。
ここまで６０年もかかったのだ…長かったのぅ

452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:33:22 ID:p7FDk43C0

ここまで揉めるならいっそ天皇制廃止すれば？

象徴天皇制なんてあって無いようなものだしな。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:34:10 ID:PIW0Asxc0

>>451
6oL5crQ+0　は９条のこと言ってるんだろ

454 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:34:15 ID:uitgPagT0

>>452
気をつけたほうが良いよ、
このスレでその手の書き込みすると「在日認定」されるから。
尊王派はえらく仕事熱心であらせられる。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:34:53 ID:g/0ettzf0

>>450
成年皇族の数が足りないんだよ。
子供に名誉会長やらせるわけにいかないだろ？
女性皇族を入れても足りないの。
サーヤが今まで結婚できなかった理由を考えてみろ。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:35:48 ID:plCuAUZr0

>>444
天皇になるための教育は受けていないだろう。
皇族としての心構えだけでは不足。

だから愛子様に中継ぎさせるかさせないかが議論される。
女系が認められないにせよ、女帝がありうるのなら
帝王学を学ばせ始めなくてはならないから。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:37:03 ID:iposlicR0

クライン孝子の日記より
中国共産党による『対日政治工作』
というのがあります。

そしてその工作戦の任務として
第一段階　わが国（＝中国）との国交正常化
第二段階　民主連合政府の形成
第三段階　天皇制度の廃止

とあります。
１は完了
２はほぼ完了
３が目下その標的になっていると思われます。

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

458 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:37:58 ID:g/0ettzf0

>>453
憲法９条？
だとしたら、とんだスレ違い野郎ということだな。

>>456
帝王学なんてないんだよ。
あるというなら、ソース持ってきてみ。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:39:45 ID:PIW0Asxc0

>>455
えーと、現在成年の旧宮家の人の仕事を辞めさせ皇族にしろって言うの？
それこそすぐにでもいいのは竹田恒貴氏ぐらいじゃないかw

460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:41:36 ID:pk2GKglJ0

>>452
スレ違い
ここは女系男系を議論するスレです
天皇批判はヨソに逝ってください

461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:41:39 ID:XAWtIaOp0

>>452
>>454

この、キムチ野郎！！

462 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:42:19 ID:g/0ettzf0

>>459
そりゃ、戻るってことは、収入も失い、自由も全て失うことだからな。
でも、そこまで腹を括って戻っていただくということ。
大人が自分の判断で戻っていただくんだから、
何も知らない子供に全ておっかぶせるよりいいだろ。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:43:11 ID:uitgPagT0

>>461
残念ながらキムチ（あんな臭い、ゲロマズな食い物）は大嫌いです。
漬物ではキュウリの浅漬けが一番好きです。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:43:38 ID:J1aLbKZo0

>>367
それは俺だ

465 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:44:04 ID:XAWtIaOp0

>>463
一応こういうレスが「お約束」だからさぁ

466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:44:08 ID:plCuAUZr0

>>462
そういうお家に生まれてしまった子供なのだから仕方ない。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:44:40 ID:qwzVN8ew0

帝王学なんて...ないよね。今の東宮はあんなんだし...。
今上のご先祖様の光格天皇だって、傍系出身で長じてからいきなり皇位についたんだよね。
でも賢帝だったららしいじゃん。
皇統さえ守れれば、天皇個人の資質なんて(人格者であるにこしたことないけど）、二の次
でいいんじゃないかとさえ思う。愛子ちゃんの子供を天皇にする、なんて暴挙が許される
かもしれないことを考えれば。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:45:18 ID:g/0ettzf0

>>466
な？
だから、そういうお家なんだから
仕事を辞めてもらうのもしょうがないということだ。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:45:26 ID:PIW0Asxc0

>>458
もちろん学問的に帝王学というものはないが
折に触れ天皇としての考え方、相応しい行動を説いていくのがそうじゃないか
もちろん、ゆくゆくは宮中祭祀や公務のことを学ぶ必要が出てくるが

470 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:46:14 ID:X4bOZFmjO

>>345
お前はカトリック教徒だったよな。
他を攻撃するのはカルトですよ。
【海外/イタリア】無神論者の老人　「キリストの実在」を説く神学校時代の学友とカトリック教会を告訴
神学校通ってた人が捏造と言ってるが、お前はカトリック教徒としてゆるせるのか？

471 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:47:59 ID:g/0ettzf0

>>469
だったら、継承問題とは何の関係もないじゃん。
それをこの問題に絡めようというやつの気がしれん。
眞子様なんか、もう15歳だぞ。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:50:38 ID:plCuAUZr0

>>468
そうなんだけど、
今まで男系男子のためならさかのぼったってぜんぜん構わないはずだったのが、
いまさらごちゃごちゃ言われてるのは、
成年の旧宮家じゃなく、今の皇室の流れをついで欲しいからでしょ？
単なる感情だけが基盤になってるとはいえこれだけの議論を呼ぶことになった。

あえて旧宮家つれてくるより、幼児を養子にいれる方が穏便。

男系派の主流は過激派だから、国民感情が原因で今揉めてるのに、
あえて逆なでしようとするんだよな。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:50:39 ID:PIW0Asxc0

>>470
カトリックじゃないよw

どういう教義の宗教を信じようと自由であるけど、それを法律の拠り所や・史実として
教えるのはおかしいと言ってるんだよ

474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:50:45 ID:X4bOZFmjO

>>64
お前はカトリック教徒として、聖書を替えれるのか？
前ｽﾚで信者以外に中国的な教皇と呼べと言ってたが、公的書類には法王だし、ラテン語でも英文にも漢字の意味では、その訳には成らない。
つまり日本のみの信者の呼び名で誤訳にすぎない。勿論、16司教区が教皇直轄なのだから良いし、
信者から見てそれが本質なのなら正しいし支持するし、それを他に強要するのも支持する。
しかし“他の本質”は替えても良いと考え他の本質は攻撃するのは、かつて他の文化を排撃したカトリックを思い出す。
889 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:30:22 ID:PIW0Asxc0
>>873 ローマ教皇な
940 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:52:44 ID:PIW0Asxc0
とりあえず正式にはローマ教皇だから

475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:51:00 ID:i3hcxDfM0

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

476 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:52:04 ID:iposlicR0

★『歴史に造詣ない』　有識者会議を上田知事批判

・「皇位継承順位は男女にかかわらず長子優先とする」とした首相の私的諮問機関
　「皇室典範に関する有識者会議」の議論について、上田清司知事は二十二日の定例
　会見で「委員に歴史、文化に対する造詣のない人が多すぎる」などと批判した。

　上田知事は「天皇制を最終的になくしたいという意図を持ってやっているのなら、
　こうした方向性でいいのかもしれない。しかし天皇制が存続する前提なら、どうすれば
　いいのかを考えるべきだ」と指摘。「二千年の歴史を踏まえた議論をしなくては
　いけないのに、何カ月、一年間の議論で片が付くはずがない」とも述べ、幅広い議論を
　すべきだとの考えを示した。

中国共産党による『対日政治工作』
　第三段階　天皇制度の廃止

477 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:52:56 ID:d6XDE5g9O

なんか若い世代に皇室を敬う人かなり少ないみたいよ

478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:53:11 ID:CmQ8cxbg0

小泉が、数千年の歴史を自分が変えたといいたいんだろ。
小泉が私利私欲のために天皇家を潰そうとしている！！！！！！！！！！！！！！！！！！

479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:53:30 ID:g/0ettzf0

>>472
>今の皇室の流れをついで欲しいからでしょ？
そうじゃないと思うよ。

>男系派の主流は過激派だから
これもそうじゃないと思うよ。
ぜひ教えて欲しいんだけど、過激派って何？
いまだに大学の寮とかで爆弾作ってる人たちじゃなくて？

480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:53:49 ID:RsIdfWb30

なあ、日本国民にとって天皇は宗教なのか？信仰なのか？

よく考えてみたら？

481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:54:37 ID:X4bOZFmjO

>>473
嘘はよくない。去年にも教皇様を歪めるなとか言ってただろ。
263 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:58:13 ID:PIW0Asxc0
>>259
ローマ教皇の葬儀の時も外相クラスが出席したのは日本ぐらい
キリスト教文化の西洋はもちろん、中東諸国でさえも元首クラスが出席していた
皇統纂奪には必死に成るわ、他への信仰は歪めるのにこれかよ。
私も尊敬してたし、首相は行くべきだったと思うが、まさしくあれだね。
聖座大使にメル凸して、他を歪めるのは止めてと言っとくよ。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:54:59 ID:PIW0Asxc0

>>471
眞子様も皇族としての宮中祭祀や公務のことは学ばれているだろう
それ以上に生まれてこの方皇族として育った環境も大事だろうな

また、女性宮家として残るならそれについての心構えも必要になってくる
早くゆくゆくの事を決めておくに越したことはない

483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:55:00 ID:4GnSYskB0

>>478
私利私欲ｗｗｗそれはないな。
単に馬鹿なだけ。ｗｗ
ﾊｧ。。何とかしてよこの馬鹿。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:56:12 ID:g/0ettzf0

>>482
「越したことはない」って「絶対」でもなければ、原則でもないよね。
逆に、今変に決められちゃうより全然いいじゃん。
サーヤの例を見てみ。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:56:54 ID:UmJ2OPGNO

だから天皇いらないって

486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:57:06 ID:B0hl7B6y0

子供がいない訳ではない。ちゃんと皇室の血を引いた
方は８人もおいでになる。
「女性」だというだけで、即位を否定しわざわざ民間人を
皇族に無理矢理してまで即位させようなんてのは、女性に
対する侮辱に他ならない。
女性の即位でなんの問題もない。
そして、そのまたお子様で。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:58:08 ID:iposlicR0

>>485
半島へ消えうせろ。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:58:47 ID:X4bOZFmjO

ID:PIW0Asxc0＝昨日のID:cX2LP9Ru0
お前さんは統一教会や生長の家をカルトとか右翼とか昨日非難してたが、他を排撃する事に必死な方がカルトですよ。
脱却しようとする方向を見せて、それに対立し生長の家から離脱し右翼団体を結成している
勢力があるのは確かだけどね　
821 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/09(月) 20:27:31 ID:cX2LP9Ru0
>>819
中西輝政
http://www.senichi-club.com/new.htm
渡辺昇一
http://www.worldtimes.co.jp/profile/ayumi25/ay000101-4.htm
八木秀次　
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/041207/01.html
統一教会に入らされるぞ
854 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/09(月) 20:56:17 ID:cX2LP9Ru0 >>842 勝共＝統一教会っていうのは事実何も日本会議の議員全てがそうだとは主張していないけどね

826 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/09(月) 20:32:28 ID:cX2LP9Ru0
>>82
3 そうだろうね
アメリカでは福音派と繋がり、日本では保守・ウヨと繋がってる
829 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/09(月) 20:34:38 ID:cX2LP9Ru0
>>825
それは統一教会系の組織のお抱え学者に聞いてくれよ
反共という理念で一致してるんだろうけどね
838 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/09(月) 20:41:45 ID:cX2LP9Ru0
>>830
勝共と生長の家が日本会議の有力団体であることは確か

489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:58:58 ID:plCuAUZr0

>>479
過激派はこのｽﾚで女系になったら内戦勃発とか言ってた人たちのこと…
男系派の癌だと思ってる。

＞>今の皇室の流れをついで欲しいからでしょ？
＞そうじゃないと思うよ。

そもそも、「女帝でもいいんじゃないの？」って、
愛子様しか子供がいないところからきたんじゃなかった？
後付の理由より、そもそもの国民感情の部分のお話。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 11:59:37 ID:PIW0Asxc0

>>481
ローマ教皇に関しては一般的知識に関して言ってるだけ

あと、宗教論争をしてるんじゃない
「万世一系」「皇統２６５０年」とか信じるのは構わない
ただ、それを史実だという前提で法律改定の根拠にするべきではない

491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:00:43 ID:JDJOLuY90

基本的にジェンダー論者は皇統について理解できてない。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:02:24 ID:g/0ettzf0

>>489
>男系派の主流は過激派
>過激派はこのｽﾚで女系になったら内戦勃発とか言ってた人たちのこと…

それって、キミの言うように主流かい？
主流は違うと思うけど。

「国民感情」に関しても、真の国民感情は「皇室に続いてほしい」っていう
ことだと思うよ。

493 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:02:39 ID:ntc6Yq1IO

>>490
系図を根拠に法改正するのは問題ない

494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:03:02 ID:uitgPagT0

>>491
皇統とはどこで学べるの？
あなたは何処で学んだの？
一般的な生活をしている限り学ぶ事のないことだと思うのだが。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:03:20 ID:iposlicR0

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー

岩男壽美子武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:04:27 ID:X4bOZFmjO

ID:PIW0Asxc0
64:名無しさん＠６周年 :2006/01/10(火) 02:52:09 ID:PIW0Asxc0
>>57
新しい聖書を用意するだけ
教会（日本国憲法）が認める聖書（天皇）をね
889 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:30:22 ID:PIW0Asxc0
>>873 ローマ教皇な
940 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:52:44 ID:PIW0Asxc0
とりあえず正式にはローマ教皇だから
分かったから、今は変わったのだから、かつての侵略みたいな天皇系統の纂奪しないで、少しは他の原理も認めていただきたい。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:05:39 ID:g/0ettzf0

>>494
「学ぶ事のないこと」なんてないと思うよ。
「雑草という草はない」BY昭和天皇　のように。

普段は忘れていても、こういう一大事にむくむくと知識が立ち上がる、
そんなもんじゃないの？

498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:07:56 ID:JDJOLuY90

ジェンダー論者が皇統についてとやかく言うな。

文句があるなら2666年前に遡って神武天皇に言ってこい。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:08:02 ID:uitgPagT0

>>497
いや、だからさ、そのムクムクっとの知識は何処から仕入れてきたの？
素直に知りたい。
一般的な生活をしていると血筋の話やら本家別家の話では理解できるのだが
皇統の話なんてまったく知りうる事のない情報だからさ。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:10:42 ID:X4bOZFmjO

>>490
天孫降臨からして史実では無いし、中国やインドや朝鮮起源説も私は否定しない。
ただ、根拠にするしないではなく、天皇系統を敢えて歪める必要は無い。
また、あんたのﾚｽは法的問題以外にも旧宮家への中傷や神道への否定的なﾚｽが多く
明らかに排撃と言える。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:11:26 ID:PIW0Asxc0

>>499
まぁ、一般的な学問を学ばない方が男系派がいう男系男子で継ぐ＝皇統
は受け入れられやすいんだがなw

502 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:12:45 ID:plCuAUZr0

>>492
そうだねー…もうそれでいいよ。
綺麗に言えば「皇室に続いて欲しい」には変わりないだろうね。
ただ皇室に続いて欲しいなら、旧宮家復帰・男系男子継続で誰もが納得しただろうし、
こんなに議論されることは無かったと思うけど…。

男系派は、もし女系容認になったらあんな天皇は天皇ではない。
もう終わりだ非国民ばかりだって言い続け、
女系容認した周囲に喧嘩売るのが主流だと思ってた。

どっちでも容認派よりは強硬で過激。。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:14:40 ID:g/0ettzf0

>>499
皇統のこと？
本とかネットかなあ。
学校では習わなかったね。
でも、基礎は子供の頃に読んだ「海幸山幸」みたいな日本神話とか、
日本の歴史、民話みたいなもっと土俗的なもののような気がする。
これは俺の場合だけどね。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:16:57 ID:g/0ettzf0

>>502
どれでいいの？

505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:17:25 ID:J3p7RCWJO

もう皇室廃止すればいいんでないの？そうすれば雅子様みたいに苦労する人だっていなくなるし。

506 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:17:34 ID:zZGuWQtS0

靖国参拝する小泉で、女系でいこうする小泉。
ｵﾏｴﾗ、小泉の選挙区で、小泉がまた出たらどうするよ。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:17:53 ID:JDJOLuY90

日本人が皇室について無知なのは、教育とマスコミが悪い。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:18:28 ID:plCuAUZr0

>>507
その点あなたは博識で。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:21:50 ID:gW+c2BmH0

所詮ガタガタ言ってる奴は
続いて来た制度に依存してる奴らだけ

510 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:25:24 ID:H983wo540

どうなるか興味はあるけど
基本的にはどっちになろうがかまわない

511 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:26:46 ID:67w/mXEfO

＞５０６
無論、投票しますよ。
小泉さんは、キッパリ辞めるでしょうけど。
男系とか言って、『民間人』を天皇にしたがる連中なんて論外だから。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:26:56 ID:uitgPagT0

お昼になったら急激に書き込みスピードが落ちているきがする
なんか給食の時間みたいで笑える。
案外規則正しい生活送っているんだね。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:28:01 ID:PIW0Asxc0

>>506
めちゃくちゃ遅レスで申し訳ないが
>>376
はバトラー法時代の話だろ？バトラー法は1967年に廃止されて

1968,年には最高裁で、進化論教育を禁じていたアーカンソー州法は違憲という判決を出している
ttp://www.geocities.com/kubozemi10/ymasuda.htm

514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:28:32 ID:wt08zaF90

スレ違いだが教えてくれ
天皇ってなんで必要なんだ？また他の何もしてないとしか思えない皇族の奴らは？
わざわざ異常な額の税金をかけてまで存続させる必要があるのか？
何処を調べてもどう考えても不要としか思えないんだが

515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:28:34 ID:XAWtIaOp0

>>510
キムチ野郎の態度ってのはこんなもんかなｗ

516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:29:16 ID:iposlicR0

小泉（朝鮮系）の親朝鮮政策

・相互訪問ではなく、二度連続の訪朝。
・村山以来の戦争謝罪談話。
・史上初、歴代首相として総連の全体大会に祝辞を送る。
・韓国人観光客に対するビザ免除決定。
・朝銀に１兆４０００億円の公金投入。
・朝鮮学校卒業生に大学入学資格認める。
・朝鮮学校卒業生の国体参加を認める。
・東アジア共同体構想を宣言。
人権擁護法案
天皇制廃止
韓国・中国人ビザ免除

517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:30:11 ID:XAWtIaOp0

>>511
民間人がいずれ天皇になるのは有識者会議のでも同じだろう？
男系の言うのはただの民間人じゃないから間違えるな

518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:31:03 ID:cMeWdBb00

ただ守るためだけに守る伝統ならそんなものはいらない。
しかし、この男系系統という伝統は守るに値する伝統だ。

むしろ明治～昭和の御世に政府に都合よく歪められていたことが問題であり
それを正すような動きが欲しいね。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:31:18 ID:ntc6Yq1IO

>>514
異常な額でもないだろ
政治をしない元首がいるのがそんなに不思議か？

520 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:33:43 ID:JDJOLuY90

同じ民間人でも中身が全然違う。

・愛子さまの婿になる民間人＝ただの馬の骨

・復籍する宮家＝６０年前は皇族

521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:34:15 ID:PIW0Asxc0

>>514
存在した方がいいと思っている国民が大半
それが国民感情に沿いその方が社会制度として機能するんだから必要

522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:34:28 ID:wt08zaF90

>>519
200億近い税金が使われている訳だがこれは異常な額では無いと言うのかｗ
別に政治をしない元首が居ようがどうでも良いんだが、
かなりの額をかけてまで守る必要があるのか疑問

ﾁｮﾝ乙系のレスはやめてくれよ、俺はﾁｮﾝ系は大嫌いだ

523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:35:34 ID:hGpks6850

>>514
政治家が勝手な真似をしないための装置。
民主主義が必ず正しい判断をするとは限らない。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:36:08 ID:ghEAFXZ20

皇統というファンタジーが国の象徴としてあり、それを信じて心の拠り所とする国民がいる。
そして、そのファンタジーを一身に背負い生涯を国民の安寧を願い立派に役割を果たす皇族が
いる。だとするならば、それで良いのだと思う。継承の問題はそのファンタジーの根幹をなす
ものであるから、それを破壊しようとする勢力がいるとしても国民全体の判断でどうするかを
決めなくてはならないと思う。姑息な不正規なやり方にかまけて拙速に過ぎる対応はふさわしく
ない事柄だ。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:36:11 ID:uitgPagT0

>>519

大概の日本国民が思っている象徴というのは鏡餅のミカンみたいなもんだろ。
「なぜ乗っているのか良く知らないけれど、乗っていた方が鏡餅として引き締まるからそうしておく」みたいな。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:36:22 ID:67w/mXEfO

＞５１７
皇太子さま、愛子さま、愛子さまのお子さま、いずれも生まれた時からのれっきとした皇族。
男系派の押す継承権もない戸籍もちの生まれた時からの平民と一緒にするな！

527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:37:58 ID:dD8BR18Q0

昼間はほとんど主婦だろ。さて昼だからカキコ
議論するのは男系派の対案ができてからでもいいのだが、
ひとつだけ問題点を。
男系継承を絶対維持するという前提条件をつけると、
女性皇族が皇位継承権を保持できるかどうかは
結婚のお相手しだいということになってしまう点だ。
それに対して、復籍すると旧皇族男子は、
だれと結婚しようが、皇位継承権を保持できることになる。
たとえば、旧皇族男子が女性皇族との結婚を条件に皇族に復帰して、
その話が破談になっても、旧皇族にはなんのペナルティも課せられず、
反対に女性皇族は皇位継承権を失うことになるだろう。
男系維持のためとはいえ、これは不公平なのではないだろうか。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:39:20 ID:mjPL/JNB0

>>514
文化財と考えればいい。歌舞伎とか九谷焼とかのような人間国宝みたいなものと
考えれば税金から補助金出して維持してるのもそれほど違和感ない。
なくても困らんと言われればそれまでだが。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:40:25 ID:JDJOLuY90

>>526

愛子さまは皇族だが、愛子さまの子供は父親が一般人なら一般人。

これだけスレがあるんだから少しは勉強してから書き込めよ。

層化か？

530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:41:19 ID:67w/mXEfO

６０年前は皇族＝いまは単なる平民。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:41:31 ID:hw60w7i40

http://natsukinglove.blog38.fc2.com/blog-entry-18.html

532 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:41:57 ID:ntc6Yq1IO

>>522
仮に大統領制にしても選挙うんぬんを考えると費用がそんなに変わるもんではないかと
基本的に天皇不要論の人はみんな天皇がおまけみたいな感覚で捕らえてるけど、実際には天皇抜きの体制にするには国の体制を根本から作り直さないと機能しないんだよ

533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:42:39 ID:5J6BFa/J0

>>514
外交で最強のパワーを持ちまつ。
何もしていなくても国際的団体とかに御名前を出すだけで、その団体の権威が上昇しまつ。
アメリカは皇族に憧れて、ヒルトン姉妹をそれに近い存在にしようとしてまつ。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:42:47 ID:wt08zaF90

>>521
俺の回りの奴らだけなのかね？どうでも良いと考えてる奴らは
世論調査がキチンとされているのかどうかも怪しい所に感じる

>>523
間違った方向に進んだときに果たして天皇がきちんと機能するのかどうか
第二次世界大戦時を振り返って考えてみると、機能するとはとても思えない

まーどうでも良いんだけどな、俺の言いたい事は
「皇族に200億もかける金あるなら煙草税上げんな！」
ってだけだから

535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:43:26 ID:cMeWdBb00

>>525
いい例えが出たな。
鏡餅の上に乗せるのは本来みかんではなくダイダイだった。
これは、子々孫々代々栄えますように、という意味が込められている。
ところが、特に理由を考えずに時代を経るうちにみかんに置き換わってしまった。
これでは本来の意味を失ってしまっている。

天皇についてももっと国民の一人一人がその価値を理解しなくてはならない。
これを怠ったばかりに愛子様のお子様に無条件に皇位を継がせるなどという話が
出てしまっているのだから。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:43:32 ID:JDJOLuY90

馬の骨とは比べ物にならない。

愛子さまの婿の座を狙う層化にすれば、宮家は目の上のたんこぶ。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:43:42 ID:uitgPagT0

外務省を宮内庁に委託でいいじゃん
で、役に立たない現在の日本の外務省は廃止の方向で。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:44:07 ID:XAWtIaOp0

>>526
ほーーらバカ丸出しだ、開き直ってもムダだよｗ

>>527
伝統考えればいいだろ、不公平とか言いだす問題じゃない

539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:44:47 ID:67w/mXEfO

＞５２９
愛子さまが降嫁じゃなく婿を天皇家に迎えて産めば皇族。
その為に、いま法を整備してる訳で。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:45:10 ID:dD8BR18Q0

>>530
旧皇族が、現在いかなる意味でも皇族でないことは政府も認めるはずだ。
竹田さんが横浜市長への立候補を表明できたのはなぜか。
彼が参政権を持っているからだ。彼が反米平和運動に参加できたのはなぜか。彼が一般国民として
一般国民として思想・言論の自由を保証されているからだ。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:46:29 ID:ntc6Yq1IO

男女共同参画費っていくらだっけ？
200億の皇室費なんかを指摘するならそっちを指摘した方がいいかと

542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:47:02 ID:XAWtIaOp0

>>534
皇族にはもっと金かけていいよ。
タバコ吸いは吸いたけりゃ自分で税を払って吸えばいい。
タバコは、諸外国に比べればまだまだ価格が安いんだろ

543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:47:23 ID:mjPL/JNB0

まあ最後の最後で安倍ちゃんがなんとかしてくれるでしょ。
小泉の顔を立てて一度女系に改正しても
安倍ちゃんが首相になったときに元に戻せばいいだけ。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:47:28 ID:67w/mXEfO

戸籍もって、選挙に出た奴が皇族きどりw
あまり笑わすなよ。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:48:19 ID:iposlicR0

朝銀に１兆４０００億円の公金投入。
これすべて日本人の税金。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:48:45 ID:XAWtIaOp0

>>540
だが血が流れてるから復帰は伝統的に問題なし。
旧宮家の事実は誰にも消せません。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:48:51 ID:dD8BR18Q0

>>529
作成中の対案は、
愛子さまが男系男子と結婚しない限り、皇位継承権を認めない。
独身のまま即位した場合、非男系男子と結婚したら退位
という一般の人間がみたら、とんでもないと思える条件がつくはずだ。
そうしないと女性天皇を認めながらなおかつ男系維持という綱渡りができないからだ。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:49:14 ID:HuGtTcpN0

まあ、男系論者は、いまや男系信者と化しているから、
自分たちの信じる事＝議論の余地無く正当、と言う公式をはずさないと・・

549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:50:06 ID:XAWtIaOp0

>>548
混ぜっ返すだけか。おまえの信条はなんだよ、言ってみなｗ

550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:50:08 ID:LrV+ypbB0

皇室典範改悪阻止　集会
1/14　日比谷野音

http://www.ch-sakura.jp/
下の方

551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:51:09 ID:zZGuWQtS0

>>513
もかかわらず、
「ダーウィンの「進化論」に対する批判を学校教育に取り入れる動きが、米国で広がっている。
聖書の教えを厳格にとらえるキリスト教右派の影響によるもので、
米中部カンザス州の教育委員会はこのほど、
進化論に批判的な教育もカリキュラムに盛り込んだ指針をあらためて導入する方針を決めた。
　右派の主張は「インテリジェント・デザイン（ＩＤ）」と呼ばれ、
人間の複雑な細胞の構造などは進化論だけでは説明できず、
「高度な理知」の手が加わることで完成するとの考え方。
ブッシュ大統領も支持している。」
ブッシュ大統領も支持している。
ブッシュ大統領も支持している。
ブッシュ大統領も支持している。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:52:14 ID:QiAInp790

旧皇族の身分のくせに何言ってんだ
ひげ剃って出直して来い！！

553 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:55:06 ID:zZGuWQtS0

>>544
市民のフィールドでは勝負できないとわかったから、
乗り換えるんでしょ。
自分は某旧宮家の方と知り合いだけど、
ちゃんと大手企業のおｴﾗｲさんになってるよ。
旧宮家のブランドと市民の自由さを両方手にして、
楽しくやってるようにお見受けしてるが。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:55:48 ID:VySj/9xB0

>>551
カトリック右派は共和党の票田でブッシュはファンダメンタリスト、何よりアホ。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:56:14 ID:uitgPagT0

>>551
だからブッシュが支持しているということは（ry
アメリカでもまともな教育を受けた者は一笑に付す考え方だよ
日本人だってまさかアマテラスオオミカミが天皇家の始まりだとは思っていないだろ。
史実と神話との区別くらいついている。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:56:43 ID:XAWtIaOp0

>>552
旧皇族だからだろうが

557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:56:43 ID:dD8BR18Q0

>>543
ありえない。
公明と野党が反対する。たとえ自民党議員の全員が
女系容認見直しに同意したとしても、公明が反対すれば
参議院は否決、衆議院でも３分の２は確保できない。
だいいち国会議員も国民も、この問題にいつまでも固執するほど
ヒマじゃない。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:56:49 ID:r+hFcYU/0

有識者会議≒安全地帯

559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 12:58:22 ID:HuGtTcpN0

>>549
俺の持論｡

男系は女系の歴史認識、また、男系、万世一系に異論のある歴史認識をも認めるべき｡
神武天皇につながる万世一系2600年の歴史、とか、天照につながる、とか、Ｙ遺伝子とかはもう言うな｡

俺の男系根拠はこんな感じ｡

「明治以降、政策的に天皇の歴史に対しある根拠の無い一つの説が、天皇史観、皇国史観として定められた時期があり、そのことに対する反発もたぶんにあるのだろう｡
しかし、説によれば、1400～1600年前より、男系、一系で続いてきたと言われるし、少なくとも南北朝以後から現代いにいたるまで、事実上の血縁関係は証明できるものではないが、男系、一系で続いてきたと言う歴史的認識は国民が共有し、これに異論は無いだろう｡
さらに、明治時代以降の150年間あまりは、史実上も間違いなく男系、そして血縁関係まで証明しうる一系で続いてきた｡
この歴史を古いと見るか、新しいとみるかはさまざまであろう、また、天皇制に対して、天皇の存在意義にたいしてさまざまな考え方がある｡
そのようなことからも、この議論は早急に結論を出すべきものではないことだけは事実ではないだろうか｡
われわれは、女帝誕生になんら異議をさしはさむものではない｡
しかし、女系天皇誕生となると、少なくともここ700百年前後の異論無き歴史認識から、あらたな天皇史の書き換えを意味する｡
その歴史認識を守るべきか、新たな認識をここで加えるべきかについて、決めるのは国民である｡
当たり前のことだが、国である以上、憲法に定められた主権者である国民がその総意の元に決めるべきである｡
国民一人、一人がよく考え、理解し、自分なりの結論を出していただきたい｡
私たちは、男系を守ることが、日本の歴史認識を正しい形で継承していくこと、そして、伝統文化として残すべきものを残していくことになると信じている｡」

560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:00:03 ID:B0hl7B6y0

>>535
本来と違う意味だろうが大多数の人間が納得して行う
事が、風習として続いてくいい例ですなｗ
だいだい→みかんへの変遷。
伝統だから形をちょっとでも変えてはいけないなら
伝統なんて続かない。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:00:09 ID:mjPL/JNB0

>>543
安倍ちゃんの任期中に参院選があるから
女系問題を争点にすれば大勝間違いなし。
それから改正すればいい。
まあ理想的には安倍ちゃんには小泉に反対して大臣辞めるぐらいやってほしいけどね。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:04:17 ID:dD8BR18Q0

>>559
おれは直系主義者ではないが、愛子天皇が即位されるとすると、
直系による相続は光格天皇から９代３百年ほど続くことになるだろう。
こうなればひとつの伝統ともいえる。
もし愛子天皇に実子がお生まれになって、なおかつ傍系に皇位を
譲り渡さなければならない事態になれば、世論がかなり紛糾することは
じゅうぶんに予想される。現在の世論状況から勘案すると、
この場合、傍系を支持する勢力が優勢になることは考えにくい。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:05:09 ID:zZGuWQtS0

>>555
だ～か～ら～>>384で皮肉だっていってるだろうが。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:07:37 ID:sJbpgpr80

質問設定を増やしました。
再度ご協力願います。すみません。
貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか？2
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/791/

565 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:08:10 ID:xlLP+0N70

>>562
同時に、（男系が少数だとしても）世論が二分するため、確実に天皇が割れる可能性が
出るため、敬宮殿下の相手には旧宮家が選ばれるのがほぼ確実になっていくと思うが、
そのときまでに、旧宮家と皇太子妃の確執は解けるものなのかどうなのか？

どう思うね？

566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:08:57 ID:dD8BR18Q0

>>561
大勝間違いなしなら、なんで男系維持を是とする国民がこんなに少ないんだ。
世論調査の結果をみると、まだ靖国問題を争点にしたほうが勝ち目がありそうだ。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:11:35 ID:zZGuWQtS0

>>560
今や多く家は、鏡餅型のプラスチックのケースに、
切り餅が一戸ずつパックされて入っているものに、
プラスチックでつくったみかんだかだいだいの形をしたのを
乗っけてる有様でw

568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:11:43 ID:HuGtTcpN0

>>562
その根拠もあり｡

俺はどっかと言うと、男系で続けられるうちは、男系で続けておいて、、と思っている｡
したがって、今回の皇室典範の改正は、男系にしておいて女帝だけ容認しておく｡
それ以降は、10年程度かけてやればいいと思う｡
たとえ女系容認になったとしても、天皇の歴史的正当性は維持されると考えるし｡

ただ、2600年とか、万世一系とか、そのあたりを根拠にするやつ、これはきらい。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:12:09 ID:dD8BR18Q0

>>565
＞敬宮殿下の相手には旧宮家が選ばれるのがほぼ確実になっていくと思うが

あなたがそう思ってるなら、
>>547のようなむちゃくちゃな内容の対案を支持すべきではないと思う。
女系容認といっても男系男子を皇配にすることを禁じているわけではないからだ。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:12:28 ID:8PbY3FLe0

>>546
＞だが血が流れてるから復帰は伝統的に問題なし。
伝統的に問題ありすぎ。宇多の例は先例にならないと旧典範義解で指摘しているほど。
天皇の血を引く者はいくらでもいたが、皇位継承には皇族という身分が必要だった。
血を引いているからという理由なら、旧皇族よりむしろ男系血統で直近の徳大寺を優先すべき。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:13:06 ID:Gq0rmfpA0

宮内庁は、万世一系　男系継承を捨てでも
今上陛下の血統である直系長子による皇位継承の継続を考えている。

旧皇族といえども、臣籍に降りた実の子ではない者を養子にはしまい（苦笑）

572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:18:47 ID:q94+YnUw0

天皇が割れると言ってる椰子は正気か？
脳はいつの時代で止まってるんだ？

573 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:20:27 ID:PIW0Asxc0

>>551
キリスト教福音派はブッシュの支持母体であるからね
前にも書いたが、統一教会は福音派と関係を深めている

さらに日本でID論の旗手になっているのが
渡辺久義
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050926etc.html
http://www.dcsociety.org/
創造デザイン学会　〒107-0062　東京都港区南青山6-12-3-903　世界平和教授アカデミー内

世界平和教授アカデミー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c0%a4%b3%a6%ca%bf%cf%c2%b6%b5%bc%f8%a5%a2%a5%ab%a5%c7%a5%df%a1%bc

574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:21:21 ID:JDJOLuY90

そんな者(除系偽王)を敬うことはできない。

愛子さまはあくまでも女子。その事実はどーにもならない。

男子の秋篠宮を差し置く理由が分らない。
まだ若い紀子さまはまだ出産可能。
何故専門医などを招聘し出産環境を整えないのか疑問。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:21:39 ID:s7bYyIVRO

国民にとっては男系維持、女帝容認のほうが天皇の権威が守られて対外的にもいいと思う

576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:22:35 ID:xlLP+0N70

>>569
同意する。
というか、そもそも男系支持は過激なのばっかりじゃないと認識して欲しい。

もし女系が今の改正案のまま決まったら、もちろん同じ志の人たちを集めて違憲上告
申請するけど、あくまで国会や選挙、裁判と、社会のルールに従って、それを重く受け
止めるつもりだよ。
常に女系支持の人や様々な意見との対話と議論が必要だと思ってる。
それに、俺は皇紀も神話も信じていないけど、違う信念で男系男子を支持している。

あと、皇配は貴族にのみ許される名称なので、一般男子には用いることはできない。
（だからこそ、名称を考えているわけで）その言葉遣いは間違っているよ。
細かくてすまないがｗ

577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:23:29 ID:VySj/9xB0

側室が認められないなら離婚させようとする動きもあるらしいな。
でもそれやるとおそらく一番国民（特に女性）から非難される。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:23:36 ID:JDJOLuY90

除系偽王派がどんなに喚こうと、男系派が存在するのは事実。

それとも何かい、粛清でもする積もりかｗ

579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:25:44 ID:dD8BR18Q0

>>575
その論拠を示せ。
ヨーロッパの王室は近年、女系容認、長子優先に変えたケースがいくつもある。
こうした変更により、対外関係に支障がでた例を挙げてみろ。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:27:32 ID:JDJOLuY90

>>577
そんんことはない。Ｍ子氏は老若男女問わず幅広く嫌われている。

http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/780/

http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/791/

581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:29:58 ID:uJ7X5gkn0

よぉ～～く論議を重ねた結果、女系容認になるのなら別にいい。
しかし、愛子様が即位するにしても何十年も先で、
問題となるのは、愛子様の後継になる天皇だから、更に先なんでそ？
数十時間ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとやっただけで
長い歴史をひっくり返そうというのなら、胡散臭さを感じざるを得ない。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:30:19 ID:zZGuWQtS0

男系で発言するのが、実質無職の竹田くんだったり、
皇籍離脱発言歴のある三笠宮だったりしてるのは、
明らかに男系論者には不利になってるね。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:32:33 ID:JDJOLuY90

よくもそうやってネチネチ因縁つけられるよね。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:33:20 ID:67w/mXEfO

別に男系派がいるぐらい知ってるよ。
好きに意見を言えばいいじゃん。
ただし、現時点では自分らは少数派だって自覚はしたら。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:35:25 ID:8PbY3FLe0

>>582
たしかに高円宮の発言だったらもっと世間は真剣に聞いたろうな（ひげ以外の皇族がそんな軽はずみな発言をするとも思えないが）。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:39:13 ID:JDJOLuY90

どうしても除系偽王を推進するなら、憲兵隊でも組織して、
男系派を一人残らず全員抹殺してからやってくれ。
独裁小泉なら何でもできるんだろう。
圧倒的に支持されてるんだろう、やりたい放題なんだろう。
日本の皇統と日本の歴史と文化と伝統と、男系派と。
全～部好きなようにぶっ潰したいんだろう。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:40:36 ID:zZGuWQtS0

>>585
あ、自分も高円宮の発言だったら、と書きかけてやめたんだよ。
ほんと、あの人が言ってれば、ずいぶん印象が違ったと思う。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:41:29 ID:8PbY3FLe0

>>586
どーしてこうヒステリックな人が多いんだろう、男系絶対派って。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:42:26 ID:HuGtTcpN0

あと、>>561みたいに、現状認識の出来ていないやつも問題｡
あんた、天皇問題は一般的には大問題でもなんでもないんだよ｡
一部の男系信者は、この問題が国の根本を否定する問題だとでもおもっている｡
法案が閣議まで行った場合、党議拘束をはずすと言う条件で、麻生も安倍も署名する、
でＦＡ。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:45:16 ID:xlLP+0N70

>>588
女系の執拗な個人中傷と同じことだと思うよ。
悪意が悪意を呼び、相乗効果で盛り上がっていく。

負の悪循環というわけです。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:45:55 ID:JDJOLuY90

どうして何の縁もない除系偽王を敬えるんだろう、除系推進派って。
鰯の頭でも信心してれば。あ、ダイサク信心してるんだっけ。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:47:08 ID:HuGtTcpN0

>>590
ちがうよ。
女系容認派は、男系でもかまわない｡
男系信者は、男系のみ、女系は天皇にあらず｡
このあたりの差だよ｡

593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:48:42 ID:lph/Vmim0

>>592
あほだねぇ
無責任ニートが愛子様に責任負わせてるだけなのに

594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:49:02 ID:dCYuwWMM0

男系擁護派をおとしめようと必死だねぇ。
丸わかりすぎてつまらんぞ。工作のつもりならもっとうまくやりな。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:50:35 ID:67w/mXEfO

れっきとした皇族である愛子さまorマコさまのお子さま＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞竹田を筆頭とするエセ皇族。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:51:24 ID:qwzDEgyw0

だーかーらー

後退氏にﾘｺｰﾝ&ｻｲｺｰﾝでズコバコで、できました。
でいいじゃん。男できるまでそれの繰り返し。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:53:34 ID:gIjN+of40

天皇が崩御された当日に生まれた男子を教育して優秀な者を天皇にするってのは？

598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:53:57 ID:8PbY3FLe0

>>594
ごく一般的な日本人の反応が女性天皇も女系天皇も容認しようということなんだけどねえ。
だいたい「工作」なんてのは少数派の行うものなのに。
こういう男系派の反応に引いちゃうんだよなあ。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:56:11 ID:HuGtTcpN0

男系派の最大の弱点は、男系信者になってしまっているところ｡
この天皇教男系信者を排斥しない限り、男系に明日は無い｡

600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:57:20 ID:xlLP+0N70

>>592
それはあなたが中傷を言わない人だから、そう思うだけだ。
あなたのここまでの意見は大変立派だし、あなたが決してそうは言わないのはわかる。
でも、言う人はいるんです。

現実には、このスレを見ても、他のスレを見ても、（女系のフリをしているだけの釣り
かもしれないが）中傷であふれているのですよ。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:57:38 ID:T4b5/+yL0

過去レス読まずに書き込むけどｗ
愛子ちゃんが、菊栄の男系孫の男の子の誰かと結婚すればすむ問題じゃ
ないの？お見合いしてその中の好きな男の子を選べる訳だし…
10歳くらい～0歳児まで数人はいるでしょ？

602 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 13:58:25 ID:67w/mXEfO

＞５９６
皇太子さまは、女性ではマズイなどと、一度も言われてません。
離婚、再婚したいなら三笠さまが、ご遠慮なくどうぞ。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:00:25 ID:xlLP+0N70

>>601
いるし、それがベストｗ
間違ってないよ。

ただ、それをどうやって実現するかで、意見が分かれる。
女系でそれを推す人と、男系でそれを推す人が、目指すところが同じなのに、道順で
言い争っているところですよ。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:01:18 ID:JDJOLuY90

男系派分断工作、乙。　明日がないと？

いいじゃん、世の中にはコアなダイサク信者も現実にいる。
コアな男系支持だって現実にいる。
例え世の中がどの方向に動こうとも自分の考えは変わらない。
当然だがあくまでも正統を主張し続ける。
除系偽王など死んでも敬えない。

除系偽王推進派がいるように、男系派もまた存在し続ける。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:05:57 ID:5c+jqe2E0

ヤバイ。皇室ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
皇室ヤバイ。
まず長い。もう長いなんてもんじゃない。超長い。
長いとかっても
「インディペンデンスデイ200回ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ2666年。スゲェ！なんか途切れた事が無いの。何とか王朝とか何とか政権を超越してる。2666年だし超長い。
しかも今も存在している。ヤバイよ、現在進行形だよ。
だって普通は王朝とか滅ぼされたじゃん。だってバカな王様が代々続いたら困るじゃん。パンが無いなら菓子を食えとか困るっしょ。
無能な王様が続いて、一世のときは税率10％だったのに、三世のときは税率200％とか泣くっしょ。
だから変な王朝とか滅ぼされた。話のわからんヤツだから。
けど皇室はヤバイ。そんなコトしない。配慮しまくり。昔はしたけど今は権力とかよくわかんないくらい配慮して遠ざけてる。ヤバすぎ。
長いっていったけど、もしかしたら短いかもしんない。でも短いって事にすると
「じゃあ、文書記録がはっきりしている1400年位かな？」
って事になるし、それでも十分長い。ヤバイ。短めに見積もっても凄すぎる。
あと超偉い。世界最後の皇帝。序列で言うと最低世界同率1位。ヤバイ。偉すぎ。誰も上座に座れない。偉い。
それに超伝統派。超継承。それに超真面目。1000年とか平気で出てくる。1000年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても皇室は馬力が凄い。1000年とか平気だし。
うちらなんて家計図とかたかだか十数代遡れるだけでよく分からないから武家の出にしちゃったり、元庄屋って言ってみたり、正直百姓の出ですって言ってみたりするのに、
皇室は全然平気。現在第125代ってはっきり言える。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、皇室のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ皇室の伝統を守ろうとあえて矢面に立った三笠宮寛仁様超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:06:57 ID:HuGtTcpN0

>>600
お褒めいただき恐縮です。
俺は、男系で続くうちは男系でいいと思っている｡
でも、女系容認の論拠も十分理解できる｡
現実問題として、愛子さんが旧皇族、男系の人と結婚すれば、問題ないと思うし、
皇統譜上、それが女系扱いされてもかまわない｡
天皇の歴史的正当性になんら疑問を感じるものではない｡
やっぱり、一部？の男系信者の言動のほうが異常に感じる｡
そのような連中は、女系になった場合、天皇自体いらないってことになるよね｡

607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:07:42 ID:dD8BR18Q0

女系容認でも皇室にその意思があれば男系継承を続けることができる。
国民が安んじて継承問題を皇室におまかせするわけだ。
それを法で無理やり強要しようとしているのが男系派ではないのか。
女性皇族には一方的な制約を課しながら、復籍する男系男子やその子孫
には無条件に皇位継承権を与えるのは本末転倒であり、
それこそ角を矯めて牛を殺すようなものだ。

608 ：自分は女系容認：2006/01/10(火) 14:11:31 ID:67w/mXEfO

結局、現在皇族である女性とその子孫に継がせたいか、いまは民間人である男系の血をひく男性を皇族にしてまで継がせたいか、の価値観の違い。
国民を納得させ、最終的に多数派になった方へ歴史が流れるだけ。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:17:15 ID:mjPL/JNB0

やっぱ男系がいいけど旧皇室とか養子とかは意外と面倒だよ。
もともと皇族ならいいけどわざわざ連れてきたやつがアホだったりすると
批判もされるだろうし。
まあ皇太子はアレだからもう置いとくとして
秋篠宮が側室持てばすべて解決すると思うのはオレだけ？
ていうか紀子さんでも２人産んでるんだしまだいけるんじゃないの。
秋篠宮にマジでがんばってほしいよ。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:17:57 ID:HuGtTcpN0

>>607
いいね、それ。
現実問題として、もしこのまま男子が誕生しなかったら、どうにかしなきゃいけない｡
ここまではほぼ一致｡
そのために、戦後一般人になった皇族を復興させると、それ以前に一般人になった皇族との整合性にかける｡
だから、とりあえず、女帝は容認しておいて、その結婚相手が旧皇族の誰かだったらいいわけだ｡
それが、別に戦後一般人になった旧宮家でも、それ以前に一般人になった旧宮家でも良い｡
これでいこう。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:23:45 ID:3bNSo0cE0

馬鹿すぎ。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:25:02 ID:ctNBAYC20

こういう時こそ宮家の出番

613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:25:39 ID:r7O0PrjD0

>>607
>女系容認でも皇室にその意思があれば男系継承を続けることができる。

どのようにして男系継承ができるの？
皇室がどうようにがんばっても男系継承を証明できないのではないか？
やはり皇室典範で「皇位は男系の子孫がこれを継承する」という規則
を入れる必要ががある。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:25:50 ID:xlLP+0N70

>>606
正直にいうと、俺も女系が決まってかつ一般男子と結婚すれば、天皇廃絶支持になります。

俺は、天皇機関説支持者なので、女系という概念自体が、天皇が国民に親しみを持たせる
ことは存続のためにすること（手段）と考え、本来の国体を護持すること（目的）と、優先度が
切り替わってしまい、変質しまったと考えるから。
天皇は、その制度が尊いのであって、個人を崇拝するものではないと考えます。
（個々人の人格の尊さは個別に尊敬するけれど）

機関としてのシステムを破壊してまで、家族としてのスタイルのほうを優先して成立する敬宮
殿下の女性天皇にも相当抵抗があるのに、女系となると耐えられないと思う。

講演会なんかにも行くから、あの種の人たちの一般市民ドン引きな発言とかはマズいなと
常々思ってるけど、あの種の話は既に信仰なので、折り合いをつけながら、手を取り合って
団結し、男系維持を目指していけるように、話をしていきたいというのが個人的な考えですよ。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:31:07 ID:mjPL/JNB0

>> 83 名前：名無しさん＠６周年本日のレス投稿日：2006/01/10(火) 03:07:52 xlLP+0N70
>>68
>ＴＢＳの世論調査
>http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20050115/q3-3.html
>を指しているのでは？

どうでもいいんだが
オマイ午前３からずっとこのスレについてるが・・・ちょっとは休め。
ていうか仕事とか学校とか大丈夫か。
男系も大事だがオマイの人生も大事だぞ。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:33:15 ID:r7O0PrjD0

皇室典範を改正するなら「皇位継承者の選出は皇室の自治に任せ、
その承認は皇室会議の議決による。」くらいにすべきだろう。
皇族のコンクラーベによるでもいいな。
世襲である皇位継承を赤の他人が決めるのはおかしい。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:33:30 ID:xlLP+0N70

>>615
お気遣いありがとう。
間にちゃんと寝てるよｗ

あと、今日は在宅のお仕事。
物書きなんでね。　ここ見ながら、ウィンドウを切り替えてテキストをパチパチ打っておりますよ。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:33:35 ID:dD8BR18Q0

>>613
そう思うならそれでもいいよ。
あんたの気が済むように平沼あたりに対案つくってもらえばいい。
しかしその場合、どうあがいても
その内容は >>547 のような条文を含むものになるはずだ。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:47:22 ID:HuGtTcpN0

>>614
良かったね、戦前じゃなくて、、
で、俺は天皇自体、世襲が定められた一種の無形重要文化財保持者（いわゆる人間国宝）
的なところに価値を見出している｡
伝統文化継承の立場なんだな｡
だから、続いていってもらわないと困るし、続いていかせることも目的の一つ｡
ここがあなたとの違いかな｡
で、あの、天皇教信者とも言える人たちとは、、相容れないですね｡
女系のほうがまだまし、みたいな｡

620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:51:32 ID:r7O0PrjD0

>>618
>その内容は >>547 のような条文を含むものになるはずだ。

女系天皇はだめで男系女子天皇は容認したいという要望だから、
現行皇室典範の第１条を「皇位は皇統に属する男系の子孫が
これを継承する。」と拡大するだけでいいでしょう。
男系女子の婚姻に条件をつける必要はないしその条件によって
皇位継承権が変わるわけでもない。皇位継承権が変わるのは
女帝の子供が皇位継承できるかできないかの区別があること
だけでしょう。男系子孫でない女帝の子供は即位できないだけ。

621 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/01/10(火) 14:53:18 ID:9zi2DOu60

>>610
戦前と戦後の旧皇族はちょっと質が違うと思うんだが。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 14:56:57 ID:HuGtTcpN0

>>620
それだけじゃだめだよ｡
だって、旧皇族は法律上皇統に属してないからね｡
あなたの案は、旧皇族復興が前提｡
で、戦後に皇籍離脱した皇族のみに限るわけね、皇統譜復帰は｡

623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:00:16 ID:HuGtTcpN0

>>621
質は同じでしょ｡
というか、戦前皇籍離脱した旧皇族のほうが、天皇から数えれば近いケースもあるんじゃ？（これ想像）
本質は、単に時間の問題。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:02:39 ID:gW+c2BmH0

所詮ガタガタ言ってる奴は
続いて来た制度に依存してる奴らだけ

625 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:04:23 ID:KZD1KJQm0

ひげの人は「三笠宮」ではない。「三笠宮の息子」で、まだ宮号のない「寛仁親王」でしかない。

「三笠宮寛仁さま」と書いたマスコミに「寛仁親王殿下」にしろと抗議した事件がある。

今回の毎日新聞・文春いずれも、ふだんの表記と違って「寛仁親王殿下」と書いてるのは、それを条件にインタビューしたためと思われ。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:07:45 ID:r7O0PrjD0

>>622

旧宮家の皇籍復帰をするなら皇室典範の改正をする必要はない。
現行通りの皇位男系男子継承でよいでしょう。
内親王も皇族男子と結婚すればそのまま皇族として残るし
うまく皇太子妃となれば皇后陛下にもなれるわけだし。
わたしはこれがもっとも皇族の自由を束縛しない案だと思う。
どうしても皇室典範を改正したいなら皇位継承などは皇室の自治
に任せるべきだというのが私の持論です。
不敬罪がなくても皇室はもっと敬ったほうが罰があたらないよ。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:10:54 ID:JTRsslYj0

>>625
それについては、ひげの人の言ってることは正論だからな。
マスコミはもっと皇族の呼称について注意をした方がいいとは思う。
「○○さま」という表記もどうかと思うしね。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:13:17 ID:jMQWqiNn0

「有識者会議、あまりに稚拙」

かとおもった。違和感ないし。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:14:11 ID:HuGtTcpN0

>>626
日本は法治国家なわけで、
旧皇室は、民間人なわけで、
やはり皇室典範改正必要でしょ？
違うの？
あと、
＞不敬罪がなくても皇室はもっと敬ったほうが罰があたらないよ。
これよけい｡

630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:14:22 ID:sel7k9kl0

>>609
側室はいくらなんでもマズイです。

世継ぎ出産＆養育よりも、やりがいのある公務と外国訪問を、という長男ご夫妻にはもう期待出来ないから、
私も次男ご夫妻に期待したいですよ。出来れば産み分けで２人。
これが一番穏便に行く道でしょうし。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:15:09 ID:mjPL/JNB0

>>625
もっとテレビで男系を宣伝してくれるやつはいないのか？
普通は安倍ちゃんの仕事だと思うが大臣やってるうちは表だって
小泉に反対はできないのかもしれないけど。

三笠宮様はビジュアル的にちょっと一般国民には受けないし
旧皇族も竹田さんがちょっと痛かったからな。
やっぱ安倍ちゃんが大臣で手足縛られてるのが痛い。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:15:59 ID:r7O0PrjD0

所詮典範改正派はぶっ壊すことにだけしか能のない小泉チルドレン。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:16:45 ID:dD8BR18Q0

>>620
女帝の実子と傍系男子の間で確執が生まれそうな予感。。。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:17:49 ID:KZD1KJQm0

しかし、ひげの人も、自分のところにも女子しかいないんだから、東宮を批判するわけにもいかないしな。

今からでも遅くないから、ひげのところも男子つくればいいんだよ。

しかしもし、ひげのところに男子が何人もいたら、現皇太子→現秋篠宮→ひげの息子たち、というふうに継承されるんだよな（秋篠宮より年上の人はここでは除く）。それもまたｶﾞｸﾌﾞﾙ

635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:22:36 ID:r7O0PrjD0

>>629

旧宮家の皇籍復帰は皇室典範とは別の特別時限立法で
できるのではないか？
有識者会議の報告でも法律上の問題はないとしている。
戸籍を皇統譜にもどす行政処置だけでしょ。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:22:44 ID:ijVLPpwm0

>>74 >>76

皇室と百済王家末裔との古代における婚姻関係がどれほど半島人にとって名誉なことなのかはよく
わからないが、渡来人のそのまた子孫を妃に迎えたからといって、万世一系（男系）の皇統に何ら
狂いは生じない。
また、日本の皇室と朝鮮の王家との関わり合いを論ずるのであれば、李垠殿下と梨本宮方子女王との
婚姻にもクローズアップしてしかるべきだが、これについてはどういうわけかスルーしてしまうのは
本当に不思議なものだ。
半島人のこの種の勘違いをこれ以上増長させないためにも、粛々として男系継承を堅持していかな
ければならない。

「有識者会議」の言う「女系」とは、男系の対義語をなす女系とは似て非なるもので、「雑系」
あるいは「選系」と称したほうが適当な概念であり、これはすなわち見る者の見方によって都合
よく祖先をたどれる考え方である。
このような概念に基づいて皇位を継承していけば、数代を経た後には「日王家の先祖は我が国の
王家の末裔だ」と半島人が嬉々として言い出すことだろう。
「女系」継承を支持するということは、このような事態を受忍していくということである。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:23:17 ID:HuGtTcpN0

まあ、実際法改正がおこなわれたとしても、今すぐにどうこうなるわけじゃない｡
まず、男系であと70年近く維持できる可能性も大きいわけだし、
実際女系に移る可能性が出てきたとき、そこで皇室典範再改正って言う手もある｡
熱心な男系信者も、この法律が通ったからと言ってすぐに女系になるわけじゃないんだし、
あなたたちの意見が一般的になれば、まだまだ可能性は残るよ｡
その可能性をつむようなデムパは飛ばさないでね｡

638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:23:27 ID:GtmDa9fw0

>>626

貴方の意見に１００％賛成だ。
だがそれを主張するとアレな男系派とここでは言われる。
日本はホントに変な国になってしまったなぁ・・と俺は思う。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:29:49 ID:kKjOrDO80

男系のみか、女系容認かを問うと、
人間、寛大さを見せたくなっちゃうんだよね。
男系のみか、女系容認を問うた後、
現王朝か、新王朝かって聞いてみたら良いんだよ。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:30:00 ID:8PbY3FLe0

>>623
明治以降に民間人となった旧皇族は戦前戦後をとわず全て伏見宮系統の皇統で男系では南北朝で分かれている。
男系血統の遠さという点では同じ遠さ。
江戸期に皇族（閑院）から公家（鷹司）に養子に行きさらに養子（徳大寺）に行った家系がある。
（鷹司は男系断絶したが徳大寺は残っている）。
男系血統ではこちらの方がずっと近い。彼らが皇位継承の対象となってこなかったのは「皇族」ではなかったから。
血統の近さよりも皇族であることが重視されたからだ。その意味では伏見宮系の旧皇族も今は皇族ではない。
彼らが皇位継承の対象になるとすれば、その資格は皇族身分ではなく男系血統を継いでいるという一点につきる。
であるなら、男系血統でより近い徳大寺（またはそこから養子にでた男系子孫）に皇位継承の優先順位があるはずだ。
稲田朋美代議士が皇室典範を改正せず類推適用（皇族要件を無くして、皇統をひく男系男子であればよい）すべきと主張していたが、
典範は現天皇からの男系血統の近さで皇位を決めるので、徳大寺系が旧皇族よりも優先順位は当然高くなる。
国民感情からはまったく受け付けないが、男系維持のみが目的ならばこれが最も正統な継承。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:30:11 ID:KZD1KJQm0

まあ、戦後の皇族で、子供がいない人が秩父宮、高松宮、常陸宮、桂宮（独身）。いても女子ばかりの人が、東宮、秋篠宮、寛仁親王、高円宮。

男子が産まれたのは天皇家と三笠宮家だけというのは、「血の濃さ」とか言われるが、それにしても異常。

宮家というのは天皇の後継者を絶やさないのが最大の目的だから、責任は皇族全体にある。

雅子妃ばっかりにプレッシャーを与えるような発言が、皇族内から出るのは無責任としか言いようがない。

別に皇太子に男子がいなくても、ほかの宮家に男子がたくさんいれば、こんな問題にならないのであって、雅子妃が結婚するより前に男子を作れなかった皇族は、批判の資格がない。

642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:33:24 ID:jyg7oEk/O

男系維持派が一般国民に説明したいのであれば櫻井よしこ氏にあちらこちらのテレビ局で話してもらうのが良いよ。
理路整然と説明してくれるし、フェミから女性差別と批判されない。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:33:40 ID:RxUuEcwq0

ひげ殿下はもう子供作れないだろ
皇太子となまず殿下に離婚してもらって
それぞれ後妻に男児作りさせるのが一番だよ

644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:33:52 ID:dD8BR18Q0

>>635　有識者会議報告書の見解

　男系男子という要件を維持しようとする観点から、そのための当面の方法として、
昭和２２年に皇籍を離れたいわゆる旧皇族やその男系男子子孫を皇族とする方策を
主張する見解があるが、これについては、上に述べた、男系男子による安定的な皇
位継承自体が困難になっているという問題に加え、以下のように、国民の理解と支
持、安定性、伝統のいずれの視点から見ても問題点があり、採用することは極めて
困難である。

これによると何も問題がないとは言っていないようだ。。。
参考意見の中で男系派の識者が言ったのかな。。。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:34:34 ID:pqMJ2ag60

昭和天皇の弟君である三笠宮崇仁殿下（８４歳）は００年６月１５日
東京・文京区のホテルで開かれた日本画家，平山郁夫さん(７０)の古希の祝いに出席し，
挨拶で平山さんが，日中の文化交流に貢献していることに関連して，

「戦時中，中国での日本軍の残虐行為を間近にして，身の縮む思いをしました。
そのことを昭和天皇に報告したという経験もあります」と話した。
なお，三笠宮殿下は１９４３（昭和１８）年から１年間，南京の総司令部に赴任した経験があり，
１９８４（昭和５９）年に出版した自叙伝『古代オリエント史と私』の中では，
自分が見聞きした日本軍の残虐行為について「私（三笠宮）の同期生の青年将校から、
兵隊の胆力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突き刺させるに限ると聞きました。
多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、
毒ガスの生体実験をしている映画も見せられた……」 ……
「これは氷山の一角に過ぎない」などと書いている。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:34:39 ID:KZD1KJQm0

桂宮はなんで結婚しなかったのか。

なんで独身で宮家創設なんてことが許されたのか。

と、今となっては思う。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:35:08 ID:r7O0PrjD0

>>637

たしかに皇室典範がどう変わろうと女系天皇の誕生
まで俺は生きてないだろうからどうでもいいんだけどね。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:37:44 ID:GtmDa9fw0

>>641
それはそうとも言えない微妙なところもある。
民間には分り難いところだが、究極の身分社会である皇室は、
皇太子を差し置いて、という考えが根強くある。
秋篠宮は結婚・出産にあたり、兄より早かったので様々な嫌がらせがあったらしい。

今一番望ましいのは紀子妃に対して、顕微授精の専門医を招聘し第三子出産の環境を
整えて差し上げること。
だがそれは誰も動かない。確実に秋篠宮に皇位がいくことを阻止する動きが
あるんだよ。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:39:19 ID:Smjv6h7r0

＞現実問題として、愛子さんが旧皇族、男系の人と結婚すれば、問題ないと思うし、

問題ないと言い切ってるけど、愛子さんが納得する保障はない。
押し付ければそれこそ人格否定。
母親が公務選り好みを押し通してるのに、一生の問題で妥協するわけないでしょ。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:46:15 ID:xlLP+0N70

>>646
今月の文藝春秋に理由が載ってる。

桂宮宜仁殿下は、幼少のときに親友から「お前なんか税金で食わせてやってるんだ」
などと罵られたりして、トラウマがあり、現代の皇族が結婚することで、相手は絶対に
不幸になるという確信（というか信念）を持っている方なので、それ故に相手を不幸に
したくないから結婚しないとのこと。

ここに書いてある女系の親王殿下個人中傷なんかをみると、左党教育がそうした
土壌を産んだのだろうなあと同情する。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:48:11 ID:GtmDa9fw0

愛子さまが(旧)宮家男子と結婚すれば、というのは
男系派を懐柔する為の方便に過ぎない。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:49:38 ID:mjPL/JNB0

旧皇族復帰案の弱点は出生を国民が（テレビが）見届けてない
人が突然出てきて皇族になることの不安さだよな。

そういう点では離婚or側室の方がいい。
雅子さんはどう見ても離婚した方が楽そうだし
あと伝統って言うなら側室も行けそうなんだけどな。
明治天皇も大正天皇も側室の子どもだってどこかで読んだけど
秋篠宮が側室持っても別にオレ的には違和感ないけどね。

西武の堤家とか側室の子でも普通にやってるし
皇室ならなおさら平気だろ。
まあ離婚or側室の方が一般国民的には天皇の成長が見守れて
親近感はわくよな。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:52:20 ID:KZD1KJQm0

>>648
確かにそれはそうだろうな。

しかし女性天皇なんかよりも、弟とか叔父に皇位を継承した例の方が普通なのになあ。皇太子結婚前に、「保険」として、もっと各宮家の男子を増やしておけばよかったのだ。

「皇太子がこれから結婚するんだから、きっと男子が産まれるだろう。それがいちばん望ましい」という、希望的観測に依りすぎて、10年経ってこんなことになってしまったのは、いったい誰の責任なんだ。

一般国民はそういう希望的観測をしてもいいが、宮内庁や政府はあまりにずさんだ。

雅子妃にもし今でも子供がなかったとしたら（十分あり得た想定）、今いったいどういう話になっているんだろうな。女性とか女系とかいうレベルの話じゃなくなっているはず。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:55:15 ID:5c+jqe2E0

このスレだけじゃなくて類似スレも含めてpart何々とまで延々と議論が尽きないわけだが、
マスゴミの一部なんかから「便所の落書き」と評される２ちゃんのこの様相と、有識者会議
なるものの中で交わされた議論と、どっちの質が濃くて量が多いか……
漏れは多分２ちゃんの方だと思ふｗ　(いや根拠なんか全然無いけどなｗｗｗ)

そんな感じで出てきた有識者会議なんてのの似非女系論なんて意見は、薄っぺらい屁み
てぇなもんだってコトを言いたいんだろぉなぁ、親王殿下は

多分既出な意見だと思うんだが書きたくなったんで書いてみた

655 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 15:59:52 ID:KZD1KJQm0

>>650
ほんとかよ。

そして現状ではほんとうに「税金で食わせてもらってる」だけになってしまったわけか。
まあ、もしこの人と結婚していたら、妻は介護、介護の日々だろうな。

いや、介護はおつきの職員がいるから、妻は遊び放題か？
それでも男子の1人でも産んでおけば、いつかは天皇の母になれたのに。

桂宮との結婚ことわって後悔してる人いるんじゃないか？（ｗ

で、いったいなんの病気なんだっけ？
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00749/contents/00001.htm
怖すぎ。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:01:09 ID:xlLP+0N70

>>654
いや、全くその通りだと思うｗ

便所の落書きが多いけど、ここで話をしていて自分の考えが整理されたり、たとえば
女系の論でも、はっとさせられる発想があったりして、刺激的な内容で満載。
新しく入ってくる人の新しい疑問に答えようと知恵を絞ると、更に考えが熟成されるし。

更に、反論を論理的にするために、Ｗｅｂで調べたり、その結果の裏をとるために、
本を取り寄せたり、とにかく色々面白い。

ここで話せば話すほど、有識者会議が薄っぺらに感じるのは当然だと思う。
向こうは、たった三十数時間の話。
こっちは、もう３ヶ月くらいやってるから、そりゃ議論が洗練されていくってもの。

もちろん、２ｃｈである以上、荒らすバカは減らないんだけど・・・ｗ

657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:01:56 ID:J/tgbBvc0

男系主義者は旧皇族復帰させればいいという、がしかし、旧皇族で皇族復帰
してもいいという人はただ一人しかいないではないか。竹田だけ。他にいるよ
うなこと匂わせているが、マスコミの取材ではっきりと復帰にたいして否定し
てる人がほとんどだ。このままいけば男系原理主義者が皇族廃絶の引き金を
引きかねない。男系・女系どっちにしてもリスクはある。あるがより傷が浅い
方を選び国民から支持される方向に持っていくのが当然であろう。
　

658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:02:13 ID:GtmDa9fw0

>>652
２ちゃんでよくある誤解なんだが、天皇一人を決めればそれで良い、という
ものではない。天皇一人決めて、その人がたった一人でこれから先どうやって
皇室を維持していくのか。全然廻らないよ。皇室としての活動なんて何もできない。
天皇を支える宮家はどうしても必要。
まず今の皇室を支える皇族として復籍して戴く、それが第一。
このままでは天皇だけでなく、宮家も全滅するのだから。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:02:51 ID:rd1jLMIP0

>>654
有識者会議が何を議論したかなんて公開されてないし、
もしかしたら有識者会議というもののメンバーを
集めただけで実際に議論さえしてないかもしれない。

昔から大本営発表より便所の落書きのほうが真実が多いんですけどね。

だいたい小泉は先日、まず愛子女帝ありきで結論が決まった会議で
あったことを記者にバラしてる。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:03:03 ID:HuGtTcpN0

>>640
ありがと。
そんなんじゃないかなと思っていた｡
旧皇族復帰を言う男系信者は、皇統による正当性を主張するわけだが、
おれは、そんなん、あなたたちの言うような論理で厳密に行けば、戦後皇籍離脱した皇族以外でもいいことになるんじゃ｡
と思っていた｡
このあたりだけは、厳密じゃなくてもいいみたい｡
だから俺は、とりあえず女帝容認のみ踏み込む｡
そして、現皇室未婚女子は、戦前、戦後問わず、皇籍離脱した男系男子と結婚していただく｡
これでＯＫ。
俺的には、それで皇統譜上女系になろうと、問題なし｡
男系維持の人たちも妥協できるよね｡
天皇家、がんばって｡

661 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:03:05 ID:mjPL/JNB0

>>655
皇族だって障害者はいるだろ。
人間だものw
それを馬鹿にするのはあまりよくないと思うが・・・

662 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:05:32 ID:xlLP+0N70

>>657
当然ではないし、その場合は「何故両方取り入れないのか？」という疑問が出るのですよ。
宮家増大は、有識者会議どころか、衆院憲法調査委員会でさえ認めていて、確定路線。

その論であれば、両方取り入れるのが「当然」です。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:08:51 ID:HuGtTcpN0

でもここは、2600年とか、万世一系とか、日本書紀、古事記で証明されている、、
なんていう信者が少なくて気持ちがいいな｡
Ｙ遺伝子、、出てくるなよ｡

664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:13:06 ID:GtmDa9fw0

ここまで(旧)宮家復籍を毛嫌いするのも納得できない。
俺はそれで全然構わない、てか頭を下げてお願いしたい、
てか良くぞ男系を維持して守ってきてくれた、と感謝したい。

と書くとまた、利権を狙う椰子が、と中傷する椰子が来るのでここらで
止めとく。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:14:53 ID:PIW0Asxc0

>>663
>>292
からの流れを読んでみて

666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:17:47 ID:AF504DNR0

あーあ、このオッサンの発言でまた雅子さんおかしくなっちゃうな。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:17:59 ID:iposlicR0

668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:18:35 ID:T4b5/+yL0

愛子ちゃんが男系孫と結婚すればと書いた者ですけど、
皇族の人って結局、自分の身近な人か宮内庁が出会いを用意した人としか
結婚できないんでしょ？
だったら、愛子ちゃんの出会いを男系孫だけで演出すれば、その中から
選ぶような気がするんですけど…一般人だって偶然出会った人としか
結婚できないんだから。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:19:18 ID:HuGtTcpN0

>>665
うむ、確かに「皇統譜は歴史的事実｣みたいに書いているやつもいるが、すでに滅んでるんでいいんじゃ｡

670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:21:58 ID:/HmfXhrd0

<丶｀∀´>ノ＜女性天皇には賛成だが　女系天皇には大反対の反対の反対ﾆﾀﾞ！

671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:25:55 ID:PIW0Asxc0

>>668
皇太子妃候補になったのは、旧宮家・元家族・財閥等のお嬢さん１００人以上
と言われてるから、そう簡単にいくものかどうか

672 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:31:42 ID:3cPTy5nZ0

>>669
ウソはよせ。陛下が生きた証明ぞ

673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:33:55 ID:67w/mXEfO

＞６６４
皇族ってのは、外界と分けられ純粋培養されたもんでなくてはならん。
そういう一族だから、今の平等意識の世の中でも『あの御一家だから』で感情的に納得している面が多い。
こないだまで、戸籍もって選挙権もって普通に民間人をしてた人間が天皇になるなら、世襲なんてやめて選挙で大統領でも選ぶ方が納得できる。
外気にふれて純粋培養でなくなった血筋は有り難みがゼロなんだよ。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:35:55 ID:3bNSo0cE0

馬鹿すぎ。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:37:56 ID:RXUGuzYy0

>>671
一般人の例が参考になるかどうか分からないが、選り好みは
男の方が強い（現東宮もそうだった）ようにも思える。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:38:18 ID:BXQKYpck0

>>659
>昔から大本営発表より便所の落書きのほうが真実が多いんですけどね

その通りだな。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:38:18 ID:HuGtTcpN0

>>672
じゃなくて、皇統譜すべてをこれは歴史的事実だ、と信じている信者はすでに滅んでいると言う意味｡

678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:38:38 ID:X4bOZFmjO

>>640
脳内で決め付けない。皇族では無いからでは無い。
優先順位の差。
歴代天皇が直系を降下させても残してきた意思と、違う家系の祭祀を引き継いでるからで皇族で無いからでは無い。
私は旧宮家には拘らなく他の男系でも良いけど、東山天皇系より旧宮家は優先順位は高い。否定はしてない。
女性皇族が婚姻相手に選んだなら、男系の基礎として支持する。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:39:27 ID:YhGRwzTa0

このことを考えていると、戦後60年がとても短く感じる。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:40:01 ID:ijVLPpwm0

皇位継承や皇族の身分については、その規範はすべて２０００年の歴史の中に込められている。
新たな制度や法規で皇室を縛ろうと画策する人々はそのことがなにも解っていない。
過去の皇位継承の歴史を検討すれば、自ずと答えは導き出されるのに、「有識者会議」は何を
血迷ったか「女系」継承なる新たな概念を作り出し、それが皇位継承の「安定化」につながる
などと真っ赤な嘘を吹聴している。
将来、万が一天皇陛下のご近親の男系男子が欠けるような場合が生ずるならば、そのときは
明治時代の先例にならい、伏見宮系の男系皇族を皇位継承権者として確保すればよいだけの話
である。
なにゆえ世襲親王家が代々皇族の身分を継承してきたのか、また、幕末以降、伏見宮家から多数
の宮家が創設されたのかということを理解できない人々が、やたらに「傍流」だの「遠縁」だの
のレッテルを貼り旧宮家をおとしめていることは、特定の目的を持った策謀としか考えられない。
賜姓されない皇胤の血筋が連綿として継承されてきたことはとても貴いことであり、この系統の
方々を皇位継承から外すということは、皇統安泰を願われた歴代天皇の叡慮をないがしろにする
愚挙であり、不忠の極みである。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:41:30 ID:rd1jLMIP0

>>668
雅子妃は外務省のお膳立てではじめて会ったとされる
スペイン王女来日レセプション以前に会ってるらしいよ。
それにその後結婚するまで数回その手のパーティみたいなので会ってる。

本当に皇太子妃になりたくなかったら、顔合わせないように
する手段はいくらでもあった。
腰にタトゥー入れるとか、ピアスあけるとか。
それだけでも候補から外れることができたのに。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:42:19 ID:Hn2brEEM0

皇族が口を出す問題では無い

683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:42:26 ID:KZD1KJQm0

>>661
障害者であるかどうかはともかく、皇族でありながら結婚しない、自分で宮家をたてるというのはどうもねえ、、、

悪いけど税金の無駄遣いの最たるモノでは？

684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:42:34 ID:pnJ6uSGz0

>>680
カクイイ！

685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:45:52 ID:HuGtTcpN0

>>680
こういうのが定期的に顔を出すけど、、、
天皇制廃止したいのかとおもう。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:46:45 ID:KZD1KJQm0

>>680
尽忠報国の士キタ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:49:35 ID:3bNSo0cE0

天皇制でなく天皇にこだわってる。王なんていらない。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:49:35 ID:iposlicR0

689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:50:59 ID:KZD1KJQm0

>>688
おまえもな

690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:51:46 ID:LgkE0SnO0

バカは忠誠心や愛国心を拠り所にするという良い見本だな

そんなに2000年の伝統を言うのなら側室復活でも主張しろ
長い皇室の中で一夫一妻制になったのは戦後からだぞ
しかも敗戦して欧米の価値観を受け入れざるを得なくなっての事だ

側室復活を世論があるからと提案できないのなら
女系論者が世論を論拠に伝統を壊すなどと主張せんでもらいたい

691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:52:24 ID:YjGBIGUs0

男系継承も、Y染色体維持による、王朝交代阻止（つまり易姓革命）もシナ、朝鮮の
発想だと思うんだけど、それを天皇家が守るというのは問題があるんじゃないの

692 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:52:53 ID:T4b5/+yL0

素人の意見ですけど、
皇太子が天皇になって、その間に愛子ちゃんか眞子ちゃんか佳子ちゃんが
男系孫の誰かと結婚して男子を産めばその子が次の天皇で良いんじゃ？
次の世代に託すほうがいいと思うんだけどなあ。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:53:36 ID:Hn2brEEM0

>>691
漢字もハンバーガーもOKな国だから問題無い

694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:56:37 ID:xlLP+0N70

>>692
是非そうして欲しい。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:56:43 ID:AJxg4e600

天皇も選挙で選ぶべきではないか？選挙権は無論、被選挙権も
在日朝鮮人に与えることとした上で。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:57:54 ID:JTRsslYj0

>>690
昭和天皇が側室制度をやめたのは戦前で、敗戦とは関係ないんですが・・・

697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:58:32 ID:LgkE0SnO0

>>692
男系論者に言わせたらそんな不確実なものではダメだし
何よりも『人権無視』なんだそうなｗ

女系論を安易な平等思想で伝統を破壊すると言うくせして、滑稽な話だよ

698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 16:59:32 ID:iposlicR0

コピペ
>>15
中韓に打撃って、なんだいそれ。
アメリカは小泉がなぜ2回も訪朝したかも含めて、北朝鮮の核問題の解決に
小泉の出自に最大の関心を示し、ＣＩＡが調査するのは当然だろうよ。
武力行使に踏み切った時、北朝鮮に情報が筒抜けじゃヤバイからな。
今現在、トップシークレット並みの情報が北朝鮮に筒抜けだって米が
危惧しているのは知ってるよな。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:00:06 ID:2jITxoEF0

>>690
> 側室復活を世論があるからと提案できないのなら

いや・・・側室は昭和天皇が自ら「側室は要らない。」と
おっしゃったからなくなったので、世論を背景にしたものではないはず。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:01:53 ID:LgkE0SnO0

>>699

では、なおさら何も問題ない

701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:03:17 ID:JTRsslYj0

>>697
旧皇族との結婚が「人権無視」というのは、女系派かフェミの意見でしょ。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:04:07 ID:YjGBIGUs0

>>691
でも結局中国韓国が、天皇家は中国、韓国皇室の亜流みたいなこと言い出すと思うんだよね。
それだったら、男系も、Y染色体もやめてヨーロッパ王室みたいなスタイルを
作って、脱亜入欧を皇室も示すべきだと思うんだよな。つまり、聖徳太子が煬帝に対して、お前のところとは
次元が違うとはっきり示したのと同様にすっぱり縁を切るべきだと思う

>>692 男系孫の誰かと結婚して

これが無理でしょ。まず、マスゴミが批判しまくると思うし。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:04:28 ID:r7O0PrjD0

>>677
>皇統譜すべてをこれは歴史的事実だ

これは否定しようがない。
あなたは歴史的事実と現実の区別ができないだけだ。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:06:37 ID:HuGtTcpN0

まあ、普通に考えても側室は非現実的だけど｡
そうすると残るは二つ｡
いけるとこまで男系維持、そのあとは愛子さんが旧皇族（戦前離脱した人を含む）の中からだんなさんを迎えてね派
の俺としては、戦後離脱した旧皇族のみ無条件に復帰させそこで皇位継承する、というのはいやだ。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:07:44 ID:r7O0PrjD0

昭和天皇だけでなく大正天皇にも側室はいなかったんじゃなかったかな？
大正天皇は側室の子だけど昭和天皇は嫡子じゃないか？

706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:07:57 ID:LgkE0SnO0

>>701
男系を支持する人に言われたけどね

まぁそいつは男系派の中でも、かなり馬鹿なだけなのかもしれんがｗ

707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:08:08 ID:AJxg4e600

>>680
気持ち悪い文体だな。伝統や権威に理解が深いことを示す事により
自分とその家系を少しでも高貴に見せたい、という家柄の奴に多々あるよな。
で、実際の家柄というと・・・（表現自粛）みたいのが殆ど、一種の心の
病だよね。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:08:30 ID:JTRsslYj0

>>702
中国韓国が妄言を吐くからといって、何で日本の皇室が伝統を捨てなきゃならないのかね？
あなたは特定アジアに対して何かコンプレックスがあるのか？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:09:33 ID:KZD1KJQm0

>>703
まあ歴史というのは紙に書かれたものだからな。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:11:18 ID:xAyuVbkH0

男系も理解できなくはないけど
旧皇族の復帰とか大変だろ？中には食い扶持ほしさだけで
主張する人間もいるかもしれないし。
皇族の血は重要だけど皇族たる教育と自覚を
備えて初めて皇族だという考え方もあるし。
歴史伝統も大切だけど時代で少しずつ変わっていくのも
想定の範囲内だし許容できることもある。
時代に逆らって男系維持するより女系でもいいんじゃない？
そのほうが楽かもよ。

711 ：702：2006/01/10(火) 17:11:23 ID:YjGBIGUs0

ごめん691は693の間違いね

712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:11:59 ID:JTRsslYj0

>>705
そうそう。大正天皇も側室は持たなかったが、昭和天皇が廃止するまでは側室制度が残っていたということ。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:12:35 ID:SWUDvMUh0

>>704
>旧皇族のみ無条件に復帰させ

そう、そこには確かに引っかかる。
男系男子って他にもいるらしいのに。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:16:16 ID:T4b5/+yL0

無理やり結婚させるのは人権無視だと思うけど、
愛情が生まれれば、恋愛結婚だよね？
そういう土壌を作るのが宮内庁の仕事でしょ。どうしてもムリだって言うなら
産まれたばかりの男系孫を養子にするしか無いよね？
そっちのが人権無視だと思うけど…

715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:16:22 ID:Smjv6h7r0

>>668
＞愛子ちゃんの出会いを男系孫だけで演出すれば

いつの時代に生きてるつもり？
昭和天皇の時代じゃないんだから学校、留学先、異性と出会う機会は多い。
現に秋篠宮、高円宮も自分で見つけた相手と結婚してる。
出会う機会が多ければ目も肥えるし、愛子さんだって好みの異性を自分で選択したいでしょうに。
紀宮さまのように皇族としての意識が高い女性なら、
立場をわきまえた選択の可能性があるかもしれないけれど、
愛子さんは周囲を慮ることなく自分の意思最優先の親を見て育ってるんですよ。
結婚の押し付けはまあ無理でしょう。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:16:24 ID:HuGtTcpN0

>>713
でしょ、
男系原理主義者は、他のところでは自分たちが信じる原理に忠実なのに、ここだけは曖昧｡
原理主義者は、最も天皇を継ぐべき家系を明確に示せ、といいたいね。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:16:57 ID:JTRsslYj0

>>713
戦前に皇室の自発的判断によって臣籍降下した旧皇族と
戦後にGHQの圧力によって皇籍離脱せざるを得なかった旧皇族では扱いが違うのは当然だろ。
前者まで含めたら、それこそ復帰の線引きが難しくなる。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:17:04 ID:3bNSo0cE0

優先順位に差があっても不思議は無い。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:17:14 ID:2jITxoEF0

愛子様が結婚したい相手が旧皇族にいらっしゃればベストかも知れないが、
そうそううまくいくかどうか。
復帰して、そこで生まれた男子に適格者がいらっしゃれば、
立太子にも「イヤだ」という気持ちがなくなるかもしれない。
だから、今からああだこうだと考えすぎるのもどうかと思う。
なにしろ、旧皇族の復帰後に生まれた方に皇位継承権をとすると、
愛子様よりも数歳以上年下となることも考えて。
また、愛子様が降嫁を望むかも知れないし。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:17:47 ID:3cPTy5nZ0

>>710
そもそも宮内庁あたりから「いつ復帰するかもわからないから身を慎んで」と
当初言われてたくらいだよ。全然大変じゃない。今こそ宮家の出番なのだ。
食い扶持欲しさなどという発想は下賤なキミにはしっくりくるんだろうがｗ
これまで通りの方法で伝統を守るという事だ。それが祖先に対する義務である

721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:17:52 ID:RXUGuzYy0

>>704
＞戦後離脱した旧皇族のみ無条件に復帰させそこで皇位継承する
というのはいやだ。
男系派でもそういう考えの人は多い。
東久邇家に限って言えば無条件でも良いような気はする。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:18:58 ID:3pCEZAJX0

女系にした途端、国民は皇室などどーでも良くなるんじゃね？

だって、女系＝雅子＝チッソｗｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:19:10 ID:cVqGwhfa0

まあ、男系の原則論に終始する余り皇太子妃が鬱病になったりする皇室じゃ恥だな。
皇室の存在価値は諸外国に対して泊をつけるためだけにあるようなモンなんだから。
男系だ女系だって日本人でも大して気にしてないようなことなんか
外人はもっと気にしないよ。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:20:08 ID:iposlicR0

725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:20:12 ID:ijVLPpwm0

神話が歴史的事実か否かではなく、神話に繋がるほど古い＝有史以来途切れることなく続いている、
ということが皇統の尊厳の核心。
世界のさまざまな国で創世の神話が伝承されており、同様の歴史の存在は日本だけの話ではない。
朝鮮の檀君神話などは真実性が誠に疑わしいが、かの国では歴史として教えられている。
公的にその記録が認知され、それが国際的にも承認されており、真実か否か以上にその公的性格の
ほうが現実の皇室の存立にとっては重要。

「神話を含む皇統史全体が公的に認められている」、これが厳然たる事実。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:21:49 ID:r7O0PrjD0

>>704
>愛子さんが旧皇族（戦前離脱した人を含む）の中からだんなさんを迎えてね派

で、愛子様が旧皇族と結婚しなかった場合皇位継承はどうなるのかな？

727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:22:13 ID:LgkE0SnO0

愛子様がどうというより他の皇族女性と結婚してさっさと男児を産ませた方が楽だろ

愛子様お1人だけをアテにするのはリスクでかすぎ

三笠宮のところには今ようど20代の娘が２人いるし
何よりも親父が男系維持に理解を示しているから問題はない

728 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:24:57 ID:3cPTy5nZ0

>>723
外人になんの関係があるんだ、このバカめが

729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:26:09 ID:cO+f3LbT0

>>725
＞神話が歴史的事実か否かではなく、神話に繋がるほど古い＝有史以来途切れることなく続いている、
＞ということが皇統の尊厳の核心。

神話をかき集めて編纂して、自分の血統に無理やりこじつけといて「自分の権威は神話につながるほど・・・」
と言っただけだろ、古代の天皇家が。

＞「神話を含む皇統史全体が公的に認められている」、これが厳然たる事実。

「公的に認められている」ってどういうことさw

730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:28:12 ID:RXUGuzYy0

>>727
そういえば旧皇族に二十代の男が何人かいたなあ。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:28:20 ID:LgkE0SnO0

>>728
外国の視線を気にするのはむしろ男系派だったと記憶している。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:29:46 ID:HuGtTcpN0

>>717
でたな、ＧＨＱ
原理主義者がそれ言い出すと、現天皇だって正統性無いよね｡
だって憲法で、天皇の地位は国民が決めるもんですよ、ってかいてあるんだから｡
皇室典範じゃなく、憲法改正しなきゃ正当性が保てない｡
それに、戦前だって、誰かさんの圧力で皇籍離脱せざる得なくなった旧皇族もいるんじゃ？
それ言い出すと始まんない｡
そのあたりの胡散臭さで、戦後離脱旧皇族無条件復帰論に反対するわけ｡

733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:30:10 ID:rnt4pMSF0

つーかどこぞの馬の骨のガキを
「わあ、やっと男の子がうまれたあ」っていって皇太子にすればいいだろ。
愛子の娘が天皇になるよりよっぽどマシだ。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:31:24 ID:ZkoUPqtF0

>>727
>愛子様お1人だけをアテにするのはリスクでかすぎ
旧皇族が復籍して男子がいらっしゃれば、本当は愛子様は誰と結婚しても構わないのが本筋。
しかし皇太子の一粒種となる可能性が高く、結婚相手には注目が集まっているという話じゃないかな。何もあてにしているわけではない。
皇后になっていただいたら嬉しい国民が多い、という話ではないかな？

735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:31:41 ID:LgkE0SnO0

>>730

「やれるだけのことをやれ」というパパのことだ、
きっと自分の娘を説得してくれることだろう

736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:34:49 ID:HuGtTcpN0

>>726
そうそう、そこが問題｡
そこは、「してよ～作戦」以外ない｡
暗黙の了解、見たいな雰囲気を皇室内に広める｡
もうすでに、そんな空気読んでると思うし、可能性高いと思う｡
俺的には、その後が問題だと思う｡
でも、それは100年以上あとの話だし、孫子の代に任せるしかないかな｡

737 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/10(火) 17:35:09 ID:MEMmaIZc0

>>732
といふことで誰を復帰させるのかは、
皇族と旧皇族とで話合って決めて頂きませう。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:36:11 ID:0gljvnOx0

>>735
「婿養子」だけが方法じゃない。
めんどうだから無条件で復籍でいいと思うのはおかしい？

739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:36:42 ID:LgkE0SnO0

それにしても思うんだが、
男系派は女系を攻撃する理論の多くが、
そのままブーメランになって返ってくるということを
そろそろ理解してもらいたいな

他者を中傷するしか能がないヤツがどう見られるのかは
去年の総選挙でも分かっただろうにｗ

なんで普通に「伝統を大切にしよう」とだけ言えんのかね

740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:38:25 ID:3bNSo0cE0

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:38:39 ID:SkaXjQ280

>>727
また愛子、愛子と言ってると結婚・出産が遅れた皇太子の二の舞になるよね。
東宮家に遠慮なんかしてないで、皆ガンガン男子を産んでもらいたいところ。
結婚を願うならまず(旧)宮家を復籍して皇族の身分を確保。
その上で結婚。皇族女子は宮妃に。
何人も姫はいるのだから、まず男系の男子が産まれるまで皆でがんばってもらう。
愛子さま・眞子さまの結婚はどうなるか、予想はつかないが
誰でも良い、何人かが結婚して何人かは男児を産んでくれていたら、
すごく安心だろう。

典範の改正よりまず(旧)宮家復籍を急ぐべき。
続々と適齢期になるぞ。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:39:00 ID:HuGtTcpN0

>>737
日本が法治国家である以上それできないんだな～
で、誰が愛子さんのお婿さんになるかはそれで良い｡

743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:39:06 ID:uitgPagT0

>>733
その、マシだという気持が全く理解できない。
言葉が悪いがフィリピーナの子供でも男の子だったら
今の天皇の血を引いている愛子より時期天皇に向いているってことだろ？
まったく理解できない。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:40:14 ID:LgkE0SnO0

>>738
その方法で世間の理解を得られるのならいいんじゃない？

皇室典範の改正なんて、要は国会で多数決とれたらいいんだから。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:40:57 ID:JTRsslYj0

>>732
君の言ってる戦前うんぬんのというのは単なる妄想だろ。どっちが胡散臭いんだかｗ
戦後の皇室離脱は、1947年（昭和22年）にGHQの命令に基づく皇室財産の事実上の没収により、
従前の規模の皇室を維持できなくなってそうざるを得なかったと言うのが実情だろ。

それに憲法改正の話が出てくるのがよくわからないんだが。

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く

つまり、戦後の天皇は、国民の総意に基づいていない、そう言いたいのか？

746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:43:21 ID:RXUGuzYy0

１女性ばかりになってしまう宮様方に男系男子の婿養子
２東久邇家の宮家復帰
３天皇家の公務負担を半減させ復活した宮家に肩代わりしていただく
４新婚から１５年位は公務免除または大幅軽減
５旧宮家は品位を保つためその家格に応じて若干の歳費を支給（義務を伴う）
これだけやっても年２０億円位でできるんじゃないかな。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:43:38 ID:iposlicR0

748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:44:32 ID:r7O0PrjD0

>>712
>昭和天皇が廃止するまでは側室制度が残っていたということ。

そうですね。明治の皇室典範では側室の子（庶子）でも皇族
となれたが、昭和の皇室典範で嫡出の皇子、嫡男系嫡出の皇孫
しか皇族と認められなくなった。民間では庶子にも遺産相続権
が認められるようになったにもかかわらず、皇族には出自による
人権不平等を負わせるようになった。
明治の皇室典範で庶子を排除したら明治天皇の自己否定だから
それだけ認めることができなかっただろう。
昭和天皇が嫡子であって側室もいらないという気持ちであった
事も昭和の皇室典範での庶子排除の根拠でしょうね。
出自による人権差別となることだったとしても。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:44:50 ID:LgkE0SnO0

>>741

＞典範の改正よりまず(旧)宮家復籍を急ぐべき。
＞続々と適齢期になるぞ。

ところが、バカは何をトチ狂ったか「もっと時間をかけろ」と言う
無能な味方は敵よりも恐ろしい

750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:45:00 ID:SkaXjQ280

>>746
その４は男児出産まで、とか。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:46:46 ID:0gljvnOx0

> 皇室典範の改正なんて、要は国会で多数決とれたらいいんだから。

そういう考え方は有識者会議と同じですね。
自分は旧皇族について知らないというだけで、平民と同様には思ってないから、
当事者や現皇族の方々が納得される形でなら旧皇族一斉復帰の案が出たら、
「容認」しますよ。（主張はしないけど、それが良いのなら、ってこと）

752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:47:23 ID:rnt4pMSF0

>>743
俺が言ったので守られるのは男系が続いたって、「建前」
愛子の子で守られるのは今の天皇の血が続いてるって「現実」

俺は天皇の血なんて多分歴史のどっかでとっくに絶えてると思うから、
それだったら今の血を犠牲にしても、長いこと続く「建前」を守ろうって考え。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:47:31 ID:uitgPagT0

血が関係ないのなら
DQN大家族にでも製造させろ。
それを宮内庁のお偉いさんでも選んでもらってこい。
皇統何年だか知らんが、人類行き着く先はみんな猿だ。親は多分一緒だろ。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:47:37 ID:LgkE0SnO0

>>747

その売国奴とされる奥田碩は、>>1と仲がいいんだけどねｗ

755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:49:58 ID:SkaXjQ280

「(旧)宮家復籍方法を検討する有識者会議」を発足すればいいんだよな。

正直これでは姫達は安心して結婚もできないよ。
降家するのか、宮妃になるのか、自分が当主になるのか、
それさえまだ決まらないなんて・・・。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:50:06 ID:LgkE0SnO0

>>751

＞そういう考え方は有識者会議と同じですね。

同じもなにも、法律でそう決まっている。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:50:40 ID:r7O0PrjD0

>>729
>「公的に認められている」ってどういうことさw

公文書として「皇統譜（大統譜と皇族譜）」があるということです。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 17:55:16 ID:LgkE0SnO0

>>755

何年でも話し合って決めろと主張したのは男系派です。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:00:19 ID:EhJn7rPi0

>>758
もともと「男系派」という組織があって主張をしているのとは違う。
「男系派」と遊ぼうと思ってここに来ても話は噛み合わないだけだと思うよ。

760 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/10(火) 18:00:35 ID:MEMmaIZc0

>>742
誰が復帰して頂くか決めて頂いて、
復帰させる法律を国会で成立してもらはうといふ意味です。

>>749
皇室典範の改正には時間をかけよう、
旧皇族復帰のための特別立法は急がう、
確かにかうはっきり分けて言ふべきですね。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:01:07 ID:zJd8lD7w0

　竹田のようなうさんくさい男が、皇居をかっぽするのか・・。
いやな時代が始まりそうだな。急行族が復帰しませんように。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:02:15 ID:SkaXjQ280

みんな天皇の継承ばかり言うけど、その前に今の皇族方も
継承者がいなくて断絶することを考えないと。
天皇一人ポツンといても。
そうでなくても皇室の公務は凄まじい忙しさ。
早く若い後継者を決めてやらないと。天皇一人で皇室が廻っている訳ではない。
また姫達も続々と適齢期になる。

「旧宮家復籍に関する有識者会議」発足し、一日も早く皇族に復籍して
戴いて、皇族として天皇を支え、姫達との結婚を進めて欲しい。
時間はない。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:03:42 ID:HuGtTcpN0

>>757
出たな皇統譜。
皇統譜は大正時代にできたもの｡
それ以後の天皇、皇族は皇統譜に記すこと、という決まりはあるが、
それ以前の天皇の家系が皇統譜のとおりである、と言うことは公式に否定されているんですが、
だって、皇統譜代一位は、天照だよ｡
で、神武天皇は六番目｡

764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:04:03 ID:r7O0PrjD0

>>755

女王様方はどんどん結婚すればいいんじゃないか。
皇族の身分に執着がないならば。
すべての皇族女子が皇族の身分を離れることになれば
女系天皇派もあきらめるだろう。
残る手段は旧宮家の皇族復帰しかなくなるじゃやん。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:04:40 ID:jyg7oEk/O

作戦など考えず、他の者たちを説得することも怠り、自分の主張を鸚鵡のように繰り返して言ってる奴が一番馬鹿

766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:06:18 ID:SkaXjQ280

典範改正など、その結果を見てからでも充分だ。
多分必要なくなると思うがｗ

おめでたい話は嬉しいじゃないか、どんどん推進しよう。
皇室の未来も、日本の未来もグット明るくなる。夢が広がる。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:06:24 ID:hdnmqNja0

そんなに遺伝子が重要ならクローンでも製造すればいいだろう

768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:07:36 ID:sZ7rd0c0O

奥田は男系維持だろ

769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:08:43 ID:3ltKGInnO

>>766
どこのキャッチコピーだよ。
うさんくせーんだよ。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:08:56 ID:HuGtTcpN0

お姫様と結婚した旧皇族が復帰すればいいの｡
で、実質男系｡
表向きは女系｡
女系、男系、万歳でしょ｡

771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:09:19 ID:zJd8lD7w0

　ＧＨＱが急行族を追放してくれたから、戦後の日本はよくなった。
そうか、急行族が復帰したら、日本は再び暗い、いやな時代に突入するね。
急行族が復帰しませんように。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:10:35 ID:SWUDvMUh0

お姫さんたちと結婚する男系男子を皇族にすればいい。
男系も守れるし、宮家の継承もできる。
数は調整必要だけど。女王は長女のみとか。
旧皇族をどこまで復帰させるかもそれで頭ひねらなくていいし。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:11:46 ID:sZ7rd0c0O

サヨクの考える暗い世の中ってのは日本人にとって明るい世の中だから

774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:13:38 ID:LgkE0SnO0

>>760
特別立法ってｗｗｗｗｗ

皇室典範の権威など地に落ちるな。

このテの人って、自説を通すのに必死で必死で
自分がナニを主張しているのかも理解していないと見える

775 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:15:25 ID:3bNSo0cE0

ID:LgkE0SnO0

776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:15:41 ID:zJd8lD7w0

　ＧＨＱが急行族を追放してくれたおかげで、われわれ日本人は、生活を楽しむ
ことができました。これまでは。
　急行族復帰で、またいやな時代が始まります。人生の前半を楽しめたからよしとするか。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:17:46 ID:LgkE0SnO0

>>772
どっちにせよ皇室典範の改正がいるけどね。
今のままでは、結婚した瞬間にただの女性と平民男性の夫婦になるから。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:18:37 ID:g/0ettzf0

>>774
典範の権威ってwww。
歴史と伝統の天皇の権威より、典範の方が上ってか。
これだから成文法信者は単純でおもしろいよ。

779 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 18:20:36 ID:tUlT+pCa0

有識者、有識者と皆言うが、２ｃｈねらーの素人連中にも論破され、２ｃｈねらーより見識もない連中を
何故有識者なんて呼ぶの？

　そもそも「有識者会議」なんて呼び方から間違っているよ。無知な連中による「女系天皇推進会議」にするべき。大体議論を本気でするなら、委員のメンバーを男系維持半分、女系容認半分でないとおかしいだろ？
全員女系天皇改正賛成者って、委員を選んだ政府自体正気の沙汰ではない。とりあえず、現在の会議に、平沼議員と桜井よし子を加えて、テレビ中継して、国民に議論してる委員会を中継して、世論の反応を見ればいいんだよ。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:20:45 ID:LgkE0SnO0

>>778
お前が脳内でどう解釈しようと、今の日本は法治国家だから。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:21:05 ID:r7O0PrjD0

>>763
>それ以前の天皇の家系が皇統譜のとおりである、と言うことは公式に否定されているんですが、

現行の皇統譜の記述に間違いがあるということですか？それが本当なら宮内庁に申告して
修正してくださいといってみたら？　まともに受け付けられないだろ。
天皇の系統は古文書の文献考証によると皇統譜とは違うという歴史学的な学説もあるということでしょう。
日本史の教科書でも皇統譜と異なる天皇系統図はつかわないだろう。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:22:09 ID:zJd8lD7w0

>>779　俺は有識者に大賛成だね。
桜井よし子、うさんくさいね。ひっこんでろよ。といいたいね。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:22:31 ID:HuGtTcpN0

まあ、今の改正案そのまま通ったとしても、皇室内の努力で男系維持はできるわけで、
そう、目くじら立てることもないかもしれんが。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:23:33 ID:g/0ettzf0

>>780
典範に「権威」を感じちゃってる
カルト信仰っぷりにそろそろ気付け。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:24:21 ID:8Pd837j20

俺がどうしても理解できないのが「何故あの小泉がよりによって左翼リベラル
ばかりを集めた諮問会議で今結論を急ぐのか？」ということだ。
伊勢神宮や靖国にさえ一定の敬意を払っているのにどうして皇統をひっくり返す
ようなバカなマネをするのか？

これは連立与党である朝鮮カルト党の圧力に対するガス抜きであって、本気で
女系にしようとはさらさら思ってないと信じたい。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:24:22 ID:0iCD23lP0

本来これってさ女性天皇の可能性を探る会議だったんじゃなかったっけ？
いつのまにか話が安定した皇位継承とかになって勝手に女系まで認めて
しまっただけだったような記憶があるんだが
どっかにまとまってない？

787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:24:29 ID:wsp8Wq340

788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:25:13 ID:sZ7rd0c0O

>>782
お前はうんこくさいよ
朝鮮人はうんこを食べるらしいけど

789 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:25:30 ID:EhJn7rPi0

婿養子にこだわる人が多いね。
皇室は婿養子、養子ともに禁止。理由は言わずもがな。
だからここで皇室典範改正してまで
男系維持のために婿養子を「乱発」しようとするのは
問題があると思う。
今の事態は最低「旧皇族の宮家復活」で乗り切れるんだし。
縁戚を結ぶのは、そのうえで良縁があればなお良しということ。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:25:34 ID:LgkE0SnO0

>>779
櫻井よし子って、有識者会議はＧＨＱだとか言ってたあの女か？
決定権などゼロで提案しかできない会議で、ナニがＧＨＱやらｗ

791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:25:58 ID:zJd8lD7w0

>>788　ばーか。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:27:05 ID:lph/Vmim0

小泉が選んだ私的な集会だよ

793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:27:13 ID:LE1qcLI60

ひげの殿下は国民に飼われてる立場だってこと理解していらっしゃるのかな？
お立場を理解していらっしゃれば、こんな政治的なご発言をなさるはずはないと思うが。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:27:34 ID:iposlicR0

795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:28:40 ID:LgkE0SnO0

>>784
法に権威を認めるのは法治国家の第一歩
脳みそが半島レベルでは一生かかっても理解できんだろうがな

まぁーでも法案提出して通れば法だから、頑張ったら？

796 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:28:41 ID:r7O0PrjD0

法痴廚は放置するに限るよ。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:28:56 ID:g/0ettzf0

>>792
その非専門家を集めた単なる私的な勉強会のたわごとを
「議論せず、とっとと決めるべし」と暴言を吐いたのは
創価学会の冬柴だってこと、忘れちゃだめだよね。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:31:49 ID:HuGtTcpN0

>>781
皇統譜持ち出す人はこれだから困る｡
宮内庁に電話して聞いてごらん、教えてくれるかもよ｡
「皇統譜に書かれている天照から続く歴代天皇の系図は、それが歴史的事実であると公式に認めたものですか｣
って、
以上｡

799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:32:18 ID:LgkE0SnO0

>>785

朝日新聞には、自分以外はすべてウヨクに見える
君には、自説以外はすべてサヨクに見える

そんだけ

800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:32:32 ID:SWUDvMUh0

>>789
「旧皇族の宮家復活」に多大な抵抗があるんだよ。
今まで見たこともない人を大勢皇族にするなんて。
婿さんなら知らない人でも段々馴染んでいくしね。

801 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 18:32:39 ID:tUlT+pCa0

>>780
　建前は法治国家だが、橋本元首相日歯連汚職事件やリクルート、佐川急便、石油商泉井献金事件などで
代表されるように、法律が全く作動せず、警察も検察も動かない事象はいくらでもある。
公務員の不正横領、使い込みも多方面で、捜査も起訴もしない。証拠も証言も何もかもあるのに。

　賭博法でパチンコ産業は全く認められていないのに、パチンコ産業にだけ罰則法がないのと、民間違法賭博にも関わらず遊戯だと
主張して全く問題視しない異常な状況。

公明党、創価学会なんて存在は政教分離の原則に著しく反するのに問題視しないで黙殺する社会。

建前と裏があまりにもありすぎて、とても正常な法治国家なんて言えないよ日本は。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:33:03 ID:sZ7rd0c0O

>>785
小泉は多分良くわかっていなかったはず
さすがにジェンフリバカや草加が女系とやらを捏造しだすとまでは考えていなかったんだろうな
小泉が考えていたのは女帝までだろうから

803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:33:24 ID:zJd8lD7w0

　神になったり、人間になったりできるんだから、男系が女系にかわってもいいじゃん。
なあ？

804 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:33:48 ID:g/0ettzf0

>>798
歴史的事実とは言っていいんじゃないの？
例えば、天皇じゃないけど、ヤマトタケルは巨人じゃあないけど、
そのモデルになった勇猛果敢な人物はいた、みたいな。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:37:02 ID:LgkE0SnO0

>>801
そうだね、法なんて守られていない例が多いね。
見ててイヤになるよね。

　で？　だから？

「だから法治に価値はない」とか言い出さないとは思うけど。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:37:42 ID:sZ7rd0c0O

>>799
サヨクじゃないなら朝鮮人か在日カルトの信者だろ
妄想電波連合だな

807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:38:45 ID:8Pd837j20

女系天皇制というのは女人禁制の相撲の土俵にパンツ履いた女力士を
上がらせろというぐらいバカバカしい話だｗ

あ　り　得　な　い　！

808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:41:16 ID:JTRsslYj0

>>800
見たこともない人を・・・って、美智子様雅子様紀子様だって最初は誰も知らなかっただろ。
婿さんにしたって見知らぬ人には変わりが無い。
それなのに旧皇族だけを、「今までに見たことが無いから」と排除する理由がわからん。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:41:25 ID:wsp8Wq340

女はワガママ

810 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/01/10(火) 18:41:30 ID:9zi2DOu60

>>803
どっちかっつーと、
一人間でありながら且つ神格を持つ存在であったり、
一人間であったりじゃないかと。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:41:32 ID:zJd8lD7w0

>>807　でもさ、神が人間になるほうがありえないだろ？
昭和天皇は、それを可能にされた。女系天皇も、ありえるよ。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:41:32 ID:LgkE0SnO0

>>806
奥田や緒方は現皇族とつきあいがあるんだけど。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:42:55 ID:g/0ettzf0

>>811
だから、女系天皇にするメリットはなんなんだ？
旧宮家に皇統男子がいるのに。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:42:55 ID:Kpgsl0KB0

皇統はタテマエでしょ。
万世一系が事実であるかどうかなんて、なんら議論に影響しない。
”タテマエ上男系で繋がっている”という事が重要。

どうしても起源や皇統の正当性に拘りたければ、スレ違いなので他スレにいきなはれ。

.

815 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 18:42:57 ID:tUlT+pCa0

>>803

だめ。神がどうというならなおさらだろ。世界二大勢力の宗教キリスト教もイスラム教も、完全男尊女卑です。
神も男です。女性は一切の例外なく高位の司祭や神官にすらなれません。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:44:09 ID:HuGtTcpN0

>>804
あのね、それは歴史的事実といえないの｡
わかる？
で、俺は、天皇の家系自体、女系、男系と言うレベルではない何回かの王朝交代もあっただろうし、
血縁は途中で途切れていると言う確信がある｡
そのような考え方はごく一般的だが、それも歴史的事実ではない｡
歴史的事実として天皇家は男系、一系の血縁関係つながっている、でほぼ100%確定しているのは、明治天皇以降だよね｡
これだけはまず異論はあるまい｡

817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:44:15 ID:SWUDvMUh0

>>808
だから婿養子なら徐々に慣れるって書いてるじゃん。
一気に人数増えるより少しずつね。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:44:36 ID:r7O0PrjD0

>>798

歴史的事実の何であるかを知らないようですね。
歴史的事実は現在から見た過去の事実を書き留めた事柄だよ。
だから間違っていたとわかれば書き換えられるものだよ。
歴史教科書の記述なんかその時代の定説にあわせてどんどん
変わってるぞ。
だから本当に間違いだと証明できれば書き換えられるよ。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:45:11 ID:PIW0Asxc0

>>804
浦島太郎は歴史的事実と言ってるのと同じだぞw

820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:45:36 ID:LgkE0SnO0

>>815
女系はともかく女帝すらダメというのなら、
残念ながらチミの意見は相手にされんと思うよｗ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:45:36 ID:JTRsslYj0

>>814
まあ、それについては男系派にも責任はあるけどね。
Y遺伝子が～とか言い出したら、そういう突っ込みを入れる人は当然出てくるし。
「伝統として、皇統が代々男系で維持されてきたことが重要である」と主張した方がいいな。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:45:39 ID:zJd8lD7w0

>>813　旧宮家は、庶民だからな。これは、憲法、皇室典範を読めば明らかだ。
皇太子さまの次は、愛子様が天皇になるべきだな。　
　おっと、こういう私見をのべると、すぐ半島とか、朝鮮とかいうバカがいるけど、
いい加減にしてもらいたいね。俺は、日本国籍をもってるよ。

823 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/01/10(火) 18:47:12 ID:9zi2DOu60

>>822
秋篠宮様はスルーか。

824 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 18:48:25 ID:tUlT+pCa0

>>811

おまえにとっての神って何？言ってみろよ。
何さっきから無知をさらけ出してるの？バカじゃないのか？
無神論者なら何言ってもいいが、神の定義があるみたいだし、もう少し世界の宗教を理解した上で
レスしてくれ。バカな奴だな。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:48:32 ID:8Pd837j20

>>811
天皇を現人神と崇め奉らせたのは富国強兵をすすめた国粋主義者であって
それ以前は天皇＝神という概念とはちょっと違ったはず。
神の血を引く特別な存在（殿上人）というぐらいのもんじゃないか？

826 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:48:37 ID:lph/Vmim0

>>815
補足。ユダヤ教は母系がユダヤ人じゃないとユダヤ人じゃない、はず
そういう根拠のないルールはいくらでもあるので男系であるべき、なのではなく、女系は天皇ではないだけという話はそのとおりだ

827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:48:59 ID:JTRsslYj0

>>817
だから、徐々にだろうが、一気にだろうが、
見知らぬ人を迎え入れて、国民に浸透させていくという点では同じでしょ。
旧皇族だけを排除する理由にはならないよ。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:49:45 ID:iposlicR0

>>822
君は正直者だねえ。日本国籍をもってる朝鮮人。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:50:38 ID:LgkE0SnO0

>>817

原理主義バカに向かって、「折衷案」を説いてもムダ
自説は絶対正義で、通らないのは社会が間違っていると信じて疑っていないからｗ

830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:51:11 ID:PIW0Asxc0

>>818
信用に足る客観的事実があって合理的に疑いの余地がないとされた時に史実と
言うんだろ
それを覆す新たな発見があった時に覆される

他の史実と突き合わせて明らかに矛盾があるものを事実とは言わない

831 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:51:43 ID:HuGtTcpN0

>>814
ね、男系原理主義者、男系信者は>>818
みたいなこと言い出すんだよ｡
これが男系維持論者、最大の弱点｡
このあたりを追放しないと、、理解が得られないよ｡

832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:51:47 ID:Kpgsl0KB0

>>821
俺が関連スレを見始めた頃はまだまだそんなレスもあったし、
今でもたまに見かけるけど、最近はすぐにﾌﾟｯって言われて終わり
になってるよね。

俺も含めてそうなんだけど、正確な知識を持っていない人が多い。
このスレだけでも、女帝、女系の違いが分かってない新規住人も
ちらほら見かける。

議員らの知識も議論も中途半端で、「今」決めてしまうのは時期尚早だと思うね。
一般国民は知らなくても、議員くらいは知っておいて貰いたいことが多いと思う・・・。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:52:03 ID:SWUDvMUh0

>>827
だから妥協案でしょ、気持ちの。
旧皇族は歓迎できないけど、仕方ないなら徐々に慣れて行こうと言う。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:56:18 ID:eHsTcyvv0

天皇は伝統として男系です。
皇位継承は伝統行事。
続かなくなったら辞めればいい。
クソ女なんてもってくんな。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:58:22 ID:r7O0PrjD0

>>819

浦島太郎伝説が日本各地で見られるのは歴史的事実である。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:59:38 ID:8Pd837j20

ローマ法王ってのは女性でもなれるのかね？
もし女性法王はダメというのであれば、女系天皇がダメなのも同じ事だ。
何度も言い続けてきたが、天皇は単なる国家元首ではなく神道の最高権威であって
その伝統は平民風情があれこれ手を入れるものではない。

もしどうしても行き詰まったなら、立憲君主制から大統領制に変えて
皇室は国体から離れても独自の歴史と伝統を守るべきだと思うし、たぶん
そういう選択をするだろうと思う。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 18:59:43 ID:Ie9gcch60

>>834
そういやヒゲ殿下は秋篠宮家第３子についてはどう思ってるんだろう？
どっちかというと邪魔してたほうなんだよね。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:00:13 ID:EhJn7rPi0

>>833
「天皇一家」以外の宮家はこれまでもそんなにテレビや週刊誌には登場してないと思う。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:00:20 ID:PIW0Asxc0

>>835
それは伝承が広まったことに対する事柄で物語そのものが史実か否かに
関係ないこと

840 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 19:00:41 ID:tUlT+pCa0

>>822
何でそこまでバカなの？日本国籍？日本人なら最低限の勉強ぐらいしたらどうだ？無知のアホが。
現在の皇室典範では女系も、女性も天皇には絶対になれない。
資格が全くないの。皇室典範読めよ。それと同時に旧宮家にもアメリカ合衆国、GHQの命令により、
皇位継承権、身分は剥奪。資格はない。何故片方だけ支持するの？
その時点で駄目。

　このままでは男子皇位継承がいないから、皇室典範を改正して、女系を認めるか、旧宮家を復活させるか、皇太子殿下や秋篠宮殿下にまだ励んで貰うか、これから議論して
決めて行く第一歩ということ。最初の一歩なのに、一方向の見方で即結論を出そうとするから、多方面から批判されて、挙句、女系大賛成支持するのは創価公明や、社民、共産の売国連中ばかりなんだよ。
その時点で女系天皇は却下。議論する価値もない。明確な理由になるね。売国連中が支持する時点で日本の国益を害するという、１００％正しい方程式が示されたからな。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:00:51 ID:sZ7rd0c0O

>>811
つーか神道的には俺もお前も神の化身
神々は位や系統で分けるが基本的に全てが神

842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:01:15 ID:g/0ettzf0

>>816
歴史的事実とさ、実際に起きたことは違うから。わかる？

843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:01:23 ID:lph/Vmim0

怖い怖い、男系怖い

愛子様のご意思を無視して旧皇族でもあてがって子供生まさせればいいのに男系怖い
天皇が自由に振舞うということをやめさせて、俺たちが決めたんだから天皇として死ぬまでやらせればいいだけなのに男系怖い
軍部が持ち上げたように、俺たちも女系を持ち上げてやってるんだから従えっていってるだけなのに男系怖い

怖い怖い、男系怖い

844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:03:56 ID:SWUDvMUh0

>>838
私は何十年も皇室ヲタやってるから、
現在の皇族についてはよく慣れてます。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:04:31 ID:zJd8lD7w0

>>840　征夷大将軍を名乗る庶民さん、ご苦労様。
「女系賛成　旧皇族復帰反対」
　私見はこうだな。
　現在の皇室典範では、女性は天皇にはなれない。しかし、旧皇族も天皇になれない。
いずれにしても改正が必要だと解する。
　旧皇族を復帰させるなら、愛子さまに天皇になっていただきたい。征夷大将軍閣下と意見が食い違っても
いいと思うがな。

846 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 19:05:32 ID:tUlT+pCa0

>>843
おまえみたいな愚民の意見は無視して当然だよ。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:06:40 ID:qA0A0hon0

終わったら、終わったで仕方がないじゃないか？
法律か、伝統か知らんが、わざわざ変えてまで残さなくても・・・。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:08:13 ID:sZ7rd0c0O

>>847
女系の時点で何も残ってないしな

849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:08:51 ID:EhJn7rPi0

>>844
あなたのような皇室ヲタなら、きっと既に旧皇族にもお詳しいでしょう。
そして、大半の一般人は復帰した後でも旧皇族には興味もないでしょう。
一般興味のキモは時期天皇だけなので、旧皇族の復帰に関しては問題ないと思われますがどうでしょう。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:09:49 ID:lph/Vmim0

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:11:20 ID:SWUDvMUh0

>>849
それが全然知らないのですよ。
旧皇族のことについては顔も知らない。
だから復帰に抵抗が大有り。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:12:56 ID:EhJn7rPi0

>>851
そうですか。
新キャラ登場！にワクワクしないもんですかね？（笑）

853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:14:34 ID:YF7WO0Q+O

なんか最近よく見るが
カンジンって厨か吉がいとしか思えん

854 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 19:15:18 ID:tUlT+pCa0

>>845
皇室典範を改正して、旧皇族を皇族に復活させて、愛子内親王と結婚させ、男子を誕生させた上、その時点で天皇が崩御してないなら親王に天皇を譲るか、天皇崩御後、命尽きるまで女性天皇として
君臨するかだろう。皇室典範を改正しないなら、皇太子殿下か秋篠宮殿下にまだ励んでもらうしかないだろうな。一夫多妻制を
導入する手もあるが今の皇室の方々の思想では絶対に受け入れないだろう。

民主主義国家の選択としては皇室典範を維持した上で男系が断絶した場合、天皇制廃止の選択肢もある。

ちなみに

855 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:15:18 ID:SWUDvMUh0

>>852
不安の方が大きいですね。
だからお婿さんとして一人ずつ復帰してほしい。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:15:24 ID:aDN6tF0J0

今の皇族は顔も見えるし、人柄も（虚構かも知れないが）わかる

旧皇族がどんな人たちか、よく報道してから考えてもいいんじゃない

857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:16:29 ID:qA0A0hon0

現皇族に、４０年ほど男子が生まれないのも、何かの天の意思。

はじめがあれば、終わりもある。それがたまたま愛子様でいいじゃないか。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:19:23 ID:zJd8lD7w0

>>857　その意見、支持できるね。たとえば、愛子様に弟君ができれば、そのときは、
弟君が皇位を継承してもよいと考えるけど、どこの馬の骨かわからん旧皇族を復帰させるのは
大反対だね。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:20:59 ID:g/0ettzf0

>>858
天意を読み違えてるよ。
天意はそろそろ傍系に移せと言っている。
でないと、サーヤ結婚の際の災難が説明つかない。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:24:25 ID:lph/Vmim0

怖い怖い、男系怖い

愛子様のご意思を無視して旧皇族でもあてがって無理やり子供生まさせればいいのに男系怖い
天皇が自由に振舞うということをやめさせて、俺たちが自由に決めたんだから強制的に天皇として死ぬまでやらせられるはずなのに男系怖い
軍部が持ち上げたように、俺たちも女系を持ち上げてやってるんだから従えっていってるだけなのに男系怖い
皇籍降下させられたかたは、俺以上に人格が破綻してるはずだから、男系怖い
国民の俺が勝手に決めて、勝手につぶせるはずなのに男系怖い

怖い怖い、男系怖い

861 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 19:24:30 ID:tUlT+pCa0

天皇制度の一大事なのに、男系維持、皇室の危機なのに、天皇陛下万歳の自称右翼の連中の姿、形が全然見えないな。

連中何やってるの？女系反対とか、旧宮家復活せよとか何か抗議しないの？GHQ主導の皇室典範破棄せよとか。

天皇家の血筋でもない下劣な連中が、菊花御紋章を勝手に貼りまくってる時点で、卑しい連中だと思っていたが、
やはり、自称右翼は大嘘で、似非右翼だったんだな。

862 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 19:28:49 ID:tUlT+pCa0

>>858
どこの馬の骨かわからん奴は鼻から皇族に復活する事ないから心配しないでくれ。

>愛子様に弟君ができれば、そのときは、弟君が皇位を継承してもよいと考えるけど、

よいと考えるもなにも現在の皇室典範では、それと、秋篠宮殿下に親王が誕生する以外
後継の道はないからな。はじめに女系改正ありきのレス見てると反吐がでるよ。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:31:02 ID:iposlicR0

864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:32:21 ID:zJd8lD7w0

>>861　ＧＨＱには感謝してるよ。日本がぐっと良くなった。
旧皇族の復帰なんてとんでもない。勘弁してくれよ。

865 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 19:36:31 ID:tUlT+pCa0

>>863
小泉はわざとに選んだとしか言えないな。しかし結局結論をださず、しばらく長期に渡って様子を見ると
言った対応に小泉は変わったよな。当然の結果。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:37:19 ID:YSXxjUZE0

雅子も官僚だから権力大好きだよね。
なにがなんでも自分で子供を産んで皇位に就かせたいなんてさ。
愛子ちゃんと成人できのかね？

867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:39:52 ID:g/0ettzf0

>>864
大の琉球かぶれが同じようなこと言ってたわ。
「米軍は日本からの解放軍、米軍が来て沖縄は救われた」って。
でも、そいつ、国立生まれなんだよね。
沖縄行って、何を吸収してたんだか。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:42:52 ID:VJR1gesz0

>>865
小泉は皇室も民営化しようとしているんじゃないか？ｗ
伝統や文化まで改革だもんなぁ

869 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:44:27 ID:lph/Vmim0

>>868
民営化ならいいんだが、勝手にいじってつぶしただけ

870 ：征夷大将軍：2006/01/10(火) 19:46:15 ID:tUlT+pCa0

>>864
具体的にどのように日本はよくなったの？

旧皇族や旧華族は身分を剥奪され衰退したが、それ以上に差別、戦争被害者特権を悪用し、お人よしの日本社会から優遇され、政治家、公務員を買収しまくって、
我が世の春を送っている在日朝鮮、韓国人実業家、実力者が日本社会に深刻な影を落としているが。違法金利金融、民間違法賭博、違法風俗、麻薬覚せい剤、偽札、在日、半島系暴力団、創価公明、統一教会、オウム真理教などのカルト宗教・・・。
マスコミ扇動・・・。

戦後日本の国力を大幅に衰退させる大きな一因を担っている。
まあ一番バカなのは在日に付け入る隙を与えた先代の日本人達なのだがね。

「情けは人のためにならず」この言葉を朝鮮半島に何故持ちいらなかったのか。
戦前も戦後も日本の大きな過ちだよ。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:52:46 ID:zJd8lD7w0

>>870　民主的な憲法ができたことかな。
旧皇族は庶民と認識してるし、庶民として生きていってほしいね。国民のために。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:57:25 ID:qA0A0hon0

こうなったら、二十数年後に、愛子様に米国なりどっかに留学なりしていただいて、

父親不詳で、肌の色の黒い男の子を産んでもらいたい（なんなら眼の青い金髪の男の子でもいい）。

第一子で、彼を皇太子殿下として、お迎えしようじゃないか！

873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 19:58:44 ID:lph/Vmim0

>>872
そこまでやらんときづかなそうだもんな、女系厨って…

874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:04:42 ID:gfkXKcRh0

なんでテレビでは女系反対の意見はあまり放送されないの？

875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:05:32 ID:qA0A0hon0

それとも、お父様同様、イギリスに留学なさり、
英国貴族の男爵なりと恋に落ち、お子様を産んで欲しい。

そのお子様は、日本国の次期（かその次）の天皇陛下であり、
英国の一男爵で、英国国王（女王）に忠誠を尽くす人であって欲しい。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:05:58 ID:zTucko0C0

ttp://mu-cha.hp.infoseek.co.jp/go-go-emperor-02.htm
お前ら＝ベジータ

877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:06:24 ID:uu4kGNe10

寛仁さま、このままだと火だるまになってしまう。
何とかしてお護りできないものか。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:07:44 ID:l0cVfYad0

女性天皇には賛成だけど、女系天皇には反対です。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:08:00 ID:Kpgsl0KB0

>>875
日本の元首が、英国元首のシモベかよｗ
ロマンチックだけどはんたーいｗ

880 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:09:11 ID:zJd8lD7w0

>>877　護るもなにも、血税でがっちりガードマンが身辺警護してるよ。
大丈夫。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:10:03 ID:lph/Vmim0

>>876
というかべジータ以外、知らないんだが
女系厨ってそういうのすきそうなキモい人か。やっぱり

882 ：〇番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 20:12:19 ID:Tjh5hdkP0

血税発護衛贅沢三昧のヒゲ宮がまた物議をかもしだしているｗ

883 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:12:33 ID:uu4kGNe10

>>880
ﾁｮｿ公がわかったふうな口をきくんじゃないよ。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:12:50 ID:g/0ettzf0

>>877
やっぱりここしかないんじゃないの？
宮内庁はまるっきり信用できないから、マスコミ通すのがいいと思う。
共感や応援のメッセージ、送ろうよ。

〒102-8008　東京都千代田区紀尾井町3-23
　(株)文藝春秋「文藝春秋」編集部宛
＊原則　郵送　だけども　メールは[email protected]

885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:14:15 ID:zJd8lD7w0

>>883　え？違うのかい。そりゃいかんな。ガードマンぐらいつけてあげないとな。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:14:43 ID:Kpgsl0KB0

>>878
女性天皇容認で、女系反対の場合、次の東宮の問題が出てくる。
女性天皇の配偶者を男系に固定しなければならないが、法律で拘束するには、
配偶者の限定と言うのは、世論の反対が予想される。（宮家復活以前の話）

あくまで、皇室の配慮だとかを期待しなければならなくなる。
もちろん、皇室も配慮はされるかも知れんが、一時しのぎで配慮してくれれば
いいなぁと言う、根拠の無い期待に過ぎないわけだ。

宮家復活と言うのは、その配偶者限定問題をクリアするためには、致し方なく
導入せざるを得なさそうという部分もあるのではないだろうか。

887 ：〇番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 20:15:47 ID:Tjh5hdkP0

しかしヒゲ宮は昭和天皇に散々叱責を受けても
ますます尊大になるばかりで、皇族らしい慎重さが
身につかんなｗｗ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:16:03 ID:qA0A0hon0

愛子様のお子様は一人っ子だったため、その英国在住の某男爵（兼日本国天皇陛下）は、
仏国の伯爵令嬢と恋に落ち・・・。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:16:06 ID:kvkI85g+0

有識者会議がうさんくさいのは本当だし拙速も拙速だからな
当然の指摘だろう

890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:18:22 ID:zJd8lD7w0

　はてさて、どうなることやら・・。
　私見は、「女系天皇賛成、旧皇族復帰反対」だが・・。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:22:38 ID:ztYbrzPn0

男系原理主義者はこの法案つぶして、対案を成立させることができるのか？
ただ法案をつぶしたらこの先いつ皇室典範の改正がされるかわからんぞ。
それこそ原理主義者たちによって皇室が廃絶にされかねない。どうも男系
主義をいってる連中の中には廃絶を目論むやつらがいるように思われる。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:24:09 ID:r7O0PrjD0

天皇にしろ皇族にしろ国民に人気があるからなるような
身分ではない。憲法第２条にあるとおり皇位は世襲であり
生まれによって決まっているのだ。
法の下の平等に反し出自によって差別されるのが皇族だ。
それが気に食わないなら憲法改正しろ。

893 ：〇番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 20:25:30 ID:Tjh5hdkP0

ヒゲ宮にしろなんにしろ、皇統が絶えてしまう危険を招いているだけだがｗ

894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:26:44 ID:EX1G68PQ0

>>887
持ち上げる知欠がいるからでしょ。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:27:09 ID:q+VZABMn0

国民投票かけた方がいいんじゃないの
日本の場合、ただの王と違って特殊な制度だからね。

まぁ漏れは正直どっちでもいいんだが・・・

896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:32:26 ID:s4o9Dalg0

★有識者会議の答申通り作成　皇室典範改正案で安倍氏

　安倍晋三官房長官は１０日午後の記者会見で、三笠宮寛仁さまが
女性、女系天皇容認を打ち出した「皇室典範に関する有識者会議」
を月刊誌で批判したことに関連し、皇室典範改正案について
「有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
同会議の報告書に沿ってまとめる方針を重ねて強調した。
　皇室典範改正案の採決は党議拘束になじまないとの指摘に対しては
「自民党が決めることだが、（これまで）議院内閣制で内閣提出法案
はすべて党議拘束がかかっていた」と述べた。
（共同通信） - 1月10日18時32分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000189-kyodo-pol

★＜皇室典範＞改正案に党議拘束必要との考え　安倍氏

　安倍晋三官房長官は１０日、政府が通常国会に提出する女性・女系
天皇容認のための皇室典範改正案について、党議拘束が必要だとの
考えを示した。自民党内では、女性・女系天皇の容認に対して慎重論
が根強く、改正案の党議拘束を外すべきだとの意見が出ているため、
安倍氏の発言はこれをけん制したものとみられる。
（毎日新聞） - 1月10日18時55分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000098-mai-pol

★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼申し上げる。
大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:33:44 ID:DySfrytH0

>>891
平沼とかが、旧宮家の復帰などを盛り込んだ意見書だかなんだか出してるんじゃん。
皇太子もまだ45歳、秋篠宮は40歳、あと少なくとも30年くらいは安泰なのだから、
その間に旧宮家の復帰も含めて十分議論をし尽くして決めればいいことなんでは？
男系維持派は、天皇を廃絶しないためにも、権威を失墜させないためにも、旧宮家
の復帰をセットにした意見が多いと思うが。

898 ：〇番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 20:38:46 ID:Tjh5hdkP0

男系天皇護持派の声は出始めてはいるが
旧宮家復帰はそれ程支持を得ていない

899 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:40:02 ID:qA0A0hon0

一番手っ取り早いのは、2～3年ぐらい東宮をハーレム状態にするのかいいと・・・

900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:42:23 ID:kMc06OAB0

数１００年もも前に天皇家から分家した旧宮家の素性なんていいかげんだよ。
途中で妾の連れ子が家督を継いだり、家系図そのものを売り渡したりと。
まじめに考えるならDNA鑑定をしないとまずいよ。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:43:02 ID:ENtlxbW/0

三笠宮寛仁親王を100％支持します。

で、できれば皇太子に側室希望。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:44:00 ID:lrU09H+X0

皇室が慎重だというのは勝手な思い込み。孝明天皇が慎重だったら今日の日本はない。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:44:43 ID:sZ7rd0c0O

>>890
まさに売国奴の私見だな

904 ：高齢化太郎：2006/01/10(火) 20:44:49 ID:qEv5p+pC0

だいたい天皇になるのは、６０～７０歳になって
先の天皇がお隠れになったときに天皇になる。
いきなり、７０歳のババアが天皇になったから
今日から天皇と呼べと言われても抵抗あるよな。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 20:52:00 ID:2v3NpDHG0

>>897
産経だったか、旧宮家にまだ小学生の男児が何人かいるっていってたし、
時間的にも十分余裕はあるわな。
苦言吐く気持ちもわかるわ。

政府が皇室に手入れしたって前例欲しさとはいえさすがに見苦しい。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:00:41 ID:r7O0PrjD0

天皇は日本国の象徴だといっても高齢化社会にあわせて
高齢天皇だけ即位する終世天皇制がこのままでいいだろうか？
今すぐ愛子天皇に譲位すれば若い人の励みにもなって少子化対策
にもなるんじゃあるまいか？
皇太子が摂政、平成上皇でいいじゃん。
小泉も壊すことばっかりしないでこれくらい建設的な改革をしろ。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:01:13 ID:iposlicR0

908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:03:01 ID:h2qhwzV80

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:05:16 ID:h2qhwzV80

>>908
そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:06:22 ID:q+VZABMn0

天皇制廃止で中国に何の利があるのかよく分からないんですが

911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:07:22 ID:uu4kGNe10

>>910
わからないかなぁ？生意気日本を中華秩序の一番下っ端に組み込むため、
民度という点で支那のはるか高峰に居る日本を泥まみれにする為、
その核である皇室を破壊したいのが支那の本音。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:10:40 ID:q+VZABMn0

天皇廃止すると中華秩序に入るってのもよく分からん
中国の自己満足にはなるかもしれんけど
現実的に日本が中華秩序に飲み込まれるというようなことは無いと思う

913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:10:45 ID:h2qhwzV80

>>910 >>911
そして最終目的は、売国奴勢力との協力による、
皇室の乗っ取り、日本の乗っ取り、日本人の奴隷化。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:11:00 ID:Tn+4y7N90

２０００年にも及ぶ我が国の先輩方
の努力を水泡に帰すつもりなのだろうか？
絶対に許せない！
三笠宮様、がんばってください。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:11:35 ID:r7O0PrjD0

天皇制がなくなれば靖国神社の基盤もなくなり
日本国首相の靖国参拝もなくなる。
中日の外交問題がひとつ解決する。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:13:36 ID:uu4kGNe10

>>912
日本は支那がずっと昔に失ったものを今でも持ち続けていて、
しかも世界有数の先進国でもある。
天皇が居たら日本人が恐いんだよ連中は。
わからないかなぁ？わかりたくないだけなんだろ？

917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:13:39 ID:h2qhwzV80

>>912
全く違うと思う。これが通ってしまったら人権擁護法案がある。
そして、組み合わせることで日本人を奴隷化できる。

参考
民族浄化

これらの異民族のうち、漢族と袂を分けて独立したがっているのが
ウィグル族とチベット族である。
中国は有無を言わさず「お前らは中国人なんだ、独立なんて考える必要はない」と
武力で恫喝し、同時に漢民族を大量に入植させ、人口比率を漢民族優位に立たせようとしている。
これを民族浄化という。

漢民族は1950年ごろ、　ウィグル自治区　に漢族を大量に入植。
その増殖率は半端ではなく、当初人口　7パーセント　だった漢族が
91年には　40パーセント　になり、ウィグルでの最多民族は漢族になってしまった。
ウィグル族が危機感を強めるのも無理はない。
おまけに民族格差が激しく、漢族は裕福だが、他は大変貧しい。

チベットは第二世界大戦後、人民解放軍の侵略を受け、中国の一部として平定されてしまう。
1950年代後半には人民解放軍による宗教弾圧が激しくなり、抵抗運動が高まる。
武力衝突することもしばしばで、その度に虐殺が行われた。
国際社会はチベット問題を人権弾圧程度の見方しかしておらず、民族浄化は進行中である。
中国は漢化政策の名のもとに、チベットの文化、伝統、宗教を徹底的に弾圧している。
チベット語を禁止し、ペキン語を推奨する、チベット僧を政治犯の名のもとに拷問、
虐殺を今も続けているのだ。

http://adolf45d.client.jp/kousyoujyouka.html

918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:14:05 ID:lph/Vmim0

なんで女系厨は雅子様を叩くんだろう…。かわいそう。
雅子様を守るためにも、過剰な歴史的な重責を負わせることなくしないと

となると、皇籍復帰しかなくなるなぁ…

919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:16:25 ID:EX1G68PQ0

>>912
純粋に妄想だと思うけど。
基本的に皇室の伝統と称する事項は知っていてもここ200年ぐらいに
世界中で「王家・王室」と呼ばれる血縁集団が生き残りのために
何やったかについては驚くほど無知な人たちの会話だし。

教科書と「教科書が教えない歴史」だけで全部理解できたつもりなのかも
知れないけどね。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:19:31 ID:2UiHjwZ40

皇太子に側室を、とか言っている奴は本気なのか?
本気だとしたら、正気の沙汰とは思えんな。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:19:44 ID:RXUGuzYy0

男系支持派にも小和田家叩きは少なからずいる。
例えば>>866みたいな書き込みをよく見かける。
男系維持は支持するが、嫁入りは小和田家にとっては災いだったことは
確認しておきたい。
こういう悲劇を一部の家系に限定するために旧宮家の復活が必要なんだよ。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:20:12 ID:QugI4cKA0

日出ところの天子をいなくしてしまう事

923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:22:05 ID:lph/Vmim0

皇族は妄想！国家は妄想！政治は妄想！俺は妄想！

すごい…女系厨すごい…

924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:22:21 ID:2v3NpDHG0

メリケン大統領が上座を譲る、世界でも数少ない相手。

日本じゃのほほんとしてるだけなｲﾒｰｼﾞだけど
外交面でも影響力持ってるからなぁ。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:25:33 ID:EX1G68PQ0

>>924
国賓を主賓として扱うのは当然なんだけど。
とりあえずテーブルマナーの基礎からやりなおしてらっしゃい。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:28:51 ID:Sihiv4jU0

>>917
漢民族＝ボーグだな

927 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:29:42 ID:csZh7g6lO

もう面倒臭いから、代作の孫を交配陛下にすればいいよ。
連立内閣に連立硬質のコンビでまるく治まるよw

928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:31:40 ID:PxPJArVK0

ヒゲ宮さまのとこだって女の子しか生まれてないくせに。
文句言うんなら男子を産めばいい。

うちなんか男の子二人生まれたぞ。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:35:20 ID:RXUGuzYy0

>>928
そんなご無体な。男系男子の婿を迎える方が早い。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:49:55 ID:FbywkMw3O

>>900数百だとしても、十分長いだろ。お前の存在が全く忘れられるくらいの長さだｗ

931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 21:54:54 ID:PxPJArVK0

今から子作りしたら１年後。愛子さまが結婚するのはおよそ２５年後。
皇族さま達ががんばって子作りしたら問題は一気に解決するわけだ。
今後のためにも３人くらい男子が生まれてくれたら、愛子さまだって秋篠宮さまの娘だって
好きな人と結婚して民間人になって幸せに暮らせるわけだ。
諦めるな、産めばいい。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:00:10 ID:46wtBNKP0

現行の皇室典範による皇位継承順位

第1位: 徳仁親王
第2位: 秋篠宮文仁親王
第3位: 常陸宮正仁親王
第4位: 三笠宮崇仁親王
第5位: 三笠宮寬仁親王

女性天皇を容認（直系優先）した場合の皇位継承順位
第1位: 徳仁親王
第2位: 愛子内親王
第3位: 秋篠宮文仁親王
第4位: 秋篠宮眞子内親王
第5位: 秋篠宮佳子内親王
第6位: 常陸宮正仁親王
第7位: 三笠宮崇仁親王
第8位: 三笠宮寛仁親王

第5位から第8位に落とされて、いいおやじが逆切れ。www

ジャーナリストならつっこんでくれよ。桜井よしこwww

933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:07:06 ID:r7O0PrjD0

>>932

改正法案が通れば三笠宮家の女王がそれぞれ新宮家創設して永久皇族
となる。改正反対なら女王がそれぞれ結婚して宮家断絶。
どっちがとくか考えてみろ。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:09:14 ID:/lurEx/i0

そっか、三笠宮も今の宮が死んだら絶えるんだ。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:11:39 ID:Eoj6f8pC0

>>920
側室ではないと思うな。
私見ですが、再婚。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:16:56 ID:bH5rEI2p0

>>932
ポイントは秋篠宮でしょ
常陸宮以降は順位なんてどうでもいいような順番だ。
表向き秋篠宮が第２位だけど
もしかしてほんとは秋篠宮に継承権がないなんてことはないのか？
この人、昔からいろいろ噂があるけれど
そうしても秋篠宮に皇位を継がせられない事情でもあるのかな
とかいろいろ妄想しちゃうわ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:19:46 ID:46wtBNKP0

>>933
> どっちがとくか考えてみろ。

皇位継承順位おとされてどっちがとくかも
わからなくなったんだね。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:21:59 ID:46wtBNKP0

>>936
タイに長男がいたりして。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:22:10 ID:GxH/cnTa0

＞男系継承の意義等については、今日においても、
＞（中略）
＞など、種々の議論があるが、これらは個人の歴史観や国家観に関わるものであり、それぞれの見解の当否を判断することから皇位継承資格の検討に取り組むことは適当ではない。

この人達は歴史観や国家観に関わる議論を忌避したことを明言している。個人の歴史観や国家観に国家が介入しないふりをしたことをもって優等生にでもなった気分なのであろう。

けれども歴史観や国家観に裏打ちされた論拠なくして、近代合理主義の中で君主制が存立し得ると藻前らは思うか？

漏れにはこの人達が間違った論理を振り回しているようにしか見えないな。安定的な皇位継承などとほざいておいて、実は天皇が天皇ではなくなっていることに気づいてないのだ。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:22:20 ID:+bYTC2zz0

『独占会見　天皇さま　その血の重み　ーなぜ私は女系天皇に反対なのか』
寛仁親王　聞き手　櫻井よしこ（文藝春秋　平成１８年２月特別号）

寛仁親王　（有識者会議について）会議の構成について私が口を挟むわけにはいき
ませんが、二千六百六十五年も続いてきた世界でも類を見ない、まことに希有な伝
統と歴史を、一年、わずか十七回、三十数時間の会議で大改革してしまうというこ
とが、果たして認められるのでしょうか、あまりに拙速にすぎませんか、というこ
とは強く言いたい。
　それから、憲法の第一条には、「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象
徴であって、この地位は、主権の在する日本国民の総意に基づく」と書いてあるわ
けですから、国民にじっくり考えてもらわなくてはなりませんが、考えるだけの情
報があるのかというと、必ずしもそうではない。百二十五代の天子様のうち、何方
をご存じでしょうか。
　たとえば、かつて十代八方の女帝がいらしたことが、女帝論議に火をつけている
ような部分があります。あの方たちはたしかに存在なさいましたが、そのほとんど
は皇女、つまりお父様が天皇でいらした男系の女子です。また、もともと皇后でい
らして、天皇が亡くなられたため即位された方も多く、ほとんどが御家系の中の適
齢期の方が即位されるまでの中継ぎ役、ピンチヒッターとしての即位でした。また、
独身で即位された方は終生、配偶者を求められていません。つまり結婚なさいませ
んでした。
　これらの女帝と、今、認められようとしている女系の天皇というのはまったく意
味合いが違い、これからやろうとしていることは二千六百六十五年間つながってき
た天皇家の系図を吹き飛ばしてしまうことだという事実を、国民に認識してもらいたい。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:22:54 ID:VySj/9xB0

保守派の一部が離婚させたがってるらしいが、それをやったらマジで
国民離れるよ。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:25:00 ID:r7O0PrjD0

>>937

女系容認のほうが三笠宮家としては安泰だろ。
それにもかかわらずヒゲ殿下は女系反対だ。
私心のないことがわかるだろ。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:30:30 ID:+bYTC2zz0

寛仁親王　皇室の伝統を破壊するような女系天皇という結論をひねり出さなく
ても、皇統を絶やさない方法はあつと思うのです。（中略：継体天皇、後花園
天皇、光格天皇のお三方のご説明）
　こういった事実はいくつもあり、選択肢もたくさんあることをメディアはも
っと発表すべきです。そうすることで国民が事実をよく理解し、選択肢の中の
どれかをやってみて、それでもどうしようもなくなった時、初めて女性、女系
の議論に入るという方法もあるではないですか。

櫻井　座長の吉川弘之元東大総長自ら、「（この報告書は）歴史観や国家観で
案を作ったのではない」と公言していますからね。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:32:15 ID:46wtBNKP0

>>942
娘の本当の父親はだれか他のやつだと疑ってるんだろ。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:32:30 ID:jUoWHxp10

秋篠宮に隠し子（男）があり、男系維持となると今のままではその知られざる男に皇位継承となる。
雅子妃は自分に男が授からなかったからと言って、皇太子妃、将来の皇后として、秋篠宮の落胤には
絶対に譲れない。かつ、性生活さえプライバシーのない日々の中であえて行為を行って男を求めら
れるような今の状況にガマンがならない。結果、愛子に皇位を継承することのみを最優先として周囲
に働きかけていることが一番大きい。と妄想していますた。

946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:34:48 ID:+bYTC2zz0

寛仁親王　戦後、GHQの圧力で皇室弱体化のために皇籍を離脱させられた十一の
宮家もあります。（中略）
　これらの方々が昭和二十二年に皇籍離脱される時、当時の加藤進宮内府次長が、
「万が一にも皇位を継ぐべきときが来るかもしれないとの御自覚の下で身をお慎
みになっていただきたい」と言っています。（中略）GHQが睨みをきかせている
し、その時は六人もの若い男系男子がいましたから、きっと大丈夫だろうという
発想があった。しかし、今、それが危うくなってきたのです。
　（中略）六百年もさかのぼらなくてはならないと反対する人もいますが、二千
六百六十五年の歴史からしますと、六百年くらいは十分に許容範囲です。
　（中略）みなさんが意外とご存じないのは、我々現職の皇族と旧宮家の方々は
すごく近しく付き合ってきたことです。それは先帝様のご親戚の集まりである
「菊栄親睦会」をベースとして、たとえばゴルフ好きが集まって会を作ったりし
ています。また、お正月や天皇誕生日には、皇族と旧皇族が全員、皇居に集まっ
て両陛下に参賀というご挨拶をします。最初に我々皇族がお辞儀をして、その後、
旧皇族の方々が順番にご挨拶をしていく。ですから、我々には全く違和感などあ
りません。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:37:05 ID:+bYTC2zz0

寛仁親王　（中略）それから、もうひとつの方策として、秩父宮家、高松宮家
という由緒ある宮家が今、絶家となっているわけですから、ここに旧皇族さん
たちに入って頂き、祭祀のお祭りをしていただくという手もあります。
　これは前例もあって、高松の伯父様は有栖川宮家の祭祀をお祭りになってい
ました。有栖川宮威仁親王は大正天皇の皇太子時代、お側にあって教育や健康
の管理にあたられ、大正天皇はそのことを大変恩義に感じておられましたが、
残念なことに威仁親王には後継者がいらっしゃらず、宮家は廃絶になりそうで
した。そこで大正天皇は「その祭祀をうちの三男坊に継がせよう」と仰せにな
りました。今でも高松宮御殿の中には有栖川様をお祭りしたお社があります。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:39:16 ID:ijqdj4kI0

三笠宮寛仁にとれば女子なら直系

兄弟殺し合いのＤＮＡだしね

949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:40:46 ID:+bYTC2zz0

寛仁親王　（今回の皇室典範「改正」が陛下のご意思であると反対意見を封じ
ようとする動きについて）今の典範のままですと、いずれ先細りになって皇位
継承者がいなくなるという可能性はありますから、ご自分の御代のうちにしか
るべき確かな方法を考えて欲しいというくらいのことをおっしゃった可能性は
あるかもしれません。しかし、具体的に、女系を容認せよ、とか、長子優先と
か、そうおっしゃる可能性は、間違ってもありません。陛下はそういうことを
おっしゃる立場にありませんし、なにより非常にまじめなご性格からしても、
そのような不規則発言をなさることはあり得ないでしょう。
櫻井　ならば、陛下のご本心は、「有識者会議」の報告書と同じなのか、そ
れとも反対でいらっしゃるのか。私には二千六百六十五年続いた伝統をご自
分の代で変えてしまうことを陛下はお望みではないと思えてならないのですが。
寛仁親王　あれだけ神道の歳事を生真面目にこなされている天皇様も珍しい
ですからね。
櫻井　やはり私たちは声を大にして、拙速な議論を戒めていかなければなりませ
んね。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:43:16 ID:+bYTC2zz0

寛仁親王　私が国民にお願いしたいのは、愛子様が即位されるにしても、それま
で少なく見積もっても三十年から四十年はあるわけです。その間にこれまで皇統
を維持するために先人たちがどのような方策をとってきたかの事実をよく考え、
さまざまな選択肢があることを認識した上で、ものごとを決めてほしいというこ
とです。それでも国民の大多数が女系天皇でいいと言うのでしたら、そこで大転
換すればいいのであって、今すぐ決めるという必要はありません。そして、ほか
になし得る方法があるのなら、まず、そちらをやってみて、それでも打つ手がな
くなった時に初めて変更を認めるやり方のほうが、よりよいのではないかと考え
ています。

951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:43:25 ID:bnSPNdss0

何こいつ？税金で暮らしてるくせに黙って座ってろや

952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 22:46:19 ID:Kpgsl0KB0

皇位継承権の無い、愛子内親王に皇位を継承させたい人たちにお伺いする。

何故だい？

953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:02:25 ID:iposlicR0

朝銀に１兆４０００億円の公金投入。
これすべて日本人の税金。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:03:11 ID:jCCc8XYQ0

>>952
女帝容認
↓
愛子結婚できず。
↓
天皇制終了
↓
創価帝国樹立

955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:04:01 ID:X4bOZFmjO

>>819 >>830
お前さんは>>500に返事しないで、なんで神話をわざわざ攻撃するかな。
お前さんはカトリック教徒として、処女解任も色々た史実じゃないからマリア崇拝するなと言われたり、
パウロの捏ち上げだから教義や神話を替えても良いのか？
>>470でも＞>>345
お前はカトリック教徒だったよな。
他を攻撃するのはカルトですよ。
【海外/イタリア】無神論者の老人　「キリストの実在」を説く神学校時代の学友とカトリック教会を告訴
神学校通ってた人が捏造と言ってるが、お前はカトリック教徒としてゆるせるのか？
と言ったが、確かにお前さんの言うとおり神話は史実ではないが、敢えて攻撃する。
男系、非男系と神話は、そもそも関係無いか少ない。単に皇統や天皇を歪めたいだけにしか見えない。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:04:26 ID:iposlicR0

957 ：コピペに成るが答えてみてよ：2006/01/10(火) 23:10:06 ID:X4bOZFmjO

>>64
お前はカトリック教徒として、聖書を替えれるのか？
前ｽﾚで信者以外に教皇と呼べと言ってたが、公的書類には法王だし、ラテン語でも英文にも漢字の意味では、その訳には成らない。
つまり日本のみの信者による中国文学の呼び名で誤訳にすぎない。勿論、16司教区が教皇直轄なのだから良いし、
信者から見てそれが本質なのなら正しいし支持するし、それを他に強要するのも支持する。
しかし自身の本質は法より優先するが、“他の本質”は替えても良いと考え他の本質は攻撃するのは、かつて他の文化を排撃したカトリックを思い出す。
889 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:30:22 ID:PIW0Asxc0
>>873 ローマ教皇な
940 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:52:44 ID:PIW0Asxc0
とりあえず正式にはローマ教皇だから

答えてほしいのは信者として聖書を書き替えれるか。

958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:11:20 ID:fIvf4koI0

959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:16:33 ID:X4bOZFmjO

263 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:58:13 ID:PIW0Asxc0
>>259
ローマ教皇の葬儀の時も外相クラスが出席したのは日本ぐらい
キリスト教文化の西洋はもちろん、中東諸国でさえも元首クラスが出席していた

繰り返すけど、皇統纂奪には必死に成り、他への信仰は歪めるのにこれかよ。
私も尊敬してたし、首相は行くべきだったと思うが、まさしくあれだね。
聖座大使にメル凸して、他を歪めるのは止めてと言っとくよ。
くどいがお前さんの大切な事を難癖つけられたらどうよ。
処女解任が無いとか聖人は変だとか女性差別だとか言われ、パウロにより事実で無い事もあるからと言われ教義を替えられるか？
処女解任が無くても、プロテスタントから偶像崇拝と言われても替えないはずです。
勿論それを支持する。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:19:05 ID:mxrquDvx0

>>954
女帝容認
↓
愛子結婚できず。 →ヒラメ即位

961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:21:12 ID:X4bOZFmjO

＞ID:PIW0Asxc0＝昨日のID:cX2LP9Ru0は何度も言うが、統一教会や生長の家をカルトあつかいする前に、
64:名無しさん＠６周年 :2006/01/10(火) 02:52:09 ID:PIW0Asxc0
>>57
新しい聖書を用意するだけ
教会（日本国憲法）が認める聖書（天皇）をね
889 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:30:22 ID:PIW0Asxc0
>>873 ローマ教皇な
940 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/10(火) 01:52:44 ID:PIW0Asxc0
とりあえず正式にはローマ教皇だから

分かったから、こう言う今は昔と変わったのだから、かつての他への侵略みたいな天皇系統の纂奪しないで、少しは他の原理も認めていただきたい。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:21:16 ID:IxPQRSN80

誰に選ばれたわけでもない立場の人間が、
なに偉そうなことほざいてんだ！

963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:23:04 ID:NmJOxRlQ0

有識者会議メンバーって素人ばっかなんだろ？
メンバー変えろよ

964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:35:50 ID:r7O0PrjD0

>>963

有識者会議は解散したよ。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:47:18 ID:V3fAlvCP0

>>942
いくつか疑問がある。
八木助教授は女性皇族と旧皇族男子の結婚が決まっているとほのめかしているが、
現在、成人の独身女性皇族は寛仁殿下の二女王しかいらっしゃらない。
この場合、寛仁殿下にとっては、女性宮家の創設より、婿となる旧皇族男子
に復籍してもらったほうが好ましいのではないだろうか。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:52:51 ID:r7O0PrjD0

>>965
>婿となる旧皇族男子
>に復籍してもらったほうが好ましいのではないだろうか。

旧皇族が皇族復帰して現行法で皇族として残ることは可能ですね。
それと女性宮家創設で皇族として残ることでは皇位継承順位に違い
がでるでしょうね。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 23:58:57 ID:04ol67To0

>>965
事実かも知れないが
発言内容を読めばそんなさもしい発想じゃないだろう

968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:01:09 ID:bYb2CPPE0

>>966
女性天皇容認、長子優先の場合、かりに寛仁殿下のご息女が
旧皇族と結婚されても、そのお子様の皇位継承順位は
愛子さま、眞子さま、佳子さまのお子様より低くなる。
一方、旧皇族復帰で男系男子継承を続ける場合、
ご息女は男子皇族の妃というご身分になられるが、
お子様の得られる皇位継承権は高くなると考えられる。
殿下のお考えが私心によるものと疑っているわけではないが、
八木氏は愛子様のあと、女性皇族と復籍した旧皇族の
お子様があとを継がれるのが望ましいとテレビで発言したこともあり、
少し気になるところだ。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:03:14 ID:czm7b9qT0

天皇マニアの特殊な知識が大衆一般に認められるといいね。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 00:15:21 ID:89boIdoL0

>>966
> 旧皇族が皇族復帰して現行法で皇族として残ることは可能ですね。

皇籍復帰は伝統的に禁止されてなかった？

971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 01:01:01 ID:a7+wStCK0

>>970
聞いたことないな。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 03:29:35 ID:uS3wlmcg0

>>970
臣籍降下ではなく、旧宮家は離脱である。
（俗世に出たのではなく、ＧＨＱにより強制的に）
今でも旧宮家が皇族方と親密に交際なさっていることからも、
その違いは明らかだと思われる。

973 ：　：2006/01/11(水) 04:04:04 ID:sY/EUCDs0

>>970
平安時代の宇多天皇・醍醐天皇は
臣籍降下したところから
天皇になっていますよ。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 04:59:02 ID:hunmheKD0

小泉に檀那を決める決定権があるわけではないだろ
半島向けパフォーマンス以外のなにものでもない

975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 05:32:42 ID:Twzn9YK70

>>970
伝統的という意味では、なんら阻害しない。
法的にも可能という判断。
この２点は有識者会議でも確認済み。

今回の政府基準は国民に支持されないだろうという点のみ。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:39:28 ID:JnYSlqHW0

　　　　　　　　　　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､　
　　　　　　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡　　私は女系天皇(外戚天皇)で国体を破壊し日本をぶっ壊す
　　　　　　　　　-＝ﾐj　 ,」　彡
　　　　　　　-＝≡　 i'<_∀ノ　　　耐震強度偽装して日本人を抹殺する作戦も進んでいる
　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ　　
　　　　　　　　 -＝≡/　 / // 　　　なぜなら私の父親は朝鮮総督府で事務官をしていた朝鮮人だからだ
　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　 -＝ (◎)￣））　　　　靖国参拝は無知な愚民を操るためにやっている

　ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html

　【疑惑】小泉純一郎はレイプを犯し、芸者を殺したのか？
　ttp://asyura2.com/0411/senkyo7/msg/388.html

977 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:45:07 ID:DFJvJCVw0

自分の家系をなんで人に決めてもらう必要があるんだ？血筋の者が主張してんだから
単純に有識者会議がアホなだけだろ？文章の編集と携わったこと、のみしか存在が認め
られてないのに、でしゃばるな。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:46:40 ID:W/m95/dC0

>>973
> 平安時代の宇多天皇・醍醐天皇は
> 臣籍降下したところから
> 天皇になっていますよ。

そのときの反省から皇籍復帰禁止が
はじまったらしい。

979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:50:09 ID:Twzn9YK70

>>978
らしいって、その後のじゃんじゃんやってますよｗ

多いときは臣籍降下。　少ないときは皇籍復帰。
皇室を一定に保とうとするためのルールです。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 06:56:23 ID:W/m95/dC0

>>978
> らしいって、その後のじゃんじゃんやってますよｗ

そうだったんだ。「皇籍復帰 + 天皇になる」のを
禁止したって話だったかも。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:09:28 ID:iVkc25su0

寛仁さまがんばって下さい。
あなた様がお声を出して下さることがどんなにありがたいか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:10:45 ID:Twzn9YK70

>>980
いや、たびたび皇籍復帰すべきでないとか天皇になるべきでないって論は出たことがあるから、
その知識自体は間違ってないと思うよ。
ただ、それは論であって、制度じゃないので。

有識者会議でさえ、そこは問題にしてないからね。

今は、争点にしているのが、支持の有無。
個人的には、国民の支持率だけで基本的人権のない人々の処遇を決めちゃうのって違和感があるけど。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:20:10 ID:W/m95/dC0

>>982
そうだったんだ。

> 有識者会議でさえ、そこは問題にしてないからね。

そういえば有識者会議ってメンバーと結論が攻撃されてるだけで
何を問題にしたから、あのような結論になったか２ｃｈ見てても
ぜんぜんわからないね。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:25:12 ID:Twzn9YK70

>>983
問題の本質は、有識者会議で７月の方針決定を受けて、とりまとめていて、８月上旬まで
「男系」「女系」両論併記するとしていたのが、８月末に急遽男系だけ削ったことにあると思う。

急に削ったから、削る理由が４月に「それは削る根拠にならない」で一致したはずの
「国民の支持を得られないと思われる（憶測）」だったから、余計に。

女系も男系も、８年くらい宮内庁で議論されていた内容だけに、どちらも理解可能な
しっかりした論が多いんだけど、「男系がダメ」という理由だけが、急にとってつけた
この世に存在しないものので、大荒れにあれている、と。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:25:32 ID:ING/SjT30

>945
隠し子の噂ならヒゲともさんの方だよ。
秋篠宮は皇太子と年が離れてないから後を継げるかどうか、
つまり長生きしてるかどうか不明だから継承問題で話題にならない。
今や多忙で疲労困憊じゃないか。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 07:28:37 ID:W/m95/dC0

>>984
>>985
Thanks!

987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 08:34:23 ID:YXV83HjL0

皇太子夫妻が休んでいる分、秋篠宮ご夫妻にしわ寄せが行ってるんですかね。
秋篠宮ご夫妻のスケジュールって、多忙を極めてますよね。
過労でダウンなさらないか、心配。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:33:43 ID:W1PWM87X0

女系になっても国民は文句を言わないだろう。

なら、親等が多少離れた男系でも問題にならんだろうな。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:55:50 ID:R8cSnyZk0

一族皆女児しか生まれない確率は結構あると思うが、愛子様が不妊症
と言う確率はもっと高いかもしれないな。眞子様も佳子様もお子様が出
来なければあわてて御養子探しに奔走なんて。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 09:58:38 ID:xxY0gaDSO

多少離れた？
６００年前まで遡らないと繋がりませんが？
あれだけ男系でなきゃ意味ないとか言っといて、女系なら近いとかぬかして笑わせるなよ。
平民の末えいは平民らしくすっこんでろ。

991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:04:22 ID:Jce2OHCT0

>>990
お前認知症？

992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:04:59 ID:qzQMigtL0

日本人300万年の歴史から見れば、
皇室のたかだか2000年の歴史なんて一瞬に過ぎない。
正直、伝統と言うほどのことでもない。
そもそも299万8千年ほどは皇室なんて無かった。
皇室のない歴史の方がはるかに圧倒的に長い。
だから皇室の短い歴史ごとき、別に切れても全然かまわない。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:08:07 ID:KgHK0qw00

人身御供みたいで

994 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:15:28 ID:xxY0gaDSO

旧皇族とか名乗ってる連中は、継承権もなにもない単なる民間人。
こんな連中を皇族にして天皇に即位させる義務は国民にない。

995 ：992：2006/01/11(水) 10:19:53 ID:qzQMigtL0

いや、むしろ、歴史や伝統を重んじるのなら、皇室は無くす方が正しい。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:23:25 ID:Y0RRHdoR0

皇位は世襲と憲法で保障してるから皇位継承資格に
対象者の国民の支持なんて必要ないんだね。
国民の支持は皇族自身が国民から信頼されるかどうかの
自主努力でいいだろう。
国民に好かれるようになんて強制はよくない。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:25:51 ID:Y0RRHdoR0

共産党が女系天皇賛成だから女系天皇賛成派はアカでよいだろう。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:25:54 ID:SyccsZHN0

皇族なんかあれこれ文句言わんことで
はじめて威厳が保たれているのに
寛仁みたいに口挟みだすと途端に
税金の恩恵お飾り餅はだまっとれと言いたくなる

999 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:26:37 ID:tAlnZquK0

　　　人　　　　　
　　（＿_）
　　（・∀・）ボク　999 だから　1000を
　　ﾟ○-Ｊﾟ　とれるヒトがいる

　　　　人
　　　（_＿）　　人
　　　（＿＿）（_＿）
　_＿ ( ・∀・) (・∀・ )__＿　チームワークで
　|≡（>1000) (>999 )≡|　１０００ゲット
　┳━(__)(__)━(__)(__)━┳　おめでとう
,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,　┴,,,,..

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/11(水) 10:27:51 ID:xxY0gaDSO

黙れ、三笠

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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