【中国】中国軍、20万人を削減し230万人に…軍の近代化を加速、海軍・空軍などに比重

　中国人民解放軍機関紙「解放軍報」は9日、3年間で兵員を20万人削減し
230万人にする計画が予定通り2005年末に完了したと報じた。管理部門
縮小や兵たん部門の統合など改革も実施、予算運用と作戦遂行の両面
で効率を高めた。改革の成果を踏まえ、胡錦濤政権は軍の近代化を一段
と加速する構えだ。

　削減の主な対象は「幹部」と呼ばれる管理部門の人員。幹部の削減数
は17万人と全削減数の85％。解放軍報は「士官と兵士の構成比を改善
した」と評価した。

　陸軍部隊の兵員が占める割合が過去最低となり、海軍と空軍、第二
炮兵（戦略ミサイル部隊）の比重が相対的に高まった。兵員削減と並行
して海軍と空軍、第二炮兵の組織の簡素化、軍傘下の学校や生産組織
の削減、軍種ごとに分かれていた兵たん部門の運用の一体化などを
進めた。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060109AT2M0900J09012006.html

2

３ならハムニダ！

/:::::::|/::::::::::|　　　...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに？この粗末なモノは？　私の小指より小さいじゃない。
:|::::::::::::::::::::::i...ii　　.i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|まさかこんなモノで満足する女がいると思ってるんじゃないでしょうね？
:i::,,-""""-::::i..i:i　　|:::::::::::.i　　..　i...i:::i:::::i:::ii:::::i何よ、その期待に満ちた目は？　罵られて勃起してるなんて真性の変態ね。
i:i　.,-""..ヽ::::ii:::i　..i""..　"..,,_＿丿ヾ:i::::i:::ii::::::|しかも包茎まで真性だなんて、あなたにいいところ、何かあるの？
i,,i　|　　　..|."　...i　i　　　　　　　　　...i::i::::ii::::::|どうせそれも自慰にしか使ったことないんでしょ。
i::",,,ヽ　,,／　　　ii　　　　　　　　　　....i:::::i:::::::|いつまでも妄想で果てるのが似合ってるわよ、この早漏。
::::::::""　　　　　　i　　　　　　　　　　...|::::::::::::::i童貞なんて信じられない。私はあなたの半分の歳でＳＥＸしてたけど？
:::"　　　　　　　　..ヽ:::::::::::::　　　　　　i::::::::::::::|一体今まで何してたの？　童貞なんてオスに属してるだけじゃん。
ゞ　　　　　　　　:::::::::.,,,　--,,"　　　　,":::::::::::::|そのチャチなモノをしごくしか能のないあなたと私は全然違うの。分かる？
-".,,　　　　　　--,,,"　　　./　　　　.,"::::::::::::::::lあなたが私より上回ってるものって何？　どうせ年齢だけでしょう？
::|::::ヽ　　　　　　　."-　.-":::::::::　／::::::::::::::::::::|入れたって1分と持たないでしょうね。私が膣を締めたらイチコロ。
::::i::::|:"--.,.,,,　　　:::::::::::::::::::::::::／:|:::::::::::::::::::::::iクスクス…負けたような気分になったけど、今すっごく萌えてるでしょ？
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├､,:::::::::::::::::::ｌ童貞にはどんな感触か分からないもんね、膣を締めるなんてエッチなテク。
-‐‐ '''"　　...i:::::::::::::::::::"""::::::"."i 　`ヽ､,:::::::::::|無様に白いの出す瞬間、私が最後まで見ててあげるからさ！　あっははは！

最近家庭教師のおねぇさんがやけに胸を強調した服とミニスカはいてくるんですけど
押し倒していいかな

リストラ？

南京のあれの人数もへらしてよ

そしてリストラされた
元軍人が破壊工作員になるわけですな
要注意ニュースですね

それでも２３０万人もいるのか。そんなに必要かね。

軍部に対する締め付け？

削減方法は新型化学へい…うわなにお(ry

うむ、侵略の意図は全く見当たらないな。

日経新聞　１月９日

[中国］耕地の過半で重金属汚染

耕地の半分以上でカドミウムによる重金属汚染が進んでいるほか
、灌漑用水の約二割が水銀に汚染されていることが分かった。
各地で河川汚染などが相次ぎ、問題が深刻化している。

軍部の江沢民派とコキントウ派の割合って今どれぐらいなんだろ

さて、リストラされた奴の進路は…
本当にありがとうございました。

どうせウソだと思うが。共産党は軍部を完全に掌握しているのか？
下手に削減するとクーデターだよ。

コキントウになってからリストラが一段と進んでるな
新人民解放軍の完成も間近か
我がJ隊も米軍の補助的戦力という位置づけを見直し
大胆な改革を行うべきだな

ついに先行者の実践配備か

削減しても２３０万の大兵力だもんなぁ日本は何人だ？

>>5
このまえ外務省の人が自殺したばかりだろ　

中国国民にテロのすすめ

で、民兵増やすの？

人海戦術をやめた中華なんて中華じゃないのに！

消えた20万人はどこへ消えたのか？

まさか・・・

ハイテク化した少数精鋭がもっとハイテク化した先進国の軍隊にかなわず、
圧倒的な人海戦術で押し寄せる農民軍に圧殺されるさまが目に浮かびます。

>>19
J隊は3つ合わせても25万くらいじゃね
中共軍は少し前まで300万以上いた
200万弱くらいまで削減して一気に組織や装備を近代化するつもりでしょう
もうすぐだな

まさかこれを持って中国は軍縮してるって言いたいわけじゃなかろうな日経

さて、これでリストラされた兵士はどうなるかな？
故郷の農村に帰ると、畑と川は汚染され、貧しい暮らしに政府の弾圧…
どうなるのかなぁー？

>>27
ああ、目に浮かぶ・・・

270万人って・・・大阪府の人口の3分の一強かよ・・

自衛隊も中国に見ならってアジアの軍縮に向けて自衛隊を２０万人削減するべき。

実際には中国は明らかに軍縮傾向にあるんだけどな・・・・
ウヨの嘘がどこまで国民に通じるか

これって単純に、人民軍系企業へ移動ってだけでしょたしか。

（-@∀@）＜中国はこのように軍縮の道に向かっている。
　　　　　日本もこれにならって自衛隊を縮小すべきではないか。

>>32
m9(^д^)

>>32

ちゃんと３点リード使えよ。
ちゃんとマニュアルに載ってるだろ。

中国は人海戦術でないと

日本軍が中国軍を0人にしない限りアジアに明るい未来はないですよ。

人海戦術するだけの体力が、もう無いんだよ>>37
中途半端に近代化を進めたもんだから、
補給やら資金やら保たないんだと。

>>9
人民を抑えるのに100万ぐらい必要なんだろう

自衛隊って何人いるの？

　給料の高い士官17万人、安い兵員3万人の合計20万人でしょ、ロシア
から買う、増強中の海軍関係の武器代が高くついているし、電子兵器の扱い
は若い大学出で給料の高い「士官」じゃないと無理ですもん、旧世代は
リストラされるでしょ、農民兵の人海戦術なんて、白兵戦じゃなきゃ
効果は無いワナ、でも、朝鮮戦争では大成功しましたけどね。

大陸には勝てないな。日本は東京になんでもかんでも集中しすぎている。
東京壊滅でほぼ行方は決まるからな。

>>43
だからこそ守りやすい側面もあるだろ
ミサイル防衛なんて大都市と主要基地さえ守れればどこに落とされてもかまわん

陸軍よりも海軍・空軍を増やすという事は、陸続きの国よりも海を隔てた国に
攻撃しようとしているのではないか？

>>1

同族殺ししかしない馬鹿軍隊がどうかしたのか？

というか、すぐ逃げ出して霧散する軍隊なんぞ、もっててもしょーがねーだろ。解体しちまえよ

え？ああ。チャンコロにとっては、圧力のためのものでしかないもんな軍事力はｗ

張りぼてでもいいんだよなｗｗ

東京壊滅で他の地域に被害が及ばないなら東京以外の日本人は喜んで東京を明け渡すが

　　みんなだまされるなよ！！

　　またまたお得意の世界に対する中国は平和国家ですよ〜　
　　って言いながら油断さす作戦ですか？　　


　　本当に削減してるのか嘘っぽいし、
　　事実、軍事費は年々上昇中だよ


　　日本は危険な中国に対してミサイル配備、領海の安全を以前より増して充実させなきゃ

　　


　

>>45
ソ連様が崩壊したので陸上ではもはや敵なし
残るは海を隔てた先にある最終目標に向かって突き進むのみ

>>45
軍オタに言わせると
次に戦争が起こるとしたら、アメと北、中と台、のいずれからしいからな

【中国】退役軍人が抗議集会　社会保障への不満訴え…北京[08/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122986809/

このリストラになった幹部が新たに軍閥つくるのではと思ってしまう・・・

>>48
人員を急速削減中なのは事実だ
増えた軍事費は兵士の待遇改善と装備の近代化に使われている

まあ、やるならやっぱし台湾だろうな。
で、当然参戦してくる米との戦いを想定していて、
ココに日本が集団的自衛権で側面から横槍を入れてくるのが、頭痛の種

中国とロシアと北朝鮮と韓国ＶＳ日本
世界地図で見てみろ。
これは勝てないよ。

珍民軍が兵力削減で農民反乱に無力になり、
富裕層が私兵を雇い出すのが楽しいイベントのフラグ

>>50
意表をついて（？）
台 vs 半島根っ子（実質先っちょとの連合軍）
の可能性は？

便衣兵がビザなしで日本に乗り込んでくるわけか

安部の言うとおりにしていたら日本は確実に滅ぶ。

人民兵はいつでも生産できるからいいんだよ。どうせ安いし

単に軍隊が強すぎると、クーデター起こすから、
数を削ってるんでしょ。
　古代からの中国の国策ですよ、一応。
　

>>58
それは以前から・・

共食いしたから人数減ったんだろ

>59
安倍がなんて言ったんだ？
詳しく

　　　　　　　兵員　　戦車　歩兵戦闘車　装甲車　自走砲　野戦砲　自走迫撃砲　迫撃砲
自衛隊　　23万人　900両　　50両　　　　1000両　300門　　450門　　　10両　　　　400門
中国軍　400万人　8000両　　　-　　　　 6500両　　-　　　14500両　　　　-　　　　13000門

　　　　　　多連装ロケット　対戦車ミサイル　対空ミサイル　対艦ミサイル
自衛隊　　　　　-　　　　　　　400基　　　　　　300基　　　　　100基
中国軍　　　3800基　　　　　4000基　　　　　3000基　　　　1000基



　　　　　　戦闘機　爆撃機　哨戒機　空中給油機　輸送機　早期警戒機　ヘリ　　　
自衛隊　　380機　　　-　　　　80機　　　　-　　　　　　45機　　　14機　　　　450機（対戦車70、輸送300、哨戒80）
中国軍　 4400機　 420機　　200機　　　100機　　　600機　　　 10機　　　2000機（内訳不明）




　　　　　　フリゲート　駆逐艦　原子力潜水艦　護衛艦　潜水艦　哨戒艦艇　機雷艦艇　揚陸艦艇
自衛隊　　　　-　　　　　-　　　　　　　-　　　　　　48隻　　　16隻　　　12隻　　　　30隻　　　　6隻
中国軍　　　30隻　　　30隻　　　　6隻　　　　　　　-　　　　60隻　　　870隻　　　121隻　　　60隻

海・空が近代化してしまうと、東アジアでのパワーバランスが確実に崩れる。
台湾さようならって事になりかねんな。

>>50
兵器性能数値の知識しかない軍ヲタなんかにいわせなくても、みんなそう思ってるよ

そこで、劉将軍の登場ですよ。

>>66

台湾が逝っちゃうと、PCパーツが供給されなくなるから、
インターネッツもサヨウナラだな

ｷﾁｶﾞｲが今所有してる刃物はこんな感じですよ、とゆうニュースだな。

客観的に見れば中国は軍縮の方向に向かっている。
それを脅威という日本の政治家の気が知れない。
国民は騙されてはいけない。

ODA止めろよ

>>64 今日の報道ステーション生出演見てなかったのかよ。
古館に靖国参拝の実質的なメリットは？と聞かれた瞬間
一瞬凍りついて物凄い動揺してたよｗ　見ててかわいそうになった程。

そりゃ死ねば靖国にはちゃんと参ってあげるから、
国のために死んで下さい。とは口が裂けても言えないからなｗ

安部の頭の中には今後確実に死ぬであろう自衛隊の具体的な数字はあるんだろう。
そのための地ならしが今の靖国参拝固持だよ。

>>65
前に対談みたいな奴みたんだが、元各自衛隊のお偉いさん達に、チャンコロ軍がけちょんけちょんに言われていて笑ったよ
もう言いたいほうだいｗ。ハリボテの数を揃えて役にたたねーｗってよｗｗｗ
まぁ、でも、危険で強大だって事にしたほうがこっちとしては軍備拡張しやすいわけだがｗ

しかし、そろそろ国内にいるゴミ屑の不法滞在チャンコロや支那畜無能留学生とか追い出した方がいいかな？（藁

たびたび日本の領空を侵犯してる国に軍縮してるから安心しろといわれてもね〜

>>71

経済成長率以上の速度で軍事費が拡大している中国軍の現実を見ようよ。ｗ
数を減らして少数精鋭化してるだけ。一人っ子政策のせいで人海戦術が取れなくなってきてる
からな。兵士の母親の過保護っぷりが軍で問題になってる。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 03:07:58 ID:hSE4l9QP0
客観的に見れば中国は軍縮の方向に向かっている。
それを脅威という日本の政治家の気が知れない。
国民は騙されてはいけない
ーーーーーーーーーーーーーーー

毎年中国の軍事費は予算増額してますが。

結局、兵器購入費用が増えているのは事実かと。
今の時代、歩兵なんてそうはいらんからね。

日本も無人兵器・ロボット兵器で高高度からｗ

>>73
死者の追悼をメリットデメリットで考えるお前らに乾杯

ID:ViFPoaMB0

素性バレてんぞ。

中国に何を言われても、韓国が何を言ってきても、きちんと参拝してあげるから、
さっさと国のために死ねや！とは。

これが２１世紀の先進国である日本の時期リーダーのおっしゃりたいことなんでしょうか。

近代化きてますなあｗ

２３０万も兵隊が居て、どこらへんが
客観的に見て軍縮してるんだ？
詳しく？

>>81
ま、頑張れよ

>>73
参拝でメリットデメリットってあーた…罰当たりですね。
そんな発想に基づいて質問されたら、そりゃ絶句もするよ。

一刻も早くMSを実用化しないとな

>>73
正月にわざわざ神社行くメリットは？ わざわざ死んだ親の墓参りするメリットは？
人が死んだらいちいち葬式してお経上げるメリットは？

って古館に聞けばよかったのにね。

二十万のうち半分が去年の夏の豚連鎖封じ込めの時、罹って死んで、半分が反逆の恐れがあり殺されたとみた

>73
つうか、お前の心証だろ？
それで どう国が滅びる事と繋がるんだ？
自衛隊は志願者だからいざと成ったら
国の為に死ぬのは当たり前だろｗｗｗ
お前 自衛隊をレスキュー隊とか思ってないか？
自衛隊は軍隊だぞ。

いきなり中国の話題がいっせいに上がったな。
おまえら注意しろよ。2chは世論誘導に利用されてるから。
最近、国に対する批判が多かったろ。これは目を外に向けさせる誘導だ。

>>87
そう言った返しが出来ない所が
安部ちゃんの甘さだな。真面目に考えすぎてしまう。
この点では麻生が上だな。

２３０万もの食うものもないような妄信的な兵隊が、
かたや近代的な、恋人との別れ、また幼い我が子に必ず帰ってくるよ！なんて
常識的な兵隊２０万ごときで、果たして勝負になるんでしょうか？

日本に潜入している「裕福な」中国人でさえ、１０万円ほど渡せば
平気で人殺しをする。
日本のヤクザでさえ中国人は手に負えない。命がいくらあっても足りないと
震える状況。

これは勝てないよ。日本が妄信的な兵隊を用意できない限り。

>>90
外務省の自殺は別にして、他は全て中国発の
ネタじゃないのか？
まさか日本政府のために、中国がネタを振りまいていると？

>>90
シナ助にムカついてても政府に対する不満は止まないよ
それは中国で実証済み

勝てないから防衛は無駄かぁ？
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八
なんじゃそりゃｗ

>>93
一気に増えてることをいってるんだよ。しかも上がってるし。
2chが自由な掲示板と勘違いしてないか？俺はただ操作されるなよと言ってる。
見るべきものは見つ。

>>96
いつ頃と比較して「増えてる」なんて言ってるんだ？
むしろ今は少ないぐらいだがｗ

その妄信的な兵隊づくりが靖国なんだな。
が、しかし、安部、小泉サイコーと言っている者のほとんどが
自衛隊入隊は嫌だと考えている腑抜けばかり。

妄信的な兵隊が増えるのなら、今の政治でもいいが、
腑抜け、ニートのヒョロヒョロなモヤシばかりの日本で
この野心的政治は「絶対に」うまくはいかない。

>>96
陰謀論が好き

まで読んだ。

>>92

狂信的な日本兵はカミカゼアタックまでしましたが、科学技術に勝るアメリカ軍に負けました。
精神主義ではどうにもなりません。

しかしよくもまあくだらないことに金をかけるものだな。
いったい中共はなにを望んでいるんだ？

>>97
なんだなんだ。やけにつっかかってくるなｗ
気をつけろとちゃねらに警告してるだけだよ。

>>102
「UFOに気をつけろ」と言ってもバカにされるだけだよ

>>98

現代戦争はミサイルなどの誘導兵器で決まりますぜ。ｗ
大陸に攻め込む気でなければ、歩兵なんか要らんよ。

逆に中国は歩兵が余ってるが海軍が弱いので渡洋侵攻が出来ない。
だから歩兵を減らして海軍を増強しているのが今の姿だ。

ちなみに日本は6年連続で軍縮中。

>>102
工作員認定がきわめて多い2chで言うことじゃないな

だれか中国をそそのかし、「陸軍歩兵１０００万人体制」とかをやらせろよ。

>>92
あー、中国の兵隊ってたいてい一人っ子のボンボンなのだが。

>>104 大陸に攻め込むってｗ　攻め込まれるのは日本。
で、その誘導兵器で東京を爆撃される。そしたら次の司令部はどこなんだ？

中国なら北京をやられても次々と土地はある。大陸の強み。

日本は東京をやられて、九州は完全制覇されていたら
どこに司令部を置く？北海道か？

どのみち土地が狭すぎる。勝てないよ。

>>103
じゃぁ勝手に馬鹿にしとけ。2chのニュー即の与える影響力の大きさと、
2chが決して自由な掲示板じゃないことと、スレの普段とは違う雰囲気の
違いを感じることと。騙されないようにな。
言っとくが書き込んでる奴は、2ch慣れしてるんだろうが、Romが大半だってことを。

太平洋戦争を思い出せ。あの時も、

「アメリカ兵は軟弱だからすぐに降参する」

という言説がまかり通っていた。その頃の日本軍は
精神主義だった。ところが・・・結果はどうだった？

精神主義では近代戦を闘えない事を証明してしまった。
よく韓国人も言うんだよね、「軟弱な自衛隊は韓国軍の敵じゃない」って。
連中、戦訓を学んでないと見える。ｗ

>>109
＞スレの普段とは違う雰囲気
君の言う普段の雰囲気ってどんな感じなわけなのかな

ついでに人口も9億人ぐらい削減してください。

>>108

海上で中国軍は全滅します。ｗ

「頭数を減らすよ」
と言っているだけで、
「軍縮だよ」
とは言っていない件。

>>113 おまい笑わせるなｗ　神風かよｗ

>>109
てか国の内と外では警戒する対象も理由も違うのに、「中国のニュースが増えたら気をつけろ」って警告が変なんだよ。

>>114
このニュースの中身は中国軍の強化を目的としたリストラ（≠首切り）なわけだが、
こういった出来事を本気で軍縮って言っている奴はいるのだろうか。
前田哲男ならマジ顔で言いそうではあるが。

＞115

はぁ、海上自衛隊は水上戦力で世界第2位ですが何か？

しかし今日の報道ステーションに出てた安部。
自衛隊が捕虜になった時うんぬんって言ってたな。
安部の頭の中ではどこまで戦争が進んでいるんだろう。

これは近いうちにマジで戦争はありうるな。

>>115
中国つおいんだなあｗ

＞115
あのな、冷戦期の最強だったころのソ連ですら北海道上陸できてねえんだぞ？

当時と比べてイージス艦も、F-2も増えてる日本の自衛隊に
沿岸海軍に毛が生えた程度の中国海軍が太刀打ちできるとでも？

寝言はスリープ状態で言えって。

>>121
北海道に上陸しなかったのは単にアメ公が怖かっただけじゃないの？

中国海軍の実力は、領海侵犯した漢級原潜が行動を全て読まれていた事を見れば明らか。

しかしこりゃぁ中国もかなりどんずまってきたな。
陸軍の不満は相当なもんだろ。中国の軍って普通の軍隊と違うんだよな。
シベリアンコントロールが徹底されてない国。それが中国軍。知ってた？
俺も昔知ってびっくりしたことがあるよ。天安門事件の時。
今はどうなってるのかよくわからんがね。軍区の独立性はいまだ健在じゃないの？

自衛隊の致命的な欠陥は補給だな
米軍が武器弾薬を出し渋ると終わる

>>122
ハリネズミに手を出せなかったんだろｗ

ID変えた？

＞122
ぶっちゃけ、船が全然足りなかったんです。
途中で日本の自衛隊に沈められると上陸できても腹へって死ぬか油なくて進めないか、で。

金門島（台湾）すら占領出来なかった中国が自衛隊に勝てるわけないじゃん

ま、だからこそ軍拡しまくりんぐなんだろうがな

20万人のフォローをどう考えているんだろうな。

＞124
＞シベリアンコントロールが徹底されてない国。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　/
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　 同志>>124はシベリア送りだッ！！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 　　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>92
コンバットアシモが必要だな。ｗ

　 │ しかし、それをもって中国が日本を攻める
　　　│意図があるとはいえない、北朝鮮もしかり
　　　│である。
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （Φ∀Φ）　　
　　　　　　 .＿φ　道⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 道新　　|／

>>126,>>127
なるほど、軍事素人なのであふぉな質問しました。
上の人とは別人です

>>124 そういう軍隊だから怖い。
ハッキリ言って、アメリカの死ねば金のかかる軍隊。
国家の政治もかかっている軍隊。

これでは勝てない。アメリカでさえ勝てないんじゃないのか？
人権無視の中国軍には。

イラクの戦争にいくらかかってると思ってるんだ？
イラクの市民にも雀の涙だが、財産権の保障をしているアメリカ軍。

そんなのおかまいなしの中国軍。これは世界的脅威だよ。

>>130
あ〜、俺がやろうと思ってＡＡを探していたのに＿|￣|○

その代わり、兵器は増強されてるんじゃないか？

近代化させると中国じゃ人余っちゃうよ

>>137
人民なんざとりあえず置いておいて、軍隊を強くする実を取ることにしたんだろ。
Ｓｕ−３０の大量購入、情報技術の革新などもやっているし。

＞軍区の独立性はいまだ健在じゃないの？

かなり骨抜きにされた。今は中央から直接、軍に指令が出ている。
軍管区経由の命令系統はズタズタになった。
その為の陸軍削減。

人民解放軍とは共産党の私兵集団であり国家軍隊ではない。
その根幹は陸軍だった。それが崩れつつある。

自衛隊最大の敵。それは数だ。

ここまで解かれば今の小泉、安部のやり方は非常に危険な政治だと解かるだろう。
アメリカでさえ手を焼く相手。

日本みたいなちっぽけな、薄っぺらい政治、金の無い国が太刀打ちできるわけないだろ。

もうちょっと感情的でない、真に日本の未来を見据えた政治家が必要だな。

>>139
そっか、やはり天安門事件でな。あの時国民側についた軍がいたからな。
しかし、ほとんどの軍が国民を踏み潰す側に廻ったことが俺にはびっくりだった。
中国軍とは私兵なんだなと思ったよ。

人件費かかるから近代化して、とうとう先行者を軍に投入か
なかなかやるなぁ中国

>>134
＞これでは勝てない。アメリカでさえ勝てないんじゃないのか？
おまいの脳には勝つか負けるかのデジタルしかないんだな。

中国海軍を封じ込めて中共の影響力を小さくできればそれだけで「勝利」なわけ。アメ的には。
そしてそれはいまんとこ成功している。


>>135
ｲｪｰｲ

>>134

ID:ViFPoaMB0は壊れたテープレコーダーのようだ。

＞140
自衛隊の人だったかな。

「日本海には二百個師団の価値がある」

って意味のことを言っていたよ。兵隊も戦車も、海の上は歩いてこれないからね。

>>140
近代の戦闘は数じゃなく質

今の日本ってのは火事場泥棒を姑息にも狙っている。
そこまで落ちぶれるものなのか？

アメリカが北朝鮮やら中国を攻めた時に、集団的自衛権で参加しなくちゃ
ミスミスおいしいところを逃してしまうってね。

今度こそ戦勝国になりたいって。
どさくさまぎれに優位に立ちたいなんてセコイんだよ。

政治が薄っぺらい。情けなくなるよ。
若い人の無知な心を利用してって所もセコイし。

この国の政治はもう糞以下だな。

ID:ViFPoaMB0は変態さんですね。

リストラされた連中が暴動でもおこしてくれねえかな。ｗ

>>148はナニが言いたいんだ？

誰が火事場泥棒するって？
そもそも火事場泥棒ってなに？>>148の脳内妄想がマジわからんわ。

>>151 いくら９条を変えて軍隊を認めようが、２３０万対２０万で
勝てるのかよ？ってこと。
自国でやっても絶対に勝てない。

だからアメリカの影で、おこぼれを貰おうというセコイところが気に食わない。
日本人なら日本人らしく潔く勝てないものは勝てないと認めろってこと。

虎の皮を借りる狐だよ。セコイ。

>>152
どんなに兵隊がいようが輸送機輸送船を海中に叩き落せば0人に等しい
兵隊の数で日中戦を語るべきでない

152はつまり独力で勝てるように自衛隊を増強しろと言いたいの？

152の頭の中では、２３０万人が海の上を歩いてくるらしい。

>>153 実質的に勝ち負けを想定しないと、６１年前のぶざまな日本になる。
俺は勝てる戦争には賛成だよ？（アメ抜きで）

でも実質的にはアメ公抜きでは勝てない。
それじゃ一生アメの犬になり下がるのみだ。

俺はここが気に食わない。

>>152
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ ＼

馬鹿だｗ。ほんまもんの馬鹿だｗ

>152
烏合の衆←読める？　意味判る？

>>152
×　皮
○　威

あと、これ中国の故事成語だぞ。母国にしてる人間が間違えるなよ。ｗ

輸送機輸送船を叩き落せば問題はないんだが便衣兵とも言うべき存在がすでに国内に・・・

＞152
なあ、戦争ってのはファミコンゲームじゃねえんだよ。

230万人対24万人でも、日本の自衛隊は防衛戦争に特化してる。
こと防衛に関する限り、日本に上陸して占領できる能力を持った国ってのは
地球上には存在しない。

（あ、一個だけあるか。米国。これは例外だ。しかも日本の同盟相手だしな）

だから「勝てない」ってのは間違い。
「だれとやっても負けない」

自衛隊は「負けない」ための軍隊なのだから、それでいいのです。

>>156
陸自が中国占領するのはそりゃ独力じゃ無理だろうな
まあ中国海軍じゃ日本海は渡れないから日本に負けはないけどな

桶狭間とかみたいに彼我戦力差十倍ぐらいなら
戦法とかでなんとかなるんじゃね

>>159 GJ!

中国の軍縮を主張する方々へ質問です。

大陸国家である中国に
　
　な　ぜ、空　母　が　必　要　な　の　で　す　か　？

>>156
＞実質的に勝ち負けを想定しないと、６１年前のぶざまな日本になる。
君の脳内が今ぶざまなのだが。

＞でも実質的にはアメ公抜きでは勝てない。
＞それじゃ一生アメの犬になり下がるのみだ。

戦後の名外相、椎名悦三郎が在日米軍のことをなんと言ったか知ってるかい？
これ課題ね。

＞俺はここが気に食わない。

日本政府の仕事は日本国民の利益を最大化することであって、
おバカな厨房の虚栄心を満足させることではないのだ。

>>163
ニュータイプでも用意汁

俺はアメリカの犬になり下がるのなら、
同じ箸で米を食う民族。
アングロサクソンではなく中国と肩を組み合い、
アングロサクソンを追放したい。

そこからだよ。日本の独立は。
白人至上主義からの脱却。

【中国】広州市郊外でタンクローリーが横転、20万人の兵士流出、数千人が避難

>>156
まぁ日本も核武装をちゃんと考えとかないとダメだな

156
でもそこまで自衛隊を強化肥大させるのは、現実的には無理でしょ。
予算的な問題や、国内の自称平和主義団体や、外向的配慮なんかでさ。
非現実的な夢を語るより、現実に日本の安全がより高くなるアメリカとの安保の方がマシでしょ。

>>170
>>156はダメだろw

>152
兵員数は重要な要素ですが、
絶対的な要素ではアリマセン。

錬度、装備、補給、作戦、指揮　etc
何事も勉強が大事。

＞１５２
外に出、社会経験を積め。

日本は粒子を徹底研究を重ねて反物質兵器をつくらねばならない

銃を撃つ役割は俺含む一般国民に任せて
上陸阻止に最大の効果のある戦力を自衛隊が投入する訳だな。

アメリカ国民にわざわざ死ににきてくれとは言わんよ。
けど補給たのみたい・・・これだけは。
ついでにお金余ってるなら強いの一発頼む・・・。
あ〜結構頼ってるかな・・・。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/10(火) 04:55:51 ID:ViFPoaMB0

君が中国で暮らせば解決する。
日本に帰ってくるな。

日本に付いてももう君は何も語るべきではないだろう。

>>168
中華圏に日本を引きずり込みたいの間違いだろ？

自衛隊って30万人くらいだっけ？
人口が日本の10倍いるわりに少ないんだね中国軍。

>>168
＞アングロサクソンを追放したい。

メリットは？
世界最大の工業力・軍事力を持つ、まがりなりにも民主的な世界の覇権国家と手を切って
政治がまったく洗練されていない、無法な後進国家と同盟することに
どんなメリットがある？

メシを箸で喰おうがスプーンで喰おうが触手で喰おうが関係ねえよ。
政府は儲かる相手と手を組んでればいいんだ。

国家の根幹に関わる重要な問題をくだらねえ人種問題で決めようとすんな。

一度勝った国には負けたくない。
しかし、一度負けた国にはヘイコラと頭を下げ続ける。

これじゃ弱いものイジメで何も変わらない。
強いものには巻かれろと一緒。情けない。

一度負けた相手に今度こそは勝つ！というのが日本人魂だろ。

それなのにアメリカに首根っこつかまれて、
しかも弱いはずの中国にも逆襲されて・・・・
もう日本はダメだよ。

>>175
＞銃を撃つ役割は俺含む一般国民に任せて

屁ほどの役にもたたねえよ。
有事にはパンピーは邪魔にならないようにすっこんでろ。
あと必要なときに庭に塹壕掘っても怒るんじゃないぜ。
それだけ納得しててくれればいい。

＞上陸阻止に最大の効果のある戦力を自衛隊が投入する訳だな。
具体的にそれは何か言ってみろ？

>>175
何の訓練もされていない人間に
銃を持たせるほど、怖い存在はない。
「素人は戦場に来ないでくれ」というのが、
自衛隊の中の人の声です。

>>180
お前からは腐った○国人の臭いがするんだけど
確認しとくけど日本人だよね？

＞１６８
オレも同じように考える。

しかし、共産党体制が続くうちは無理だ。
オレは、共産党独裁体制の崩壊を夢見るし、決して夢ではないと思う。
そうなれば、朝鮮も従属してくる。
そこから、アジアはスクラムを組めるのさ。

今は我慢の時だ。

>>180
＞一度負けた相手に今度こそは勝つ！というのが日本人魂だろ。
勝手に決めんな。
勝ち負けは問題じゃない。
どうすれば国民の利益が増大するのか、政府はそれだけを見てればいいんだよ。


＞もう日本はダメだよ。
結局これが言いたいのか？
日本がダメなんじゃない。お前自身がダメなんだよ。

>>184
お国は中国ですか？

> 一度負けた相手に今度こそは勝つ！というのが日本人魂だろ。
スポーツでは美しいかもしれないが戦争に当てはめるのはアホ丸出し。ｗ

>185
完全に同意！

　　　　　 　.ｨ'彡ミ,彡,, 　
　　　　　 .ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　　-＝ ﾐミj 　 ,」 彡
　　-＝≡ 　ヽ '∀ノ はっはっはっは
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

>>181-182
まあ人を殺しなれてないし
無駄弾を明後日方向に撃つし。

残念だけど実際にゃ兵役検査位するだろう。

局地戦にならん為に海空に重装させるのが
良いと思っているけど陸はいくらいても
足りない状況よ。徴兵制が無いといっても。

>>180
君が日本に憂いい思いすんのは解る…が、じゃあなんで君が立ち上がって日本や世論を変えようとしないのか？
ただﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ自分の虚栄心を満たしたいだけなら戯れ事はよしなさい。
世界を世の中を勉強して考えを纏めてきなさい。

ブッシュの演説聞いたことあるか？
かつての日本はアメリカの敵だった。
（しかし今はおとなしく言うことを聞き、金は言うなりに出す良き犬になった。）
注　カッコ内は俺の注釈

で、イラクもかつての日本みたいにうまくアメリカの犬になるハズだったのだろう。

しかし、イラク国民は今の日本とは違ってプライドがある。
そりゃうまくいかないよ。日本と違って。

>>192
はいはい、国士様。

ああ、イラク上手くいってるよｗ

>184
中国も朝鮮もいらない。
邪魔にならないのなら放っておきたい。

>192
1つ聞きたい。

社会経験はあるのかい？

>>192
サンボの練習やってる？

>>190
＞残念だけど実際にゃ兵役検査位するだろう。
＞局地戦にならん為に海空に重装させるのが
＞良いと思っているけど陸はいくらいても
＞足りない状況よ。徴兵制が無いといっても。

無駄です。ど素人に銃だけ持たせてどーすんの？
徴兵した素人に一年以上訓練して、メシ食わせて、給料払って、
その間そいつらはなんの生産活動もしないで。

…んな無駄なことするくらいなら娑婆で働かせて税金を払って貰って、
そのカネでハイテク兵器買ったほうがマシです。


>>192
だからお前は椎名悦三郎の演説を調べろ、と言ってんのに。

〉192
おまいの言うプライドってなに？
国や国民の利益も考えず、一人よがりな主張に固執すること？

本当の日本の独立は、中国に対して強い態度に出れることではない。
アメリカに対して強い態度に出れるのかどうかだ。

そこを履き違えている国民が多い。

安部、小泉なんぞ偏狭な日本人感覚だよ。

もっとダイナミックな視点で見れなきゃ。何が自主憲法だよ。笑わせるな！

少なくとも日本は、アメリカに滅ぼされてもおかしくなかったが、
援助まで受けて戦後の発展が出来たわけだからな。
親米、反米に関わりなく、これは事実だ。
日本がアメから離れる日など、現時点では想像も出来んが、
最低でも一度ぐらいは、米軍と肩を並べて大戦争を遂行して欲しい。
そしてアメに、日本を同盟国にして良かったと「心から」言わせてやりたい。
離れる前に恩はきちんと返さないとな。

>>198
ところでお前は日本人？

>>198
＞本当の日本の独立は、中国に対して強い態度に出れることではない。
＞アメリカに対して強い態度に出れるのかどうかだ。

なんで？

中国に対して弱腰なのは「独立」なのかい？

>198
日本とアメリカと仲がいいと君は困るのか？
気に入らないのか？

君は中国に還れ！

日本がシナの従属国だとすると >>198の話も通じなくもないような希ガスｗ

>>196
え？兵隊って銃撃つだけが仕事ちゃうよ？
統制の元に生産行動その他色々
軍属でこそ許可される行動がある。

グローバルな経済活動なんて停止してるに決まってるじゃん。

>>199
日本がアメリカから受けた援助って何？
ジャパンバッシングとか？

つ〜か、日中が組んでも海は日本が担当です。

本当にありがとうございました。

>>198
可笑しなことをゆうもんだどこにも属さず、互いに切磋琢磨し繁栄を競い合う為に独立するんじゃないのか？

１８４＞１８６

朝鮮人はひでーけど、中国人はそうでもないよ。
つーか、広い国なんで、いろんなヤシがいるよ。残留孤児問題を思い起こせば、
良い中国人は決して少数派でないことも分かるだろ。

現在の共産党独裁体制が、中国人を歪めている一因でもある。
アメを始めとした白人は、根っこの部分はひどいぞ。

オレは、名誉白人はいやだな。
オレは、じいさんたちが夢見た大東亜共栄圏が理想だ。

中国と言う名称のみ、これはチョンやシナでもいいが、
そういう薄っぺらい言葉を使う２ちゃんに対しての物言いでもある。

ここにもプロの方もいるが、そういう食いつきのいい言葉のみで、
盛り上げようとする薄い感覚が嫌いなだけだ。

食いつきゃいいのかよ。そして最後は「あなたは中国人ですか？」で収斂する。
薄いよな。

そりゃ体を張って抵抗するイラク人以下だよ。まったく情けない。

＞204
＞え？兵隊って銃撃つだけが仕事ちゃうよ？
＞統制の元に生産行動その他色々

その「色々」っての、具体的に挙げてみて頂けます？

＞軍属でこそ許可される行動がある。
軍属？
徴兵の話をしているのに、軍属は関係ないでしょう。


＞グローバルな経済活動なんて停止してるに決まってるじゃん。
つまり日本経済は死滅している、ってことですな？

うん。
一休さんの思考で考えてみるか。

とんちんかんちん
とんちんかんちん
気にしない♪



な、わきゃーないな。
日本上空に見えないバリアーでも張るか。
他国の呪祖使い、能力者の風を感じる。
負けられないぜッ！

>>204
彼の頭のなかには歩兵しかないんだろ。ｗ

>>205
最近は言わなくなったが、
昔は小麦粉の事をメリケン粉と言ったもんだよ。
さて、なぜだと思う？

＞208
だから、中国と組むメリットはなにさ？
人種が同じってだけでそこまで肩入れする理由は？

＞オレは、じいさんたちが夢見た大東亜共栄圏が理想だ。
ありゃただの方便。南方資源が欲しいっていう欲望に
色塗ってごまかしたただのお題目だぜ。

>>212

>>190は
＞陸はいくらいても
＞足りない状況よ。徴兵制が無いといっても。

って言ってるよ。陸で大量に要るってったら歩兵じゃん？
それとも何か？特科が大量に要る理由でもあんのか？

〉209
おまいが、そして漏れたちがここで何を議論しようと、
それは２ちゃんという鳥かごの中で暴れてるだけ

>>210
アメリカン粉がメリケン粉に聞こえたから？

>>205
ガリオア資金やエロア資金とかで見てみるといいかも

＞２１４
大本営はそうだったかもしれんが、末端の兵士で大東亜共栄圏の夢を
追っていた人は少なくないと思うよ。

現地で祀られている日本兵の英雄墓地は、インドネシアでも、ベトナムでも、
ミャンマーでもあったぞ。オレが旅した時、批判もあったが、一緒に頑張ろう
と熱く語っていた日本兵も結構いた、と現地の老人も言ってたよ。

>>218
戦後にそんなことがあったのか・・・ありがとなアメ公
でもプラザ合意でチャラな

>>212
一般市民がボランティアで生産活動で軍の援助はせんしね。
軍隊に所属して補給活動・生産活動・諜報活動・報道活動
そしてそれらの支援。
統制の取れた行動を取るのに必要なライセンスって当然
出来るだろうね。

自衛隊はあくまで物理攻撃を主体としたプロの集団だけど
ニートの手も借りれる上手い立ち回りなんていくらでも可能。
ま、ニートの駆り立ては当然政府の命令でな。
（強制力を持つ法律用語としての命令な）

>218さんに先こされた・・・

調べる気の無い人、忘れた人の為に投下しときます。



米国は敗戦国日本も支援した。
日本は1946年から占領地域救済政府資金（ガリオア資金）、
1949年からは占領地域経済復興資金（エロア資金）の2つのチャネルを通じて
合計約20億ドルが提供された（うち13億ドルが無償資金であった）。
これはマーシャル・プランでの第１の資金供与国英国の26億ドルに次ぐ規模で、
1946年から1951年にかけて実施された。

>222
形は支援だが、日本を赤の防波堤にするためだろ。

>>219
東アジア共同体構想に騙されるなよ。

>>223
じゃあ、今も同じだねｗ

>223
その側面も否定できない。

米国からみた太平洋戦争におけるトロフィーの
赤化を防ぐ事が目的でもあった。

しかし、最大の受益を受けたのは米国であったにせよ
日本国民もそれに次ぐ利益を受けている。

戦争で荒廃した国土で餓死者をホトンド出さずに済んだ。

>>220
殺し合いをした相手に、そんな援助が出来るってだけで
俺はアメを尊敬するんだが。
少なくとも、ちょっとやそっとの事では
チャラにならんと思う。プラザ合意なんて
金の話でなしに、血を流す戦争で借りを返さないとな。

>>221
＞軍隊に所属して補給活動・生産活動・諜報活動・報道活動
＞そしてそれらの支援。

で？
徴兵してそれらの業務につけんのか？わざわざ？

「生産活動」ってナニを生産すんの？

日本が戦場になった場合の「補給活動」なんて兵隊にやらせる仕事じゃないだろ。
民間で十分。
「報道活動」？兵隊が報道記事書くのか？
わけがわからんよ。

＞ニートの手も借りれる上手い立ち回りなんていくらでも可能。
＞ま、ニートの駆り立ては当然政府の命令でな。

主語は政府なのか自衛隊なのかハッキリ汁。
てゆーかおまいさんがナニを想定してナニを言ってるのかがわからない。
ID変えないでもっかい説明してくれ。

”日本に「報道規制」を要求” という報道にかぶせてくるあたり、
中国はちゃんと兵力を削減してるんですよ、大予算を使うのは
軍の近代化のためであって軍備拡大のためではないですよ、
と暗に言いたい日経（ｗ

さすが中国の走狗・日経。

>>227
イラク戦で十分

つーより、損して得とれ、つーのをアメリカは実践したまでだろ。

どうこう言っても、白人は優秀。
特に、アメの上の方は相当に優秀。戦略というものがある。
世界中を旅してきたが、確かにアメがリーダーであった方がうまくいくだろう
ね。ヨーロッパに比べ、おおらかだしね。根本的に良心的な連中だ。

ただし、アメは他国の痛みに鈍感、無神経。
先の戦争中に、日本がアメ本土攻撃をしとけば、彼らもヤラレル痛みを知った
のにと惜しまれる。

>>230
・・・・井戸掘ってただけやん。
他国の軍隊に守られて世界から嘲笑されてるし。
親中にしてみたら、日米は早く離反して欲しいのは
分かるけどさｗ

>>232
シナッコロを見るとぶん殴りたくなる俺が親中ですか

>>228
なんか論戦に勝ちたいだけのプライドが高い人が必死ぽいが
そんな文章かけるならわざわざ人に聞くなよ。偉ぶりたい学生か？

生産活動なんて工場でライン作る程に費用対効果のあるものだけじゃなくて
ネジ止め等マニュアルにそった手による組み立ての方がマシなものが存在する。
補給活動が民間でダメな理由は統制が取れないから。
報道活動は支援の側面からイラクと異なり自国の情報は記者との連携が取りやすい。
諜報活動は思い浮かばんな。軍だけでやるんじゃねーの？
ニートも分からん。むしろ一般にそんな区別なんて無い。
命令は自衛隊主導ではできない。司法関連の命令でググれよ。

>>231
その意味でも911は歴史的だったな。
アメの脊髄反射で国が二つ消えちまったが・・・

>>233
違ったのか。そりゃ失礼。

＞２３２
マジレスだが、オレはサマワに行ってた。人質事件の起こる前ね。

自衛隊は、立派だったよ。
貢献は薄いが、現地に溶け込もうとする姿勢が美しかった。
いまだに、一人も死傷者がいないし、一発も撃っていないのは奇跡。

戦後の日本で、自衛隊が立派な日本人像を守り、それでいて成長して
いるような気がしたよ。それに群がるマスゴミのちんぴらなこと。

>>235
日米同盟は永遠ですが過度なアメ寄りはホントやめてください
アメに漬け込まれて逆に国益損ねるだけですので
イラク戦を見て分かるようにアメリカは世界の警察で世界軍事のバランスを保ってるのは事実だが
一方で強盗殺人犯でもあるということを忘れないで

>231

おしぃ・・

第二次世界大戦中、日本海軍は米国本土爆撃をしています。

潜水艦搭載航空機による物と、世界初の大陸間無誘導爆撃
（風船爆弾）

与えた直接的な損害は、森林火災と、ピクニック中の家族に
死傷者が発生。


（痛み）までは感じてないでしょうね。

>>229
いや、あの記事を軍縮と同義でとる人ってあんまりいないと思うぞ。
記事から読み取れるポイントをつたないながらも整理させてもらうが、

・３年間で２０万人削減した。
・削減対象の多くは幹部と呼ばれる管理部門の人で、削減数は全削減数の８５％にあたる１７万人。
　これにより士官と兵士の構成比を改善。
・削減で陸軍の兵員割合は減って海、空、戦略ミサイル部隊の比重が高まり、これらの組織も簡素化したり、
　各軍兵站の運用一体化などで合理化を進める。

企業で言えばムダな管理職を減らしたり、各部門をスリム化して合理化を進めるのと同じようなもんだろ。
これは組織として総合的な戦闘力を高めることであり、事業縮小とは違う、攻めのリストラ。
軍事に疎くてもこれが分からないってことは、相当に社会常識が無いってことになるが。

>>228
話の前提は中国が攻めてきた時の
海戦・空戦・白兵戦以外における
兵役についてだろ？

前述上２行は勢いで書いたから悪いと思う。
勝手とは思うが気にしないで。

>>234
＞生産活動なんて工場でライン作る程に費用対効果のあるものだけじゃなくて
＞ネジ止め等マニュアルにそった手による組み立ての方がマシなものが存在する。

あんた何か言ってるようでその実何も言ってねえよ。

有事下に、兵隊が生産現場でナニするんだ？
工場で兵隊が働くのか？
で、それは「徴兵」でやらなければならないことなのか？

＞補給活動が民間でダメな理由は統制が取れないから。

有事法制では日通やクロネコに協力要請が入ることになってるんだが？
統制が取れない？ご冗談を。

＞報道活動は支援の側面からイラクと異なり自国の情報は記者との連携が取りやすい。

これも何が言いたいのかわからないよ。日本語勉強したら？
そもそも兵隊の仕事は記者とは全然違うし。

>>240
だから、外国から武力攻撃があったときの国民の支援体制についての話だよな？
いわゆる有事法制。

で、そんな状況に「徴兵」なんてありえるのか、ってことを言ってるの。
政府の想定でも民間事業者に対する協力要請はあっても、
徴用や徴兵なんてのは全然想定してねえぞ？

おまいさん左翼のプロパガンダに騙されてんじゃねえの？

俺徴兵なんて一言もいってない。

＞有事法制では日通やクロネコに協力要請が入ることになってるんだが？
＞統制が取れない？ご冗談を。

協力違う。命令。それと民間ちゃう指定公共機関。

>>237
永遠と考えるのはどうかとは思うが、
国益を考えれば、「現時点では」過度なアメ寄りで良いんだよ。

>一方で強盗殺人犯でもあるということを忘れないで
頼もしいじゃないかｗ
国益を求めて戦争をするのはどこでも一緒だよ。
イラクはクウェートの件で付け込まれる口実を作ってしまった。
強盗殺人の被害者とは全然違う。
フセインがアホだっただけ。

>>243
君は言ってないな。

しかし>>240氏は
＞兵役についてだろ？

と言ってる。

ID:avGmY6QC0氏はほかにも工場で兵隊が働くとか、軍属になるとか
わけのわからんことを言っているよ。なんだかなあ。

正しくは強制力のある協力＝命令な。

>>245
工場で白兵戦のプロは働かんだろうな。
でもマニュアルでの工場制手工業は
コスト安でなかなかのスピードなんで
ある種の短期製造業はこなせるはず。
あながち間違いではない。
特に公共指定機関以外ではまともな
経済活動は出来ないのも出てくるしな。

>>244
うち、東シナ海の採掘にアメが関わってることに・・怒ってんねん

日本は法制度無視して
国力だけ考えると
どれだけ動員出来るんだ？

>>246
また君か。

＞でもマニュアルでの工場制手工業は
＞コスト安でなかなかのスピードなんで
＞ある種の短期製造業はこなせるはず。

コスト安？自衛官だって給料貰って働く労働者なんだぜ。
タダで働かせられるとでも思ってンのか？

短期製造業ってなんだよ具体的に。

で、それを「兵隊」がやる必要はあるの？
銃を持って地図読んで徒歩で数十キロ踏破して塹壕掘って
GPS操作して通信してナンボ、の訓練を受けている
プロフェッショナルがなんで工場で働くわけ？

＞あながち間違いではない。

間違いだよ。大間違いだ。

＞特に公共指定機関以外ではまともな
＞経済活動は出来ないのも出てくるしな。

おまいさんはすぐそうやって抽象的表現に逃げるのな。
具体的にどんな経済活動ができなくなるんだ？

なんかあからさまに「本土防衛」ではなく「海外侵略」向けの構成に変えているような気が。

230万人って言っても国境線が無駄に広いからある程度の数はいるな。
むしろ周辺国ほぼすべてに喧嘩をふっかけて敵に回しているから少ないくらいだな。

まあ、空軍増強するのは制空権ないと陸軍は活動が厳しいからだね。
個人的には歩兵戦闘車と戦車の稼働率が気になるがね。

国家規模の動員なんてそれこそ異星人が攻めてでもしない限り無いでしょ。

テロは別にして日本本土では大規模戦闘は発生しえないのでは。

中国とバランスを取るために日本も同数の20万人を削減するべきです！！

釣り乙

>>252
十分ありうる。理屈の上だけの戦争だと

相手の陣営と小競り合い→互いに核攻撃→短期決戦で終了

だが
相手が核を使わず通常兵器で攻めてきたら本土決戦も十分ある。

本土決戦をしたくなければ戦車を配備すればよい。
敵揚陸部隊も戦車を用意しなければならず支援部隊が到着する間に
揚陸艦を沈めてしまえば揚陸不能になる。

それよりも重大なのは離島防衛だね日本は領海が広いから
占領された離島を奪回する能力が必要不可欠なのだが
自衛隊の戦車の離島での作戦能力は疑問を持たざる得ない。

言うだけならなんぼでも出来る。ｑｑｑｑｑｑ
ほんとに減らすわけ無いだろ、嘘つきまくりの中国がｑｑｑ

>>255
ありえねえって。

通常兵器で攻めてくる場合でも、国家規模での動員なんてのは無意味です。
徴兵した兵隊が使い物になる以前に戦争は終わってます。

>>255
> 相手が核を使わず通常兵器で攻めてきたら本土決戦も十分ある。
どうやって攻めて来るんだ。
東シナ海を上陸船団組んではるばる越えてくるのか。

> 本土決戦をしたくなければ戦車を配備すればよい。
> 敵揚陸部隊も戦車を用意しなければならず支援部隊が到着する間に
> 揚陸艦を沈めてしまえば揚陸不能になる。
何を言ってるのかわからん。
大重量の戦車でも船舶の輸送力から考えれば大したことはない。
上陸作戦には揚陸用舟艇は必要不可欠だし、
揚陸用舟艇を叩かなければ上陸されるという事実は変わりない。

軍オタって、なんでこんな感じなのかしらね。

>>257
個別自衛権行使のためでなければ、徴兵はありうるとは思うがな。
中国と対抗するだけの陸軍を建設するためには必要不可欠だろ。
そこまで愚かな選択を日本がするかどうかは別だが、
ありえないというほどでｊはない。

>>259
ん？ソレは中国大陸に日本軍を上陸させて戦う、ってこと？

まあ、そんなバカなことをするんだったら必要？かもしれんが、
その想定は現実的じゃないね。
そもそも徴兵にすると軍隊は弱くなるもんだｼﾅ。

>>258
>大重量の戦車でも船舶の輸送力から考えれば大したことはない。

いえいえ。戦車とその部品と砲弾と燃料と･･･身一つで来るのとは違って、
戦車部隊を持ってこなきゃならないってのは大仕事です。

ぶっちゃけ日本に戦車がなければ、仮想敵は空挺部隊だけで
日本の一部を占領することができるかもしれないんですから。

敵に戦車の輸送を強いるってのはそんくらい重要です。

削減された連中は兵馬廟いきですかな

既出かもしれないが、とある本によれば
中国が混乱する時は、食い詰めた農民が暴動起こすか、
軍人に給料が払えなくなった時だそうで。

軍の近代化で一番難しいのは、最新兵器の導入よりも、
精兵化のための兵員の削減なんだよな。
失業する兵はそのまま社会の不安定要素だし、減らされる
部隊の隊長には必ず不満がのこるし。

ｱﾌｫだな中共
海外向けの軍事力なら近代化は必須だが
国内維持向けの人海はどーすんのよ
国内は盤石です・・・か？

>>264
重武装した警察がいる
軍にカウントしても問題ないぐらいの奴らがな

>>265
当たり前だか広大な自国領土内をカバーする気が無くて
農村や辺境山岳部でのゲリラ活動が永久に起こらないそれもよかろう
警察組織の装備・権限の強化

人民軍は230万人に
戦死者数は5000万人に

【アジア局所に対するＯＤＡ援助額を倍増し、近代化を強行せよ！】　　　　
沖縄は世界最大の軍事経済であり、またアジアにおける国家間の軍事的緊張を睨み、世界情勢の
コントロールとその重点的なリスクを負荷している。　　　　　　　　　　
その結果、民主主義国でありながら、地域社会における市民権を初め、地域格差、産業開発等の
問題がないがしろにされているのである。 これらの問題は、同リスクを国内外問わず分散すること
により中和されるものであって、沖縄の周辺諸国局所における近代化を強行することによって国際情勢
を開拓転換するとともに、軍事的リスクの非停滞性を利用して軍事経済を分散することが必要である。
以上により想定され得る軍事的緊張をアジア局所へ移行することで、民主主義における国際的威信
を取り戻すことを課題とせよ。具体的には、アジア各国のＯＤＡ額を半減し、ならびに民主主義・資本
主義に適すると思われる１、２カ国については大幅に上乗せし、その結果想定し得る周辺諸国との
軍事的緊張を利用することである。さらに、軍事経済の移転に伴い、自然災害復興時において
アジア全域に迅速展開し得る災害復興部隊駐屯基地として軍事基地を拡大解釈し、日米同盟関係
をより対等で実質的なものを目標とすることも可能である。