【外貨】中国が米国債を売却!?・・米財務長官「中国こそ損する」
1 :
ぶつわよ!φ ★ :
2006/01/09(月) 22:45:46 ID:???0 中国の外貨管理局が「国際収支のバランスを保つよう努力する」と題して、
5日に発表した声明が波紋を広げている。
「中国政府が保有している米国債を売却するのではないか」との観測を呼ぶ箇所が含まれており、
米国のスノー財務長官が
「仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」と発言する事態に発展した。
9日付で東方早報などが伝えた。
問題となっているのは、「国有資産をより効率的に運用できる方法を、積極的に模索していく」という部分。
スタンダード・チャータード銀行のエコノミスト、ステファン・グリーン氏は、
「表現は不明瞭だが、外貨管理局がドル資産を減らす意向であることははっきりしている」と指摘。
また金融関係者の中には、米国債の一部の運用先を金へと切り替えるのではないかと推測するものもいる。
こうしたことから、スノー長官は、5日に出演したテレビ番組の中で、
「米国債の価格が下がれば、損をするのは中国だ」
「仮に中国政府が米国債を売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」などと中国側を牽(けん)制した。
なお、中国政府が保有する米国債は2005年10月末の時点で、2476億ドルで
日本に次いで世界第2位の額。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0109&f=business_0109_006.shtml
2 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:46:00 ID:C7cu44Fn0
haihai
3 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:46:43 ID:bEshHwgX0
>次の買い手はすぐに見つかる ギクっw
日本も少しは考えてみてはいかが?
5 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:47:38 ID:l5WXRAUF0
うまいね中国は。 ちゃんとカードに出来てる。 中共は賢いよ。 1000取ったら中国崩壊と書いてる2chねらの1億倍賢い。
6 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:48:14 ID:1n0NH6Pr0
次の買い手=> 日本
7 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:48:57 ID:+tcpwDS60
8 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:49:01 ID:20qb8wR60
ゴルゴじゃ、ゴルゴの出番じゃ!
いいなぁ。アメリカには日本がいて。 日本も、日本が欲しいよ。
10 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:49:32 ID:gI5L6A650
キッシンジャーさんよ どうすんだ?
ライス、ブッシュは最近来たし、次は誰が売りに来るかな?
12 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:50:07 ID:8b6HVARR0
国債売ってみろよ。元の引き上げに対する脅しだろ 売るなら売るでドロドロになっていくから都合がいい 日本にもっと米国債買ってといってくるだろうが・・・
13 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:50:12 ID:HDxMAKE50
確かに買い手は見つかるだろうなw
…もう勘弁してください。
16 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:50:53 ID:6c1KxTlr0
胴元がアメリカのカードゲームみたいなもんだ。どっちに転んでも儲かるのは アメリカだ。まあ中国は一抜けたってこったろうな。
これで日本の資産価値は暴落ですね。 外交は中国のほうが2枚も3枚も4枚も5枚も6枚も上手ですね
日本も言ってみてー
19 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:51:21 ID:B1quduJR0
日本と中国と台湾の持っているドルを合計すると 2兆5000億ドル。 これを投機的に売りまくればアメリカは…
>>6 _, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
21 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:51:50 ID:JMrXPqAh0
買い手がいるなら、日本も売り払っちゃえよ。
22 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:51:59 ID:RtjuIXO70
23 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:52:31 ID:E3v5/xzG0
日本の場合売ろうとすると、橋本もたいに政界から追い出されたり 大和みたいに刺客送り込まれて自爆されたりするもんなぁ
日本にとってはまさにタブー
25 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:53:54 ID:EL2ev46L0
2476億ドルぐらい、ロスチャイルド家だけで買占められるしな 国債には税金かからないし
やはり取引条件が大事ですね。
27 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:53:59 ID:Nl6oWQQc0
>次の買い手はすぐに見つかる ちょwwwおまwww
28 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:54:00 ID:ri7bPcdt0
自立してる国ですからね 日本はアメリカなしじゃ何も出来ない弱虫な国
>>18 似たような事言ったらすごい事になったじゃない。
30 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:54:14 ID:S0PCmiTJ0
日本の場合はアメリカに潰されるから売れない。 シナはアメリカと戦う度胸が有る。 そんな国に日本が勝てるわけない。 早くシナには日本人を殺して欲しいよ。女々しい臆病者ばかりだ。
31 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:54:18 ID:HDxMAKE50
「米国債の価格が下がれば、損をするのは中国だ」 と、 「仮に中国政府が米国債を売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 矛盾してないか?
32 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:54:22 ID:6eihAA6Z0
まーた、年金積立金で売却禁止の米国債を買わされるのか・・・
33 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:54:54 ID:d6tY+u650
日本の国債をアメリカは持ってるの? 詳しい人教えて
35 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:55:19 ID:6G5Rq8u/0
元の引き上げに対する脅しだろうね。 売ったら面白くなる。米中対立歓迎だ。
36 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:55:32 ID:gNa4p0qh0
売るのはいいけどさ、うれば、米国債はドルになる、利子のつかないね。 で、そのドルをどうするん?ユーロに換える?ドル安になるだけ。 中国の貿易黒字は、ドル経済圏から。 毎年、ドルはつみ上がる。 このドルを売って、中国元にする? 固定相場制に毛の生えた程度の変動幅しかない中国で、 そんなこと、実際できない。 米国債をやめて、他のドル資産に切り替える? 株?不動産?商品先物? まぁ、貿易黒字基調がつづく以上、米国債を売っても、 ドル資産を買うしかないんだよな、中国。 日本もだけど。 ドルを売れば、自国の通貨切り上げで、輸出業者殺すだけだし。
37 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:55:34 ID:IajXPpJ70
米国債の押し売りだな、、、
38 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:55:50 ID:9TGNnITy0
>>30 おい、白丁、男らしくないぞ。
うんこ食べて寝ろ。
39 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:55:51 ID:x2G6+Fle0
昔橋元がおんなじこと言って それからは橋元派は転落の一途
私立文系のバカ議員は退陣しろよ。
41 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:56:15 ID:qS/WoMrs0
ドルを手放してそれでユーロを買ったら・・・世界はどうなる??
42 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:56:32 ID:RYzQiwt40
>>33 地球市民だろ
そんなことも知らないのかキチガイ
44 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:56:56 ID:lhlD7sLI0
45 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:57:00 ID:RtjuIXO70
いや、実際売ってみてほしい。 アメリカの反応を見てみたい。 つか、自分より強いヤツにケンカ売れるような度胸が中国人にもあるんなら、 これからかなり見方変えるしな。
46 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:57:30 ID:etXeO5uN0
野村證券も薦めない、 米国債を買う、日本国。(オーストラリア・カナダとかは、勧める。)
47 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:57:55 ID:pVj3fLp90
その分、思いやり予算やアメリカからの武器調達費を アメリカ国債で払えばいいんですよ。 アメリカにしてみても旨い事債権回収できるし。
台湾が買え、安全保障になる。
49 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:59:16 ID:6c1w5dtg0
日本が全力買いするから多い日も安心 郵貯マネーがスタンバってますからw
50 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 22:59:48 ID:qS/WoMrs0
つうか大口保有国がみんなドルを捨ててユーロに移行した瞬間、 アメリカは滅びるわけだが。
51 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:00:07 ID:/Hq8ehSH0
売りたきゃ売ればいい。しかし、今のようなどうでもいい時にやってもあんまり 意味はないだろう。アメリカの中国製品排斥とか元切り上げ圧力が強まるだけで 良いことはないと思われ。
日本もかなりの額の米国債を所有していて、仮にそれを全部売れば 日本の借金の大半は返せるけど同時に日米同盟が揺らぐどころか 一気に日米開戦前夜まで事態が進行しちゃうという副作用付だったっけ? おせぇ〜てエロイ人。
53 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:01:02 ID:C30dTBTD0
じゃあ日本の国会議員にアメリカの議会での議決権ちょうだい
中国が米国債を売って手に入れた数十兆円分のドルで こんどは米国の企業を買占め、産業界に大きな力を及ぼすことができる。 すなわち日本企業を買収した外資をさらに買収するわけだ。 すると数百兆の日本人の貯金も資産も中国が吸い尽くす。 経済戦略も中国のほうが何十枚も上手だね。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:01:29 ID:gNa4p0qh0
>>50 ドル大暴落になれば、世界中がアメリカマーケットを失うわけだが。
アメリカ市場の需要を満たすための、日本の工場なんかも、道連れなんだが。
56 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:01:34 ID:Ehg+upDR0
これって年末に穴を空けた銅の先物の補填?
57 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:02:11 ID:lhlD7sLI0
全然良くわからないけど、なんか凄いことになりそう
59 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:02:32 ID:rBwqvbHP0
>>30 はっきり言わせて貰うが、中国はハワイまで艦船を出すことも出来ないよ。
核を使う気かもしれんが、使った時はそれこそ中国は終わりだ。
60 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:02:36 ID:buCd8vzq0
アメリカの国債なんて後生大事に持ってても今に紙くず同然。
61 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:02:42 ID:v6hN+c8N0
次の買い手=日本 強制的に購入させられます
62 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:02:55 ID:h/cAKIdR0
63 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:03:18 ID:rLD2wRCF0
>>50 ヨーロッパがアメリカほど馬鹿みたいにモノ買ってくれるの?
ヨーロッパ人が、毎週毎週ピックアップトラックやミニバンから
溢れるくらい買い物しまくるなんて想像できないけど。
64 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:03:37 ID:vsSOmEc40
ホントに売ったらどうなるの
65 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:03:39 ID:6G5Rq8u/0
>>28 自立してねえよ。経済的には。
西側からそっぽをむかれれば、あっという間につぶれるぞ。
67 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:04:43 ID:LiTHQAtT0
あのー、組んでるようにしか見えないんですが
68 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:04:58 ID:FrSzOOcq0
正直ここで本当に金に買えるなら中国はエライ。 2ちゃんでこんな事書くとバカにされるけど世界恐慌は近い。 みなさん田舎の農家を大事にね。
>>57 韓国、台湾、香港がそれぞれ500億ドルから700億ドル程度。
70 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:05:34 ID:Zt5eyfib0
ここは上手なスレですね
>>66 あれだけでかい市場を潰すのは日本にとっても
不利益だよなあ
72 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:05:39 ID:kaS+q/yt0
>>38 白丁に失礼だぞ!
あれらは御目出度い時にしかうんこ食べないんだ。
73 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:05:50 ID:IQ4cl8YO0
日本がアメリカ国債を売りにだすと・・・ @米国債の金利が急上昇。アメリカは超インフレになる。 A世界との金利差でアメリカに資金が集まるので超ドル高になる。 つまり物が何も売れなくなって生活するにも物が買えなくなって仕事もなくなるし アメリカ経済がグチャグチャになる。
74 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:05:51 ID:lhlD7sLI0
世界恐慌 になると、具体的にはどうなりますか。資産を持っている人は、どうしたらいいですか。 持っていない人はどうしたらいいですか。
75 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:06:12 ID:gDODPWkC0
>次の買い手 どこ?
76 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:06:12 ID:qS/WoMrs0
>>55 だからドル→ユーロへの移行は各国ともソフトランディングを模索している。
この流れはもう逆転不可能だからね。
ただし、中国が肉を切らせて骨を断つつもりになったらハナシは別。
78 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:06:33 ID:qMsDlaBu0
うはww
79 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:06:43 ID:3Xb5Vghq0
good jobチュウゴク、これでオリンピックともおさらば。。
80 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:08:05 ID:rLD2wRCF0
>>73 そのくらいでちょうどいい。
連中は2,3年水だけ飲んでいれば死なないくらいカラダに蓄えているからww
81 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:08:12 ID:GenAFQduO
やっちまったな、支那。 バブル崩壊が早まったな。 今年から外資が本格的に逃げ出すわ。
83 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:08:40 ID:gNa4p0qh0
アメリカの国債って、ようはアメリカ人の資産のポートフォリオが、 株式偏重で、債券が少ないってこと。 日本人の資産のポートフォリオが、債券偏重で、株式が少ないってこと。 日本人は、株式を買わずに、自国の債券を買い尽くして、 なお、アメリカの債券を買ってる。 アメリカ人は、債券を買わずに、自国の株式を買うだけに飽き足らずに、 外国の株式まで買う。 問題の本質は、ここなんだよ。 あと、低利益率の、過剰設備を日本が抱えすぎてて、 貿易黒字が多いということ。 貿易黒字は多くても、アメリカ企業に比べたら、利益は少ない。 つまり、利潤がほとんどない取引をして、輸出入の超過として意味しかない貿易黒字。 これじゃあ、日本は、自分の産業を守るために、貿易黒字で溜め込んだ、 ドルを日本円にできない、すれば、円高で過剰設備を廃棄しなきゃならん。 で、一生懸命、ドルを円に換えずに、利子のつく米国債を購入してると。
84 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:09:05 ID:NC3ALPWf0
米の経済制裁マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
85 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:09:20 ID:C1oSCCGJ0
>1 >「仮に中国政府が米国債を売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 まさかとは思うが、日本の懐をアテにしてないよな?
86 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:10:07 ID:s/yMC/Vw0
金があがると見せかけて、金相場を暴落させようという 魂胆か。ここは、金売り!
87 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:10:11 ID:hbmxKe4c0 BE:162805379-
やっぱり中国のほうが日本より格上だな
88 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:10:31 ID:qS/WoMrs0
なんか今回もまたフランスの気配がするのは気のせい?
アメリカを脅すとは、中国も終わったな。
>>85 別に最近民営化された350兆円のアレを
当てにしてないよ。多分
91 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:11:44 ID:ZTguUNLi0
次の買い手はどうみても日本です ほんとうにありがとうございました
>>85 日本じゃないの?
じゃなきゃ誰が買うの。
93 :
狡猾で卑劣な鬼畜 :2006/01/09(月) 23:12:18 ID:C5wVDUYb0
30兆円借金して米国債を30兆円分買ってる日本の立場は? 30兆円借金して米国債を30兆円分買ってる日本の立場は? 30兆円借金して米国債を30兆円分買ってる日本の立場は? 30兆円借金して米国債を30兆円分買ってる日本の立場は? 30兆円借金して米国債を30兆円分買ってる日本の立場は?
94 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:12:42 ID:hbmxKe4c0 BE:144715687-
>>85 日本のほかにどこがある?
世界一の財政赤字の国の債権なんか買う国が
日本以外にどこがあるというのか?
売った中国は賢い
95 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:13:02 ID:3jFsP9Oq0
96 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:13:34 ID:0efcsUHS0
ODAはどうしましょうか。
97 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:13:37 ID:be4BuLmX0
>>1 >次の買い手はすぐに見つかる
それは米国債保有額世界一の
中国の隣にある世界第二の経済大国のことでしょうか?
>>90 米債が売られて、急速なドル安円高になれば為替介入するだろ
つまり、ドルを買うということで、買ったドルは米TBで運用する。
米債を買っているのと同じ。
一方で、介入資金は、ゼロ金利に近い日本の短期債で借金。
99 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:13:56 ID:IeSqIKBh0
国債売ってアメリカ経済をグチャグチャにしても、どの国もアメリカ経済の 消費をアテにしているから、製品売る先を潰して困るだけなんだよね。
100 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:14:24 ID:HWvW/AE10
>次の買い手はすぐに見つかる ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::, ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 /;;;;;;;;'''''''''''''''V'''''''''; |;;;;;;;;」 ! |;;;;;;| ━、 , ━ i i 、'|| <・> < ・> | '; ' |] ' i,. ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' !. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、 \___ ノ. ゙ヽ
101 :
:2006/01/09(月) 23:14:36 ID:ADZcLUQa0
102 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:14:59 ID:Vb97n1ab0
10兆円程度なら日本と台湾が買ってくれる それ以上売るのは損が大きくなるので無理だろう
103 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:15:18 ID:HQYpbWlJ0
104 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:15:37 ID:NY+v3goZO
中国人ならきっと太陽に移住できる
105 :
名無し :2006/01/09(月) 23:15:52 ID:tuQzRm8iO
まぁ精々、支那はアメリカと揉めてくれ
日本が買わないと米国債暴落で大不況だもんな。
107 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:16:50 ID:/+LOap+hO
次の買い手ねぇ〜 単にスノーは、日本はアメリカ国債もっと引き受けろって言いたいのかな?
108 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:17:01 ID:6G5Rq8u/0
米国債売って元に変えたってしようがない。日本だって円に換えたって しょうがない。 ま、ユーロ比率を上げるくらいが関の山だろう。
109 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:17:32 ID:gNa4p0qh0
だから、おまいら、これは日本の国内の構造のいびつさの問題なんだよ。 アメリカの国債なんか、アメリカの株式市場の時価総額(約2000兆円)からすれば、 はるかに小さい。 なんでこんなにでかいか?アメリカの企業の利益の額がでかいから。 利益の少ない部門は、速攻で、閉鎖。 低利益率の部門を抱えてる日本とかは、その分の供給設備を抱えてる。 で、低利益率。 この低利益が、貿易黒字の源。 で、これで、過剰にドルを抱え込んで、動けなくなってる。 日本の産業構造の問題なんだよ。
110 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:17:39 ID:g0Mo/xOzO
素人で申し訳ないけど、アメリカ経済って今後どうなるの? 経済規模は日本の3倍近いけど、中国が手持ちの国債売った位で暴落するの?
111 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:18:40 ID:yZTLh71/0
「金持ちのポチに買わせるからいいや」 byスノー長官
112 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:19:24 ID:XPcccVpH0
買い手って‥また日本かよ!
113 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:19:29 ID:rLD2wRCF0
>>110 人口が順調に増えているから、底堅いんでないの?
白人でも出生率が2程度あるというし。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:19:49 ID:vsSOmEc40
>>111 ホントに思ってそう・・(´・ω・`)ハァ・・
元を切り上げると損失が出るから、その前にいったん売っておこう、というだけでしょ。
>>113 なんで白人はあれだけ子ども生めるんだろう・・・
118 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:21:49 ID:dH74brLN0
なあに、日本がすぐに買ってくれる
アメリカは宗教的に中絶に反対する勢力が多いからな
120 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:22:36 ID:rLD2wRCF0
>>117 スタイルのいい白人女なんて映画の中だけww
朝青龍のような香具師ばかりww
121 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:22:45 ID:b/g0p/nR0
今は生産力過剰の時代だから、借金王のアメリカが神様。 アメリカが潰れたらまたどこかに大消費市場作るしかない
122 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:22:46 ID:RYzQiwt40
アメリカの女は人種を問わず牛みたいなもんだぞ
>>116 好景気の上に、社会福祉が充実してるから。
出生率が低いのは日本と韓国くらいだね
124 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:24:10 ID:iAm15dUJ0
日本だってどこかが国債を買ってくれれば福祉に回せるよな
125 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:24:33 ID:lcQE8w/g0
これからどうなるのだろう。 将来不安だ。ハンガリーにいきたい。それかルーマニア。
126 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:24:56 ID:S3bbXzj/0
日本円は凄く沢山増刷されてるって聞いた。 日銀の量的緩和処置で円が金融市場にあふれて行き場を無くしている。 その円で米国債を買えば円安に振れるのは必至。 そうなれば日本の輸出企業は潤う。
>>121 どこに大消費市場なんて作るの?
中国なんてどれくらい待てばいいのか分からないぞ。
中国は米国債を売った。 当然のように日本が米国債を買った。 中国は思った「さすが日本はアメリカのポチだ。情けないあるハハハ」 だが、何事も起きなかった。 アメリカは心ゆくまで対中制裁を行った。
130 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:25:24 ID:HQYpbWlJ0
国の財源が地方に移されるので、地方の権力が増す 地方公務員がしっかりしないといけない
131 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:25:57 ID:syGf7SdLO
日本が買えば買うほどアメリカとは縁の切れない 関係になるから買うべし、もし中国にくっついて日本が捨てられそうになったら 全部国債売ればいい。アメリカ経済は一瞬で破綻するんだシナ。
132 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:26:05 ID:6pg8iRGl0
米中冷却は日本にとって有利な展開 イイヨイイヨ
133 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:26:24 ID:Ec41bFzn0
国家間の経済戦争になってきたな まじおもしれぇぞwww どっちがどうなるのか見当もつかん。 日本も巻き込まれるのは必死なんだが、面白い物は面白いwww
134 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:26:36 ID:iAm15dUJ0
円持ってても仕方ないし 嫌がらせで中国の外交カード潰そうぜ
135 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:27:28 ID:TirO6C420
>「仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 日本に無許可売却禁止の条件付で押し売りですね^^b
137 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:27:39 ID:dH74brLN0
2005/02の各国の米国債保有順位 一位 日本 7020億ドル 2位 中国 1965億ドル
138 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:27:51 ID:RYzQiwt40
139 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:27:55 ID:qS/WoMrs0
>>110 民間の会社だったらすでに破産しているような財務状況。
それを日本が買い支えてやってる状態。
つまり日本など大口保有国がドルに見切りをつければ
アメリカはその瞬間に怪物的インフレに襲われ国家破綻する。
そうすっと世界恐慌もオマケに付いてくるから
そうならないように徐々にユーロ移行を進めているのが欧州各国、若しくは日本。
そうなっても自分への被害を最小限に留めて、
世界の混乱が収まった暁には覇権を手にしようと考えているのが中国。
どちらに石油を流しておいたほうが得か様子を見ているのがロシア。
140 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:28:23 ID:ILUfvOVm0
橋本政権を思い出した
中国が米国債売るのは日本の靖国参拝のせいアルよ と言ったら日本はどんな対応するんだろうw
142 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:31:03 ID:vbaYvwGR0
>133 日本が米を引きずり込むんだよ
143 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:31:11 ID:Q+bg/IHF0
米国債売る中国賢いとかいう経済素人の釣り堀はここですか?
来年民営化される某窓口でアメ国債売ってそうで嫌だな
米民主党はどうするんだろこの場合
147 :
紺碧の艦隊 :2006/01/09(月) 23:35:45 ID:PMunu4JV0
大日本帝国の外貨管理局が「国際収支のバランスを保つよう努力する」と題して、 5日に発表した声明が波紋を広げている。 「大日本帝国政府が保有している米国債を売却するのではないか」との観測を呼ぶ箇所が含まれており、 米国のスノー財務長官が 「仮に大日本帝国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」と発言する事態に発展した。 9日付で東方早報などが伝えた。 問題となっているのは、「国有資産をより効率的に運用できる方法を、積極的に模索していく」という部分。 スタンダード・チャータード銀行のエコノミスト、ステファン・グリーン氏は、 「表現は不明瞭だが、外貨管理局がドル資産を減らす意向であることははっきりしている」と指摘。 また金融関係者の中には、米国債の一部の運用先を金へと切り替えるのではないかと推測するものもいる。 こうしたことから、スノー長官は、5日に出演したテレビ番組の中で、 「米国債の価格が下がれば、損をするのは大日本帝国だ」 「仮に大日本帝国政府が米国債を売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」などと大日本帝国側を牽(けん)制した。 なお、大日本帝国政府が保有する米国債は2005年10月末の時点で、世界第1位の額。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:36:11 ID:RYzQiwt40
中国はビンボーに戻ってもどうってことないもんな。 ついこないだまで裸足で野良仕事してたんだから。
明日俺死ぬかもしれん
>次の買い手はすぐに見つかる おいおい勘弁してくれよ
151 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:37:47 ID:6c1KxTlr0
>>59 アメリカは土人と心中する気はないでしょうから、中国が心中覚悟で
せまればアメリカは引かざるをえない、だから核戦力を無力化する
ミサイル防衛に中国は反対するんだよ。これが成功すれば中国の
カードがなくなっちゃう。
中国「我々には13億の人民がいる、5〜6億が核で死んでも
たいしたことではない!沿海州の被害は折込済みだっ!逆にアメリカ
は市民が10万死んでも大事だろう、それでも中国に逆らうのか!」
アメリカ「どうぞ、打ってみたら?」
中国「どうぞって・・・・・あんた・・本当にいいのかよ?」
アメリカ「届かんよ絶対、途中で落とせるし、それに燃料注入し始めたら
先にステルスで叩かせてもらうし、沖縄からピューってね」
中国「ピューってって、あんた軽く言うのね・・・・・」
152 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:38:43 ID:iXFu5vi00
>>1 最高の愚策だなw
売りたきゃ売りゃぁいいよw
アメリカの中に対する足かせが一つなくなるぜ。
こんなの帰るアメリカ人は腐るほどいるだろ。
153 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:38:46 ID:rBwqvbHP0
免罪符のごとき扱いだな米国債w
155 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:40:12 ID:W9qpGxSv0
中国の外交戦略はボロボロだな
156 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:40:30 ID:lcQE8w/g0
とっても熊ったことになりそうだね。 熊鍋の時期だからこんな熊ったことするんだろうね。 やだやだ。
157 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:40:35 ID:4x8epNVA0
支那畜終わったな。 アメ公は国債売却の件になるとガチで怒るよ。 悪いことは言わんから妙なチキンレースはしないことだ。
158 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:40:50 ID:cPh+2adS0
>「米国債の価格が下がれば、損をするのは中国だ」 >「仮に中国政府が米国債を売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 随分動揺してるじゃん。
2476億ドル...約27兆円かよ 少ね ( ゚д゚)、ペッ
160 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:41:41 ID:+fuQX63B0
やばいよやばいよ また米国債買わされる・・・
161 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:41:43 ID:atrjpEGA0
銅の先物で大損こいたのって 解決したの?
162 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:41:43 ID:L1m2eb/a0
やったー!!!金とプラチナ買っておいて正解w
163 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:41:44 ID:q3izL8we0
影響力持つ前に売ってくれw
164 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:41:53 ID:syGf7SdLO
日本の国債って今条件付きで外国も買えるんだよな?確か韓国が必死に買ってたはず。勘違い?
安易に日本が肩代わりするなんてないよね?
166 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:42:47 ID:xOB/k8wI0
いやぁ、ナイスな外交戦略だとおもうな、初めからうすうす わかっていたことだけど。 うろたえているのは、むしろアメリカだろ。 これは見物だよ
167 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:42:55 ID:m/viXMoT0
米中関係希薄化。アメリカにおける対日政策の重要性高まる。 日本による米国債買い進む→対米圧力が大きくなる なんですか、この日本にとって都合の良い展開は(゚∀゚)
仮に日本が米国債を売却するとなっらた、売り浴びせられるだけで買い手は見つからないだろうね・・・
169 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:43:15 ID:dH74brLN0
>>152 中国が米国債売る予定→どうあがいてもドル暴落
→大量に米国債持つ日本の銀行猛烈に含み損抱える→財務悪化で貸し渋り
→そしてまた…
あんまりよくねぇよ
170 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:43:51 ID:+fuQX63B0
>>165 アメリカの口座とまで言われてる日本を舐めてるのか?
必殺の為替介入を断行します。
171 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:44:00 ID:g3Ns/M300
日本の外貨準備は何割が$なん? マネーゲーム状態で何とかもたせてるけど、それは日銀金庫に 納まってるからであって、世に出そうもんならタダの紙くず。 まあ既に引き返せない所まで来てるからどうにもならんけどな。 第2のブラックマンデーが来るその日まで踊り続けるしか無い。
中国のことだからebayで売りそう
173 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:44:27 ID:HQYpbWlJ0
石油が30年たてば無くなると言われている時代では、世界特許を 持っているシャープの太陽光発電が必要である、中国とアメリカは 日本に嫌がらせするのはやめるべきである
174 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:44:40 ID:rLD2wRCF0
>>168 アメリカにモノ売っている輸出産業は困るだろww
175 :
:2006/01/09(月) 23:45:01 ID:PMunu4JV0
米国債が紙切れ以下の役立たずのゴミだと もうだれもが知っていたが それを口にするものは無かった
176 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:45:06 ID:9yBPu6xk0
次の買い手って100%日本の事じゃねぇか…。 絶対に売る事の出来ない国債を背負わせるなよ!
177 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:45:25 ID:Dz2mJlCp0
日本にはできないな。さすが中国。しびれるし憧れる。
178 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:45:56 ID:XRnKdp1hO
借金は額が小額の内は貸し手が強いが 額が巨額になると借り手の方が強くなっちゃうんだよね・・・
180 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:46:53 ID:iXFu5vi00
>>169 そのシナリオをアメが指をくわえて見ているとは思えないな。
181 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:46:57 ID:yxK2e1+j0
日本は国債はほとんど国内消化。防衛力に信用がないから 外国に売れません。
182 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:47:05 ID:wCsyoyCg0
>「仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 「小泉分かてるだろう」の意味
183 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:47:22 ID:5qKkKY5u0
アメリカだから、なんかで嵌め込むと思うけど?
日本株が上がる訳で
185 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:48:41 ID:hYWFkHzN0
なぜユーロが揺れている時期に、こんなこと話すかなぁw 原油高でオイルマネーがジャブジャブなんだし、 米国債カードを切るのは、ちょいと早すぎると思うのだが。 それとも、そこまで追いつめられてるのか?<中国経済
186 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:49:21 ID:rLD2wRCF0
>>183 中間選挙前だしww
思いっきりドル安に振らないとねww
187 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:49:52 ID:lcQE8w/g0
>>179 なかなか含蓄のある言葉だな。
それを分かってる人間はなかなかいない。
188 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:50:19 ID:g0wZnwH/0
日本人、何故ラストエリクサー使わないアル?
189 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:50:24 ID:iupKBv5Z0
>米国債の価格が下がれば >次の買い手はすぐに見つかる 北朝鮮並みに言動が破綻してるよ〜
190 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:50:31 ID:dH74brLN0
日本株は下がる 市場から資金を強制的に吸い上げて米国債買わされるわけで
>「仮に中国政府が米国債を売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」などと中国側を牽(けん)制した。 また日本が買うのかよ。。。。crz
192 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:50:42 ID:s+dryL7X0
これやったら米支間で本気で経済戦争が発生するなぁ。 米国債引受は対米輸出への参加費だよ。 ワクワク
193 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:51:03 ID:5qKkKY5u0
>>186 ああ、そんでウォン高で有頂天になってる韓国が拾うから心配ないのか。
194 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:51:50 ID:ihkzMWVt0
>>191 急なドル安に成れば自動的に日本の介入で国債を買うようになってる。
40兆円以上の介入額から見ればこの程度たいした金額じゃないからね。
195 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:52:05 ID:rLD2wRCF0
196 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:52:34 ID:6G5Rq8u/0
米国債がタダの紙くずって、元の方が紙くずなんだけどなw
197 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:53:05 ID:5qKkKY5u0
元の切り上げを強制 何人か死んでもやらせるだろ。 米だし。
198 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:53:24 ID:CeWTATSOO
日本が米国債を引き受けるなら、ただでは引き受けてもらいたくないな ここは東シナ海問題、国連問題等でしっかりと確約をとってもらいたい できれば、日米地位協定見直し辺りまで踏み込んでくれ 弱みにはつけ込もうよ
中国は将来的には、金本位制への復帰をもくろんでいるのか。
200 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:54:13 ID:5hZfF9JEO
中国崩壊の第一歩だな。 経済問題+農民反乱により中国共産党の統治が崩壊→ヤケッパチで日本に核発射
201 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:54:25 ID:qS/WoMrs0
202 :
< :2006/01/09(月) 23:55:05 ID:C0eepDxH0
中国はバカ。客にけんかを売ってどうするんだw 基本的には、アメリカが中国産品の輸入制限をすれば貿易赤字は減る。
203 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:55:15 ID:dH74brLN0
日本は落ちる途中のナイフを次々に掴まされるっつー
204 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:55:26 ID:5qKkKY5u0
そのうち、中国から朝鮮を経ての イラン、イラクあたりへの武器供与が発覚する
205 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:55:32 ID:hYWFkHzN0
>>194 そこは俺も疑問。2500億ドル程度だと、下げることはできても暴落は無理。
これじゃあ、カードとして弱い。
日本への報道規制(w)の要求とあわせて考えると、
単に支那のタカ派が暴走してるだけの気が少し。
連中、経済のこと、からっきしだからなぁ(苦笑)
206 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:55:37 ID:s+dryL7X0
昔、日本が「売っちゃおうかな〜」って発言したらパニクってなかったか?
208 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:56:11 ID:N1/jTYo80
またフランスに唆されてんだなw
しかし、
>「国有資産をより効率的に運用できる方法を、積極的に模索していく」という部分。
>スタンダード・チャータード銀行のエコノミスト、ステファン・グリーン氏は、
>「表現は不明瞭だが、外貨管理局がドル資産を減らす意向であることははっきりしている」と指摘。
ドル資産を減らすのが効率的な運用方法ってアメリカ人自身はわかってるのか・・
>>198 米国債下がるのは日本にとっての弱みでもあるから。買い支える以外の選択肢がないんじゃないの。
210 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:56:24 ID:+TKaP0cJ0
さすが中国。 日本が出来ない事をサラッとやってのけるwww ネットウヨは、そこにしびれろ、あこがれろっwwwwwwwwwwwww
日本にとってはどっちに転んでも、どうにかなる話だな。 むしろ米中の関係が断裂してくれたほうが、ありがたい。
212 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:57:38 ID:5qKkKY5u0
もう北京でも不動産バブル崩壊はじまってるみたいだから 本気でやばいのかもしれないね。
>次の買い手はすぐに見つかる やっぱり日本なんだろうな…
俺の人生設計 16歳 現在中卒プー太郎ヒッキー 17歳 猛勉強の末大検を獲る 18歳 日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学 19歳 飛び級でマスターへ 20歳 優秀すぎるのでドクターへ 21歳 天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ 22歳 ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業 23歳 超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功 24歳 M$を押しのけダウ入り 25歳 ゲイツを押しのけ総資産世界一へ 26歳 ノーベル経済学賞受賞 27歳 全世界総生産の80%を独占し経済的世界征服完了 28歳 国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任 29歳 国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了 30歳 エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ 31歳 労働力不足を補う為人型ロボットを開発 32歳 恒星間移動船及びワープ航法を開発 33歳 天の川銀河系を支配下に置く 34歳 アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利 35歳 アンドロメダを植民地とする 36歳 50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了 37歳 自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了 38歳 自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ 39歳 108次元に居た神と対決→完全勝利 40歳 神を忠実な下僕とする 41歳 脱童貞
216 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:58:14 ID:90tkXeHU0
2004:10月 米連邦債務がほぼ上限に 国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、いまの法定上限(73840億ドル、 約808兆円)にあと 2500万ドルの水準に達した。このため米財務省は連邦職員の 退職年金基金への支払いを一時停止するなど緊急措置を発動、当面の上限突破をしのぐ 対策に乗り出した。債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が 重なったため スノー財務長官は「11月中旬には策が尽きる」としており、 政府の新たな借り入れが不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が 出る恐れがある ちょっと古い記事だがこれってどうなっちゃったの?
217 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:58:22 ID:PLNTS2HE0
売ったら、元高要因になるが。
219 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:59:08 ID:oXKN0zpkO
日本様から経済援助されてる国がなんで他国の国債を持ってるんだ?
220 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:59:37 ID:9a9Lgs7J0
財務長官の意図は、中国がアメリカ国債を売却する事は、 金銭的な損得より政治的な損得を考えるべきと言いたかったのだと思うが?
221 :
名無しさん@6周年 :2006/01/09(月) 23:59:47 ID:dH74brLN0
自由貿易が無くなった時に、日本は枯死するんだぉ
>>216 まだまだ余力があるってことぢゃないの。
223 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:00:38 ID:6pg8iRGl0
>>198 全く持って同感。
まずは、ガス田だな。
>>209 共倒れか同盟関係の強化か、ここはハッタリでも強気に出る場面だと思うが
共倒れは米国も望まないでしょ、日本以外に買い手があるとも思えないし
225 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:01:20 ID:nAK9GDLF0
アメリカとしては中国を育てて、 日本の力を中和させようとしたのかもしれないけど、 自分のところにもとばっちりきそうだねw
226 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:01:43 ID:h/fQIjpP0
悔しいが、こういうことを世界一の超大国に 平気で言って揺さぶりをかけられるのはうらやましいよ。 日本なんてへいこら買いましているだけで 駆け引きすらできないからな。
227 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:01:53 ID:nty2Km4v0
中国には米国債を売る自由がある。 日本にはない。 これが独立国と属国の違い。
228 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:02:42 ID:U96qaa/x0
ネタを握ったらすぐオドシ。まったくコミーは我慢を知らないね。
229 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:02:51 ID:oFTY3Udx0
シナよ日本を非難するばかりではなく、恩義に対する礼を失してないか。 近来いつも思う。
230 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:03:19 ID:JVA1WN2tO
こいつら、対米経常黒字だけが唯一の国際的 信用なのに?明日にでも崩壊したいのか? 中国の非代替性なんて何もない。スノーの 言質にハッタリはねーよ。滅びゆくものへの憐憫だな。
231 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:03:58 ID:vbaYvwGR0
>226 そんなに北朝鮮がうらやましいですか?
232 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:04:07 ID:vw7mStwd0
233 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:04:39 ID:gbXrgV/i0
日本はODAの代わりに米国債を中国にタダでくれてやればぁ?
>>216 じゃあGDPで半分以下な日本がその責務と同等なのはどうなのよ
235 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:04:52 ID:6pg8iRGl0
まあ、中国は売れよ。 長期的に日本にはかりしれないメリットがもたらされる。
236 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:05:12 ID:djn5Vk+Z0
中国って何でも外交カードに使おうとするよな。 本当に信用出来ない奴等だし そもそも、中華思想で自分が唯一なんだから当然ではあるが。
>>231 北朝鮮じゃなくて中国ね。
北朝鮮はたんなるはったりで裏付けもなにもないが、
中国は少なくとも世界第2位の米国債保有っていう
武器があるだろ?
238 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:06:25 ID:j1ij2iNR0
239 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:07:20 ID:PLNTS2HE0
>>57 の米国債保有額は中国の経済規模を考えると凄い金額だよ。
これは買わされたの?
>>1 馬鹿だなあ、中国。
元切り上げ問題もあるんだから、米国に切れるカードをこう早く持ち出すとは無謀。
既に米国は北朝鮮に対する経済制裁を独自に行って、六カ国協議でも中国への影響力をスルーしているのに。
日本は仲良くなっている間は米国債を売る必要は無い。共和党の間はまだこのカードを温存出来る。
情勢が変われば別だが、中国の核がある以上米国は必要だからな。
>>236 買ったものを売るといっただけで信頼できないんだ
243 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:09:08 ID:NKeBs7MG0
>>198 米国債を売りに出したりしたら、ダメージは日本の方がでかい。
日本の金の運用先は、米しかない状態なので、日本の選択肢は1つしかないんですよ。
244 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:09:25 ID:o6ruT3fU0
経済・軍事大国の中国は脅してるだけ 望み通りに動くようにアメリカを調教しているつもりだろ
245 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:10:06 ID:Y0WOMvXk0
日本企業もさっさと厨獄から引き上げて、インド、ベトナム、鯛等々の 真のアジアにシフトせよとのご託宣だなww 厨獄の自爆テロで、厨獄工場は不良資産だなww
>「仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 日本か・・・orz
なんかフランスの影が見え隠れする。 フランスにそそのかされて経済ボロボロになったドイツみたいにならなきゃいいね。
248 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:11:01 ID:lnCDVHGzO
正直日本も売っちまうべきどうでもいい かかってこいよブッシュ
249 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:11:42 ID:h40AsSG2O
どんどん売れば良い 株は暴落しそうだな
日本が売るとして、買うもんはなんだ。やはり金か。「有事の金」未だ健在か。俺も少し 買っとくか。
251 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:12:35 ID:IIqInjgK0
中国に攻め込むぞって意味では?
252 :
< :2006/01/10(火) 00:12:35 ID:6Jv4zdtk0
対米貿易で大幅黒字が出てるから増えたドルを債権に替えて持ってるだけ。 アメが嫌気がさせば、輸入制限に踏み切ればいいだけ。 こんなボケたこと言ってると、元の再切り上げか変動相場制を迫られるだけ。 日本は、アメリカ現地生産でしのいだけど、中国にアメで作れる製品があるのかw 自爆もいいとこだwwwwww
253 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:12:36 ID:AJ2KFHg30
日本はアメリカにとって筆頭株主みたいなものなのかな??
254 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:12:51 ID:T06Hq5jy0
中国に核ミサイルがあるかぎりアメリカは中国を日本のように脅しつけることは できないか。アメリカの手のひらで踊っている日本と違って、中国は手ごわいな。
255 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:13:18 ID:BURWoXlWO
日本も便乗して売っちゃえば?ww
256 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:14:14 ID:BjEfAqfE0
>>198 あと、パチンコパチスロ業界を没収して米国債購入資金に充当することを
米政府に完全同意させて完全協力を得るようにしてほしい。
>>243 選択肢は一つでも、せめて対中での利害は一致させようよ
東シナ海問題で米国を完全に信用できるよう、ここで日米同盟の再確認はしようよ
258 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:14:39 ID:Y0WOMvXk0
>>255 売ってそのあとどうするの?
大量のドルを売って、円にしたら株式市場が・・・・
本来売ったり買ったり自由にできるモノなんじゃないの?
260 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:15:23 ID:uGmz6vSjO
で約26兆円の米国債は、日本が引き取るんでつね? 第二位でこんなもんか... 日本が飛び抜けて持ってないか? 日本が持つ米国債を完売したら、日本の借金無くなるじゃん!余裕で!!
261 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:15:47 ID:bFh8UI600
もうはやく日本企業はシナから撤退したほうがいいな とんでもないことになるよ
262 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:16:02 ID:0lxT1rfL0
あれ?日本てどれくらい米国債かってたっけ?
単なる脅しだろ
264 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:18:32 ID:lnCDVHGzO
グローバルな持ち合いが、債券高不況を生む
265 :
< :2006/01/10(火) 00:20:10 ID:6Jv4zdtk0
中国面白すぎだよ。 そんなに輸入制限をかけて欲しいのかなw
266 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:20:26 ID:jWG5/IFt0
267 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:20:54 ID:YvXiSzYm0
一つ言っておくが、中国が売却して一番損害を受けるのは 日本だからな・・・
268 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:21:04 ID:/qfO+mX80
シナ呆けした共和党には、中国が売った方が目が覚めるだろう。 が、実際は売れないな。
269 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:22:26 ID:Y0WOMvXk0
>>266 クリントン時代に、債務の法定上限引き上げを身体を張って阻止しようと
したギングリッジ率いる下院共和党は今は昔だねww
270 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:22:29 ID:kZpJpxPM0
>>247 俺もフランスのニオイを感じるな……
あくまで個人的な考えなんだが、
ロシアのウクライナに対する資源ゴロ
↓
ヨーロッパにも波及
↓
ユーロが揺らぐ
↓
支那の中央アジア開発にも介入したいフランスが武器輸出規制をちらつかせながら接近
↓
軍部が暴走 ←今ここ
↓
ドルが揺らぎ、ユーロの揺らぎへの注目が薄れる
というシナリオが、パッと思いつくわけだが……どうなんだろう?
271 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:22:45 ID:PJvg/77Q0
ついに、アメリカバブルも崩壊か・・・ 日本の株が、アボーン?
272 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:24:29 ID:Y0WOMvXk0
>>271 日本株高値売り抜け&円高でハゲタカ丸儲けww
第二次世界恐慌
274 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:24:49 ID:qrKvcNTSO
次の買手… 買うなよ!絶対買うなよ日本!
275 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:26:10 ID:DH39zaPi0
日本が米国債を買う資金は郵貯や日本国債からきてる気がするけど 今はもうフォローできないよね?
276 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:26:22 ID:clrB29Ww0
世界恐慌の後は戦争?
277 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:28:10 ID:o6ruT3fU0
もし今後あの基地外中国が米国債を世界一大量に保有したら アメリカも中国の言いなりにならざるを得なくなるだろう 特に民主党政権になったら現実的にありえる話
278 :
< :2006/01/10(火) 00:29:46 ID:6Jv4zdtk0
>>267 とっとと売れよw
日米とも対中課徴金をかければいい。
これで対中赤字は減る。
279 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:30:37 ID:kZpJpxPM0
>>277 >特に民主党政権になったら現実的にありえる話
そういう意味では、今回の件は米国にとってラッキーなのかもな。
支那の危険性を米の政財界に知らしめた事例として、
良くも悪くも語り継がれることになるだろうし。
#「80年代の日本」と同じように orz
280 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:30:43 ID:Qlo+AeKP0
>>275 いや、そもそも厨狂分まで負担する程金ありませんので。買うなよという以前
です。
もうええっちゅうねん 二つで十分ですよ
282 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:31:15 ID:T06Hq5jy0
核ミサイル防衛が成功したら、中国はふたたび図体がでかいだけの二流国 になってしまうね。21世紀のポイントは底に尽きると思うな。 2ちゃんねるでは、アメリカには負けるけど、中国には負けないという 変な自信を持った人間が多いんだけど、日本は今、アメリカの属国みたいな ものだからね。ぜんぜん立場が違うんだよね。これから、経済力で 中国に抜かれたらどんな空気になるんだろかな。
283 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:31:28 ID:oFGjgvOj0
>次の買い手はすぐに見つかる え!どこどこ!?どこにいんの!!?
284 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:32:07 ID:aylPISR30
食えば食うほどチヤホヤされるなんてうらやましいなあ。 日本もその路線で行こうぜ。
台湾が買うのかも気になるところだね
287 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:33:22 ID:7PIro5FY0
>>276 いや、順序逆。
日本に核が落ちたら、マジで世界大恐慌。
世界中の工場稼働率が半分以下になる。
逆に、中国がセルフコケをしても、中国に投資した分の資本だけが焦げ付いて、
各社は東南アジアに依頼先を移すだけ。大した恐慌にはならない。
288 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:33:55 ID:CBYDY/YeO
安いメシ食わせてもらってるのは中国のおかげ。
289 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:34:02 ID:U9/Lkth10
早くスーパー301発動しろよ
290 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:34:22 ID:Y0WOMvXk0
291 :
番組の途中ですが名無しです :2006/01/10(火) 00:34:25 ID:FLgFo3bz0
ネズミが 郵貯の資金を使って大量買いするよ
>>272 ドル買い支える日本vs世界中の投機筋みたいな展開になるのか?
まさかね、そんなまさか・・・
>>277 その時は日本と米国が共同して、中国からの輸入制限をかければ良い。
294 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:36:11 ID:Qlo+AeKP0
>>287 一体、世界の工場の半分を日本が動かしている?
いったいどこの世界の話しだ。
295 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:36:35 ID:7PIro5FY0
>>277 毎回毎回米国債に拘っているチャンコロハケーン。
今日の住居はここですか?
296 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:37:17 ID:u/tjVCTO0
中国がアメリカ国債を大量に保有してたの。 世界から外貨を集めて、米国債を買った国が間接的に アメリカ軍を自分たちの軍隊にして世界を支配するのかも。 国連なんか二の次で。 ちょうど、人工的に作られた国際語(エスペラント語)が 消えかかってて、英語が世界中に普及しているように。
297 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:37:32 ID:jWG5/IFt0
でも民営化した郵貯がどんな運用をしようと 政府も国民も止められないよね、建前的には。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:37:41 ID:7PIro5FY0
>>294 知財ってものを知っていますか?
あと、製造機械の部品という概念は知っていますか?
知っていれば、そんなセリフは出てこないはずですが?
299 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:38:18 ID:Y0WOMvXk0
>>292 定期的に起きる現象のような気がするけどなww
また、日本株が安くなって大衆の投げが終わった頃にまた仕込んで、
アメリカへの送金で円安ドル高で大衆の提灯をつけるとww
300 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:38:18 ID:D6S/t5rl0
2円くらい円高になっているのはこの影響でしょうか?
>>161 自分も後日談を知りたいです。しらばっくれとおしたのかな?
これは米国の言うとおりだな。 いまの中国にドル支配を崩す力はないし、中国一人逆らっても損するだけ。 日本と仲が悪いのもアメリカには有利な材料だ。
302 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:39:06 ID:eTLFjzIq0
実質、宣戦布告だろw
303 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:39:22 ID:Qlo+AeKP0
>>398 あのさ・・・それ以前の問題
それで世界の工場の稼働率5割を握っているというソースはあるの?
304 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:39:29 ID:RRRwcyF60
>>288 お前は中国米を食っているのか?
中国へ行けよ。いい国だぞw
305 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:39:34 ID:aylPISR30
世界中で公共事業やってるアメリカが市場原理だなんてちゃんちゃらおかしいや。
306 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:39:58 ID:JlUK1MfF0
中国は保有する米債を売ってから、イェン切り上げて買い戻せば差額分が為替差益。 売却の影響で米債が下落してたら、これまた安く買い戻せる。 もう発表前にすでに売ってるよ。
>>287 へーそうなんや。thx。
二次大戦の前の世界恐慌とかって別なん?昔の話やから。
309 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:40:11 ID:9Hk+ja6f0
>>次の買い手はすぐに見つかる まあ日本のことを言ってるんだろうね・・・。
310 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:40:18 ID:T06Hq5jy0
>>287 日本がつぶれたら人類の進歩がかなり遅れることは確かだろうけど、
ちょっと日本を買いかぶりすぎだね。そりゃあ、いろいろと便利なテクノロジー
は使えなくなるかもしれないけどね。ものづくりとか言ってるけど、アメリカ人に
つくれるステルスのような精密なものをじゃあつくれるかっていったらつくれないしね。
世界的にヒットするOSをつくれるわけでもないし。
311 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:41:15 ID:VmvVy3GZ0
312 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:41:46 ID:Ep+tZDcl0
何年か前に、 橋龍が「このままでは、米国債を売るしかない・・」とつぶやいた 途端に、アメはパニックになったよね。 どこの国も砂上の城なんだな。
313 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:42:31 ID:DAmqVGZQ0
で、値動きはどうなってるんだ?
1j135円で仕入れた、4万ドルをもってアメリカに行きます。 なくなったら弐本に帰ってきます。
315 :
< :2006/01/10(火) 00:44:52 ID:6Jv4zdtk0
なんか基本的なことも知らない香具師がいるな。 何度も言うけど、アメが中国産品をたくさん買ってくれるから ドルがたまる。 ドルでも米国債でも石油は買えるけど、人民元では石油一滴買えない。
316 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:45:09 ID:Y0WOMvXk0
>>313 アメリカの債券市場は大して動いていないように見えるけど?
317 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:45:24 ID:GIeAdR9Z0
郵政民営化しちゃって、政府は切り札なくしちゃったな。 小泉は馬鹿だよ。
318 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:46:19 ID:7PIro5FY0
>>303 たぶん、298の漏れに言った意見だと思われ…
確かに、5割という実質的な数字を出したが、これは定量的な根拠によるものではない。
その辺は申し訳なかったと思う。
しかし、日本製の「製造機器の部品」の概念があれば、5割というのも十分にうなずけると
思うのだが?
例えば以前、日本の瀬戸内海の工場が、火災になった。
この工場はとある樹脂を製造する工場だったのだが、この工場1個の火災によって、
世界中のメモリの価格が倍以上に値上がりしたのは知っている?
これによって、半導体、コンピュータ製造業界全てがとんでもない損失を受けたのは知っている?
この時、世界中のコンピュータ関連製造業の工場稼働率がガタ落ちしたよね。
もし、日本に核が落ちるとすれば、それ以上のことが起きるのは理解できる?
中国がコケたところで、資本の焦げ付きだけで済んじゃうだろうけど、
日本に核が落ちたら、そう簡単には行かないよね。
その辺は理解できている?
工場稼働率を左右するのは、1国じゃないんだよ。
>>299 いや中国当局が「国有資産をより効率的に運用できる方法を、積極的に模索していく」って言っただけなのに
「アメリカ国債売却は間違いない」になって、そして次の買い手がなんで日本が買い支える事に?
国が資産を効率的に運用=アメリカ国債放出?
日本は一体・・自由経済ってしがらみばかりで自由じゃないんだね・・
321 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:48:09 ID:RRRwcyF60
322 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:50:16 ID:5XpcT7RA0
>>315 中国とロシアがユーロで原油の売買始めたらどうすんだよ?
323 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:50:35 ID:yOUDii0u0
そうそう、思い出した。 日経マネーの金取引専門のアナリストのコラムで、中国は外貨準備をドル・ユーロ・金で で保有する戦略らしいというのがあった。 だからこれからも金は値上がりするという論法だが、中国の考えがドル一辺倒から他の通貨も 持ってリスク分散をするという目論見なら一時的な米国債売却もあるかもしれん。 アメリカは自国債が一番のアキレス腱だから過剰反応しているという見方も出来る。
中国も物売る先がなくなって困るんじゃないの?
325 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:50:45 ID:n9rxXOKBO
頭の悪い俺に教えてくれ。 このニュースで明日どのセクターの株が上がる?
326 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:51:44 ID:kZpJpxPM0
>>320 効率的な運用ってことは「動かせる金」を増やすってこと。
ぶっちゃけ、外貨そのものを増やすって意味になる。
で、債権は基本的に「動かせない金」。
動かすには、売却という手続きを経る必要がある。
で、支那の「運用」できるような大きな資産といえば、ドル資産しかなく、
ドル資産で「効率化」を追求できるものの筆頭といえば米国債になる。
という流れで、米国債の話が出てきた。OK?
>>318 5割というのは、オーバーだな。でも、あなたの言うとおり世界経済が動かないのは事実だ。
工場というより、マネーでどん詰まりしてしまう。
ただ、中国がコケても同じだよ。
米国防組シュライバーがいう「経済版MAD」。
328 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:52:47 ID:qtpEV/tW0
イラクが買う可能性も有るな・・・原油で
329 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:54:39 ID:22ZZsH/P0
じゃ日本も売ってみようぜって売ると ひょっこり買い増しするのが中国
330 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:56:21 ID:Wf0162760
331 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:57:16 ID:T06Hq5jy0
>>318 樹脂とか工作機械でガタガタいってるんじゃないよwwそんなものの
性能が落ちて、便利なテクノロジーの進歩が少々落ちても、世界は
まわっていくんだよwwエネルギー生産国でも食糧生産国でもないしね。
日本が倒れると世界は破滅するから、世界が日本を救ってくれるとか
滅ぼすはずはないとか、わけのわからないカミカゼ信仰的な楽観はどこから
きてるんだか?
>>322 でも、厨狂は米国との貿易で「いやだいやだ」といってもドルは積み上がるよ。なんせ米国で売っているわけで。
あと、ドルレートを維持するためにドルを買わないといけない。
アメリカは、そういう流れてくるお金で財政を維持するというパターン。
333 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:57:39 ID:0lxT1rfL0
>>330 スーパー301によって・・・アメリカひでー
334 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:58:01 ID:jZUImMnx0
橋本総理は米国債の売却ほのめかして クビ飛ばされたんだよな。
>>326 理解できた。分かり易い解説thx
債権担保にして借り入れるとか他に方法ありそうな気もするけど、あまり信用がないのかな・・
中凶の真珠湾攻撃マダー???
337 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:59:08 ID:eMXn72c40
日本も中国みたいに米国債をカードに使えよ。 100兆近く持ってるんだから、日本が脅せばアメ公びびりまくりだぞw
338 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:59:18 ID:T06Hq5jy0
精巧な機械つくることも大切だけど、それよりはるかに、小麦粉やとうもろこし をつくるほうが本質的なことだよ。 そういう国力は日本にはないわけだよね。あまりへんな自信をもってるんじゃないよ。
339 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:59:20 ID:6LXEFrZn0
米国債の価格が下がれば一番損をするのは日本じゃんかよ。
340 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 00:59:35 ID:pf2vtz990
あーあ、とうとう 米国の最大の弱点・タブーを犯したら中共幹部ヤバス 米国の逆鱗にふれちゃったねw
341 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:00:31 ID:rm4Z9c4f0
俺、2ちゃんで1番か2番目の 米国債通だけど このスレ、にわか大杉(´・ω・`)
342 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:00:43 ID:3SF66LlM0
さすが、中国様は自立してらっしゃる 日本は口が裂けても言えません(www
へぇ20兆円分ももってるのか ODAなんかいらないジャン はした金だろ
ID:T06Hq5jy0は夜間定時制ホロン部か
345 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:02:00 ID:T06Hq5jy0
>>330 しらないね。どこがすごいのかおしえてくれないか?
それに、そんなのなくても西欧人がかわりのものを発明するよ。
結局、windowsなんてのも、プログラムっていっても、ものづくりのうち
でしょ?それも、知的な類の。金属板を1ミクロン感じて削るだけがものづくり
じゃないんだよね。
346 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:02:41 ID:Y0WOMvXk0
>>338 日本製の本質は、ちょっと贅沢品だから、戦争とかの極限では商品価値が極めて低い。
有事に強い、エネルギーや穀物
347 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:02:59 ID:tTpqh/bV0
>>338 日本の食料輸入額は所詮5兆円前後
GDPの1%に過ぎないのに何でそこまで食料品を重視するの?
ちょっと色目つけてやったら喜んで売りに来るよ
348 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:04:05 ID:CqtH0zPc0
>>340 そもそもドルで運用というより元とドルの為替維持の為に買ってたんだろ
日本もだけど。それうるって事は元がドルに対して高くなるから
アメリカは中国からの輸入を他国に変えるんじゃねーの?
349 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:04:29 ID:5XpcT7RA0
>>332 機軸がユーロになったらドル買うやつなんていなくなるし。
350 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:05:17 ID:5rbpUJMg0
>>346 つまり世界的な立場でいくと、日本はお笑い番組みたいなものなのですね?
351 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:05:47 ID:Y0WOMvXk0
>>349 ユーロの裏付けは何なの?
実はアメリカの投機筋が煽っているだけだったりしてww
352 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:06:08 ID:7PIro5FY0
>>331 んー、お互いの会話は嵌合できないようだね。
漏れ個人は、現代社会においては知財、蓄積技術によって、
現在の経済のかなりの部分が成立していると思っているんだが。
例のエポキシ工場の件は、「国際的に大きな影響が出た」例え。
そういう点では、中国はかなりの後進国。
中国に資本が投下されているけど、それが焦げ付いても、あきらめて
ほかに投資すればよいだけの話だからね。
確かに、中国の状況は、あなたが言うとおり、「ガタガタ言うほどのもんじゃない」し、
「中国がなくて、多少不便だけど世界は回っていく」と思うしね。
その辺は同意するよ。
まぁ、あなたがそういうふうに思うのなら、それはそれでいいのだろうけどね。
実例を挙げているのに、それが「信仰」だの何だのと言われちゃぁ、そりゃぁ会話にならないわ。
日本人がプラチナや金を買わないのがいけない。 もっと個人で保有量を増やすべき。
>>310 つーかステルス塗料に使われてる金属って日本製じゃなかったか?
金属粒子をそろえなきゃいけないとかで、その部分がおろそかになると電波を熱に変換出来ないとか何とか。
355 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:08:25 ID:dnA40J5R0
>次の買い手はすぐに見つかる ・・・・え?
356 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:08:38 ID:RRRwcyF60
こんな程度じゃ米国もダメージないが、あと数年すると中国の米国債は日本並みか それ以上になるだろうから、恫喝がきくようになるかもしれん。 そうなったときに米国がどうでるか。
357 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:08:56 ID:Y0WOMvXk0
>>350 戦争があって一番困るのは日本ってこと。
ポチと言われても、米国債買うのは、やむを得ない選択でしょ。
358 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:09:33 ID:kZpJpxPM0
360 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:09:49 ID:T06Hq5jy0
>>344 自分の気に食わない意見に対してレッテル張りして思考停止してんじゃ
ないよ。工作機械とか金型っていったって、どうせ君たちはそれに従事している
わけでもないでしょ?医者を始め、理系を酷使してこの国はなりたってるわけだけど
文系が何をしてきたというのですか?
そういえば、中国の指導者には理系出身者が多いみたいですね。sapioで
特集されていました。
わたしはね、アメリカに対する卑屈さから中国を軽視したり、日本は特別な
国だとへんな楽観をしたり、そういうのを諌めたいだけですね。実際に、
日本が怖くて怖くて怖くて怖くて怖くてタブーにしていることをさらりと言って
のける外交力と国力を持っているわけだよ。中国って国は。韓国と同列にならべては
ならないよ。
361 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:10:08 ID:5rbpUJMg0
>>355 間接的な日本いぢめですね。よーするに。
中国が米国債売る
↓
米:おい日本買えや
↓
買わされる
↓
中:おい日本カネあまっとるやんけ
↓
ヘリポート3000億
↓
中:ウマー
362 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:10:16 ID:qtpEV/tW0
;:;:;. ;:;:; ,、-ー-、 ア ;:;: ,r'"´ ̄`ヾ、 燃 ・ ;:;:. リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 え チ :;:;:;. ,ハ ^7 ,^ !.:.\ て ・ ;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ る チ ;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ ん ・ 从 __ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う だ ア 从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り か ・  ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\ ? チ \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./ /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´ {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:| \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:| \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! > 'ゝ─‐イ、 `ー' ``''ー‐' 戦争をしてようと市場は動いています。
363 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:10:19 ID:5XpcT7RA0
>>351 アメリカの財政赤字が肥大する一方でみんな不安になってるからだよ。
んで、フセインが「もうユーロでいいよ」と誰もが思っていて口に出来ないことを言った。
で、戦争になったのは憶えてるよね?
今度は中国とおそらくロシア・フランスが噛んでるだろう。
やつらがドル→ユーロへのソフトランディングを素直に求めてるかどうか・・・
364 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:10:45 ID:tTpqh/bV0
>>357 まあ米国債買ってあげる事によって日本の輸出産業が景気よくなるんだから別に構わないけどな
ただ、少子化が進んで貯蓄が減少してくるとそうばかりも言ってられなくなるな
そろそろアメリカから少子化対策の圧力がかかるんじゃないw
365 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:10:49 ID:058wDwLP0
日本は喜んで買う 日本にとって米国債は、ポパイのホウレン草
366 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:11:13 ID:7PIro5FY0
>>357 まぁ、米国は中国みたいに、日本や日本人に悪意や殺意を向けない分だけ
マシってもんでしょう。
そういう点では、米国との共存を図るのが当然。
間違っても、日本や日本人に悪意・殺意を向ける中国に利益を供するようなことは
さけるべきだよね。
日本人としては。
367 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:11:25 ID:qAwkTZD20
次の買い手の国民が一言 ↓
368 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:12:24 ID:Mri6Uu0S0
今が米国債買いごろね♪
369 :
< :2006/01/10(火) 01:12:50 ID:6Jv4zdtk0
>>322 >ユーロ
同じことだよ。
もし、支払いのユーロが不足すればドルからユーロに替えないといけない。
手持ちのドルも不足してるようなら、そもそも米国債は買えない。
自国通貨が外貨にならないとどこも同じ宿命。
370 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:12:55 ID:qtpEV/tW0
人 ゴォーーー 人ww 人 . (´・ωw人 <山田君、水持ってきて ww cく_>yc人w人 ゴォーー w人人w w__,,____,,w人人 v人人w人人彡w人※人v人w人 ゴォーーー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ちょ!! / \ やべーよ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
371 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:14:00 ID:MVYB2xDV0
おお、売れ売れ。売ってみろ。 アメが中共に対してマジ切れするところが見たい
372 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:14:31 ID:gbXrgV/i0
とりあえず、この問題の争点をガンダムで例えてみてよ。
374 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:15:40 ID:7PIro5FY0
>>360 悪いが、私は理系の、日本企業の研究系社員ですが?
ちなみに、私の専攻は情報システム学ですが、それがどうかしましたか?
国家間のパワーバランスを論じている場で、
何故、個個人の立場が重要になるの?
自分の論理が破綻しているのを理解すべきだよ。
あなたが、もし、「自分は理系の技術を持つ人間だ」と胸を張っているのなら、
もうちょい、論理的な思考を持つようにしなさい。
あなた風情の論理能力じゃ、マトモな論文なんて書けやしないでしょう。
375 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:16:38 ID:T06Hq5jy0
>>361 それだよ。日本は中国とアメリカ両方からいじめられる可能性があるってこと。
とくに民主党みてよ。世界で華僑は力をもっているよ。カリフォルニアでも中華系
のロビー活動はすごいよ。シュワちゃんが拒否してくれたけど、教科書に日本を悪者として
のせようとしてがんばってるじゃない。かたや日本は南米移民から訴えられてるってのにね。
外交力、広報力では中国>>>>>日本であることを認識して、後進国あつかいせずに、
韓国はいつまでたっても日本のGDPはぬけないだろうけど、中国は別でしょ?
そもそも中国は韓国を属国にしてきたんだよ。韓国の扱いかたとそのあとのうらまれ方ひとつとっても
日本よりずっと上手にやってるよ。
376 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:16:54 ID:tTpqh/bV0
>>360 別に日本には米国債手放すメリットが無いし
まあ小泉の財政均衡路線とは整合しないけど結果オーライじゃないの?
中国は内需拡大のついでに米国債手放すって脅しかけてるだけだろw
機軸がユーロ? 今もめもめしてる最中なのに馬鹿な事言うなよ。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:18:35 ID:qtpEV/tW0
アメリカが世界で覇権を握っているもの 航空宇宙産業、金融、穀物、、エネルギー、情報通信、軍事。 中国が世界で覇権を握っているもの 人口、言語、モラル どう見ても中国さまの勝ちです
379 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:19:02 ID:IhjLvfVf0
またおれたちかwwwwwww
380 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:19:24 ID:5XpcT7RA0
>>369 ユーロが市場で不足すれば当然刷るでしょ。
そうして徐々にドルとの比率が・・・
もしかしてこれがソフトランディング?
>>374 じゃ。喪前要点をまとめて10行以内で書けよ。
専門ならできるだろー。
382 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:19:59 ID:T06Hq5jy0
383 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:20:07 ID:NKeBs7MG0
戦闘機のコクピットのディスプレイとか、ハイテク兵器の日本依存度があまりにも高いので 国産で全部賄うように予算をつけようとしたが、あまりにも膨大な金額になったので断念した。 軍関係以外でも、似たような状況なので、米政府関係者は頭をかかえている。 結局、米は日本の生産財が、日本は米の消費市場が無いとどうしようもなくなる。 というような記事なら、前に読んだことがある。
384 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:20:15 ID:vw7mStwd0
>>266 記事アリガトン
上限の切り上げね
それが知りたかった
いいじゃん、日本で売られた米国債買ってやろうぜ。 全額とはいわないけど、中国のODA廃止して浮いた分くらい。
>>345 ファイル管理がオブジェクト指向に近くなってる。
西欧の人は根底にUNIXやらDOSがあるので絶対に発想できないOS
>>364 でも輸出業の連中って儲けた分あんま労働者に還元しないからなあ。
輸出業の儲けが回り回って輸入品の購入にあてられるぐらいが丁度良いよ。
もう輸出業支援はいいから内需喚起してくれって思う。
388 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:21:43 ID:kZpJpxPM0
>>360 >中国の指導者には理系出身者が多いみたいですね
それ、部分的に正しいがちょいとズレている。
大枠で言えば、今の中共は「金持ち」と「軍人」が権力争いを続けている状態。
理系や経済人が多いのは「金持ち」。
昔ながらの支那人が多いのは「軍人」。
で、権力闘争の結果、どうも最近は「軍人」のほうが影響力を増しつつあるっぽい。
他の中国絡みの報道とあわせてみれば、
今回の件も、「軍人」寄りにニオイが強い。
支那の対外的な動きは、すべて国内の派閥争いの手段にすぎない。
これ、支那の基本。
389 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:22:39 ID:058wDwLP0
中国が米国債売って、 日本が米国債買って、 で、日本は空母を米国から買って東シナ海に戦後初の空母艦隊運用おらおらどけや チャンコロフリゲート 200兆円の米国債の利子で運用すると。
390 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:22:58 ID:tTpqh/bV0
>>387 日本人の国民性として海の向こうの人たちが贅沢するのは構わないけど
田舎に道路を建設するのは許し難いんだそうだw
391 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:23:16 ID:ZuB/UTZS0
>次の買い手はすぐに見つかる ちょwwwおまwww
まあ、いつかはこうなることが分かっていたが、やっちゃったね。 某橋本の時は首を飛ばせばそれで済んだけど、どう落とすつもりか 見ものだねーっ、て、どっちにしろ損するのは日本じゃねーか!!
393 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:23:26 ID:7PIro5FY0
>>381 あなたは、私に「要点をまとめろ」と仰有っているようですが、何の要点ですか?
私の専門は先に申し上げた通りですが、仰有る発言を見ると、それ関連の事柄のようですね。
んで、一体何を私にまとめてほしいのですか?
394 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:24:01 ID:Y0WOMvXk0
>>386 昔 smalltalkとかいうオブジェクト指向言語が舶来品であったようなww
>>366 既に無差別大量虐殺をさんざんやったから悪意も殺意もカラッポなんだろ
>>393 中国が米国債を売る事によって起こり得る事と
ソレに付随する日米中各国の損益に関して。
397 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:25:39 ID:5rbpUJMg0
>>383 まあ日本もあまり中国を怒らせて
ダイソーとかショップ99がなくなっても
ちょっと軽く困るんだがw
398 :
< :2006/01/10(火) 01:26:37 ID:6Jv4zdtk0
中国が米国債を大量に売れば、アメリカも一瞬困るけど、そうなればドル防衛に 走るに決まってる。猿でも走る。中国が原因を作ったのだから、一番きつくあたる。 中国産品を輸入規制するし、そうなると一番困るのが中国。
399 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:28:09 ID:5rbpUJMg0
>>386 あの・・・MacOSをお忘れですか?
それとも御存知ないのですか・・・?
OSX以前のファイルフォーマット、
形式を御存知でいらっしゃいませぬか?
>>394 もうちょとオブジェクト指向について勉強したほうがいいかも。
401 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:28:42 ID:Y0WOMvXk0
>>397 アメリカ人のように安物を無駄に買う生活はやめた方がいいww
402 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:29:11 ID:tTpqh/bV0
>>392 橋本は別にその発言で首が飛んだんじゃなくて
無理な財政改革による金融不安を招いて、参院選で大敗したのが原因だから
>>397 中国からの輸入品はたいした額じゃないから中国デフレ論はウソ
ダイソーなんて無くても日本人は十分生活できる
>>398 輸入規制なんてできるはずないだろ…
WTOが認める訳ない
まあそれでもやっちゃいかねないのがアメリカのイカレタ所だが
今回はちゃんと日本が買い支えてくれるから問題ないし
403 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:29:15 ID:vw7mStwd0
生保なんか米国債山のように買ってるんじゃん 銀行だってファンド物米の国債だろ ドルと心中だな日本は
404 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:30:05 ID:7PIro5FY0
>>394 確かに、smalltalkなんかは良い例ですよね。
私個人的な視点ですが、当時、オブジェクト指向の理解は米国の人間の方が進んでいましたね。
昨今はMSのおかげで、世界的に一般化しましたが。
# でも、MFCを使えるのとオブジェクト指向設計ができるのは別物だったりして。
TRONは比較的良いOSだとは思いますが、私個人は海外で使われている例を知りません。
OS(というかコンピュータ環境全般)は既得権益が非常に重要な分野なので、
TRONの欠点は「後発である」ということにつきると思いますよ。
もちろん、当時の段階でも、TRONよりも優秀なOSはたくさんあったと思いますけどね。
ただ、TRONも他の優秀なOSと同じように優秀であったとは思います。
だからこそ、国内の業界では未だにTRONが使われていると。
つか中国はホントのケンかをしたことがないからアメリカにケンかを売れるんだよ 正に生兵法怪我のもとだな
406 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:30:50 ID:4VT70++90
さあ始まったよ〜。 緊急着陸どころか墜落じゃねーの? ユーロ預金しててよかった。
407 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:31:28 ID:5XpcT7RA0
>>398 今回のこれが中国一国だけのスタンドプレイならそうなんだけどね。
ロシアとの暗黙の了解があったらどうだ?
北の方でユーロによる原油売買が行われてるのに
中東はドルだけ、なんてあり得ると思う?
>>393 中国産で無いと困るものってタングステンと甘草と麻黄以外に何かある?
(甘草はオーストラリアで日本企業が栽培してるので代替が利くが)
アメリカにケンカを売るのは馬鹿です・・・
410 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:32:19 ID:5rbpUJMg0
>>405 いうなれば兄弟ゲンカのプロではあるが、
ガチのケンカはしたことのない、
内弁慶番長みたいな感じかな?
411 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:32:31 ID:vZOttN7d0
小泉がブッシュの戦争資金調達のために買ってやった数百兆円のアメリカ国債は、 すべてニューヨーク連邦準備銀行に預けられているため、日本が勝手に売れない仕組みになっている!! って、ホントの話ですか????
412 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:33:08 ID:kZpJpxPM0
>>406 ……おまえ、大損してるんだな。同情するよ。
いったいユーロはいつになったら浮上するのやら('A`)
413 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:33:12 ID:Y0WOMvXk0
414 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:33:42 ID:stR9zWja0
シナッコロは決断力があるな 日本も本来売るべきなんだけど・・・プラザ合意再来か
415 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:34:03 ID:LJwwyqkC0
昨日、キッシンジャーがテレビでユーロではなく今後は円とドルが強くなると予想していたな。 EU内での移民問題、文化的な違いからユーロは競争力を落とすそうだよ。
416 :
名無しさん :2006/01/10(火) 01:34:03 ID:eg7vAKVw0
>米国のスノー財務長官が「仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」と発言する事態に発展した。 ハハハハハ そんな腰抜けな国があんのかよwwwww
417 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:35:08 ID:I9AC4uSA0
418 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:35:11 ID:7PIro5FY0
>>396 それは先ほど私が申し上げた、私の専門と明らかに食い違いますが?
あなたが本当に言いたかったのはそれですか?
そうではないでしょう。
だって、あなたは、「専門ならできるだろー。 」と
>>381 で言っていますよね。
本当は私にどうしてほしいのですか?
あなたは、自身で私に要求したのですから、本当の要求を私に言う義務を負っていると
思いますが、いかがですか?
419 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:35:55 ID:wbglI+qe0
>>383 NSAは既に本部に半導体工場を持っているよ・・・
既に重要部品の代替は可能だろうね。
そもそも半導体生産はアメに一度逆転されただろ
421 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:36:16 ID:jWG5/IFt0
中国が米国債を売って日本国債を買ったらどうなる?
かつて同じことを言った橋本総理はコテンパにやられますたが。。。
中国、韓国は試合に勝つためなら審判買収してでも勝とうとするが アメリカは違う。負けそうになったら試合中だろうがルールを変えてしまう そんだけの力がある
424 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:36:36 ID:T06Hq5jy0
>>408 中国は無くても困らないと思いますよ。
>>407 そうですよね。ロシアやフランスがアメリカの一極支配に対抗する為に
中国を大事なパートナーとしてひきこむことは怖いですねー。
日本だって、こんなに反日される前に、中国なりロシアなりと独自に外交して
アメリカの属国的位置から抜け出せなかったのかな?もうここまで反日がきついと
同じモンゴロイドだから協力しましょうってわけにもいかないでしょうしね。
425 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:36:48 ID:LJwwyqkC0
キッシンジャーが言うのには、現状の通貨の力は ユーロ>日本円>米ドル だが、今後は 米ドル>日本円>ユーロ になると断言していた。 中国元は後最低でも25年はしないと国際通貨として認められないとも言ってた。
>>399 MacOSって・・・(苦笑)
もうちょっとオブジェクト指向について勉強したほうがいいかもしれないね。
427 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:38:46 ID:5XpcT7RA0
>>422 フセインは手ぇ回っちゃったし。
だから今回は中国単独でなく、必ず背景にロシアとフランスがいる。
もしかしたらイランも。
428 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:38:51 ID:H2qZC5Aa0
日本経済の安定は、米国の安定のために重要だ。 中国も米国債を売れない。 米国債を保持していれば、米国が介入してくれる。 米国が色々と口を出してくるのは、中国がパー券を購入するお得意様だったからだ。 売るとなったら強権が発動されるだろう。
429 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:39:09 ID:DH39zaPi0
アメリカがどう出るか、日本の時より中国にヒヨったりしないかな? だとしたら日本は本当に馬鹿みたいだよ、ただのピエロ
>「国有資産をより効率的に運用できる方法を、積極的に模索していく」 とても政府関係者の発言とは思えん 国家がそんなことを志向したらそれこそ何でもありになってしまうのに・・・
>>413 モリブデンはチリがあるよ。
>>419 マーキュロクロームって有機水銀化合物で公害問題で昭和48年以降
国内で生産できないけど別に無くても困らないからなあ・・・。
米ドル ¥ 114.52 ユーロ ¥ 138.23 ユーロよりも日本円のほうが激強・・・ 中国はNASAとかゼネラルダイナミクスとか ABBとかの発電関係を買えるな。
434 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:41:34 ID:T06Hq5jy0
>>410 ヨーロッパに喧嘩をうりまくり、しかも、
大日本国とガチで戦争しまくったと思うんですけど。。
結局、そこで日本に勝ったことが彼らを頭にのせらてしまったようですね。
.
435 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:42:31 ID:yOUDii0u0
>>409 昔アメリカにケンカ売った日本は骨身にしみて(ry
436 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:42:34 ID:08A5e46y0
>>425 元なんて25年たってもローカル通貨にすぎんよw
437 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:42:38 ID:LEP/QV1j0
支那は経済植民地みたいなもんなのに無謀なやつだ
>>425 キレンジャーが言うのには、現状の通貨の力は・・・
に見えた。そろそろ疲れてきたな。
オジサンは明日も仕事だから寝るわ。
439 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:43:14 ID:+NB1wvbT0
円高進行中?ドル安かな。
>>426 いや、だからOS9の頃のファイルシステムを知らないで言ってるでしょ、あなた。
たかだか1バイトのバイナリファイルでさえ、アイコンやら関連アプリケーション情報やら
そういうものを関連させて保存してたシステムを。
つまりファイルそのものに属性をつねに持たせているのだから、
抽象化をシステムが管理してるわけですよ。
windowsみたいな粗忽なOS使ってると発想しづらいとは思いますけどね。うん。
441 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:44:05 ID:IExGBmJm0
日経新聞 1月9日 [中国]耕地の過半で重金属汚染 耕地の半分以上でカドミウムによる重金属汚染が進んでいるほか 、灌漑用水の約二割が水銀に汚染されていることが分かった。 各地で河川汚染などが相次ぎ、問題が深刻化している。
中国って米国債もっているんだ。 となると、元のレートを上げる前に米国債を売り払うつもりかな。
>>434 日本に勝ってないし・・・
だいたい中国が国際大会で名をはせたことなんかないよ
中国の輸出が強いのは人民元が安いので商品を安くできるから。 ↓ 元が上がりそうになったら中共はドルを買いまくり、それを米国債にして持つ。 ↓ 中共大量の米国債ゲッツ。 ↓ 「不正介入だ」との批判。 ↓ 人民元切り上げ圧力。元はこの先2倍とも3倍とも。 ↓ 「元高、ドル安」進むことは確定 ↓ ドルの価値がどんどん下がる ↓ 米国債を持っていると為替差損がひどい ↓ 売るべき って感じ?
>>481 専門を名乗る事は言論の責任を取る事だ。
その程度の反論しかできないのであらば
論文どうのこうの言う資格は無い。
失せろ。
>396 相手は情報システム学が専門だと言うとるのに 経済的な事に対して「専門なんだろ?答えろよ」とノタマウとは。 典型的なアホウだなあんたは。
447 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:47:00 ID:25TdDE2P0
売りたいなといったら、次の日には悪の枢軸入り
国債ってドル建てですから 国債イパーイ売りに出たら、ドル暴落ですから 売って得た暴落したドルでどーする?
>>44 勉強になりました
でも今なら米国債買うのはいいんじゃないの?
大幅な円高ドル安にはならないと思うし
弱みを握れるわけだし
大幅な円高があったけど
1ドル=80円の時から今は120円まで上がった分儲けたわけだし。
日本の国債を外国はどれだけもってるか分かりますか?
詳しい人お願いします。
450 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:47:15 ID:EzJV/hEF0
何かこの件に対して中国は賢いって声とバカって声が半々くらいあるけど、実際どうなの? アホな俺に教えて。 あ、妄想ネットウヨ以外ね
451 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:47:19 ID:oiFdh1zv0
いいかげんOSとかの話は他でやれよ
452 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:47:38 ID:0ZD34KP80
中国さんはもう少し頭が良いと思っていたが 橋竜がこの禁断のワードを言ってしまったためにどういう事態になったのか 勉強しなかったのか? 別に中華思想持っていても良いが所詮アメリカの手のひらで 踊ってることに何故気づかないんだ?
454 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:48:15 ID:Y0WOMvXk0
455 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:48:29 ID:qtpEV/tW0
>>443 日中戦争を20年続けて、日本を疲弊させ第二次大戦を勝利にみちびいた!
日本はアメと戦争する前から疲弊してた
>>331 アメリカが潰れようが中国が潰れようが中東が潰れようが、世界はまわっていくと思うが……。
軍事バランスが崩れたときに戦争が起こってマズーってのはあるだろうけどさ。
ま、その場合でも、潰れてもらっちゃ困るのはアメリカ一国のみだな。
>>396 おまえは専門外じゃ地頭の足りないバカなんだから黙っとけw
457 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:49:27 ID:iiOSYTmU0
>>177 人民解放軍がかっこ悪すぎ
政治かも魅力ない
人民の生活も憧れの対象にならない
458 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:49:28 ID:tTpqh/bV0
>>450 内需に転換して国内インフラの整備に資金を投下したいんでしょ
別に悪い事じゃないんじゃないの?
459 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:50:06 ID:T06Hq5jy0
>>441 まったくもって、おろかなことですね。先進国の日本ですら、農薬の問題や
不法投棄とやくざの問題などがあって、これから発展する中国こそもっとも
環境について考えないといけないのに残念ですね。
中国は貧困と民族問題と環境汚染でたいへんなことになりそうですね。
そして、よりによってその不満を日本に向けられては迷惑千万ですね。
いま、日本にできることは、なんとしてもMD構想を成功させるべく、理系を
優遇しまくることです。
460 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:50:45 ID:EU9Wf1yv0
ここは米国債を買えるだけ買っとくべきだな 日本 上限を示しつつ、裏で交渉しておくべきだ。 で、実際に中国が売れば米中の関係趙険悪化
461 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:52:32 ID:+NB1wvbT0
>>450 >何かこの件に対して中国は賢いって声とバカって声が半々くらいあるけど、実際どうなの?
金の損得を考えれば売るのが正しいが、政治とかいろいろからむからねえ。
462 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:52:34 ID:DH39zaPi0
日本に米国債を買う余力あるの?
463 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:52:42 ID:rJ0+0XJa0
>>453 米ドルとユーロと日本円は世界で通じる三大通過。
464 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:53:25 ID:ivM6mdeH0
中国が売ってみても何も起こらず、じゃあ何で日本は売れないんだろう? って大問題になったらいい。
465 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:53:50 ID:stR9zWja0
買ったげるからラプター安くしてくれ
466 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:53:53 ID:Y0WOMvXk0
>>463 朝鮮人が偽札作るくらい地位が高い日本円ww
467 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:53:58 ID:o98/kOpf0
>>460 米国債買うために
納税の義務を負うのですね
アイタタタタタタ
468 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:54:06 ID:2gplXD6a0
厨の要人向けに賛美歌13番が流れそうですな。
469 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:54:06 ID:vw7mStwd0
さてドル暴落円暴落で何でヘッジすれば良いやらと思ったら 1945(昭和20) 4円80銭 1946(昭和21) 17円 1947(昭和22) 150円 1948(昭和23) 326円 1949(昭和24) 385円 1950(昭和25) 401円 1951(昭和26) 585円 1953(昭和28) 585円 1960(昭和35) 590円 1961(昭和36) 620円 1963(昭和38) 690円 1970(昭和45) 690円 この時期に金がヘッジしてるね 今の時代通用するかどうか この1〜2年で随分値上がりしてるけど
470 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:55:16 ID:oiFdh1zv0
三大通貨って言っても米ドルは別格だけどな。 後、日本はまだ米国債を売る必要はないんじゃないか?
471 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:55:55 ID:kZpJpxPM0
まぁ、売ると「臭わせた」時点で売る気が無いのは丸わかりだと思うが。 つーかね。 本当に売り払うなら、何も言わずに売るだろ、支那ならw
472 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:56:01 ID:jWG5/IFt0
ドル暴落したらアメリカは双子の赤字が消えて助かるんだろ 中国はユーロや金もあるから日本ほど打撃を受けない つまり日本の富を山分けしてウマーってことでは?
473 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:57:28 ID:08A5e46y0
>>455 名作『マオ 誰もしらない毛沢東』でも読んだら?日中戦争で疲弊したのは国民党。
474 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 01:57:29 ID:Mri6Uu0S0
アメリカは日本との戦略的対話を止めた その代わりに中国との戦略的対話を始めた
恫喝外交がアメリカにも通用すると思ってるところが中国人らいしな
476 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:03:22 ID:T06Hq5jy0
>>452 中国は日本と違ってアメリカの属国では有りません。
>>475 というより、日本が全方位土下座外交なだけでしょ。
477 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:03:35 ID:8nZG5AQB0
ここで中国がアメリカ国債を売ったとして、すぐに買い取ってくれる日本がいる訳だよな でもアメリカ人はアメリカはいずれ中国と上手くやっていくんだから 日本は早めに中国と仲良くしていたほうが良いと思ってるんだよね 日本はアメリカの援交オヤジ扱いですか・・・日本人ムクワレナス(´・ω・`)
478 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:03:35 ID:o98/kOpf0
>>475 香具師等は、完全孤立するであろう。
で、漢民族政権あぼーん
うんでもってチベット独立マンセー
これが理想スタイル
479 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:07:37 ID:+NB1wvbT0
明日は輸出関連株下がるな
どうせただのハッタリだろ
481 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:09:30 ID:7PIro5FY0
>>476 >というより、日本が全方位土下座外交なだけでしょ。
それはそれで、妥当だと思うけどね。
行政が土下座しつつ、民間や行政がらみでも標準化団体がガッツリ貰うってのは。
まぁ、中国みたいな「私は立派なのよ…とプロパガンダで甘やかされた国」では
実現できない戦略なのは確かでしょうけど。
482 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:10:00 ID:gy6e9Kia0
>>360 確かにそういう性根が据わっているのは認めるけど、
>>36 が指摘したような問題はどうするの?
ユーロはドルほど当てにならないし…イギリスだってユーロじゃなくて未だにポンドだしね。
今回の発言は、単なる自爆テロみたいなものと受け止められても仕方がないだろう。
ロシアとの密約説がどうなっているのかは気になるところだけど、上海条約機構も
まだ海のものとも山のものともつかぬものだし、アメリカ抜きでどうこうというのはまだ
早すぎると思う。
483 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:10:43 ID:+NB1wvbT0
>>481 >
>>476 >>というより、日本が全方位土下座外交なだけでしょ。
得をするなら何でもします、が方針だったからな。
それで成功してきた。
中共が米国債を売るなら、日本もいったん売っといて安値で買いなおせばいいじゃん
485 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:12:25 ID:gkSPiOQw0
でも、日本と中国のアメリカ国債の保有残高って合わせれば全体の 30%ぐらいになるの? そう考えれば、中国と組んでアメリカ潰すってのもアリかもしれないな。
486 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:13:28 ID:+NB1wvbT0
アメリカは、相手が敵対的に国債を売ってきたと見なした場合、 国債売買を停止する法律があったはずだ。 結局売れないだろうな。
>>485 あるあr・・・・・ねーよwwwwwww
488 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:13:38 ID:Y0WOMvXk0
単に年明けのドル安で、買い込んだ債権の価値が下がって 狼狽している素人投資家ってところでないの?
>>57 「第二の橋本発言が出るのではないか」・・・・・
490 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:14:06 ID:OCi7NDkL0
日本が110兆円で 中国が30兆円だったかな 国債残高 二カ国で60%位
米国の経済とはなんなのかなー。 米国人は総じて勤勉でもなければ特に頭が良いわけでもないし、銃と麻薬の問題を いまだに解決できずにいる。しかし世界の経済トップ。
492 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:22:19 ID:qtpEV/tW0
>>473 その本は読んでないな・・・
ただし日中戦争で日本は疲弊しGNPは昭和14年から下がり始めているし、配給は昭和16年4月から開始
日本はアメと戦争する前からヨロヨロだよ〜
493 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:22:22 ID:iiOSYTmU0
1500000000もいれば心強いだろ 世界中にゴキブリみたいにうじゃうじゃいるんだし 人口超大国は日本とは違うよ
494 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:23:24 ID:Y0WOMvXk0
>>491 少なくとも渋谷にたむろしているような連中は余り見かけないww
495 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:24:21 ID:774Yc8Gm0
>>491 アメリカの労働生産性は日本より上(特に3次産業)
頭のいいやつは世界中からスカウトしてくるw
>>490 そんなにあるんだ。知らなかった。
5%も放出すればアメリカ経済はガタガタでしょ。
インフレやら金利の変動をシミュレートしたような資料ってあるのかな。
>>476 >中国は日本と違ってアメリカの属国では有りません。
もうすでに経済植民地じゃん。現実みろよ。
日本に金玉にぎられてるのを忘れるなよ。
日本から資材部品が行かなくなれば、終わりだよ。
日本は血が出るだけ、支那豚は死亡
>というより、日本が全方位土下座外交なだけでしょ。
全方位外交です。全方位勘違いキチガイオナニー外交の支那豚とは違って現実路線です(笑
498 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:27:44 ID:QHiA0ml/0
中国は米国債売却して大量のドルを入手 この後どうすんの?
499 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:28:46 ID:Y0WOMvXk0
>>496 1000兆円のGDPに対して5兆円じゃ・・・・
>>490 それは、外国所有分での割合じゃなかったっけ?よくしらんけど
501 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:29:42 ID:LeK/wohr0
買い手がすぐ見つかるなら売っても良いって事だよな。 日本も売りましょう。
502 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:30:29 ID:14JWWE+60
>>492 君は最近流行の日中戦争史観に染まっているな。日中戦争は日本経済に大きな影響を
与えていない。与えたのは日米戦争だ。
503 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:32:16 ID:Y0WOMvXk0
>>501 買い手がいないと売れないよww
とんでもない安値で売って、資産を目減りさせるのは自殺行為でもあるしww
504 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:33:15 ID:qtpEV/tW0
>>502 数字データの有るソース。
昭和16年から米の配給が始まってるよね。アメとの会戦前に・・・
505 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:33:31 ID:Y+xP+rhn0
>>次の買い手はすぐに見つかる また例のATM国家に買わせるわけですねw
506 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:33:40 ID:WT5P4pMX0
これで無問題なら日本も売ればいいだけだが 日本が甘い期待を抱かないような展開が待ってる予感がする。
507 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:36:06 ID:Y0WOMvXk0
>>506 売る売るって騒ぐのはいいけど、利食い売りなのか、損きりの投げ売りなのか どっちなんだよ
508 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:37:16 ID:LeK/wohr0
>>39 だよな。
日本の場合、賢い外交ってのが難しいのかもしれない。
ひょっとすると、現状が一番賢いのかも・・・
少なくとも橋本は・・・おろかな発言をしたと笑われてる。
509 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:37:33 ID:stR9zWja0
日中戦争前に世界恐慌で疲弊してたよすでに
510 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:37:42 ID:14JWWE+60
>>504 米騒動のときから米は配給にすべしという意見があった。何度もいうが日中戦争
は日本経済に大きな影響はない。全体としてみれば、泥沼ではあったが小さな戦争
だった。
511 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:40:56 ID:gkSPiOQw0
それにしても、資本主義だの民主主義だのと声高に叫ぶアメリカが、 てめぇの責任で発行した国債を、引き取らないのが当たり前、って態度は なんだかなぁ。 自由に売買していいもんじゃないのか?建前上は。
512 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:42:56 ID:2emKMqzt0
心配要りません。売国奴小泉と愚民日本人が出血覚悟で買ってくれますw
513 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:43:28 ID:iiOSYTmU0
共産主義の癖に資本主義を導入してるの迷惑 世界を混乱させるだけ 早く消えろ
514 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:45:43 ID:iiOSYTmU0
共産主義の癖に「神舟」なんてもんを打ち上げるような国は癌 早く消えろ
515 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:46:05 ID:qtpEV/tW0
データを出してくれ。昭和14年時点でGNPが下降曲線に転じているんだしな
信頼できるデータが有るなら信じるよ
509 名無しさん@6周年 New! 2006/01/10(火) 02:37:33 ID:stR9zWja0
日中戦争前に世界恐慌で疲弊してたよすでに
510 名無しさん@6周年 New! 2006/01/10(火) 02:37:42 ID:14JWWE+60
>>504 米騒動のときから米は配給にすべしという意見があった。何度もいうが日中戦争
は日本経済に大きな影響はない。全体としてみれば、泥沼ではあったが小さな戦争
だった。
516 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:47:32 ID:JnoVQ/vf0
過去の発行額の100倍近い国債をみずほ証券を通じて空売りさせたらどうか?
517 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:48:12 ID:HWyjZKrY0
中国ってインチキくさいよね 何でだろ?
518 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:48:40 ID:YvuyLTaW0
今米国債を売却なんてロスチャイルドやユダヤが許さないだろ。 必死になって中国政府脅しまくるんじゃね?
519 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:49:52 ID:14JWWE+60
>>515 君の方こそデータを出すべきだ。昭和14年時点でGNPが下降曲線に転じた
のは日中戦争のせいだというデータを!
世界恐慌が甚大な影響を与えたことはデータ以前だ。常識だ。
520 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:51:45 ID:HWyjZKrY0
あいつら戦争になったら逃げるでしょ 写真捏造して日本を非難するでしょう いつものパターン 臆病者
521 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:55:12 ID:sxaDsOwl0
資本収支の赤字=経常収支の黒字だから、ドル資産を減らせば対米貿易黒字が減るだけ アメリカは中国に貿易黒字を減らせと主張してるんだから、その分ドル資産の購入が 減るのは当り前なのに。財務大臣がアホなのは日本だけじゃないのね。
522 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 02:55:58 ID:dCyPIJCa0
>>491 >銃と麻薬の問題をいまだに解決できずにいる。
麻薬はともかく銃に関しては多くの国民があれでよしと思ってる
面もあり。
>>519 >世界恐慌が甚大な影響を与えたことはデータ以前だ。常識だ。
ソースは無いんですね・・・泥沼ではあったがと述べてるように負担だったのでしょうね
アメはその疲弊も見越して戦争を仕掛けた訳ですから・・・
525 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:02:11 ID:A6mNsFod0
普段中共を毛嫌いしているわたくしが、 こういうときだけ中国を応援したくなるのは、 根底には本当はアメリカも嫌いというのがあるんでしょうか?
526 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:02:37 ID:HWyjZKrY0
527 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:02:49 ID:BBjd/DwD0
竹中がプライマリー・バランスというキャッチコピーを水戸黄門の印篭みたいに繰り返し発しているが 本当の目的は日本の財政再建ではなく、日本人が払う税金をアメリカの自転車操業資金(米国債)により多く補填すること。
528 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:05:37 ID:HWyjZKrY0
529 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:05:41 ID:2w4If0LE0
>>215 コピペだけど吹いたw
その計画でいくと、脱童貞の相手は神……
530 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:07:30 ID:sxaDsOwl0
>>527 米国債を買う量が増えたら、その分だけ貿易黒字が増えてウハウハですがなにか?
531 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:11:21 ID:Hu1xaSUL0
>>528 中国では 人口とか人民数は ニワトリ扱いで 単に統計で考えています。
国債は株券じゃないんだから 中国が売ったくらいで値崩れなんかしないよ。 償還されるんだから。
533 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:14:32 ID:f2P1VSLn0
中共のやろうとしていることが、石原珍太郎の言っていることと同じとは皮肉だな。
534 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:16:15 ID:jWG5/IFt0
536 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:19:26 ID:aRU5fqJw0
やっぱり核だよなぁ。核があるから中国はこういうこといえるし、 アメリカの言いなりにならない。
>>535 黄砂かな?厨獄の事だし大気汚染かもしれん。
538 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:20:15 ID:IhjLvfVf0
>>532 償還前に売買される価格だろうw
日本は償還まで持つから余裕のよっちゃんだが、帳簿上は派手に下げてしまうw
539 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:21:53 ID:GOltnEiy0
>>535 google mapで中国の沿岸部の海の色みると凄いよ。
瀬戸内も結構アレだけど比じゃねぇ
>>23 橋本は自爆だろ。
あんな逆噴射政策しておいて政治家なんて続けられるはずはない。
それに、本気でもなかっただろ。
売ることについては
>>525 そんなもんだろう。中国批判してる奴の大半は
領土問題等深刻な問題でぶつかりそうなのが中国で、
アメリカ敵に回すわけには行かないって苦渋の配慮みたいなもんだし。
要するに一番大切なのは日本だと考えてるわけで。
中国賞賛してる奴はそもそも日本が一番大切とは思ってない奴多いってことだろう。
>>538 だから恐慌だのなんだの書いてる奴は大袈裟ってこと
TRON厨多いなー。 犬HKが団塊の世代向けに男にはTRON、女にはヨン様ってあてがったオナニー道具 で喜んでる技術者モドキだから「君はオブジェクト指向を勉強した方がいい」 なんて恥ずかしい言葉を言えるんだろうけど。
544 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:30:29 ID:LeK/wohr0
( ゚д゚)< 米国債の価格が下がれば、損をするのは中国だ 資産を効率的に運用できる方法を模索していく >(`ハ´ ) ( ゚д゚)< 次の買い手はすぐに見つかる!! ならば問題ないだろう >(`ハ´ ) (゚д゚)(`ハ´)
545 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:32:24 ID:jdV6E84j0
ドルが安くなると日本の輸出産業は潰れる
547 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:36:55 ID:5rbpUJMg0
549 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:41:28 ID:BZbi3DI70
中国進出企業株は売りだな
>中国では民間企業に勤めていても、10年経つと
「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか!
>中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。
>◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−(中国)
●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約(定年までの終身雇用契約)
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/ >10年を超えると、中国人雇用者の一生の賃金年金を要求されそう。
>そろそろ中国進出企業は引き上げ時期かも。
中国の稼ぎは、アメリカ企業の工場を誘致して、 奴隷労働者を提供することで成り立ってるのに。 雇い主の機嫌を損ねてどうする? 誰から金貰ってるのか分ってるんだろうか? アメリカの言い分のが正しいだろ、どう考えても。
551 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:45:35 ID:QHiA0ml/0
>>550 物を売り買いしてなんぼの世界なんだから逃げないよ・・・
552 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:48:32 ID:DH39zaPi0
この擦れの流れだと貧乏くじ引くのやっぱ日本?
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )
554 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:51:14 ID:U9+7GqQt0
いやー、中国の狙いは日本の持ってる米国債の価値をゼロにすること。 あくまで狙いは日本狙いですよ。
つーかそんだけ金持ってるならODAはいらんだろうと・・・orz 日本が持つ米国国債を放出すると、アメリカは本気で日本をつぶしにかかるって 言われてるのに、これやったらリアルにまずいでしょ
556 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:54:20 ID:jWG5/IFt0
アメリカも、中国を脅すなりなんなりすればいいのに 「次の買い手はすぐに見つかる」なんて言うなよなw
557 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 03:59:47 ID:DH39zaPi0
どう考えても米国が中国にクンロク入れる様子ないよな
>>1 >仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる
まだ日本をアメのATMだと思っているわけか・・・
>>547 この記事持ってくるってことはやっぱり信者ね。
坂村のやることなすことマンセーってだけ。
すでにこの手の分野では今昔文字鏡がデファクトだしきている。
グリフの品質なんか学生にやらせたんじゃ碌なもんじゃないだろ。
自動生成の和田研フォント以下じゃねーの?
ITRONが組込系でかつてはシェアがあったという一点の事実だけで
さもBTRON/超漢字が優れていることの証拠に仕様とするさもしい根性が嫌い。
チョンと同じ精神構造だな。
おまいは信者だから理解できないだろうけど、組込系で求められていたのは
TRONであることではなくて、リアルタイムOSであることだけ。
今はPOSIX 1003.1bがあるしITRONである必然性はゼロ
Linuxですら問題ない実装レベルになっている。
実際にITRON離れは止められないところまで来てるよ。
560 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 04:11:00 ID:DH39zaPi0
でもトロンの話の問題のポイントは米国が圧力でつぶした事実そのもじゃないの?
日本がこれ以上米国債買ったら利回りだけで増税回避
562 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 04:14:39 ID:/Ll3GgZg0
つーかここでトロンの話をしてる香具師は ここが何のスレだか分かっとろんだろ
>>560 すでにDOSなどが大きなシェアを占めている世界にあとから参入して
何の競争もせずに日本の教育用コンピュータ市場を独占しようとしたのは
保護貿易主義とみられて当然じゃないの?
中共が紅旗LinuxとGB18030という文字コードで他国製のソフトウェアを
締め出そうとしてたのと同じ事なんだけどな。
競合相手ががなくリアルタイム性で(当時は)優れてたITRONは
IEEEを通して国際規格にまでなった事実は無視してアメ陰謀論を唱えるのはアホだよ。
まあ当の坂村でさえアメ陰謀論を言わなくなってきてるんだけどね。
>>562 すまんね、これで最後にするよ。
565 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 04:48:23 ID:tYBZiKuE0
はよ売れよ 中国なんかが持ってなくていいんだよ
566 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 05:07:42 ID:DH39zaPi0
優れたトロンを日本が採用するのがおかしいって競争を避けてたの米国じゃ とにかく、日本国内には中国や米国の国益のほうを優先する人が多いから この米国債問題も日本が尻拭いの展開かな?
567 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 05:12:44 ID:fIZP79Gl0
コイツは見ものだろ。
569 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 05:19:07 ID:LeK/wohr0
>>567 >日本円は既に隠れた基軸通貨であり
準基軸通貨から転落したばかりですが・・・
円は弱い通貨になりつつある
>>566 これで本当に最後。
BTRONとITRONは別物だから。
BTRONは優れちゃいない、当時のマシンスペックを考えれば絵に描いた餅だしね。
競争を避けるも糞もないよ、松下以外は皆逃げ出したんだから。
Σプロジェクトみたいに税金たかられなかっただけ幸せだよ。
>>567 >日本が米国国債を買い支える資金は日銀が印刷した金なので、仮にそれが紙屑になっても損するのは印刷するコストだけ。
この一文だけでも中学生からツッコミがはいるぞ
572 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 05:30:47 ID:DH39zaPi0
>>570 じゃあ最初の議論でITRONが優れた事実がどうのなんていうのよ
BTRONの発展性の芽を早めに潰したが素直な見方じゃないの?
むしろDOSの独占性が問題だよ
次の買い手って日本か?w
>>572 しつけーなー。
ITRONの代わりがなかったのはリアルタイム性、意味は自分で調べろ。
こんな機能が必要なのは制御系だけ。
教育用パソコンとかビジネスアプリ、つまりBTRONにはまったくもって不要。
不要なものを取り込んだおかげで重過ぎて動きませんなんてシロモノを
税金で養う必要はないんだよ。
F-2と同じで実現性の乏しい国産計画を理由に、アメリカ製品の採用を拒んで
その裏、東芝みたいにスパイやってりゃそりゃスーパー301条も発動されるわ。
日本の汎用機はIBMの丸パクリで相当にアメを怒らせてたしな。
575 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 05:54:32 ID:DH39zaPi0
なんでこっちがしつこい事になるんだよ とにかく日本の国益よりアメリカの国益を優先してるやつが居るのはわかった
それとDOSが独占って、アホかよ。 MicrosoftにIBMにDR-DOSにその他いろんなところが作ってるけど? 「互換性を持った」DOSというプラットフォームが「普及」しているところに 「互換性のない」BTRONを「国家標準」として採用する日本政府。 これは日本市場を「鎖国」する宣言と取られて当然だ。
>>575 アメリカの国益を優先すると自動的に日本の国益が損なわれることしかありえないのか?
まあ俺も輸出が日本の富を築いていた事実(最近は内需主導だが)を無視して
鎖国マンセーする国士様がいるのは判ったよ。
578 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:08:22 ID:DH39zaPi0
それでも日本政府の自由じゃないの アメリカの車は左ハンドルだから日本も全部左ハンドルにしろってことか?
>>578 それをアメリカが要求したか?
詭弁のガイドラインが必要だな、こりゃ。
580 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:12:34 ID:fIZP79Gl0
581 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:16:04 ID:DH39zaPi0
>>579 でも一事が万事って言うじゃない
そのうち言うかもしれんし、今回の米国債の「次に買い手が見つかる」に
つながらないか?日本はカモじゃん
582 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:16:55 ID:8XcDHyfmO
583 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:21:02 ID:FjPd6bmx0
アメリカのモンロー主義の復活ですか?
ようやくここまで読んだ ところで、ひとつだけ分かったことがある ID:T06Hq5jy0の頭のなかに詰まってるのは麻婆豆腐だ
585 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:24:22 ID:DH39zaPi0
モンロー主義って言うとマリリンモンローを思い出す
いいぞー中国売れ、売っちまえ
587 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:26:58 ID:Nnj7cNtx0
588 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:29:06 ID:5rbpUJMg0
589 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:30:18 ID:DH39zaPi0
俺の本心を言うと米国債の買う代わりに日本国債の危険性を 米国発で煽るのだけはやめて貰いたい、買い支えの構造は同じなんだから お互いの国益にならないでしょとアメさんに言いたいのよ
×「米国債の価格が下がれば、損をするのは中国だ」 ○「米国債の価格が下がれば、損をするのは日本だ」
591 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:31:57 ID:5rbpUJMg0
でも、売れない債権ならサンクコストと変わらんな。紙くずと同じか。
>>591 さあ、俺と一緒に昔のPC板に帰るんだ。
政治と商売を一緒にするな
595 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:41:55 ID:MDSGagLOO
すごいや中国! こういう所は憧れる!!
596 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:45:56 ID:5rbpUJMg0
597 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:46:03 ID:0++KB9VW0
米中が組んで日本の郵貯ねらってんじゃねーだろうな?
>>4 > 日本も少しは考えてみてはいかが?
中国が売却の脅しを掛けてみせたところで、
その分を日本に買わせるだけのことだから
何の痛痒も感じない
…とスノー財務長官は仰せになった訳ですから(泣く
599 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:48:48 ID:KyZOPbhP0
>>595 日本も言うたことがあるんやでぇ
その後、ボッコボコにいてこまされたけどなぁ
普通に溝が深まってるだけだろ。日本にとって望ましい結果じゃないか
601 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:52:07 ID:ooJn+OHB0
アメリカと一対一で対等に話し合える、戦えるのはアジアでは中国のみ
中国もそう思ってるだろ、米を頂点をする世界を変えれるのは自分だと。
603 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:54:49 ID:9yX3u2Xx0
なんだか今朝は中国関連ニュースばっか上がってくるな。
604 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:55:18 ID:4GnSYskB0
さっさと売れよ。日本と台湾が吸収するから。w アメリカか日本が潰れたら世界恐慌が起こるわけだが。w やれるもんならやってみな。w
605 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 06:58:24 ID:WEWpPOep0
第二次大東亜共栄圏を実現してくれ
606 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:01:32 ID:f1AngGzv0
やべこの展開笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「次の買い手」が吸収できるうちに売り払ってくれた方が有り難いんじゃねーの? 売らなきゃ売らないで、その影響力は増して行く訳で。
608 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:07:34 ID:Sfhm7KTB0
昨年5月から今年3月までの為替介入(円売りドル買い)総額は約35兆円にのぼると言われている。
それを裏付けるように、財務省発表の資料によると03年3月末の外貨準備高は4961億ドルが、
今年8月末には8279億ドル、なんと一挙に3318億ドル、約36兆円も急増している。
本ホームページでも、一体何の目的のために為替介入をするのか疑問を投げかけてきた。
単なる介入にしては常識を越えて、金額が膨大過ぎる。
1年そこそこの間に、政府は国家予算の4割強に達する金を使って円売りドル買い介入したが一切説明無し。
これはタブーなのか、専門家筋からも納得のいく説明はされてこなかった。
表向きには、「円は購買力平価からみてかなり高いとか、日本経済を支えるためには介入によって
円高を阻止するとか、輸出企業に援護射撃している」とか言われている。
だが、ならばこれだけ莫大な金を使って円売りドル買い介入した効果があったのか、
結果は否である。昨年の前半(1〜6月)のレートは115円から120円の間で推移している、
ところが介入後の昨年9月から現在までのレートはご存じの通り、105円から110であり、逆に円高に振れている。
この現象を説得力をもって説明するには、アメリカのイラク戦費を日本が背後でファイナンスしていることを認識せずして、
説明しきれない。
http://www.geocities.jp/krsnperez/newpage12.html アメリカには大量に金を貸すが、日本国内は改革改革で金を流さない。
一部の輸出業の利益のために、2度と売れない米国債を大量に買いタダでアメリカにお金をプレゼントしている。
>>599 むかしいじめられてたときに「もう米国債売っちゃおうかな」って言ったら態度変えたって聞いたけどどうなん
610 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:11:30 ID:5W3zPvc2O
なぜか日本が損をする予感・・・
611 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2006/01/10(火) 07:15:22 ID:DFbXVmkR0
>>608 持ってれば利子と元金が返ってくるじゃん
アメリカが馬鹿できるのも日本のおかげってわけだ
613 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:19:34 ID:H2qZC5Aa0
>>611 国債発行して米国債買っているんだけどな。
614 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:20:38 ID:rNTHL2Lw0
日本とアメリカはとことんズブズブの状態 運命共同体、心中相手 アメ公の極太チンコ、膣で受け止めていくうううううううううううううううううううううううう
615 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:20:45 ID:0gi/FMPw0
一寸前までは米国債は円高で紙屑同然になると狂った様に喚き叫んでいたのがいたけど 最近大人しいな。結局為替自体は変動は有るものの一定水準で動いているし米国債の 金利も機械的に支払われている。そもそも70%近くの米国債は引退したお年寄りが 年金の足しにしている様なものだから米国もおろそかにする訳が無い。
616 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:23:47 ID:iiEFHKAD0
これは日本に「買え」とアメリカ様が遠まわしに命令しているんでしょ? >> 小泉、竹中、飯島、奥田
617 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:23:57 ID:DH39zaPi0
日本で日本国債を一回転させてるから 米国債や円借款に振り分けできてるんだろうけど 当の米国や中国は感謝はあまりしていない その源泉たる郵貯を食い尽くしたら不味いよな 種もみ食っちゃうみたいな話だ
米の世界支配がいつまで続くか知らんが 日本はそのために全力投球あるのみ。 まったく平和ほど高いものはないなw
619 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:33:45 ID:4GnSYskB0
おぃおぃ。売れない米国債ってwww 満期が来たら売れるだろ。 でも、また買わないといけないんだけど。 利子はがっぽりなわけだが。w
中国が米国債を大量に市場に流す 米国債が暴落して債権が額面割れの事態に陥る 債権の実質利回りが上昇して長期保有のうまみが増大する 結果、債券価格の下げが一段落ついた時点で各方面からの買い注文出動 米国債はめでたく元の水準のまま そうなるまでの間、ドルも一段安、当然円高 結果、上昇している原油を初めとする原材料輸入価格のコストが大幅安 日本ウマー で、誰が損をするの?
621 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:36:02 ID:4GnSYskB0
>>620 支那。w
そんな事をして支那製品を雨さんが買うと思ってるんだろうか?w
622 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2006/01/10(火) 07:36:21 ID:DFbXVmkR0
623 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:43:05 ID:zMhFUDrI0
世界で起こる揉め事の影には必ずフランスが でも絶対表には出てこない [壁]д・)Ξスッ イラクもフランスに唆されなきゃアボーンしなかったのにね(*^-^) 中国を手のひらで転がし対米路線を加速させたフランス 日本のインド参入を後押しする米国 世界の捨て駒アジアの日本と中国をヨロスクね(=゚ω゚)ノ
624 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:45:11 ID:koNCekwUO
次の買手って日本のことか? そんなことは無理
625 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:47:01 ID:ESioqrWQ0
アメにはなめられてる日本だが 代替エネルギーの開発にいち早く成功し、脱石油エネルギー化した社会を実現できれば あまり気を使わず生きていけるだろう ただ憲法改正と日米同盟維持は原則だが
626 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:51:12 ID:FHERu9rx0
しかし、米国債って永遠に売れないんだな、、、。 米への寄付行為か、、。
627 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 07:51:48 ID:I413C+2k0
我々は一人の英雄を失った。これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ! 中華人民共和国に比べ我が日本国の人口は10分の1以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!諸君!我が日本国の理想が正しいからだ! 一握りの共産主義者のエリートが中央アジア大陸の富をほぼすべて支配して50余年、 100年前大日本帝国が大東亜共栄圏という理想を掲げ王道楽土を求めて大陸に満州を打ち立てながらも世界に踏みにじられた過去を思い起こすがいい。 日本国の掲げる、アジア大陸民主化の戦いを、神が見捨てる訳は無い。 日本国の鑑、諸君らの規範的愛国領事館員は死んだ、何故だ! 愛国領事館員の死が一年半も隠蔽された。諸君らはこのスパイ工作を対岸の火と見過ごしているのではないのか?しかし、それは重大な過ちである。 中華人民共和国は聖なる唯一の地球を汚して生き残ろうとしている。我々はその愚かしさを共産党一党独裁のエリート共に教えねばならんのだ。 愛国領事館員は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ!戦いはこれからである。 我々の意識はますます覚醒しつつある。中華人民共和国とてこのままではあるまい。 諸君の父も兄も、中華人民共和国の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを愛国領事館員は死を以って我々に示してくれたのだ! 我々は今、この怒りを結集し、中華人民解放軍に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、殉職者全てへの最大の慰めとなる。 国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!日いづる国は諸君等の力を欲しているのだ。 天皇陛下万歳!!
お前ら、一度北米に来い。 実際にアメリカのデカさっていうのを見た方がいい。 あの国土にしてあの国力。 学ぶことも一つくらいはあるはずだ。
わーこれじゃ、北京オリンピックできないよー (棒読
630 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2006/01/10(火) 08:10:08 ID:BQYEs2CF0
>>626 馬鹿?
時間が経てば自動的にアメリカが買い取ってくれるよ
631 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 08:31:48 ID:DIvakYol0
ネコを交換できる? 米国債。
632 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 08:36:18 ID:4GnSYskB0
満期って言葉知ってる?w 売れない国債誰が買うんだ?w
633 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 08:38:36 ID:oK4XGcU20
634 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 08:47:41 ID:BfizVj8M0
売ったらどうなるか見てみたい
>>630 買い取る金を新しい債権代として以下ループ
中国が損するならどんどん売ってしまえばいい
637 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 08:53:41 ID:/ZM9vUVy0
中国を経済成長させたアメリカが悪い、これからアメリカの害になることばかりしてくるぞ。そろそろルールを変えろ
638 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 08:55:59 ID:1gGDht7f0
アメリカ本土(入国ね)に行った事ある奴ならわかるが異常な国旗の多さと おみやげや商品まで国旗だらけ。もちろんCMや政治ニュースまでね。 嫌でもアメリカが大好きになれる様な雰囲気。
639 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2006/01/10(火) 08:56:44 ID:FNad1RHK0
640 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 09:58:12 ID:QgqRxXYC0
世界中の準備通貨総額の20%はすでにユーロになっている。 5年で5%以上増えた勘定だね。 流れはユーロというのは今後半世紀は動かないものだし、 中国がこういう事を言い出すのも不自然なことではないだろう。
641 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 10:04:36 ID:uP+TWWI80
EUは、通貨統合したためにEU内では、為替による市場の安定化機構が 働かなくなっている。 あるEU内の国が、他のEU内の国に対し大きな貿易赤字を抱えたとき、 通貨が別々なら、赤字を抱える国の為替が安くなり、貿易赤字の抑制に 役立つ。それが、働かなくなっているのだ。
642 :
:2006/01/10(火) 10:47:30 ID:EVjwoSelO
>>638 州旗の方が重要視されてるが?
(本流ずれてメンゴ)
643 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 10:55:31 ID:7ffxdV770
仏ユーロとか独ユーロに分けた方がいいね。
644 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 11:07:11 ID:2au+W6o/0
>>628 たしかに、東海岸から西にI−80,90経由でイエローストーンまで、
帰りはグランドキャニオン回って、I−70経由で戻ってきたけど、
丸1日60マイルで巡航しても見えるのは地平線の彼方まで続く
コーン畑だけしかないなんてところがある・・・・・・圧倒されたね。
コーン畑の真ん中に古びた油井があったりして、エネルギーと食料握っている
国には勝てないww
645 :
吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg :2006/01/10(火) 11:11:49 ID:DBJTNvv+0
|゚,_J゚) <反米厨ばっかw 米国債価格ガタ落ちしたら世界恐慌だよん♪ |)彡サッ
648 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 11:19:52 ID:2au+W6o/0
>>647 ソースのリンク先が胡散臭すぎるぞ、とろんの評判を下げたいのか。
天下の鷺番組プロ×かよww
>>445 逃げる時は静かに頼む
目障りだからね・・・消えろ
相手のレスなんぞ読まずに感情論で書き捨て これぞ匿名空間での悦楽であり弊害である
651 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 11:52:44 ID:2+HtuYQZ0
日本やばいじゃん 莫大なドルを抱える日本は大変な事になる また外為会計の出番かな・・・
オマイらの携帯のOSもTRONなわけだが
653 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:03:51 ID:35POSj3e0
米国債の売却 日本には絶対できないし、口にすることさえも無理。
654 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:06:32 ID:ehu6vYtm0
ばかだなぁ・・・中国・・・ 橋本がどうなったか知らないわけでもないだろうに・・・ 米国債売却をカードに使い火遊びが母屋に移って全焼しちゃったヤツがいるって言うのに・・・
655 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:13:41 ID:2+HtuYQZ0
>>622 利息は再び米国債購入の原資となります
日本の米国債購入はスパイラルであり、やめることが無ければ金利の意味はありません。
これで、中国当局には世界経済の秩序を維持するという責任感が
欠けていることがはっきりした。
これでアメリカの敵に回るのは確定だよ。
ドルがヤバイのはみんなわかってる。
わかってるが、ドル高の方がみんなうれしいから、
各国通貨当局が必死で押さえ込んでいる。
>>651 やばくないやばくない。
バブル崩壊&不良債権処理で日本経済が何百兆円吹き飛ばしたと思ってる?
ドル資産価値が十兆円減価しても十分耐えられる。
それに、ドルの高金利を享受してたから、いままでの利回りが吹き飛ぶくらいだろう。
もっとみんな、日本経済の強靱さ・強大さに自信を持つべき。
逆に言えば、中国経済は脆弱だから、そのような規模の損失に耐えられず、
「イチ抜けた」と言わざるを得ないんだろうが。。。
>>653 わざわざ隣の家に放火するようなもんだ。
自宅に延焼するのは確実。
>>654 橋本の時とは、ドルのヤバさが段違い。
アメリカは海外への利払いが苦しくなりつつある。
657 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:24:56 ID:cUvS7w/P0
もうそろそろ中国を潰す頃合だな
658 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:26:24 ID:RhU+m2Qk0
アメリカの打撃になるかと心配したが、 次の買い手がすぐに見つかるなら、安心して売却できる。
659 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:32:26 ID:2pa89Luh0
日本の現在の米国債保有は80兆円程度 日本がこれまで受け取った米国債による利息は 総額で40兆円弱くらいか。 毎年、4兆円くらいの利息が、眠ってても勝手に入ってくる。 政府保有部分の利息の一部は国庫に納入し、予算として日本国民にも還元されている。 米国債は実質リスクがゼロで、利息もそこそこ高い。 金利も低く、将来の返済能力に疑問のある日本国債を買うより 余程美味しい運用だ 日本国債が1000兆円と言っても、その内 外国人保有分は30兆円に満たない 国債の外国人保有率は 先進国では世界一低いクラス。 政府は1000兆円の借金・負債をし、国民は1000兆円の債権・資産を持つ。 日本全体では、実質プラスマイナス・ゼロだ 借金を返すのは 我々の子供や孫の世代だが、 その返済金を受け取るのもまた 我々の子供や孫の世代である。 外国に返済する必要は、無い。 「借金」と見るべきは、1000兆では無く、外国への30兆だけで十分。 1000兆円分の政府支出による経済効果は、現在と将来の日本国民自身が何らかの形で受け取るものだからだ 2005年における日本の対外債権の総額は 450兆円くらいで、対外債務は250兆円くらいだったか。 トータルで 約200兆円弱の対外純資産を持つ国家は、人類の歴史上存在しない。 未曾有のことだ。 対外純資産の割合において、世界の多くを支配・統治していた大英帝国植民地時代がGDP比で140%程度、 投資収益のGDP割合が7%くらいか。 日本は現在、それぞれ38%、 2%程度。 現代の大英帝国は、スイスと香港だ。 対外純資産総額はそれぞれ50兆円・40兆円だが、対GDP比ではそれぞれ135%・250%だ(香港は英資本が大半) アメリカの総資産は4000兆円とも言われるが、対外純資産は300兆円の赤字。 米国債の8割は 外国人が保有している 日本の米国債保有分が多いのは、有り余る運用資金の行き先を探しているからと言える。 英国も 日本の半分程度の米国債を保有する。英国のGDP(200兆円)や対外資産(30兆円の赤字)の規模からみても、 こちらの方が米国債に突っ込み過ぎだと言える。日本も英国もそれだけ米国と密接なのだ 結論から言って、どの程度放出するのかにもよるが、中国の放出分は日本などが十分カバーできる範囲。 米国の対中不信感増大・日米緊密化の意味でも、中国にやらせればよい。 長い目で見れば、困るのは、中国だ
日本も全部売っちゃったら世界経済終了だな
661 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:36:28 ID:ElrGuq+c0
>>658 というか、次の買い手がいないと売りたくても売れないww
おれ買うよ。
>>659 と言うか、米国の気に障る部分を挑発したから、民主党、Economist学者層への影響が面白そうだな。
報道規制要求もあるし、中国は外交下手だったんだなあ……
664 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:42:20 ID:ElrGuq+c0
>>660 日本の自爆で終わるだけでないの?
日本が手持ちのTB売ったからといって、米国民、広大な農場、ビル、工場、道路等々が
消えて無くなるわけでないけど。
665 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:47:22 ID:J7lAhIfxO
同盟関係から、日本が手持ちのアメリカ国債を売ることは有り得ないけど、 これって最後はちゃんと償却されんのか? 何だか不安だよ・・・
666 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 12:49:37 ID:pV5h6+YMO
郵政がかうんやない?
支那が米国債を売却or購入中止 ↓ 米国が支那製品を輸入規制 ↓ 迂回貿易してる日本企業が、一斉に支那を離れる ↓ 支那バブル崩壊
ただでさえ諸外国が元安圧力をかけているというのに、 ここで米国債を売却するという神経が全く理解できない。 政治的な駆け引きがもうちょっとうまい国だと思っていたんだけどな……。
>668 中国は昔から内部抗争のためになら外交どころか国体だって犠牲にする国だよ。
670 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 13:40:17 ID:nemID48G0
中国人は口先だけの臆病者だから いざアメリカと戦争になったも全員逃げる アメリカにw
671 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 14:30:55 ID:J4c1Bus70
貧富の差が広がってるし、 第2の毛沢東が出てきて、 もう一度文革になったら面白いんだがな。
672 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 14:34:29 ID:PeQdPIBm0
アメリカの国債って中国が一番もつってたっけ?
中国にしかない中国企業 乙。
674 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 14:45:26 ID:g62BSokz0
中国が売れば、日本が買う。たったそれだけのことだから、中国も売らないだろう。
675 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 14:47:59 ID:FN/H7jUz0
>>671 貧困農民8億人を組織化できれば、可能性としてはあるな。
大動乱の時代がまた始める。
676 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 14:55:12 ID:g62BSokz0
>>659 国債発行と国債金利のおいしいところをもって行ってるのが、
公務員と銀行さんだな。
誰が損している話かは知らないが、そんな理不尽は解消されるべきだ。
具体的には、公務員の人数・給与の削減と国債金利の低下。日銀金利のアップ。
製造業でアメリカ復活とか面白いお
678 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 14:55:43 ID:gmtJXwzQ0
>>675 中国政府が一番気に掛けてるのはそこだろうね。
だから弾圧も激しい。
きっかけさえあればいつ起こってもおかしくない。
アメリカ製品一番買うのってイラクかな日本かなw ドル安で困る国って何処だろw あっ!為替自由化してない中国が得するのかぁ〜
680 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 15:01:53 ID:tIGFgaiT0
米国FFレートが4.25%で十年物米国債の利率が4.38%。 次のFFレート上げが実行されると4.5%になるから、米国債は 風前のともし火といった感じな。今回の中共政府の声明はFRBに 対する高度な内政干渉と見たw
援助受けてる国が何でそんなもの持ってるんだよ
今の先進国の技術は環境破壊ほぼ0に等しいしねw 製造業が嫌なんて言ってる人ってホントは男女平等で女だけw 女が嫌がってるだけなのよぉ〜
683 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 16:19:14 ID:SVGhUXae0
アメリカの金保有量は異常。
684 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 16:22:11 ID:EGOoMve70
売って市場を冷やしてくれ 今の米債の価格は異常
>>676 おまいは日本経済は再びデフレスパイラルに突き落としたいのか。
っつうか
>国債金利の低下。日銀金利のアップ。
無茶苦茶いうな。
686 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/01/10(火) 17:01:33 ID:2Tbqs9Db0
米国を恫喝するとはやるなぁ。
687 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:03:04 ID:KMTihzBJ0
なんか中国が狂ってきた気がする。北以上に頭がおかしな 国家になってきたな。
688 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:03:57 ID:QoTdc7cP0
次の買い手=植民地日本
689 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:06:05 ID:ob5+aUZ/0
次の買い手はすぐに見つかる・・・日本が買わされそう
んー、無理だろ。
691 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:09:25 ID:otESpF8c0
橋竜が米国債売るって言ったときに 「アメリカさん、いいネタありまっせ」って売り込んだのは中国だろうな。 日本の情報機関はカウンターになるようなネタもってるのかな。
692 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:10:39 ID:jARBGkrz0
中国が大損するなら日本が買ってやるかも? でもそうでなきゃ断れ!
693 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:22:53 ID:KBzRiiAY0
普通に考えたら、自国の経済にとってよくない気もするが。。。
694 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:24:40 ID:VySj/9xB0
中国のこういう駆け引きは見習ったほうがいいよw
695 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:28:08 ID:KfL7M0Qk0
日本もどさくさにまぎれてあの糞債権を売っちゃえ。
696 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:33:16 ID:G/WJUgV50
>>695 損しないように売るのは簡単でないかも。
売ると上がり、買うと下がるのは株と同じww
697 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:34:21 ID:eMXn72c40
どっちも潰れろ糞国家
698 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:34:39 ID:p2CMhWNG0
日本が米国債を売却!?
699 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:35:51 ID:+O8jODaJ0
コミュニズム+資本主義+ナショナリズム=ファシズム
700 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 17:49:27 ID:zJd8lD7w0
中国が米国債を売却してドルが暴落すれば、GEや、デュポンのような 米国企業にとってはかえって有利になるのではないだろうか。
>>700 それ以上にこの原油高はきつい。
ドル上げても下げても地獄。
702 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:04:52 ID:UyPFIyJP0
ドルの終焉です。 さようならドル。 こんにちはユーロ。
>>701 安いのが取柄の中国製品なのに、ドル安になると競争力なくなるのは本人が一番よくわかってるだろうしね。
それ以上にエネルギー事情が逼迫してるってことなのか。
704 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:23:49 ID:GcApouT80
705 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:32:31 ID:utdfJ1ms0
中国の外交は巧みだよな。それは認めないと行けないね
706 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:43:35 ID:Kt22C1hU0
>>705 そうかな〜。
アメリカに中国たたきの口実を与えてるだけだと思う。
707 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:45:50 ID:GcApouT80
世界中で猛烈に嫌われるのが外交か
708 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:45:55 ID:hD6QNO+p0
アメリカにしたら,国債売ったら 日本にODA全額凍結してくれと言ってくるだろう その方が我々もいい
709 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:48:44 ID:0IAAH8yU0
なんで中国が買ってるときに日本は売り抜けなかったんだよ
710 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/01/10(火) 20:50:39 ID:VVgBksxp0
>>705 巧みなのかな?真の外交とは友人を作る事であって
孤立をまねく事ではないと思うが。
711 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:54:14 ID:t+ShuFVy0
>>709 ん?国債を売り抜け??君ら、株やオオクワガタ、アロワナなどと混同してないかね?
713 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 20:59:14 ID:DyTxJA5D0
「仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 ちょっと背筋が寒いんだが。もう日本には余裕はないぞ。
714 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:01:35 ID:UyPFIyJP0
日本の国債の買い手が居なくなってきたタイミングで 中国のユーロシフト。うまい。
715 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:01:45 ID:S3fTBB/Z0
日本政府が、「米国債を売却する」と、言ったら東京に原爆が落ちるだろうな。 まあ、日本はアメリカの植民地だから・・・ 情けい国だwww
716 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:01:51 ID:6iJZjFx50
アメリカと中国ほど自国の国益の為なら 何でもする国ってないと思うんだ
717 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:03:47 ID:DyTxJA5D0
>>715 原爆なんて必要か? 電話一本で内閣総辞職だろ。
718 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:04:46 ID:yaWz4wQ80
あー俺すげえ経済理論考えちゃったよ 一年ごとに金持ちと貧乏人を替えていくのだ 今年は金持ちの年、来年は貧乏の年・・・ 一生の半分はハッピーを約束される。いいなこれ。採用。
719 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:05:25 ID:t+ShuFVy0
>>713 いくらでも買うだろうし、余力も需要も大有りだわさ。w
720 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:07:01 ID:UyPFIyJP0
米国債を売る中国と米牛肉を買う日本w
721 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:07:57 ID:3dkGRvZA0
シナはホントに馬鹿だなw こんな事やってりゃシナに大量のドルを持たれることそのものが アメリカの不安定要素になるからシナ経済をいかに縮小させるか という事がアメリカの今後の国策になってしまう。 米国と日本が今のシナ経済の成長を支えているのにこんな馬鹿な ブラフ飛ばしてれば投資家が逃げ始めるw
722 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:09:08 ID:TkMo/V0D0
米国債が下がるとまずいな。先進国国債の投資信託やっているんだよ。 まあ、値下がりも一時的だと思うが。
723 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:09:23 ID:dXCZlOyW0
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>715 そんなことしなくても円高ドル安になって日本経済のクビを自分で締める事になっちゃう。
昔、円が1ドル80円とかになっちゃって、それでたまらず国内の工場が中国はじめ海外に逃げてっちゃった。
725 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:11:06 ID:6iJZjFx50
「仮に中国政府が売却しても、次の買い手はすぐに見つかる」 と言ったのが当のの中国担当じゃなく米国の長官というのがミソだな つまり郵貯の金は米国債に練金されるという事でよろしいのか?
726 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:12:58 ID:TkMo/V0D0
727 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:16:18 ID:S3fTBB/Z0
「米国債は自国軍だ」、、、これが中国だからな。 強いよ。 中国は・・・ 米国債を人質にとって外交のカードに使えるんだからな。 原則、市場原理が働くんだから、米国債より利回りの良い投機筋があれば、そりゃ売るわなw 中国に米国債を売却されたら、アメリカの経済は破綻だろ?w
年金資金運用基金に占める外国債券の割合が急増している件 平成12年度 4.08% 平成13年度 5.04% 平成14年度 8.06% 平成15年度 8.22% 平成16年度 9.89%
>>727 20兆ぐらいのお金なら日本とイギリス、台湾で十分確保できるんで
市場への影響は一時的でしょ
それよりも中国へのアメリカの報復は半端じゃないよ
恐らく中国経済は一瞬にして吹き飛ぶでしょ
730 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:22:08 ID:TkMo/V0D0
売るなら黙ってこっそり売ればいいのに、なんで発表なんかしてんだ?
>>725 財務省にそれをさせないための民営化だろ。
732 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:26:47 ID:M9NLc0UE0
>729 アメリカの怖いとこは、一度キレると採算を度外視して ケンカ売ってくるとこだよな… 国連の非難決議なんか屁とも思わないよ
733 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:27:35 ID:S3fTBB/Z0
>>729 経済音痴のチミは幸せだよ。
万一、中国が米国債を売却したら米国債を所有している所は、どれだけの含み損が出ると思ってるんだ?
ドル、米国企業の株は叩き売られるのは目に見えとるわな。
ドル安、債券安、株安のトリプル暴落だってw
米ドルは本国送金法が期限切れたから暴落するだろ。 一気に100円近辺まで落ちると思う。まあ中国も妥当な判断だよ。 ワンワン日本は喜んで次の買い手になるんだろうけどw
735 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:33:36 ID:2pa89Luh0
アメリカの新聞やTVで 中国の名前が出ない日は無いよ。 と言っても いい意味では無くて、「脅威」とか「買収」とか。 アメリカの新聞やTVで 日本の名前が出ることは もうほとんど無いよ。 と言っても 悪い意味では無くて、イギリス同様 信頼に足るパートナーとして。 特に対立すべき問題点も無いし(牛肉も解決したし)、世界中から嫌われてる アメリカに味方してくれる数少ない同盟国ということで。 日本もアメリカに10兆円近い貿易黒字なんだが、巨大な中国の脅威の前には 日本の脅威論など全く存在しない。 ま、成熟してきたんだな。
736 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:34:43 ID:7Jtg3dOB0
日本も米国債を外交カードにすべきだよな。
737 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:36:56 ID:S3fTBB/Z0
738 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:37:18 ID:2pa89Luh0
>>736 その通りだ。 ただし中国とは逆の方法でな。
折角 中国がアメリカとケンカをするってんだ。 利用しない手は無い。
さらに関係を緊密化させよう。
739 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:37:34 ID:7he0dmm90
日本が同じことしたら、結局前より高い額でまた日本が買わされるんだろうな。
>>733 それならなんでここ3日間米株は上げてんの?
741 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:38:04 ID:jVrAT57g0
なんであめりかは国債なんか発行するの? そして売られたらそこまでなんで困るの? 経済に詳しい子教えて
742 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:40:04 ID:S3fTBB/Z0
>>740 「金利」って知ってるか?
金利を知らずして経済は語れんよ。
「長期金利」を勉強しようなw
>>737 ……日本の借金の大部分が何処へ向けられたものか理解しているのか?
744 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:43:34 ID:6iJZjFx50
>>741 ・日本が買い支えてくれるから
・とりあえず一番広まってる共通通貨のドルに混乱が生じる。
一生懸命読んだけど、この議論さっぱりわからん オマエら頭いいな 漏れもがんガって勉強して少しでも日帝の役に立てるよう努力するよ
747 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:49:03 ID:S3fTBB/Z0
>>741 国債つーのは、株式以上に短期間で市場で売買される。
米国債を大量に保有している中国が、米国債を売りに出せば米国債の価格は暴落する。
国債価格が暴落すれば金利が上がる。(金利を上げないと売れないからな)
金利が上昇すれば国債の利払費が増える。 (財政負担が増える)
銀行の貸付利率も上がる。 住宅ローンの利率も上がる。
企業の資金調達が困難になる。
倒産が増える。
つまり、他国に借金すると、いつ恫喝されるか分からんわけ。
ちなみに日本は他国に借金をしていない。 と、いうより借金できない。 (専守防衛の国だからな)
748 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:49:06 ID:8ObtYH870
> 次の買い手はすぐに見つかる ('A`) ・・・
749 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:50:40 ID:6yCRwuEP0
売っちゃえ、売っちゃえ
750 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:50:46 ID:6iJZjFx50
>>747 日本の国債なんてどこも買わないのが実情
以前、橋龍が米国債の売却をほのめかした際、アメリカが猛反発した経緯があった。 そんときゃ、米国債を大量に放出してみだらどうなるだろうと、いろいろ想像してみたな。 どこでもいいから、一度やってみ。 おそらく、想像もつかないようなことになるだろう。
752 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:52:40 ID:WmdxOJnU0
>>746 頼むから最低限の知識持ってから書き込んでくれや…
つかこのスレ書いてるヤシで外貨建て債券ホルダーが何人いることやら
日本人は経済の知識が無いってニュースがあったけど本当だとオモタ
753 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/01/10(火) 21:53:40 ID:VVgBksxp0
中国の考える事はさっぱり分からないな、アメリカを怒らせたら 中国経済なんて一瞬で崩壊してしまうと思うがな。
754 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:54:53 ID:6iJZjFx50
その時は中国が日本とアメリカに打ち込むだけ
>>750 利率がない上に運用が下手じゃしょうもない
まぁ他国に借金ないだけマシだ
つかそろそろ支那がヤバイシグナル出している
経済成長考えたら、刺激するような真似はしないはずなんだが
支那はそれでも牽制の限度を図っているつもりなんだろうか
756 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:56:02 ID:AJ2KFHg30
>>737 すごいがな1000兆円借金できる国なんてなかなかないよと思ってしまう俺がいる( ゚Д゚)
>>752 あなたの発言によると、今回の中国の米国債売観測は
米国株には超悪材料なんでしょ?
なのになぜ、発表後に米国株が上げ続けているのかと聞いてるんですけど。
いきなり金利とか言い出されてもわけわかりません。
758 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:57:23 ID:2WXlBNyv0
か、仮に中国政府が米国債を売却しても、次の買い手はすぐに見つかるんだからねっ
759 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 21:57:51 ID:IOpySdT70
日本も、アメリカ債売っぱらって中国債買おうぜ
760 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:01:22 ID:6iJZjFx50
>>755 多少刺激してもまだ中国市場は儲かると考えられている以上
アメリカ様は大きく手を出せないとシナは踏んでるのじゃ
中国イラク戦争とかやだな・・・
>>742 金利のほうがでかいから中国の売りはたいしたことない。
って自分で言ってどうすんだ。
763 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:02:17 ID:cKLM5RTO0
ドル安でGM株が暴騰してダウを押し上げてるからだろ
764 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:02:34 ID:S3fTBB/Z0
>>757 中国人は馬鹿じゃないから・・・
米国債を売るなんて・・・100%無いわけよ。
要するに「人民元」の切り上げ、切り下げ等に干渉するな! つー、警告でしょ?w
主権国家なら当たり前だわな。
日本が米国債売却したら世界経済崩壊だな・・・・ まあ、真っ先に崩壊するのは日本だけどw
767 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:07:53 ID:WmdxOJnU0
>>757 俺はそんな事言った覚えは無いが?
長期金利と債券相場の関係も知らないアホウが寝ぼけた書き込みすんなと
>>1 の記事読む限り、100%無いとはとても言い切れないと思うけど。
スノー財務長官まで発言してるし。
769 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:11:12 ID:S3fTBB/Z0
>>766 アメリカが執拗に内政干渉したら中国は最後の手段として米国債を売るわな。
あの国は、そういう外交カードを持ってる。
まあ、子供の喧嘩じゃないから、中国は売らんだろうし、アメリカも売らせわしないだろうが・・・
日本の場合は、ご無理ごもっとも・・・どんな無理難題を押し付けられても米国債を売れません。
それが、日本と中国の違いなんよw
>>767 なるほどクソの役にも立たない書き込みしかしてないもんなw
752 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/10(火) 21:52:40 ID:WmdxOJnU0
>>746 頼むから最低限の知識持ってから書き込んでくれや…
つかこのスレ書いてるヤシで外貨建て債券ホルダーが何人いることやら
日本人は経済の知識が無いってニュースがあったけど本当だとオモタ
767 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/10(火) 22:07:53 ID:WmdxOJnU0
>>757 俺はそんな事言った覚えは無いが?
長期金利と債券相場の関係も知らないアホウが寝ぼけた書き込みすんなと
>>767 突然話に割り込んでくるから、S3fTBB/Z0と同一人物かと思ってたけど違うのね
誰も長期金利の話なんてしてないんだけど。
772 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:15:07 ID:M9NLc0UE0
>770 ワロスw 何も発言してないに等しいなw
773 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:15:41 ID:DAwwKoU50
日本も半分くらいにしといたほうが良いんじゃないか? 国家資産のリスク分散は国是だろ。 え?次の買い手って、日本なの?w
774 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:16:46 ID:OObHNuQP0
775 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:16:54 ID:2pa89Luh0
逆に言えば、1000兆円も国債を買ってもらえる政府 SUGEEEEEEEEEEEEE 普通は買わねー
776 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:21:16 ID:S3fTBB/Z0
>>773 日本が買ってる米国債の原資は税金ではない。
日銀が為替介入して、米ドルを買い、その金で米国債を買っている。
つまり、ドル安を食い止め、なおかつ米国の借金まで請け負ってるわけよ。
戦争で負け、安全保障を牛耳られている植民地は、こういう辱めを60年経っても受けてるわけ。
それを大いに是としているのは、小泉純一郎くんなんだw
777 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:24:32 ID:tUqgsfvco
売らざるをえない状況、と考えてみてはどうだろう
中国の中央銀、売らないって言ってなかった?
>>776 貿易黒字続けてる以上必然的なことでもあるからねぇ・・アメリカにモノ売ってドル稼いでる以上、仕方ない。
そして稼いだドルを売っちゃうと円高進むんで、今度はモノが売れなくなってしまう。
結局ドルのまま米国債や米株式やドル預金に使うしか、結局アメリカに投資するしかなくなってしまう。
で発行済み米国債の3割強を保有してるとか言われるほど。ズルズルここまできてしまったと。
もう止めようがないんだよな・・・
>>776 経済学に素養のあるフリをするなら
単に金の力学的な結果である出来事を陰謀論に摩り替えるなよ。
日本が為替介入するのは円安誘導のためだろうが。
日本の金利はゼロ金利のせいで資本集約がまったく見込めない状態だから
外貨保有しようとするのも当然の動き。それがいやなら貯蓄減らして貿易黒字減らさなきゃだめだろ。
781 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:36:56 ID:S3fTBB/Z0
>>779 貿易黒字?
いつの話してんの?w
FBの応募額を見てないのか?
この国は、いくら貿易黒字でもマネーの行き場所がなくなってるんだよ。
金が滞留してるんよ。
激しいデフレと量的緩和でな。
新聞くらい読んどけ!w
782 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:39:27 ID:bH/y44dw0
>>780 >それがいやなら貯蓄減らして貿易黒字減らさなきゃだめだろ。
高齢化が進んで、自然とそうなるから、今は多少米国債が積みあがってもよい。
政府はそう判断しているのだろう。妥当な判断だと思うな。
日本は、今積み上げた米国債を、今後半世紀にわたって徐々に取り崩すことに
なろう。
783 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:41:40 ID:GT148bRh0
>83 日本企業が稼いだドルをオーストラリアや中東に持って行くことはできないのかな? 原料の輸入時に代金として米ドルで支払えば、米国債を買う必要はないわけでしょ。 印刷機を回せばいくらでも作れる米国債を買うというのは、きつねに化かされてるようなもので、魔法が切れれば、ただの落ち葉。
784 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:44:09 ID:cSBoAa16O
アメリカも中国のホラにすぐ反応するなんて・・・でも日本にしたらプラスかな
>>781 776で言ってる内容同意してるつもりで、内容もあまり変わらないと思うんだが・・・
786 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:45:29 ID:S3fTBB/Z0
>>780 >それがいやなら貯蓄減らして・・・
じゃあ、何を原資にして日本国債を買うんだ?www
787 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:49:02 ID:Wr51loru0
地下には換気扇が百個ほど、 浄水器は蛇口ごとに、 耐震補強は竹やぶのようになったのですが まだ必要とですか。
>>786 貯蓄過剰が解消されるならインフレと金利の上昇がはじまり
日本の名目GDPは上昇してるわけで税収も上昇してる上に需要創出のために官需が出張る必要もないから
そもそも国債の発行は少なくてすむだろ。やっぱ素養ないんじゃん?
貯蓄過剰だから政府がかわりに消費してんだよ。為替介入するのも国債発行して金ばら撒くのもそんなに差はない。
790 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:56:28 ID:7w2u9EkQ0
日本国民が紙切れ化が約束されている日本国債を買って そのお金でお上がアメリカ国債を買うのれす
アメに義理がなかったら今売っておかないとダメなんだけど、日本は売れないんだよなぁ。 このままだといずれは紙屑になるのが確定してるのに。
792 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 22:59:22 ID:S3fTBB/Z0
政府は2010年初頭にプライマリー・バランスを黒字化すると言ってますが、 こんなことは100%無理です。 断言できます。 2010年どころか、「2007年問題、2008年問題、小渕の呪い」と称される 来年、再来年の財政すら極めて危険な状態です。 日本国債が売れ残り、予算が執行できなくなり、財政破綻する公算が大きい。 この国の財政は末期的な状態なのです。 国民の総貯蓄高1400兆円に対し、国と地方の債務は1000兆円超です。 日本国民が日本国債を支える限界点が近付いてます。 間もなく日本の財政は破綻します。
793 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:02:23 ID:H2qZC5Aa0
>次の買い手はすぐに見つかる 誰も口にしないけど、筆頭は日本。 全部は無理だが、中国が売却する米国債の半数以上は日本が買い支える事になる。
794 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:03:14 ID:S3fTBB/Z0
>そもそも国債の発行は少なくてすむだろ 来年度の新規国債の発行額は29兆円ですが・・・ 借款債を合わせれば140兆円だな。 財投債も含めれば、160兆円くらいは逝く。 どこが、少ないんだ?w
>>792 国債の借換って返済した分は歳出に
新たに借り換えた分は歳入に計上されるから(ちなみに特別会計の方)
利払い分以外はプラスマイナスゼロだぞ。
財政破綻厨って漏れなく経済音痴であることが多いが
小渕の呪いとか言い出すのはそれ以下の単なる無知。
味噌汁で顔洗って出直してきな。
国債=国民の資産=貯蓄で
国債残高が利払いも含めて増えるってことは国民の所得が向上するわけで
連中がそれを消費にあててくれれば景気回復。貯蓄にあてれば国債購入に
ってわけでどうひっくりかえっても破綻することはあり得ない。
>>794 アンカーつけろアホ。
貯蓄が減って消費が増えればって前提なのに
デフレ続行中の現在の数字出して何いい気になってんだお前は。
アホは経済語るな。
っつーか
>>786 の自分の書き込みを100ぺん読み返せアホ。
797 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:08:22 ID:S3fTBB/Z0
>>795 永久に借り換えが出来るとでも思ってるのか?w
ちなみに10年債を完全に返済するのに何十年かかるか知ってるか?w
>>793 >誰も口にしないけど、筆頭は日本。
スレの最初から指摘されているよ。
まあ、現在は米国で世界経済が成立しているから、日本以外にも買う所あるだろ。
米国に恩を売ろうとする国以外にも、サウジ、クウェートがあるし。
>>797 できないとする根拠は?
国債の発行は貯蓄過剰の裏返しだっつってんだろ。
国債=利子のつく円。なんだから
貯蓄があるのに国債が買われないってのは
円が見捨てられるって事だ。
円の価値が下落する予想ってのはインフレ期待であり
消費の拡大を意味する。この時点で貯蓄過剰なんてあり得ない。
貯蓄過剰が解消されれば国債の発行は縮小できる。
デフレでてんてこまいなのに
円が破綻するとかいうハイパーインフレを予想するってお前はどんな電波受信してんだ?
800 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:20:36 ID:S3fTBB/Z0
>>799 インフレ?
スタグフレーションって知ってるか?
今の経済状況では、インフレにしたところで、給料が上がる保証なんかどこにもないw
よって、消費は伸びない。 税収も増えない。
財政赤字も圧縮されない。
まず、経済のイロハから勉強しよう!w
801 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:21:29 ID:+ruUHI68O
>>792 国債増発を推進した小淵内閣の経済戦略会議。中心人物は現総務大臣。厚顔無知な竹中平蔵。
ちなみに、その後、アイティーバブルをあおり、不良債権処理を先送りするように進言。
>>783 中東の中銀は米ドルからユーロにシフトを進めてたという話も聞いたことが。ドルの支払いは一定までとか
決めてたりしてたんじゃないかな。
ただユーロも金利面や信頼性が今ひとつなんでまたドルにシフトしてるとか、結構j柔軟に対応してるみたい。
なんにせよ、外貨準備高であってもバランスよく持つようにするのがどの国も基本なんだろうね。
偏重はリスク管理の点だけを見ても良くない。日本は外貨準備高の9割強を米ドルが占めているらしいが・・
803 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:24:13 ID:7rRlf2Oy0
日本も少しは中国見習えよな、 アメリカ人に国民頃されて地位協定でえへへで済ませてる場合じゃないぞ。
804 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:25:11 ID:zyVOnPB40
805 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:27:03 ID:+ruUHI68O
>>802 イラクは石油の決済をドルからユーロに変えたら、攻撃を受けて滅亡しました。
日本は為替介入を通じてトヨタ等に利益誘導する利権構造があり、ユーロシフトはやりません。
806 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:28:58 ID:5gK53cM20
日本もアメリカに無茶な圧力をかけられた場合は、 アメリカ国債を全部売りに出せば、脅迫になるのかな。
>>800 日本の潜在成長率は先進国の中でも極めて優秀。
単純に実質GDPの伸びが1.9%あるからここでインフレが起きたら
最低でも名目GDP2%の成長は確保できるけで
スタグフレーションなんて起こるわけない。お前数字知らんのか。アホか。
今の経済状況って一体何を参考にしてんだ。アホめ。アホが。
しかもインフレ期待がかかるのに消費は拡大しないって?
需要(市場の投資・消費)が増大しないのに一体全体どうやってインフレになるんだ?
それともなにか?インフレ期待がかかるのに各プレイヤーはインフレヘッジもしないのか?
それじゃ消費は縮小しねえじゃねえか。デフレは続行で、貯蓄過剰状態も温存。
国債が不渡り起こす可能性なんか微塵もないだろ。
インフレ期待が内需喚起に向かないで単なる円安懸念として円売りに動くと予想するか?
円の通貨圏で活動してるプレイヤー達が円を見捨てて全財産を外貨にかえようと動くのか?
そいつらは移住でもするきなのか。キャピタルフライトでもすんのか、そうかそうか。
仮にそうなったとして結局は海外のプレイヤーに円が渡る。連中は円を使って投資・消費する。
回りくどいけど結局同じ事だ。円安誘導のために政府が為替介入するのと全く同じ働きで輸出業が潤う。
アホはアホらしく黙ってろ。
808 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:32:26 ID:+ruUHI68O
↑なりますが、やりません。 むしろ、金融植民地化を積極推進しております。
809 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:32:45 ID:lhnHwo1j0
>>807 誤字った。
>それじゃ消費は縮小しねえじゃねえか。デフレは続行で、貯蓄過剰状態も温存。
それじゃあ貯蓄は縮小しねえじゃねえか。の間違い。
811 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:36:00 ID:+ruUHI68O
>>807 輸出業は海外で資金運用するので大きな期待はできない。
むしろ、来年からは円安に誘導することで、外資は株式交換で日本企業を買い放題になる。
812 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:38:32 ID:S3fTBB/Z0
日銀が長期金利を1%上げれば、日本国債の利払費は1兆円超/年、増える。 金利が上がれば当然、日本国債の価格は下落する。 大量の日本国債を抱えている銀行や郵便局の決算は、簿価ではなく時価で行なうので、 膨大な含み損を背負うことになる。 自己資本率の低下を恐れる銀行が、日本国債を投売りしたらどうなる? まあ、財務省、金融庁が強権を使って、そんな事はさせないだろうが、 銀行は経営危機に直面する。 金利は上げれない、、、でも金利を上げないと・・・もう、この国の財政はどうにもならん状態なんよ。
>>806 それは最後の切り札だから、圧力くらいで使っちゃいかん。
日本発の世界恐慌を起こせると言うのは核武装くらいの力があるだろう。
814 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:41:28 ID:5gK53cM20
>>813 田中角栄が、アメリカに逆らったせいで捕まったという話があるが、
今後そう言うケースで日本は対抗力を持つに至ったのか。
ミサイル迎撃構想とかの日本が出す分を米国債で相殺できないのか? 持ってても使い道無いんじゃ寄付と同じじゃまいか
816 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:43:53 ID:lhnHwo1j0
>>815 日本がMDに使う金なんて年間数千億円レベルの端金だよww
818 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:50:16 ID:46rMCKQ/0
嘘だらけの中国
819 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:50:48 ID:g62BSokz0
普通は売らない。売るメリットがない。 だがそれでも売るのだとすれば、 中国の実権は頭がパーの国粋軍人が持ってるということだろ。 今の時点でも、軍事独裁政権ではあるが、そこまでバカだとは思わない。 つまり、売るのだとすれば、戦争も間近なのかなあとも思う。
820 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:54:42 ID:B3ukqsUZ0
そろそろ貯金の半分くらいをユーロの現金に換えとくか。
821 :
名無しさん@6周年 :2006/01/10(火) 23:55:08 ID:uFCwQKPH0
米vs中の泥仕合開始か!?他人同士の消耗戦は見ていて心が洗われるぜ。
822 :
:2006/01/10(火) 23:57:12 ID:RQeINvRw0
頭がパー?今更何言ってんだよ。 史上最強の人体実験をやった国があんだろ? 原爆と水爆を落とした国がよ。
823 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:01:16 ID:RLzwmgAS0
バカに凶器どころか、中国様に核兵器&北朝鮮だから始末が悪い。 非難されるのを覚悟で言えば、 政治家の靖国参拝も慎重にしてもらわないといけないかも。 中国様の走狗、北朝鮮から弾道ミサイル飛んできたり、 北朝鮮東端部で放射能漏れ「事故」が起きたりするのは御免こうむりたい。
824 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:01:18 ID:9S3/Oepy0
>>812 なんか今のうちからやっとくことってある?
825 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:04:34 ID:EPooi/+f0
>>824 ドルかユーロに資産を逃がして(または分散して)おく事かな。
60年前に「円」は紙くずになったわけだし・・・歴史は繰り返される。
「米国債を売るという事は宣戦布告」ってレス見た事がある 投資したものを換金して何で恨みまでついて来るんだ? この素人に説明できる人います?
>>826 アメリカを怒らしたら殺されると思っている可哀相な人なんだろう。
828 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:13:57 ID:EPooi/+f0
>>826 自分に置き換えたらどうだ?
借用書を盾にされて、「お前の娘をよこせ!」 「腎臓売れ!目玉売れ!」って言われたら・・・
相手を殺しに逝くだろ?
他人に借金するためには、自分が強大な力を持っていないと出来ない。
829 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:14:17 ID:XiRikv/m0
そもそも、シナがアメ国債を大量購入していた理由って何?
ミサイル防衛が進歩すれば中国のカードは消滅する。 喧嘩売るにしても今しかないのかもね。
832 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:21:06 ID:KI6lyFe00
833 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:22:43 ID:EPooi/+f0
>>831 数字がなあw
国の債務額は既に800兆円を超えてます。
地方を合わせると1000兆円を超えてますw
834 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:24:21 ID:KI6lyFe00
>>807 経済はそんなに興味は無かったが、二人の議論は面白かった。Thanks。
しかし、何か色々と詳しい人が集まるんだな……この板。
836 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:26:35 ID:XiRikv/m0
837 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:27:32 ID:EPooi/+f0
>政府は国民から徴収した税金を必ず誰かに渡している 税金じゃなくて、、、「国債」の話をしてるのw 冬休みの宿題は終わったか?w
838 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:27:51 ID:KI6lyFe00
839 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:29:02 ID:GxFW/3Zu0
840 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:29:08 ID:nJz4DiW30
>>835 ある人曰くニュース系は2chの目玉らしい
記事がニュースソースだからマスコミ叩きに走りやすいけど
841 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:29:56 ID:dgwotHwq0
国と地方の借金は1000兆円を超えた。 日本の国民の総貯蓄高は約1400兆円。 この90%の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。 債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。 トリプル暴落である。 日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り100〜150兆円である。 しかし、2008年には「小渕の呪い」「2008年問題」と称される大量の国債が償還される。 その借款債の額は何と135兆円。 新規国債を含めれば、180兆円に達する。 たった1年間の数字である。 本当に乗り越えることが出来るのか? 見込みはあるのか? 消費税10%引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで 大丈夫なのか? 仮に2008年を乗り超えられたとしても、2009年以降も国債の増発は避けられない。 国債が未達(売れ残り)になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。 乞食国家となる。
842 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:30:41 ID:XiRikv/m0
>>839 98年現在のようだが。
現在の状況を知るのに必要な要素がないぞ。
843 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:31:02 ID:4JLhqP0q0
844 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:31:24 ID:KI6lyFe00
累積赤字による国債残高の増大そのものは、国内で民間から税金を取り、そのまま 民間に国債元利として支払うと言う手間を財務省が負担しなければならないだけであり、 特に不況期における財政赤字は、余剰資源の有効利用ができることからかえって 望ましい。政府の財政状態が良くなったからといって国の懐具合とは何の関係もない のである。 (「景気と経済政策」小野善康より)
845 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:31:30 ID:eu5gnj8k0
日本の財政破綻・・・ 対外債務(外国への借金)がない我が国が外国に対しデフォルト(債務不履行)し、 財政破綻することはない。 では何で? 日本国債の未達(売れ残り)がトリガーとなるのである。 我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。 外国に借金は出来ないのである。 しかし、国と地方の借金が1000兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は1400兆円である。 また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。 今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。 その臨界点が近い。 日本国債の未達(売れ残り)は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は 叩き売られる。 日本はハイパーインフレに襲われる。 そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。
846 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:33:37 ID:SENWqzPH0
>>829 大金持ち歩いてたら危ないから、アメリカ銀行に預けたって感じじゃね?
この預金を引き出すってことは、
アメリカ銀行に強盗に入ろうとしている
って見方も可能だけど、それは心配のしすぎだろう。
847 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:34:20 ID:KI6lyFe00
175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/20(日) 10:12:20 破綻論者 1.財務省の工作員 2.行革馬鹿 3.先物の営業 4.ただの馬鹿
>>833 地方債入れろとか何とかいうなら
保有金融資産を引いた純負債で考えろ。そしたらGDPの70%だから400兆にみたない。
っつうか数字に誤差があってもピークアウトの時期がずれ込むだけで結論に差はない。
849 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:36:15 ID:yGUqJWI70
日本人のことを「平和ボケ」って言うけど、それは安全保障だけじゃなく「経済」もなんだよね。 経済大国だとか、GDPが世界2位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。 例えるなら、身長2m、体重250kgなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。 しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。 「大きい」 と 「強い」を混同してるんだね。 あと3年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、 まだ暴飲暴食を続けてる。 まったくアフォな国民だ。 「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。
850 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:37:11 ID:Xh6svyBx0
851 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:38:46 ID:KI6lyFe00
323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:52:54 ID:mp4hCxBq
国民の貯蓄から借金したものはその年の財政でばらまいて
また貯蓄に戻っていくだけ。
335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:20:43 ID:YG4zr82V
>>323 正解w
貯蓄→国債→貯蓄
公共工事の積み増しが出来ない今、この繰り返しをしているに過ぎない
440 :名無しさん :2005/05/10(火) 06:50:04
国が使ったカネは国民が受け取ってるから元々何も問題が無い。
国が使わなければ国民が受け取る量も減るだけだし、
受け取っても使わなければ、その分国債で吸い上げて
また国が使って国民が受け取る。
>>845 >今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
貯蓄残高1400兆ってのは最高記録更新中の事なんだが。
何時減ったんだ?
国債が発行されるのは、市場経済の消費・投資(需要)が過少になってデフレ不況に陥っているから
企業や投資家の変わりに国が代わりに消費・投資してるんだよ。
貯蓄が切り崩されて消費が拡大するなら国債の発行は縮小できる。
なんで同じ事言う電波が続々と現われるんだろう。
国債発行分を紙幣発行にかえてもハイパーなんかになるわけないのに。
趙紫陽が去年亡くなったから経済視野が狭い江沢民に類する幹部が台頭したため 経済展望が図ることが出来なくなっただけだろ。 軍部は権欲が強いから勘違いしてやたらと強気な姿勢で何事にも及ぶすしな。 外交は周恩来路線の政治屋が引き継いでいるから旨くやっているけれど。 何にしてもアメリカの出方が観れる意味合いでは今回の件は日本にはいいね。
854 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:42:34 ID:XiRikv/m0
>>843 希少価値がある金貨を財務省が抑えていればいたで、
文句言うんだろ?w
>>844 その理屈なら好況時は増税することに成るはずだが
そんなことが実行された為しがない。
結局財政赤字を正当化する都合のいい理屈に過ぎない。
856 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:45:37 ID:KI6lyFe00
そもそも「官から民へ」というスローガンは、資金を「官対民」で取り合っていると 勘違いしていることから出てくる。公共部門の支出は、国民から税金を取り公共 事業や減税、国債の元利払いなどによって国民に返しているだけであり、要するに 民から民へのお金の流れを官が仲介しているだけである。 官は民の異なるグループ間のお金の奪い合いの代理人のようなものであって、 中身は「民対民」である。 (「景気と経済政策」小野善康、大阪大学教授)
857 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:47:23 ID:VL+hyTDL0
今年、2006年は何とかなるだろう。 問題は来年以降だ。 まあ、見てな! 笑い事や冗談で済まされん年になる。 算数の問題だからな。 興味のある香具師は「小渕の呪い」とか「2008年問題」でクグれ! そして、長期金利、国債残高、少子化の勉強もしたらどうだ? 俺はもう寝る。 orz
858 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:48:23 ID:KI6lyFe00
>>856 役人や天下りのピンハネさえ無ければその通りwww
860 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:50:52 ID:i17c23Fy0
米国債、利子も米国債でまかない、全て買うのは日本です! 輪転機回せばすむんですから(w
861 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:53:43 ID:U2VVIt240
862 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:54:41 ID:SENWqzPH0
経済破綻を煽るのは工作員。
863 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:54:50 ID:uxwirGPC0
アメリカ経済が沈んだらまっさきにしぼんでしまうのがシナ経済。 米国債を買い増しする事はあっても売却なんて頭おかしすぎ。 アメリカにブラフで脅しをかけてるつもりかもしれないがシナ人 よりアメリカ人の方が経済の事はわかってるので逆効果。 シナに大量にドルを持たせる事の危険性を米国にあらためて認識 させるだけの結果に終わる。 日米の経済の間に入る事で利益を上げているだけだという現実が 見えなくなってきてるのだとしたらシナ経済は終わり。 シナの代わりはインドでも務まるし日米が望めばいずれそうなる。
>>855 それをいったら増税を正当化するための都合良い理屈だろ。破綻云々論は。
どっちがより経済学的に正しいかで判断すればいいことで
不景気の時はむしろ赤字を増やした方が状況は好転するというのは紛れもない事実だし
景気が過熱した場合は増税をしたほうが安定するというのもまた事実だ。
どっちも都合の良い名分として使われる可能性はあるが
明らかに間違った理論に与する必要はないだろ。
死なば諸共ならそれもよしじゃないか。
866 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 00:57:50 ID:U2VVIt240
>>855 消費税創設したじゃん >好景気
前回の好景気がいつだったか
記憶を辿らなければならないのがアレだが・・
>>829 中国貿易黒字増大
→相対的にドル安元高の圧力
→ドル買い元売り介入を行って現状のレート(固定)維持(この時国債を買う)
→結果、米国債による外貨準備高増大って感じかなぁ
現状の通貨レートを維持しないと輸出競争力なくなるからね。安くてこその中国製品。
それとは別に当然輸出してる中国企業もドルを持ってるが、基本的に支払いより収入が多いから
これも溜まる一方。これらの企業が一斉に元に交換しようとするとこれまた相対的にドル安元高になるから、
アメリカに投資するとか、アメリカ国債買って運用する。ただ、中国企業のアメリカ企業買収の動きが
増えてるものだから(レノボのIBMだとか、ハイアールだとか)アメリカも警戒して、中国の石油企業が
ユノカルという石油企業の買収を議会が阻止したりという動きになってる。
米国債ばっかり買っていく一方で、別勘定になってる香港を含めるとかなりの額になってる模様。
偏重しすぎてユーロにでも変えようか、という動きもあるって話かと。
もはや米中にとって、元のレートのより一層の切り上げしかないんじゃないかと。
かつて日本も辿ってきた道。
868 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 01:14:11 ID:ftJyFRTu0
ヒロシです ヒロシです ヒロシです...ort
869 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 01:14:53 ID:U2VVIt240
>>859 役人がピンハネしても、それで得た金を消費し、
あるいは銀行に預け、株式などに投資をすれば
金はやはり民間で回るのです。 「誰が不正に得をしてけしからん!」、などという
下世話な話と、国家財政・経済の話を混同して論点を逸らすべきではありません。
要するに、無償で税金で徴収して、国民に分配するか、
有償で国民から資金を預かって(国債)、国民に分配し、
後で税金で埋めるか、の違いであって、
ちっとも消費しない国民に代わり 政府が積極的に
金を回し、消費することは 特に不景気の時は有効な方法ですね。
国債枠30兆円も、何ら「緊縮財政」などでは無く、むしろ
「無駄を廃し、より効率的な分野に予算を回す」手段だと考えれば良いのです。
国民から金を預かった銀行が金を回さないなら、代わりに国がそれをやるのです。
そもそも、「国の借金が1000兆円」、まぁここまでは百歩譲って良しとしましょう。
だが、「ゆえに 国民一人当たりの借金は・・・」 とは何事ですか。
正しくは、「国民一人当たりの債権(プラス財産)は・・・」 でしょう。
政府の借金 = 日本国民の債権(プラス財産)なのですから。
日本の国債残高が1000兆円だとしても、その内 外国人保有分は30兆円程度に過ぎません。
それは本物の「借金」ですが、残りは全て 日本人が日本国内で金を右から左に回す
働きを説明したに過ぎません。 妻が夫から生活費を借りてるのと同じであり、
家族全体では何ら借金では無いのです。
大きな視点で考えなければなりません。 国債の8割を外国人に保有されるアメリカとは全く違うのです。
>>869 細かい突込みだけど
>あるいは銀行に預け
これはダメでしょこれは。
実はアメはこういう状況を読んでて、郵政民営化法案を急がせたんだろうな。 日本の350兆はやはりアメ様に吸い取られる運命にあったか・・・
872 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 01:37:17 ID:U2VVIt240
銀行に預ければ、あるいは民間に融資をし、 株式や国債の運用をし、長い目で見れば 金は回るのです。 国債は銀行に預けるより効率的です。 政府は国債発行で得た資金をすぐさま予算として支出をし、 これが民間を回ることになります。 公務員の給料もあるいは消費に回りあるいは株式投資などに周り、 あるいは銀行に預けられ次の巡りを待ちます。 公共事業の無駄といいますが、公共事業をすること自体は善です。 そもそも公共事業に携わる連中は 大して貯金もせず やれ飲み食いに使い、 自動車を買い、風俗に行き、そうして金は激しい回転音を立てながら天下を周り、、、 何の話でしかたかな。 そう、「より効率的な、住民の役に立つ事業を選択しなさい」 ということであり、公共事業への支出自体はとても素晴らしい使い道なのです。 公共事業を否定すべきではありません。 談合も、またまた「不正に得をしてけしからん!」 というレベルなら別ですが、広い財政・経済という目で見れば、幅広い消費に貢献してくれる 連中への余禄であり、使いもしないで銀行に溜め込むだけの公務員に高い給料を支払うよりは 遥かにマシかもしれないというお話でございまして。 要するに何が言いたいかというと、「金を回せ。 止めるな」 ということなのです。 「金は天下の回りもの」 とは良くぞ言ったもので、先人がたは経済というものの本質を 実に良くわかっていらっしゃった。 回らない、死んだ金は、金では無いのです。単なる紙切れです。 そこに無いのと同じなのであります。 国債発行、大いに結構。 要は、より効率的に、住民の国民の役に立つ分野に使いましょう、 ということなのであります。
70年前のニューディール政策が今でも通じると思ってないか? 自分で国債はプラマイ0と言っておきながら、「債権(プラス財産」などと わざわざプラスに見せかける意図はなに?
何のしがらみも無く肩で風を切ってあるような独立国家や 経済的に衰える事の無い国の視点でいつまで語る気ですか。
875 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 02:10:50 ID:U2VVIt240
>>871 利息で言えば、断然 日本国債より米国債ですからね。
ここの「悲観論者」の立場に立てば、 政府に支配される国有公社として、
”破綻確実”な日本国債を買わされるより、リスクゼロの米国債でしょう。
国有公社なら国債引受マシーンに、民営化されても日本国内で運用するのは無理がある。
そもそも縮小・廃止も一案だったかもしれませんね。
まぁもう終わった話ですが。
>875 円が元ダマだと、米国債はリスクゼロじゃないだろ。
877 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 02:39:18 ID:s+jRF9lG0
日本にとっての米国債 核との交換券
878 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 02:43:18 ID:4OkPsKK50
>>799 >国債の発行は貯蓄過剰の裏返しだっつってんだろ。
あのさそんなにすっても大丈夫なら、地方の借金も国債で肩代わりしてくれない?
地方債も国債引受して貰ってさ(w
879 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 02:47:07 ID:E2QGuKDV0
日中協力すれば、アメリカ市場を好き放題にできるのになあ。
>>879 できません。
多分、資産凍結してくると思う。
まあ売らないまでも 今後は新規の米国債を買い控える、 無条件では買わないというニオイはぷんぷんしますね。 それだけでもアメリカはやばいんじゃないの。
>>881 その分を日本に買わせようというニオイもぷんぷんしてます。
>>877 後いくら分買ったら核弾頭と交換できますか?
884 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 03:00:32 ID:KI6lyFe00
271 :名無しさん :2005/07/20 19:23:35 国債残高は放漫財政のツケではなくて、デフレによる貯蓄超過の裏返しでしかない。
885 :
ACNクルー :2006/01/11(水) 03:06:06 ID:/2qWLQMS0
ほら、あれだ、ベネット大統領が攻めてくるよ、たぶん。 ということは、戦争か。 60年と5ヶ月の平和だったか。 あ、でも売るのうちじゃないんだよな。
886 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 03:07:07 ID:4OkPsKK50
公務員の人数5倍に増やしても大丈夫だし、大型プロジェクトバンバン起こしても大丈夫そうだな 瀬戸大橋あと2本位つくっても良いんじゃない? 844 名無しさん@6周年 New! 2006/01/11(水) 00:31:24 ID:KI6lyFe00 累積赤字による国債残高の増大そのものは、国内で民間から税金を取り、そのまま 民間に国債元利として支払うと言う手間を財務省が負担しなければならないだけであり、 特に不況期における財政赤字は、余剰資源の有効利用ができることからかえって 望ましい。政府の財政状態が良くなったからといって国の懐具合とは何の関係もない のである。 (「景気と経済政策」小野善康より)
>>878 俺に言われても困るけど実際そうしたら良いと思うよ。
デフレ下で緊縮やってる現政権は気が狂ってる。
888 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 04:29:58 ID:mUPaQC7I0
>>845 そもそも、国債なんて売ろうと思えば国債市場でいつでも売れるし、逆もしかり。
償還時点での金額以上の意味はないが。
むしろ、国債償還時点での償還された金はいったいどこへいくのかね?
償還された時点でそのままだったらマーケットからごっそり国債が消える。
つまり、国債が少なくなって国債価格はあがる=長期金利の低下が起きるよな。
そこで、同じだけの国債を発行した所で、長期金利があがるとしても、
元の国債価格に戻るだけのことだ
>>873 ニューディール政策から何が変わったのだ?
国全体の需給を国が調整する以上の意味はかわってない。
むしろ、その題言即を降り返し燃せずにデフレで緊縮なんて
ばかなことやってるから日本は転落一直線なんてやってるわけで。
それから、何故かニューディール政策には累進課税もセットになってたはずなんだが、
何故か無かったことにされてるよなw
889 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 04:30:43 ID:8J3A197O0
何を騒いでんだよ。別に米国債は第三者割り当てじゃないだろ。 嫌なら買わなきゃいい。
890 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 04:32:52 ID:mUPaQC7I0
>>843 たかだか5億円の資産売却がいったいなんの意味があるの?
そんなの首都高速100m分の用地代にもならんがな。
891 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 04:35:03 ID:4OkPsKK50
>>887 それじゃもう税収不足問題や予算編成なんてイランやん
年金も健康保険も国債でいこうぜ!!
892 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 04:39:41 ID:mUPaQC7I0
>>891 「現時点では」国債で行ってやってもいいかもな。
まず、経済って需要と供給の低い方にあわせた均衡点で
いまは需要不足の状態=デフレになってるって前提をまず抑えてくれ。
デフレは解消気味というが、これだけきょーれつなデフレ政策の大行列じゃ、すぐ墜落するとおもってるしな。
予算編成はむしろ、経済の需給バランスをみてそこから関数式で累進課税税率を決め
また、想定予算規模も同時に決め
それとは別に予算の優先順位を決めて、
その想定予算額に応じて上から順番に使ってやる、
ぐらいでちょうどいいと思うな。
893 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 05:01:03 ID:4OkPsKK50
減税でその分国債で予算をまかなおうぜ!
昨晩のまとめ: ID:S3fTBB/Z0はアホ
895 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 07:51:56 ID:2OMfvdpO0
急なというか、やっときたドル安で値洗いが悪化して狼狽している ヘッポコトレーダーが厨獄でないの? 腰の据わった日本政府のトレードを見習えよww
896 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:03:32 ID:ihEtUOb7O
中国こそアメリカの経済パートナーとか言ってた日本"経済"新聞から何か一言ないものか
>>880 あんだけ自由自由自由ってうるさい国なのに、負け組みになるのだけは武力行使しても、戦争しても回避か。
とんだ自由経済だな。
インチキだ。
898 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:05:44 ID:2OMfvdpO0
>>897 有事に自由が制限されるのは当然と皆が理解している国がアメリカ
有事でも自由だ人権だとかお花畑なのが日本ww
>>898 おいおい、経済活動として認められている行為をして、それが有事になるのか?
株が値下がりしたら、拳銃もってこの取引は中止だというのは認められるのか?
何で国債を売るのが有事なんだよw
901 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:14:40 ID:eshLQ82C0
>>900 国債とは違うが、フセインは石油をドル立て取引から、ユーロ立て取引に買えたら、戦争で抹殺された。
そして戦後はドル立て取引に戻った。
アメリカは何でもありの国
902 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:19:18 ID:2OMfvdpO0
>>900 国家の危機になるうると米国政府が認定すれば有事だろ。
平時の取引を規制することはないww
>>902 それだったら絶対負けない経済活動をアメリカだけは出来るということか。
それがアメリカの言う自由経済なのか?w
904 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:22:31 ID:2OMfvdpO0
>>900 株や商品だって、制限安・制限高あるじゃんww
905 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:26:48 ID:TdxiMTuh0
橋本の米国債売る発言てさー 今考えて見ると中国の意向だったんじゃねぇーの?w
>>904 だったらアメリカも安心していれば良いし、別に戦争、有事なんて君も騒がなくて良いだろう?
中国もその範囲でしか売れないんだろ?何の問題も無いよ。
中国が米国債を売れるわけない。 米国に輸出してる儲けで買ってるのに。 中国が米国との貿易を止めるのなら、買わないだろうが。
908 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:34:25 ID:zOmrDezKO
909 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:35:43 ID:WfNGq8QQ0
初夢か・・・
911 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:37:17 ID:ihEtUOb7O
>>903 アメリカ人100人のうち98人は異議がないと思うぞw
日本とは違う
>>910 愛国無罪w
912 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:39:42 ID:UPsUwr250
ていうか、中国は、今金が欲しいんじゃないのか?
913 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 08:44:15 ID:fitp2NeA0
米国債売らなきゃやっていけないくらいいっぱいいっぱいなんじゃないか?
>>852 まあ工作員ですから
日本人の不安感を煽る為に
論破されようがデタラメだろうが
同じことをあちこちで貼りまくりですよw
もっとも
見てるこっちは
工作員って本当にいるんだと
気付くきっかけになるんだけどw
915 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 10:46:46 ID:zOmrDezKO
>>910 それもその通り、間違いなくインチキです。
しかし反論したらレッテル貼って攻撃してくる事は今や常識と化しています。
まあ、戦争も込みで商売してる壮大な自転車操業国家ですな。
916 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 10:50:22 ID:ney+kjGa0
>>910 国際ルールといえども人間が構築したもので恣意的に解釈され、
時には都合の良いように作りかえられちゃうからね。
腕力を背景に好き勝手できることが当たり前という前提で考えなきゃね。
言うこと聞かなきゃぶん殴るというアメリカのやり方ですよ。
イラクに大量破壊兵器がなかろうとどうでも良いこと。
彼らはイラクのフセイン政権を破壊したかっただけなんで、大量破壊兵器
なんぞ口実に過ぎない。
917 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2006/01/11(水) 10:56:25 ID:9RQqcrTC0 BE:60354634-
【アジア局所に対するODA援助額を倍増し、近代化を強行せよ!】 沖縄は世界最大の軍事経済であり、またアジアにおける国家間の軍事的緊張を睨み、世界情勢の コントロールとその重点的なリスクを負荷している。 その結果、民主主義国でありながら、地域社会における市民権を初め、地域格差、産業開発等の 問題がないがしろにされているのである。 これらの問題は、同リスクを国内外問わず分散すること により中和されるものであって、沖縄の周辺諸国局所における近代化を強行することによって国際情勢 を開拓転換するとともに、軍事的リスクの非停滞性を利用して軍事経済を分散することが必要である。 以上により想定され得る軍事的緊張をアジア局所へ移行することで、民主主義における国際的威信 を取り戻すことを課題とせよ。具体的には、アジア各国のODA額を半減し、ならびに民主主義・資本 主義に適すると思われる1、2カ国については大幅に上乗せし、その結果想定し得る周辺諸国との 軍事的緊張を利用することである。さらに、軍事経済の移転に伴い、自然災害復興時において アジア全域に迅速展開し得る災害復興部隊駐屯基地として軍事基地を拡大解釈し、日米同盟関係 をより対等で実質的なものを目標とすることも可能である。
918 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 11:37:02 ID:+9L47bv+0
中国ってバカだろアメリカはやると決めたら絶対やる国 貿易赤字で機嫌が悪い時にこんな事したらマジで中国潰されるぞ そもそも中国は叩けばいくらでも埃の出る国、 アメリカが「損をするのは中国だ」と発言したんなら絶対に損をする。 日本の過去の歴史だけじゃなくアメリカの過去の歴史もちゃんと認識しなよw
>>915 自分もアメリカ人と勘違いしてるんと違うか?そういう人は。
アメリカ人どころか、せいぜいアメリカの占領国民なのに。
>>879 日中協力ねえ…中国が日本を自分の手下にしようとしか考えているうちは無理でしょ
つまり永久に両国が協力体制とることはないんじゃない?
何か……近頃、中国の外交は意外と下手では無いかと思うようになったな。 それが中国の作戦なら見事にはまったが(w
>>921 戦前の日本と同じ。
国内がまとまらないから、政権の正当性を維持するため、
対外強硬策しか取れない。
その結果、国際的孤立を招き、最強の国家を敵に回す。
「歴史は繰り返される、1度目は悲劇として、2度目は喜劇として」
まあ、他人の不幸は蜜の味。
中国が次の大戦で敗戦国になったら、100年痛ぶってやろうぜ。
>>922 歴史は繰り返されるとしたら、日本は満州ぶんどったが、中国は日本のどこをぶんどるのかな?
君、当事者意識なさ杉。何人死ぬと思ってるんだw
924 :
名無しさん@6周年 :2006/01/11(水) 13:06:41 ID:eiE9fGTa0
>>921 そりゃ、国内が安定してないからなあ。
共産党の一党独裁の正統性が揺らいでるから、妥協とかしにくいんだよ。
これじゃ人民元切り上げと同じ効果じゃん
要するに、豪ドルを買うのが一番ってことでOK?
しかし小泉、竹中はアメリカ国債が、永遠に買いつづけるつもりなのか? まるで常軌を逸しているな。 後世の歴史家はこのころの日本について、とんでもない評価をするだろうな。
928 :
名無しさん@6周年 :2006/01/12(木) 10:50:01 ID:EEgTzMjV0
>>927 まぁ、二人が今年の秋以降に日本を脱出したら必然的に買いは止むと思うよ
ただ、その時には大量の紙ゴミ化した米国債が残留島民を押し潰すんだろうけどねw
929 :
名無しさん@6周年 :2006/01/12(木) 11:10:54 ID:EH5xQej/0
>>928 日本が米国債を買い始めたのは小泉政権からだと思っているみたいだね。
単純に無知なんだろ。数年前に起きた投資家達の攻勢も知らんのだろうな。
米中激突の悪寒
932 :
名無しさん@6周年 :2006/01/12(木) 13:34:01 ID:j62IgAdR0
米国債はどうせゴミ屑なんだから日本もさっさと売れよ。 早い者勝ちだ。 不良債権処理の総仕上げをしないと。
933 :
名無しさん@6周年 :2006/01/12(木) 13:42:11 ID:SBOVO2gK0
中国が米国債を売ったら、日本がそのかなりを購入することになるのは確かだろうな。 減税措置の抹消などを財源にして。 問題は、それをちゃんと利用できるかどうかなんだよな。 昨今の反中国民意の高まりが、より一般化しないと、なかなかうまく利用できないだろうな。 北京オリンピックで日本人選手が暴行を受けたりした後なら、 国内の民意が、世代やインターネットリテラシーの垣根を越えて反中国に収束するのだろうけど、 今はまだ、ちょっと時期が早いと思うなぁ。
>>921 いま、中国で決定権を持っている人たちがド下手なんだと思うよ。
日本だと、諸外国から様々な要求があり、自分達も要求したいことがあって、それを
全部のんだり全部突っぱねるわけにもいかないので、譲るところと主張するところを
調整して、最終的に実質の損得がプラスになればいいやという感じで施策を決めてる。
中国ってどうも違うっぽいような気がする。
政治家が国内での威厳を高め政争に勝つために、「俺は○○国を相手にこういうことを
認めさせた!」とか誇れるような戦果を手にしたい、だからその時々でターゲットと
達成目標を決めて外交に臨むみたいな。
だから長期的な利益に結びつかない行動を取るし、小泉相手に金にならんような嫌がらせを
試みて、シカトされては「現政権はヘタレ」という批判が中国国内で巻き起こったりする。
>>933 > 中国が米国債を売ったら、日本がそのかなりを購入することになるのは確かだろうな。
中国がどのくらいの規模で米国債を売りに出すかにもよるが
もし大規模なものなら債券価格が急落して、利回り的にはおいしいような気が・・・
936 :
名無しさん@6周年 :2006/01/12(木) 21:05:34 ID:ajwpPZ0c0
>>923 日本が満州国を建国する以前に
中国の支配権は満州には及んでなかったし
大口売りしたら資産凍結が待ってるのをわかってないんだろうな。 日本もそういう足かせを持っているわけだが。 まぁ、15年でも30年単位でも待って償却を待つしかないんだが。
為替のことを理解できない人はあんまり適当なことを言っても恥をかくからやめておいたほうがいいと思うよ
939 :
名無しさん@6周年 :2006/01/13(金) 10:44:56 ID:n9e0PcepO
「時には売る」程度は言っておかんと米国にナメられる。 そう思っても不自然ではあるまいに。 隣には完全ナメられきってる例が存在してる事ですし。
940 :
名無しさん@6周年 :2006/01/13(金) 13:29:24 ID:Uuqr1rZZ0
なんかこの件、全く株価に影響していないように感じるけど
まあ、収支バランス保ちたいといっただけだからな。
942 :
名無しさん@6周年 :2006/01/13(金) 17:23:04 ID:IFx7ELDQ0
アホの奴隷くん発見しました。(ω・ゞ)
898 名無しさん@6周年 New! 2006/01/11(水) 08:05:44 ID:2OMfvdpO0
>>897 有事に自由が制限されるのは当然と皆が理解している国がアメリカ
有事でも自由だ人権だとかお花畑なのが日本ww
是非売って下さい(><;) 今の米債の利回り低すぎ 価格下落して10年物でイールド5%超えキボンヌ
944 :
名無しさん@6周年 :
2006/01/13(金) 17:49:07 ID:b9UJ4DxZ0 次の買い手は日本とか言うなよ?