【一票の格差】与党「4増4減」提出へ　参院是正、「小手先の改正」との指摘も受けそう　5.18倍→4.84倍　

★与党「４増４減」提出へ　参院是正、小手先批判も

　自民、公明両党は参院選挙区の「一票の格差」是正問題で、定数４の栃木、群馬を
それぞれ２減し、東京（定数８）と千葉（同４）に振り分ける「４増４減」の
公選法改正案を通常国会に提出する方針だ。２００７年夏の参院選に向け、
早期に候補者公認作業に着手するため、野党の同意が得られなくても単独でも
法案提出する構えだ。

　ただ、０５年の国勢調査速報値を基にした試算では、現行で最大５・１８倍の格差は、
「４増４減」でも鳥取、大阪両選挙区間の４・８４倍に縮小されるにとどまり、
「小手先の改正」（野党幹部）との指摘も受けそうだ。

　参院の定数是正問題は、最高裁が昨年１月、最大格差５・０６倍だった０１年参院選を
「違憲判断の余地が十分ある」としたことから浮上した。

共同通信　http://www.excite.co.jp/News/politics/20060108165934/Kyodo_20060108a118010s20060108165937.html

韓国マンセー

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

鳥取と島根は併せて２議席、交互に改選とかでいいよ
他に徳島と高知、佐賀と宮崎とか

東京の現定数は４だが、数があわなくね？

>>5
×２

電子投票できるようなったら、
地域はランダムに投票者全部同数で割り振ってくれ。
そういうのがキチンとできるようになるといいな。

小手先っつーかポーズにもならんだろ（藁
こんなに格差があっても、民主主義を強調するんだから、初手からおかしよな
ま、朝鮮　民　主　主　義　人民共和国よりは民主的なんだろうけどさ（嘲

鳥取と島根の合併は、都市部の多くの人が望んでいるが
全部自民党の議席なので、合併することにより自民党の議席が減る。

しかし、栃木と群馬については今回の定数減で減るのは民主党なので自民党にとって関係ない。

あほらし、
東京＝定数３０、鳥取＋島根＝定数１くらいにしないと是正とはとても言えない。

鳥取からは議員こなくていいよ

一票の格差ってそんなに問題にするような事か
田舎に住んでる人は一票に重みがあるという事で結構だと思うけど

今回の定数変更で民主-2、自民±0、公明+1,共産or無所属+1
どうみても民主潰しです、ありがとうございました。

こうして日本は独裁国家へ一直線！

>>13
すいません上のは１回の改選分ですね、参院全体の議席はこうなります。
民主-4、自民±0、公明+2,共産or無所属+2

民主を潰す素晴らしい改正です、どうもありがとうございました。

>>12
つ地方交付税交付金＆各種補助金（という名の金権マジック）

このスレは延びない

あ゛・・・・つかこの板の住人は鯖争奪戦とか全板の時もそうだったけど
人は多いんだけど、全く無関心な惰民の集まりだったな、分かんなくても当然か（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>4
青木幹雄がいるかぎり不可能

アメリカの上院は各州から同じ数だけ出てくる。
日本国憲法制定で、イギリス上院＝貴族院→アメリカ上院＝参議院、ということ。

参議院は人口調整しているが、アメリカ上院がベースなので、そもそも一票の平等が馴染まない制度。

票数で一票の格差を是正できないというのなら
議員ひとり当たりの票に差をつければいいのに。

１〜２倍の選挙区から選出：　１票
２〜３倍の選挙区から選出：　２票
３〜４倍の選挙区から選出：　３票
４〜５倍の選挙区から選出：　４票
５〜６倍の選挙区から選出：　５票

これなら簡単に改革すること出来るし、
議員に差をつけるべきでない、というのなら
早急に是正すればいいのだし。

所得税を１票の格差に反比例させてくれるなら
文句は言わない。

>>19
そもそも参議院の議決が無視されたのが先の選挙なわけで、あれなら廃止でいいはずなんだよな
結果的に2/3を取ったから、すんなり民営化法案が通ったけれど、
小泉の解散時の言い分は「過半数獲得」だったからな、参議院廃止で歳費削減したほうがいいはずだよな
但し、暴走しても止めるものがなくなるけどな、先の選挙を見る限りあってもなくても同じだろ

>>22
ブレーキとしての機能を見事に果たした事になると思うんだが。
２ヶ月間の再考期間を与え、最終的には国民の意思で決まったわけだろ。

>>20
日本は国民主権。国民→国会議員→政策。
それに対して人民主権は、人民→代表委員→政策。

国民と国会議員の関係は委任であるが、人民と代表委員ての関係は代理。
国民の意思と国会議員の意思が異なることは許されるが、人民の意思と代表委員の意思が異なることは許されない。
故に国会議員は任期の間、自分の意思で行動できるわけなので、国会議員の間に差をつけることはできないんだ。
人民の代表委員であれば、人民の声を政策に直接反映する装置であるから、代表委員に別異の権利を与えることができる。

>>23
同感
国民に判断する機会と再考する時間が与えられたね

参議院が始めて役に立ったともいえる

一太落ちるん？？

>>23
国民の意思、、、事と次第にも依るが、
今の国民性じゃ、ご都合主義にﾏﾝｾｰする人が多いのは自明だろ
大半の人は自分と直接関係ないところでの改革（＝自分らの利益）に賛同するに決まってる
文句の少ないところをやって、どうにかなると思っていることじたいが愚だしな
タバコ増税にしろ、今春の酒税引き上げにしろ、正当な理由なく偏りすぎだ

>>22
総理大臣や国民が議院内閣制を理解していないのが問題だな。
政党内の恐怖政治で参議院議員を締めあげることのできるシステムを与党が持っているので、参議院が無力化された。
改めるべきは自民党を初めとする各政党のシステムだよ。

>>23
たしかに、少なくとも国民の議院内閣制への理解の低さを露呈させたという意味での役割は果たした。

>>28
政党政治なんだからそれでいいんじゃないの？
恐怖政治といったって別に粛清するわけでもないしｗ

>>24
なるほど、勉強になりました。

それでも１倍の地区を基準として、その○倍の委任を受けた、
というように考えをもっていくのも不可能なのでしょうかね？
政治家に何らかのリスクを負わせる方向にしないことには
根本的に改正をしようとはしないと思うんですよね。

どうして，議員の定数を減らそうとしないのか，
減らせばいいじゃん
参議院なんて

>>30
離党勧告とか除名とか、ちらつかせて圧力をかけるのは中共の全人代と同じ
程度が少し違うだけで、中身は同類

>>32
そういえば衆議院は32人減らしたけど
参議院は手付かずだな

どっちかといえばDQNの多い参議院を減らしてくれるとありがたいが
あと任期もね

>>33
あのー
自党の選挙を妨害した人間を除名するのは
どの国でも当然だと思うが？

あなた誤解してるんかも知れないが、除名になったり離党勧告された議員というのは
選挙を妨害したからだよ

>　参院の定数是正問題は、最高裁が昨年１月、最大格差５・０６倍だった０１年参院選を
>「違憲判断の余地が十分ある」としたことから浮上した。

こんなことだから日本の司法は外国から信用されないんだ。
裁判所は二倍以上の格差があれば明白な違憲判決を出せ。

どう考えたって田舎者が何倍もの権利を持ってるのは異常だ。

せめて２倍以下にしろ！！！

>>36
つうかアメリカの上院のように地域代表という性格なら
10倍でも違憲にならんさ

アメリカの上院なんて5倍どころじゃないよ
各州２名づつなんだから

>>37
日本の場合は、地域兼国民代表だからわかりにくいんだよね

>>38
同感、地域代表なら地域代表と明記すればいいんだが

個人的には良識の府というなら
選挙制度より議員資格の再考をお願いしたい

たとえば、衆議院で一期以上勤めたものに被選挙権があるとか・・・
オオ似たみたいな客寄せパンダは立候補できなくなる
（本当に寄せてるのかはしらんがｗ）

>>37
それならそれで都道府県で定数が違うのはそれはそれで変だと思われ
正直、参院の選挙区は無くして毎年40人ずつ比例で選ぶようになって欲しい

で、衆院は全部小選挙区

これってまともに民主潰しだろｗ

小手先だけだな・・・。
もっとなんとかしろよ。

>>40
シンプルだし、衆参の違いが明白化するし
それでもいいけど
オオ似たみたいなのが量産されるのは簡便ｗ
被選挙権の年齢なり資格なりいじって・・

>>41
微妙にゲリマンダーっぽいね

どうでもいいが、比例選挙制度は廃止の方向で頼む。
でないとタイゾーのような奴がまた増える。
市民が当選を望まない候補者が当選するような選挙制度はダメ！

はいはい、ゲリマンダー。
本気で是正するなら、鳥取と島根を何とかしろ。

>>34
ぉぃぉぃ、翼賛選挙ってもんを知らんのか？やり方が同じだぞ
不当に圧力かけて県連等の組織も無視、公認しない、立候補できないように仕向ける
そういうやり方が民主主義だって？
そこの知らない朝鮮　民　主　主　義　人民国民さんよー
中共とか北朝鮮とか、日本よりも民主化の遅かった韓国などと比べて
「日本は民主的な国」と思い込まされているようならば、おまいはただのバカ決定だよ（藁

>>46
＞不当に圧力かけて県連等の組織も無視
不当に圧力とは？国政選挙の公認権は党本部にありますが？

＞公認しない、立候補できないように仕向ける
郵政法案の成否を問うための選挙なのに
反対議員を公認したら何のための選挙かわからなくなりますが？

党議拘束のかかった法案に反対しても自由、党の選挙を邪魔しても自由なら
なんのための政党ですか？
ちょっとあなたの常識を疑います

県別選挙区廃止してブロック制比例にすればいいのに。

>>46
政党政治なら党議拘束は絶対なんですが。。。

もしそれがだめなら、助成金制度や比例代表を全部無くし
利害調整機関みたいな55年体制にもどってしまいますよ

>>47
そんなら直接政治でいいでしょ？
国会なんかで議決する必要はないから、
官僚の作ったものを国民が直接投票で決めたり選択したりすればいいだけ
ようするにおまいの言うことは詭弁

>>46
中共でそんなことすれば殺されちゃいますよね。
共産党の一党独裁なんですから。


あと君、日本に野党があるの知らないの？
それに彼らが新党作るのを妨害したりはしなかったでしょう。
党の方針に反したら出て行くのは当然だろ。

>>50
ちょっとあなたの論理の飛躍にはついていけません

なんで直接政治なんていきなり出てくるんですか？
私は国会で議決する必要はないとは一言も言ってませんが？
具体的にどこが詭弁ですか？

>>49
その理屈を言うんなら、内閣不信任決議案可決なんてのは有り得ないだろ、１回氏んだらどうよ？

>>50
詭弁もなにも現状で議院内閣制をとってるのに直接統治もクソも無い罠
小泉自身は首相公選制論者だろうしお前の言ってるようなやり方を望んでるだろうが

>>53
彼らは政治的に小泉に負けたんだと思うけど・・・。
ただそれだけのことじゃないか。
仮に小泉自民党が惨敗すれば、
小泉総理は退陣、彼らは自民党に戻ることになっただろ。

しかしまあ翼賛選挙とはねぇ・・・(笑

>>51
あと君、ナチス政権下のドイツに野党があったのを知らないの？
歴史を勉強しなおしてきたらどうだ（藁

>>52
国民投票制度すらないのに、１法案の是非をぶち上げカモフラージュ解散なんてのが民主主義かよｗ
ま、せいぜい事あるごとに解散すればいいんじゃねーの、それなら代議制の必要ないけどな

>>56
首相には解散権というのがあって、民意を問いたいと首相が思えば解散する権利がありますが
いちいちそんなことから話さないといけないんですか？ｗ

>>56
相変わらずTR-774 ◆YMO/TMcupEの論理はぶっ飛んでるなあｗ

＞民投票制度すらないのに、
無いから解散して民意を問うたんじゃんｗ

あとな、お前の批判は全部ド・ゴールが作ったフランス第五共和制への批判と同じなんだけどな

>>57-58
だから、小泉のやったことは議院内閣制の否定だろうが
アメリカの民主主義は大統領をも弾劾するからな、おまいらは潜在的にナチ思想の持ち主だろ
あ゛・・・・おまいらは、２ちゃんナチズンだったな、こりゃ失礼（藁

８増８減か１０増１０減で手を打てなかったのか

>>59
＞だから、小泉のやったことは議院内閣制の否定だろうが
全然否定してないと思うが？？？？

＞おまいらは潜在的にナチ思想の持ち主だろ
あなたのデムパにはついていけませんｗ

なんで総理大臣の立場も捨てて民意に問うことがそんなに気に入らないの？
結果が逆なら敗北者になってたのは小泉のほう
彼は国民の支持を得て賭けに勝ち抜いただけのこと

少なくとも日本国憲法には反してないな

まあ、自民党結党以来続いた馴れ合いの政治を議院内閣制と言うんなら
議院内閣制を否定したのかもしれないが、それ以前の吉田時代と大して変わらんし

つーか、亀井もそうだが、慣習的制度を運用を制度と勘違いした挙句、
ナチズム呼ばわりするのは自分がバカだと言ってるだけだろう

>>61
不当な圧力行使・操作の上に民主主義が成り立つと思うおまいがおかしいだけ
そういうのを民意とは言わない
朝鮮　民　主　主　義　人民共和国民には理解不能なのは承知している（藁

>>63
＞不当な圧力行使
なにをもって不当とみなしてるの？
小泉執行部はどんな法規にそむいてるの？
不当というなら具体的に述べてください

あなた言い返す言葉がないからナチスとか北朝鮮とかで必死にレッテル貼って逃げようとしてるようにしか見えないんだけどｗ

すごい理論やね（笑
本当・・・頭おかしいんじゃない？

単純に人別で全国区得票順のみだと、何か問題あるの？

>>66
昔、全国区がありましたが
選挙費用が莫大にかかるために比例区に変わりました

銭酷区とか呼ばれてたそうです

一太と施工を落とせや。小泉ﾏﾝｾｰで何も考えないんだから。腰巾着

島根と鳥取は合併しろ！！！！！

>>67
アナルほど、なんとなく納得。
じゃ、比例区オンリーだと何か問題でも？

>>70
共産党や社民党のような小政党に有利

過半数取る政党がなくなり流動化して、多彩な民意を吸い上げる一方、
議席がある意味固定化してしまうので民意が反映しずらい側面も・・・

あと、能力のない任期だけの人間が票集めに擁立される傾向もある

とりあえず参院なくせばいいんじゃね？

>>70
こいつは絶対に通したい、こいつは絶対に落としたい
っていうやつがいても、党の比例名簿上位だと通るし、下位だと落ちる。
民意よりも党意が反映しやすい。

今の時代には向いてると思うけどね＞全国区
非拘束名簿式なんて全国区みたいなものだし

>>74
あと全国区だとタレントとかが絶対的に有利になる
普通の議員だと全国的には知名度がないからね

>>74
大きな企業だと、そこの社員だけで議員を通せてしまうので
おもっきり利益誘導選挙になるという側面もある。

それは今の非拘束名簿式も同じじゃないの。

そもそも鳥取に議席が必要かどうかから考え直すべき。

>>78
島根はともかく鳥取はないな
来年6月になったらこんな発言でもしょっぴかれそうだから今のうちに言っておくがｗ

>>77
全国区は離党が可能な点で全然ちがう。
政党政治の否定になる。

皆さん、ありがとうございました。
全国区も大変、比例区もアレ…

選挙区じゃないけど、最高裁判官不人気投票相当のものを、国会議員選挙にも導入すべきと思う。
つまり、ネガ方式選挙ｗ

>>80
比例選出も離党はできるでしょ。
既存政党に参加できないだけで無所属や会派入りや新党結成は自由。
やっぱり参議院は良識の府として機能すべきで
政党中心になりがちな比例代表は向いてないと俺は思うなぁ

>>30>>34
そういや衆議院に連動して参議院でも定数削減してるよ。
01年と04年にそれぞれ5議席ずつ。

>>81
紀元前の発想やね。まぁ、基本といえば基本だが

>>82
比例で当選した人が離党しても「議員」っておかしいよね。

あとやっぱり国会での議員の議決権は選挙の得票数によるチケット制にするとかしないと、誰も利用しない高速道路や赤字必須の新幹線がこれからもできるだろうね。

鳥取は0議席でいいよもう

>>15
どんなマジックかわからないが、県民の数に応じて交付すれば
良いだけだと思うのだが。
つか、一票の格差が気に入らないって人は県の人口が少ない所に
引っ越しして、存分に自分の一票を使えば良いのではないかと。

面倒だから、衆議院も参議院も各県から2名ずつで良いんじゃないか

衆議院のわけのわからん定数配分も、いつまでたっても見直されないな。

つうか小泉もなんだかんだいいいながら着実に自民独裁を強化していくよな。
今回のはゲリマンダーにもほどがあるだろ。
前回の衆院定数是正でも保守派が急進する沖縄の議席を増やし、全国でも
有数の一票の価値の低い北海道の議席をさらに減らす暴挙に出たし。

後世、日本にトドメを刺した政治家として名を残すだろうな。

政令指定都市増やすことより、
人口100万以下の県は合併した方が良い
西日本の県は面積も狭すぎなんだし。

各都道府県と政令市から２人ずつでいいと思う。東京は特別区とそれ以外
で２人ずつの４人。半数ずつ改選する。
でもこれだと神奈川と福岡が６人になる。

参議院は４７都道府県＋首都２３区で４８×２の９６人
ただし権限を大幅に減らして良識の府としてのみ存在する名誉職みたいなもんでいい

>>92
選挙で選ばれた人が名誉職っつーのは難しいなあ。