【超少子化】 30代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★15
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・ついに「人口減社会」に突入した日本。その大きな理由に挙げられるのが「未婚、晩婚化」だ。
女性の社会進出が原因とされがちだが、三十−三十四歳の未婚率の推移を見ると、上昇は
男性が際だっている。二〇〇〇年時点で42・9%と、三十年間で四倍近くに。同じ年の三十五
−三十九歳の未婚率も男性25・7%、女性13・8%の大差だ。
結婚男女の出会いのきっかけを見ると、高度経済成長期前には「見合い結婚」が過半数を
占めていたのに、〇〇−〇二年は6%に。伝統的な結婚支援崩壊が大きな影響を与えている。
独身にとどまる二十五−三十四歳の男性の理由を見ると「適当な相手にめぐり合わない」
「必要性を感じない」という回答が目立つ。「異性とうまくつきあえない」人も一割ほどいる。
東京大社会科学研究所の佐藤博樹教授も「出会いを後押しする存在がなくなり、
コミュニケーション能力も落ちている。待っていては出会いはないと自覚しなければ」と強調した。
聖心女子大文学部の岩上真珠教授は、今楽しければそれでいい「現在主義」の考え方と、相手を
自分で探さなくてはいけない「自己決定社会」を背景として挙げた。
通信関係の企業でSEを務めるマモルさんは、かなりの高学歴。収入も身長もそれなりに高い。
でも異性との個人的な交際となると、途端に行動力が鈍り、まともに付き合ったことはない。「話題と
いうか、表情、話し方、どうすればいいのか、よく分からない。駆け引きめいたことが苦手で…。自分が
傷つくのが怖いのかな」
見合い結婚が減った今、彼のような奥手の男性たちは“独身オタク”になりがちだ。
親から結婚を迫られる若者はだんだん少数派になりつつある。マモルさん自身、これまで
結婚を考えたことは一度もない。でも、最近気になる女性がいる。ゲームの美少女たちとは
違って「表情がくるくる変わる子」だ。今は仕事上の付き合いだが、もっと仲よくなりたい。
勇気を振り絞って、近いうちに食事に誘うつもりだ。 (一部略)
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20060103/ftu_____kur_____000.shtml ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136504734/
遠慮なく3ゲット!
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:02:05 ID:Jvygol7M0
/つ_∧
/つ_,∧ 〈( ゚д゚)
|( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まだやってたの?!
ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄\/___/
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:02:32 ID:P9BMvWfP0
15までつづくこのスレに乾杯
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:02:41 ID:R+zpUsoY0
二十代既婚者の漏れは負け組み
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:03:09 ID:iWaTBLyZ0
★国交省の掲示板をヲチするスレッド【ホロン部降臨?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136295534/ 58 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2006/01/06(金) 02:55:41 ID:DIOdVuTn
少子化問題の掲示板がホットだなw
鬼女板と男女板のバトルを国の機関のサイトに持ち込むなってんだw
62 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! New! 2006/01/06(金) 22:13:27 ID:z8YN8ZHR
>>58 鬼女板と男女板に国交省掲示板のURLを貼りつけておくか?
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:03:23 ID:dj/NbNml0
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:03:36 ID:sqmNr1vc0
2ちゃんねるで、結婚情報サイト作ればいいのに。
ぱぱぱぱ〜ん
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:04:18 ID:AJvfx3PR0
>>3 ああ、やってるさ〜
>>1 乙
>>前スレ 秋水乙
ほしのあきの画像、声を上げて笑ってしまったw
あれテレビで見たけど、何回見ても面白いw
さ、処女厨も居なくなってようやく本当の議論が出来そうだな。
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:04:25 ID:1gP6GhIh0
まだやるんかい!!
既にニュースじゃないだろ。
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:06:09 ID:/3s1kXbX0
しょうがねー15回目の結婚でもするか〜
13 :
???:2006/01/06(金) 23:08:08 ID:9I7F7ivY0
自分探しって結婚後でもできるよ。結局は自分には何もなかったって分かるから。(w
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:09:10 ID:hdxCz7IF0
はいはい漏れは負け組負け組
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:09:27 ID:Y8tfex7w0
455 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 15:41:06 ID:xYerimck0
このスレシリーズの要旨を他の例えでまとめると
(1)学歴の無いやつが、学歴なんて要らないよね、大学なんていくメリット
ないよね。大学行かないのは自由だよね。
大学いったやつなんて、かねばっかかかってる。って連呼
(2)学歴の無いやつが、大学いきたかった、もっと勉強して有名な学校
に行きたかった、でももう無理!って連呼
(3)お金の無い低収入が、お金なんて要らないよね、大して無くても
いまの日本は暮らしていけるよね、生保もあるよね。
お金があると、運用とか大変そう。って連呼。
(4)お金の無い低収入が、お金欲しい!がんばってる!でも無理!
って連呼。
(5)高学歴、お金持ちが、どうやったらそうなれるか、近づけるか、たまに指導
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:10:31 ID:m8AVWR3N0
大丈夫。
離婚できない不幸に比べれば結婚できないほうがまだまし。
処女と結婚したい
会社に60歳超え独身男性がいる。(生涯未婚)
身近に若者がいないせいかものすごい頭は固いし
新しいツール(PC・クレジットカードなど)を決して信用しないし
スーツもいつみても同じ形で同じ色の青いスーツ。
誰かと遊びに行ったとかいう話も聞いたことないし家で普段何してるかも知らん。
結婚しないのは個人の自由だけど、社会との接点を絶っちゃいかんね。
友人知人との付き合いを大事にして、新しい情報も意識して定期的にいれていかないと…。
彼氏の家に遊びに来た。
こっそりPC立ち上げてみる。
こっそりレジストリのぞいてみる。
うわww
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:12:40 ID:Tu02z+/r0
まだやるんかよ・・・
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:13:33 ID:AJvfx3PR0
>>18 未婚は孤立を招くよね。
誰だって死ぬ時は愛するパートナーに看取られたいものさ。
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:13:49 ID:ng5Xk7520
>>12 負けた。
おれまだ2回しか結婚してない…orz
っていうか、処女ウザイ。イカせにくい。
つかれる。最初から、いける人キボン。
なぜかはわかるよね?
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:14:09 ID:n9iiEW1d0
もう、どう語っても同じだよw
自分さえ良ければいい奴など、子育てする資格無し!
"30代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"
こんなのいい典型
糞は糞のままDQN遺伝子抹消してくれ
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:14:49 ID:zCh8igsc0
未婚弾性が増えれば未婚女性も増えるわけだが
なんで男に注目が行くの?
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:15:06 ID:REycHprq0
●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●
「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。
設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
1987年 1992年 1997年 2002年
「利点があると思う」
男性 69.1% 66.7 64.6 62.3 ⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
女性 70.8% 71.4 69.9 69.4 ⇒ 〃 −1.4%
「利点はないと思う」
男性 25.4% 29.1 30.3 33.1 ⇒1987年から2002年にかけて+7.7%
女性 24.7% 25.2 25.5 26.3 ⇒ 〃 +1.6%
15…
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:15:28 ID:/TLW1ga20
なんスレまでやる気ですか?(^ω^) つかこれってやっぱ30代が一番2ch人口多いってこと?
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:17:00 ID:shINwBA8O
ほんとスレの伸びでこの国の問題よくわかるよな(笑)
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:17:03 ID:AJvfx3PR0
>>23 カワイイ。
>>24 そう切り捨ててはイカンだろう。
彼らは恋愛→結婚の素晴らしさを体験したことがないだけなのだから。
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:17:09 ID:REycHprq0
■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■
日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。
「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2〜3月に調査を実施。若年独身は男性が
20〜32才、女性が20〜30才。継続独身は男性が33〜49才、女性が31〜49才。各グループN=150)
『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
若年独身男性 62.0 49.3
継続独身男性 60.7 52.7
若年独身女性 64.7 52.0
継続独身女性 62.7 50.7
ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:17:11 ID:HXjXeEv50
605 :名無しさん@6周年 :2006/01/03(火) 19:59:56 ID:af6KUC2+0
つか、デリヘル呼んだら息子の塾の先生だったときはへこんだな。
女ってたいへんだな。
610 :名無しさん@6周年 :2006/01/03(火) 20:00:53 ID:eh7eYY6b0
>>605 詳しく
624 :名無しさん@6周年 :2006/01/03(火) 20:02:37 ID:af6KUC2+0
>>610 ビデオとっちゃったw
631 :名無しさん@6周年 :2006/01/03(火) 20:03:47 ID:rIN3ZVWb0
>>624 アップしてくれw
665 :名無しさん@6周年 :2006/01/03(火) 20:07:28 ID:af6KUC2+0
>>631 女が「生きてるのがつらいのーっ!」って言いながら昇天してますが、いいですか?w
681 :名無しさん@6周年 :2006/01/03(火) 20:10:15 ID:af6KUC2+0
>>674 よしわかった。エンコするからしばらく待っていなさい。
このスレは ★2 の現人神 ID:af6KUC2+0 の再降臨を懐疑的に切望するスレです。
不毛な議論は たいがい にしましょう。
+ +
∧_∧ + ワクワク
(0゚・∀・) + テカテカ
(0∪ ∪ +
と__)__) +
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:18:11 ID:VIVb72tj0
女が信用できなくなったってことなんだろう。
処女厨もそこらへんに原因があるんじゃ無いかい?
従兄弟のお兄さん(37歳、アキバに詳しい)が結婚できるように祈っています。
とてもとてもいいやつなんだよ。
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:19:39 ID:2x7R41bW0
彼女居ての独身生活ならいいけど、彼女も居ない友達も冴えない独身生活は嫌だなぁ・・・
生きてても仕方ないでしょ?
37 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:19:46 ID:vEZm1BM+0
30歳にーと、結婚なんて出来る訳ねーよ
38 :
???:2006/01/06(金) 23:19:57 ID:9I7F7ivY0
よくあるパターンなんだが、親や知り合いの晩婚を非難したあげく自分がそれより晩婚というか
まだ未婚であるケース。(w
特に30代に多い。ズバリ思い当たるでしょう。(w
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:20:12 ID:9sF1XsJZ0
どこにもいない清楚な女性
ならばいらない
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:21:56 ID:Ilh0dYb20
結婚
身の丈にあった人生というものを真面目に考えたとき、最初の削除項目となった。
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:22:34 ID:AJvfx3PR0
>>31 >ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
>まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
>社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。
そんな訴えなど、高尚な言論人・進歩人方々が受け入れてくれるハズもなかろうて。
この人たちには、誰か『不遇』或いは『差別』若しくは『差別らしき』扱いを受けている人が
必要(特に女性)なんだよ。
男性=弱者という図式は彼らの頭の中には無い。
そうあっては困るのだ。
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:23:39 ID:9sF1XsJZ0
えいえんはあるよ
二次元にあるよ
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:25:06 ID:A1nSWN3k0
サポ専
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:25:11 ID:S2L5mXuSO
家意識に縛られた結婚など不要、寅年射手座43歳。36歳獅子座の彼女有り。
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:27:37 ID:AJvfx3PR0
家制度は結構理に適ったいいもんだと思うけどな。
家制度があったから美徳・理性・倫理があったといっても
過言ではありますまい。
47 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:28:08 ID:pMo7VmtN0
36歳のババアが彼氏いるって言ってたから、どんなんと付き合ってんのか
と思ったら43歳のジジイか
お似合いだねw
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:30:25 ID:l0GKUx9A0
オレの勤め先は、大企業で給料も安定しているから既婚率高い
けど、約半分は女房の尻に敷かれて悲惨な状態
別居や離婚も多い
こんなんじゃ結婚したくならんわな
49 :
:2006/01/06(金) 23:30:40 ID:zwd4o6Y30
どうしてオタクという言葉を用いるのか。
それは不当なレッテル貼りじゃないのか。
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:31:04 ID:9sF1XsJZ0
やっぱり二次元への自己昇華がもっともよい方法だと思う。
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:34:18 ID:eQmNWOfLO
>>44 40越えの出産はアレな子供生まれやすいから気をつけろよ
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:35:56 ID:O9eoupTT0
さぁ三十路素人童貞の俺様がサンドバッグになりにきましたよ
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:37:08 ID:AJvfx3PR0
年いくと淋しくなるのを知らんのか?
若い内は独りでいいし、実際大して淋しくもない。
しかし40を過ぎる頃には、周りの友人・知人達は皆結婚し
家庭を持つ。
嬉しそうに子供の話をする、
独身とはそういう人並みな喜びを捨ててしまうのだぞ?
よく考えてほしい。
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:38:26 ID:3xIcefXs0
>>53 俺だって結婚したいお?
だけど相手が見つからないんだもん
しょうがないんだもおん
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:39:22 ID:ctrpFg8c0
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:39:54 ID:9sF1XsJZ0
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:41:22 ID:SrmdheSU0
>>53 まぁそれもアタリだったらの話であって、
家庭内別居状態とかだったら地獄だけど。
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:41:30 ID:hdxCz7IF0
>>53 人間向き不向きってものがあるんだよ、坊や
そして人間何事も諦めが肝心なんだよ、坊や
誰がどう見ても向かないものにしがみつくことほどみっともないものはないんだよ、坊や
>>51 そのアレが問題だ。
生まれてきちゃったら育てないといけない(倫理的に)んだろうが、その自信がない。
赤ん坊抱えて、海に入っていく自分が想像できてしまって怖い。
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:42:16 ID:l0GKUx9A0
>>49 男が結婚しなくて一番悲惨になるのが女だから
結婚しない男を必死に叩いてるんだよ
男どもよ、結婚してさっさと給料袋渡せ
そしたら定年までは家事の半分は分担してやる
ってな具合に
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:42:49 ID:Ilh0dYb20
去年NHKで孤独死のことやってたの見たけど、
あれもありだと思ったな
63 :
???:2006/01/06(金) 23:43:10 ID:9I7F7ivY0
新しいシリーズ
君は孤独を感じないか。深夜にぽつんと一人でいることを。誰も君のことを気にもしないし、
思い出しもしない。そんな人生が深く深く進んでいる。それが独身なのだ。
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:44:02 ID:Zlj8wSXy0
このスレ スゴ杉www!
独身女の方は増えて無いの(´・ω・`)?
通は自殺
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:44:43 ID:eRbDNpzt0
>>63 最初の頃は、拳握り締めて一人で泣いていたけど、今はもう涙も枯れ果てた
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:44:44 ID:+UIUmItn0
それがさ、最近はそうでもないのだ。>53
みんな独身だから、そんなさびしくないわけさ。
むしろ子供やら配偶者やらがいると以前のように出かけられず、
さびしい思いをする。
ただね、やっぱりそれでも子供は欲しいという人がいるし、
実際子供になつかれる親を目の前にすると、
子供っていいなと思う。
産んだらかわいいし。
手が離れてくると、育児の辛さを忘れて
もう一人いてもいいかなあなんて思う。
少子化対策としては、ここら辺に希望をつなぐしかないよね。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:44:54 ID:AJvfx3PR0
>>54-59 どうしてこうネガティブなんだ。
明るい結婚像はないのか?
どうして不幸な結末しか待ってないんだよ?
ひょっとしてマスコミにやられてるのか?
平凡で幸せな家庭もたくさんあるぞ?
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:44:59 ID:ctrpFg8c0
伸びすぎだ必死さが滲みだしてるぞ
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:45:03 ID:HjWXr1zE0
おまえらのことか
72 :
('A`):2006/01/06(金) 23:45:10 ID:O9eoupTT0
>>61 「負け犬の遠吠え」の酒井順子なんか
「私らが結婚できないのは良い男がいないせい、オタク男が増えてるせいだ」
と明言してるね
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:45:24 ID:Ilh0dYb20
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:45:27 ID:l0GKUx9A0
確かにオレは孤独だが、同じように孤独な奴らは世の中にゴマンといる
だから孤独じゃない
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:45:28 ID:9sF1XsJZ0
53の人気ぶりに嫉妬
>>61 三十路すぎた女なんか産廃だよな 中古だとなおさら
熟女人気ブームってただ単に必死さが伝わってきた
まあそもそも女の自業自得だが
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:46:34 ID:Zlj8wSXy0
「女の定理」まだぁ〜?
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:46:36 ID:jUSOS24F0
すげ、まだ続いてたのかwwwwww
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:47:01 ID:JEDTyzKI0
と言うか、性同一性障害だから無理なんですけど・・・結婚。。。
79 :
???:2006/01/06(金) 23:47:58 ID:9I7F7ivY0
君は孤独で満足しているという。煩わしさから解放されているという。しかしその顔には自信がない。
タッキー似の男、石原さとみ似の女がカップルで歩いているだけでむなしさがこみ上げてくる。
そう、君は真実を自分で知っているのだ。自分はむなしい人生を歩んでいることを。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:48:04 ID:AJvfx3PR0
おまえさんたち、本当に一生孤独に耐えられるのか?
誰も居ない部屋、独りの夕食、
休日も独り、お風呂も独り、何もかも独り・・・
淋しいぞ・・・
年いくと孤独は精神を蝕むぞ?
>>75 あんなブームは実際の女からみても必死にしかみえない
ってば
実際の中年独身なんて男も女も一緒
数十年とはいえ人生やってきてさしたる希望がないのも
一緒
女だって男のも自分にも絶望してるんだって
雑誌に煽られて乗せられてる人なんてリアルでは見た
ことない
でも30〜34って第2次ベビーブームにかかるから、
男の方が多いのは仕方ないんでないかい?
余るのは当然の摂理
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:49:13 ID:vEZm1BM+0
人間死ぬときは独りだ
84 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:49:38 ID:Jvygol7M0
>>80 ID:AJvfx3PR0
おまえは2chの人気者だなw
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:50:12 ID:JEDTyzKI0
>>82 男性多くなんてないよ。
男性は常に過激な役やしんどいこと、
いざと言う時の犠牲とかで常に女より多く亡くなるから。
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:50:33 ID:9sF1XsJZ0
>>69 結婚難か男にメリットがない
なんでもかんでも女性優位な社会に憤りを覚える
>>72 それをちくま新書の「萌える男」で正論で否定しているよ
88 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:50:35 ID:ThJiREq/0
89 :
('A`):2006/01/06(金) 23:51:09 ID:O9eoupTT0
>>80 耐えられなかろうが発狂しようが、相手がいなきゃ結婚できません
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:51:19 ID:hdxCz7IF0
>>80 一人暮らしをして20年近くになるし別に何とも思わないですよ
慣れるもんですよ
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:51:37 ID:vEZm1BM+0
>>80 30年間、友達なし。孤独には慣れてる。
何も恐れる事はない
>>80 今からせっせと不摂生してるから、老後の準備は万端。
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:52:48 ID:AJvfx3PR0
ちなみに俺の横には愛しい妻と
カワイイ犬が居る。
2ちゃんをしなくとも淋しくはないぞ。
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:52:51 ID:HXjXeEv50
「論座」'98年8月号での上野千鶴子×宮台真司の対談
上野「
>>80 多かれ少なかれ長年生きてたら精神は蝕むもの
なんじゃないの
自分は病んでいない、幸せだと色々手に入れた
アイテムを眺めながら安心してる人も十分に病ん
でる
孤独とうまく付き合うには自分の心と付き合う強さ
が必要なだけで、他人や子どもや配偶者がなんと
かしてくれるものではないと思う
自分が誰かを心底理解して孤独から救ってあげら
れるかって聞かれたら即答できない
自信ない
97 :
???:2006/01/06(金) 23:53:58 ID:9I7F7ivY0
君は孤独を楽しいという。君は孤独こそ自立の証という。果たしてそうか。
駅前のドバトでさえ、つがいで歩いている。明日をも知れぬ命なのだが。
人間も永遠ではない。明日をも知れぬ命なのだ。
最後が孤独ではあまりにむなしいではないか。
なぜ中央線では飛び込みが後を絶たないのか。それは他人に自分の
最期を知ってほしいからだ。人間は最期も他人といたいのだ。
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:53:59 ID:fNIdbLtX0
中年孤独死予備軍だな
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:54:11 ID:OpDK8A560
★15 で なんとか 共同声明 採択出来そうでしょうか?
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:54:48 ID:9sF1XsJZ0
結婚なあ
まず「女性専用車の廃止」をしてほしい
女尊社会の是正への第一歩だ
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:55:10 ID:Zlj8wSXy0
あと2〜3時間するとまた童貞と処女の話題になる
同じ毒友達は欲しいな。できれば異性も。
レストランや遊園地など、異性と出かける方がいい場面もあるから。
それでも昔に比べて一人で出歩くのに不都合がない社会になった希ガス。
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:55:56 ID://H4VrbH0
いい歳して結婚してない子供いないって、
人間としてのレベルが低いって感じてしまう。
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:56:20 ID:HXjXeEv50
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:56:52 ID:Jvygol7M0
>>80 いざとなれば死ぬ覚悟は出来てますよ( ^ー^)b
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:57:08 ID:4sM+K4L7O
おまいらまだ論議する気かww
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:58:24 ID:9sF1XsJZ0
>>101 処女は結婚の必要十分じゃないか?
至極当たり前だろ 金銭目的でないことの証明でもある
>>103 前後が逆だな。
ラベルが低いから配偶者も子供もいないのさあ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:58:37 ID:a+LO0NHU0
ガキは嫌いなんでね
人間としてのレベルが低い?大きなお世話だよ
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:58:58 ID:SPyBSdgOO
最近いい国になってきた気がする
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:59:02 ID:AJvfx3PR0
芯の強いやつらが多いみたいだが、
俺も昔はそうつっぱっていたよ。
でもね、正直、やっぱり淋しくなるんよ。
淋しくなる自分も怖くなる。
20年、30年孤独だったという猛者もいるみたいだけど、
本当は・・・・辛いだろう?
ここでなら吐露してもいいと思うぞ。
高いレベルになんていけなくってもいい
静かに生きていければいい
これが本音です
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:00:58 ID:3pjLrkvFO
つーか30代だろーと40代だろーと
これっつー女が出てくるまで結婚する必要なし。
男があぶってるんじゃなくて、
馬鹿な女が多すぎるだけなんだよ・・・
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:01:08 ID:5K+aULfw0
彼女いたことないから結婚って言われてもピンとこない。30になるけど。
結婚って相手が居てはじめて考えるもんでしょう。
恋愛とか結婚とかに縁が無いんだと思う。
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:01:36 ID:QxJXAbQP0
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:01:40 ID:5s4ysuKz0
結婚率上げて少子化対策したいのなら、国公立のお見合い・お相手紹介所&ホムペでも
予算計上して全国に作れよ。少子化担当大臣。 と、今更マジレスしてみる。
>>111 結婚する能力がないのだから、淋しくとも一人で生きていかざるを得ないんだよ。
それを理解したうえで、「淋しいぞ、辛いだろう」などと楽しむお前は極悪人だ。
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:03:12 ID:WHxtwop90
>>111 俺は36年間彼女いたことないが、できんもんはできんし、誰でもいい
ってわけじゃないし。
さびしくてもしょうがないじゃん
少なくとも2chやってるあいだはさびしくなんかないお
他人様に迷惑かけてねぇんだからいいんじゃね?
老後までにゃそれなりの金稼ぐ算段ついてるし好きにやらせろ
子作りは他に任せた、他人じゃなきゃそれなりの協力はしてやるつもりだ
>>111 レスの内容から勝手な憶測によって意見するしかない
ので間違っていたら申し訳ないんだけど、あなたが現
段階で幸せそうには思えないんだよね・・・
ここで結婚なんてしない、生涯孤独でもいいって言って
る人よりもね
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:04:14 ID:iBDImMvv0
>>61 これが的を得てる
わざわざ、自分ひとりで生きていけない女を
苦労して養う事はないと思ってしまう
俺はダメ人間
このスレに常駐していそうな男性の心境を想像してみた。
・20代はとりあえず、趣味や仕事に没頭してきた。
・30代に入って同級生や同期入社のやつがぼつぼつと結婚しだした。
・結婚願望は無いが、周りから「結婚しないの?」と言われることが多くなってきた。
・このまま独身貴族を続けるつもりだけど、老後や病気になったときの看病など、漠然とした不安がある。また、
・この年で結婚しないのは人間としての魅力がないだの、「売れ残り」と見られているような気がしている。
そこで、結婚しないことの正当化、同じ境遇の仲間を求めて、このスレを
見ていると見た。
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:06:02 ID:QxJXAbQP0
>>123 非婚は正当化しなくてはいけないほど悪いことではない
125 :
('A`):2006/01/07(土) 00:06:08 ID:ORdThT+r0
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:06:31 ID:2mtxx66Q0
>>63 >>80 アホだな。孤独なのが当たり前。というか孤独しか原理的に有り得ないんだよっ!( ´,_ゝ`)プッ
だって、この世界に本当に存在するのは漏れしかいないんだもんwwwm9(^Д^)プギャー
唯一の存在=漏れ=ネ申( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) )
所詮おまいらはこの漏れ様によって認識されている幻想に過ぎないんだお!wwwm9(^Д^)プギャー
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:06:45 ID:3pjLrkvFO
てか女なんて30までで終わりだから。
若けりゃそれだけで引く手数多な女の売れ残りに比べれば、
男の独身はそんなに気にする事はない。
30すぎの口だけ達者な人生終ってる糞ババァと結婚するぐらいなら独身のほうが楽。
>>123 そんなまともな人間ならその普通に結婚しそうだが。
>>114 (・∀・)人(・∀・)
告られてチョット付き合ったこともあるけどチューもエチもしたことない三十女ですよ。
好きになるってのがよくわからない…恋愛で身を持ち崩す人とかってすごいよなあ。
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:07:36 ID:HIftJlkV0
>>119 漏れは彼女いたが最後はストーカー扱いされたり
はたまたメンヘル女だったり、さんざんな目にあったりしたり。
普通の幸せって何なんだろうなぁ・・・
弱い奴は群れればいい
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:07:56 ID:7CmayaDX0
北斗の拳のような社会に期待
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:08:28 ID:wKRJpUn50
去年、おかんが亡くなった。
おとんが独りになった。
親父は50過ぎ。
俺まだ20代半ば……何もしてあげられなかった。
あまりにも突然で呆気なく、早すぎた。
地元に帰って来て雪すかし。
結婚する気には到底なれない。
>>21 結婚4年ほどで看取ってしまった30代後半小梨の俺様が来ましたよ。
>>114 俺も20代後半までいない歴=年齢だったけど当時は特に気にしていなかった様なw
やはり出会わないと変わらないのかも…
135 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:08:51 ID:Asok/Aoe0
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:08:55 ID:f05aK8DN0
俺、鬱で精神科に通うようになって、薬飲んでたら性欲がなくなった、マジで
ほとんど勃起もしなくなったし
なんか女と付き合うのもめんどくさくなって結局別れた
正直セクースとかケコーンとかどうでもよくなった
生涯独身でいいじゃん
子供なんて作ったって疲れるし金かかるだろ
今時のガキ見てると尚更子供なんて欲しくなくなるよ
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:08:55 ID:QxJXAbQP0
えいえんはあるよ
二次元は良いよ
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:09:21 ID:r5uNQIgtO
恋愛経験無し、カネ無しの方に結婚を語られてもな・・
>>123 上から3つは同意だが、下から2つは知らんがな。
おりゃ外から眺めてるのが大好きなんだよ
ああ寒空の下でトランペット見ている俺カワイソーってな(・∀・)
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:09:25 ID:0CjXW1SS0
おまいらは選ばれた人間。前世はエジプトの王だ。
スフィンクスがおまいらを守ってくれている。
自然条件においては、成人一人がミイラ化するのに必要な期間は
3ヶ月と言われている。
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:09:28 ID:qCna5ugo0
(______________ J
そ 君 (__ ┌―‐―┐ ) き
ん ! (_ |`l TT了| } ゃ
な (_ j .| .|:| .l | / あ
か 待 (_ | | .|j .j | イ |
. っ ち (,_ |.| .|l .|:| ,. -‐ /_. っ
こ た ( |.|. |! |/ / !
う ま (` `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
で え (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
_ (⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ く彡/// ∪,ノ ;|
.レ⌒Y^'⌒`\________ く:::::∧ '_,. -、 く/::::::::/
|:::| \xく _,,,...,_ \:::::l、ヽ ,ノ \,,∠,,__
\|:::| _,....!,,_ \ iれ__,.、ヽ lF〒`ヾ.\,,..イ |::::::::,
`7´ _,,.ィ ヽ{|iュ ェッリ | || _,..-/7゙h _|:::::://
\.{n|.ィァ it} ', _'_ j) r'"三¨7´\| |´.|:::://
|:::トl、 rュj . ト ニ イl、 / ゚`.|n./ .イl ,∧ |:://
|::,| 'ーケトr'TTlイ /_`ヾtっ r'l゙ /⌒`lくミV /
,r1´|`'六´ //` ̄´ `Y´ |└┬シj ./ 7ヽ〈 /ヾ)<
./ | ∨|::|∨ ! { r ,、 _,シ /゙丁〈 / } { { \
| ',|::|/ ! ,ゝ-< ( / .| |/ ∧ \|
l .Y。 .| |` 〃 ̄ ̄⌒ / 〈 /! ', __,,....::-‐
.∧. |。 { ゙爪` ' ‐- 、..,,,...イ '、 / .| `|::::::::::::::::
\/ l |。./ ,l | l, .| . || `'ー' i | j:::::::::::::::::
ヽ、`'::、L.∧/ / |.{ u 〈.| イ 〈 /::::/:::::::::::
::::::::`ヽ、 ∨ / ̄| | 、 / l:l. | j /::::/:::::::::::::
:::::\::::.....  ̄`| l | 鬱鬱 .l:l// l| ∨:::/::::::::::::::::
142 :
???:2006/01/07(土) 00:09:35 ID:zm0RiK8e0
わたしは知っている。どんな人間でも実は長生きをしたいということを。
元気なとき、ぽっくり死ねれば幸せと人は言う。
しかし、死期を宣告された人は何とかならないかとあがきにあがく。
穏やかに死ねるというのは統計的には1割もいない。
死に際して人はあがくのだ。そのときその人の真実が現れる。
死に際して自分の真実を伝える相手がいて欲しいと思うのが人情では
ないだろうか。職業的死体処理人でない相手が。
143 :
123:2006/01/07(土) 00:09:45 ID:R1CZFO7e0
>>128 ごめん、おれ自身の心境を書きました。33歳道程です。
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:10:05 ID:oQBIZvBO0
別に恋愛市場なんて弱肉強食主義でいいと思うんだけどなぁ
あたしは一人でいた方がいちばん落ちつけるし
145 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:10:29 ID:wEgBNCmD0
あの……探しものは見つかりましたか?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ幸と)
`u―u´
ひょっとしてこれじゃないですか?
>>123 上二つ以外はハズレだよ。
人間としての魅力がないだの売れ残りだの言われたくないから結婚するのか?
くだらねぇ。
俺は自分一人を養うだけで精一杯だお。
結婚して子供なんかつくったらそれこそ一家心(ry
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:10:56 ID:J8L16Lg10
今の男って理想が高すぎなんじゃない?
自分のことを棚に上げて、女性を品定めしすぎっていうか
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:11:00 ID:HIftJlkV0
>>129 漏れの付き合った女の子もそういう感じで
結局別れたなぁ・・・
結婚しなければいけない理由はなんですか?
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:11:43 ID:iBDImMvv0
老人ホーム入れば孤独
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:11:53 ID:SlZ/BSkp0
>>111 世の中には、規格外の奴もいるわけだが・・・
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:12:07 ID:QxJXAbQP0
>>144 恋愛資本主義クソ食らえ
二次元にはピュアな純度の高い愛が詰まっている
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:12:07 ID:VVwufzRW0
>>118 ちょっとショックなレスだ・・。
本当に警鐘を鳴らしているつもりなのだが。
>>119 出会いが無いことが一番の問題かもよ?
>>131 こう先鋭化するのが一番怖いと思うぞ。
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:12:42 ID:QVao3zbZ0
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:12:49 ID:gf7CKWKL0
ロリコンだったんだけど、最近年齢よりも顔を重視するように
なった、ロリでも可愛い子はやはり少数だ、年齢よりも顔を重視
するようになったら未来が開けるような気がする。
>>148 つ【鏡】
さぁ早く心身共々じっくり自分を見つめる作業に入るんだ
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:13:23 ID:7CmayaDX0
はいちょっと何言ってるかわからない人が増えてきたところで一旦CMです
テッテッテテレッテー
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:03 ID:HIftJlkV0
>>154 鳴りっ放しの非常ベルなんて鳴ってないのと同じですよ。
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:09 ID:t8x4Vicf0
>150
理由なんて必要か?
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:11 ID:wEgBNCmD0
あの……探しものは見つかりましたか?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ職と)
`u―u´
ひょっとしてこれじゃないですか?
164 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:17 ID:iBDImMvv0
所得格差が広がって、収入の低い男が女に相手にされないのが
原因ではないのか
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:23 ID:QxJXAbQP0
>>148 処女ってそんなに高スペックなの?
金目的が当たり前という意味?
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:27 ID:SlZ/BSkp0
>>145 もうすでに入手済みだよ。
俺に必要なのは自由、ただそれだけ。
結婚ごときで人生狂わされてたまるか。
>>146 > 人間としての魅力がないだの売れ残りだの言われたくないから結婚するのか?
そんな理由で結婚する気は毛頭ないが、年寄りどもにそう思われているのが嫌なんだよ。
上司からは、結婚しないやつは昇進できないし、社会的信用がもたれないよとか言われるし。
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:55 ID:1m4BXLQW0
女性に好かれた事ないからなー。
何考えてるかもよく分からんし。
気使いすぎて肩こるし。
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:15:37 ID:3pjLrkvFO
>>148 そりゃ馬鹿や不細工普通に嫌だし。
俺これまで20人近く付き合ってきたけど、
若い頃はワキガとかだけで別れてきた。
でも一生ワキガの女とセックスすんの嫌じゃん?
俺は間違えてないと思うし今でも更々後悔してないよ?
170 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:15:38 ID:gf7CKWKL0
昔はロリータってだけで誰でも萌えると錯覚していたが、ロリータでも
名前忘れたけどジャイ子みたいなキモイネトアみたいな顔のがいるし、
20過ぎでも美形の方が貴重な存在だと思えるようになってきた。
171 :
('A`):2006/01/07(土) 00:15:40 ID:ORdThT+r0
>>154 結婚する能力の無い者相手に「警鐘を鳴らして」どうするつもりなのか?
努力さえすれば誰でも恋愛・結婚ができるとでも?
あんまり無自覚に下層民をいたぶらんで欲しいぞ
172 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:16:00 ID:2mtxx66Q0
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:16:04 ID:QYlt2Pch0
真冬の夜、このスレはついに危険な領域に突入する!
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:16:09 ID:3shG4lQBO
にっぽんをあきらめなさい
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:16:11 ID:HIftJlkV0
>>148 大人しくて真面目で愚痴っぽくなくて酒タバコ飲まないでちょっとドジっ娘って
理想高いですか?
>>143 まともだよ。間違いなく結婚するね、貴方は。
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:16:22 ID:SlZ/BSkp0
>>148 恒例のコピペ返しw
今の女って理想が高すぎなんじゃない?
自分のことを棚に上げて、男性を品定めしすぎっていうか
178 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:16:40 ID:QxJXAbQP0
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:16:40 ID:2HqhOWcQO
不貞妻が増えたからですよ
180 :
('A`):2006/01/07(土) 00:17:42 ID:ORdThT+r0
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:18:00 ID:PVDr2dsJ0
>>169 こんな男を女は間違わなきゃ選ばないだろw
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:18:33 ID:3shG4lQBO
にっぽんをあきらめなさい
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:19:07 ID:HIftJlkV0
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:19:15 ID:QxJXAbQP0
ああ 結婚してえ
月宮あゆ と
>>180 ならリアル結婚なんかしたくないな
>>155 今までの文明社会で、子供をきちんと育てられる制度が結婚&家庭制度
だから結婚するわけだが。
なので、「子供なんか不要」という価値観の社会では目的を失うので、
「理由なんか無い」とかほざいていられるわけだが、
そもそも子作りしないのは生命原則に逆らっているわけで、
基本的に滅亡の道をネコまっしぐら状態で走っているわけだ。
まあ、そういう香具師は60年で種ごと消滅するのだから、
ある意味生物界の負け組。
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:19:50 ID:f05aK8DN0
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:19:51 ID:8om38E/T0
男も女もみんな理想が高くなりすぎてる気がする。
その結果、自分と釣り合わないような相手を求め、
婚期が遅れてしまうのかも。
また、価値観の多様化にともなって、異性を評価する
パラメータも多様化してきて、自分にマッチする相手
を見つけにくい時代なのかもしれない。
こういうの分析してる専門家が見落としてるのは離婚率のさだよ。
日本は成熟した近代社会でありながら離婚率が低過ぎる。
人生、離婚の選択肢を増やさない限り少子化の問題も根本的に解決しない。
生物界の勝ち負けに拘って生きるほどアウトローじゃねぇぜ
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:20:26 ID:iDfJ6ZMk0
俺にとって家族とは「必要のないもの」だからなぁ
自分がそう言われ続けて家を出たのに
結婚しろったってなぁ
無理だな
俺みたいな餓鬼を量産する位なら
今の侭の方がマシだ
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:20:32 ID:NjJejN1AO
地球人口が増え過ぎなんだよ。少子化はいいことだ。
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:21:11 ID:li7tg5sk0
>>175 それって単に大人しくて真面目な子探せばいいんじゃないの?
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:21:15 ID:cF2oHpoB0
勝ち組だけが日本の消費を支えていける訳が無い。
二極化が進めば、長期的な不況、少子化になる。
日本はオhル
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:22:08 ID:QxJXAbQP0
>>185 なんか結婚教必死だな
女性様の生活がかかってるもんな〜
>>188 さらに数年後には離婚時年金まで折半法案ですよ
やってらんねーなw
>>185 次生まれる時は木にでもなりてぇな
季節になれば俺の精子が風に乗って勝手にめすっこ孕ませるのさぁ
たまに俺が孕むけどそれもまぁ一興ってもんでして
離婚を煽れ。
それしかない。
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:23:11 ID:diKbXLAz0
結婚しないと男の方が悲惨かも・・・
ホームレスは男が多いしね。
身内がいなくなって、誰も助けてくれないのかな?
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:23:56 ID:SlZ/BSkp0
>>190 元々「家族」っつーもんを知らない、俺みたいな奴もいるよ。
4歳から今まで、ずっと世帯主やっているしな。
199 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:24:14 ID:HIftJlkV0
基本的に合コンとか騒がしい所は嫌いなんだよね。
騒がしい女も嫌いだし。
そうなると全然出会いがないわけで、見合いしかないわけだけど、
見合いも当てがない(親も捜してるらしいが)
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:24:18 ID:iBDImMvv0
>>165 いや、そういう訳じゃなくて
若くて、顔が良くて、処女で、清純で、一途で〜なんて言ってる男が多いものだから
理想が高すぎなんじゃないかと。このスレに書いてる人がどうのこうのというのではないです
202 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:24:47 ID:/GEo/TwH0
だめ人間の淘汰だろ
これ以上日本丸には乗れないんだからしょうがない
一人さびしく死ね
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:25:09 ID:QxJXAbQP0
>>192 いないでしょ
どこ読んでるんだ
あと手近に見つからないなら探してまで結婚する必要ないからな
>>197 Q. 女性様にホームレスが極端に少ないのはなぜでしょうか?
A. 女性様には政府援助があるからです。すばらしい男女平等です。
>>135 ありがd…。でも好きあってする結婚が双方にとって一番ですよ。
どっちかというと私は男の人に引かれがちなタイプだし(高学歴・親の社会的地位が高い)
情も濃くないみたいだしあまり嫁向きではないとオモ。
ちなみに子供の頃から習ってる弦楽器関係には
いい年で未婚のおっとりとしたお嬢さんが多いんですけど、
そういうところに顔を出してみたらどうですか? >毒男
処女かどうかは聞いたことないので知らないが。
205 :
???:2006/01/07(土) 00:26:31 ID:zm0RiK8e0
自分にとって孤独は普通のことであると30代男性は言う。そうではあるまい。昔は無邪気に期待していた人生だった。
第一志望の大学、美人の彼女、一流企業、どれも走馬燈のように過ぎ去った夢だった。
一つとして手に入らなかった。いつしか期待するのに疲れていた。しかし言い訳が必要だった。
「孤独は楽しい。」「独身には煩わしさがない。」「自分には自由がある。」と。
しかし、実は多くの先人も夢は叶わないながらも豊かな家族生活を営んできたのだった。
何を恐れているのか。それは自分自身なのだ。
>>197 このご時世好きでなってるんだからほっときゃいい。
女のホームレスは少なくともスラムじみたとこにゃ女は多いぞな
207 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:26:41 ID:gf7CKWKL0
処女で可愛くて、清純で一途で、こんな女性は確実にいる、
しかし中学生だ、だからロリータにみんな走る、だけど俺は
ロリータにもネトアのジャイ子みたいなのがいるので清純は
二の次にして顔を重視することにした。これで気が楽になった。
>>1 いまさらだが、「率」は「増える」のではなく「高まる」ものだ。
209 :
('A`):2006/01/07(土) 00:27:10 ID:ORdThT+r0
>>188 2、3年したら団塊世代の「熟年離婚」が急増するかもよ
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:27:17 ID:QxJXAbQP0
>>201 高いか、それ?
男性に求めるスペックの方がひどいぞ
ああ二次元最高
>>204 探索手間と経費がばかばかしい
ああ二次元最高
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:27:31 ID:K5eF20LB0
最近は一部上場クラスだと、未婚を理由に出世が遅れるとかいうことはあまりない
というか、子供を作らないのなら結婚する理由はひとつもない。
結婚は男にとっては何のメリットもないよ。
男にとって結婚って何かというと、「莫大な犠牲を払って子供を手に入れること」なんだよ。
子供には母親が必要だからね。
しかし、未だに愛だの恋だのといった恋愛資本主義に脳を冒された患者が多いのは気になるところだ。
男に恋愛感情なんて存在しない。
あるのは性欲だけ。
つまり、恋愛感情ってのは子供を作るための性欲の誘導スイッチなんだよね。
しかも、4年でリセットされるようにプログラムされてる。
>>185 自分でも負け組って思ってるよ。
だから、あんまり貶めないでおいてもらえると・・・
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:28:01 ID:HIftJlkV0
>>201 漏れ顔は紀宮さまタイプでもぜんぜんオッケーなんだけど。
年も30でもいいよ。
一番重要なのは酒タバコ飲まない人。特にタバコは大嫌いだから
どんな美人でもパス。
214 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:29:02 ID:0CjXW1SS0
50歳になれば諦めがつくだろうな
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:29:28 ID:gf7CKWKL0
女のタバコはストレスが原因だから、弱い女、俺は弱い女の方が好きだ。
俺の力でやめさせてみせる。
216 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:30:10 ID:QYlt2Pch0
>>194 いや、漏れは結婚教な訳じゃない。
男にとって理想は大奥とかハーレムであって、
結婚は長い間の人類の経験則だ、と言いたかっただけだ。
ハーレムは経済的基盤が大変かかるが、
それに比べて結婚はコストパフォーマンスがよいので、
全世界の男に採用されている。
>>210 ひとつだけ言っておきたいお。
観鈴ちん>>>あゆ
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:31:27 ID:li7tg5sk0
>>195 動物番組観てるといいなぁっていつも思う。
発情期が来たらデートも見合いもややこしいこと関係なく
えいえいっつてやっておしまい。
出産したらある程度育てて、ひとり立ちの時期が来たら
無理やり巣から追い出してまた子作りw
ストレスとは無縁でうらやましイッス
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:31:24 ID:SlZ/BSkp0
>>205 俺が最大限に恐れることはただ一つ。
手枷足枷を付けられて、牢獄の庭を歩き回ることが自由だと思いこむこと。
嵐の海でもいい。
自由に泳ぐことが出来れば。
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:32:19 ID:HIftJlkV0
>>216 俵もちゃんとセットとかすればぜんぜんオッケー。
笑顔かわいいじゃん。
キツイ顔とかキツイ性格は勘弁。
222 :
('A`):2006/01/07(土) 00:33:04 ID:ORdThT+r0
>>219 動物の世界にもあぶれるオスはいっぱいいます。映像化しにくいからTVにゃ映らないけど。
>>217 >それに比べて結婚はコストパフォーマンスがよいので、
1億2億が?
そんなものと相対的に良くても絶対的に悪いだろ。
早く言えば高い買い物なんだよ
釣りかよ
>>218 ごめんなさい
女の非婚は、やれ自立だの選択肢がどうたらと肯定的に評価するのに、
男の非婚をやたらと否定的に表現するのは絶対おかしいね。
>>204 > ちなみに子供の頃から習ってる弦楽器関係には
> いい年で未婚のおっとりとしたお嬢さんが多いんですけど、
S席1万円クラスのクラシックのオケの演奏会とかにいくと
いわゆるお嬢様がいるよね。金持ちババアも多いけど。
別に無理に結婚する必要ないと思うし、オタクな趣味もいいと思う。
でも、結婚したくてしょうがないのに無駄に理想が高い人は「?」って感じ。
相手にだけ求めて、自分はスルーなんてムシが良過ぎというか。
特に40代のオヤジが若い子を求めてるとゲンナリする(´A`)
日本人の男は、一部のエリート層(エンジニアや一部上場のサラリーマン、士業、医師等)は
世界でもトップクラスのサラブレッド集団なんだけど、女の質は先進国中最低ランクらしいからね。
世界でもHIV増えてんの日本だけだし。
ま、上記のようなエリート層の男どもは仕事にかまけて会社に閉じこもってるから見えにくいのも確か。
で、女はバカだから手軽にちやほやしてくれる低学歴とくっついちゃう。
俺の知り合いでも、一部上場とか外資系で過労死寸前になりながら働いてるエリートがたくさん余ってる。
まあ奴らは女を見る目もシビアだから家事もロクにできないようなバカ女にはなびかないと思うけど。
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:35:00 ID:gf7CKWKL0
若い子じゃないと子供が生めないだろ。仕方がないだろそれは。
わかった。今すぐ弦楽器習いに行って来る。
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:35:24 ID:VVwufzRW0
>>171 何人かさ、能力が無いと言ってるけどイマイチわからん。
EDとかなら相当深刻だと分かるが、他に何かある?
あるとすれば、言葉は悪いかもしれないが、
もし太っているなら、頑張って痩せるよろし。
顔が気になるなら、とりあえず笑顔を絶やさず、
それでも気になるなら最悪整形(プチ含む)もある。
身長はそんなに問題ではないだろ?
経済的事情なら、収入の良い仕事に変わる、何か副業をする(マルチは駄目)
計画を立て貯蓄すれば、何とかなりそうだ。
後何かある?
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:35:32 ID:QYlt2Pch0
>>221 あんたは宰相になれる器だw
じゃあ、滝川クリステルと紀宮どちらか選べといわれたら?
>>222 鮭の産卵シーンでペアになったらオスが射精してる
横から隙を見てちょこっと横入りして射精してるオス
が写ってたのを思い出した
>>219 発情期が来たら、えいえいとデートしてやあやあと見合いして、
えいえいっつてやっておしまい。
出産したらある程度育てて、18になったら
むりやり家から追い出して、また子作り・・・はむりだけど。
これにストレスを感じるのなら、動物になってもやはりストレスを感じるだろう。
>>218 さらにもっと言うと
秋子さん>>観鈴ちん>>>あゆ
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:38:24 ID:SlZ/BSkp0
>>231 横レスですまんが、その選択肢なら迷うことなく滝川クリステルを選ぶ。
欲を言えば水野麗奈だが。
>>219 動物界は生きるのが大変。
まず、寿命を全うするのが難しい。つーか、まともに育つのもままならない。
次に、ほとんど運まかせの世界が待っている。
生まれた土地、気候、エサの数、天敵の数、病気の広がり具合など、
自分でどうにもならないファクターが多い。
最後に、「力が正義でごわす」の世界である。
だから、メスを巡ってのケンカ、縄張りのケンカ、エサの奪い合いでのケンカ、
いつでも争いが絶えないし、兄弟でも命を張ったケンカが行われる。
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:38:29 ID:k3YR9HA80
>>227 最近の女は積極的だけどなあ。頭も使うし、寝技も使う。いい男が
いればどこへでも出かけていくし、コネもフル活用。ライバルも蹴落
とす。高校生の頃から将来設計して、大学、企業で婿探し。国1とか
だと閨閥結婚も珍しくないしなあ
低学歴とくっつくのは、所詮その程度の女ってことだろ
>>230 その理屈が通るならば、世の中には
プロスポーツ選手と大統領と金持ちと芸術家と博士しかいないだろう。
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:39:28 ID:U6eraKc50
相手によっちゃ「子供が欲しい」や「親の介護がしたい」と言っただけでおこられる
んだから、どうしましょ。香山リカさん。
>>219 動物は有能なオスしか子孫残せないよ
その辺りは大変シビアかと
>>209 熟年離婚じゃ遅い。
親が離婚出来ない不幸な家庭に育った子供は結婚したがらないからね。
もしかしたら男と女が逆転して、男の方がメルヘンを頭の中で描き過ぎとかはないのかな
白馬に乗った王子様を待つ乙女から、白い馬車に乗った王女を待ってるっていうかw
いや、よくわからんが
244 :
('A`):2006/01/07(土) 00:42:19 ID:ORdThT+r0
>>230 どうも釣りのようだが、異性とのコミュニケーション能力、というものをどうお考えか
245 :
???:2006/01/07(土) 00:42:44 ID:zm0RiK8e0
酸っぱいブドウ理論というのがある。ブドウは酸っぱいと思いこむことでブドウに対する食欲を押さえるのである。
独身礼賛理論というのがある。独身を自由と思いこむことで異性に対する性欲を押さえるのである。
これらは心理学的には防衛機制の一種とされている。
心の平衡を保つための工夫は人間に備わった機能であるが、そろそろ我々は本来の自分のあり方に戻ろうでは
ないか。ただ一度きりの人生なのだから。
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:42:59 ID:QYlt2Pch0
おれはブサメンだから結婚たぶんムリ。だめぽ。
結婚のメリットやデメリットは考えなくていいよ。
非婚者が増える中で、社会の方が非婚者に合わせてくる。
248 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:43:17 ID:SlZ/BSkp0
>>242 追加しておくと、
親に捨てられたことが判明した子も、また然り。
そんなケースなら、山ほど見てきた。
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:44:11 ID:li7tg5sk0
>>203 真面目な大人しい子でちょっとドジな子なら自分の周りには結構いましたが?
まぁ、アクマでも他人に対して大人しいわけだから
結婚したらどう豹変するかはわかりませんが…
250 :
('A`):2006/01/07(土) 00:44:32 ID:ORdThT+r0
>>243 白馬の王子様、はさすがに時代遅れだろうが、
男はメイドさんとか二次元世界に萌えているし
女は実態とはるかに乖離したスペックを男に要求している。
現実逃避っちゅう観点からすれば白馬の王子様と変わらんね
251 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:44:36 ID:kGT/fWrv0
そうか。
世間で言う私生児とか婚外子とか非嫡出子とかいう言葉が
死語となれば子どもも増えるかもね。
>>223 そりゃ、日本だけの特有な現象。
アメリカやアジア諸国で、1億円もするかよ。
日本は子育てにめちゃくちゃ金がかかる制度を
自ら作ってしまっているだけだ。
大体、高卒でOKなら1億円もいらないぞ。
なに気張って、有名私大へ行かせるための資金を計算しているんだか。
おまいの遺伝子を持つ子供がそんな高学歴を歩めるとでも?
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:45:42 ID:iBDImMvv0
イケメン
フツメン
ブサメン
キモメン←おれ
254 :
('A`):2006/01/07(土) 00:46:55 ID:ORdThT+r0
>>251 ただ産まれればいいってもんでもあるまいに。
父親がわからない/認知しない状況で
誰がどのように育てるのか、育てるインフラは、という観点を抜きに
「とにかく産め」という論調は乱暴な希ガス
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:47:17 ID:SlZ/BSkp0
>>245 そんなあんたにマジレス。
地獄への道は善意で舗装されている。(うろ覚えなので自信ないけど)
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:47:59 ID:mGjr3AYf0
>>243 白い馬車に乗った王女などいない……ならば想像(創造)しろ!
そして技術は進歩する。
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:48:03 ID:Lc01NRsF0
>>254 それをやったのがチャウシェスク元ルーマニア大統領
街が捨て子だらけになり、AIDSが蔓延して、この世の地獄と化した
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:48:21 ID:QYlt2Pch0
結婚相談所が詐欺的なシステムもよくない。
なんだよ、条件入力で検索ってw
登録してもおれ一生ヒットしないよw
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:48:54 ID:s1xraUKR0
もし、これから未婚者が多数派になったら
どんな社会になるんだろう?
30代のオタクかよ・・・キモすぎるだろ。 普通の独身ならまだしも。
だいたい30過ぎまで恋愛すらしてこなかった・出来なかったような人間が見合い等で結婚したところで
恋愛より難しい「家庭を築く」という営みが務まるわけがない。
261 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:49:51 ID:0oJ1p+D60
このスレさ、ネット掲示板だから顔がみえないけど、
カキコしてるやつ全員オフで集合したら、ものすごい
外見と経歴、現状なんだろうな。ある意味ものすごい・・・。
一般社会にありえないくらいの密度で不細工、無職、メンヘルが
オンパレみたいな・・・。
気がついたら15スレいってんのか
>>245 それ既婚者にもいえることだな。お疲れさん。
>>186 ありがとん
実は見つけるまで結構時間かかったw
>>204 !!弦楽器使いか!!
…おっと、何かスレと全然違う方向性で興味を持ってしまったw
265 :
:2006/01/07(土) 00:50:25 ID:6Of5SsXT0
女の高望みとそれを見た男の失望が未婚率上昇の原因だろ。
男は優しいから女に言わないだけ。女は馬鹿か利己的の
どちらかなんで、男の優しさや自分の高望みに気づかない。
それを見て男はますます女が醜く映る。
とりあえず、女に言いたい事は、男は女が思ってるほど馬鹿じゃない。
言わないだけで計算も打算も現実も全て考えている、もしくは
常に見据えようとしているよ。
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:50:34 ID:VVwufzRW0
>>244 まず釣りではないよ。思ったことを書いているだけだよ。
コミュニュケーション、そりゃ分かるよ。
例えばナンパしたことないヤツにナンパを成功させろという方が無理。
言わずもがな、コミュニュケーションの取り方が分からないから。
コミュニュケーションの取り方はハッキリ言って訓練しかない。
慣れなきゃ無理だよ。
会話の内容、表情、タイミング、これらは『鍛える』ことで
どんどんと良くなっていく。
俺は前職でカウンター営業の仕事をしてたのだけど、
一見のお客さんとコミュニュケーションを取るのも同じことだった。
だから分かるんだけど、訓練で絶対に出来るようになる。
誰でもな。
マニュアル通りでいい。希望があれば少し簡単に紹介(カキコ)するが・・・
オタクっていってもどの程度かにもよるんじゃない?
異性どころか同性からも引かれるようだと問題かも。
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:52:37 ID:QYlt2Pch0
でもおれオタクじゃいいよ。
趣味ないもん。
ただの仕事人間になってしもうた、orz...
コミュニケーション能力とか自己決定社会とかを挙げるよりも
結婚する必要がなくなった上、必ずしも永続的に関係を持つ異性が
必要なわけではなくなってきている。離婚の増加や女性に有利すぎる
制度運用にも問題があると言わざるを得ない。
また個人的な印象では女性が子供よりも仕事や遊興に重い価値を
置くようになった感じがしている。
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:52:43 ID:qLV7pSAK0
>>260 そんなこと百も承知だから結婚しない(できない)んだお。
もう努力でどうにかなる範疇を越えてるお。
後はいかに自分の老後のためにお金を貯めておくか、だお。
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:53:41 ID:n4gZAX0c0
>>260 あのさー、
この国の象徴みたいな皇室でも
30代後半?でやっと紹介されて結婚だぞ?
自分がDQNなのは勝手だが、
単にオタクや腐女子やフェミやひきこもりだけでなく、
普通に恋にマジメでオクテな日本人らしい日本人は
大概30でも独身だ。
高学歴ほど晩婚で子供少ない。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:54:14 ID:E7VkJr7p0
>63
一人で生まれて、一人で生きていき、一人で死んでいく。
それが人生だよ?何か勘違いしていない?
274 :
:2006/01/07(土) 00:54:24 ID:6Of5SsXT0
>>260 はっきり言うが、結婚、家庭を恋愛と同等、もしくは延長と捉えてる方が
よっぽど子供だよ。同棲したカップルの方が離婚率高いしね。
きみのような恋愛至上主義者はそーゆー考えを持ってるから視野が狭いのかもね。
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:55:38 ID:AGDG/ksp0
>>261 ほな、行ってみるかあ
と言っても、俺の場合はそういう連中に囲まれたことが平気であるが
どれも高校生だったけどな
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:55:50 ID:QYlt2Pch0
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:56:03 ID:qLV7pSAK0
女に声かける第一声と
メール聞いたあとの対応がわからない。
あと一度ほかに用事あるって断られたら
もう二度と誘えない。。。
278 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:56:36 ID:li7tg5sk0
>>204 毎年数千人規模で東大京大卒の男が量産されてる。
そいつらは女の学歴なんて全く気にしない。
親の社会的地位なんて、遺産が多くなってウマーくらいにしか思ってない。
しかし三十路の処女っていうのは響きがエロイな(*´Д`*)
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:58:09 ID:SlZ/BSkp0
>>272 そうなんだよね。
30過ぎの部下(独身)も、みんなマジメでイイ奴ばかり。
まあ寝る前に
二次元最高!
さて今日も出勤か orz
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:59:37 ID:Jh6yc/uD0
オフ会するなら俺も行くよ。顔だけなら自信あるから。
でもそんなの関係無いんだよ男は。
金だよ、定収入じゃ絶対相手にされないんだよorz
結婚したいとは思わないけど、確かに老後を考えると怖い。
自分が子供の時に祖父母とふれあった事や、家族とのてんやわんやが未来にないっていうのは
なんとも言えない寂しさがあるね
あと、住宅とかどうしようとか・・・あ〜鬱だ
286 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:59:45 ID:0CjXW1SS0
20代の板ではまだまだ余裕な発言も多い。(若さの特権)
30代の板では結婚ついて真剣に考える傾向 (割とオープンな雰囲気)
40代の板ではなぜか雑談系になるw (閉鎖的な雰囲気)
50代 調査中
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:01:23 ID:qLV7pSAK0
女はいいよな。よほどのブスでないかぎり
脱いでしまえばなんとかなる。
288 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:01:33 ID:KDx1T2WL0
付き合ってる時にベタベタ甘えあってイチャイチャしてるカップルほど
離婚しているような気がする。
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:02:23 ID:eG+BUjAN0
>>279 気にしない人もいるの?
私の周りは東大ばかりで自分も東大だけど、
気にしないっていうか、気にしなくても高学歴しか周りにいない。
あとは聖心とかお茶津田塾位。
社会的地位は結婚相手の場合は調べると思うけど。
290 :
('A`):2006/01/07(土) 01:02:26 ID:ORdThT+r0
>>288 チャーミーグリーンのCMの老夫婦みたいなカップルはやっぱ実在しないのか
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:03:04 ID:RwKQEcEC0
<30代後半という世代>
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶ
ことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
(男女7歳にして席を並べず、の思想が生きていた)。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって
は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い”
“不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
(十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があった
のです)。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては
男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつも
それを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも
本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
(恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった)。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系で
は女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ
た最後の世代。(野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった)。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに
働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに三十を過ぎていた、
そういう世代。
・今後、少子化対策で国を挙げて各種の結婚奨励策が講じられたとしても、
もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:03:24 ID:gUYHEv9X0
自分語りになるが、38歳独身。彼女なし。
付属上がりだが早慶レベルを卒業して、サラリーマンになる。
13年前に起業。とはいえ未だに零細企業だが。
5年前から生活に、やや余裕が出たが、
やっぱり女性と知り合う(社員とかじゃなくて)機会がないなあ。
付き合う人は年配の商工会議所関係だし。
変に独立するよりおとなしく会社勤めしてれば結婚できたのに。
生保の人が言ってたが、恋愛結婚の90%は、会社が同じか、
学校が同じだそうだ。仕事は楽しいが家族が欲しいな。
「奥手の男性たち」と呼ばれる人たちは、実際のところは自分があまり異性を
求めているわけではないということに気が付いておらず、適齢期に達している
ということだけで結婚を考えてしまっていることが多い。
>そいつらは女の学歴なんて全く気にしない。
も、たとえ、学歴は気にしなくてもそれなりの脳味噌でないと
付き合ってられないだろ?適当に遊んで、体だけ味わうというなら
まだしも、結婚相手となれば。
「自分磨き〜」なんて言って取って付けたようなことやってる女も
多いみたいだけど、そんなのでどうこうなるような物じゃないしな。
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:04:41 ID:wInhn/LMO
>>289 気になんないだろ…いくらなんでも結婚生活に学歴なんかいらんぞ
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:05:09 ID:li7tg5sk0
297 :
???:2006/01/07(土) 01:06:07 ID:zm0RiK8e0
我々は動物から学ぶことが多い。雄のクジャクの派手な羽根は地味な雌にアピールするための工夫である。
雄は何かプレゼンテーションする必要がある。動物でさえプレゼンするのに人間ができないはずはない。
プレゼンなしの願望実現は、単なる子供の空想に他ならない。
家の前でギターを弾きながら恋歌を詠うプレゼンはスペインで行われるが日本ではそれほど派手でなくて
良い。雨の中でぬれながら武田鉄矢を演じるのも良い。もちろん自己責任であるが、そこにこそ個性の発揮
の場所がある。しかしなぜかここで個性が急にしぼんで他人に頼る人が増える。
相談コーナーの蔓延である。真の個性があるかどうかは実はこれに頼るかどうかかも知れない。
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:06:26 ID:7CmayaDX0
299 :
('A`):2006/01/07(土) 01:06:31 ID:ORdThT+r0
>>296 「『2ちゃんねる』を少々」
「まぁ。お強いんでしょうね」
「いや、ほんのたしなむ程度です」
>>282 既婚子持ちの35過ぎの人って、俺の周りを見る限り、仕事では全く使えないの多かったな。
バブル新卒か既婚子持ちか、俺には切り分けられんが、子供が不憫だ。
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:06:34 ID:eG+BUjAN0
>>295 学歴が必要なんじゃなくて、その学歴になった環境を重視するでしょ。
楽器も弾けない、本も読まない、家は貧乏とかでどうやって社交するの。
最近、立て続けに身の回りで今まで独身だったオッサンが
50前後で結婚したという話があった。
まだまだ結婚なんて先延ばしできるなと確信。
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:07:02 ID:7veNsmU80
○勝ち組の価値観を聞く必要はない 開き直りが大切
◎負け組・下流の俺達の静かなる抵抗のススメ
●勇気の有る奴は 打ち壊し 一揆 革命を目指せ
●死ぬことが出来ない者は ニートして 緩やかな滅亡へ導け
●女は子供を産まないことで 悪政に抗議しろ
●勇気ある者は自害をもって 一年1市(5万)抹殺 毎年ヒロシマが合い言葉
●自害者が10万超えれば 自衛隊が毎年全滅と同じ効果
●贅沢はしない 携帯・家電・車は買わない 服は清楚で安い物 消費は控える
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:07:40 ID:SlZ/BSkp0
・・・一度しかない人生で、何で地獄に堕ちなきゃならんのだか。
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:08:34 ID:66Bcg38L0
>>301 パチンコ→カラオケ→ラブホ
これだったら会話はいらない。
307 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:08:42 ID:kGT/fWrv0
>>288 飽きるんだろ。俺の身近にもいる。
あと若い時の出来婚も離婚率やたら高い。
30近くなると真剣に考えはじめるんだけど。
結婚してから長い人に比べて未婚の人は
どこか理想等に現実的じゃない部分が多くて。それを当然の事だと思ってる。
そんなんじゃ俺無理ですって思うしかない。
309 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:09:27 ID:eG+BUjAN0
>>306 パチンコやるような人とは元々知り合う機会ないです。
310 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:09:39 ID:VVwufzRW0
それでは簡単に・・・
1、目的
対象人物と仲良くなりたい。→好意を持たれたい、仲良くなりたい。
2、その為に必要な事
『相手にとって』気分の良い会話を続ける事。←これが一番重要
※『あなたが楽しい会話』は、どうでもいい事を忘れない事。
故に会話を弾ませるために、途中から『相手の話したい内容』を
喋らせる事。←これ最大に重要。
3、会話の流れ(TPOによるが、基本的なこと)
名前→住所→職種→趣味 といった具合に話を進める。
ある程度話し込んだら必ず趣味の話をすること。これを相手に喋らせる。
気持ちよく話してもらうために、相槌は欠かさず、その分野での自分の知識も
披露しながら、相手をメインに話をしてもらう。
※無趣味な人は難しい。その場合は現在関心を持っている事を聞き出し、その話をする。
※生理的及び先入観で受け付けられていない場合は、諦めた方がいいこともある。
本当に簡単だが、こんな感じよ。
名前→住所→職種→趣味 これ親戚のおじさんでも近所の子供でもいいから
試してみ? ある程度会話が続くと思うよ。
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:09:47 ID:iVHXYXOBO
結婚しないと 子は生まれない→税金負担するやつがいない→年金、老後が心配
結局 国の心配なんだよ
もう「少子板」とか専用板を作ったほうが良いのではw
313 :
('A`):2006/01/07(土) 01:10:04 ID:ORdThT+r0
>>305 いかなる宗教でも、天国や極楽は理想だけに基づいて考えられた絵空事だが、地獄はデフォルメされた現実。
したがって現実世界に生きる我々が天国を経験することはあり得ないが、地獄を見ることはできる。
314 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:10:22 ID:1j3Xyrg40
気が付いたら三十代独身だった・・・orz
まあ結婚にガッっついてはいないが・・・
>どこか理想等に現実的じゃない部分が多くて。それを当然の事だと思ってる。
それって三十路過ぎの独身女の典型だよな?
316 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:11:08 ID:66Bcg38L0
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:11:34 ID:QYlt2Pch0
>>275 俺は外見(身長)アウトだからあんたとフュージョンしようかw
ってかいておもたのは、収入も地位も外見も何から何まで完璧でないといけな
いような風潮のメディアに洗脳されているだけって気がしてきた。
恋愛を重視するのもそれ。
みんながみんが自分にも相手にも高いハードル求めすぎてる。
>>289 気にしない人もいるっていうか、工学系だったらほとんど気にしない。他の学部は知らない。
なんせただ大学通うだけじゃ女の子が周りにいないし。
さらに工学野郎達は推薦で技術系の職につく確率が依然として高いから、
就職しても周りに女の子がいない生活が続くわけだ。
そんな状態で相手の学歴云々なんて気にしてたらどうしようもないよ。
|
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
そもそも結婚しなければならない価値観なんてあと何年かしたら
ほぼ消えるだろ。気にしなきゃ無問題
それよりも、所得をどうやって増やすかが、一番の問題なんだが。
いいなあ
弦楽器弾けるお嬢さん
でもクラシックってレッスンとかお金かかるから
風俗とか売春で稼ぐ女も多いって聞いた…
321 :
('A`):2006/01/07(土) 01:12:23 ID:ORdThT+r0
>>310 >※生理的及び先入観で受け付けられていない場合は、諦めた方がいいこともある。
…既にレベル高杉
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:13:15 ID:mGjr3AYf0
>>283 俺も今日出勤だ。
考えてみると二次元のために働いているようなものだな。
後、未来にねんがんのメイドロボを手に入れるか、退職して仮想現実で永遠に
美少女と戯れるため。
結局お金が必要だから、スペック不足の俺は衣食住削ってでも資産作らないと。
323 :
292:2006/01/07(土) 01:13:18 ID:gUYHEv9X0
>>296 テニスと水泳と鉄道模型。ボランティアでコーチをしてます。
>>303 結婚してる人はみんな言うけどね。両親とも早死にで、一回り下の、
妹と2人きりなんで、制約あっても家族に憧れるのです。
もちろん、綺麗ごとで済まないのも分かりますが、自分のため
だけに頑張るのも限界がある感じです。
少ない社員の生活を守るのも大事ですが。
うーむ、この時間帯は建設的な意見が多いな。
今日の午前中の処女房が大騒ぎしていたのが嘘のようだ。
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:13:35 ID:t2DjcmQb0
>>319 いや、なくならないだろ
お前が死んだら死体の処理はだれがする?葬式は?墓参りは?
ゲームとか好きなのってやっぱ駄目なんかな
社交的じゃないから一人でする趣味が多い
本読んだり、映画みたり、ネットしたり
自分は親からはもう諦められてるから
あんまり負担にはならないけど、うるさい親だと大変そうだ
で、男が結婚して何か良いことがあるのか?
利点と思えるものが何もないのだが。
328 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:14:08 ID:qLV7pSAK0
女って楽よな。
無収入でも相手はみつけられるし
多少ブサでも脱いでしまえば相手はつかまえられるし
収入全部服やブランドにつぎこめるし
こんな楽な生き方はねえな。
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:14:30 ID:SlZ/BSkp0
>>313 俺なら、間違いなく墜ちる地獄よりも、
決して登り切れないとは知りつつ登る天国への階段を選ぶなぁ・・・
>>325 |お前が死んだら死体の処理はだれがする?葬式は?墓参りは?
これだけ読むと無くなるような気がしてきた。
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人 ←親も歯医者さん。歯学部は受験も楽々
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人 ← DQN大学卒の人生逆転
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人 ← 毎日終電帰りでやっとこのぐらい
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人 ← 楽園の住人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人 ←21世紀のブルーワーカー
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←日本人の平均
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人 ←3000円でカットできるのも彼らのおかげ
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:16:42 ID:n/bdRrq+0
>>310 そういう定型的な手順で話し掛けてくる女よくいるけど、逆に寒いと思う。
じゃあ俺は蛇の道をたったかたったか歩こうかな
蛇姫様┣¨‡┣¨‡
335 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:17:04 ID:eG+BUjAN0
>>318 工学部とか女の子いるじゃないですか。
女の子がいないから気にしてたらどうしようもないというのと
気にしないというのとは違うと思うけどなあ。
周りの人、それなりの人と結婚してるでしょ?
>>325 生涯独身の人間がすごい勢いで増えてるからなくなるんじゃね?
確かもう2000年時点で12%くらいいなかったか?
>>325 > お前が死んだら死体の処理はだれがする?葬式は?墓参りは?
そんなもの放置で良いだろ。お前は死んだら葬式とか墓参りとかして欲しいのか?
>>325 >お前が死んだら死体の処理はだれがする?葬式は?墓参りは?
警察、不要、不要
ってところか?
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:18:14 ID:Sj2UL9wmO
今の世の中じゃ、子供産んで育てるにはリスクが大きすぎる
>お前が死んだら死体の処理はだれがする?葬式は?墓参りは?
死体の処理なんて地方自治体なりでやればよろし。
墓や葬式なんて、所詮生きてる人間のためにあるだけで、
本人には何の関係もない。
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:18:50 ID:SlZ/BSkp0
>>325 死体の処理は、行政がやってくれるさ。
借家の処理なら、保証会社がやってくれるさ。
墓参り?
そんなもん知らんよ。
進んで奴隷になろうという人間は、そりゃ減るだろ。
343 :
292:2006/01/07(土) 01:19:17 ID:gUYHEv9X0
>>332 両親ともいないので紹介してくれる人もいません。
経営者同士でも、零細企業の経営者に大事な娘を嫁がせようと、
なんて思わないでしょう。
まあ、もうすぐ40ですから諦め半分ですが。
おまえらほんと無価値の中で生きてるんだな
いまのうちに共同墓地の予約して犯罪者、ホームレスと一緒の墓に入れてもらえw
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:19:42 ID:66Bcg38L0
生きたいように生きればいいだけのこと。
ていうか、実際に結婚相談所に登録してる奴ってこのスレにいんの?
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:20:12 ID:QYlt2Pch0
>>310 ありがとう、エロい人。
心がけまする。
でも、どうしても論理的な話し方になっちゃうのさ。。。
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:20:17 ID:v/w0RiDB0
今男性の8人に1人が生涯独身だってもてない男のお見合い特集してた番組で言ってた
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:20:46 ID:wInhn/LMO
>>337 無縁仏って嫌じゃないか?
自分の立場になってみてさ、葬式はいいからせめて墓に入りたくないか?
いきなり処女中古論をぶりかえすけど
俺は、絶対処女の性質を持った女じゃなきゃ嫌だし、生物として男は処女のが良い。
でも、別に中古でも良いと思っている。
その理由は、俺が好きになった女をこれまで作ってきたのがその環境だったから。
上手く隠せ。墓行くまで、騙せるんなら別にOK。
ただ、5.6年も付き合えばどっかでボロが出るだろ。
それで見抜けなきゃ諦めるしかない、てゆーか、騙されつづけて墓まで行くだろう。
この考えな奴もある程度いるんじゃないかと思う。
そこで問題なんだが、世界の平均で日本人てIQ高いでしょ?
しかも、平均値で男の方が女より高いでしょ?
ついでに、日本には本音と建前があるから子供の頃から腹の探り合いでしょ?
だから、女が男に嘘を突き通すのは相当難しいと思う。
あえて騙されるのが男の器とか言ってたが、そんな都合の良い考えの男も減っている。
頭良い女は、仕事で出世して金稼げるし、騙せるし、良いのを見つけるだろう。
頭普通以下の女は、ほとんど仕事も出来ず、騙せない。
頭普通以下の女は、真実として処女であるべきだったのが、恋愛だのなんだのでヤッた時点で終了。
俺は、以上の様に考える。
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:21:20 ID:1j3Xyrg40
今のところ積極的に結婚する気は無いんですが念の為w
俺身長178cmの80kg、顔はまあ普通?w
メーカー勤務の35歳で年収は550万位
次男、一戸建て持ち
酒週末にチョイト嗜む程度でタバコ博打は嫌い
趣味は猫とバイクとスキューバダイビング
結婚してもいい人?ノシ
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:21:22 ID:mo6i1FwmO
売れ残りm9(^Д^)プギャー
>>344 オマエ、墓に価値があるなんて思ってるのか?めでてーな。
ゲイ以外は結婚義務付けるべきだろ
355 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:21:53 ID:SR+A5C5A0
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:22:28 ID:eG+BUjAN0
多分、モテナイ男女に必要なのは清潔感だと思う
358 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:23:08 ID:Dh3nEKzb0
子供が欲しい人は結婚する意味あるけど
子供嫌いな人は別に無理に結婚する事ないだろ
まぁ世間体は気にはなるが
一人は自由で楽
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:23:15 ID:qLV7pSAK0
そんな今でも押尾学は女もなにも全開でw相手は矢田w
あれかなりのあれなのにw
ようは押しの強さと無神経さだってこった。
>>265 おまえ賢い!
本当世の中馬鹿な女が多いからな
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:23:34 ID:66Bcg38L0
>>351 体重が気になるな。あと30キロ減量しな。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:23:39 ID:n8TT6jd3O
なあ、30代女性はどないなん?
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:23:56 ID:SlZ/BSkp0
>>344 心配するな。
少なくとも俺は、最初から無縁墓地行きが確定しとるわい。
>>345 そうだな。
>>346 ネタの一環として、登録してみたw
スペック厨の実態を晒してやりてぇw
つーか、晒すのはどこがええんかな?
豪華な墓石を立てるより安くても生きてry
>>351 え、その歳で、一戸建て持ち って、、凄い、、つーか、ローン地獄じゃないよね
それと、178cmの80kgだと、標準体重+10kgくらいかな。
筋肉質ならよいけど、内臓脂肪型だと、将来(ry
>>351 これって釣り?
スペック的にはどうかと・・w
地球に住むものは皆家族
いざとなったら、脳内でどうにでもなる
369 :
('A`):2006/01/07(土) 01:26:18 ID:ORdThT+r0
墓に数百万とかかける心情が俺にはわからん
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:26:25 ID:cyFWxSec0
男100女0の機械工学科から、大手製造業の開発職に就職。
以後異動は3回あったが、女のいる職場に配属されたことはない。
30歳のときに妹が結婚したが、考えてみたらそれ以来、
俺の顔と名前を知っている独身女性は世の中に一人もいない。
現在38歳。
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:26:43 ID:qLV7pSAK0
351 は一戸建てってのが売りだな。
ま、都内とかでは決してないとおもうけど。
山の中?
>>362 化粧品が良くなってるから誤魔化してるけど、やっぱり、30過ぎると
老化が目立つよ。やっぱり「クリスマスケーキ」だな。
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:26:55 ID:wInhn/LMO
やっぱ独身税できんのかな?
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:27:02 ID:v/w0RiDB0
墓のない人生は儚いな
墓石はないが墓の土地があるのでなんとかなる かも…
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:27:33 ID:QYlt2Pch0
351はみずから燃料投下っていってるじゃんw
いいやつだよ。
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:27:57 ID:t2DjcmQb0
いや、墓石が高いとか安いとかの話ししてるんじゃない
骨の話だ
自分の骨がこの地球が消えるまで、そこに安置されるんだぞ
マンション建設やレジャーランド建設で掘り返されない限りさw
自分の骨に愛着ないのか?
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:28:03 ID:1j3Xyrg40
>>366 地獄じゃないけどローンですw
まあ月々普通に家賃払うくらいの返済なので苦にはなってません
どうしても猫の里親になりたかったから気合で購入w
結婚する必要も無い、子供を持つ必要も無い
と、考える人間が単に増えただけでしょ。
昔のように結婚が人生の義務では無いし、今さら慌てても遅いよ。
それに結婚しても幸せになれない人間が増えたからね。
「自分に経済力があれば結婚する必要は無かった」と言う女も多いよ。
若い頃やりまくってた女とか性病とか大丈夫なんか?
エイズって潜伏期間があるらしいじゃん
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:28:58 ID:Dh3nEKzb0
東京以外で
一戸建てでも土地坪が30坪だったらアウト
50以上だろ
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:29:06 ID:li7tg5sk0
>>323 多趣味ですね。
テニスと水泳やってるアウトドア派?なら
女性と知り合う機会も少なくないだろに…
コーチしてるならなおさらチャンス
趣味の合いそうな子探してみたら?
お互いの趣味が合うのは夫婦関係としてはベストではないかと
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:29:24 ID:eG+BUjAN0
550で戸建ローンw
今現在でも墓なんてあっても誰も参りに来なくて、そのまま
誰の墓か分からなくなってるのなんて山ほどあるという現実を知らない
のかな?
>>335 あぁ、研究室に入っちゃうと学科・研究室によっては女の子がいないんですよ('A`)
いても彼氏持ちとか。
>それなりの人と結婚
それはしょうがないよ。周りに中卒・高卒がいないんだから。
高校の時の友達ですらフリーターとかいないし。
>気にしないっていうか、気にしなくても高学歴しか周りにいない。
結局はこれが全てだと思うよ。
同じ程度の学歴同士だったら気にならないよ。
自分の学歴を気にしすぎ。
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:30:13 ID:0CjXW1SS0
結婚だめだったら共同墓地作ろうぜ
古墳タイプ(埴輪付き)、ピラミッドタイプ(ツタンカーメンの衣装貸し出し)
宇宙タイプ(宇宙墓地コロニー) なんだかむなしくなってきた・・・
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:30:18 ID:v/w0RiDB0
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:30:18 ID:9fEKV/Q20
>同じ年の三十五−三十九歳の未婚率も男性25・7%、女性13・8%の大差だ。
後者の方が深刻だと思うのは俺だけ??
390 :
('A`):2006/01/07(土) 01:30:57 ID:ORdThT+r0
>>377 骨(遺灰)なんて土中に埋めれば3ヶ月で影も形もないよ
391 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:31:16 ID:n/bdRrq+0
>>371 逆逆。売りにならないよ。嫁が家を選べないから。
393 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:31:45 ID:SlZ/BSkp0
>>377 >自分の骨に愛着ないのか?
少なくとも、俺にはない。
下手すりゃ骨も残らん死に方をする商売だから、
心っつーか魂を休めてくれる場所があれば、それでいい。
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:31:46 ID:qLV7pSAK0
351は別に普通だと思うけど。。。
これで駄目なら
ほぼ半数は結婚むりでしょ。
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:31:52 ID:VVwufzRW0
>>321 一歩控える、弁えるって人としていい部分だと思うよ。
でもね〜、身体的な事柄って、
自分が思ってるほど相手は気にしていないことも多々あるよ。
(逆も勿論あるにはあるけど)
気にする人と気にしない人、これもあるから
過剰に卑下するのは損だよ。
ちなみに俺は重度のO脚。すげえ脚曲がってるよ。
>>347 定型かもしれないけど、それを感じさせないように
リズムよく、笑いも入れながら会話を進めれたら最高。
お笑い番組は欠かさず見て、使えるネタは使うよろし。
オリジナルの会話の流れを作ってもいいし、アレンジし放題。
あとは試行を重ね、兎に角慣れるよろし。
会話は、どれだけの回数をこなしているかですよ。
話す事になれるだけでも全然違う。
このスレじゃ独身勢いありけど、世間じゃまだまだ肩身が狭いっぽ。
でも、目立たず世間の片隅で楽しく生きたいっぽ。
お墓とか供養ってどっちかっていうと残された側に必要なものかもね。
大事な家族が亡くなったあとも安らかであってくださいと願う気持ちの拠り所みたいな。
だから死んだ後にそう思ってくれる人が居ないならお墓もいらないんじゃないかな。
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:32:29 ID:bjp/PK/O0
生涯独身どころか永世童帝の称号を貰う自信があるぜ。
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:32:44 ID:eG+BUjAN0
>>386 見合いすればいいのに。
私は親が女で東大だといき遅れると困るからって、
大学生から見合いしてたよ。
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:32:47 ID:QYlt2Pch0
351は貯金どのくらいあるのよ?
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:33:11 ID:v/w0RiDB0
独身で楽しく生きれりゃいいけど俺の趣味なんて2ちゃんだけだしなぁ
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:33:25 ID:PVDr2dsJ0
>>289 ほんとお前東大出てんの?w
学歴ある男は別に女の学歴気になんかしないよ
それよりお育ちは気にしてるけどな
ようは、躾なんじゃないの?
学さえ付ければ後はどうでもいいってDQNがいくら結婚結婚って言ってもねえ、イラネ
工学部の人いいな…
どこを探せばいるんだ?
>>378 そっか、ローンは少し苦しそうだけど、
頑張ってる姿は想像できるよね。
でもこれが婦女子の興味を引くと思えないのが辛いところ。。
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:34:26 ID:deXKlPhI0
結婚した現在が幸せでなくはないがどうしても夢想してしまう。
独身であったならと、、、。
海近くの保養地。とは言え坪20万程度の土地を100坪程度買い
そこを自宅にする。
家は25坪程度の平屋がよい、
軒の長い一角を作りバーベキューサイトをこしらえる
週末は今もこれからも独身という3人の友だちを招く
夏はダイビング、秋は筏釣り。冬は八方の親父の別荘からスキー
独身だったら十分にできた贅沢だが、家庭をもつとそうもいかなくなった。
406 :
('A`):2006/01/07(土) 01:34:34 ID:ORdThT+r0
>>399 横レスだが、見合いって「条件闘争」みたいな殺伐を感じる
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:35:23 ID:n/bdRrq+0
>>395 俺はそんな新人類〜団塊Jrのマニュアル女嫌だけど。
話は、むしろコギャル世代の方が自然でいい。ノウハウなしに自然に話し掛けてくる。
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:35:24 ID:cyFWxSec0
409 :
292:2006/01/07(土) 01:36:20 ID:gUYHEv9X0
>>383 友人が教員をしている男子校のコーチですから(笑)。
弟というか夢や悩み多い中高生と接していると、
自分も元気になります。夜は暗くなりますが・・・
水泳はスポーツクラブに昼に行って淡々と泳ぐだけです。
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:36:21 ID:qG3pA3r00
>>324 けど、アレは男の本音だと思うよ>処女厨の叫び
まあ貞操観念が堅い女が言いに決まっているじゃないか。
自分が働いている内に浮気、火遊びされている、と判ったらどうよ?
女の貞操観念というものが薄れてきたから日本はダメになった、結婚しなくなった、というのは正論だと思われ。
赤線を復活汁!!
その昔「赤線があると先進国らしくない」といったバカどもがいた。
その50年後、その国では女子高生が売春する国になりました。
どうよ、この現実。
それに今じゃあ素人と玄人が区別のつかない格好をする。
そらああーた、玄人扱いされてもしゃあないわね。
夜遊びしていて、玄人みたいな格好していりゃあ街のケダモノが
放って置かんわな。
そんなことも判らんバカ女を生涯懸けて一緒に暮らそうとは、
普通の男なら誰も思わんよ。
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:36:37 ID:qLV7pSAK0
つか見合いの方が可能性低くかんじちゃうな。
凄いスペック勝負みたいな世界の気がして。。。
まだ、どっかで知り合った方が可能性ある気がしてる。
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:37:32 ID:PVDr2dsJ0
>>405 別に一念発起して郊外に自給自足の生活選んでる家族いるみたいじゃまいか
413 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:37:50 ID:QYlt2Pch0
おまいら意外とオサレな趣味持ってるな。
特にスクーバだったら相手と知り合うのもぜんぜん難しくないだろ。
414 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:38:25 ID:Dh3nEKzb0
いい歳した
男が女に対して選ぶのは年齢
女が男に対して選ぶのは年収
だろ
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:38:53 ID:i/UULFBj0
>>411 世の中そんな立派な人間ばっかじゃないよ
それに見合いは事前審査があるから
金のない無職にはそもそも話自体が来ない
逆にいえば、相手が受けたってことは可能性はあるってこと
知ってる女も何人もいるし、Hする相手もいるが、結婚したいとは思わん。
417 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:39:20 ID:sOG8tVdtO
>339
同意
漏れは特に金銭的問題と危機管理の問題が大きい
余談だが年賀状に子供の写真をプリントして配るのは「誘拐して下さい」と言ってるも同然だと思うが
考え過ぎかな?
>>394 普通じゃない。
無借金なしならまだしも、自分の好みが反映されない
戸建をローンで買ってるのを喜ぶ女性はあんまりいない。
で、年収550メーカーじゃ、あがらないし。
>>407 そうですかね?とりあえず、最低の条件はクリアしてるから
あとはなんとなく合うか合わないかみるだけですよ。
30人くらいしました。殺伐としてはいないですよ。
ただ、環境似通った中での見合いなので、友達とかぶったり
しました。
419 :
('A`):2006/01/07(土) 01:39:57 ID:ORdThT+r0
>>410 なんかフェミとかが「多数の異性と自由に性愛関係を結べる、
進歩的で魅力あふれるワタシ」みたいな人物像をやたら持ち上げるよな
ばっちゃが言ってた。結婚しても何もいいことないって。
>>343 ご両親はいらっしゃらなくても、ご親戚は?
それに同業の方も、ご自分の娘さんはともかく、
お知り合いのなかに思い当たる女性があるかもしれません。
周りの人に「結婚したい」という意志を伝えていらっしゃいますか?
ちょっと恥ずかしいけど、
すべてのお知り合いに伝えるくらいの勢いで
「いい人いませんか?」を言いまくったほうがいいと思います。
案外周囲はあなたに結婚の意志がないものと思ってるかもしれません。
まだ全然、諦めるようなお年ではないと思いますよ。
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:40:53 ID:0uxSWo2C0
ここまで続くスレは初めて見た。
20才ぐらいの時2人ぐらいから見合いの話があったけど
二人とも40才超えてたな
やめとけ、やめとけ。男にとって結婚なんて百害あって一利無し
425 :
('A`):2006/01/07(土) 01:42:18 ID:ORdThT+r0
>>423 それはひょっとして「愛人契約」とかそういう…
426 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:42:30 ID:1j3Xyrg40
>>413 そうなんですよねぇ・・・
スキューバに来る女性って結構妙齢(20代後半〜30代前半)の方々が多いんですよねぇ
休憩の時やダイビングボートの上で話したら看護婦さんや女医さん
保母さんや教師やOLといった方々が意外と多かったです。
427 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:42:32 ID:0CjXW1SS0
このスレの9〜10で、朝7時まで叫びつづけた
もう寝ろといわれたw
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:42:36 ID:VFz2WLYy0
子孫を残せない劣悪遺伝情報は、淘汰されるのみ。
・・・と思うのだが、DQNの子沢山で
劣悪遺伝情報が垂れ流されるのが現実。
自然の摂理って、一体・・・・
429 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:42:37 ID:SlZ/BSkp0
>>411 スペック厨相手のあれやこれやを、ネタ投下したいぜw
どうせ世間のしがらみで登録しちまったんだから、
それくらいは楽しまんとなぁ・・・w
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:42:41 ID:8CxKqJn4O
三連休中にこのスレ20越えそうだな
いかに2ちゃんが適齢期の毒男に愛されてるかが計らずも証明された訳だか
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:42:52 ID:VVwufzRW0
>>422 重大な問題、世間にとっても本人にとってもね。
だからレスが止まない。と思ふ。
432 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:43:03 ID:Dh3nEKzb0
>>423 マジか?
40越えの女に子供産めないじゃん
433 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:43:08 ID:QYlt2Pch0
おまいら351にえらい厳しいなw
そりゃ上みたらきりないだろうけど悪いほうでもないぞ。
うちの父母は今でも年に2度は一緒に旅行にいくほど仲がいい。
よっぽど相性がいいんだなあ。二人ともあまり友達が居ないタイプだからか?
こういう夫婦になれる相手を探すのって大変そうだよな…。
435 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:43:19 ID:LtUenadq0
★スクープ!一生独身ニートと在日朝鮮人 こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにする
・社会の被害者だと信じて疑わない
・自由とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・かつては小泉支持だった
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする。
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
436 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:43:23 ID:qLV7pSAK0
ま、俺はなんつうの?クリエーター系っていわれるのかな、世間じゃ。
自営だし年収も大した事ないが知り合う機会だけはかなりある。
でもまた癖のある女ばっかだからな。
これはこれでしんどいよ。
普通の女がいいけど、これは全く知り合う機会ないし、仕事が安定してないから
よほど一発あてないと普通の女は無理だろな。
437 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:43:36 ID:3jd7Iees0
>>1 3高のマモルさんもモテないのかw顔が悪いんじゃね?
大企業ってのはコミュニケーションが取れなくてもやってけるんだね。
438 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:43:51 ID:i/UULFBj0
ああ、そっか お前ら今日は休みか
俺は仕事だよ
もう寝る
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:44:22 ID:k8D5s4bc0
東大の男は女の学歴を気にするぞ。同じ東大の女は勘弁ってね。インカレサークルに
来る女子大の子のほうに寄っていくわな。
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:45:09 ID:QYlt2Pch0
>>434 お父様とお母様が仲がいいのっていいね。
家は父が母のことを一方的に好きって感じだ。
母は父のことを尊敬してるけど、基本的に自分の趣味のことしか
興味がない。浮世離れしてる。
昨晩はこのくらいの時間に新スレが立って、今朝起きてみると、そのスレが
消化されていて、次々スレに移行していたからな。正直驚いた。
445 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:46:00 ID:qLV7pSAK0
ま、適例の女に知り合いたいなら習い事いくのがいいよ。
適例の女で余ってると何故か女は習い事する。
446 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:46:42 ID:VVwufzRW0
俺も仕事だ、今日はもう寝るか。
最後に、スペックか・・・・
うーん重要ではあるけれど、
人格も同じくらい大事だと思うし。
人並みな生活といっても、相手によって要求されるレベルが違うだろうし。
また明日だな。おやすみおまいら ノ
447 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:46:52 ID:Ilfa3vG20
>>406 そうとも限らないよ。
俺の周り(会社・学校)の女はよく2chで書かれるような節操のない奴ばかりだったけど
見合いで出会った子は本当にいい意味で普通の子だったよ。
昔の女もそう変わらんさ。
戦争から帰ってきた男に対して、
「お前らが頼りないからアメリカに負けたんだよ!」 なんて考えてた女性も沢山いたぜ。
60年前だってそんなもんさ。
>>437 取れないのは「恋愛コミュニケーション」でしょ。
女性の多い職場に対する営業とかならまあそれが仕事に生きることもあるけど、
普通はそんなもんは仕事上のコミュニケーションには微塵も役に立たない。
449 :
('A`):2006/01/07(土) 01:47:47 ID:ORdThT+r0
「論座」'98年8月号 対談「メディア・セックス・家族」 上野千鶴子×宮台真司
宮台「彼ら(性的弱者)には本当にコミュニケーション能力を学習する場がない」
上野「(性的弱者は)愛し愛されるためのコミュニケーション・スキルを磨いてくださいと言うほかない」
「(コミュニケーション・スキルが乏しい男は)自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
死んでいただければいいと思います。冷たいでしょうか」
|
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
450 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:47:56 ID:deXKlPhI0
>>412 妻は都会といっても地方都市なんだが田舎暮らしはイヤとのこと
おれは、希望すればどの土地にも赴任できる仕事で特に田舎ほど
いきやすい仕事についているので、今の仕事で田舎暮らしができるんだけどな
でも結婚してしまったからな、、、。オレの責任、、、。
451 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:48:16 ID:li7tg5sk0
>>409 男子校か…残念!
文章を読む限りでは女性に縁が無いだけみたいだね。
女子高だったら良かったのにww
まぁこればっかりは運だしなぁ
真面目に地道にがんガレw
話をいろいろ聞くと地方都市は女が余っていてど田舎と都会は男が余っている印象。
453 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:49:00 ID:XhE94mOHO
このスレは夜中になるとagaってくるな。
454 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:50:16 ID:SlZ/BSkp0
>>441 システムが実際に動くのは今月半ば以降だから、
ネタ投下はそれ以降になるよ。
ネタを継続して提供するためにも、こっちが特定されない形でやりたいしね。
455 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:50:24 ID:Dh3nEKzb0
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:50:24 ID:qLV7pSAK0
フリーターの癖に
年収1000万以上とかいってる奴見ると
殺したくなるけど
それで通っているのかいな?
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:50:29 ID:UTHIaOmw0
たしかに俺はコミュニケーション能力がないな
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:50:34 ID:QYlt2Pch0
>自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら死んで
>ただければいいと思います。
ありがたいお言葉ですねw
459 :
292:2006/01/07(土) 01:50:34 ID:gUYHEv9X0
>>421 ありがとうございます。誰かに言ってみようかな。
460 :
351:2006/01/07(土) 01:50:35 ID:1j3Xyrg40
うーん俺程度だとやはり結婚は前途多難なんだなぁ・・・
とりあえず一人で海潜ったりバイク弄ったりしながら猫と一緒に人生を歩むか・・・
>>440 そう、逆なんだよね。同じ大学より本女・東女・聖心なんかの女子の方がずっと受けがいい。
山奥で動物に囲まれて生きていきたい。
人嫌いだから。
>>440 インカレサークルに入れるのは顔セレを通った東大の中でもイケメン層の香具師だけ。
はぃはぃ、漏れはちらし配りの香具師に華麗にスルーされる程度のブサメンですよ、と('A`)
あれだろ、医学部はいれば自動的にいい女寄ってくるんだろ。
わかってるよ。
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:51:59 ID:LbuMzqMQ0
>>453 一人寂しい独身男のマスターベーションスレですから...
466 :
('A`):2006/01/07(土) 01:52:16 ID:ORdThT+r0
>>462 片眉毛を剃り落として山篭りして空手の修行をするとよい
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:53:03 ID:PVDr2dsJ0
つ eG+BUjAN0
468 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:53:19 ID:lOAg+lZA0
>>351 俺となんとなく似ているから書いてみた
俺の場合、身長182cmの80kg、顔はまあ普通?w
役所勤務の33歳で年収は500万位
長男、親所有のマンション住まい、ローン借金一切なし
酒とタバコはしない、博打は中央のG1だけ買う
趣味は旅行と車と写真と一口馬主(馬ファンド)
25歳の嫁と2歳の子供1人だよ
あれだろ、医学部はいれば自動的にいい女寄ってくるんだろ。
わかってるよ。
空手バカも悪くはないな。
鎌ヌンチャクでも極めてみるか…
471 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:54:40 ID:UTHIaOmw0
役所って年収そんなもんなのか?
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:54:41 ID:66Bcg38L0
人類史的には、医学部に入れば解決ということだよ
473 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:55:35 ID:n/bdRrq+0
>>351 >>468 お前らみたいな卑屈な男が、女を腐らせてしまったんだよ。
ネナベかもしれないが、いいかげん目を覚ませ。
474 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:56:28 ID:kGT/fWrv0
医学部を捨てて実業家と結婚しました。
475 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:56:37 ID:Dh3nEKzb0
>>468 まぁごく平凡な公園にいそうな家族だな
幸せそうじゃん
以前お見合いした相手の女性は、30代後半なのに買い物と海外旅行で
貯金はゼロ。それなのに、結婚後は専業主婦希望で、どちらの両親とも
同居はイヤだと言う。
ちなみに、オレはで長男なのだが相手も女だけの姉妹の長女なのでオレに
その扶養もして欲しいらしい。オレの年収は400万円台なのに、どうやって
食ってくんだよ!
それで、オレが断ったら「結婚したいなら、高望みをするな!」と周りから
非難されたんだが、高望みしてるのは女の方だろが!
477 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:57:13 ID:qLV7pSAK0
うーん、でも年収800万以上かイケメンにもれた
女はどうすんの?適例女の70%もれるじゃん。
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:58:14 ID:xQEeTGb/0
>>460 猫飼ってるなら無理に結婚する必要もない。
ペットって他人には単なる畜生だから、結婚したら嫁から後出しで
「私と猫のどっちが大切なの!」とヒステリー起こされることになる。
嫁親からも「胎児に悪影響あるから処分しろ」とか言われるよ。
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:58:15 ID:5frtA0Ha0
>472
この歳でまた大学受験かよ!
>>476 それ、世話人さん(お仲人さん)に舐められてる。
コンパで医学部といった途端、女の子の目の色が変わる
医者というだけでそれまで高嶺の花だった女も寄ってくる
本物の勝ち組は東大より医学部。
まあ医者と渡り合えるのはかろうじで弁護士くらいか。
>>419 >なんかフェミとかが「多数の異性と自由に性愛関係を結べる、
>進歩的で魅力あふれるワタシ」みたいな人物像をやたら持ち上げるよな
持ち上げるだけならまだしも、
最近マスコミはそのような「大人の女性」を
相手に出来ない男性が悪い=情けないオタク男性が増えた、みたいな事書き出す始末だからね…。
そりゃまともな(真面目な)男性ならそんな人達とは関わりたくないでしょう…。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:59:52 ID:66Bcg38L0
>>479 受験がいやだったら、医者のふりだけでもいい。モテるよ。フランスで
20年くらい医者だと嘘ついて結婚して、バレて一家惨殺した男がいたよ。
そろそろ出所するんじゃないかな。
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:00:49 ID:UTHIaOmw0
宅間守も医者って偽ってお見合いパーティーに参加してたな
優秀な奴だけが子孫繁栄に励むのが本来の在り方なんだろ。
俺らみたいなのは、それ以外のことで好きに生きて
後はただ消え逝くのみさ。
486 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:02:09 ID:Dh3nEKzb0
>>477 妄想を抱きつつもランクを下げてくんじゃね
ブサ面でも性格が良ければいいか
年収600万以下でも借金なければいいか
親が同居しないならいいか
などに変わりそう
487 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:02:12 ID:4WZ7Qmp40
フェミとかジェンフリな女共にムカついてたから・・
もうすぐ年取った女共が路頭に迷うと思うとうれしくなるねw
悪いのは、専業主婦を悪と決めつけ
女性も働くように仕向けた糞フェミ、糞ジェンフリ女達だよw
もう数年もしたら、仕事にあぶれた独身女達が、
フェミやジェンフリババァ狩りをするのが見れるかなぁwww
楽しみだ
>>476 スペックが低いからそんな売れ残り性格欠陥女を押し付けられたんだろ
489 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:03:13 ID:66Bcg38L0
>>487 そんなことで喜んでるような奴は、絶対にモテないのは確かだな。
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:03:14 ID:qLV7pSAK0
つか考え過ぎと違うか?おめーら。
年収800万以上かイケメンにもれた
女はどうすんの?適例女の70%もれるじゃん。
街歩いてカップルみてみ?男の方。
医者か?弁護士か?みるからに馬鹿そうなのが平気に女つれてる。
単に押しがないだけじゃねえ?
え? マ ツ タ ケ 買わないか?って?
いらんよ、高いから。え?お安くしますって?それ外国産でしょ?
いいよ、あんまり好きじゃないんだから。
国産?国産は不作続き、高品質のものはコネとかある一部の人しか手に入らんのだろ?昨今じゃ、二級品
ばかりで上物は市場には出ないって聞いたぞ。それに朝採りの新鮮なものをその日のうちに食べんと、う
まさは半減するんだろ。 何?お客さんよく知ってる?俺は食わず嫌いで言ってんじゃないの!
食べてみて、おいしいと思わなかったの! 値段を考えたら割に合わないよ!
何?そんなの日本人じゃない? 大きなお世話! 単なる好き嫌いだろ!絶対うまい筈だ?だから最初に
いってるでしょ!好きじゃないって。味はシメジに劣るし、旨みはシイタケ以下、歯ごたえはエリンギと
変らんじゃない。香りはいいけど。え?
マツタケの良さを理解することは日本人の義務? あんた「論理が飛躍」してるよ。
他にも旨い食物はあるのに、何でマツタケ? 何?総ての日本人はマツタケが好きだ?あんたちゃんと調
べていっているの?マツタケ命の人ばかりじゃないよ。マツタケのウリは香りだけでしょ! 何?マツタ
ケの総てを理解してない?そんなの知るまでに、どんだけ金と時間かかるのよ?いいよ俺には「永○園の
マツタケの香りお吸い物」で充分!!安くて雰囲気は楽しめる。おいしいとこ取り。それで充分! 何?
本物とは違う、本物をありがたがらないなんて社会に出て恥をかくって?あんた馬鹿?そりゃ昔の人がマ
ツタケ神格化して、珍重してきたのは知ってるよ。でも昔のマツタケとは品質も変わっちゃってるの。
自然破壊や、公害とかあるからね。え?そんなの本で読んだだけの知識だろうって? 体験してみなきゃ
判らないほど、俺は馬鹿じゃないよ
あんた毒キノコだと知っていて、それを食べないとわからないなんていうのかい?
何?今食べとかないと歳取った時に後悔する?マツタケ食べたら老後に後悔しないなんて、どういう根拠
があるの?他にもあるでしょ、食べなかったら後悔するものが!選択の違いだけだよ!
いいから、早くあっち行きなさいよ。え?
それなら カ ニ ミ ソ はどうか?
って? いい加減にしなさい!
492 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:06:26 ID:6R2Us36h0
スペック晒します。
身長183cmの76kg、髪黒目ブルー
某国役所勤務(情報部) 天涯孤独家族無し
語学英語独逸語仏蘭西語
酒マティーニ(ステアではなくシェイクで)
結婚歴一度有り(死別)
資格自動車免許殺しの許可証
車アストンマーチンヴァンキッシュ
みたいな人だったら、もてるんだろうな・・・。
長続きはしないようだが。
493 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:06:30 ID:cbKCS6iL0
すげーまだ続いてる。
>>359 >ようは押しの強さと無神経さだってこった。
だな。最近そう思う。
自分が相手にとってどうかを考えないやつが一番物にしてる。
相手のことを考えちゃうやつはだめだな。
>>460 いやいや
スペックだけなら結婚にまったく問題ないと思いますよ
496 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:07:23 ID:xQEeTGb/0
>>486 女は歳をとればとるほど妥協できなくなるよ。
人に自慢できる相手じゃなきゃ、結婚式に友達呼べないからね。
切羽詰まったら「(無職だろうと田子作だろうと)白人と結婚して国際派女性」って
ウルトラCを目指してご留学。
497 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:07:24 ID:HxObi+Bt0
時は2030年・・・
どんどん格差社会が進み低所得者は米すら食えなくなる。
低所得者に浴びされた言葉は「米が食えないならお菓子でも食べれば?」
このままだとこんな未来になりかねん政府よ弱者にもやさしい政治をしてくれ
年収180万しかないフリーターに健康保険と年金で数十万も税金
取るのをどう思ってんだほんまにやってられんわ。
しかもフリータなんていつまでできるわからんのに俺の未来は
真っ暗だ・・・
498 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:08:38 ID:MzZ7Qafe0
マスコミは独身男に結婚させようとするよりも
生涯独身男が一生孤独を感じず楽しく生きる術を紹介したほうがいい
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:08:53 ID:n/bdRrq+0
>>496 自分が結婚式に似合わないような年齢なのにね。
>>496 いるねー、よくわかんない留学。
一般職32歳で退職してスペイン語学留学ってそっからどうすんの?
って思うよ。
501 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:09:25 ID:v9+Hvv/c0
スレ伸びすぎ
おまえらどんだけコンプレックスがあるんだ
まあ二十歳の頃は医学生でも交際を断ったことあるけど。w
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:09:37 ID:qLV7pSAK0
女の見栄って凄いものがあるけど
あれ生物学的にはどうなんだろうねえ。
意味ないっていうか。
自分の遺伝子を良い相手と配合して残すのが役目なのに
同性に自慢して見栄をはる必要はないじゃんな。
漏れの高校時代からの友人に、世間的には表面だけ見て、デブオタと言われちゃ
うようなやつが痛んだよ。で、それを覗けば気のいいヤツで、今でもマターリした友
人関係を続けてはいるんだが、そいつ独身主義者というより、女そのものに興味が
無かった。(類は友を呼ぶ(ワラ
ところがそいつ田舎の旧豪農の本家の一人っ子で、周囲の圧力に屈したらしく、遂
にある日突然、何の前触れも無く漏れも含めた仲間連中(そいつ漏れも含めてそれ
なりに友人多かった)に結婚式の招待状がやってきた。曲がりなりにも仲のイイ友
人だったから、転勤先からお祝いに駆けつけてやったのよ。で、式場に居並ぶ友人
たちに、花嫁を紹介したわけ。ところが、集まった友人が絶句するほどの、これがま
たすごい容姿の女だった。本当に人類か??ってほどの(泣
で、それが数年前の話。その後転勤先から戻った漏れは、また高校時代の友人た
ち(これまた既婚率が極端に低い)と、溜まり場に集まって泊まりで騒いだりするん
だが、その友人がいる時は結婚や女の話など一切でなくなった。漏れよりも付き合
いが深い友人によると、やはり当人は結婚しなければならなくなったことに対して、
深く傷ついているのだということ。ヤツも俺たちと遊んでいる時だけは、結婚前の自
分に戻れることがうれしい様子で、マターリとした会話を楽しんでいるが、前には見
せなかった、妙に達観しきったような空鬱な笑顔をするようになってしまった。
人間何が本当の幸せなのか、本当に考えさせられる。
505 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:10:22 ID:Dh3nEKzb0
でも押しの強さを発揮できるのってイケ面じゃないと
成功率低そう
一歩間違えるとストーカーだからな
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:10:47 ID:7VF0JiNs0
人のこと言えないけど
この前初めて冬コミ行って、なんとなく未婚率増加の一因を見た気がした
507 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:11:07 ID:cALJ+2z70
>>480 476だけど、君の言う通り。
残念ながら、そんな仲人が多いのが現状だとウチの両親も気づき
それ以来ムリにお見合いをさせられなくなった。
真面目に親切心から紹介してくれた仲人さんは1人だけだった。
その人には感謝しているけど、他の人は紹介手数料稼ぎが目的か
他人の生活にちょっかい出して楽しんでる類の人達ばかりだった orz
508 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:11:54 ID:0CjXW1SS0
自我が強くでるスレッドだなw
>>505 だから押しが強くて、執着なく無神経に次々声をかけられる人間が強い。
510 :
19才♂:2006/01/07(土) 02:12:40 ID:XhE94mOHO
俺的男性毒男の結婚に対する姿勢分析
7%近いうち結婚する予定。只今準備中。
20%結婚したいが容姿人柄収入などに自信が…
35%運命的な人に巡りあったら結婚してもいいが、そうでないなら別に…
15%妻イラネ。でも自分の手で子供を育ててみたい。←オレ
23%毒男マンセー!女イラネ。独身貴族満喫♪
意見求む。
511 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:12:51 ID:LbuMzqMQ0
>街歩いてカップルみてみ?男の方。
>医者か?弁護士か?みるからに馬鹿そうなのが平気に女つれてる。
死大卒(or 在籍)の馬鹿医者だったりして。
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:12:59 ID:qLV7pSAK0
なんかメディアの洗脳にあったセレブ女みたいなので疲れたな。
話するだけでも嫌。馬鹿にされてるみたいで。
八百屋とかで働いてる娘みたいなのが最近いいなと。。。
かわいくみえる。
ま、実際はなしてみると念仏のように1000万っていうのかもしれんが。
513 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:13:48 ID:Acw3JsKL0
男からは給料全額確保
その上で家事は男と分担
従わない男とは離婚、そして慰謝料、子供の養育費搾取
この攻略法で女は必ず勝てる
結婚詐欺じゃない、結婚自体が詐欺だ
>>507 紹介手数料って?商売してるお仲人口だったのかあ。
お見合いはやっぱり自分や親の関係者ルートじゃないと・・・。
大変でしたね。
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:14:16 ID:BKe7iBuq0
この人生80年の時代でさー
22まで親元
30で結婚したら8年しか一人の時間無い
結婚して50年も小遣いせいで生活
こどもができたら家に居場所が無いかもしれない
こえー
種はいくらでもくれてやるからよ。
てめーら糞女はトットとガキ梅やwww
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:14:28 ID:cTeYR4ak0
>>500 そういう馬鹿女はたぶん、
「私の魅力はスパニッシュにしか理解できないのよ」とか何とか思っているんだろうて。
日本人相手にスペック求めるなら、他の国でもスペック厨を貫いて欲しいねぇw
27歳、同棲して共働きで年収合計800万程度。
籍は入れてもいいけど彼女はどうでもいいらしい。
子供はいらないと思ってる。
ぶっちゃけ・・楽だし人生楽しいよ。
俺の場合、身長172cmの102kg、
学生時代のスポーツをやめてから太りはじめ、まあひどいデブだよな
顔は怖いとよくいわれる、、、。
36歳で年収は680万位
長男、一戸建て住まい、ローン1200万
酒は飲むと落ち込む。タバコはやめたいが意志が弱いのでやめれない。
博打は年末ジャンボ3000円分
趣味はスキーとダイビング(この体に合うものを探すのにいつも苦労する)
日本画。小遣い2万1000円
妻がいるのにオナニー大好き(オレが中学の頃この年になってもオナニー
してるとは想像つかんかった)
だって妻37才、、、。
子ども4才
520 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:14:48 ID:Dh3nEKzb0
>>509 無神経に次々に声をかける?
絶対無理だわ
お手伝いさんとベビーシッターがいないと産めなーいw
523 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:16:36 ID:0CjXW1SS0
ここを読んでいたら未婚率激増の理由が分ったw
金の稼げねえ奴が結婚したって貧困家庭ができるだけだろ
不幸なだけ
ボロ屋に住むDQN一家なんかになるくらいなら孤独死の方がいい
525 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:18:08 ID:Ilfa3vG20
男の未婚率が上がってるなら、女の未婚率も上がってるわけで、
それなのになんとなく毒男のほうが切羽詰って見える理由が最近分かった。
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:18:37 ID:UTHIaOmw0
無神経にっつーか気軽に声かけれる奴が気さくでいい人って思われるんだよ
黙ってるとつまらない人とか暗い人って思われて相手も嫌がるぞ
527 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:18:37 ID:QYlt2Pch0
>>504 中谷美紀でも満足でない人はいるし俵で満足する人もいるしってことか。。。
でも、贅沢な悩みだな。
できれば中谷美紀で満足したいがw、おれは俵にすら振り向いてもらえんよw
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:21:13 ID:Acw3JsKL0
>>525 女は35過ぎればあきらめがつくからな
男は40でも50でもあがき続ける
529 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:21:27 ID:Dh3nEKzb0
>>526 シチュエーションをよろしく
居酒屋とかの酒の席でか?
つまらない人間じゃないが、最初のとっかかりがわからん
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:21:38 ID:kGT/fWrv0
こんなとこでくすぶってないで新潟に雪下ろしのボランティアに行って
そこで恋が芽生えてめでたくゴールインってゆうのいいとおもう。
正月に、ガキにお年玉やらなきゃいけないんだなーと思って、やっぱ結婚はいやだと思った。
532 :
???:2006/01/07(土) 02:22:02 ID:zm0RiK8e0
時は20XX年。完全な記憶を移植する技術はすでに確立していた。死期の近づいた高齢独身者の多くはリコール社を訪ね、
過去の記憶を抹消して新しい完全記憶の移植手術を受けたという。一番多かった注文は、一流大学を卒業し、一流企業に
就職し、美人の奥さんと結婚し、かわいい子供たちに囲まれ、幸せな家庭を築いていたものだという。
その手術を受けた高齢独身者は実に穏やかな顔でこの世を去っていったと言われている。
(完)
10歳鯖読んでやるーw
>>525 そっかなあ。
男性は結婚しなくても白い目で見られることないでしょ。
女性は子供のことがあるからかなり切羽詰ると思うよ。
医者だよ。医者完璧すぎる。まずフラれない。
顔が普通より上、ってだけで・・・すごいことになる。
536 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:25:03 ID:QYlt2Pch0
おまいらがさらしているスペックが悪いとは思わないけど、
もうちょっと痩せろよw
538 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:25:05 ID:cTeYR4ak0
>>531 こんな時間に北京ダック(冷凍)を喰らいつつ、
酒を飲みながらネットを楽しむ自由すらなくなるから、やっぱ結婚はいやだと思った。
539 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:25:55 ID:UTHIaOmw0
>>529 飲み会とか誘われるなら必ず行った方がいいぞ
友達作ると出会いが広がる
540 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:26:02 ID:kGT/fWrv0
医者より実業家の方がかっこいい。
暇で金持ってる人がいいーw
>>526 こんなことをしたら嫌われるのではないかと、何もしない男が一番嫌われる。
by中谷彰宏
らしい。
医者はなるのもなってからも大変だからな。
仕事の重要性や技術や知識の高さを考えたらモテてもバチはあたらないよ。
むしろそれぐらいの役得なきゃ医者のなり手がいなくなる。
544 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:28:12 ID:QYlt2Pch0
>>540 坂口良子
杉田かおる
梅宮アンナ
葉月リオナ
MIE
あと誰だっけ?
経済アナリストの森永卓郎が、
『今の時代、普面・ブサ面・キモ面の男性は、女性から
相手にされないから、アキバ系の萌えに走る』
って逝ってた…
声を大にして否定できない…
でも、アキバ系の漢は、きらいじゃぁない
独身税設けて、子育て支援
よその子の支援なんかしたくねー
548 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:31:33 ID:cTeYR4ak0
>>546 金を払えば自由でいられるというのなら、喜んで金を払ってやるぞ。
次回の選挙でどうなるかは知らんがな。
>>546 少子化だから養育費支援とか、もうねアホかとβακα..._〆(゚▽゚*)かと。
日本の政治はいつからそんな短絡になったんだろう。
少子化だったら、大人の生活を支援するんだよ。
結婚させたければ、独身者を支援しろ。
これぐらいの先読みがどうして出来ないのか。
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:32:19 ID:kGT/fWrv0
551 :
525:2006/01/07(土) 02:32:32 ID:Ilfa3vG20
女は10代〜20代が黄金期で30過ぎたら暗黒期に入ると思っていたが、
30代以上でもそれなりにもてるんだよ。ただし相手は既婚者が多いが。
552 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:34:18 ID:QYlt2Pch0
医者よりもつおいのはTV局・電通マンだよw
規制わっしょい!
既婚者男と付き合うのだけは人生損してると思うぞ。
554 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:35:39 ID:4Zrem5rjO
結婚はフィクション
555 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:37:05 ID:iBDImMvv0
結婚の利点がわからない
>>551 私は30少し前から年下にやたらとモテるようになった。
28歳のとき告白されたのが25歳の男性。
31歳のとき告白されたのが24歳の男性。←今の彼氏。
32歳のとき告白されたのが25歳の男性。
33歳のとき告白されたのが27歳の男性。
557 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:37:59 ID:P3YLjBeA0
>>545 なんでも「女性が相手にするかどうか」って
女に媚びた女性上位の視点しか前提にない時点で
不愉快なんだよな。
常に男性が下手に出る前提でものを考えてる。
女だって全く同じことが言えるよ。今の時代。
1年ぐらい前は2ちゃんで女をたたきまくってたのは俺ぐらいだったんだけどな
時代の一歩先を行ってたな
559 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:38:22 ID:cbKCS6iL0
世の中便利になりすぎた。
560 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:38:27 ID:Kw5tenoOO
>531
結婚してからでも出来ると思うが。
全く酒が駄目ってところが既にアウトだな・・
救いようがないってことですねorz
このスレ見てると新しいビジネスチャンスがいっぱい転がってる気がする。
中1の時にストIIにハマッて、
以来ず〜っとオタクです。
そんななので、女に強い興味や感心を抱いたことは一度もありま温泉。
そんな俺みたいなヤツ、意外と多いんでない?
563 :
525:2006/01/07(土) 02:39:39 ID:Ilfa3vG20
ただし30過ぎから付き合った場合、男は体だけが目的のことが多い。
564 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:39:57 ID:QYlt2Pch0
565 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:40:01 ID:4Zrem5rjO
566 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:40:03 ID:h92XQDfm0
女に磨きをかけている女には、
彼氏がいるのだよw
>>556 結婚考えていないんですか?
今は貴方は33歳で彼は26?
568 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:41:09 ID:xCSJbGBQ0
結婚なんかしない方が良いと既婚者から言われて20年目。
569 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:41:50 ID:q4aIlB7w0
「いい女」と付き合う手っ取り早い方法だからな>30女と付き合う
「年齢」には妥協できても「容姿」に妥協できない男も多い
>>565 かけてない。
>>567 年齢はそのとおり。
もう少し彼の仕事が落ち着いたら籍いれるよてい。
今年の正月彼のご両親に挨拶しにいってきた・・・・orz 緊張で死にそうでした。
572 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:43:56 ID:Dh3nEKzb0
結婚していい事は世間体と安心感だけだろ
「このままオレはどうなるんだ〜独身でもいいけど本当にそうなのか」
から、とりあえずは解放される
573 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:44:31 ID:cTeYR4ak0
>>562 20代では趣味に生きていたが、
30代ではそうもいかんのよ。
で、20代の選択肢と30代の選択肢には、どうにもならない違いがある。
20代なら、同好の士とかどこかで出会ったかわいい女で何とかなったのかも知れんが、
30代で相手にする女っつーのは、ほぼ間違いなくスペック厨。
相手にする気そのものが起きません。
574 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:44:51 ID:kGT/fWrv0
そうそう。
だからおいそれとは離婚できないんだな。
575 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:45:00 ID:qLV7pSAK0
押尾学って安倍なつみにやらせてくれって土下座wしたんでしょ?
他の女優にもやたら声かけてたらしいじゃん。
とりあえず考える前に声かけるのがやっぱ第一かもな。
万が一かえってきたら、あとはただただ優しくスマイルでってやれば大体上手くいくよな。
つーか外人はみんなこれじゃん。
結婚してから暴力ふるえばいいんだしw
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:45:10 ID:b7PO0PIN0
もううんこぶりぶり。糞喰らえ!
>>571 良かったですねえ。年下ってどうです?家庭に入るんですか?
578 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:46:05 ID:TH+86iK20
やっぱ働くおねえさんと結婚したいなぁ
ニートになる気はないけど、共働きだと何かと楽だし、子供作りたくないし
579 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:47:03 ID:n6TRLf2CO
今年魔法使いになる俺が来ましたよ。ひとり最高
580 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:47:17 ID:Cd7pFtnp0
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>>577 年下かわいいですよw
仕事は、彼が自営業だし、いつダメになるかわからないので、働き続けます。
多分定年まで・・・
見合いでもやっぱ背低いとなかなか第1段階はクリアできないわな。。
収入は平均的でもね。
>>403 なんで工学部がいいの?オタばっかちゃう?
583 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:49:22 ID:2SSIv33+O
今、少女漫画界は空前のオタブーム。オタの男に主人公が恋するパターンが
非常に良く見られます。
がしかし、そのような漫画に出てくるオタ男は
・メガネを外すとかっこいい(ビジュアル系)
・許せる程度の服装、髪型のダサさ
・ガタイがいい(胸板が厚かったりする)
・気のきいたキザなセリフが吐ける
など実はフツメン〜イケメンの男の要素満載なんですね。
orz
584 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:49:34 ID:I8Iko3Eu0
やっと新着レスに追いついた!
31歳毒男の漏れ
女が定年まで働くのって完全に女を捨ててる状態。
まあ誰でも働きたいと世間の女は思ってるけど。
世の中って甘くないのよっ。
586 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:50:32 ID:P3YLjBeA0
587 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:50:33 ID:4Zrem5rjO
>>571 彼氏の為にもたまにかけてやって下さい。
きっと眼鏡が好きなはず。
もし引かれたら勘弁な!
588 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:50:40 ID:cALJ+2z70
>>575 押尾先生だって外見がオレと同じだったら今頃はこのスレにへばり付いてると予想。
>>581 変な話ですけど、40歳になった時、彼は33歳、
ご自分の容姿の劣化とか、若い女性とか気になりませんか?
590 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:50:51 ID:SyKTVJrw0
今来たばっかですまないが
結婚と同棲って別物だよな。
てか、今日「彼氏に結婚の話出したら引かれた」って女がいてそりゃそうだろと思ったが
うまく説明できんかった。
591 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:52:22 ID:Dh3nEKzb0
>>585 本当に働きたいと思ってるのか?
楽して専業主婦狙いなんじゃねぇーの
>>582 んなことはない。少なくとも私は大柄な男の人は苦手。170cm以下が望ましいなあ。
声が大きかったり、背が高かったり威圧感のある人が怖いんです…。
593 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:53:13 ID:wSnR6POr0
・同棲経験女
・不倫経験女
・堕胎経験女
・自殺経験女
これだけは避けたい。高望みなのかな・・・
594 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:53:50 ID:cbKCS6iL0
595 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:53:58 ID:qLV7pSAK0
渋谷の交差点で何人も声かけてるのいんじゃん。
あれすげーよな。
考えると。
あれの1/100でもやれない俺。
>>545 もてないのは、「普面・ブサ面・キモ面の男」じゃなく、
「おれは普面・ブサ面・キモ面の男だから・・・(モテナイヨナ)」といじけた男。
一度二度三度女衆に「キモい」と言われた位でいじけて引いちまう、
そしてコミュニケーションのいらない二次元世界の羊水に潜ってしまう、
その根性の無さに、女は萎える。
振っても振っても諦めない男がいたら、どんな奴でも女は心動く(ストーカーは別)。
まあ、今の男は大事に大事に育てられてるから無理もないんだけどね。
結局甘ったれさ。
自分の容姿のイケてなさに満足できてないのは、じつは自分自身なんじゃない?
しかもそれを意気地のなさの隠れ蓑にして、二重に自分をごまかしてない?
597 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:54:28 ID:P3YLjBeA0
>>551 それって不倫ってこと?
最悪じゃん。
そんなろくでもない男からもてて嬉しいか?
598 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:55:02 ID:HxObi+Bt0
>>580 ちょwwwwおまwwww
ポンして大三元じゃねえかよww
うぬらに経絡破孔死環白の奥義を授けよう。
よいか、この破孔を突かれた者は
目覚めてから初めて目にした者を全力で愛するようになる。
たとえそれが薄汚れた下郎であってもな。
>>589 付き合い始めはすっごい気になった。
こんなオバサンで申し訳ないなとか思ったし。
彼の元カノが20歳で私より干支一回り近く違うから、そのことに対してのコンプレックスもあったし。
常に「もし彼に若い彼女ができたら、何も言わずに身を引こう」って考えてた。
でも、もう二年も付き合ってるわけだし、それなりの信頼関係もできてるから気にしなくなった。
601 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:55:25 ID:QYlt2Pch0
>>594 592の要約
170cm以下(160cm以上)
おれだめぽ。。。
602 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:56:05 ID:cbKCS6iL0
>>591 働きたいに決まってるじゃないのよ。
職場でちやほやされて給料もらえたら幸せじゃないか!
604 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:57:12 ID:qLV7pSAK0
>>602 すごいよ。1分で5人くらい声かけてるw
そして無視されてるw
605 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:57:41 ID:Dh3nEKzb0
>>599 まぁお前が女から嫌われるつーか避けられるタイプなのは解った
606 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:57:54 ID:P3YLjBeA0
>>596 自分はなんにもしないで、
そうやって男に自分が出来もしないようなことをもって
あまったれとか言ってるうちは、
女の結婚難は続きそう。
そうやって男性非難ばかりして
気がつけば男性の方が結婚拒否してるのに
絶対偉そうに言う当の自分は頭下げて告白しないから
いつまでたっても結婚できないと。
そんだけ偉そうなことを言うのなら、
一度でいいから自分がやってみてから、
そう言うこと他人に言えと、私なんかは思う。
607 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:58:04 ID:QYlt2Pch0
608 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:58:32 ID:Ilfa3vG20
609 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:58:34 ID:66Bcg38L0
身長なんて関係ないぞ。ヒトラーも金正日も小泉もみんな小男だよ。
でもみんなモテモテだよ。
結婚ねー、一人でいるのが好きだから別にいいというのが大方の独身者の
理由じゃないの? 今は単独行動主義者が多いし、特にヲタクはそうでしょ。
せいぜい世間体が気になるくらいで、それすら東京住んでればほとんど気に
する必要ないし。
611 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:59:26 ID:QZ0D1nyPO
もてるのは自分に自身がある奴なんだなあ、と、女子高生と付き合う無職体臭ピザ(30)を見てつくづく思った。
こういうスレには喪板住人が必要だと思うのだが、ソレらしい人はいらっしゃらないような。。。。
>>600 自信あるんですねえ。
私なんか婚約者のアシスタントが変わると聞くと胸が
ざわざわっとします。1歳しか離れてないから、彼と私は
同じ様に年を取っていくでしょう?
これから、20代後半30になったら、どうしようと。
若い子の方に眼が行くのかなと。
614 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:00:03 ID:TH+86iK20
>>599 みたいな奴でも
>>605のようなよき相棒がいれば魅力が引き立つんだよ
お前ら女の前に男友達作れよ
615 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:01:07 ID:QYlt2Pch0
ああ、おれは権力のない金正日ですよw
>>601 なぜ私の身長がわかるんだw でも別に自分より小さくても気にならないですよ、本気で。
>>596 的を射ていると思う。
だからといって何も解決しないけどね。
618 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:01:26 ID:cbKCS6iL0
男なら体裁や世間体を気にする人、女なら寂しがり屋が結婚が早い
620 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:02:02 ID:qLV7pSAK0
昔さー渋谷の交差点で胸はだけた男に混じって
明らかにキモメンが何人にも声かけてたの見た事あんだよねー。
大笑いしたけど、今から思うと
あれだけの根性あればなんでもできるよな。
いまごろ感心してる俺。
15っておまえらバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
622 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:02:45 ID:66Bcg38L0
>>615 そりゃただのオバサンみたいなオジサンだw
このスレにいる人って恋人はどれくらいの期間いないの?
624 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:03:28 ID:4Zrem5rjO
このスレにいるような女性なら余裕で結婚できるな俺は。
まだ未成年だけどな!
625 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:03:34 ID:DWY5m4oW0
626 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:04:23 ID:QYlt2Pch0
>>618 お笑いコンビの。矢部っていうヒョロヒョロなのいるでしょ。その相方。
ってマジレスしちゃだめ?
>>613 自分に対する自信はないけど、二人の関係に対する信頼はあるから。
あと、彼が自営業で取引先もほとんどが男性だからって安心できるっていうのもあるかも。
年なんて誰でも取るし、彼だってそれは理解してるわけだし。
そのうえで自分を選んでくれてるんだから、信頼しないのは失礼かなーと思う。
628 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:04:50 ID:66Bcg38L0
古畑任三郎も女との会話は苦手だが仕事となると饒舌になる。ナンパ
するバイトすればいいんだよ。アンケート調査とかさ。
口説くのは屁でもなくなる。
629 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:05:12 ID:4EXbTzk20
昨日の今ごろは処女膜の話題だったな
630 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:05:17 ID:0QPpoKjz0
ねるとん復活しよう
631 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:05:38 ID:Dh3nEKzb0
>>620 若さゆえだよ
全てこれだ
35歳のおっさん2〜3人が声掛けてたら通報されるぞ
とりあえずサビ残と過度な残業を取り締まれよ。
そうすれば結婚する人も子供も増えますって。
>>617 的を得ていない。的を得ていない。まるっきり主観全開の偏見に満ちたレスにしかみえなーい。
634 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:07:00 ID:cbKCS6iL0
635 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:07:04 ID:Kfni2Jec0
結婚する香具師は人生の敗北者
636 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:07:19 ID:qLV7pSAK0
>>631 いや、だからあんくらいの気分でって事。
別に断られてもいいじゃんつう。
その人ものすごい勢いで声かけてんのに
見事な無視のされ方だったw
637 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:07:20 ID:DWY5m4oW0
ねるとん面白かったな厨房の頃見てたけどあの頃は大人になったら
普通に結婚してるって思ってたよまさかいまだに童貞とは
638 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:08:12 ID:Dh3nEKzb0
>>618 カラテカという芸人←ほとんど売れてない
ナイナイじゃないぞ
639 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:08:12 ID:8a1XjD5W0
むかしは寅さんが別れそうなカップルを復縁させてたけど
今はいないからなぁ
>>627 7才下の男性から見ても女性としての魅力がある、あり続けると
信じられるわけでしょ?
やっぱり貴方は年齢に対する自信はあるように思うな。
私は自分が28、30代になっていつまでも夫に女性として
遇される、他の女性を見させない自信はないや。
641 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:08:27 ID:66Bcg38L0
ねるとんみたく告白の儀式があるとハードル高くなるぞ。告らないで
恋人関係になっているというのが、自然かつラク。
俺は男だが、
22歳ぐらいのときはさえないキモヲタだったが、25,27と年をとるにつれモテ出した
今は29だがモテモテ(ピークかな)
きちんとした食生活をすると肌の健康を保てるよ
酒をまったく飲まないのもスタイルを保つのに必要
643 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:09:38 ID:5ecw87M10
大して母親のこと好きじゃないくせに昔の人の義務感なのか知らんが
人並みに結婚して子供作ったあとは酒飲んで暴力ばっか振ってる
親父みたくなりたくないから結婚しないわ
ちなみに妹が高校卒業したら離婚予定らしいw
結婚するなら職場結婚だお見合いだで焦って選ぶより本当に好きな人を探したいわ
644 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:10:02 ID:0uxSWo2C0
当方、30代半ば男性です。自分探しなんてしないから女をください。
>>633 いや当たっているよ。ただこの場合の的は地面。
そもそも当たるのは解りきっているし、無意味だ。
男は処女を求めてるけど女は童貞を求めるのかな?
誰でもいいからとお気軽に複数の人とセックスするのは駄目だけど
真剣に付き合っててセックスした場合はなんとなく許せるな。
647 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:10:37 ID:SyKTVJrw0
何だ、今日はループしてないのかい?
何か流れが読めてない。
誰に対して盛り上がってるの?
648 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:11:29 ID:qLV7pSAK0
やっぱトークだと思うな。うん。
>>596 あんたかなり考え方偏ってるね…
オタクオタクってバカにしてるけど、
実際オタクを続けるのは物凄いエネルギーと根性が必要みたいだよ。
(本当に根性無しな人も多いみたいだけど)
一度やってみてから物言ったらいいと思うよ。
本当の根性無しな人ならオタクにすらなれないと思うなぁ
650 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:11:36 ID:TH+86iK20
でも、この手のスレ見てると
出会い系とかが儲かる理由がわかるよw
俺も出会い系事業始めてみようかなw
初期のスーパーマリオクラブを思い出す
652 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:11:46 ID:66Bcg38L0
>>646 ダンスはパートナーにリードされたいものだよ。未経験者は不安だ。
結婚したり、童貞じゃない奴らが世間で多数派なら、それでいい。
自分は独身で童貞。少数派。十分納得できる立場にいる。
どこの世界にも一般とは異質なものが必要なんだよ。
654 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:12:03 ID:ixLGWLz80
俺も30才間近位から、徐々に結婚について考え始めてきた。
実家に帰省する度に、「いい人いないの?」的な事を言われる。
「金が無い」とか「まだ結婚したくない」とか言って、その場を見繕うが
正直なところ、結婚はそろそろしたい。親父も年末に定年を迎えた事もあり
、両親を安心させたいと言うのも確かにある。
地元の小中高時代の友人は、みんな結婚しており独身は自分だけって
のも少し寂しい。地元で一緒に飲んだりする時に、子供や結婚生活の話題に
なると、正直辛い。
同じような境遇の人は多いと思うが、大部分が強がって「結婚なんてしたくない」
とかって誤魔化してる人も多いんじゃないのかな?
そんなこんなで、今年は彼女探しに重点を置き、仕事の関係で過疎の町に住んで
いるが、町に出る回数を増やしてみるよ。コンパに誘われても遠いから帰宅が大変
とかで何度かパスしてきたけど、今年は行きます。
>>592 んじゃ試しに晒してみるかw
168cm/70kg、顔はたぶん普通w
メーカー勤務の37歳で年収は620万位
長男、マンション住まい、ローン真っただ中
酒はたまに付き合う程度、タバコ吸わない
趣味は音楽鑑賞&創作&演奏(鍵盤、打楽器)。
昔はアーケードゲームも結構やっていたw
嫁とは死別、今は猫2匹と暮らしてる
>>596 二度三度「キモイ」と言われても諦めずに狙っていたら
割とストーカー認定されそうな気がするのは俺だけだろうか。
…それはそれとして、今
>>622を見てお茶を噴きそうになったwあぶねーあぶねー
>>646 大学の女友達に千人斬りと童貞のどっちを選ぶと聞いたら100%童貞と答えた。
>>646 私は処女だけど、夫は道程じゃなくてもいいな、別に。
あんまり女性関係知りたくない。
658 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:13:11 ID:8a1XjD5W0
寅さんの「人間は心だよ」
これは120l間違った考えだけど、結婚するには絶対にいるパワーだよな
みんな賢くなってしまった。パート1観てるとそう思う
659 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:13:26 ID:DWY5m4oW0
うちの親も暴力はないけど全く会話ないな
660 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:13:50 ID:qLV7pSAK0
女は大体最初は断るよ。
ニ度目も様子みるやつが多い。
3度までは声かけるのは問題ないべ。
>>655
>>646 もちろんある程度の経験者を求めるだろう。三十路過ぎならごく当然に。
三十路過ぎて恋愛未経験の童貞なんて知ったら引くだろうよ。
662 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:15:14 ID:66Bcg38L0
おれは三十代の大学講師(毒物学専攻)で、過去五回結婚したがすべて
嫁とは死別。オヤジの会社の役員に名をつらね、収入には問題ない。
誰か結婚してくれ。
663 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:15:57 ID:SyKTVJrw0
なんだ、今日はみんな冷たいな・・・
664 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:16:02 ID:QYlt2Pch0
665 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:16:23 ID:9LhpfuGx0
お前ら煙草吸わないのな真面目な人が多いのかな
666 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:16:36 ID:tQcJoOV1O
私も32歳で旦那25歳だ〜。共働きで仲良く暮らしてたら
妊娠発覚。旦那はまだ25歳で収入も大したことないから
私も働けるギリギリまで働いて、働けない内は
貧乏生活決定。働けるようになったらパートでも
何でもして日銭を稼がなきゃ。楽なんて永遠に
できそうもない。それでも旦那が大好きだから満足。
スペックなんて無視。旦那も年上で満足してくれてるし
お互い様。みんなえり好みしすぎなんでわないかね。
>>660 それは普通の人間の場合だけだな。
本物の三十路喪ならまず最初でアウト。
668 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:18:41 ID:Dh3nEKzb0
>>622 >過去五回結婚したがすべて 嫁とは死別。
エッーーーーー
結婚じゃない別の相談所で見てもらった方がいいのではないか?
669 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:19:49 ID:66Bcg38L0
>>664 身長は関係ないだろ。嫁が今泉みたいな性格だったのさ。
670 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:20:35 ID:IUTc2mvq0
>>665 飲み会とかの席があんまり好きではない人が多いような印象を受ける。
私は酒もタバコも駄目なんでほとんど顔を出さない→新しく人と知り合えない。
本当に時々は我慢していくんだけどねえ。呑み屋はたいていモクモクしてる。
気管支が弱いヘタレにはツライ…。
5回も結婚したのならもう満足だろ。
俺なんてあんたと同年代なのに女の子とデートどころか手さえ握ったことがないんだぞ。
673 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:21:46 ID:xVZlNwv80
>自分探し
暇な奴KWSK
身長よりも清潔感のある身だしなみが気になるなー
あと、世間でデブが嫌われるのは、だらしなく見えて自己管理とかいい加減そう
だから敬遠されるんじゃないかな
675 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:22:28 ID:iBDImMvv0
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
676 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:22:42 ID:qLV7pSAK0
結婚できないのは、「普面・ブサ面・キモ面の女」じゃなく、
「私に釣り合ういい男がいない・・・」と勘違いした女。
自分の欠点を棚に上げ、男の欠点ばかり指摘して、プライドだけが高くあり得ない高望みを続ける。
そして自分は努力しようとせず、何もしなくても男は自分を求めて努力するのが当然と開き直る。
自分が結婚できない理由を他に押し付け、社会が悪い、男が悪い、と被害者面する。
その根性の無さに、男は萎える。
自らアプローチして一途に謙虚に尽くす女がいたら、どんな奴でも男は心動く(ストーカーは別)。
まあ、今の女は若い頃はもてはやされて育てられてるから無理もないんだけどね。
結局甘ったれさ。
自分の容姿のイケてなさに満足できてないのは、じつは自分自身なんじゃない?
しかもそれをイイ男がいないからと責任転嫁して、二重に自分をごまかしてない?
678 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:22:58 ID:66Bcg38L0
自分探しって、要するに女性器に顔うずめたいだけだろ
>>671 飲み会等は確かに苦手ですな。。
同年代と比べて明らかにコミュ能力がありませんからのぉ・・・orz
680 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:25:11 ID:SyKTVJrw0
俺の学部はホモ多い>医
独りでいる方が好きなんだからはっきりいって余計なお世話。
>>677 ま、それは性別関係ないと思うけどね。
お互いを受け入れようとする気持ちがない人が増えたんだと思う
683 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:26:28 ID:GIg/gXt+0
俺たちのことか
684 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:26:29 ID:qLV7pSAK0
ちょっとみんな話し方教室とかいった方が早くないか。。。
根本は結局、コミュニケーション能力に問題ありじゃねえの。
講師にさんまとか呼ん武道館で会話術教室やったらどうだ。
685 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:26:30 ID:QYlt2Pch0
>>676 うん。
雑談とかもほぼ無い。 まぁ挨拶とか。5分くらいの会話ならなんとか保てるがそれ以上は
・・・。異性との会話は思いっきり息吸って洗面器に顔突っ込んで何秒我慢できるか。。
と同じくらい難関よ。 別にホモじゃないよ。
687 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:28:42 ID:SyKTVJrw0
>>685 まあ、俺もだが(彼女は一応いるがばれてない)
688 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:28:43 ID:Dh3nEKzb0
テレビで熟年離婚した妻の一言が「親戚が減ってうれしい」だった
これ、解るな
親戚付き合いがうざそう
689 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:28:49 ID:QYlt2Pch0
スペックさらしている人みんな太り気味なのはなぜなんだろうか?w
前にテレビの特集で、話し方教室に通うモテナイ男の特集やってたけど
話し方もそうだが、客観的に物事をみれなくて相手の立場にたって考えることが
出来ない人が多かった。普通、そんなこと言ったら失礼だろってこともニヤニヤしながら話してたし
見ててちょっと可哀想になってしまった
691 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:31:54 ID:qLV7pSAK0
>>690 たとえば?
俺ちょっとその気あるかも。。。
うん。。コミュ能力の向上は必須だよねぇ。。
長いこと会話することも無い状態が続くとコミュ能力って落ちるし。
>>660 なるほどそんなもんか。
つまり三顧の礼で迎えるのはアリということですな。
>>689 そういう年頃なんだよきっと(汗
一応ここ最近は食習慣に気を付けて減量を図ってはいるんだけど…
どうなっているかなあ。最近測定してないw
自分、不器用ですから…
695 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:34:14 ID:1j3Xyrg40
>>689 私はゴツイだけです
体脂肪は10%中盤位
フォルムが四角いとよく言われますw
生きる上で必要とされない能力ってのは落ちてくもんなんだな。
俺にとってコミュ能力は尾てい骨と同じってこった・・・
697 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:35:10 ID:QYlt2Pch0
698 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:35:38 ID:qLV7pSAK0
でも、明石屋は相手に軽く失礼な事言うし
100歩譲っても客観的に考えられるような人間でもないけどね。
ただただ自分が喋りたい事だけを喋ってる。
やっぱ喋る事が一番大事なんじゃねえかな。
とにかく。黙ってる事自体駄目でしょ。
699 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:35:42 ID:RGQFvXxI0
いい女が減った
みんな同じメイク
ほかの男が放った無数の精子が
子宮を泳ぎ、分解・吸収、新陳代謝で再構成されて、
その女の体全体の組織の一部を構成しているわけでしょう?
一説によると、膣内に放った精液の遺伝子は、女の細胞と
遺伝子レベルで結合するとも言われています。
これって夫婦が似てきたりする原因なの?
701 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:37:06 ID:DOEov3LX0
ちょっと不相応な事をすれば「キモイ」の一言で片づけられる、と
徹底的に教え込まれたようなもんだから
何もしようという気になれないんだよな。
つまり人生の最初で「キモイと言う側の立場」に入らなければ一生負け組、と。
702 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:37:37 ID:Kz3Xcdiy0
170cm60kg。顔は小沢健二と温水洋一の中間くらい。
32歳♂。地方マスコミの報道職。年収800万。
長男、賃貸住まい(転勤族なので家持てず)。
酒は飲むがタバコは吸わない。
趣味はネットと国内旅行。ヲタではない程度の鉄道好き。
アニメやゲームには興味なし。
博打はやらない。さらに、音楽、映画、美術、工芸、スポーツ等に一切興味なしw。
脱童貞は26の時。その後、恋愛経験は4人くらい。
数年前、結婚を諦めたので、生きていくのが楽になりましたよ。
>>690 いや、一応気遣いはしているつもりなんだ。。ただ、長いこと異性と付き合っていないと
接し方とか扱い方とかわからないじゃん。。だから気遣っているつもりが全然違うように
相手にとらえられてしまってるのさ。
おそらくニヤニヤ笑いは 緊張と恐怖感で頭の中パニくってるからだと思う。
相手に嫌われていないだろうか?自分の話は面白くないのだろうか?と。
喪男は自己中の塊と思われているようですが意外と繊細で相手思いなんですよ。。。。
ちょっとベクトルが違う方向へ向かってしまうのが難点なのですが。。
704 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:39:51 ID:5JYJU8ji0
正直、一番ドン引きされる男は「誰にでも鼻息が荒い奴」これに限る。
恋愛結婚狙ってて、自分の容姿に自信がなければまずは女性と友達に
なれなくちゃ望みは薄いと思われ。
女は性的な目的もって近づいてくる男にはかなり敏感だから、いろいろ
気が多いとそれすらも言葉に出さないだけで察知している。
そんな態度では第一関門のお友達になるのも難しい・・・
705 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:40:09 ID:qLV7pSAK0
「キモイ」といわれて引き下がるから駄目なだけでさ。
さんまのまんまみてると奴は何いわれても全然感じてないし。
ずっと自分のペースで喋ってて、思いやりとか一切考えないが
あれで成立してるし、好印象ももたれてる。
へこたれたら気まずくなるしね。
ビートたけしは随分相手に気をつかって喋ってるように見える。
ほとんどしゃべらないけどw
706 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:40:26 ID:QYlt2Pch0
>>690 テレビのは極端なのを映す(もしくは作る)から。
そこまで極端じゃないってw
普通は奥手というか変に気を使いすぎというか神経質なんだよな。。。
既婚の人みてると逆になんてそこまで無神経で結婚できたの?と思うこと
がよくある。
けっきょくナイーブじゃだめなんだよ。
>>706 ナイーブか・・・
ナイーブな男と女が結婚すればお互いにうまくいくか
というとそうでもないんだろうな
お互いがお互いに気を使いすぎて疲れてしまいそうと
いうか
ケンシロウや桃やジョジョに憧れた世代だから
709 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:44:17 ID:QYlt2Pch0
>顔は小沢健二と温水洋一の中間くらい
どうイメージしたらいいんだよw
ところでなんであきらめたん?
710 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:44:52 ID:DOEov3LX0
>>705 さんまみたいな特殊な例持ってきても仕方ないだろ。
一般人が何言われても引き下がらなければウザイだけだ
>>691 最初は教室で輪になって複数で会話して、その後に先生(女)と二人きりで
喫茶店に行って、実際のデートと同じようなシチュエーションで会話。
で、その男性は悪気はないと思うが、舞い上がっちゃって
女性の胸元ばかり見てニヤニヤしてて(別にふざけてはない)
その女性は明らかにちょっと嫌だなって表情をしてたんだけど
その男性はその事に気がつかずに「胸が大きいですね〜」(本人は誉めてるつもり)
って言っちゃった。その時の女の先生は初対面で、そういう話をすると
女性は嫌がるので注意するようにと男性に教えたけど、その男性は言われたことが理解できなくて
また更に失敗して「そんなに大きな胸だと疲れますか?」と言って、先生は呆れ顔。
この番組はニュース番組のドキュメンタリーだったから、けっこう真面目な作りだったので
バラエティみたいなノリで男性は答えていた訳ではないのが、余計に哀愁を感じた
712 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:45:38 ID:qLV7pSAK0
お笑い芸人がモテるのはやっぱ
とにかくしゃべる事と
笑われるのが仕事だからへこたれない
またはへこたれる神経がないからだと思う。
713 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:46:06 ID:SyKTVJrw0
>>697 時間ないし、給料も安いから彼女できても発展しないもん。
714 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:48:32 ID:qLV7pSAK0
>>690 わかる。うちの会社の毒男も不適切発言が多い。
お菓子をつまんでいると→「よく食べますね」
鍵についた可愛いぬいぐるみのキーホルダーを見て
「○○さんでも女の子らしいところがあるんですね」
ケンカ売ってんのか!?って思うけど、真顔だし悪気はないみたい(に、見える)。
単なる嫌がらせなのかもしれないけど…。
>>714 確かにwでも、すごい真面目に取り組んでたんだよ、その人。
先生から女性は誉められると気分がいいんですよーっていうアドバイスを
間違って使っちゃったみたい。
717 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:51:47 ID:qLV7pSAK0
さんまもたけしもお前らと違って男前だろう
719 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:53:48 ID:wa4/0o7SO
もてる条件は関係ないと思う。自分に合う人と合わない人を見分ける能力が必要だと思う。それと運。男と女としてしか人を見れない人は候補が多い代わりに惑わされる確率も高いよ
720 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:54:20 ID:qLV7pSAK0
たけしの昔の顔はかなりアレだよw
>>715 これよ。こういうレスを見て喪男は。
ええ・・そんな嫌がらせだなんてそんなつもりじゃなく・・・あの・・・
余計に口を閉ざしていく、、、相手に迷惑かけまいとその人から離れていく、、、
そしてコミュ能力がまた下がる。
722 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:56:47 ID:qLV7pSAK0
んー、周りみても黙ってたり静かな奴でモテてる男みたことないな。
723 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:58:56 ID:qLV7pSAK0
ハードゲイとかトーク上手いよな。
あいつ。返し方がうまい。
あれ女にもてるとおもうよw
空気でいい、透明人間でいい
非モテを自称する人って
自分が傷つけられることには過敏に反応するのに
他人を傷つけることには頓着しない
いい年して中学生みたいな人が多い気がする。
>>721みたいにさ。
自分は勝手にばんばん傷ついておきながら
他人を傷つけるてることには全く気付かないんだよね。
こども。
726 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:01:42 ID:qr73F0uE0
>>704 まぁここん所は男女一緒だな
金目当ての女は妻にはする気は起きないって言うし
そりゃ男が体目当てなのと同じように
女が金目当てなのは解ってるんだけどさ
露骨だと引くってやつだね
実際よく言われるのは
幸せな結婚>幸せな独身>>不幸な独身>>>不幸な結婚
>>725 今時はそんなんばっかだろ
得意満面で指摘する事じゃあない
728 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:02:38 ID:qLV7pSAK0
みうらじゅんくらいのトークがあればなあ。
みうらじゅんがモテるとは聞いた事がないがw
トークは神レベルだと思う。
729 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:04:30 ID:A9OvmHqe0
まだやってたのか
男も女も結婚に魅力がもてなくなっただけでしょ
男は風俗があるし家電の発達で家事も楽になったし
大金使って結婚する利点が感じられなくなった
女は社会進出で金銭面で男に頼らなくても生きていけるようになった
恋愛がないと生きていけない人やどうしても子供欲しい人だけが結婚してる
そんな世の中になっただけでしょ
730 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:05:10 ID:1j3Xyrg40
>>722 中島らもがエッセイの中で語ってたな
中学生の頃寡黙でニヒルな男がモテると思いずーっと
眉間に皺を寄せ苦虫を噛み潰したような表情をしてたとかw
>>725 待って待って。それ間違ってる。
いやーまぁそういう風に思われるんだよな。会話能力無いと。。とほほ
まず喪男は他人をキヅつけるのを最も恐れるよ。
常に相手にあく印象を与えていないか気にしているそれが喪。
いい年して・・まぁそれはしょうがない。 中学生の頃あたりでだいたいの喪は異性とまともに会話する機会は
無くなるからねぇ。
>>728 「やりにげ」はどこまで本当なんだろな。
あと昔、内田春菊に誘われたが
この人とやるとヤバイと思ってかわした、とか言ってたらしい。
賢明な人だ
733 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:08:38 ID:qLV7pSAK0
タモリとたけしを参考にがんばろうっと。
どっちも実は話聞いてるだけなんだよね。
相槌がうまいんだろうな。
あれなら俺も時間がもつかもしれん。
734 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:11:07 ID:1j3Xyrg40
>>733 聞き上手というのもあれはあれで中々テクニックが要るもんだよ
735 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:11:23 ID:qLV7pSAK0
>>732 内田春菊w
あれもう熟女AV女優みたいだもんな〜。
http://www.joseishi.net/voce/saito/0403/ 積極的に死にたいとは全然思っていないけれど、いつの間にか生きていることへの意欲を失っていること、20代30代の女性にもけっこうあるのかもしれない。
たとえば仮に天変地異がおそってきても、別にいいやと思えてしまう、別に思い残すこともないしと思ってしまう、
そういうふうに終われるのなら、いっそ楽かもくらいに思ってしまう、ともかく生きることへの執着が一時的にでもなくなっている状態。
残念ながら、日本の若い女性は、“自殺率”が世界一なのだそうである。日本の中年男性の自殺が増えているのは、世情を反映してのことだが、
若い女性の自殺率が高いのは、何か日本人の宿命的な心の弱さを物語っているような気がする。
本当に希望をもてない、夢をあまり見られない国になってしまったのは事実だが、それ以上に日本人は心が脆弱な上に、バカになれないところがある。
ただあっけらかんと毎日をすごせない、何らかの答えを出さないといけないと思うような生真面目なところがあるからこそ、生きていくことをやめてしまおうというところまで、自分を追いつめてしまいがちなのである。
737 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:13:13 ID:MUGSWyt4O
振られたら恥ずかしい。絶対告白なんてしないぞ。
738 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:14:30 ID:qLV7pSAK0
たけしは昔さんまより早口のイメージあったんだけど。
いつのまにか置き物みたいになってたなw
聞き上手も難しいよね。返すタイミングと適格なボールを返さないといけないから。
739 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:14:35 ID:SyKTVJrw0
そっか、トークか・・・コミュニケーション能力か・・・
相手傷つけたらいかんと思ってきっちり返事してるから勘違いされるのか、俺。
だがゲイじゃなくてもモテても結婚したくないって奴は多いよ。
昔に比べたら結婚しないでも変な目で見られなくなったからじゃないかな。
はぁ・・・正直この年になると、性交未経験が気になるよりも恋愛未経験なことに未練が残る。。
青春映画に出てくるような。なんというか・・・ああいう爽やかな感じの・・してみたかったな。。
>>736 もういつ死んでもいいよと思ってるのは
圧倒的に男だと思うぞ
女は口に出したり相談するから数が多く見えるが
潜在的には男の方が圧倒的に消滅願望があると思う
742 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:17:58 ID:8a1XjD5W0
ある日血の繋がらないかわいい妹が俺の住んでる一戸建てにやってこないかな
恋愛経験有りの結婚否定派はいいよな。。
高齢童貞は悲惨よ。。あまりにも。
>>740 連れ合いを失ったご老人でさえ
老人ホームで新たな伴侶を見つけてるのだよ
恋に年齢は関係ない
746 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:21:51 ID:qLV7pSAK0
市場でさ、みんあエラッシャイエラッシャイやってんのに
一人だけ口閉じてたらやっぱそいつからは買わないもんね。
他より安くていいもの売ってても。
なんか問題ありそうな感じして。
とにかく恥かくことからかな。
行動した後悔より、やらなかった後悔のが悔やまれるっていうしね。
>>741 だろうなぁ・・・喪板のネガスレ行ったら毎日毎日どこかで誰かが消えたい氏にたいと言ってる。
生きるのはもう嫌だが死ぬのは怖い。
でも親が死ぬ前に死ぬのもイヤ。他人に迷惑がかからないように逝きたいとか・・・そんなのばかり。
>>746 駄目なヤツは
何をやっても
何度やっても
駄目
749 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:22:50 ID:t+Yo8dve0
まだやってたの?!
ふっ。喪男が行動しても奇異に見られて変人扱いされんのが落ちさ。
751 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:25:04 ID:qLV7pSAK0
竹中直人もストーキングすごかったよね。たしかw
さっさと死ねば、保険金でやっとこさ親孝行ができるかな。
なんて考えることがある。
葬式はやらないで。遺灰は猫の墓に撒いてって遺言書いといてさ。
どうせ、喪男=ストーカーって認識なんだろ世間は。
寝る前自分さらし。
はいはい、金正日が燃料投下。
155cm/58Kg、31歳、顔は鶴○○○に似ている。
SIer 勤務。年収は650万円、一人賃貸暮らし。
仕事にあけくれてまともな趣味なし。
というか趣味2ch?オワタ
飲まない打たない買わないだからお金だけは微妙にたまる。
金融資産全部でだいたい1900万円くらい。
これだけが俺の微妙なとりえw
モテ度は中学生時代がピークwだったんだけど、
男女交際は親とか世間になんかいかがわしいと洗脳されていたから
全くしなかった。
その洗脳からだいぶ開放されたときにはすでに手遅れ、
重要な期間にまともな恋愛スキル開発できずw
結婚してもいいなあと思った人に振られて女性不信になってからは
もう恋愛だめぽ。
結婚相談所にこれで登録しても条件検索されてひっかかるわけないw
755 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:29:00 ID:SyKTVJrw0
結婚したい人は静かにすればいいのにな、と思う。誰も邪魔しないから。
エッチも結婚もしたくないのにその辺構わないで欲しいと思うのは我儘なのかい?
モテなくて結婚したい人はお見合いがあるじゃない。
スマンよ深夜だから愚痴りたかった。みなさんおやすみなさい。(ペコリ
756 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:30:16 ID:qLV7pSAK0
757 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:33:04 ID:Mtih5Egs0
>>755 昨日は結婚したくても出来ない、見合いも無いって奴の話だったなぁこのスレ。
758 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:34:12 ID:qLV7pSAK0
無職のバンドマンだって結婚できるんだから。
>>754 まだ恋愛社会に復帰できる余地はあるかもしれんね。。。
かなり厳しいだろうけど。例えるなら高校中退が大企業に就職するくらいに。
キーワードは金だと思う。
760 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:35:17 ID:QTNPq2nH0
761 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:35:47 ID:Mtih5Egs0
>>746 行動した後悔の結果が今。
という奴の方が明らかに多いだろけどその辺の掘り下げは一切無し?
>>754 結婚したいならもっとあがけばいいし
そうでないなら気楽な一人暮らしを満喫すればいいし
なんとなく寂しいなら猫飼えばいい
ねこかわいいよねこ
763 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:38:05 ID:qLV7pSAK0
貯蓄1900万はかなり強いと思うんだが。
31才も別に問題ないし。
本人は身長コンプあんじゃねえか。
764 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:38:44 ID:K3E4hGt60
結婚できるかどうかなんてどうでもいいんだが
結婚したいかしたくないかの問題なんだが
ポメラニアンもいいと思う
766 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:40:34 ID:VqgeKeueO
>>759 いや、おれはダメだと思う。なんか気持ち悪い文章だし。
おれって面白い奴だろ?
が、見事に空回りしてる感じ。
>>763 うん、かなりコンプレックスあるw
犬じゃなくて猫なのはなぜ?
768 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:44:36 ID:qLV7pSAK0
貯蓄もあるし
給料も悪くはないし
あとは森永発言・・・を聞かないようにwすれば
未来は全然あるのでは?
155cmかー
女は、自信がないから○○、私の知り合いも小さいけど○○、私も昔小さい人を○○
とお決まりの言葉が出てきそうだけど
実際155cmってかなり厳しいよな
動物飼うのはいいね。責任感が強まるし、何より生きがいがあると毎日に張り合いがでる。
でも、気がつくと独り言ばっかりw(犬と会話してるつもりだけど)
プライベートで会話する機会がなくて独り言ばっかりってヤバイよね
771 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:45:57 ID:RKCib0JR0
恋愛なしと危機感もってるならまだ大丈夫
まだ自分は若いと思う人はレッドゾーン突入中w
最悪は女性を天使と勘違いしている恋愛未経験者
数こなさなきゃ結婚なんて夢のまた夢
772 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:47:58 ID:qLV7pSAK0
駄目。動物飼うの。それで寂しさまぎらわしちゃうから。
ほんとはオナニーも禁止するくらいでなきゃ駄目。
いやでも外の女に向かうから。
>>766 あらま、図星かも。
それ俺の性格だからな〜。
774 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:49:21 ID:gghc7ZWQ0
亀だが
>>449 宮台「彼ら(性的弱者)には本当にコミュニケーション能力を学習する場がない」
上野「(性的弱者は)愛し愛されるためのコミュニケーション・スキルを磨いてくださいと言うほかない」
「(コミュニケーション・スキルが乏しい男は)自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
死んでいただければいいと思います。冷たいでしょうか」
自然史とか言い出したらレイープしてでも子孫残したらいいんじゃねw?
ここまで言われて悔しくないのかおまいらw
775 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:51:26 ID:qLV7pSAK0
同じ独身で風俗よくいってる奴いるんだが
俺から見てもそれで満足しちゃってて
こら先も出会い無いなって感じのオーラあるやついる。
身だしなみとか以前の馴れちゃったオーラつうか。
>ほんとはオナニーも禁止するくらいでなきゃ駄目。
それはつらすぎるっす、師匠。。。
ねるぽ。
777 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:52:49 ID:StEXcWgg0
>>772 動物で満足な程度しか、寂しくないんなら
動物で紛らわせればいいじゃん。
そこまで他のものを取り払って、
女にも相手にされなかったら、何も残らないよ?
自分のスペックを計算して割りに合わない事は
しないほうが得だと思う。
778 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:54:59 ID:7dbWfTZj0
クリスマスからお正月休みにかけて
初めて本気でナンパ、デート、失恋を経験した
結果はアレだったけど結構楽しめたぞ
これが無かったら2ch漬けの年末年始になっていただろう
またやってみたいと思った
32歳
779 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:56:20 ID:qLV7pSAK0
あと彼女が5年いない奴の部屋遊びにいったら
エロDVDが本棚に並べられてたんだよな・・・。
シリーズらしくてw
これは駄目だともおもった。いいやつなんだけど。
780 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2006/01/07(土) 04:57:10 ID:vFQGKgdW0
結婚はしたいんだけどな〜
どっかに可愛い眼鏡っ娘いないかねぇ?
四年前彼女にふられてからまったく女っ気なし33歳毒男です
一年前までは「結婚なんてしなくても自分で稼いだ金は自分で使えるし歓迎!」
と強気だったけど、
最近寂しさや虚しさを感じるようになった
いつまでも親がいるわけじゃないし老後の事不安だし焦る
出会いがないわけではないがこの歳になると「いいな」と思う女性には
大抵彼氏や旦那がいる
決まったいない女性は中身に問題ある事多し
俺も周りから見ると問題ある奴なんだなと想像すると凹む…
>>754 全然大丈夫だと思いますよ。
身長は男性が気にしすぎだと思われ。
性格は・・・・知らないけど
訂正
>>781 ×決まったいない
○決まった人がいない女性
784 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:05:44 ID:7dbWfTZj0
別に彼氏もちは関係ないだろ・・
ナンパした子は彼氏もちだったぞ
でもデートしてくれた
彼氏の不満たらたらだっけけどなw
この手のスレでナンパの自慢すんなよ
786 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:09:30 ID:WnK+bty60
>>781 男性33才もまだまだ大丈夫だと思うんですけど。
このスレ見てると、相手欲しい人結構いるのに、
なぜ私の周囲は余ってるのかと疑問。お互い理想が高いのかな
787 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:10:35 ID:7dbWfTZj0
振られてんだぞ
自慢になるかよ
788 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:10:57 ID:qLV7pSAK0
男も女も実は余ってる。
繋がるコミュニケーション能力が弱いだけ。
789 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:11:53 ID:StEXcWgg0
>>781 老後心配なら、なおさら
余計なことにお金を使わず、
しっかり稼いで貯金しておかないとダメじゃん。
親も死に身内は自分だけになって
最後は狂って、一人革命自爆テロってパターンが
自殺の並に増えるかもね。
怖いですね〜
33歳だけど、色白でめがねっこ、身長155くらいで
けっしてデブじゃなくぽっちゃり系、胸は普通
で、二重で目ぱっちり、色白なので化粧しなくって
も唇がちょっと赤くって小さめ
年齢よりも確実に若く見える
地味目だけどセンスも悪くない
性格は大人しく控えめだけどしっかりしてる
真面目で人を立てる性格で損ばかりしてる
こういう親友がマジでいる
だけど彼氏もおらず勿論結婚もしてない
しかも私が見てる限り決してもてない方じゃなかった
取り次いでくれって私にいってきた人もいた
世の中上手くいかないよね
こういう人もいるので希望もって欲しい>>男性陣
30歳越えても純粋な人もいるよ
私みたいな汚物もいるけどw
792 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:25:54 ID:qLV7pSAK0
汚物イラネ
別に生涯賃金をかけて養おうと思うほどではねーよな
>>791 今仕事の休憩中だけど・・・
横浜在住の28の♂です、良かったらデートしてくだせい
795 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:29:34 ID:C1CgKBMs0
おはよう。
今日も休日出勤行くお。
1人で生き抜くために、俺はカネ稼ぐお。
796 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:30:49 ID:k8SBuLD9O
汚物は消毒だぁー
797 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:31:39 ID:qLV7pSAK0
みるからに汚物っているもんな。33くらいになると。
バーとかによくいる。
798 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:33:16 ID:8a1XjD5W0
俺はいまだにスナックとかバーに入る度胸が無い
>>795 ガンガレ。
変な女につかまって金を浪費しないようにな。
800 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:40:05 ID:844Mlch20
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
↑コピペ?しかしよくできてる
801 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:41:31 ID:uTwPLMDz0
まだやってたのかw
>>794 いや・・・
だから私ではなく私の親友がだから・・・
私は汚物ですから・・・
ごめんよ
女と出会う機会がないというやつは、平日夜の習い事行けば大抵いる。
親しくなりやすい習い事と、そうでもないのとあるのでその辺選ぶといい。
ちなみに女は土日には習い事しないらしい。なので、土日は男が多くなる。
804 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:54:10 ID:n/bdRrq+0
普通にバーでいいだろ。
たまたま習い事があるならいいが、ナンパ目的で習い事ってキモイよ。
その時点で卑屈になってる。卑屈になってる限りうまく行かない。
身長だけで人格まで否定されるからなあ
スタート地点にも立てん
806 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:04:13 ID:n/bdRrq+0
そんなやつのためにスタート地点に立たなくていい。
>>804 バーに行く女と習い事に行く女は人種が違う。
バーとかクラブが合う人はそっちの方がいいかもしれない。
けどここにいる人ってそうではないのでは?
あと、習い事とかいっても女も出会いがあればそれなりに期待してる。
口では言わなくてもそういうもの。
808 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:08:09 ID:3JsCvGrlO
二十六歳、男。遺産五千万あるが服装と趣味以外がモロに電車男みたいな感じ。
結婚はまだだいぶさきにしたい。住んでるのが都心部なのでクラブが大好き。
人間性を磨くためギャルからおねえ系までいろんな女と恋愛込みでヤリたいが、
性病だツツモタセだと心配が先行しウルトラ級ヘタレ、会話力が低すぎ、挙動不
審なので女性経験は一人だけ、恋愛はここ五年、ご無沙汰。
一人淋しく六本木にあるバニラからの帰りのオレに、アドバイスをクレクレ。
809 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:09:25 ID:/12RofO90
をー、このスレまだやってたのね。ちょっとうれしいw
只今支部やの倶楽部から帰還しました
若者たちは相変わらずこの狂った世界から逃げるように踊ってたw
>>808w
をー奇遇杉
おれはフローとの帰り
810 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:09:44 ID:qkGyWEjt0
28で年収400万ちょっとって多い?少ない?
811 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:13:19 ID:/12RofO90
>>810 マジレス
そんなもん自分のビジョン次第だろ
オマエが多いと満足してるならそれでいい
不満ならもっとがんがれってこと
812 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:13:35 ID:n/bdRrq+0
>>807 > 口では言わなくてもそういうもの。
一昔前の女は、「絶対にそういう目的じゃない」って言い張ってたけどなw。
さすがに疲れたのかなw。
>>810 恋愛できない所得ではない。つうか、食うに困らんぐらいの稼ぎがあれば、
誰にも相手してもらえないということはないはず。
>>812 口では言うよ。ただ、習い事の種類によって温度差も違う。
出来るだけ目的意識の薄いものを選ぶと、遊びムードになりやすい。
815 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:20:05 ID:qkGyWEjt0
>>813 サンクス
少ないってことかorz
どう見ても子供が作れる年収でもないしな
816 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:22:07 ID:PVDr2dsJ0
━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−(中国)
●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約(定年までの終身雇用契約)
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
WORLD INFO TRAIN ★ NEWS STATION
〜世界の情報をあなたのもとへ!〜 2006/1/5 No.317 より抜粋
電子版「ジェトロデイリー 通商弘報」
http://www.jetro.go.jp/kouhou/ (日本貿易振興機構(JETRO) 海外調査部 情報企画課 インフォトレイン事務局
URL
http://www5.jetro.go.jp/jnews/wit/ )
817 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:25:13 ID:n/bdRrq+0
>>814 > 出来るだけ目的意識の薄いものを選ぶと、遊びムードになりやすい。
つまり、女っぽい趣味空間に男が合わせるんだろ?
新人類に多いんだよな。女と同じドラマ見たり。男のくせにケーキ屋に詳しかったり。w
個人的には卑屈に見えて嫌だ。
男の趣味は男の趣味。ガンダムが好きなら、ガンダムでいい。(一部女のファンもいるけど)
出会いは出会いで、普段の男生活とは別に、直接それ目的に動いた方が潔いと思う。
818 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:26:23 ID:PauaMbBr0
test
819 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:28:15 ID:/12RofO90
なんだか帰ってきてこのスレをみつけて嬉しくなって下記子したけど
そいやショジョ厨はどうしたのかな
820 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:29:01 ID:VLowrWBN0
ケーキを悪く言うんじゃねえよ、そこいらの糞女流脚本家の糞ドラマとは
訳がちがうだろ、訳がさ。
パティシェだって圧倒的に男が多いじゃねえか。
ケーキ最高。
エンエソはあるよ
822 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:31:18 ID:nzrqOvun0
男のクズっていうと、
キモオタとか、DQN、アキバ系、ニート、フリーター、などなど色々出てくるが、
女のクズって言われても、
イメージが沸かないな。
奈良の引っ越しババアくらいだろ。
不思議だな。
823 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:33:32 ID:/12RofO90
辛酸なめ子のエッセイにもよく出てきたけど
東京の女の子はcafeが好きだよね
ただの喫茶店だろ?って俺はおもったけど。
落ち着くんだってさ
同人女と追っかけ
825 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:33:58 ID:VLowrWBN0
>>822 強盗の中のクズって言われてもイメージわかないのと一緒だろ。
826 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:34:58 ID:n/bdRrq+0
>>820 悪かった。
和菓子も男だね。
女は気分体調で味覚が変わるのでプロに向かない。
33歳独身男、大学院マスター卒、一部上場企業就職年収800万、身長160cm。
そんなおれは負け組み勝ち組?
>>822 女にもニート、フリーター、アキバ系(池袋系?)などは存在するわけだが
女というだけで許されている社会、それが今の日本って事じゃね?
829 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:38:55 ID:nzrqOvun0
>>822 そんな考えが不思議だな
人様をキモイいう女なんかDQNだな
>>817 別に女っぽい趣味空間にあわせることはないだろうけど、
「直接それ目的」っていやがる女多くないかな。
なんか別の口実を名目を欲しがるのが女だと思ってたが。
832 :
827:2006/01/07(土) 06:42:08 ID:z+ExIdVP0
>829
普通か、普通か、普通か・・・・。
それは喜ぶべきことなのか??
833 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:45:27 ID:nzrqOvun0
>>832 これだけのデータで勝ち負けなぞ分かるわけないだろ。
どこにでも転がってるような数字ばかりだし、
話題にするほどの価値は無い。
834 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:45:54 ID:/12RofO90
>>832 勝ち組負け組なんてくだらない枠組みで判定されるよりよっぽどイイとおもう
まぁニートよりは良い人生が送れるな。
よかったよかった。
836 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:47:04 ID:l58HT4C5O
>1
>女性の社会進出が原因とされがちだが、三十−三十四歳の未婚率の推移を見ると、上昇は男性が際だっている。
相対的に原因に結び付いてないか?
>「出会いを後押しする存在がなくなり、コミュニケーション能力も落ちている。待っていては出会いはないと自覚しなければ」と強調した。
>今楽しければそれでいい「現在主義」の考え方と、相手を自分で探さなくてはいけない「自己決定社会」を背景として挙げた。
こんな事、教授が念を押さなくても本人が痛いほど自覚(だけは)してるんじゃないの?
837 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:49:06 ID:/12RofO90
してます
恋愛資本主義において
男性 一部の勝ち組以外切り捨て
女性 よほどのブスでない限り「女性の権利」を行使できる
これが原因
839 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:52:15 ID:PV4du+3+0
>>836 正直探してまで出会いを求めてないしな。
積極的に求めるほど結婚にあこがれないしな。
840 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:52:17 ID:Mtih5Egs0
>>804 ナンパ目的で行く奴は卑屈じゃなくてただのDQNか池沼
841 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:52:31 ID:n/bdRrq+0
>>831 > なんか別の口実を名目を欲しがるのが女だと思ってたが。
まあそうだけど。w
でも、個人的には、そういう姑息な女を相手にすると疲れると思う。
842 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:53:32 ID:hE/7AKiN0
みんな統一教会入れば結婚相手見つけてくれんじゃねーの
843 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:54:27 ID:lbgZVN2o0
結局男しか叩かれないのな
844 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:54:41 ID:qkGyWEjt0
>>838 やるなぁ
そういうことだよな
女の社会進出とやらによって、男の切捨て率は大幅アップ
女のカバー率は大幅アップ
よって、少子化のすべての原因は女の身の程知らずの高望みということが
導かれるな
845 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:55:03 ID:KR5xiZo7O
最初の頃と全然書き込みの内容変わったね。
仕事始まったら層が入れ替わった。
846 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:55:58 ID:Mtih5Egs0
>>832 2ちゃん内ではどうかわからんが、
一応院卒自体の数は全体からすればそれほど多い割合じゃないから
普通よりはチョット上だろう。
他は普通w
>>836 本人は自覚してても、世間が認知してない
848 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:57:40 ID:/12RofO90
>>845 俺の予想
3連休終わったらなし崩し的に終了
↓
運営の意向で再びニートスレが立つ
849 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:58:08 ID:nTFGBI8aO
まあ30過ぎのおばさんには用はない
850 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:58:29 ID:rtOMbPUJ0
>>844 > よって、少子化のすべての原因は女の身の程知らずの高望みということが
> 導かれるな
同意。
これが原因の大部分を占めると普通に考えれば誰でもわかるが・・・
今って女に不利な事言っちゃいけない世の中なんだとつくづく思うよ。
そんなに結婚したければシナ人としてきなさい。
お金ももらえて一石二鳥。
853 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:00:14 ID:rtOMbPUJ0
結婚に必死なのって女のほうだろ
854 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:00:14 ID:Mtih5Egs0
>>841 というかナンパ目的なら習い事の場なんて狙わないで
>>804さんの言うように
バーみたいな場を選ぶとか、極論その辺の道端でやってる方がマシだと思うけど。
習い事が目的で結果的に・・・ならまだしもさ。
855 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:01:36 ID:0L35Mb8e0
856 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:02:33 ID:K9dbQud60
うむ
おばさんが結婚しても少子化対策にならん
857 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:02:54 ID:KR5xiZo7O
>>848 もう終わらせた方がいいかもなあ
まさか女に媚びるスレに成り下がるとは
最初の方はかなり面白かったのに
858 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:03:14 ID:n/bdRrq+0
>>847 その自覚も、ああいった男性蔑視報道からの洗脳だけどな。
男同士、女同士ではうまく行ってるのに、
男女の場合に片方だけ「コミュニケーション能力がない」っておかしい。
なんで疑問もなくそんなこと言うかっていうと、
男が能動で女が受動っていう固定観念が前提にあるから。
つまり女はコミュニケーション能力を問われないのであって、ある/ない以前の問題。
859 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:03:46 ID:nzrqOvun0
ちょっと待て、女は若く結婚してるんだろ。
860 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:04:01 ID:8V5Mm0Q/O
>>822 そうなんだよな…
だって立場が厳重に守られてるもん。
男はこれからも「素」で言われ続けるんだよ。
ニートやらの今よりももっと新しい言葉が出てくるだろうな
俺が生きてる間にどこまて下流の言葉が出てくるか
ある意味楽しみかもw
どうせ根っこは同じなんだけどね
>>858 おそらくコミュニケーション能力の定義が異なる
男→女性様の場合
女性様が退屈しないように絶えず話題を提供し続け
女性様のご機嫌を損なわないように振る舞える能力のこと。
ありえねー
まだ運命の人と出会ってないだけよ
863 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:07:40 ID:nzrqOvun0
男が独身の場合、結婚しないというイメージがある。
女が独身の場合、結婚できないというイメージがある。
男の独身は気楽に見える。
女の独身は悲観的で本当にヤバく思える。
>>854 実質的にサークル化してしまってる習い事も最近は多いんだよな。
バーとかに比べるとハードルは低いと思ったんだが。
互いにとって知り合いであるという状態がお膳立てされるわけだから。
ただ、「習い事で相手つくるのはキモイ」というのと
「いい年して未婚はキモイ」は同次元のような気はする。
未婚をつらぬくのもありなら、必死こいて相手探すのもありなのでは。
865 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:08:48 ID:/12RofO90
>>857 ん〜、
でもまだイケル気もする(期待も込めて
個人的には昨日の処女厨が強烈過ぎたw
真面目に議論してる人たちはスレの流れの中で進化しているとおもう
867 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:10:47 ID:n/bdRrq+0
>>861 女が、男が引かないように話す工夫をしてるようには見えないな。
審査員が査定するような態度。
当然そういうのは無視するけど。
868 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:10:52 ID:Mtih5Egs0
>>863 その状態が嫌な女が「結婚出来ない男性像」を必死にクローズアップした結果が今と言う感じだな。
869 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:11:29 ID:rtOMbPUJ0
女は周りと同じ事してなきゃいられないから、結婚に必死になるんでしょ。
で、その事実を隠すために男を貶める。いつもの姑息な手段だ。
870 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:14:24 ID:SHp3troJ0
またマスゴミは結婚したがらない男性のことを独身オタク、コミュニケーション能力の欠陥
なんてレッテル張りやがって。
871 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:15:04 ID:y1KGLvLt0
>>869 >女は周りと同じ事してなきゃいられないから
で結婚できない女が正当化するために負け組女みたいなグループが流行ったと
872 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:17:26 ID:l58HT4C5O
>871
負け犬女だったような
873 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:17:37 ID:0CjXW1SS0
まだ起きていたのかw
874 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:18:00 ID:/12RofO90
きのう(もうおとといか
「孤独を飼い慣らせ」
って言った香具師がいたけど
「オトコもオンナも、コンプレックスを飼い慣らせ」
ってコトバも追加したい
875 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:19:04 ID:y1KGLvLt0
876 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:20:36 ID:qkGyWEjt0
比較的どうでもいいことなんだけど
>>1の
>表情がくるくる変わる子
アシュラマンですか?
877 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:21:20 ID:0CjXW1SS0
未婚物よ〜♪ 未婚物よ〜♪
今朝は眠れよ〜♪
878 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:22:31 ID:5BwaEu/9O
いい男もいい女ももう残ってはいない
既に結婚しちゃってる
879 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:23:06 ID:R3JiCmsC0
40までに年収1000万以下ない男は結婚する価値なし
880 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:23:59 ID:P9z1vhky0
ITで一儲けしている いわゆる勝ち組(ほりゑとか藤田)って
どくしんじゃん 勝ち組=毒男なのさ という自論で家族から
相手にされていない 俺がきますたが・・・
881 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:29:11 ID:l58HT4C5O
>880
×1と未婚じゃ世間的印象もかなり違うんじゃないの?
883 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:33:54 ID:n/bdRrq+0
>>881 ゴシップ好きの女の間ではそうかもしれんが、「世間的」には関係ないと思う。
×1いれていいなら、総理大臣からして独身だからな
885 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:35:04 ID:Mtih5Egs0
>>879 総務省の2004年家計調査によると40代の世帯主年収が平均で778万円。
(30未満が461万、30代が608万)
・・・こりゃ7-8割は無理そうだなw
まあ、ある面から見ればそれが良いのかもしれないが。
886 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:38:40 ID:/12RofO90
>>882 毛がナガスwユビ毛も長くてかわよいw
ウチのは短毛なので今年は寒いらしく元気が無いw
887 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:42:17 ID:nzrqOvun0
男の場合、結局は性欲が満たされれば大体納得するから、
女の要求もそこそこ聞いてやろうという気になる。
女はそれに乗っかって、プレゼントくれ、遊びに連れてって、などと言うわけだ。
男は彼女のお願いなら聞いてやろうって気になるからな。
カップルはこれで成り立つ。
その一方で、性欲対象で無い者、つまり、
醜いババアや赤の他人の女がゴチャゴチャ権利を訴えるのは
本気でムカツク。
いや、男も女もそれぞれの自尊心が相手により満たされなければ
満足できないとおもゆよ
890 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:46:06 ID:n/bdRrq+0
>>887 同棲前のカップルはそうだろうけど、結婚後は逆だよ。
セックスさえちゃんとやってれば妻は従順になる。
かといって、夫はプレゼントくれ、遊びに連れてって、などと言わないけどw。
セクロスなくても
892 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:52:03 ID:nTFGBI8aO
31で年収が800万あっても出勤日は毎日夜九時まで働き
休みは月に6日の俺じゃ知り合っても
休みにデートしたり遊ぶ時間がない
本当のゆとりある生活を送りたいよ
年収は500万ちょっとでも土日祭日と夏冬各一週間以上の
休みがある方がどんなに幸せか
>882
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ぬこ!ぬこ!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
男女の配偶行為においては社会がどうだろうと生物行動学的理由から男のほうが余る、というのをまず押さえておくべきだろう。
つまり生物学でいうフィーメイルチョイスという原理が働いていて、
かいつまんでいうと、まずメスの卵子のほうがオスの精子よりも数が少なく貴重であり、さらにメスは長い妊娠期間というリスクを負っている。
こんなわけで、メスは自分の貴重な生殖能力を分け与えるオスを厳しく選ぶ心理特性を進化によって身に着けたのである。
よって、優れたオスにメスが集まり、選ばれなかったオスが余ってしまうのである。
896 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:58:04 ID:Mtih5Egs0
>>894 男女比なんて既に誤差の範囲だよ。
「男女比の差で本当に余る男性数」をはるかに上回って未婚者が多い
という点を考えなきゃあかんな。
897 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:00:37 ID:n/bdRrq+0
898 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:01:10 ID:8OHILlKo0
一緒に暮らす相手は欲しいけど子どもはいらねえなあ。猫のほうがええわ。
あと親戚づきあいとかもうざいしなあ。
>>892 それは辛いですね
男の人の労働環境はきびしなと思います
>>895 紅茶が好きなの?
貴方は、再婚したいならすぐにでもできる人だと思います。
日本語がおかしい・・・orz
901 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:07:53 ID:n/bdRrq+0
>>899 > 紅茶が好きなの?
> 貴方は、再婚したいならすぐにでもできる人だと思います。
なんで?
902 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:08:30 ID:225jPddV0
女は苦手。
少しだけ親しくなって好意をよせていた仕事関係の女性と、
プライベートで雑談をしているとき
たった一回だけ、その女性の意見について異論を唱えた。
それはどうかな、ってソフトにいった。
そうすると相手は感情を害したのかしらんが
半年も私事では口をきいてくれなかくなった。
機嫌が直るのに半年!!!嫌な生き物。男相手でこういう経験は一度もない
もう女にはストレス感じるだけ
>>901 紅茶と再婚は別の話しで
上の個人情報から結婚相手がすぐに見つかると思ったから
904 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:10:15 ID:n/bdRrq+0
つーか出会い系でもないのにスペック晒す男やめろよ。
女は審査する側だと勘違いする女が増えるだろ。
>>896 男女比って人口における男女比のことをいっているとしたら、フィーメイルチョイスは人口比とは関係ありませんから。
フィーメイルチョイス
性淘汰のひとつの要因である配偶者選択のなかでも,メスが配偶相手としてオスを選り好みすることをフィーメイルチョイス(female choice)という。
一般にメスのつくる卵はオスがつくる精子に比べて1個当たりの投資量が多く,また数に制限があるため,メスの産む卵,ひいてはメスそのものが限られた資源となる。
したがって,一般にメスは交尾に慎重になり,卵の父親となるオスを選ぶ傾向にある。しかし,オスが子に多く投資する種では,オスによる選り好みもある。これをメールチョイス(male choice)という。
http://www.hitachi-hitec.com/about/library/sapiens/012/word.html
907 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:20:35 ID:LSU/i1oe0
>902
そういう女は女以前に社会人としてどうかと思うが…
しかし、一度そういう経験があるとヘコむよなー。
私だって、昔男子にいじめられてから男性不審だもんな…
908 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:21:57 ID:L0V6/ntj0
>>902 直接の原因はそれかもしれないが、
根本的に女が避けたがるオーラをおまえが出してるんだよ。
嫌いだとか苦手だとか、そういうのを敏感に察知するからね。
>>899=
>>903 紅茶も日本茶も台湾茶も好きっすよー。
この連休に秋積みダージリンを色々試してみようかとw
すぐにでも…そんなもんですかねぇw
前の相手と選んだ住まいの借金が残りまくっているのに。
>>904 怒られてしまった…
夜中でつい調子に乗ってやってしまったらしいんでw
そういや出会い系って行った事無いや。皆あんな風に晒しまくっているんだ。
910 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:26:27 ID:+PE5Ls6x0
まだやってるのか…と書くの5回目な俺ガイル。
このスレいっつも上のほうにあるんだよな。
誰かまとめなさいよ
912 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:27:47 ID:U0ubABCm0
俺もあったな。学校でいつも女子4人位に囲まれてイジメられてたよ。
でも女は集団になると強気だが、一人になると何も出来ない。
だから、それぞれ1人になった時に言い返してやったよ。
それ以来イジメがなくなった。
913 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:29:58 ID:Mtih5Egs0
>>906 だからさー
最早対象になる事を望まない男性が増えてる事が多くなったという話なんだけど。
生物行動学的理由なんてモノ自体が理由にならないという事まで読み取れなかったかな?
男女共に独身でもいいじゃない、と思う自分は
何が問題になってるのかわからなくなってきたよ。
少子化は問題だけど
915 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:31:20 ID:n/bdRrq+0
>>909 > そういや出会い系って行った事無いや。皆あんな風に晒しまくっているんだ。
それは俺も知らないけどw。
とにかく「審査してくだちゃい」体質は止めなさい。
何も得るものないよ。結婚できても不幸になる。
916 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:33:05 ID:8OHILlKo0
まとめると、昔は結婚にメリットはあった。
女は経済的安定、男は家事全般まかせられる。
あと家存続のために子どもは必要。
今は共同△だし、家制度も崩壊だしで結婚のメリットは男にも女にもない。
愛とかなんとかいうあいまいな理由だけじゃ未婚率上がって当然。
917 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:33:51 ID:a4WPleAr0
まとめ:価値観の多様化
918 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:34:48 ID:QT0WR/cf0
>>912 女に虐められるってどんな学校生活送ってきたんだよ?
っていうか助けてくれる友達はいなかったのか?
そんなだから今でもニート生活なんだよ。
今すぐ部屋をでて職安に池。
919 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:37:16 ID:Mtih5Egs0
>>918 ニートというよりヒキじゃないのか?それ。
920 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:39:44 ID:3Oxljd9/0
>彼のような奥手の男性たちは“独身オタク”になりがちだ。
ヲイヲイ、一人身でいることまでオタク扱いか
なんなんだよアニオタから脱却して自作PCにいったらオタク認定されて凹んだのに
今度は独身ってだけでオタク扱いかよ・・・orz
921 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:42:26 ID:5BwaEu/9O
売れ残る理由があるから売れ残る
922 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:42:30 ID:6etqVtaK0
結婚を希望して色々やっている or やっていた人と(当事者)、
そうでない人や、世代が違う人とでは考えが全然違うな。
5000円ぐらいかかるが、30代男だったらお見合いパーティでも
行ってみろ。同世代の女の事がよく分かる。
924 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:44:00 ID:wvqyIgRI0
まだ、まとめるのは早い
20まで行くんだから…
>>918 よく転校してたからな。
友達が助ける?イジメとはそういうもんだ。
言っとくが俺は34で独身自営。
甘酸っぱい思い出だよ。
925 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:45:24 ID:a4WPleAr0
NHK紅白の視聴率=既婚率
結婚は娯楽の一種でしょ?
娯楽の多様化が紅白や既婚率を下げてるんでしょ。
27で貯金50万。ふりたーでどうやって誰と結婚しろっつーんだ。
貧乏なんだよ。貧乏。
927 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:47:40 ID:qkGyWEjt0
まとめ
少子化の原因たる未婚化は女性の社会進出によりもたらされた
男性はルックスが優れるか資産・身分を持つなどといった
秀でた面を持つ一部の勝ち組が結婚できるが、
女性は本人が拒否しない限り基本的には結婚できる事実がある
本来このように有利なはずの女性が社会進出をし、収入・身分を得ることで
女性は自分以上の収入・身分の男性を追い求めるため必然的に未婚となる
もともと、女性の社会進出は、男女平等のために「多大な税金」により行われているが、
女性は、税金で得た平等の地位を平等ではなく、自らの快楽のために使用している。
この事実は、収入のある女性が収入のない男性を養うことがないことから証明される
甲斐性がないのだ。
ただちに税金の投入を禁止し、男女雇用機会均等法や、ジェンダーフリー政策のすべてを
廃止し、性差をそのまま受け入れる本来の姿に戻すことこそ、未婚率の減少、
ひいては少子化の解消となる。
以上
928 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:47:42 ID:225jPddV0
>907
女性は怖い。
女性と一緒に仕事するなら、私的な会話でも常にご機嫌とっていないと駄目。
女性からの特別な相談でもない限り、日常会話で、女性の思っていることに異なる意見をだしたら、腹を立てて態度が豹変するので、絶対に駄目だと思った。
仕事はまあまあしっかりやってる女性でさえ、そういう人が多いような気がする。
女には、「そうだね、そうだね」、っていってなんでも相手の意見を肯定することが重要。
>908
相手には好感もってたんだけどねえ。
年上らしくかっこつけて自己の意見をいったのが間違い。だった
930 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:49:21 ID:QT0WR/cf0
昔は女が専業主婦でも暮らしていけるだけの金を男が取ってきた。
だからお互い結婚にメリットがあった。
今は専業主婦させられるだけの金をどこも払わなくなってきた。
金が少ない家庭の女は結婚しても家事、育児に加えて労働もしなくてはならない。
そりゃ金が少ない男との結婚はしなくなるよな。
加えて男の行動力、自己主張力の低下で軟弱が増えた。
結婚できる金を稼いでいても出会えない男が増える。
加えて空から女が振ってくるのを待つ男も増える。ますます結婚が減る。
結婚できない奴は淘汰。それでいいよ。
931 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:49:32 ID:bj9Se2En0
>>1 この記事書いたのってどうせ女だろ「独身オタク」ってなんだよ(ブゲラ
スゲー偏見www
俺も独身だし、職場の先輩後輩も独身多いけど、困ってる奴なんて皆無だよ。
おたくっぽくもないし、仕事や勉強にも熱心だよ。
今のマスゴミってホントに偏向報道がおおいな。
932 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:50:03 ID:VSOFWhYu0
マンドクセーナ
933 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:50:40 ID:R3JiCmsC0
俺30歳年収550万
彼女30歳年収900万
全然つりあってないよね。いつか見限られそう。
934 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:51:41 ID:JEdqUak+0
結婚なんかしても、なんにもいいことないじゃん。
既婚者はみなドMだろ
>>927 女性の社会進出は、マスコミがよく理由としてあげるけど、
明らかに間違いだと思う。
30代の女性で正社員として働いている人は何割? 大半が
派遣労働者や低所得で、収入が少ないため親と同居だよ。
936 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:53:38 ID:bj9Se2En0
さっき記事全部読んだけど、ヒドス!
結局DQNを取材対象にしただけで判断してやんの。
>>931 将来親の介護で全員泣き入るんだろうなw
親を老人介護施設になんか入れたら自分の老後資金貯まらんしな。
世の中は全員支えつつ支えられてんだよ。
939 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:56:26 ID:SRV1eipO0
>>933 スゲー
漏れが理想とする結婚形態
定時に帰って、家事をやれば棄てられることはない。
ただし、出世は絶望的だけどな。
お茶入れ替えた。ニルギリウマー
>>933 子供が出来たら専業主夫とか…(^^;
つか10年後に1000万いくのでしょうか(
>>879)…
>>937 ぬこぬこー
2ヶ月くらい?
>>938 今時の女って夫の親の介護までしようって奴なんてほとんどいなくない?
介護は専門の人雇うのが普通になってきてるし
それなら独身で金溜めてた方が有利っぽい気がするが
942 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:59:01 ID:JEdqUak+0
親に好きな相手との交際を叩き潰されて、それで傷心で留学の奨学金に合格して
難関の院に留学して修士を取って、でも親は「日本人との結婚でなきゃダメ。
でも相手は学歴のいい人でないとダメ。でないと縁を切る」って言うから、一人っ子に
とって家族を失うのは恐ろしい。でも院にもなるとそんな日本人で好きになれる相手で
独身なんてほとんどいない。で、そうこうするうちに親が難病になって『仕事を
やめて介護して」と言われ、本日に至る。
40歳で年収1000万の目途がたってる事。
ぶっちゃけ、これが結婚ラインだろう。
まぁ、子供を塗装工にしたいなら話は別だが。。
945 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:00:44 ID:qkGyWEjt0
>>935 若年世代における男も低賃金なのは変わらない
決定的に違うのが、
男は、配偶者を養おうとする意思があるのに対して、
女には、配偶者を養うという概念自体がない
女が社会進出して得ているポストに、男を採用していれば、
結婚をし、子供を作り、社会を安定させるものとなるが、
女を採用することで、ますます未婚化が推進される
>>941 女ですが、何か?介護にあけくれてるよ。
女で海外の難関院卒は、日本のお見合いで不利らしい。
無職で貯金もあまりない高齢男性とのお見合いばかり紹介される。
私、顔はかわいいよ。
947 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:02:43 ID:kqFZTW4B0
こういう話題の答えは大抵初めの10レスくらいで出てる。
後は雑談。
ぶっちゃけ、金がなかろうが、将来が不安だらけだろうが、
好きだったら結婚はできる。
そういった人間関係を築く機会がNothing
いわゆる年収って税引き前?税引き後?
>>943 DQN親を持った不幸ってやつだね
でもおまいがもし男だったら
自立しろよこのマザコンが
の一言で切られそうだが
またおまいらか
952 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:05:05 ID:GRCToC8M0
/|\
| キ | n/ ̄\n
| キ | / (・(・|
\|/ 三 ∞ |三 その答えはきっと きっと きっと次の16にあるはずだ
|| / / ̄ ̄)
/────── \ ̄ ̄) そして、16から新たな展開が……
| | |/| | ̄ ̄
|_| ̄|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_| |_|
>>941 子無し二人で働いて金貯める、これが最強だろ。労働力倍なんだから。
マジで月10万程度貯まるし、妻のボーナス丸々貯金してたから
3年で400万くらい貯まったぞ。
そして育児と介護が重ならないように早めに子供を産んだ。
そして下の子が大きくなったら妻をパートで働かせて更に貯める。
順調に計画通り進んでいる。親は年金もあるし持ち家だからある程度は
粘れる。いざとなったら親の家に入っても会社まで通えるし。
954 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:05:52 ID:wt06wFAm0
やっぱり少子化って、大人になりきれないいい歳した男の責任なんだよな。
俺の持論は正しかった。
子供なんてもちたくない!俺の給料は全部俺のもの!っていって三十路まで
つっぱしる男が増えたから、結果的に女が子供産まなくなったんだよ。
女が「私は子供なんて産まない!」なんて強い主体性持ってる訳ないのに
「女を甘やかすからだ!」とか見当違いの事を言ってるんだよな。
そして、フェミは少子化問題の本質が適齢期の女が
男に導いて貰えない故に少子化っていう
一番認めたくない事実から目を背けるから
>>950 そうなんだよね。「お前は女なんだから介護してあげなさい。お母さんはあんたに
甘えたいのよ。今のうちに沢山親孝行をしてあげなさい」って周囲にお説教されたし。
知り合いの男友達とかも、私が介護してるって聞いてからは会ってもくれなくなったし
連絡も来なくなったよ。
世間知らずで結婚したら、所得の多い、少ないが分からない
使えるお金で生活するしかない
親の介護は自分がするもんだと思ってる
好き。以外に結婚する理由がない
結婚すれば子供を産むものだと思ってる
私みたいなバカも本当は結婚する資格なんてなかったんじゃないかなあと思います
こんなのと結婚した旦那は奇特な人なんだろうとおもいます
>>945 低収入とはいえ、30代男性は年収500万前後。
それに対して30代女性は300万ぐらい。
958 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:10:01 ID:UiX5l+Hy0
>>943 そんな親、こっちから縁切っちゃえば??ま、それは言い過ぎとして「自分の人生は自分
のもの」っていう事よ。好きな相手とも結婚できず、仕事も失い自分が不幸せになった時
「親のせい」にしても始まらないよ。たまには頑固にがんばって。
959 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:10:42 ID:qkGyWEjt0
>>957 収入をもっと得る女は大量にいる
その女はさらに収入の多い男としか結婚しない
負のスパイラル
まだやってんの?
>>954 それはあるね。お見合いした中年男性が『子供は欲しくありません。子供を見ても到底
かわいいとは思えない。『あっ、トラブルがやってきた』というぐらいにしか思えません。
俺は女性に対しては『自分の食い扶持は自分で持ってきなさい』という主義です」って自慢げ
に言っていた。で「こんな俺でよければ、よろしくお願いします」って。私は大きな家庭に
憧れてるから、最低2人、できたら3人欲しい。だからこの人じゃ話にならなかった。
私、高学歴だけど夢は大きな家庭を作ることだから。親のエゴで違う道に行っちゃってるけど。
962 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:11:03 ID:cbKCS6iL0
すげー何日続くんだろ。
>>943 その親はなんでそんなに学歴にこだわるのかが未だに分からない。
学歴社会の影響か
966 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:12:03 ID:225jPddV0
>944
確かに、年収1千万ないと駄目だと思う。
子供を月謝10万円の私立の小学校にいれられるくらいでないと駄目。
公立小学校になんかいれたら、ゆとり教育でバカになり、
よほど親が教育に自信がない限り、これからは貧富の格差社会で子供が下流になる。
しかしほとんどの日本人が子供が小学校に入る30代後半で1000万円も年収はないだろう
だから、みんな結婚しないと思う。
>>954 俺の持論は、少子化は経済低迷の落とし子。
10年も不景気が続くと、当然、未婚→少子化。
逆に、景気のいいときはベービーブーム。
団塊が子作りした70年代なんて、景気絶好調。
968 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:13:03 ID:QdRgyIcOO
アメリカでも事情は同じ様にもの、ただ日本と違うのは移民のDQNが多いのと萌え文化がそこまで発展していない事、
>>958 でも親の都合で20歳までに10回ぐらい引っ越しさされて、幼馴染みがいないの。だから親に
縁を切られたら、本当に日本に個人的な話をできるレベルの知り合いが一人もいない。
親友が沢山いる、海外に戻りたいけどね。それに海外に戻ると「お母さんがこのまま死んでもい
いの?」って体が衰弱している母に脅される。まあ、父が急死したばかりだから、難病の
母なら本当にその可能性もあるしね。困ってる。
970 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:14:07 ID:UiX5l+Hy0
>>956 ここにはあなたのような女性を理想とする人たちが集まっています。
まとめ
・甲斐性のない精神的幼稚な男が増えた
・安定して稼げる男が少ないから女性が安心して結婚に踏み切れない
・男のコミュニケーション能力の低下
・アイドルや二次元に逃避する女性ときちんと向き合うことが出来ない男が増えた
・AVや風俗に嵌ってる男が増えた
・若さや容姿ばかり追求して女性の内面をきちんと評価出来ない男が増えた
30歳幼馴染は年収250万くらいで3人子供いるな。まぁ偉い。
子供生まれたら双子でしたと。
女の権利が高くなったからじゃね?
先進国ではどこでもそんな状況。
日本は異常なほど早く少子化が侵攻してるが。
974 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:17:16 ID:LBmEzZvj0
>>969 ま、親が日本人と結婚しなきゃダメと言っても、留学先で現地の男を漁って
いるような外専肉なら望んでも普通の日本人男性とは結婚できないよ。
金の力でできたとしても心は離れてるからすぐ離婚。間違えて子供をその
間につくったのならシングルマザー確実だね。
>>966 これからは大学全入時代になると予想されてるからあまり関係ないと思われる。
それより学校で学べない行動力や実行力、判断力、統率力、交渉力などの本当に
必要となる業務遂行能力をどうやって学ばせるかが重要だと思われる。
>>974 そういうことをする女性は、私達みたいな高学歴と違って遊ぶヒマのあるコだから、
低学歴の子だよ。『金のチカラで」って意味がわからないけど、相手がお金持ちか
どうかは関係ないでしょ。私が稼げばいいんだから。
977 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:19:10 ID:HyvW74mP0
いや、もう
>>927で結論でてるんじゃん
これ以上議論の余地は無い
良いんじゃね?何かを手に入れるって事は同時に何かを失うって事なんだよ
お前らは男女平等を手に入れると同時に子孫や金を失った
>>977 でも無能な男性と結婚しても尊敬できないし。やっぱり結婚するなら自分より何か秀でている
男性だと『頑張って御使えしちゃうぞ」って思える。
>>976 シングルマザーを応援する風潮になれば、少子化は救われるんだってね。
979 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:23:30 ID:Dzg4qH2S0
>>971 ・甲斐性のない精神的幼稚な男が増えた
→男の幼稚さをうまく操る賢い女が減った
・安定して稼げる男が少ないから女性が安心して結婚に踏み切れない
→女が男に求める収入がド厚かましくなった
・男のコミュニケーション能力の低下
→「男は無口がいい」と立てる女が減った
・アイドルや二次元に逃避する女性ときちんと向き合うことが出来ない男が増えた
→アイドルにも二次元にもとうてい敵わないクズ女が増えた
・AVや風俗に嵌ってる男が増えた
→AVや風俗程度の満足感すら与えられない女が増えた
・若さや容姿ばかり追求して女性の内面をきちんと評価出来ない男が増えた
→自己顕示にかまけて、内面を磨く女が減った
やっぱり当事者世代と、マスコミで情報を得るだけの
人とで認識が全然違うな。
俺の30代の友人で大学院出て有名な企業や公務員。
年収は600〜800万。多少頭がさびしい奴は居るが見た
目は普通。性格はおとなしい以外は普通。
こういう奴が何人か居て、結婚する意志があって
それなりに努力はしているが、ほぼ全員独身。
>>975 俺は、今後むしろ学歴社会になっていくのでないかと思う。
日本はこれまで、さほど学歴社会じゃなかったでしょ。
たかだか旧帝大出身が、集まって閥をつくってただけ。
しかし、これからはアメリカ型社会となり、
名門以外はスタートラインにも立たせてもらえない社会になると思う。
982 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:24:26 ID:qkGyWEjt0
>>978 キッチリと
>>927の理論のまんまだな、オツムの中が・・・w
こりゃ未婚化するわけだ・・・
>>979 それ間違い。
昔はAVはなかったし、アニメもなかったよ。w
昔も稼ぎの悪い男性は結婚できなかったし。
984 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:25:41 ID:UiX5l+Hy0
>>969 うわー、あなたって私と同じ様な人生を送ってるね!(転勤族一家)でも幼なじみ=親友
って訳じゃないと思うよ、良い友達との出会いはこれからでもあるから、悲観しないで明
るく。お母さんに対してはできる限りの事をしてあげたいけど、いつでも自分の事が優先
するべきと思うよ。(私はそうしてる)
>>982 違うでしょ、キャリアで活躍する女性にビビるダメ男性が多すぎ。
986 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:27:49 ID:tcUQPxLO0
AVオタクで子供嫌いのオレが結婚して思ったこと
自分の子供は別ものでメチャ可愛い
これが本能なんだろうか
987 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:29:11 ID:HyvW74mP0
>>983 でも女は就職できないから(できても条件が悪かったから)
結婚しか選択肢が無かったわけだよ。
じゃあ今と昔どちらが正常かと言えばそりゃ今が正常なんだろうさ
まぁ俺に言わせりゃ少子化、少子化騒ぎすぎ
あと100年もすれば人口も老人率も減って住みやすい世の中になるさ
まぁ今の世の中娯楽はいっぱいあるしね
結婚出来なくても別にいいやって思う人間が増えたって事でしょ
989 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:30:00 ID:Dzg4qH2S0
>>983 昔はなかったAVやアニメの方が、現実の女より
男を満足させた結果がいまなんだよ
女は男を責める前に恥じ入った方がいい。
(男もペなんぞに負ける自分を恥じた方がいいが)
女性が社会進出して、重要なポストに就いた人も居るだろうけど、
そんな人は全体の1割にも満たないよね? 1%ぐらいか?
30代の未婚率は、その割合より遥かに高いんだけど‥‥
991 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:30:34 ID:8OHILlKo0
>>986 ナルシズムだよ。
自分の分身として子どもを見てる。
幻想に過ぎんがね。
992 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:30:44 ID:5BwaEu/9O
女もバリバリ働く時代だと言われ、頑張ってきたけど、競争し続けることはしんどい
一度だけ求婚されるも仕事をとった
若い子から売れていく
嫉妬から、可愛いげなくなり、皮肉屋になり、落ちてくばかりの自分が嫌い
993 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:31:08 ID:qkGyWEjt0
>>985 今は男女平等の時代でしょう。
その時代の恩恵によって、キャリアを得たならば、
収入も職もない男性を養いなさい。
それをしないから、未婚化になっているんだから。
994 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:31:30 ID:O6X3VDeB0
1ooo
>>989 そんなことを真顔で言う人って、人としてキモい。
じゃあ自分はアニメの主人公のようないい男なのか、というとそうではないし。w
資本主義の商売に乗せられて、お金で幻想を買って感覚が麻痺し、
もともとつきあったこともないリアルの女性に対して分不相応な要求をする男性が
増えたってことよね。
>>992 ちゃんと弱音を吐ける女は可愛げがあるからまだ大丈夫だ
997 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:32:39 ID:Dzg4qH2S0
1000なら出産率0%
じゃぁヒントな
楠田枝里子
999 :
1000:2006/01/07(土) 09:33:21 ID:j8zKLv7m0
1000 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:33:21 ID:tcUQPxLO0
>>991 全く違う
性格似てねえし
性格は生活環境(親、暮らし、交友関係など)におけるものが大きいと痛感した
1001 :
1001:
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