【研究】 "健康にいい水"など、人をだます「ニセ科学」にどう対応するか…物理学会、3月にシンポ★3
★「ニセ科学」どう向き合う 物理学会、3月にシンポ
・日本物理学会(約1万8千人)が3月に松山市の愛媛大で開く学会で、「ニセ科学」について
議論する。これまでは「相手にしない」姿勢だったが、「社会的な影響は無視できない」として
シンポジウムを開いてどう対応すべきか考える。研究者が集まる学会の場でニセ科学が
とりあげられるのは珍しい。
シンポを企画した田崎晴明・学習院大教授(統計物理学)によると、最近のニセ科学は
「科学らしさ」を装っている場合が多く、オカルトや心霊現象にはだまされない人でも、
「科学」として信じてしまう場合が少なくない。ニセ科学に詳しい菊池誠・大阪大教授(同)に
よると、「水に優しい言葉をかけると美しい結晶ができる」などとする珍説が、小学校の授業で
紹介されている。
シンポは学会最終日の3月30日に開催。「『ニセ科学』とどう向き合っていくか?」をテーマに
根拠がはっきりしない「健康にいい水」などの実例を紹介し、それらを生み出した社会的
要因を考える。
日本物理学会の佐藤勝彦会長(東京大教授)は「ニセ科学を批判し、社会に科学的な考え方を
広めるのは学会の重要な任務の一つだ」と話す。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601050043.html ・「ニセ科学」とは、(科学と擬似科学の境界付近にある位置づけの微妙な営みのことではなく)
科学的に誤り(ないしは無意味)であることが明白であるにもかかわらず表面上は科学を
装っている営みを指します。「ニセ科学」は、物理学の研究にはほとんど何の影響もない
でしょうが、広い意味での科学教育を考えたとき強い影響力をもつおそれがあると考えています。
このシンポジウムでは、いくつかの典型的な「ニセ科学」の事例を紹介していただきながら、
私たち物理学者が「ニセ科学」とどう向き合っていけばよいのかを考えるきっかけを作りたいと
思っています。(抜粋)
ttp://www.gakushuin.ac.jp/~881791/events/JPSsympo0306.html ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136526895/
2 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 18:54:45 ID:Gf65+OE80
ただのホラであって科学関係ないんじゃね?
マジ、教師って狂人多いよな
子供のうちに狂人と毎日関わるんだから、DQNが増えるのも理解できる。
5にん逮捕
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:02:27 ID:P9s5P1rB0
微妙にタイトルが変化しているな。
科学:
少数の公理(最初の絶対的に正しいとする仮定)からさまざまな
事象を導く。
ニセ科学:
公理自体の証明に挑んだり、公理がそもそも間違ってると主張する。
そして独自の公理によって理論を展開する。
つまりニュートン力学の時代は量子力学もトンデモ扱いされたこともあった。
でも現在の理論としては量子論の極限状態としてニュートン力学がある
という風に公理が書き換えられた。こういう公理自体の変更ってのは数十年に
一度ぐらいはあるものだが、それらはすべて実験の裏づけを得るべきなのに、
似非科学者は実験に基づかずに脳内でやろうとしてる。
ニセ科学より似非科学という呼び方の方がしっくり来る。
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:04:05 ID:+SGoCS0w0
自分が育った地域で、教師がこんなことを教えていたことが
分かったら、ボコボコにされていただろうなぁ。
というか…理科の先生自体、肩身が狭かったかも試練。
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:04:35 ID:OamBUNsy0
EM菌を川に撒く学校あるよな。
学校が率先してニセ科学やってどーすんだよ。
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:07:03 ID:NyRoxNAzO
複雑系
生物物理
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:08:09 ID:K3zOBxu10
>>1 パイウォーターとかあったなあ
カール・セーガン先生もビックリだよね
πウォーターなんかは、凡人の頭じゃ否定しようがない科学だよね、
理論物理学みたいな、観念的な話でさ。
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:09:26 ID:VLrCV44C0
マイナスイオンやコラーゲンの美肌作用などもニセ科学では?
にがりダイエットは解明されたが・・・消化不良の下剤作用。
きくまこさんに馬鹿にされてるwwwwまぁ仕方がないかw
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:10:22 ID:/DGxSgw+0
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:11:31 ID:1QV/+38C0
>>14 ああ、そういう落ちだったのかw <にがりダイエット
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:11:40 ID:+SGoCS0w0
似非科学を科学する
私もこのパワーラピスストーンを買ってから
ニセ科学に騙されなくなりました。(37歳・会社員)
>>8 極限状態でニュートン力学になるのはどういう時だと認識成されていますか?
実際式変形してみてください。
公理って何かわかってますか?
科学の世界観なんてとんでもなくちっぽけなのにおこがましいね。
特に日本ではきちんと哲学史を学ばせないで、狭い自然科学主義と
拝金主義しか教え込まないので知的な懐が浅すぎる。
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:14:39 ID:Kc4YfFheO
パイウォーターは浄水器買いかけたな
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:14:40 ID:1QV/+38C0
>>8 >>16 >>22 >8は数学とごっちゃにしている。
そりゃ他の学問も公理論でやったら
矛盾が少なくなることは期待できそうだが…
労多くして益少なしって結果に終わりそうだ。
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:15:47 ID:s0MlYF5J0
水の伝えるもの〜ある学校の全校朝会
ttp://n-blieve.hp.infoseek.co.jp/mizukessyou.htm 私たちの体は70%以上が水でできています。受精卵では95%,
お母さんのお腹の中では90%,生まれたときに80%,生きている
今は70%,死ぬときに50%になると言われています。だから,自分で
わかっていなくても言葉によって,体の水分はそれなりの反応をして
いることになりますね。
Eは「むかつく,殺す」という言葉をかけられた水の結晶です。
すごい形ですね。
Fは「愛・感謝」という言葉です。
さらにきめ細かい美しい結晶となってますね。
「ありがとう」の言葉,優しい言葉,相手をはげます言葉,
そういう言葉だけが私の口から出ますように。
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:16:16 ID:0lAtO0L+0
さて、事前に貼っておこう。
「ニセ科学を信奉するものは単発IDである」
仮説の証明が、科学的手法によってなされていないため
ある事柄が科学的事実だとは言うことができないのにも関わらず
さも科学的に証明されている事象であるかのように見せかけているもの
が偽科学です
・科学的手法を取り入れているが、正しく運用できていないもの
・または恣意的に誤った運用をしているもの
・言葉が専門用語なだけで、科学的でないもの
・誤った統計、誤ったデータによる数字のトリックをつかったもの
・因果関係を論理的に証明したように見せかけるもの
水道の蛇口につける、活性炭詰まった安い浄水器モドキは意味があるんだろうか。
実験中に活性炭が物凄い勢いでホルムアルデヒドかなんかを吸収してるのを見て、
もしかしたら効果があるのではないかと思ってしまったんだがw。
>>24 多少ごっちゃにしてるけどそれぐらいの精密さがないとだめでしょ
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:17:55 ID:+SGoCS0w0
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:18:25 ID:1QV/+38C0
>>25 ひどいねこれ。
あくまで道徳の例え話に留めておくべきだよな。
水は人間じゃない、生き物でもないって。
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:20:02 ID:+SGoCS0w0
>>28 火星タンは強いよ。寿命が短いが…
実際、水道水のなにを取っているのかは知らないけど。
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:20:04 ID:P9s5P1rB0
>>27 今日のレスで一番まとまっていると思います。
>>29 公理と原理って、違うんじゃねぇか。
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:20:16 ID:74ZvfLaW0
37 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:21:26 ID:/DGxSgw+0
>>16 科学の目的は、もちろんある法則からいろいろな事象を説明するというのも
あるが、それと同じかそれ以上に重要なものとしていろんな現象の根っこに
ある法則みつけるというものがある。だからあなたのいう「公理」にいどむ
こと自体は正しい科学の方法です。疑似科学の問題はその手法にあるわけです。
あと量子論をどう極限とってもニュートン力学になりませんよw
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:21:34 ID:Enjgxrg/0
アンチマイナスイオニスト
国連大学副学長であらあせられる安井至先生の出番。
「市民のための環境学ガイド」
ttp://www.yasuienv.net/ 市民とか環境とか言って拒絶反応示しかもしれないけど、一見の価値有。
マイナスイオニストを論破しちゃってる。
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:22:17 ID:YRqV/q5k0
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:23:25 ID:0/FXxB0l0
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:24:32 ID:1QV/+38C0
>>37 突っ込んでる方は分かってやってると思うが。>極限
>>37 調和振動子などの様に力Fが位置ベクトルrについて線型な限りにおいて、
-<∇V>=<F(r)>=F(<r>)となり、期待値が古典力学と同じ方程式を満たす。
また、波動関数がある空間の点のせまい波束になって、
かつF(r)がrの関数として波束の広がりに比べて十分ゆっくり変化する場合は
近似的に期待値が古典力学と同じ方程式を満たす。
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:25:22 ID:RyHD3JI90
それなんてブゥードゥー教?
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:26:36 ID:P9s5P1rB0
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:27:12 ID:4f3eGwGk0
>28
具体的な商品名とか出さずにありもしない幻影を叩くのもカルトの一種ですな。
いまどき活性炭のみの浄水器なんて、ドキュンホーテですら売ってないよ。
後、どうでも良いですが、物理に「公理」はないです。
数学と一緒にしないで下さい。
>>44 エーレンフィストですね。一致する場合が限られますが。
まあプラシーボって言ってしまえばなんでも科学的と言えるわけだが。
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:28:44 ID:Y8vp5apu0
49 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/06(金) 19:29:04 ID:E11PT7EI0
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:29:24 ID:wmcRTY/j0
日本版IDか?
>>47 プラシーボ効果が認められるとしても、その対称内容は科学的ではない。
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:30:41 ID:OamBUNsy0
>>28 吸着速度っていうもんがあるからなぁ。スタッドレスタイヤの宣伝で毛細管現象で
水を吸い出すってのがあるが、あれも怪しいもんだ。
>>45 有りもしない幻影じゃあないてw。よく売ってるだろスーパーとかで。
確かに活性炭だけじゃないけどな。なんか白い粒も入ってた気がする。あれはなんなんだ?
商品名わからんから意味無い質問だがw。ググッても高い浄水器しか引っかからん。引き続き探す。
>>46 単に日本語の問題で原理は公理じゃないとかいうことじゃなくてマジで公理がないの?
そうなると理論物理はどうやって理論構築してるの?
俺はシュレディンガー方程式とかは公理とみなしていいと思ってたけど。
波動共鳴水のことかな
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:32:34 ID:+SGoCS0w0
そう言えば、ミリポアのマイレックスに水道水通したら
フィルターが詰まった記憶が…
>>54 公理と原理の違いも分からないで公理公理叫んでいたのですか?
公理
数学で、論証がなくても自明の真理として承認され、他の命題の前提となる根本命題。
原理
事物・事象が依拠する根本法則。基本法則。
法則
一定の条件下で、事物の間に成立する普遍的、必然的関係。また、それを言い表したもの。
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:34:11 ID:bIR11N5i0
ニセ科学者を死刑に汁!死刑にすれば誰もニセ科学に手を染めることはなくなる!
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:35:19 ID:4f3eGwGk0
>48
ご心配いただかなくても、嫁が「マイナスイオン浄水器」なるものを買っていますので
インチキ企業には十分貢献しております。
嫁は、常々慶応でていることを自慢しておりますが、どうみてもただのバカです。
本当にありがとうございました。
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:35:41 ID:kev2VXwa0
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:35:49 ID:s0MlYF5J0
つ「脳内革命」を使った「食の教育」ってのもありますよ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~koyu/syoku5-2.htm 「脳内革命」という本の中で、著者の春山茂雄さんは、「人間がプラス思考
をしたときに作り出される脳内モルヒネというホルモンは、どんな薬よりも
優れている。」とおしゃっています。
乙武洋匡さんは、脳内モルヒネがいっぱい出ているからあれだけ素敵なので
すね。 脳内モルヒネをたくさん出すために必要な食べ物は何でしょうか?
発問6 脳内モルヒネを出すためには、体の中にアミノ酸という栄養が
必要になってきます。その、アミノ酸を多く含んでいる食品は?
(ヒント)畑の牛肉と呼ばれています。 (大豆)
「病は氣から」という文字を見てください。 (米、もちろん玄米)
「病は氣から」の「氣」の字に「米」が入っています。この「氣」は、脳内モル
ヒネのことで、その中にはちゃんと「米」が入っているのですよ。
昔の人は、ちゃんと分かっているんだなあ、と感心しました。
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:37:55 ID:Qd2msrfq0
これの典型が血液型性格判断だろ
先進国でこんなのが広まってるのは日本と韓国だけだから
日本の科学者は血液型性格判断カルトを撒き散らすマスコミなどを叩く義務がある
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:38:05 ID:y/io7ykh0
>>1 成りすましも含めて鮮人を国外追放すりゃ激減するよ。
インチキエステやインチキ健康食品、インチキIT、インチキ宗教は鮮人の独壇場。
試しに強制帰国事業推し進めてご覧よ。
途端に日本が暮らし易く良い国になるのは必至。
>>57 理論構築の上では原理も公理の一部でしょ。
てか言葉遊びはどうでもいいよ。
>>65 言葉遊びではなく、重要な概念的分別が必要な場所なのですが。
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:39:48 ID:9RK5+km80
清家新一先生の
「実験円盤浮上せり、」
「超相対性理論」とか読んで
無理して理系に進んだんだが
あれは一体何だったんだろう
今から思うと
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:40:21 ID:P9s5P1rB0
>>57 光速度不変は自明じゃないしね。
ニュートンやシュレンディンガーはただの実験法則だし。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:40:31 ID:4f3eGwGk0
>53
スーパーで売ってるのは活性炭と中空糸膜兼用タイプ。
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:40:41 ID:tBr3W7K40
>>65 ブルーバックス読んで科学を知った気になってるような典型だな。
まぁ面白いのは分かるが。
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:41:19 ID:B54ebNVa0
『それはサイババの勝手なんですよ』
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:41:30 ID:qhJZDEAS0
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:41:33 ID:R0FP6dF50
>>54 公理論的〜論、って特別に名前がつくような類のものなのでは?
>>68 自明の意味っていうかそう認めるもの、ってことでしょ。
数学の公理系だって全然明らかなという意味での自明じゃないし。
>59
学があるのと、真理を見抜く力とは別の能力だよ。
福島ミズポたんがどこの大学を出たかを考えれば、一目瞭然。orz
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:43:47 ID:La5iEr7k0
私の予想L-4に懸賞金5万円をかけます。
予想L-4
cos(x/2)/sin(x/2)=2(sinx + sin2x + sin3x + sin4x + ・・・) -----@
(0 < x < 2π)
-1/2=cosx + cos2x + cos3x + cos4x + ・・・・ -------A
(0 < x < 2π)
@、Aと2次体Q(√m)の間には、ディリクレのL関数L(χ,s)を介して次のような関係が存在している。
(ただしmは整数で、1以外の平方数で割り切れないものである)
[T]mが4n+2 または 4n+3の整数のとき
k=2|m|とおく。@とAの重回積分-重回微分の結果に q π/k を代入すると、導手NがN=2k (つまりN=4|m|)で
ある2次体Q(√m)に対応するL(χ,s)かあるいはその分割ゼータ(複数)が特殊値の形で出現する。
[U]mが4n+1の整数のとき
k=|m|とおく。@とAの重回積分-重回微分の結果に q π/k を代入すると、導手NがN=k (つまりN=|m|)である
2次体Q(√m)に対応するL(χ,s)かあるいはその分割ゼータ(複数)が特殊値の形で出現する。
ここで分割ゼータ(複数)とは、それらを適当に足したり引いたりするだけで上の条件を満たすL(χ,s)を出現させられる級数を指す。
なおk, q は互いに素な整数で、0 < qπ/k < 2πを満たす。
そして、上の2次体 Q(√m)が実2次体ならば、それに対応するL(χ,s)の全特殊値が@の奇数回の積分・微分の
所とAの偶数回の積分・微分の所に現れる。
また虚2次体ならば、それに対応するL(χ,s)の全特殊値が@の偶数回の積分・微分の所とAの奇数回の積分・
微分の所に現れる。
これは、[T],[U]ともに適応される。
>>74 光速度不変は実験事実です。論証(実験)が無くて科学的真理となりうるものは物理には存在しません。
現実にあるものを言い表す必要があるので、必ず密接に現実の事象と結びついている必要がある。
その意味で公理から物理が成立することはありえません。
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:44:42 ID:+SGoCS0w0
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:45:45 ID:pxutM+qK0
”心”は科学的に定量的に測定できない。
つまり、気分が支配する世界である。
しかし、気分によって免疫能力が上がったり下がったりすることもあるようである。
従って、ニセ科学とは結論できない。
健康にいい水と信じて疑わない人が飲めば実際に健康によい影響を及ぼす恐れもある。
たとえ嘘であっても、それはよい嘘ということになる。
しかし、嘘が真実に変わっているプロセスを考えるとそれは紛れもない事実として
認定されても差し支えがない。
嘘も方便、嘘も繰り返せば真実になる。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:45:53 ID:La5iEr7k0
>>80 >証明が正しいとわかった場合は5万円をさし上げ、本サイトで公表させていただきます。
つまり、絶対もらえないというわけなんだな?いや、その他の文は一切読んでないけどw
>>77 実験結果がなくて科学的真理にならないのはわかるが科学ではあると思うよ。
理論物理なんてその類だし。
あと公理の意味は最初に置く仮定という意味で話したんだがそこの認識が違う気がする。
84 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:48:46 ID:CAR5+NUN0
マイナスイオンをヨドバシ店員に問い詰める
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:49:43 ID:tBr3W7K40
>>77 まぁ、学部の実験面倒見ると、学生は理論値でないから
みんな実験の値をいじってるわけだが。
んでみんな早く終わらせたいから黙認するのな。
むしろ、捏造された結果の過去レポ結果をあえて目の前でちらつかせて、
そんな結果にはならないよと、暗に捏造を促すのは秘密。
そもそも、論理に飛躍が合っても納得したがる人と、論理に飛躍があったら納得しない人がいる
どちらも当人にとってはそれが心地よく安心なんだから、一方が大々的に勝つと他方は精神衛生上よろしくない
TVタックル超常現象スペシャルが成立する程度で許してやれ
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:50:48 ID:P9s5P1rB0
88 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:51:13 ID:ATTSH2sT0
実話
俺は母子手帳に血液型がAB型と書かれてたので子供のころは自他共に
自分はABであると信じていて、友人からも「ABだから変わってるんだねー」とか
言われていたんだが、16の時に献血したら「あなたAですね」って言われた。
どうやら生まれたときの検査結果が間違っていたか何かしたらしい。
今でも自分の性格は変だがそれはAB型だからではない。
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:51:47 ID:La5iEr7k0
光より速い物質はトンデモですか?
名前は忘れましたが、おそらくタキオンかと思います
>>83 >実験結果がなくて科学的真理にならないのはわかるが科学ではあると思うよ。理論物理なんてその類だし。
カールポパーの反証可能性の考え方と科学の定義について勉強して下さい。
反証可能性を満たさない科学は限られています。
>認識が違う
あなたが日本語を正しく解して運用してくれれば問題無いだけの話ですが。
>>79 免許を持った医者がプラセボ効果を狙ってビタミン剤を治療薬として処方する。これはよい。
医者のふり、科学者のふりして治療薬かのように偽薬を売りつける。これ違法
うちのおかん、妊婦さんに糸で吊るした5円玉持たせて
その振動の仕方で、おなかの中の赤ちゃんが、男の子か女の子か判ると主張するんだ。
俺が「ちっとは科学的にモノを考える習慣つけようぜ?」っていったら、
「そんなこといったって、これ5割の確率で当たるんだよ!」だとさ。
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:54:11 ID:1QV/+38C0
>>86 > そもそも、論理に飛躍が合っても納得したがる人
だめじゃん。うんこじゃん。
>>87 I'm a would-be scientist or natural philosopher.
>>90 少なくとも観測されてはいません。
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:54:17 ID:tBr3W7K40
>>88 すり込みによる性格形成もプラセボによってもたらされた健康も
人の心の凄さってことを示してくれるわけですね
「科学ではあると思う」
ニセ科学を信奉する人たちが良く使う言葉と非常に似ています
>>90 もし見付かれば因果律がひっくり返る大発見になる。
女は時間と金がかかる(girls require time and money)ので
Girl = Time × Money ・・・(1)
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil
女 = 悪 (証明終)
>>95 そうですかありがとうございます
>>98 それは過去に行けるからですか?
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:58:21 ID:iri7ZSU20
言葉で水の結晶が変化するってやつは本で見たことあるけど
結局嘘なんですか?そーですか、まんまとだまされました。
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 19:58:25 ID:K3zOBxu10
なんかいろいろな人がこのスレに来てんのな。
お前らいい加減ウザい。
学問系の板でやれよ。
ニュースと全く関係ない。
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:00:02 ID:La5iEr7k0
現代数学最大の難問の一つ「リーマン予想」もこんな方向から見ることで、意外な解決の糸口が見えてこな
いとも限りません。
若い数学者の卵に期待したいと思います。
杉岡 幹生
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:00:20 ID:P9s5P1rB0
>>95 そんな物言いをするのは理論屋さんだなぁ。友達にもいるよ。
いい悪いって言っているわけじゃないよ。
日本はもっと科学者が子供と対話すべきだろうな。知識いっぱいあるのに
引きこもっている人が多い。学校も閉鎖的だけど。
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:01:28 ID:gwaAOzQU0
真光元の広告記事を書いていた朝日新聞はカルトw
108 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/06(金) 20:02:00 ID:E11PT7EI0
母親の自作自演を「我々が確かに見た。これは奇跡だ。子供が喋る速さで指さしている」と、
NHKでさえも偽科学にどっぷり浸かり、子供の人権も尊厳も踏みにじりインチキ番組作る時代
http://homepage3.nifty.com/nhkq/ クロワゼットの死体探しの裏側
テレビ局があらかじめ視聴率確保の為に殺人を犯し、透視できるという人物に死体の
場所を当てさせたというもの。もう時効だけどね。
放射線を嫌っていながら、ラジウム温泉というキャッチコピーにへらへらおびき
寄せられる大衆。
奇跡の水と称し身障者と絡め、人の弱みにつけ込み水を売る似非ニューエイジ業者
http://nakanishi-healing.jp/contents/water.html 血液型性格判断のまやかし商売
血液型はABO式以外にRh型、P、MN、HLA等多数の分類法があるにもかかわらず
世間に認知されていると言う理由でABOに特化して性格判断していること自体矛盾がある。
馬を例にすればそもそもABO等の分類は出来ない。
深層水と称し、海深くの水をありがたがる大衆とうはうはの業者
海の水など絶えず入れ替わっている。
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:02:33 ID:nrnR5dGM0
>>1 >「水に優しい言葉をかけると美しい結晶ができる」などとする珍説
極端な論の帰結と言う感じはするけれど、こういうのって「始まり」は、そんなに違和感ない
話から飛躍するんだよね。
ノイズと振動だらけの環境で出来た氷と、振動無しでモーツァルト流してる環境で出来た氷。
どっちがキレイでしょうね。
ここから、風が吹けば桶屋が儲かる式に話を飛躍させて行くと、誰でも割と簡単に
「水に優しい言葉をかけると美しい結晶ができる」
まで、こじつけを進めることが可能だと・・・・思わない?
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:02:42 ID:9XNkIkxx0
>>88 変とはいえ、ほんまもんのAB型に比べれば全然。
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:03:00 ID:R0FP6dF50
>>83 少数の公理だけから演繹的に理論を構築するような研究は
公理論的場の理論とかそういう名前がついてることからも分かる、
特別な分野なのでは?
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:04:21 ID:1QV/+38C0
>>102 温度や結晶を成長させる板のなめらかさなどの初期条件に
敏感だから、音で氷の結晶の形が変わるって可能性は
あるとおもう。
でもそこに音を発する人間の意識/無意識がどうこうとなると
眉唾じゃないかと。
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:04:42 ID:FJ0r0Obc0
マイナスイオンとかだろ。
114 :
sage:2006/01/06(金) 20:04:43 ID:P9s5P1rB0
>>109 そもそもノイズミュージック好きな自分としては
断固受け付けない説だわな
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:10:09 ID:kev2VXwa0
>>109 振動のかけ方で、クラスターのでき方に差が出来るのかな?
そのぐらいしか想像付かないけど、とりあえず、
優しい言葉は関係ないだろう、と思った。
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:10:47 ID:pI2tmzteO
と学会でやってたけど水の結晶のはなしは
結晶ですらないんだってね
脳波にシロートな教授のゲーム脳の本とか
全く有り得ないような本が売れるよね
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:11:45 ID:GSsAWgNr0
こういう事象は純粋な信仰にも似たものも多かろうに
大体美しいという判断が個人基準である以上
自らきれいな言葉をかけて作った水の結晶をより「美しい」と感じるのは自然なような気もするし
そうだとしたらより「美しい」結晶ができる、という判断は(言葉の上でだが)間違えではないし
ただ兎にも角にも全てを科学の目線から掘り下げようとする視点を社会に強要するような態度はどうかと
ゲーム脳の証明実験の話が科学としてまかり通るなら、俺はノーベル賞を取る自信がある
120 :
sage:2006/01/06(金) 20:13:23 ID:P9s5P1rB0
>>115 どの音楽がよい結晶を作りえるのか?
→どの民族が優秀なのか?
→戦争勃発
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:14:07 ID:gEWo3TMX0
優しいとか綺麗とかは主観の問題だからなぁ。
ところで話は変わるけど、雪の結晶ってどこまで大きくなるんだろう?
以前、10円玉クラスの結晶を見たことがあるんだが。
水の上に落ちた結晶が、溶けずにその形のまま成長したようだった。
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:14:34 ID:2odWADyH0
ゲーム脳って社会科学(科学じゃないよ)の分野だと思う。
いい加減な統計とか。偏ったデータとか。
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:15:21 ID:Lnw6rKGk0
>>92 最近は処方箋持って薬局で購入する方式が主流だから
薬局で薬の説明されちゃうけどなw
>>118 それを大人がやるなら自由で勝手。
どんどん自分探しだとか癒しなんかのキーワードで自分慰めてよ。
でも子供の真っ白な知識を汚すのだけはやめてくれ。
将来の日本があぶなくなる。
てことだから。
細木和子どうにかしろ
マイナスイオンw
>>118 できた結晶をどう思うかは問題ではない
問題なのは
異なった言葉をかける(言葉の書いてあるシールを貼る)ことと
形状の異なった結晶が作られるということの間に因果関係がある
としていること。
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:19:54 ID:Lnw6rKGk0
>>125 元(持ち上げるマスコミ、芸能人)を絶たなきゃ駄目
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:20:03 ID:AohcHM0V0
w
え?浄水器って無意味だったの?俺だまされてた?
>>127 それ以前に美しい結晶が体に良いという証明はされていないように見えるが??
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:23:07 ID:gEWo3TMX0
>>130 ピンキリあるが、無意味って事は無いよ。
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:23:33 ID:GSsAWgNr0
>>124 そもそも子供に教える科学なんて初めは厳密には全部間違った科学知識だろうに
そういう子供でも、初めの段階で覚えた、いわばキャッチフレーズ的な科学知識
(例えば、音を聞かせるときれいな結晶になるとか、水には物が溶ける隙間があるから溶ける、だとか)
で科学に興味を持って、やがて成熟する過程で正しい科学を身に着けていくのであって
そもそも間違ったことを教えることを絶対に避けるべきだ、というスタンスに俺は真っ向から反対したい
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:23:55 ID:zajX0lDp0
河合塾 企業 水の結晶 120
NA:水の結晶を写真に撮りつづけた人が
ある実験をしました。
水に言葉を聴かせたらどうなるか。
「ありがとう」と言葉をかけた水はキレイな結晶になりました。
サンキュー、メルシー、グラッチェも同じです。
「ばかやろう」は結晶しません。
キレイだね、と声をかけました。
キレイだねの回数が多いほどキレイな結晶ができました。
一度も声をかけなかった水は結晶しませんでした。
何々しようね、は結晶するけど
「しなさい」と命令すると結晶しないこともわかりました。
「勉強しなさい」、ではなく「勉強しようね」でないと
いけなかったんですね。
こんなことが現実に起こっているとすれば
受験生を持つお母さん、
腹が立ったとき、泣きたくなったとき
人間のカラダの70%が水だという事実をまず考えてください。
どんな言葉で話すことが必要でしょうか。
クスリや食べ物のチカラとは違うパワーが
あなたの言葉からきっと生まれるはず。
河合塾も受験生をいろんな面から応援します。
俺は子供のころから、
>>133であげられているような「キャッチフレーズ的な(間違った)科学」を習ったことはないぞ
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:25:57 ID:2odWADyH0
>>133 「音を聞かせるときれいな結晶になる」
厳密じゃなく根本的に間違ってる。
>>130 不純物や有害物質を取り除いたり効果はある。
ただ、取り除いた物が消えてなくなる訳じゃないから
定期的に消耗品を変えなきゃ返ってカビや細菌の
温床となって逆効果。
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:26:51 ID:kev2VXwa0
>>134 やばいって。
人間の体内の水分が結晶化したら、最悪死んでしまう。
>130
ちゃんと定期的にフィルター換えとけばそれなりに効果はあるぞ。
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:27:55 ID:GnwGPU/K0
>>99 女は時間と金がかかる(girls require time and money)だと
Girl = Time × Money
じゃなくて
Girl = Time + Money
ではないかと思う
>>131 そりゃそうだ。
>>118が
>「美しい」結晶ができる、という判断
を問題にとりあげているので、そもそも論外な話を省いて
>>127という結晶の生成についてのみレスをしたんだが・・・
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:29:04 ID:gEWo3TMX0
そもそも「聞かせる」という言葉を使うのが間違ってるよな。
音を「当てる」の方が適切じゃないか?
143 :
sage:2006/01/06(金) 20:29:23 ID:P9s5P1rB0
>>125 今、細木でてるね。
でも論理のホリエモンより、占い師の細木のほうが
まともなこと言っているよ。別にオカルトバリバリじゃないし。
最近の人は人生経験豊富な人に飢えているのじゃないかな。
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:30:18 ID:2zKpKCXj0
>>1 >「健康にいい水」などの実例
「波動水」のこと?
濃縮アナリスクで末期ガンが治る!
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:32:52 ID:ntzYssmXO
浄水器は臭みとかが全然違う
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:33:18 ID:z2AZ/kPl0
子供へのはなし、といえば
主婦の友社から西ドイツの本で
ノーベル賞科学者が子供に易しく質問に答える本というのを
読んだことある
大人でもためになること、請け合い
なかなかこころにくいことを皆おっしゃってた
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:33:30 ID:ATTSH2sT0
個人的には
パンチ力=スピード×体重×握力
という式が合ってるのかどうか気になる
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:34:41 ID:ztzvTKt20
ニセ科学か。ちょっと前にスレが立ってたけど、実は風邪予防には、うがい薬
よりも水道水の方が・・・うあ、なにをするrdfgtふじこlp;@
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:38:56 ID:2odWADyH0
ピップエレキバン・・・
いや、何でもない。
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:39:20 ID:VetLYr5N0
むかし
高分子イオン配合のなんとかっつー薬だか化粧品があったけど
イオンをどうすると高分子になるのか教えて欲しいんですがw
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:40:22 ID:bfyxPLeiO
>>149 右辺と左辺で次元が違うんだから、あってるわけないだろ。
>>135 今小学校で何習ったかあんまり覚えてないけど、
水の中ではH2OがH+とOH-の状態で存在してるとか、
そういうの習ったこと無いかな?
理科では難しいことを教えても分からないし、
探求理科やサイエンスゲームとしての理科を目指してるから、
子供が基本を学んだ上で自分で考え学ぶ事が出来る様な方便を教えてるんだよ。
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:41:58 ID:h3q7mLV40
>>1の記事。
要はバカは氏ねってことだなwwwwwwww
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:45:39 ID:bfyxPLeiO
科学ニュースに対しては池沼レベルの書き込みばっかりの2chですが。
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:46:10 ID:I31eKkYI0
プチシルマ・・・
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:46:30 ID:mvGrm5pf0
ホメオパシー。オシャレっぽいので女は結構だまされる。
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:46:37 ID:2odWADyH0
>>155 その濃度、熱帯魚飼ってるといつも気を使う。
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:46:38 ID:CifgvABb0
でもうちのパンジーは
話しかけると普通に返事するけどな。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:46:43 ID:gEWo3TMX0
>>149 握力は関係ないだろ。
以前TVで見たプロボクサーは凄く握力が弱かったよ。30数キロ。
>>154 お前は元ネタも知らずにマジレスしない事。
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:48:07 ID:MC/iA+W50
科学でわからないこと・できないことをあきらかにしてく形式で
説明する番組制作、アシスタント綾瀬はるか。
>>155 でも間違ったことは教わらなかったよ。
その当時は常識と信じられていた知識は教わったけどね。
水がありがとうって言葉を理解するなんてキチガイみたいなこと
教師が言ったら今も昔も大問題ですよ。
>>151 それは、うがい薬が水道水より劣っているんじゃなくて、
「うがい薬を入れても入れなくても風邪発症率に差が無い」んじゃなかったけ?
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:50:19 ID:gEWo3TMX0
あまり科学を子供に叩き込みすぎて、倫理的におかしな事をする様になっても困るしな。
泡のお風呂(風俗の意味じゃないぞ)が健康に良いってのもそうだろ
>>166 水がどうのこうのと比較する気は無いが、
高校で習う、H+とOH-が水の中に含まれているというのはウソだからね。
あんなに含まれているわけが無い。
水がどうのこうのは科学としては論外だけど。
>>168 科学を学んでなんで倫理が損なわれると考えるのかわからん。
172 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:52:36 ID:3D/+7hxU0
>>167 うがい薬でうがいすると善良な菌まで殺すので結果として水でうがいするより
効果が無いと言うことです。
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:53:31 ID:vGSBFIeW0
>>153 どんな分子を使ってどういう効果があるのが知らんが
イオンを高分子にしたんじゃなくて、
C−Cとかのいっぱいつながった高分子をイオンにしたってことじゃね?
弱酸性とかになるんかな。
興味があるなら専門書とか出てるハズだから調べてみるといい。
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:53:51 ID:gEWo3TMX0
科学とは世界がどのようにできているか追求する学問。
ニセ科学に傾倒するものも世界がどのようになっているのか興味を持つという点では同じ
だから、共に語らえる
ニセ科学の提唱者とは仲間になれなくとも、それに引かれる人々とは仲間になれる。
錬金術と科学は世界のありかたに興味を持つ仲間
真の敵は間違った科学ではなく、「世界のでき方などどうでもいい」という無関心なり
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:54:23 ID:1QV/+38C0
>>98 タキオンは止まってる状態(他になんて言えばいいのだろう)で光速なんだから
事実上、「発見」も「観測」も出来ない。「予想」はできる。
ブラックホールの中身を見ることができないのと同じ。
まあ血液型で性格判断が大好きな国だし仕方ないよ
>>168 ああ、アンチ進化論者が良く言う、
進化論=弱肉強食=弱者排除だから倫理的に良くないという風な理屈かな?
そんな解釈は科学でもなんでもない。
181 :
紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE :2006/01/06(金) 20:56:54 ID:W0VlZPgd0
心理学の一部もサヨナラってこと?
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:57:15 ID:ztzvTKt20
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:57:54 ID:5Lc5Xwl40
見るからに胡散臭い「ニセ科学」より科学者の「データ捏造」の方がはるかに問題だと思う。
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:58:41 ID:gEWo3TMX0
>>171 例えば、普通、人を殺すのはいけない事と教えるけど、実際にはばれなきゃ良い訳で。
科学の考え方には善とか悪とかってないからなぁ。
確率論や行動原理、ゲーム理論を使って殺人を戒める事も可能だろうけど。
185 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:58:52 ID:+49kCb/Y0
民間の健康食品などほとんどニセ科学だろ。
>>175 反証しないニセ科学は、科学じゃありません。
科学とは反証すること。
てか佐藤勝彦はこんなことに時間割いてないで相対論の授業しろよ・・・
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:01:48 ID:e4dXj6v40
また学会かよ
>>184 >科学の考え方には善とか悪とかってないからなぁ。
だから、科学と倫理は関係ないんだよ。
ばれなきゃ良いとか、科学と全然関係ないでしょ、ただのモラルで倫理的問題。
>>174 水溶液の溶媒であるH+はOH-と水酸化物イオンに電離して存在しているのではなく、
オキソニウムイオンと水酸化物イオンに電離しているという事。
それを略してH2O←→H+ + OH-と書くが、
中学で水素イオンと水酸化物イオンに電離して存在すると習った上に、
その様に書くため、H+として存在していると思われ易い。
これは中学か高校の最初で習う方便の一つ。
水溶液の溶媒である水はH+とOH-に電離して存在しているのではなく、
色々書き直してたらミスった。
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:05:38 ID:gEWo3TMX0
>>189 子供は混同したりするんだよ。まじで。
純粋な物理現象を何故咎められるのかという話になったことがある。
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:05:43 ID:Lnw6rKGk0
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:06:03 ID:/DGxSgw+0
>>187 佐藤氏は(すくなくともいまの段階では)積極的に関わっているわけじゃないでしょ
これは物理学会の一部の人が企画したシンポジウムで、それに彼が物理学会会長と
してコメントしたにすぎない。
>>194 そうなのか。最近相対論の授業が佐藤氏じゃなくなったのでちょっと残念だったんだ。
196 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:09:00 ID:tLVWHNFd0
詐欺まがい商法の手口としての意図的な「ニセ科学」は許せんな。
しかし、未熟な仮説を全て「ニセ科学」と言って排除してしまっては
科学の進歩も止まってしまう。
そう言えば中学の頃、「トリチェリーの水銀での真空は真空じゃなく、
水銀の蒸気がいっぱい詰まっているんじゃないですか?」と、先生を
問いつめたことがあったな。
既出だったらごめんね。結晶の話、江本勝の話だと思うけど
なんせ凄すぎるのでぜひ一読するのをお薦めしたいです。
私は結晶写真の本と勘違いし内容を見ずに買い、、その
トンデモぶりに驚愕しました。一通り楽しんでから売却して
しまったのでここで詳細をご紹介できず残念。
ぜひ本屋でも、図書館でも一度目を通し、これを小学校で
教える教員がいるという事実を併せて考えるのも楽し。
>>196 科学の進歩とニセ科学は関係ないだろ。
ニセ科学の特徴は、自分たちの考えに強い合理性があるのかを確認せずに
自分たちの考えが正しいと主張すること。
または、自分たちの主張が間違っている証拠があることを隠すこと。
むしろ、ニセ科学を了承したら、科学の発展は止まる。
>>192 子供は科学がどうとかそういう以前にそういったことを考えるものだよ。
人を殺しちゃいけないのはなんで?ってよく小学生から中学生のガキが言うだろ。
それに答えるのは、あくまで倫理だよ。科学ではない。
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:15:39 ID:HlcPWIK80
>>199 でも超対称性とかSSTとか宗教っぽいものも結構あるきがするんだけどね。
合理性のある仮説といえばそうなんだけど。
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:19:33 ID:gEWo3TMX0
>>197 真空かどうかをどうやって確かめたんだろう?と考えた事はある。
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:19:48 ID:nvTVK+0p0
子供にわかりやすくする為に工夫した小学校での理科とかもある意味「ニセ科学」だもんな。
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:20:09 ID:GVLDIudZ0
でもどこからが似非なんだろうか?
みんなもミネラルウォーター辺りは飲んでるんでしょ?
超対称性のどこが宗教的なんだよ
ただの数理的モデルじゃないか
客観的視点で検証を行うことが科学的姿勢。
それを放棄するのがニセ科学者。
あくまで仮説であるといえるかいえないかが、分かれ目だね。
ニュートンが錬金術師だったのは割と有名な話だが
勉強にはジャマな知識なので学校では教えない。
当時はちょっとした化学反応なんて魔術そのものに見えただろうしな。
ニコラ・テスラが電源不要の蛍光灯のようなものを作って
自分の研究所の職員に持たせていたのだって
事情のわからん当時の一般人から見たら魔術そのものだったろうな。
でもそれはそれ。彼らは研究者として真摯な偉大な人たち。
エセ科学の連中がいけない点は
そういうエキセントリックな過去の偉人を持ち出して自分と同類のように言ったり
キルリアン写真や氷の実験のように、科学でもなんでもないものを
神秘の超科学への入り口、などとウソの材料に使っていること。
209 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:22:27 ID:nraOTm1hO
>>205 ミネラルウォーターなんて水道水より有害なのに。。
210 :
◆lxiuyer5nk :2006/01/06(金) 21:23:36 ID:HV9ubQrc0
MMRも対処されてしまうんあ?
>>210 MMRはキバヤシ先生が論破しまくるから大丈夫
ニコラ・テスラといえば人工地震という印象がある。
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:26:36 ID:gEWo3TMX0
>>209 ミネラルウォーターって水を売る時の規格みたいなもんじゃないのか?一律有害って事も無いと思うが。
そういえば新しい単位に、ハナゲってあって痛さを表すんだってさ。
しらんかったよ。
スイスの保養地、ダヴォス・プラッツで11月10日から11月14まで、行われた、世界知覚認識学会(ミシェル・ポーター会長)で、北海道大学医学部の斉藤信(まこと)教授が提唱した、痛みを表す「hanage」と言う単位を、世界で共通の単位とする事が承認された。
本来、痛みは、個人差が大きく、同じ刺激でも主観によって感じ方が異なるため、客観的に数値で表すことは、不可能であると思われていた。
しかし、斉藤教授は、「鼻の粘膜は、人体の中で一番個人差が小さい。」事に注目し研究を進めた結果、1pの鼻毛を、1N(ニュートン)の力で、引っ張る時に生じる痛みを、1hanageと定義出来ることを発見し、そして今学会で単位として承認された。
斉藤教授によると、足の小指を角にぶつけたときの痛みは、2〜3Khanage(キロハナゲ)、お産の時の痛みは2.5〜3.2M hanage(メガハナゲ)になるのだそうだ。
>>206 でも実際に超対称性粒子見つけようとしてる人がいるし
単に数理的モデルでは終わってないと思うけど。
ミネラルウォーターは清涼飲料水みたいなもの。
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:29:51 ID:ABYzgWGV0
>最近のニセ科学は、「科学らしさ」を装っている場合が多く、オカルトや心霊現象には
>だまされない人でも、 「科学」として信じてしまう場合が少なくない。
ニセ科学の典型的代表例=地震雲
週刊誌・娯楽番組が、インチキ科学者の妄想を科学であるかの様に報道するから、
本気で信じる人間が現れる訳で、低脳マスゴミが一番の原因だと思うが・・・
>>215 もし検証されたら、ますます宗教的じゃないじゃないか。
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:33:16 ID:4n6rPka90
>>217 地震雲を最初に言い出した人が当時、現職の奈良市長というのもな。
専門家ではないが社会的地位のある人が主張したので
広がりかたが早かったのかもしれない。
221 :
◆lxiuyer5nk :2006/01/06(金) 21:33:28 ID:HV9ubQrc0
>>219 まあ宗教的っていう言い方が悪かったけど
正しいといってる人と正しくないっていってる人の派閥みたいなものが出来てるってことね。
超対称性に関してはそうでもないけどSSTに関してはかなりすごい派閥があります。
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:35:01 ID:CvSkdzeo0
ゆとり教育の成果で、10年後には似非科学を否定した人が狂人呼ばわりされるように
なるとおもひます。
>>221 放射能を、無条件に原爆並の危険な物質であるとみなし、
過剰反応すること自体がエセ科学です
225 :
196:2006/01/06(金) 21:36:45 ID:nvTVK+0p0
>>199 意図が伝わってないようだね。
「ニセ科学」を了承しろなんて言って無いよ。
合理性が確認されて無いからと言って排除して興味をなくさずに、十分検証する必要があるってこと。
地震の宏観現象自体は、科学的に、まじめに研究されて
然るべき物だと思ってるんだが、関わってる連中があまりに
怪しすぎるんで、宏観現象自体が怪しいものだと
思われかねない状況。
それは政治です。
うちの親が波動水の機械を勧められて買おうとしてるんだけど、
思いとどまらせるいい方法ってないですか?
結構な値段するんだよなぁ、ああいう機械って。
229 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:40:12 ID:pgICg+CA0
>>217 しかし、低脳マスゴミも酷いよな。
気象庁および大学などのマトモな研究機関は、地震雲は完全否定なのに、
平気で記事にしたり放送する。面白ければ、嘘も許されると思っているのか?
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:40:35 ID:54s1kNQR0
怪しげな健康食品なんかも世の中にいっぱい氾濫していて効きもしないサプリメントを高いお金出して買ってる人が大勢いるよ。
だましの手口やいんちきは絶対許せない。健康にいい水も結局だましなのかい?
>>222 別に弦理論の研究者がそれを宇宙の真実だと主張してるわけじゃないだろう。
こういうモデルもありえるよ、ただ検証は必要だが、というくらいの。
少なくとも従来の実験結果と矛盾しない範囲で仮説を作ってるわけだし、
相間さんのようなトンデモ系とは根本的に違うと思うが
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:41:12 ID:Yx+Q9uCM0
>>196 >>225 それは捏造大好き人間の言い訳と同じ。首吊って死ねよ。
自分で確かめずに、他人にその作業を押し付けて、「確かめれば解るかもしれないことだ」と逃げる。
ウンコすぎる。
>>225 ならあんた放射性元素をなめてみろ。原爆より安全なんだろ。
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:44:11 ID:gEWo3TMX0
>>230 悪くは無いという意味くらいでの「いい」なんじゃないか?
健康にいい、という位なら嘘というわけでもなさそうだけど。
2chで科学系スレを覗くと
大抵の場合数学もしくは物理専攻の方々が
御自分の知識を振り絞って言い争いをしておられる
他の場所では知識を披露する機会が無いから
せめて2chでは心ゆくまで・・・という御気持ち
心中察するに余りあります
>>231 トンデモってわけじゃないのはわかってるんだけどね。
一部の教授は超対称性教とかSST教って名づけてるぐらい
派閥がくっきりできてるということを言いたかっただけ。
>>231 でも、それって数学だよね。
物理じゃない。
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:46:42 ID:gEWo3TMX0
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:47:11 ID:zSSO1/u80
dデモ科学は困るけど
『反証可能性』だなんていう、1970年代には既に忘れ去られていた
化石みたいな論理で、近代科学を擁護されると
かえって科学の真っ当さが疑わしく見られてしまうから、迷惑。
>悪くは無いという意味くらいでの「いい」なんじゃないか?
少なくとも毒にはならないがほとんど役に立っていない(少なくとも有意な効果を普遍的に認められない)ものを
効果があるかもしれないからと薦めてしまうこと、あるいは信じてしまうことで、
本来必要な適切な対策や対処を遠ざけてしまうのだから、薬にも毒にもならないものを薦めるのはやはり有害。
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:49:23 ID:GVLDIudZ0
最近は活性水素水がTV通販で多くないか?
コレなんかはやっぱ「ニセ科学」か?
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:50:22 ID:SUjnuYKv0
>>186 「科学とは反証すること」であるならば、この言及自体の取り扱いはどうすればいい?
「科学とは反証すること」が反証でないとすれば、この言及自体がニセ科学になってしまうけど?
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:50:43 ID:idHycO4i0
活性水素
>>238 厳密に言えば、物理の「仮説」。だから数学的モデルの域を出ていない。
しかし、もし検証されれば有力な理論になる。
されない限りはいつまでたっても保留されるしかない。
ポイントは「少なくともすでに検証がなされている従来の実験結果と
矛盾していない」こと。つまり、過去に確立されている体系
(量子論や一般相対論etc)を理解し、ふまえた上で理論化されていること。
だから、オレ理論やら擬似科学やらと違って、検証を試みるに値する。
もちろん間違っている可能性もあるし、その場合は破棄せざるをえないが、
間違っている可能性があるからといって、イコール擬似科学ということにはならん。
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:53:09 ID:idHycO4i0
日本トリムの
電気分解により還元性の湧き出したばかりの
温泉水の電気的特性に近づけた湯水に変える
電解還元温泉器
とやらの講習をこの前受けた
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:53:37 ID:1192/pIN0
248 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:54:26 ID:HlcPWIK80
>>245 従来の議論からぶっ飛んだ新理論を提唱した人が、
カントールみたいに同業者からボコボコに苛められて精神を病むような時代じゃダメだもんな
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:56:10 ID:ZqlD32sZ0
学閥支配のニセ学界がるかぎり、無駄。
丸山ワクチンって、何年経ってたっけ?
250 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:57:16 ID:W/1eQPgB0
ゲルマニウムが体にいいらしいよ
ミネラルウォーターって言ってもコンビニとかで売られてるのは軟水ばっかで、
実質水道水のカルキ抜いただけじゃないか。
健康に言いも悪いも無いと思うが、有害とか清涼飲料水並と言ってる人の根拠は?
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:58:09 ID:zZwexYG30
安全とか健康とか言うあいまいなのは胡散臭いのが多いな。
>>228 その件も
>>1のリンク先に出てたと思う。
見せてみれば?
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:58:17 ID:WAIZu0ML0
>>243 何が言いたいのかよくわからんが、
『「科学とは反証すること」』は科学ではないと思うぞ。
>「水に優しい言葉をかけると美しい結晶ができる」などとする珍説
知り合いでこれマジで信じてる人がいる…
>>243 「科学とは反証すること」という言説自体は科学の枠外だから。
反証可能性の無いものは原則として科学と呼ばないようにしましょう、
という不文律を述べたものに過ぎない。
>>248 カントールがもし最初からヒルベルトのような厳密な議論を
やっていればボコボコになんてされなかっただろう。
無限の怖さが知られていなかった時代に問題提起をしたのは偉いけど、
カントールの説自身に叩かれる原因があったと言わざるを得ない。
友達の親戚が、こういうのにはまって大変なことになってるらしい。
何でもダウジングで決めるんだそうで、友達の就職先もダウジングで
勝手に決めようとしたとか。
>>245 すでに確立されてる体系を踏まえてってことが大切だね。
ただ理論物理の世界ってそういう仮説の上に成り立つ仮説、
さらにその上に成り立つ仮説・・・みたいになってて
すでに現在の実験精度では到底到達できない論文がばんばんw
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:01:22 ID:h866eDqn0
>>245 エセ科学者の悪質なところは
その、自分の作った仮説に、更に仮説をいくつも積み上げて
結論まで出してしまうところ
(1)宇宙人・・・いるかも知れない
(2)なぜ見ることが出来ないのか・・・いるけど隠れているから
(3)なぜ隠れているのか・・・使命があるから。遅れた地球の(ry
この(2)(3)は不必要だ。
まず探すこと。そこまでなら科学。
SETI以上の話をし出したらエセ科学。
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:01:57 ID:WAIZu0ML0
>>255 カントールについては、まぁ仕方ないんじゃないかと。時代も時代だし。
「みんなの知らないことを、ここにいる人にだけ教えて上げます」
「みんな知らないんだけど、実はこうなんです」
という言い方で教えられた知識は、印象に残りやすいんだよな。
そして、別の人が正しい知識を教えようとしても
「この人は不勉強だから知らないんだ」と思っちゃう。
そんな訳で、学校で広く教えられているような知識よりも
口コミのデタラメ知識の方が強固に信じられたりするんだよ。
何年か前に「トンデモ本の世界」が出版されたときは、
オカルト知識の方が一般に広まっている誤解
正しい知識の方が「ここだけの情報」という、逆転状態で表現されていた。
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:05:16 ID:WAIZu0ML0
スジャータの神がかりは有名だから、いまさら、という感じだ。
スジャータポタージュは好きだけど。
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:05:25 ID:Dkky97iw0
>>229 >気象庁および大学などのマトモな研究機関は、地震雲は完全否定なのに
そのまともな研究機関とやらのおかげで阪神大震災では…
>>203 >真空かどうかをどうやって確かめたんだろう?と考えた事はある。
うーん、このケースの場合はそう考える以前に「水銀の蒸気がいっぱいで
真空なんかじゃないだろう」って先生を追及することが先に来てしまっていたな。
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:06:22 ID:gEWo3TMX0
>>224 そういや、レントゲン写真の放射線の害は気にするけど、タバコの放射線の害は気にしない人って
多そうだよな。
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:07:03 ID:WAIZu0ML0
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:07:25 ID:zZwexYG30
>>256 それはオカルト。
純粋に科学だけで就職先が結論付けられるとも思えんから
本人さえ良ければ、そういう意見を参考にしても別に構わないと思うけどね。
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:08:30 ID:2ezPUfwjO
つ「プラシーボ効果」
悪徳商法は別だがな
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:09:58 ID:b3KTRein0
俺も騙されたよ。新幹線は200km/hが限界でこれからはリニアモーターカーとか。
嘘ばっかりだったね。国鉄のやつら地獄に堕ちやがれ。
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:10:03 ID:1192/pIN0
>>262 そういった意味では最近のネットにおける言説全般がそんな感じね。
しかも自分で検証しないから。
韓国人の犬喰いも日本人の鯨喰いもパシフィック・リムのカニバリズムも
等価だって前に言ったらひどく怒られたことがある。
最後のがなくなったのなんて野蛮とか言うよりプリオン病が原因だったり
するんだが、どうも「野蛮」という概念の方が単純明快でいいらしいな。
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:10:09 ID:WAIZu0ML0
>>256 いくつかの選択肢があって悩んでる際に自分で使うなら占いと同じで
大した害でも無い。選択した責任は本人にあるし。
まぁオカルトはスレ違いだから。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:13:12 ID:UVlvy2v6O
【日本初、衝撃の実話速報キター!!】
【日本全国の留置場で看守が、牢屋内天井に仕掛けてある隠しカメラで女被疑者を隠し撮りして】
【それをモニターで見ながら『マスターベーション』をしている実態の衝撃目撃証言キター!!】
【その詳細内容は警察組織の圧力により2ch内でコピペ貼りが不可能になりました】
【その圧力とは、警察組織が留置場での隠し撮りの実態が公になる事を阻止する為に、】
【インターネットで言論弾圧を行っている為】です。
【しかし、警察組織による人権侵害の事実を指摘した驚愕の真実は下記URL↓からは原文を閲覧できます。】
http://c-others.2ch.net/test/-1.YYY000/police/1136342668/87
>気象庁および大学などのマトモな研究機関は、地震雲は完全否定なのに
だって地震雲が形成される機序の説明ができないんだもの。
地震雲評論家の自称センセイが
「あれは地震雲。耳鳴りがするから間違いない。恐ろしいドラクロアの空」
とか言うと信者が「ああ本当だ、コワイコワイ…」と合唱するのが地震雲。
多少科学っぽく見せる主張では、地震で岩盤が崩壊するときに電磁波が出てそれが雲に作用しているのだ
なんて言ってるけど、実際に大気中の水やチリを移動させて雲を形成するほどのエネルギーが作用したら、
それが検出されない訳がない。
例えばEスポが発生したって動物も騒がなければTVもラジオも普通に受信できるわけで
(Eスポによって回折してきた電波が混信することはあるが、それはEスポの電位やEスポを形成したエネルギーによるものではない)
より身近で確実な現象に説明やその切り分けもできない連中が何ほざいたって、説得力なんてありませんわ。
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:14:58 ID:jwIvAjiOO
地震雲の本を出版した北國新聞は石川県の埃です
277 :
:2006/01/06(金) 22:19:38 ID:qdwzlyTr0
燃費改善グッズとかもそうかな?
278 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:19:52 ID:j5S1wt2A0
マイナスイオンって体に良いよね。ってやつか。
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:20:17 ID:w4MwXSlO0
でさ、水の結晶ってうそと証明できるの?
まあ、スレ違いだが科学板行くのめんどい
280 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:20:36 ID:HtmPH+Vx0
>>274 雲より電磁波の方が調べやすいって事なんじゃないの?
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:21:27 ID:WAIZu0ML0
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:21:35 ID:gEWo3TMX0
地震雲って放射線が関与してる可能性ってまったく無いの?
以前仕事で、ガイガーカウンター使って、断層探しをした事があるんだけど
ひょっとしたら、とか思ったり。
283 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:22:32 ID:WAIZu0ML0
わけわかんねといえば、一時期トルマリンって流行ってたよな
あれ、どこが出所なんだろ。
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:23:07 ID:8mYD8vEu0
蛇口をひねると音楽が鳴る浄水器売ってみませんか?
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:23:08 ID:rTVLRng70
ほぼ毎日の様に、地震雲による大地震の予知情報を出して、
目立った地震が起きなかったほとんどの事例は完全無視して、
たまたま起きた中規模以上の地震だけピックアップして、
予知成功と高々と主張。発生理論以前に終わってる・・・
また結論のでないスレ
>280
>雲より電磁波の方が調べやすいって事なんじゃないの?
現時点における科学の領域では、
岩盤の崩壊時にピエゾ効果で電位が発生するという仮説を提唱して、
その確認を行えるかどうかという所で検証待ち。
そして現時点では、有意な結果は出ていない。
あるとも無いとも言えないけど、少なくとも結果がないので、現状では
あることを前提にして話を組み立てることにはムリがある。
検証をすっ飛ばして「あるんだ」と言い切ったら、それはもう科学ではない。
論理的にも証明できていない(根拠と仮説と結果の間に飛躍があるから)。
>>273 留置場で看守が隠しカメラでオナニー?うらまやしいな
地震雲は、全くあり得ないとは思わないんだが、検証があまりに
いい加減なので、とてもまともに話が聞けない。
誰か、まともな科学者が代わりに研究してくれないものだろうか。
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:26:08 ID:GVLDIudZ0
なまずを食用、観賞以外に飼ってるやつは・・
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:27:22 ID:zbny+GW50
でも阪神大震災の前に夜空があやしく光るの見ちゃったからな。
それがなんなのかはわからないけど。
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:27:25 ID:WAIZu0ML0
>>282 つーか、雲が変化するほどの放射線源があったら、雲調べるまでもなく
とっくのとうに検出されてるってば。
まあ、エルブスやスプライトが観測されるくらいだから
地震雲のようなものが存在していても可笑しくない、とは思う。
基本的に
>>289の意見と同意かな。
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:30:29 ID:Lnw6rKGk0
雲に影響を及ぼすほどの電磁波が放出されたら、
24時間どこかで監視されているTV電波で異常が観測されると思うが、
誰もそのことには言及しないね。
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:30:35 ID:gEWo3TMX0
>>292 つーか、観測自体してないんじゃないかと。
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:30:44 ID:GVLDIudZ0
でも地震雲見たら警戒しちゃうな
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:31:36 ID:WAIZu0ML0
>>295 放射線の観測なんていろんなところでやってるよ、心配しなくても。
>>197 真空の定義が、外の気体の密度より低い状態だから、それでも真空。
確か圧力順でこんな感じ、
常圧->低真空→中真空→高真空→超高真空
299 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:34:56 ID:gEWo3TMX0
>>297 そうですか。じゃあ、後は大地震待ちですね。
いや、地震こなくていいけど。
300 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:35:48 ID:lA1BqjEt0
地震雲ってもしあったとしても、
岩盤の成分とか、気象条件とか、震源地の深さとか、地震の大きさとか
そういうのによって出たり出なかったり、大きさや形も一定して無かったりで
莫大な量の大地震を観測する必要があると思うんだ。
だから、観測は続けてほしいと思うけど、結論はなかなか出ないと思うよ。
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:36:51 ID:WAIZu0ML0
つーかいつの間にか地震予知ネタばかりになってるし。
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:38:28 ID:4IlXzjaI0
>>275 上○孝之さんは、「北陸地震予知観測所所長 上出○之」の名で、
地震雲による根拠の無い妄想情報を地震予知情報として
各都道府県の防災担当部局にFAXしまくって、防災行政を
混乱させている。根拠の無い地震予知情報でも、万が一地震が起れば
売名行為になるからねw
でも、気象庁や大学には、FAXする勇気は無いらしい。
これは、防災担当部局に勤める人間の間では有名な話。
EM菌とかまじで詐欺だろ
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:39:41 ID:GVLDIudZ0
地震が起きるかジシンが無いんだな
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:39:46 ID:9wOUZdI00
あなたは年金の満額80万4千円をうけとれます
じゃなかったっけ?
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:40:42 ID:qGfsOgvz0
ゲーム脳とか
フィギュア萌え族とか
血液型性格診断もなんとかしてくれ
>>302 北陸のあれは地震雲じゃない。
電磁波。
他人を根拠ないとか批判するなら
せめてちゃんと勉強してからにしなさい。
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:42:08 ID:qTluoua70
テレビのニュース見てたら星占いもついでにやってんの
あほ
>>306 血液型診断にB型なおれは深く傷ついたな
310 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:42:32 ID:R/Y7LwZa0
>>303 国立大学(独立行政法人)の教授が嘘を発表するはずないじゃないか。
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:43:57 ID:Em1MKVLR0
>>310 嘘はつかなくても間違えることはあるってことだな
エセ科学で科研費採ってる教授なんてたくs
314 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:45:12 ID:WAIZu0ML0
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:45:33 ID:OIq9Wl1O0
帰ってみたら3まで伸びてたのでびっくり。全部見られるかなあ。
とりあえず>8
>科学:
>少数の公理(最初の絶対的に正しいとする仮定)からさまざまな
>事象を導く
それは数学な。
科学は再現性・客観性のある実験・観測に基づいて
仮説を立証していく過程。
316 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/06(金) 22:46:02 ID:3D/+7hxU0
阪神大震災の少し前、テレビで盛んに周辺地区で地鳴りがするって話題を
やっていた。
なぜ地鳴りが頻発するんだろうってテレビを見ていたけれど、地震以降、
「事前に、地鳴りが頻発していた」と言う話題が出たと言うのを聞かな
いけれどそう言う片手間なマスコミのあり方に疑問を持っています。
こちらが、情報を知らないだけかも知れないけど。
これは別な言い方をすると、
性懲りもなくサギに引っかかるお馬鹿様達を、どうやったら
根絶できるだろうという問題ではないか。
318 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:46:50 ID:gQaIulIV0
血液型は性格診断じゃなくて占いじゃなかったのか?
最近では血液型差別とも言える状況だが。
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:47:06 ID:WAIZu0ML0
そういや
>>302で思い出したけど、弘原海清っていまどうしてるの?
そもそも…地震雲が存在するとするならば、昔話や伝承等に
存在している筈なんだが、すくなくとも自分は聞いたことがないなぁ。
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:48:07 ID:WAIZu0ML0
>>317 まぁ根絶は不可能だろう。すこしでも無駄に増やさないように、
という感じかなぁ。
電磁波がペースメーカーに影響を与えるというのもエセ科学。
馬鹿高い浄水器って、どうなの?
324 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:50:01 ID:e/daB5mG0
占いはだまされて得した人もいるべ
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:51:18 ID:2odWADyH0
326 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:52:15 ID:K+wQ8BPC0
みのもんたの番組とあるある大辞典を放送禁止にすればだいぶよくなる
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:52:53 ID:epvlYzw50
そもそも、雲の観測と地震観測を同一機関で行っている気象庁が、
地震雲を完全に否定しているのに、地震雲ですかwww
328 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:52:54 ID:StrVcDEY0
波動をなんとかしろ、波動を!
あと占い師をなんとかしろ、占い師を!
低学歴は判断能力ないんだから自己責任とかいえないだろ
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:53:50 ID:WAIZu0ML0
>>328 まだ波動がどうとかいってるとこってオカルト以外にある?
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:54:53 ID:sqoIhb8BO
それ自体よりも売る価格の問題だよ
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:54:59 ID:R0FP6dF50
332 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:55:45 ID:GVLDIudZ0
牛にクラシックを聴かせると肉質が良くなるとは、どうなの?
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:56:06 ID:yfQysqEO0
335 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:56:07 ID:b3KTRein0
米牛は食べてもOK?
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:56:21 ID:3tgUzHy4O
いけえっサイババフラッシュ!
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:57:44 ID:WAIZu0ML0
先ず、みのもんたを仲間に付けろ。
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:58:31 ID:1lt/PscG0
血液型性格診断という名の差別も徹底的に批判して
根絶させてくれ
340 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/06(金) 22:58:37 ID:3D/+7hxU0
>>322 そうですね。
当時、携帯電話を得意げに車内で使う人に対し、機械に疎い人たちが
妬み心から後から付けた理屈ですね。
実際は話し声が耳に付くから鬱陶しいと言う理由なのに、それを言えないから
ペースメーカーの理屈を後から付けたと言うこと。
実際今までペースメーカーの事故例を一件も聞いたことがない。
それよりも単独での故障等の方が多い訳で。
これも、歪んだ科学的配慮の例かも知れませんね。
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:58:39 ID:Cyw2sOz00
東京の水道水は「健康に悪い水」とはっきり言える。
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:58:55 ID:R0FP6dF50
>>237 μ理論の人じゃないんだから
いちいち全部の仮説を否定してる人も肯定してる人もいないでしょ
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:59:10 ID:+rlGUuU90
だから全ての宗教を潰せって。寺も神社も教会も。地蔵や祠も叩き壊せ。
水はね、基本的に美味い(飲める)か不味い(飲みたくない)だけで判断するだけでいい。
そんで害があったら美味くても使うのやめればいい。それだけ。
>>332 肉質を科学的に判断することができないから。食った人間がうまいと思えばいいんじゃない?
とりあえず「科学」ではないけど。
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:00:27 ID:8mYD8vEu0
血液型診断によりPTSDとなったと集団訴訟しないかな
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:00:28 ID:R0FP6dF50
>>340 1段落目で妬み、2段落目で耳につくから鬱陶しい、
どっちだと言いたいんだ?
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:01:49 ID:tLJ9TKmL0
>>335 もし、ニセ科学を信じる程度の能力の持ち主なら、
万が一、異常プリオンに犯されても、思考能力は既に、
ミニマムなので、影響は有り得ませんw
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:02:21 ID:xIK1V43a0
細木和子なんかもニセ科学だよね
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:02:45 ID:GVLDIudZ0
>>345 でも、そうなると水でも同じことにならないか
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:03:00 ID:hXVNNN7aO
昔ミスターマリックが会場の人の年齢をあてるコーナーで
証明できるものとして女がなんとなく持っていた年金手帖を鞄からだした
おいらは爆笑したのだが友達はみんなスゴイ!超魔術は本当にあると大興奮
なんとなく年金手帖もちあるくなんてありえんだろ
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:03:37 ID:vv1+HhfE0
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:04:45 ID:+SGoCS0w0
美味い、不味いは…個々それぞれだから…
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:05:16 ID:9u+qEhSuO
知り合いでもこれは○○大学の○○教授も認めた水だとか言って馬鹿高い浄水器を買って喜んで飲んでる奴がいるが
漏れは○○教授って人も業者から相当な金もらったんだろうなと冷めた目でしか見られないW
355 :
sage:2006/01/06(金) 23:05:52 ID:P9s5P1rB0
>>349 宗教とエセ科学は分けないとな。微妙だけど。
個人的には細木は許せて江原がゆるせない。
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:06:04 ID:3HwMBqZ10
なんだ、船井総研スレか
これはいいことだよな。ニセ科学は社会的には悪影響をおよ
ぼしていると思うし。この水を飲んでガンが直った,みたいなの
はやめてくれ。
ただ,科学が絶対というわけではないとは思う。あくまで科学
というのは対象のとらえ方というか検証の仕方であって,善悪
を決めたり,人の心を動かしたりという役割はないからな。
それは政治や宗教の役割だ。
アメリカ牛肉の輸入解禁だって,科学的な検証によって危険が
あるかないか,あるならどの程度かをある程度はじくことはでき
ても,それをもって輸入再開するかどうかは政治的判断だしな。
>>350 水の場合、マイナスイオンとか海洋深層水とか言ってるから科学の顔をしてることになるし「健康に効果がある」という話だから
エセ科学になるんじゃないかな。
牛の場合は別に科学の話をしてはいないし、うまいまずいは結局主観だから。
みんなすげ恵那、皆頭よさそうに見えるよ、難しい言葉ばっかw
私は本当に知らないから、皆が知ったかぶりなのかどうかも分かりませんよw
360 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/06(金) 23:16:42 ID:3D/+7hxU0
>>347 >当時、携帯電話を得意げに車内で使う人に対し
当時と付けたのは、普及した今となっては妬む人はいないだろうけど
その当時はいたという事。
>実際は話し声が耳に付くから鬱陶しいと言う理由
車内で使っていた人も、「他人の話し声はやはり鬱陶しい」と思いだしたから。
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:19:37 ID:E3zkCIDQ0
やっぱ科学の基本は地学だな。
露頭という圧倒的な現実を見て長い年月と物の道理を知らないと出来ない学問だもん
>ただ,科学が絶対というわけではないとは思う。あくまで科学
>というのは対象のとらえ方というか検証の仕方であって,善悪
>を決めたり,人の心を動かしたりという役割はないからな。
少なくとも非合理的な因習や思想によって不利益を被る存在があるなら、
それを非合理的だと証明することはできるわな。
実際、科学(科学的知見)によって解消した因習や偏見の類ってたくさんあると思うけど?
>それは政治や宗教の役割だ。
権益を手放したくない宗教家および政治屋の飼い犬の方ですね。
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:22:22 ID:GVLDIudZ0
>>358 あえて反論するけど、牛肉の場合も市場で高値で取引されてる以上
完全に主観と言い切れなくないか、農業大学あたりでもやってそうな可能性あるし
何というか水と牛肉の良質化の考え方自体が同じに見えるんだけど
>>361 露頭で、地層の記載に悩み。
就職活動で路頭に迷う。
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:23:15 ID:w8JNhf4Y0
マイナスイオンは暴露されたら電機業界は恥ずかしすぎるな。
論文の前書きで「〜として教えてしまうというのは思考停止であろう。」ってある。
思考停止って一般語録なのねww
>>343 >だから全ての宗教を潰せって。寺も神社も教会も。地蔵や祠も叩き壊せ。
まぁ、無理だし、そんな事をするのは有害だよ。
宗教によって心の安定を得る人は多いし、それによる実利はあきらか。
個人的には、人間の起源や人間存在の意味なんていうものは無いし、考えても
意味ないと思っているけど、そういう虚無に耐えられない感覚はよくわかる。
なんらかのヨリシロは必要。
ただし、仏罰が・・とかいって金を集めたりするのが悪いだけ。これは単なる詐欺。
>>343 偶像崇拝を許さない一神教信者と戦争状態の人以外、
宗教や直面する生命の危機など、人の意識を集中させるものが無い状態に、
過去において人類は経験が無いんじゃないの?
地蔵やらキリスト像奪ったって結局は太陽信仰、現人神を作るだけだぞ、きっと
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:26:48 ID:GeyDIKtH0
冷え取り健康法
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:27:29 ID:1cF6T2EH0
水道水をいれとくだけでおいしくなるって水差しはどうなの
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:27:33 ID:zeZE16Er0
ニセ科学・・・ これは人間の五感を誤魔化したビジネスに過ぎないでしょ
美味い話には裏がある、人間の容姿、健康を扱ったものほど歪んだ人間が群がり易いよ
周りは周り自分は自分、各人がこれを軸に人生を送ればニセ科学なんて短期に根絶するものに過ぎないよ
そもそも人間は老いるって事から先人によーーく学び自然に逆らわない事が大切だと思うよ
ニセ科学に魅せられ幸福として得るもそれが一時のものなのか本当に問題無いのか直ぐには分からないでしょ
時間の経過が物語るような結果しか生まないのでは所詮は意味があるようで意味の無いものと言えるわけだし
この世は心が全てなのだから何事も心を歪めないように意識してればニセ科学の虜になる事もないだろうし
それそのものが生まれないだろうし・・・ それにしてもニセ科学って言葉が妙に笑えてしまうねw
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:29:49 ID:GeyDIKtH0
亜鉛は勃起力向上に効果があるって科学的な実証はあるのかな?
俺には効果があるみたいだけど
>>363 確かに主観と言い切れないといえばそうだ。
しかし科学らしい説明はしていないように思うんだけど。
ストレスがなくなるから、というのは多少科学らしいといえばらしいけど。
要は作った人が「俺がうまくなったとと思ったからやってるんだ」という説明なわけで。
うそではあってもエセ「科学」ではないかな、と。
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:36:12 ID:GVLDIudZ0
>>373 まあな、でも海洋深層水辺りはストレスの無い牛肉と同じ扱いのような気がする
俺も飲んだことあるし
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:39:45 ID:nz4ywEHF0
>「ニセ科学」とは、(科学と擬似科学の境界付近にある位置づけの微妙な営みのことではなく)
この(科学と擬似科学の境界付近にある位置づけの微妙な営みのことではなく) っていったい何に
遠慮してこういう注意深い記述になってるの?教えてエロイ人
今北。
これは去年あたりお袋がハマっていた波動水とやらのことかー!
この暮れに帰ったらケロっと忘れて波動のハの字も出なかったが。
こんなもん知合いの口コミなんかで簡単に信じるなよまったく。
忘れるが早いのにも呆れたが。
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:41:40 ID:zeZE16Er0
>>374 海洋深層水まで手をつけてしまってる世の中がおかしいと思うから
地球規模での異変を招くだけにしかならない希ガス・・・ そのうちに
水1つ真ともなものが飲めなくなる時が来るんじゃないかとさえ思ってしまう
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:45:55 ID:MjJQQiyw0
まあ理系の尊大な態度だけ見れば自身満々の詐欺師とかわらんという状況。
素人は面白い方を信じるわな。
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:46:49 ID:gEWo3TMX0
午後にやってるみのもんたの番組も強烈ですよね、奥さん。
380 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:47:01 ID:1192/pIN0
>>286 結論はとっくに出てるが、方法論が固まらないだけとも言えるな。
詐欺をどう撲滅するかって話だから。
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:49:34 ID:t6Hymxi70
というかダイエーとか西友で「トルマリン」うってるじゃん。
あと「超音波で蚊を撃退」とか。
オカルトスーパー。オカルト富士。
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:51:20 ID:s3S0tPts0
同種療法
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:52:34 ID:t6Hymxi70
それはともかく愛媛大ってのがポイントだな。
確かここの大学,オウムテロ事件があったとき,
入試(物理)で「いかに空中浮遊が不可能であるか」を重力と浮力の関係
から導き出す,という秀逸な問題を出した。
あと,結局,大槻のやってたことを物理学会は馬鹿にしてたんだよな。
あと,物理学会誌で,二酸化炭素は温室ガス効果はない,という論説を乗せて,
だれも反論しないオカルト学会。
あれか、マイナスイオンとかか。
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:52:49 ID:WAIZu0ML0
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:55:27 ID:qfP+ybdhO
俺がパンク聞いてた時に母親に言われたな、「ほらっ、水も激しい音楽聞かせて凍らしたら結晶ぐちゃぐちゃだって、あんたの脳もぐちゃぐちゃよ!」
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:56:38 ID:t6Hymxi70
>>385 超音波には全く蚊の退治効果はない。効果のないものを堂々と販売する,ということはオカルト。
もし,オカルトでない,としたら詐欺となる。
(ちなみに,水中で超音波を発生させてボウフラを破裂させる,という技は堺市が研究してた。)
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:57:32 ID:6AmK4N+q0
ゴクウもカリン様に騙されてたなあ
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:57:36 ID:X7k2Hqws0
仮面ライダーで見たから間違いねえって!
>「水に優しい言葉をかけると美しい結晶ができる」
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 23:57:54 ID:VCwCUUPm0
結局は、学校から一生抜けだせない
生真面目秀才の内向きなハナシなんじゃないの
ああ、酸素水とかって実際どうなのよ?
392 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 00:02:31 ID:3D/+7hxU0
393 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:04:23 ID:Lnw6rKGk0
>>349 占いは話術と統計学だな。
例えば女性が結婚までに付き合う男性の数は平均すると4人ぐらいだそうで、
「今付き合っている男性とは結婚できない」と言えば80%の確率で的中する。
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:05:23 ID:r6aXbU6t0
水を強磁界に通すとフレミング右手のシコシコで水が活性化するらしい。
ミミズにおしっこをかけるとちんちんが腫れる
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:07:48 ID:7jPDv6x40
>>363 クラシック音楽と牛の肉質の関係については効果の実証はともかく、
哺乳類としての脳の発達、聴感を有し、ホルモンバランスが脳の緊張
状態に左右される可能性などを考慮すれば、少なくとも「原理的にあり
得ないことではない」とまでは言えるのでは?
原理的にあり得ない話でない以上、ここで言うニセ科学には当たらないと思う。
ニセ科学として批判すべきは「あり得ないことが実証済みの事柄を
科学的に存在が立証されているかの様に装う」タイプのものであって、
不定、不明の命題については科学の立場からとやかく言うべきではない。
不定、不明の命題について科学的に誠実な態度は「わからない」と言う
ことだけ。
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:08:14 ID:5D63epR50
まあ、開催校と主催の区別がつかない>383にはニセ科学で充分てことだ。
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:09:08 ID:GrBbrP5X0
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:09:21 ID:rN+6rhzx0
占いを科学に入れるか。シュレーディンガーの猫が生きてるか死んでるかは
細木様に占ってもらうしかない。
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:09:24 ID:/Pp+SAO30
>>393 その占いを聞いて別れるアフォが居るから、確率は更にアップする。
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:11:18 ID:SZw+yOKb0
>>397 今大会の実行委員にメンバーしらべてみれば?
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:12:01 ID:dqpj+uvm0
波動拳もニセ科学だな。
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:12:21 ID:NT0ocv+U0
404 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:14:34 ID:rN+6rhzx0
>>396 「科学的にあり得ないことが実証済み」まで広げるとマイナスイオンも嘘でなくなってしまうし、
霊魂だって証明まではできないのだが。
まあ、俺の立場は牛肉は「科学」ではないということだ。
ファジーがどうなったか気になるな
マイナスイオンもそのうちなくなるんだろうな
>>387 雄の蚊の羽音と同じ周波数の音波を出すことで、
雌の蚊を遠ざけるという理屈だったと思うが、間違っているのか?
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:19:07 ID:tCNPFUUH0
化学学会あたりもマイナスイオン関係を何とかしてください。
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:19:07 ID:51CCtksG0
猫の代わりにシュレーディンガーを入れろよ。
そうすれば、パラドックスは解けるよw
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:20:13 ID:SZw+yOKb0
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:20:14 ID:7jPDv6x40
>>405 > 「科学的にあり得ないことが実証済み」まで広げるとマイナスイオンも嘘でなくなってしまうし、
>>1 の元記事にもあるとおり、「マイナスイオン」といった用語法で素人目に「科学的である」と
映るような表現をしていることがニセ科学のレッテルを貼られる理由なのでしょう。
科学の装いをまとうことなく「とにかく経験上、この空気清浄機はいいんです!」とか
言う分にはニセ科学ではない。(が、広告としては問題であることに変わりないが。)
> 霊魂だって証明まではできないのだが。
これについては、そもそも「科学と誤解されるような表現」ですらないので、ニセ科学ではないし
科学の立場から、霊魂という概念自体に批判をする正当性は皆無でしょう。
「意識」「精神」「心」といった概念の対象について科学的な立証はおろかその定義すら出来ていないのに。
(さらに言えば、「生命」の厳密で広く通用する統一的な定義も存在しない。)
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:20:18 ID:RsNT3lOh0
>>396 十分な実証データもなしに、そういう事を言い出したら、それは「ニセ科学」だと思う。
特に牛とかの生物系は個体間のバラツキが大きくて大量のデータが必要になると思う。
413 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:21:31 ID:A119Ad5N0
>>406 ファジー制御は制御理論でちゃんとあるよ。
家電では用語が旬をすぎたから見なくなったけど。
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:23:17 ID:7jPDv6x40
>>412 十分な実証データなしに「科学的事実である」と主張する、またはそう誤解させたら
ニセ科学でしょう。
しかし、社会に於ける法人、個人の主張、言動は、別に科学のためにある訳ではないし、
全てが科学的、実証的でなければならない理由もないのだから、誰も「科学だ」と
言ってもいないことを、「科学的でない!偽者だ!!」と騒ぐのも変な話です。
率直に言って、騒ぐ方がキチガイです。
416 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:23:20 ID:9fL4DRA00
つうか、水に関してはこういったこじつけのようなセールストークで高い水を売る
ビジネスがあるよね、なぜなら原価はほとんどただ同然の水だから100倍の値段で
売れるのなら人を騙す企業がでてくるのだろうね。
最近よく見かけるのは自動車用品の燃費改善や馬力向上用品、ただ燃料パイプに
巻き付けるバンドとかほんとに怪しい、どこかで燃料改質の理論を科学的に検証してほしい
>>410 皮膚呼吸?それが何か?
>>414 そうなのか?ああいうのは何のデータもなしに売ってるの?
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:24:16 ID:EKE3H62W0
健康にいい水ってなんやねん
419 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:24:20 ID:/iDUx0Wy0
ここで敢えて言おう。
サイクロン(掃除機)は科学的だ。
420 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:25:46 ID:SZw+yOKb0
ああ,あとオカルトカンパニーといえばT○K。
www.tdk.co.jp/techmag/magnetism/index.htm
もれが会長なら物理学会から永久追放だけどな。
>>416 車の?
そういう検証って、誰も儲からないから、なかなかする人居ないんだよね。
個人的には、神社のお札の方がマシ。
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:26:24 ID:7jPDv6x40
>>419 科学と工学の区別をきちんとしましょう。
サイクロン掃除機の構造は物理学の原理に矛盾していないという意味では
科学的と言えるかもしれないが、ああいうものは別に科学者が造り出している
訳ではない。
423 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:26:57 ID:74SuPQ2O0
エンジンがパワーアップするという噂のステッカー
船にも売りつけにきた。
右のエンジンに試着して
左のエンジンで走ってやったw
>>417 データなんてあるわけないじゃん。
そんなんで蚊が退治できるならSonyとかが出すよ。
425 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:28:20 ID:rN+6rhzx0
>>416 決して量の比較をしてはいけない。心で感じるんだ。
426 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:29:30 ID:SZw+yOKb0
427 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:29:44 ID:/iDUx0Wy0
携帯の電池が長持ちするステッカーとか受信感度が上がる
ステッカーとか売ってたよな。最近は見かけないが。
>>424 こういった無根拠な製品に対する罰則とか無いんだろうかね。
詐欺じゃん。
物理学会スレがこんなに大賑わいしてるとは !!!
この宣伝を考えた人、天才すぎるw
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:30:40 ID:qtIOAhm/0
「突風とは言いながら、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。」
↑ これって、オカルト? ニセ科学?
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:31:52 ID:7jPDv6x40
>>426 そのリンク先の装置は、ぎりぎり可聴周波数範囲内の音を出すのでは?
>>425 某自動車メーカー内では「気分係数が高い」と言うらしいから、あながち間違えじゃない
挙がってるのは係数「1」だな。要するに実効0
海外に行ってしまいましてねえ、松山まで行く金が無いのですよ。
へへへ。
434 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:35:39 ID:idvyQg100
>224
これさえ飲んでれば大丈夫、といって
劣化ウラン弾を携帯した海兵隊員にヨウ素錠剤を配る衛生兵は
立派なエセ科学信者だな
携帯してる限り被爆してる=細胞死にまくるっつーの
435 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/01/07(土) 00:36:04 ID:xPL6VW6W0
新年1月1日に、お金が溜まる不思議パワーがあるお財布の広告が入っててさ・・・
買っちゃったよ・・・・。うは・・・おk・・・・
436 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:36:07 ID:SZw+yOKb0
>>428 事実,超音波ネズミ撃退器は,公取が警告出したよ。
蚊の場合は,だまされる馬鹿が少ないから,警告するほどでもないって,事じゃないの?
買ってみて→使ってみて→ぜんぜんきかねー→あ”,だまされた→もれって馬鹿。
この先に,消費者センターに電話するアッキーなんてそうはいない。
って結局,狂牛病のファミレスもそうだけど,企業からの献金で政治家になった
やつばっかだから,罰則なんていってもその程度。
いや、マイナスイオン(というか陰イオン)はあるよ。空気中の分子もごくごくわずかは電離しているので。
ただ、その効果はない、というわけで。
438 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:36:39 ID:/gTYtpb60
マイナスイオンが体にいいとか悪いとか?
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:38:05 ID:A119Ad5N0
440 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:38:41 ID:rN+6rhzx0
そんなのツバを付ければ治る、ってエセ科学?
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:39:45 ID:7jPDv6x40
>>221 科学的に当為命題を判断することはもともと不可能です。
「操業してよいか否か」という価値を含んだ命題は、もともと科学者の出るまくではありません。
「どの程度のリスクまでは許容することにしようか?」等の現実的判断の基準となる物理法則
なんて存在しませんから。
どっちかというと工学的且つ経済的な問題です。
442 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:40:24 ID:At7nX1+j0
莫大な費用をかけて実験して十分な科学的根拠に基づいて商品開発した製品と
ロクに実験もしないで適当にデータをでっち上げて売ってる製品と
同レベルで販売されてるのが問題なんだよな。
>>439 イラクにいって試してきて。
俺、信じるから。
母親が誰に騙されたんだか、ハワイの某島沖で採取された深層水とやらを
2リットル入りボトルで10本買い込んでいた。
台所に置かれたそれを見つけた俺は当然叱ったのだが
「でも、宅配の業者がこれは普通の水よりも重いですね」って言ってたと反論された。
それは普通ペットボトルは8本単位で一箱が普通だからでは?
そもそも体積は2リットルで人間が持って分かるぐらいに普通の水より重かったら
重金属の類が入っていそうでめっちゃイヤ。
2回目以降の配達は俺がキャンセルの電話を入れて止めさせました。
「水」系は疑似科学(ニセ科学)っぽいのが多いですよね。
445 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:42:36 ID:/dXtIuJL0
なあに(ry
>>443 君が行ってきて試してみれば
俺は信じないけど
447 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:45:44 ID:60+DvCfA0
>>439 被爆するよ
放射性はとても弱いから影響はないと思うけど
針とかツボもあんなもん似非だからな
自損するのは快感というは分かるからそう表示すべき
「マゾ性感」と。
449 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:46:32 ID:/iDUx0Wy0
「水」商売っていうくらいだし(違)
450 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:46:58 ID:7jPDv6x40
>>444 > 台所に置かれたそれを見つけた俺は当然叱ったのだが
> 「でも、宅配の業者がこれは普通の水よりも重いですね」って言ってたと反論された。
ここまでいっちゃうと、騙す方はもとより、騙される方に深刻な問題があるんじゃないかと。
別に、比重の話だけではなく、科学の問題でもなく、もっと根源的な問題がある。
それは、「理解できないことに、理解できないままに心酔してしまう」という思考形態というか。
その思考形態に沿っている限りは、ニセ科学に限らずどんなことでも騙されるんじゃないかと思う。
451 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:47:29 ID:HgTUQrMyO
細木数の子と堀江貴ブヒを消せ
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:48:46 ID:fRIhpGzo0
あの・・・エロ雑誌の最後の方の広告にある石を買ってしまったんですけど・・・
なんでもニューヨークでは松井と言えば私です、と言うジジィが掲載されてる
ヤツでした。なんでも「バットを持たずに夢を叶えた松井」と言うことでニュー
ヨークでは今時の人らしいんですけど。
なんか豪邸に金髪女の写真みたら本気にして買ってしまいました。
それに浮浪者時代の写真と言うのも掲載されていたし・・・
やっぱ騙されてんのかなオレ。
453 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:49:26 ID:rN+6rhzx0
弊社の水は南極沖の海洋深層水から塩分を抜いた、...
454 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:49:26 ID:A119Ad5N0
>>447 >影響はないと思うけど
医療関係の人から同じこと聞いたんで、
市民団体のいってることとずいぶん違うなと。
夢がある話だ
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:50:19 ID:Ztt3Y4vE0
透視能力をお持ちの方、どうか仙台で連れ去られた
赤ちゃんを見つけて超能力を実証してください。
今あなた方の助けが必要なのです。
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:50:53 ID:7jPDv6x40
>>448 一応、鍼によって傷ついた箇所の修復のために部分的に血流が増える
効果はあるので、「それが血行をよくすることに繋がるのかも」という推定は
出来るっぽいけど。(無論、証明はされていない。)
いずれにせよ、ツボや鍼はもともと「伝承的な民間療法」であることが周知されていて、
一般に「科学的な方法」とは看做されていないので、似非でもニセでもないでしょう。
本物のオカルトです。
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:51:32 ID:At7nX1+j0
ハワイ沖のはどうか知らないけど、俺の飲んだ深層水はおいしかったよ。
>327
昔の話だが、学校の授業中の話
先生「昨日の夕方、東の空に変な形の雲が以下略、地震雲みたいだよね」
生徒「僕も見たー」「私も」 ←目撃した生徒多数、自分自身も見てる
この数分後にほんとに地震が来た
たとえ気象庁が否定しようが科学的根拠がなかろうが
地震雲→地震のコンボを自分で体験しちゃったんだから、これもう覆せねぇ
>>452 それは、「こうやってその辺りに転がってる石を売れば儲かってウハウハ」って
事ですよ。
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:54:10 ID:60+DvCfA0
>>454 そりゃあ団体の皆様は批判するのが仕事ですから
だいたい普段生活してるなかで受ける自然放射線量と
どこが違うんだろうと考えてしまうな
462 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:54:32 ID:fRIhpGzo0
水なんて冷たくすれば、どれもおいしい。
>>448 針はなんか、脳内麻薬の分泌を促すって検証されてたと思ったが。
ならわざわざ針なんて刺さなくても、つねったりたたいたりするだけでも良くね?
と思ったが、その程度では効果が無いのか。
466 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:55:34 ID:rN+6rhzx0
信者=儲(AA略
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:56:02 ID:j+3ZTzKB0
>>437 マイナスイオンと陰イオンは全くの別物です。
陰イオンはネガティブイオンであって、マイナスイオンではありません。
ついでに言っておくと、マイナスイオンという学術用語はありません。
そういえば漢方薬って・・・。
>>459 そうやって信じるのがオカルト
実際に雲を写真撮り、変な形の雲と地震の相関関係を調べるのが科学
>>437 空気清浄機から出てくるマイナスイオンは効果なし
しかし綺麗な清流や滝から出るマイナスイオンは効果あるぜ
マジオススメ
471 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:58:06 ID:7jPDv6x40
>>458 微量成分(たいてい金属元素などの無機物)の組成によって美味い不味いの
違いがあるとするならば、特定の水がおいしい/おいしくないということはあって
もおかしくはないです。それが健康等に良好に作用するかどうかは全く別として。
>>459 「肩こりの日は雨が降る」なんかもですが、科学的に実証されていないことでも
経験則として個々人が信じたり活用したりするのは別に何の問題もないことですよ。
それに、経験則だって実証主義の1種ではありますし。自然科学は実証主義の1部では
ありますが、その全てではなく、自然科学ではないが実証主義的ということも当然あります。
(経済学なんかもそうやね。)
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:58:27 ID:2KOsiruv0
そういう時は、
「そんなん効くかよ。第一それはオレが出鱈目に調合したエセ薬じゃねーか」
と言う
473 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:59:28 ID:UvzXGcI+0
マイナスイオン効果もやっぱりニセ科学だったの?
474 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 00:59:44 ID:kO/xjRnW0
どうしてもコバルトストロンチウム温泉を思い出さずには居られない
ニセ科学というと、よく雑誌の裏に
「この神秘の石を買えば、女にモテモテ…」
なんてキャッチコピーの広告があるけど、ここ数年で
「この神秘の石を買えば、超一流企業へ就職…」
みたいなキャッチコピーが目立つようになった気がする。
結局、売りつけるものは変わらないのだが、キャッチコピーだけは
時代を反映しているな〜 と思った。
>>467 ええ、そんな学術用語がないのは存じております。
陰イオンのことをマイナスイオンと勝手に呼んでいるのだろう、と解釈したのです。
477 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:01:55 ID:7jPDv6x40
>>474 ラジウム・ラドン温泉の数千倍の原子力コバルト・ストロンチウム温泉!ひとたび湯につかれば忽ち全身に原子力が駆け巡りどんなに疲労した肉体も一発だ!
効能:めまい、吐き気、脱力感、脱毛、下痢、血尿、歯茎からの出血
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:02:32 ID:A119Ad5N0
マイナスイオン(アニオンか?)って
そもそも何のイオンなんだかわかんね。
>>475 アレは効果あるよ。まじで。俺は買った事がないけど。
要は気分が変わるから。それだけ。
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:03:39 ID:60+DvCfA0
481 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:04:20 ID:/iDUx0Wy0
482 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:04:32 ID:rN+6rhzx0
そもそもTV番組で白衣の先生が滝に向けて使ってたマイナスイオン測定器ってのは、
どういう仕組みなのか知ってる方教えてください。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:05:17 ID:qtIOAhm/0
>>459 地震雲の世界では、妄想普及の為なら何でもありですよ。
902 :M7.74:2005/12/15(木) 16:05:23 ID:DcGawxPR
地震雲のテレビに良く出てくる宇田進一の肩書きは、「元東大地震研」となっているが、
東大地震研の人から聞いた話によると、「元東大地震研」との肩書きは完全な嘘。
地震学でなく地質学の学生として、東大地震研に出入していた過去はあるそうだが、
東大地震研に勤めていた経歴はゼロ。それでも、「元東大地震研」と名乗れるのが
地震雲などの非科学的な妄想を科学的である様に偽装出来る人間だけが成せる技!
904 :なかのひと :2005/12/15(木) 18:36:41 ID:8hRjXUj3
>>902 確かRA(リサーチアシスタント)だったような。。
肩書きも良く見ると「元地震研 技術士」とか書いてますね。
氏が居たと思われる時期は法人化前ですから、当然職員は皆国家公務員。
だから肩書きには「元技術官」「元事務官」って書くのが普通。
教職なら「元教官」とか助手とか助教授とか。
そう書かないのは常勤の正規職員ではないからで、
それでも地震研という肩書きが欲しいからああいう書き方をしてるのでしょうね。
それでいて散々権威がどーとかほざいてるけど。
ググればわかるけど、あまり大した功績を残してないので所内でも
完全にスルーですよ。せめてD論くらい通ってれば話のネタにはなっただろうに。
太古の水ってのも良く見るが、信じる人は信じてるんだよな
>>482 白衣の下でアナルに挿した温度センサと直結。
>>473 そもそもマイナスイオンが何かという定義がなされていない。
なので、偽科学としか言いようがない。
>>476 俺大学1年のときで陰イオンをマイナスイオンと読んだら
教授に大学にいる資格ない。高校に戻れと言われた。
488 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:07:29 ID:Dug+Dv8Y0
>>462 あまり法外な値段で嘘ばかり書いてたら詐欺になるけど
ああいうのは「ニセ科学」じゃなくて
科学的根拠が無いのが明白だから信じる方が、おかしいって言われる。
お守りみたいなもんだから、「夢」を買うわけですね。
..........俺もその手の物を買ってしまったことがあるんだが...orz
489 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:08:56 ID:K1mjEH950
>>434 劣化ウラン弾を海兵隊員が携帯?
携帯?
海兵隊員が携帯するとすれば自働小銃と分隊支援火器の5.56mm弾だが
5.56mm弾には劣化ウラン弾頭はないはずだぞ。
12.7mmにすらないだろう。
劣化ウラン弾頭は機載用の20mmから。
どういう状況を指して言ってるのかね?
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:09:05 ID:bjzSh9c80
>>488 × お守りみたいなもんだから、「夢」を買うわけですね。
○ 詐欺みたいなもんだから、「嘘」を買うわけですね。
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:09:36 ID:ac02YPnq0
>>454 劣化ウランがどういうものだか知らないで批判してるだけだからね、
いわゆる市民団体は。
あと、やっぱり「被曝」を被爆と書き換えちゃったのは誤解を助長さ
せるだけだったと思う。
>>454 市民団体の人はまともな学がないからな。そういう発言が出てもしょうがない。
金田一のドラマでなにかあると、たたりじゃーと叫びだす村の長老と同じようなもん。
>>487 いい教授ですね。
ちなみに、空気清浄機は本当に空気をきれいにしてくれます。
494 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:11:41 ID:rN+6rhzx0
アイソトープって、体に良さそうな響き。
495 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:12:18 ID:mtlxQoEA0
年金制度ってねずみ講じゃねえの?
>>488 精神的に何かにすがりたいならそういうのもありかもね。
ただその依存したものに財産全部吸い取られる可能性もあるけど。
>>493 いい教授か?クラスの奴らの前で言われたから俺半泣きになったぞw
497 :
名無しさん:2006/01/07(土) 01:14:14 ID:pHq1wzpx0
>>459 科学的な考え方ができていない典型例だな
>>488 それならそれで、科学なんかまったく関係ないオカルトを全面に押し出すべきのような気もするけどな。
お守りを売るのは問題ないが、科学的に証明された健康にいい水、というとやはり詐欺になるのだろう。
でも、「科学」をちょっとは入れないと相手にされなくなってしまったってことなのかもしれねぇな。
オカルトの反撃なのかもしれない。みんながそれを望んでないとそんな商売成立しないし。
劣化ウラン弾を使用して、その放射性物質を吸引すると、
体や骨に残って、その放射線をかなり吸収する形で何年も経つので、
影響は出る。経口被爆って奴だ。
どうでも良いが、放射性物質と放射能を勘違いして報道してるメディアは笑っちゃうね。
「放射能漏れ事故がおきました」( ´艸`)ププ
500 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:15:43 ID:EXJEi8z70
>>495 税金投入分を除けば、加入者の増加が見込めない、確実に損するねずみ講ですが。
何か問題でもありますか? by社会保険庁
501 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:15:58 ID:bjzSh9c80
>>496 > いい教授か?クラスの奴らの前で言われたから俺半泣きになったぞw
いい教授だよ。そしてお前はダメな学生。
502 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:17:06 ID:QLQlX33U0
★★ 「水からの伝言」の著者「E本」は以下のカルトの信者の疑いありなので貼っておく。 ★★
滋賀県東○江市にあるカルト団体、『ありがとう村』(通称「偽善宗教 ありがとう教 」のうち一派)
の 「ありがとうおじさん」なる教祖本人による「いかがわしい」内部問題を起こしたとの話です。
【 詳細は以下 】
教祖の「 ありがとうおじさん 」なる人物
(
ttp://www10.plala.or.jp/runrun-nana/DSCF01441.jpg [正面右の白服の奴]
奴の本名は「松○清○」または「○下○則」というらしい?)は
その教団の本部である ありがとう村に出入りしていた信者の女性に
セ ク ハ ラ 行為していたという話です。
(この事件がきっかけでさらに過去の別事件が元信者によって暴露されたようです。)
★★ ソース ★★
(1) 教団が崩壊寸前であることを伺わせる記述あり、また関連HPが次々閉鎖。
ttp://tekipaki.jp/~gon/park/editer/saikin01.htm (随時更新)
(2) セクハラ事件のソース
ttp://tekipaki.jp/~gon/park/fram/f.ken01.htm (このHPのBBSにも暴露あり)
また、今回の事件を起こすかなり前にも多数の女性を洗脳し監禁したり
病人の信者を放置し適切な処置をさせず死亡させたりもしていたようです。
また、警察沙汰にもなったみたいです。
現在この団体は『崩壊寸前』との噂ですが、
更なる被害者を出さないためにもこの事件のことをあちこちに広めてください 。
また。2、3年位前にハガキ事件などの迷惑行為で
2ch宗教板とオカルト板の一部で問題になったこともあります。
このありがとう教関係の信者(上記の団体以外にうたし会等。
E本本人、うたし会教祖との接触もあったのでガチだろう。)が
「E本」の本を絶賛しているのをよくみるし。「E本」本人も宗教信者的な雰囲気を発散させている。
(E本の公式サイトに行けば一目瞭然)
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:17:20 ID:/iDUx0Wy0
>>474 どこかで聞いた気がしたがググったら気のせいだと分かった。
でも面白いなこれ。単行本化きぼんぬ。
505 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:17:38 ID:fObuseVd0
あれっしょ、ノアの秋山の波動水のことっしょ。
折角商売順調だったのに、これで安田みたいになったら悲惨だな。
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:19:29 ID:frR7J7eo0
コレ、あんまりやりすぎると電機業界から潰しを食らうんだよな。
マイナスイオンとか偽科学だし。
まぁ、ほどほどに叩いておけって事ダナ。
508 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:22:00 ID:wRyVXPTD0
FBIの超能力捜査官まだー?
>>501 おいおい、言葉尻でいいとか駄目とか言われてもな。
510 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:23:13 ID:rN+6rhzx0
酒を長時間シェイクすると、味がまろやかになる。
俺は飲む前にシェイクしている。
511 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:23:23 ID:/iDUx0Wy0
日立なんてパソコンにまでマイナスイオン発生器をつけて宣伝してたからね。
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:24:17 ID:Dug+Dv8Y0
厚生省が認めた医薬品の中にも
臨床データ捏造の「ニセ科学」薬品とか混じってそうで怖い。
捏造は「ニセ」じゃなくて「嘘」?
>>509 そういう細かいところまで厳しく指導してくれるのはいい教授だ、と思っている。
514 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:25:24 ID:EXJEi8z70
>>510 ワンカップを30分ほど超音波で攪拌したが、味はワンカップだった。
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:25:29 ID:FH8zqxrE0
猪木の永久機関だけは・・・
518 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:26:59 ID:K1mjEH950
DDT 宇宙パワーのやせるアメでも買う方が100倍マシだな。
519 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:27:26 ID:OWWer90e0
>>514 アルコールが蒸発して、多少アルコール濃度が薄くなるのでは?
D☆CがランキングNo.1総ナメというのは科学的に証明されましたか?
>>519 人間の味覚で判別出来る程の違いは出ない。
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:29:01 ID:K1mjEH950
523 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:30:04 ID:hGn5xccb0
>>513 ああそれはあるな。おかげで突っ込まれないよう気を遣うようになったし。
でも俺入学直後だったからショックでショックで。
525 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 01:31:00 ID:JrxCHPlG0
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:32:21 ID:ac02YPnq0
>>499 劣化ウランの場合は、むしろその放射能による被曝の被害よりも、
重金属そのものとしての被害のほうが大きいと思うんだが、これに
関して市民団体が調査したという報告は寡聞にして知らない。
この業界は結構儲かりそうだよなぁ。一歩間違うと宗教とかカルトだし、、、。
健康、ダイエット、水、車、オーディオ
占い、神社、寺、年金
人間ってやっぱこういうのに頼らないと生きていけないのかしら。
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:33:12 ID:yUx7KsRN0
台風のあとマイナスイオンカウンターで
マイナスイオンを測定すると数値がもの凄く上がるんだけど、なんで?
逆にほこりっぽい部屋で測定したらプラスイオンが上がる。なんで?
ほこりがプラスに帯電しているということ?
529 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:33:29 ID:bjzSh9c80
>>509 > おいおい、言葉尻でいいとか駄目とか言われてもな。
その教授のおかげで、今の立派な君がいるわけだな。
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:34:02 ID:kDkUDMRB0
嘘つき
ほら吹き
の仙台人にきをつけよう。
振ることで酒の中の何かの成分が均一になって
全体的にほどいい濃度になるのかも知れんね。
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:36:24 ID:IdG5rnXg0
>>499 >体や骨に残って、その放射線をかなり吸収する形で何年も経つので、
半減期何年?
>>528 マイナスイオンって、まぁ意味は色々変わるからつかみにくいけど、大まかに言えば、
「電荷をもつ「物質」の実体は、酸素イオンの水和物、もしくは、硝酸イオンや硫酸イオンの水和物」
の事を言ってて、湿気によって値が酷く変わるんだよね( ´艸`)ププ
>>526 そうだね、重金属による影響の方が強いかもしれないね。
でも実験データが無い(見たこと無い)からオレは何とも言えない。
>>532 232U→68.9年
233U→159,2年
234U→245,5年
235U→7.038E+8年
236U→2.342E+7年
238U→4.468E+9年
だね( ´艸`)
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:39:43 ID:OWWer90e0
>>521 研ぎ澄まされた人間の味覚や嗅覚は驚くほど敏感になるよ。
536 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:39:57 ID:yUx7KsRN0
>>533 台風一過のときのように湿気がなくなるとマイナスが上がるんですか?
つ〜か、信じてるマヌケがウンザリする程いるのがホニャララ
>>536 測定器
接地した外筒の中に一定速度で空気を流し、
外筒の中に帯電させておいた導体が電気的に中和されるまでの時間から、
空気イオン濃度を測定するもの。
湿気で中和されてマイナスイオンがたくさんあるって測定されるんじゃないかな?
539 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:42:40 ID:IdG5rnXg0
>>539 全てのウランが入っていて、
主物質はウラン235とウラン238じゃないかな。
238が副生物として劣化ウランと呼ばれるけど、
劣化ウラン弾には両方入ってるはず。
どっちにしろ非常に安定な放射性同位体じゃないかって言いたそうだね。
(´∀`*)
541 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:46:33 ID:ac02YPnq0
542 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:46:55 ID:yUx7KsRN0
>>538 台風一過のときは湿度はそれほど高くないですよ。
>>529 立派だなんてそんな。立派にはなりたいと思ってるけど俺はまだまだだよ。
確かにいきなりガツンとやられたことがよかったのかも。
調子に乗ってたようなところがあったし。
544 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:47:33 ID:mtlxQoEA0
ニュータイプの存在は科学で説明できますか?
それともオールドタイプに説明はできませんか?
とりあえず雑誌のほうなら俺の部屋にある
546 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:49:24 ID:ac02YPnq0
>>540 ウラン235は確かに含まれてはいるだろうが、天然ウランからウラン235を
抽出した残りが劣化ウランと呼ばれるのだから、天然ウランよりウラン235
の含有率は少ないはず。
547 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:49:43 ID:mMFYUnsJ0
劣化ウラン弾に拠る健康被害
劣化ウラン弾頭が着弾し、あるいは劣化ウラン装甲に被弾することによって劣化ウランが燃焼すると、
酸化ウランの微粒子となり環境に飛散する。そのためこれを吸引する等して体内に取り込まれた場合、
内部被曝や化学毒性などによる健康被害を引き起こすとして、その影響が懸念されている。
湾岸戦争後、米軍の帰還兵などに「湾岸戦争症候群」と呼ばれる健康被害が確認されており、
劣化ウランがその原因の一つではないかとする説がある。
また過去にも劣化ウラン弾頭が使用されたボスニアやコソボ等の地域においては、
白血病の罹患率や奇形児の出生率が増加した等と主張する健康被害が報告されている。
ただし、これらの指摘・症状と劣化ウランとの因果関係の証明には、
まず疫学的に有意なデータを得るだけでも膨大なサンプル数の確保と時間が要求されるため、
標本の量・質とも決定的に不足する現段階では、シロ・クロのいずれとも結論を出すのは困難であるという指摘がある。
これらの懸念や報告に対し、劣化ウラン弾頭や劣化ウラン装甲を使用する当事者であるアメリカ政府の現段階の公式見解では
この症状は劣化ウラン弾による影響ではなく、フセイン政権がかつて用いた化学兵器の残留物の影響であると主張している。
また「湾岸戦争症候群」についても、イラク軍による油田破壊によって放散した化学物質の影響や、
戦争前に兵士に投与された対化学戦用ワクチンの副作用によるものであるとする説もある。
UNEPの公式報告書でも、ボスニア・コソボにおける劣化ウラン弾使用の放射能による影響を懸念・重要視していない。
とはいえ現にボスニアでは劣化ウランが飛散した地域でプルトニウムが検出されており、
調査の結果、劣化ウラン弾頭に用いられた劣化ウランに核燃料用ウラン濃縮工程由来でプルトニウムが混入していたという事実が判明している。
ま、結論は出てないってことだね。実際にプルトニウムが混じっていたとしたら数万分の一ピコグラムでガンになるはずだからヤバいとおもうけどね。
549 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:52:14 ID:Ygty5glf0
にしても,エレキバンとかはってカキコしてるやつがいたら笑うな。
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 01:53:01 ID:rp83Zo7p0
>>58 > ニセ科学者を死刑に汁!死刑にすれば誰もニセ科学に手を染めることはなくなる!
賛成! 賛成! 大賛成!
「マイナスイオン」とか言ってる一部のクズ家電メーカーは、全社員を死刑に処せ!
インチキは氏ね! 嘘つきは氏ね! 詐欺師は氏ね!
新ターニング・ポイント(フリッチョフ・カプラ)第二刷
のP170によると
100万分の1グラムで発がん性を発揮するらしいね。
商業用原子炉一揆が年間400〜500ポンドのプルトニウムが生産しており、
50万年ぐらいはその威力を発揮するその物質を扱おうとする危険性について取り上げているよ。
劣化ウランに関しては理論上ほとんど放射線の影響は無いと考えられ
また現実に被害が出たと言う科学的データもほとんどありません
んで被害が出たというデータが無いもんだから
>>シロ・クロのいずれとも結論を出すのは困難である
と環境団体やサヨクさんたちが言っているにすぎない
>>552 環境団体や左翼は興味ないからどうでも良いけど、
プルトニウムが混入していたというデータがあるなら凄く興味深いなぁ( ´艸`)
>>549 あれ、沢山集めてリング状にしたりすると面白いよな。
おもちゃとしては優秀かも。
555 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:01:15 ID:A119Ad5N0
>>540 U235の含有率が多かったらやばい
小分けにしないと勝手に臨界越えて爆発する。
556 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:01:44 ID:60+DvCfA0
>>544 ニュータイプは前頭連合野が非常に発達した人間です
前頭連合野は人間のさまざまな基本的な知性を統合する場所です
ニュータイプは重力の井戸から逃れ、また宇宙に順応するために
脳の機能が地上の者と違っております
宇宙での妊娠、出産は地上とは異なり11ヶ月〜12ヶ月の妊娠期間を経て
出産に至り成人となるまでの成長する期間も1〜2年ほど長いのも特徴でしょう
そういった宇宙環境という人類が今まで経験してこなかった特殊な環境に
よってニュータイプと呼ばれる新しい人類が誕生したのでしょう
557 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 02:02:01 ID:JrxCHPlG0
地球の水の現実を知っている人はほとんどいない。
地球の水は、13億8、000万立方キロメートル
その内、海水が97%(一辺1、100キロの立方体)、3%が淡水(一辺350キロの立方体)
淡水のうち半分は南極の氷雪(つまり陸水は1.5%)
さらにその液体の半分は地下水
氷雪と地下水を除いて、湖沼の水17万立方キロ(一辺55キロの立方体)0.01%
大気中に13、000立方キロ(一辺24キロの立方体)(河川の5倍)0.001%
河川の水2、000立方キロ(一辺13キロの立方体)0.0002%
生物内1、000立方キロ(一辺10キロの立方体)0.0001%
結論
淡水がいかに貴重な物であるのかということ。
奇跡の水と称し身障者と絡め、人の弱みにつけ込み水を売る似非ニューエイジ業者
http://nakanishi-healing.jp/contents/water.html
558 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:02:14 ID:rN+6rhzx0
プチシムラ
>>555 僕はU235の濃度はそこまで高いとは思ってないよ。
U235を濃縮した残りならば、その取りきれなかったU235が自然状態より多く残っているだろうから、
劣化ウランとしてのU238以外にU235が残っていると考えられるという意味で、
U235も含まれると書いたに過ぎないよ。ヾ(*´∀`*)
560 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:04:56 ID:xk0VlNNs0
科学って言っても、専門分野によってアプローチの仕方とか随分違うでしょ?
物理学者にとって心理学者のやってることは実験と思えないんじゃないか?
と思うのは俺だけだろうか...
561 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:05:58 ID:ac02YPnq0
>>559 濃縮した残りがどうして自然状態より多くなるのか…
濃縮した分は分離されるんだから残りの部分のU235は
減ってしかるべきだろう。
>>557 でも今は膜の応用でかなり安く淡水を作れるよね。福岡がやってる様に。
>>560 そりゃあ対象とするものが異なるならアプローチも異なるでしょう。
物理だけで考えても力学と量子力学、核物理、統計力学のアプローチは異なるわけで、
そこに何か問題でもあるのかな?
>>559 自然のウランはU238が99%でU235が1%以下
その1%以下のU235を取れるだけ取った残りかすが劣化ウランなんだから
自然状態よりU235の比率は低いよ
564 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:07:32 ID:yUx7KsRN0
1ミリシーベルト以下の法定以下の微量放射線を発生している
セラミックという触れ込みで出回っているものがあるんですが、
これのそばでマイナスイオンカウンターを動かしていると
カウンターの数値は上がるんですよ。放射線とマイナスイオンは関係あり?
これを水にほりこんでしばらくしてから飲むと、水がまろやかになって
うまいんですけど、これはやったらやばいですかね。
陶器なんかでも厳密に計れば放射線がでているものが多いという話はホント?
近所のスーパーにアルカリイオン水の機械があって
たまに喧嘩までして順番争いをしている人がいるけど・・
もうね、アフォかと・・
>>561 ふむ、頭の中にある濃縮方法が実際のものと違っていたようだ。
実際には濃縮された残りのU235の濃度が低いものを劣化ウランというみたいだね。
567 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:08:27 ID:f4Uj7Q8/O
電磁波の全てが危険だったら
可視光も危険なの?
568 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:08:43 ID:ou2gCtfDO
天羽優子たん
ハアハア
>>565 アルカリイオン水ってなんなんだろうな。
水酸化ナトリウムでも溶かしてるのか?
570 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:10:04 ID:ac02YPnq0
>>566 どういう濃縮方法を考えていたのかすごく興味がある。
>>564 放射性同位体はどこにでも含まれるから、そりゃ測定すれば
放射線が出てることだってあるだろう。
>>564 自然界にいくらでも放射線は存在してるよ。
だから放射線実験に於いてバックグラウンド測定を行うのは常識。
どうでも良いけど、さっきから言ってるけど、
君の言う「マイナスイオンカウンター」は非常に周りの環境に数値が左右され易いもので、
専門家が測ったもの以外はまともな実験地として認知されることは無いんだよね。
572 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:11:13 ID:yUx7KsRN0
電磁波のほうが怖さはありますね。
携帯電話が普及してから、
脳に腫瘍ができる患者が増えたなんていう医者もいるし。
573 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:11:40 ID:rN+6rhzx0
574 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:13:02 ID:xk0VlNNs0
575 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:13:44 ID:ac02YPnq0
>>572 実際にデータがなければただのたわごとにしかならないけどね。
今のところ有意な差は検出されてないと思われる。
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:14:36 ID:yUx7KsRN0
>>571 もちろん簡易のものですよ。でも、測定しているといろいろと面白いんで試してます。
電車の軌道の周りなんかで測定するとプラスが非常に高くなるんですけど、
これは鉄粉が飛散しているからですかね。
電気的にマイナスイオンを起こす機器は同時に電磁波もでるからよくないんじゃないか?と言う話は聞くんですけどね。
>>567 どういう意味で危険っていってるんだろうね。
どうでも良いけど可視光だって強くすれば物が燃えるんだから危険だよね。
電磁場が危険って言うのはどういう意味なのかな?
>>572 電磁場は生態には影響ないっていう実験データがあるんだが、
そのデータってのはどのぐらいのレベルで「影響ない」って言ってるんだろうね。
少なくとも、メールが来る数秒前にメールが来たと思って携帯を取ったら実際にメールが来てたなんてことは
僕は幾らでもある(ミスは少ない)から、何らかの形で人間は知覚してるはずで、
つまり同じぐらいのレベルで何らかの形で影響は及ぼされてるはずなんだよね。
578 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:15:45 ID:ktmzXUKD0
携帯電話程度の電磁波で、影響出んのか?
579 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:15:56 ID:UW94m1940
+波動水だけはガチ
580 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:16:30 ID:f4Uj7Q8/O
>>565 水道水よりうまいから。
効能は信じてない。
581 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:16:37 ID:ac02YPnq0
>>577 >何らかの形で人間は知覚してるはずで
それが本当に電磁波を知覚しているのか、それとも何か別のものを
察知しているのかはちゃんと調べないとわからないと思われるが。
582 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:16:49 ID:QfRnE/uJ0
こないだディスカバリーチャンネルみてたら、
ある太さの電線をある回数巻いてつくったコイルに電気通すと
コイルが浮き上がるってのがあったのよ
すげえ嘘くさいんだけど、詳細がよくわからなくて確信がない。
あれってニセ科学?
583 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:16:55 ID:60+DvCfA0
>>577 電磁場と電磁波はちょっと違うと思うけど
まぁ伝播してるかどうかの違いくらいだけどさ
584 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:17:05 ID:yUx7KsRN0
IHクッキングヒーターはペースメーカーを入れている人はだめってことになってますね。
>少なくとも、メールが来る数秒前にメールが来たと思って携帯を取ったら実際にメールが来てたなんてことは
>僕は幾らでもある(ミスは少ない)から
記憶のトリックだろう。きちんと記録つけてやってみ。
ほとんど気のせいだろうから。
586 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:18:19 ID:CTXHreDR0
トルマリンブレスレットだけはガチ。
587 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:18:31 ID:2RFMOI9Y0
マイナスイオンカウンターって、何を数えるの?
588 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:18:37 ID:ktmzXUKD0
>>576 もう一回測定器の仕組みのところを見てくださいね^^;
鉄粉があれば中和されやすくなるんだよ^^;
>>581 そうだね、だから「何らかの形で」って書かせてもらったよ。
最近は少なくなった気がするけど、
以前は携帯のメール受信前に電磁場の影響か何か知らないけど、
ヘッドフォンが「ガリガリガリ」って言ってて、
その音でも分かったもんだ。
つまり、知覚にスピーカーか何か其れらしいものがあれば、
何らかの形でその音を拾っていると結論付けることも出来る。
まぁ、どうでも良いけどね。
590 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:19:17 ID:60+DvCfA0
591 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:20:18 ID:hWMVcHv4O
スカウターで見れる敵の強さはニセ?
>>577 電磁波が脳に影響すると言うのは通話中に携帯から基地局へ通信するための電磁波のお話し
基地局から携帯へ来る電波は微弱で、それぐらいの物そこら辺にぶんぶん飛び回っている
つまり君がメール着信を知覚するのは電波が強力だからではなく
メールを受信した時に携帯が何か作動するのを知覚しているか
飛び回っている電波の中で君宛にきた電波だけ君が理解できるかのどちらか
593 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:20:48 ID:vwpgxqtV0
【研究】”ウホッいい男”など、人を悦ばせる「ホモ漫画」にどう対応するか
今北。
我が家の親父様が還元水なるものを作る機械(浄水器?)を買った。
しかも50万。
それだけでも自分は反対だったのだが、
さらにその還元水器の会員になって
他の人を会員にして還元水器を買わせると、
自分に何割か利益がある、と仰る親父様。
それってネズミ講なのでは……orz
効果はどうかわからんが、値段や売り方が
詐欺っぽいのは勘弁してほしい。
>>582 超伝導物質も磁石の上で浮くよ( ´艸`)
何の上で浮いてたのかな?
>>583 ごめんね、波の方だ。
>>585 残念ながらそういうのではない。記録つけたことあるし( ´艸`)
>>592 その電磁場について調べたいなあ。
大学院に行ったら調べてみようかしら。
596 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:22:57 ID:yUx7KsRN0
>>578 携帯電話はかなり出てますよ、電磁波を測定していると、
かかってくるとトンと数値が上がるから面白いです。
それを脳に近づけてはなすから、もし電磁波がヤバイものならかなりヤバイでしょ。
知り合いで携帯を四六時中かけてる奴と、測量士で電波をとばす測量機を毎日のように
のぞいていた人が同じような脳の病気になったんで、個人的には非常に警戒してます。
病院では機器類に影響を及ぼすから携帯ダメってことになってますよね。
597 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:24:25 ID:ac02YPnq0
>>589 ヘッドフォンガリガリはいまでもなると思うよ。ヘッドフォンが鳴らしてる
んじゃなくてアンプ回路が鳴らしてるんだとは思うけど。
でもそれと電磁波を人体が知覚するのと脳腫瘍とは何の関連もない
と思うんだが。
僕はIpodとか携帯とかを左胸に入れてると心臓が痛くなるんだよね。使用時。
だから頭や臓器には近づけないように使うように最近はしてるよ。
経験則としてあの辺のものは心臓や脳に近づけない方が良さそうだからね。
599 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:24:48 ID:CTXHreDR0
電子レンジは2.5Ghz帯の電磁波を使っているという。
そしてFOMAは2.0Ghz帯の電波を使用しているらしい。
おじいちゃんがFOMAで会話すると顔が真っ赤ッ赤になるという都市伝説は
果たして本当か?
600 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:24:52 ID:RaIPJ2t60
あれ?科学ってニセ科学を新たなニセ科学で修正し
積み重ねるものじゃなかったっけ?
なんだ、メンヘルか。
>>596 強電の仕事してる人の子供に女子が多いのは電磁波かも知れんね。
どこか統計とってくれないかな・・・。
603 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:25:46 ID:yUx7KsRN0
>>589 中和されるとプラスが高くなるんですか、マイナスが高くなるんですか?
鉄粉はプラスに帯電されているということ?
水はマイナスに帯電しているということ?
台風一過のときは湿度はあまり高くないんですけど・・・、
なんだか、ちんぷんかんぷんですね。
>>597 >>589 >つまり、知覚にスピーカーか何か其れらしいものがあれば、
>何らかの形でその音を拾っていると結論付けることも出来る。
その音を拾ってれば人は知覚できるよね。
後、僕は脳腫瘍の話なんてしてなかったと思うよ。
脳腫瘍とか興味ないし(´∀`*)
605 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:27:37 ID:ac02YPnq0
>>596 脳の病気ってなんだろう。まぁ気にするのは勝手だけども。
微弱な信号を扱うような場合にそばに携帯があれば確かに問題
あるけど、健康問題とは関係ないし。病院ではPHSを使うことが
多いけど。
なあ、さっきから地震雲を見たとか
電磁波を知覚出来るとか
経験上ipodを心臓の上に置いたら痛む
とか言っているのは釣りか?
そういうのが疑似科学に騙される人間にありがちな行動だと分かってて言っているんだろ
釣りだとしても、そういうのに騙される人が居ないようにいちいち突っ込まなけりゃならないから
いいかげん疲れるんだが
607 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:28:57 ID:eB1kzIovO
みんなちゃんと数学勉強しろよ。
不安なら中一までさかのぼって
せめて高三の範囲までは理解しろよ。
まあどんな科目でもな。
608 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:29:41 ID:K1mjEH950
超音波がうるさくて眠れないw
609 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:30:23 ID:yUx7KsRN0
>>605 どちらも良性の脳腫瘍でしたが手術でとって完治されました。
ただできた部位が携帯好きの人が左の側頭部、測量機の人がのぞく目の上あたりだったんで、びびってます。
たまたまだとも思うんですが、こういうことがあったんで気にしてます。
610 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:30:35 ID:ac02YPnq0
>>606 いちいち突っ込むのが面倒で黙ってるとゴッドハンド藤村の二の舞に
なるから、面倒でもちゃんと突っ込まないと。
>>603 中和の意味ぐらいちゃんと調べてね^^;;;
>>601 自分が理解不能ならメンヘルなんですね。
凄い科学的態度ですね!感動!
( ´艸`)ププ
>>606 「電磁場を知覚できる」とは書いてないですよ^^;
人の意見はちゃんと読みましょうね^^
Ipodや携帯を左胸に入れて使用すると胸が痛むのは本当ですよ^^
別に携帯やIpodを批判してるわけじゃないんだから熱くなられても困るんですけど^^;
612 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:32:33 ID:i7iPLD4YO
ニセ科学→朝鮮詐欺カルト
ああ、ここに誤爆してたのかw。
>>611 自意識過剰ワロス
614 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:34:30 ID:yUx7KsRN0
>>611 いいかげんだな〜。
中和されたらプラスが多くなるとかマイナスが多くなるとかいう話じゃなくて、
ようは、プラスとマイナスの相対的な問題なんでしょ。
615 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:34:44 ID:Ep3xYbP10
>>611 そういう個人の”本当”を信じる態度が科学的ではないという事なのですよ
617 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:35:05 ID:ac02YPnq0
>>609 まぁたまたまでしょう。何千万人もの人が四六時中携帯電話使ってる
のに、未だに有意な統計は出てないのだから。
脳腫瘍が増えたというより、MRIとかが一般的になってきたから早期発見
が増えたというだけなのでは。
>>585 ↓
--オレの話--
↓
>>601 って来たからオレの話かと思った( ´艸`)
ごめんね。
>>615 にしては左胸のみ、電気製品のみ、なんだよね。
619 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:36:12 ID:hcPUI+uf0 BE:45220436-
620 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:36:58 ID:60+DvCfA0
>>599 出力が全然違うし2.45GHzは他の機器にも使われてるよ
もちろんレンジはシールドがあるけど実際携帯が誕生してから
間もないし影響が出るかどうかはまだ分からないんじゃない
621 :
582:2006/01/07(土) 02:37:13 ID:QfRnE/uJ0
>>590 ぼーっと見てたんで、名前覚えてないんだ
>>595 机の上で浮いてた。机の材質は不明。コイルはすごい発熱するんだそうだ
その後で、赤い円形が空に浮いているのはこれだ、みたいな話があったので、
下の材質にかかわらず、単に宙に浮く、という設定だと思う。
622 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:37:30 ID:ac02YPnq0
>>616 これは一つの有る意味での実験結果で、これを一般化して「万人が痛くなる」とかは言ってないのですがね^^
>>619 電気製品系はダメなんで僕には関係無いと思いますがね。
624 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:38:49 ID:98ZEsHVS0
おら、勉強すろ、勉強。おめーら。
625 :
565:2006/01/07(土) 02:39:38 ID:HRykeJfW0
>>569 よくわからない・・・
4g分のポリタンクを六百円ぐらいで購入して、スーパー店内の機械で
その「アルカリイオン水」を給水するシステムなんだけど、
私には味の違いがわからなかった
ただの水をボッタくっているような気がするけど・・・
626 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:40:26 ID:ac02YPnq0
>>623 すまんが、贔屓目に見ても実験ではないと思う。電源の入っていない
iPodや携帯電話ではどうなのかとか調べないと、それこそ地震雲と同じ。
イギリスでは電気製品アレルギーと言うのが認められていたはずだから、
電気製品で胸が痛くなろうが、別にその製品の所為とか言うんじゃなく、
個人的な話なのにどうして科学的がどうたらとか出るんでしょうかね。
単なる一つの事実なのですが( ´艸`)
>>625 まぁ、うちの近所のスーパーでも、
『純水』がボトル代数十円だったかで配布されてるが、
『純水』ってマジだったらちょっとやばいんじゃねw?と思った。
つーか、4リットル6百円て、すげぇ高いな。
>>623 それを実験結果というのは問題があるだろう
ダブルブラインドテストでもやったらどうかしら
630 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:42:09 ID:QwHkAK+Y0
631 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:43:10 ID:ac02YPnq0
632 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:43:12 ID:1j3Xyrg40
燃費改善の為車の給油口に取り付ける「ラン○ップ」ってのも胡散臭いなぁw
付けるだけで燃費向上!!秘密は特殊鉱石がガソリンを分子レベルまで細かく分解して
レギュラーガソリンでもスーパーハイオクにって・・・
でもインプレとか見ると結構高評価なんだよなぁ・・・
>>626 >>598に使用時と書いてあるように、電源入れてなければ全く問題は無いんですよね( ´艸`)
>>629-630 一人では無理ですね。友達にでも頼んでみようかな( ´艸`)
(悪い意味での)プラシーボ効果だったりして。
iPodとか携帯は俺もなる。
原因は肩こりに近いものだと思うけどなぁ。
こういうのはPCとかテレビのほうが凄そうだ。
プラズマTVなんてレンジに近い消費電力で電磁波(光)を放出している。
636 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:44:08 ID:ac02YPnq0
>>627 だったらこんなスレに書かないでチラシの裏にでも書いてくださいな。
637 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:45:16 ID:n93+95lc0
>632
インプレって結局使ってる人の「印象」だからね。
計器で測定してるわけでも無いだろうし、いくらでも自分で自分を騙せるでしょ。
638 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:45:31 ID:ac02YPnq0
>>632 昔携帯電話に貼るだけで受信レベル向上!みたいなシールが
売ってたけど、そんなようなものかね。
639 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:46:45 ID:60+DvCfA0
>>621 イオノクラフトよりもイオンクラフトってのが正しそうだ
状況からいってマイスナー効果などによって浮いてるわけじゃなさそうだし
640 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:47:35 ID:sO86yz7t0
JISマークみたく、物理学会認定マーク作ればいいじゃん。
うまくやれば相当なライセンス収入。
その金で粒子加速器でも何でも好きなもの作ってくれ。
641 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:47:42 ID:U1Z3ILA30
「ニセ科学」という言葉の時点で、
サギ師に翻弄されていると思うのだが
>>635 仲間ハケーン( ´艸`)
>>636 電磁場の話で思い出したんですよ。
生体と電気製品の関係についてだからスレ違いでもないかと思いますが。
ここまで伸びるとは思ってなかったのは確かだけど。
何かしばりがキツいからBeにログインしますね。
644 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:50:02 ID:G/qgoLbwO
波動水とかbcaとか
なんか物理専攻だかなんだかの学生がここぞとばかりにちょっと言葉遣いを間違えた人を
攻撃して楽しんでるスレに見えた。
646 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:52:00 ID:VM2sB+9Q0
>>1 答えはシンプルだ、無理。。。物理学会の方々じゃ無理。
科学に関わる人の「能力」を大雑把に見てみれば分かる
【1】学問を追求する能力
【2】世に広める能力
科学をやるのに必要な能力は、大別してこの二つ。
「ニセ科学」を伝える人は【2】の能力に非常に長けてる。ウソを本当のことのようにしゃべって人を信じ込ませてるんだから、とにかく話がうまい。
物理学会の人は【1】の能力に長けてるけど、逆に【2】の能力はカスに近い。。。
ドラマの「トリック」の始まりの部分がすべてを物語ってる。
科学者はマジシャンの手品を見破れない、マジシャンの手品を見破れるのはマジシャンだけ。
対策としては、本物の科学者が【2】の力をつけるのみ。。。
もしくは、口のうまい人に代わりに戦ってもらう。今の物理学者じゃ無理。
647 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:52:04 ID:98ZEsHVS0
>>645 けっこう、昔っからある問題なんですよ。
「ここぞとばかり」というよりは、
「そろそろ限界」といった方が近いです。
>>645 そうではなく、まさにスレにふさわしい”ニセ科学に騙されそうな人”が居たから
皆して心配しているのですよ
649 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:52:29 ID:ac02YPnq0
イオンクラフトで即座に月刊ムーを思い出した俺はオヤジ
しまった。スマートドラッグとか数万円分くらい買っていたことを思い出した。
俺は全くニセ科学に騙されてる人達を非難できないな。
あ、スメルキラーとか言う明らかにいんちきな消臭器具も買ってたなぁw。
なんか手触りが好きで買ってしまったんだが。
思い起こすと結構ニセ科学、インチキ商品買ってることに気がついた…orz
どうでも良いけど僕、物理専攻です( ´艸`)
652 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:55:08 ID:1j3Xyrg40
>>637 そうそう
結局「つけたからには・・・」って気持ちが働き
普段よりマイルドな運転してたり「何となく・・・」で
エンジン音が静かになった気持ちになってるだけだと思うんですが・・・
オイラは訳の判らん物を燃料タンクに挿入する位ならと良いオイルを
マメに交換するようにしてます。
>>638 そんな感じのモンみたいです
ステンレスのワイヤーメッシュにソーセージ状の鉛色の金属片が入っていて
給油口から挿入、ティーバックのように燃料に浸しておくと驚きの効果!!
って感じの商品。
653 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:55:28 ID:ac02YPnq0
>>650 スマートドラッグは俺もやったことあるよ。ヒデルギン飲んで寝たら
深夜に飛び起きるくらいの頭痛で目が覚めた。死ぬかと思った。
いまは時々メラトニン飲むくらいだな。夜型を直すために。
654 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:55:52 ID:98ZEsHVS0
>>646 問題は
【2】の能力をもつ人が、
【1】の能力を全く持たないことだと思う。
>>646 科学的な考証とは無縁に世間にアピールできる点で
実際の科学者はインチキ科学への魔力を消すことはできんよ
「あったらいいな」って欲望に嵌ってる奴につける薬はなし
>>648 なんか専門用語を出してさぞ知らないだろ?って感じで攻撃してるような雰囲気がログ読んでるとあったので・・・
そういうことなら失礼
657 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:57:58 ID:UhrnHQML0
"健康にいい水"は確かに存在するが 科学的に調べようが無い
結果、まがい品ばかり
658 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:57:59 ID:ZyDUjCAuO
昨日のどっちの料理ショーでも
皺が取れる食品とか紹介するのもどうかと思う
それで金儲けとか
ふざけてる
医学的根拠とか無しに皺が取れましたみたいな
659 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 02:59:01 ID:ac02YPnq0
>>656 どのレスを読んでそう感じたのか知りたい
660 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:00:35 ID:n93+95lc0
>652
結局オイルとフィルタをマメに交換するのが一番でしょうな。
>655
騙されてるヤツは、自分から騙されたがってるワケだからね。
まぁ、周囲の人間が説得するのは至難だわな。
661 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:01:18 ID:0QmK7jdG0
菊池教授と只木教授と庵野監督が兄弟にしか見えない
662 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:01:52 ID:sO86yz7t0
663 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:01:55 ID:89/uDBza0
これ、本質的に見当はずれだし、無意味だよな。
だって、こういうのに騙される人ってのは、騙されたくて
騙されているんだもん。
科学的な”知識”がないから騙されているのではなく、科学的な
”思考”から逃げて、わざと信じているんだもん。
「君って、かわいいね。僕は君をきっと幸せにするよ。」、
「えっー。ほんとに〜?」と会話している男女に横から、
「そこの女の子、鏡を見なさい。そこに映っている生き物に
性的魅力があると本当に思っていますか?それとそこの
オスの能力はどうです?他のオスに勝てそうな奴に見えますか?」と
叫ぶようなもんだぜ。
664 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:04:53 ID:iWQrTSvW0
>>659 いやなんか量子がどうとかイオンがどうとかいうところね。
あんまり具体的に言うとトラブルの元になりそうなので控えておきます。
666 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:05:53 ID:98ZEsHVS0
放置はいくない!
メールが着信する直前からテレビやラジオにノイズが入る。
だから何かを感じる人はいるかもね。
ついでに俺も携帯を胸ポケに入れると心臓が痛くなるので、普段はカバンに入れる。
ズボンのポケットに入れると股関節が痛くなる。
怖いので通話は室内の有線電話を主体にしてる。
668 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:07:46 ID:n93+95lc0
>667
シャツやパンツがピチピチなんじゃねーか?
669 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:08:16 ID:sO86yz7t0
電池抜いても同じ。
というか数年〜十数年後には毛生え薬に騙されまくるだろうことを確信してきたので、
誰か助けてもうだめぽ。
671 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:08:45 ID:98ZEsHVS0
>>667 それは普通に別の病気を心配した方が・・・。
672 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:09:19 ID:n93+95lc0
>670
同じ境遇。
スキンヘッドにしようぜ。
俺のパソコンはタキオンエネルギーで動いてるよ
高かったけど、やっぱ快適だね
聞いてて全くちんぷんかんぷんな話は、大概詐欺だと思っていればいいよ。
しっかりした理論体系でも、ろくに説明出来ない人が扱う物なら詐欺でOK。
そんなのにお金使うより、地元の農家で作られた割高の野菜なり買う方が全然いい。
まあ学会と言うのは投稿される論文や発表を共有して批判するための集まりだからな
そもそも似非科学のように学会なんか無視してるやつらの相手をする機能は無いのさ
>>672 いやだー俺はあきらめないんだー!
遺伝子書き換えでも副作用ある薬でも何でもいいから、
毛を、毛を下さい!このMを止めてください!頼む!
677 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:13:49 ID:K1mjEH950
さあ、みんな、もういいかな?
そろそろヒランヤの話をしようじゃないか。
あとピラミッドパワー。
678 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:15:01 ID:n93+95lc0
>676
Mならいいじゃん。
オレなんかカッパだよ。
それなんてムー?>677
680 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:15:35 ID:1j3Xyrg40
>>676 毛髪がじょわじょわ生える薬が発見される前に
ヘアコンタクトが格安になる確立が高そうだから
ソレで
681 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:15:36 ID:/4cQKejx0
>>676 ちなみに歳は?
40歳50歳を過ぎて顔に皺が目立ち始めれば、
ちょっとヒゲとかを工夫するだけで渋いオジサマになれるぞ。
ハゲの魅力を引き出すことに注力した方が結果的には得かもしれん。
682 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:15:51 ID:ac02YPnq0
>>675 まぁそりゃそうなんだが、それ言うとそこで話が終わっちゃうから。
683 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:16:25 ID:UhrnHQML0
>>662 実際に調べてる会社、
表示してる会社なんか無いじゃん
684 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:18:19 ID:/4cQKejx0
685 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:19:37 ID:n93+95lc0
>683
真面目に実験したり検証したりしたって、商売としては割りに合わないからね。
>>678 まぁ最終的にはOかMかもわからんようになることはほぼ確定だけどねorz
>>680 ホンモノの毛が欲しいです。
>>681 まだ20代前半。渋いオジサマに成れれば良かったが、
へんに中性的で童顔なので、子供かオカマがハゲたみたいになりそうでもうだめぽ。
外人のカッコイイハゲみると羨ましい。なんだあいつ等は、あれは本当にハゲなのか?
>>657 うちの母親(昔、病気で胃の2/3を切った)は今、某海洋深層水に手を出しているのだが
曰く「今までどの水を飲んでも胃に溜まって苦しかったのが、これはスッと吸収される」との事で
それ自体は、まあ本人の身体に負担がないなら、それを愛飲してもらって結構だと思うのだが
問題は、そこの会社で「3種類の米(ありがとうと声をかける・バカヤロウと声をかける
・何もせず無視する)の米のうち、一番酷く痛んだのは『無視』した米」などという
話を仕入れて来て、母親との会話が少ない俺に説教を垂れる事だ…orz
つーか、そんな話をこれからも聞かされるかと思ったら、増々会話するのが嫌になるんだが
688 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:25:54 ID:iWQrTSvW0
>>683 調べてるが実験のレベルが小学生の夏休みの自由研究レベル。
実験の前提条件書いてない、検査会社のレポートそのまま、実験操作
押さえてない、サンプル数が1とか2とか。
たとえばこんなの。
・悪臭がしない、台所のシンクのぬめりが減った。使える水だーっ!!
→アンケート結果だけ、ただし季節を問わず。
冬に向かう時に納品されりゃ、そりゃそういう結果になる罠
・還元力のある水を作った、ESRで確認した(実験結果付き)
→パンフレットをよーく読むと、次亜塩素酸つぶすのにビタミンCを
加えている。等量反応して残った薄いビタミンC水溶液で、活性酸素消去
効果をESR測定すれば、そりゃ効果有りと出る罠。
でもその効果を手に入れるのに数十万の装置は不要。同じ効果は薬局で
ビタミンCを買ってきてちょっとだけ入れるとか、レモン数滴垂らせば済む。
体にいい、の方は手つかずだわな。
>>386 聴いてたのはザ・スターリンの「アレルギー」かと
690 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:26:42 ID:AgljDUpH0
なんだかあるある大辞典みたいだな。
692 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:31:31 ID:8a1XjD5W0
ルルドの水とかやっぱ飲んでみたいよな
693 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:32:47 ID:StEXcWgg0
“水に優しい言葉をかけると美しい結晶”、
はすごいなぁ。
まぁ“優しい”も“美しい”も主観だから、
言い換えると
“水に、優しそうな言葉らしいものをかけると、
美しいと思えるような結晶ができる”ってことかな。
まぁ、
客観性のない行動が起こす、客観性のない結果を
示しているわけだから、科学的検証はいらないだろ。
694 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:34:29 ID:iWQrTSvW0
>>692 信仰と善意で支えられた奇跡の水だからいいんじゃね?
そこに科学を無理矢理くっつけて効果を説明しようとする態度イクナイ!
まあ、これをきっかけに世にはびこる嘘に気が付く人が増えたら成功だ罠。
特にマスゴミの垂れ流しニュース注意だな
696 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:37:28 ID:n93+95lc0
>693
そういう事を言ってる本人や信者は、それが「科学的」に「実証されている」
と思い込んで、そう喧伝してるから、放置しとくワケにも行かないのよ。
自分達の独りよがりっぷりを、ちゃんと自覚して大人しくしてるなら、どうぞ
勝手にやってちょうだいなんだけどね。
697 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:39:09 ID:8a1XjD5W0
でも奇跡の水を科学的に捉える姿勢自体はいんじゃないの?
698 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:41:05 ID:H0A8cKLK0
つかお前等水で健康とかってアホだろ?
なになにがふくまれてます、ったってごくごくわずかなもんだぜ?
そりゃー健康になる一要因としてはあるのかもしれないけどな。
みのもんたの昼の番組見て右往左往するおばちゃんレベルだよ。
699 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:41:52 ID:Ygty5glf0
>>554 いるんだよね。こういう話しして,もれはひっかからねーよ。こんなもんと
言いながら,バンとか磁気ねくれすつけて,あー肩こりに効くー!とか行ってるやし。
もまえが逝ってるって漢字だよね。
700 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:43:55 ID:ktmzXUKD0
「ニセ科学」
あるある大辞典のことか?
701 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:45:02 ID:1j3Xyrg40
おいらの曾バーちゃんは死ぬ間際に
「○×川(実家の側にあった湧水)の水が飲みたい・・・」と言ったので
ジーちゃんがタクシーすっ飛ばして汲みに行きそれを飲んで満足げに息を引き取ったとか・・・
俺も飲む機会があり飲んでみた
何の変哲も無い冷たい湧き水がったがきっと良い水
702 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:45:24 ID:89/uDBza0
科学を学ぶと分かることってのは、実は人類は大事なことは
ほとんど何も分かっていないということだからな。
人間の「分かる」っていう感覚というのは、ストーリーによって
説明されたときに生まれることが多い。
しかし、本当の科学には、ストーリーはない。そこで、科学的
思考を無視してストーリーによる説明をつい求めてしまうわけだ。
人間はストーリーが大好きなものだから、良いストーリーがあると
現実を説明できていなくてもそのストーリーに飛びついてしまう。
結晶の話をした教師なんぞ、いい話を自分はしていると自分に酔っていた
ことだろう。
「分からない」という感覚に耐えることを教えるのは、生易しいもんじゃない。
大多数に教えるというのは、ほぼ不可能だろう。
「生きることにどんな意味があるの?」と幼子に問われて、「何の意味も
ないよ。」とニコニコして答えられる父、母になれるのかどうかという
問題でもある。
難しいだろ?
703 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:45:52 ID:8a1XjD5W0
でもね、「あるある」や「みのもんた」に釣られてる時は
そんなやな気分じゃないんだよな、消費拡大にもなるしいんじゃね
704 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:46:21 ID:ktmzXUKD0
最近の湧き水、井戸水は汚染されてそうで飲めないなあ。
705 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:51:02 ID:QYiDNgw6O
スマップの稲垣も水にいい音楽聞かせると結晶ができるとTVで大々的に言っていた 嘘なのか
706 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:51:48 ID:StEXcWgg0
まぁ、元々価値のないものを
価値があるものなのだと錯覚させるのが文系の仕事だからなぁ。
商品が価値のないものであればあるほど
それを売り込む文系の真価が問われるところだろ。
その点では水なんてそこらへんに転がっているものを
高く売りつけられれば、かなり優秀だろ。
「人は考える葦である」と逝ったパスカルは「信じる」ことの素晴らしさに気付いて「考える」ことを捨てたじゃ無いか!大衆よ、パスカルを見習おう!
ってか?www
708 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:54:52 ID:8a1XjD5W0
わかったよ俺も今日から水に話しかけるよ
「オッス、今から飲んじゃうけど覚悟しろよ」とかさ
709 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:55:52 ID:dXXgPQF10
>>702 分かるって感覚は言語化できるものじゃないよな
「物語れない」感覚だ
710 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:55:56 ID:UhrnHQML0
πウォータ で、
病気が良くなった。調子が悪くなった
両方居るんだよなぁ
711 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:56:01 ID:hLjel4PqO
ほんと日本人はTV依存症。
TVで言う事は全部信じる。
それ以外に甘い言葉にも弱い。
8年前ぐらいに、家の近くにイオン発生装置を空き家に設置して、若返ります云々の胡散臭い宣伝してた。
本当に簡単な作りで、椅子が置いてある以外はほとんど何もなかった。
それで値段が一時間ウン千円とかウン百円とか。
見事にイオンホイホイに引っ掛かった馬鹿なジジババが座ってた。
あとTVとかでやってる信じられない番組。血液型信者を作ってるのもTV
あたかも科学的に証明されてますよみたいな風に見せかけて、あまりに適当なサンプリングと比較実験に呆れかえった
しかし必死に創価信者ごとく信じるやつがいる。
なんなんだろうね、無宗教だから漬け込まれやすいのかな
いずれにせよ心が弱すぎ
712 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 03:58:45 ID:rp6wVvoB0
化学は錬金術から始ったわけだし、
あんまり変わらんと思うがな。
偽科学と実証済み科学。
超弦理論レベルまで行くと、本人たちがそう思い込んでいるだけのトンデモ科学と変わらないし。
713 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:00:40 ID:6vHggcjh0
水に寒いギャグを聞かせると結晶になる。
714 :
582:2006/01/07(土) 04:01:49 ID:QfRnE/uJ0
715 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:02:35 ID:n93+95lc0
>712
いわゆるニセ科学ってのは単なる詐欺だからな。
そういう話とは全然違うだろ。
716 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:04:45 ID:8a1XjD5W0
水の件に限って言えば「アンビリーバボー」が拡大の一番の原因だな
「クラッシックを聴かせると良い水になる」
「人間の80%は水分だからこの水を飲むと健康に良い」
という展開に所さんが「だったらみんなでクラッシックコンサートに行けばいいじゃないか」は
所さんのギャグでは卑怯道に並ぶ秀逸
717 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:05:57 ID:rp6wVvoB0
>>611 電磁波の話だけど、電磁波に知覚過敏な人と鈍感な人が居るから。
生体磁石関係の話になるかもしれん。
718 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:06:37 ID:iwdu50/H0
「寒いギャグ」は非常に主観的
719 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:08:17 ID:6vHggcjh0
>>714 こういう百人の基地外の中に天才敵な奴が一人位は居るもんだ。
720 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:08:20 ID:rp6wVvoB0
>>715 錬金術は半ば詐欺です(w
本人たちがそう思い込んでいるものはなかなか詐欺認定できないですよ。
体質で特定の誰かには効くけど、他の誰かには効かないってのは
実際の西洋薬でも有るわけで。
誰にでも効くって宣伝文句自体は詐欺的だけどね。
似非科学と言うのは学会を無視しているから似非科学なのだよ
一般人向けの書籍やTVで宣伝して学会に論文投稿もしない
そのくせ学会は認めようとしないと言いつつ商品を売るのが目的
>>715, 716
ニセ科学者には理解して貰えないカキコなのが涙
所詮、「馬の耳に念仏」
723 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:12:19 ID:VfpGps1P0
偽科学を血祭りに上げて欲しいね。
724 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:14:27 ID:8a1XjD5W0
ゲーム脳はどうするよ
725 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:14:52 ID:CQJph2T70
こーいうエセ化学って だいたい創価なんだろうな
>>723 それでもゾンビの様に復活してくるのが疑似科学。
馬鹿を育てる自称「教育者」を根絶やしにする方法があれば別かもしれないけどね。
そんな自称教育者が高等教育機関にも存在してるのが鬱な訳だが
727 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:16:33 ID:6vHggcjh0
「古事記と宇宙工学」って本を読んだ人居ます?あれ古本屋に置いてないかな?
腹痛くなってきます。意味不明の奇怪な数式に翻弄される一冊です。
似非科学者もいらないが似非哲学者は消滅しろ
729 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:18:32 ID:hLjel4PqO
日本人は特に化学物質の名前に弱い
ポリフェノールとかイオンとか
その単語入れるだけでイチコロさ
730 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:20:16 ID:Ts21vnZR0
>>724 それはキャッチフレーズの枠なんジャマイカ・・・
731 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:21:13 ID:StEXcWgg0
>>726 本物の科学者が、
似非よりエキサイティングな事実を、
似非より面白おかしく、饒舌にTVで話し続けて、
広告料をたくさん払えばいいんじゃない?
732 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:21:23 ID:6vHggcjh0
>>728 バーカ。お前みたいに絶対座標なしに物を考えているから、姉歯みたいな
マンションが建つんだよ。
>>729, 730
しかし、そんなキャッチフレーズに騙され予算を付ける「○○」がいるから、のさばってる訳なんだが
しかも税金を投入したりしてる罠
734 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:23:30 ID:Ts21vnZR0
>>729 もう何でもかんでもとりあげてるから
頭混乱してる人もいるんじゃないかなーとw
で、結局たどり着くところが
偏食がよくないんだねー わかったーー となるw
735 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:23:44 ID:8a1XjD5W0
>>730 でも本人がそういうタイトルで本出してるよ
それをマスコミがよく理解しないまま取り上げて
「エセ科学」に見事に該当する展開で
736 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:24:24 ID:0q9aUSoq0
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| .>ノ(、_, )ヽ、|′ _,,r,'-ュヽ
ビ リ ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
__,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、 /lトィヘ どうしてもオカ板住民の私を怒らせたいようだな・・・
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
日本橋は史上最強の部落なので、小泉には思い入れがあるのでせう。
738 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:30:14 ID:n93+95lc0
>731
それでもニセ科学の根絶はムリだと思うよ。
結局、ニセ科学を産み出す原動力ってのは、その時代の科学では
実現不可能な「効果」を求める人間の欲望が大きいからね。
飲むだけで健康になったり痩せられる水なんてあるわけないのに、
そういう「効果」をラクチンに手に入れたがる人間は後を絶たない。
739 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:33:51 ID:Ts21vnZR0
>>735 あらら・・・ 本人はイケル!の思いもつかの間って感じならご愁傷様って感じでいいかもよ
今、ふと思い出したけれどゲーム脳とゲームを絡めて議論されるとエセ科学扱いになるよね
ある番組でテスターに簡単な計算をペーパーテストさせた時の脳の動きとテレビゲームでの操作中の脳の動きでは
明らかにゲーム中の方が脳を使ってなかったわけだけど・・・ そっか・・・ あれも脳にとっては
テスターがゲーム初心者であったことからも頭かついていけてないだけの話で
操作が馴れたら馴れたで単に脳が効率化した働きしている様子に過ぎないということかーーーと今思った。。。
んー ゲーム脳はどうみてもエセ科学にしか思えなくなってきたわ
>>731 本物科学の理解には、ある程度の「基礎知識」が要求される。
だが、疑似科学は「直感」に訴える。
基礎知識を持つ人の割合が低い場合、大衆の選択は
疑似科学>本物科学
になってしまう。
民主主義で選出された政治家は大衆の意見を繁栄する役目があるから、疑似科学信者数>真科学主義者数の場合、民主主義的意見の繁栄を尊重したら疑似科学>真科学になる。
悲しいかな日本だけでなく世界では疑似科学>真科学の傾向が強い。だから、まともな研究には補助が少なく、疑似科学にはサポートが付いている。
産業界から見れば、産業への影響力だけが問題なので科学的であることは無視されやすい傾向がある。
自然界の法則に従わない現象は科学的には問題が含まれているが、産業界にとって影響が大きい筋道があるなら、自然科学の法則に反していても、金銭的なサポートをしたがる集団が現れる。
これらは「駄目だろうけど、少額の投資をして成功したらラッキー!程度に考えた投資家が集まった結果であろう
743 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:49:51 ID:6vHggcjh0
携帯の電磁波で体に悪影響があるとか言ってるやつは、ドライヤー10分当てたら死ぬだろうな
745 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 04:55:26 ID:H0A8cKLK0
そんなおまいらにプラシーボ効果。
人間なんてそんなもの。信じれば救われるとはよく言ったものだ。
>>743 考えても的を得ているように思えないから聞いたんだけどね
>>632 >付けるだけで燃費向上!!
某板のカリスマコテハンにて現役レースエンジニア曰く
「本当に燃費や馬力が向上するならレース界で使わない理由がない」だってさ。
まぁ、そういうことよwww
748 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:02:06 ID:0QmK7jdG0
>746
絶対座標なし、という言い方は意味不明だよな。
自分の信念を持つという意味の比喩をやりたかったのなら、もうちょっとうまい言い方があるだろうに。
749 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:04:26 ID:6vHggcjh0
750 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:04:26 ID:bZ7k5iDL0
751 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:04:51 ID:EXCsJDw90
753 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:10:53 ID:oQRknL2c0
磁石に血行を良くする効果はないのに,
「強力磁石を使ったネックレスです」と書いただけで売れそう.
効能を書かなくても,磁石は肩こりに効くらしいという噂だけで十分
754 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 05:18:23 ID:oQRknL2c0
1.そもそも存在しないものを,あたかも発見したように思わせる.
2.長年かけて開発したことをアピール
3.今まで世に出回っているものとは,全く違う原理であることを説明.
4.利用者の声
5.「特許申請中です」と添える
>磁石に血行を良くする効果はないのに,
>「強力磁石を使ったネックレスです」と書いただけで売れそう.
ヘモグロビンは鉄を含んでる何か効果あるかも。思いつきだけど。
756 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:08:45 ID:nHXmmeLVO
このスレ見てたらなぜか、
小さい頃テレビで見たユリゲラーの時計のマジックを思い出した。
テレビの上に時計置いたら、
本当に動くようになって驚いたけど実際は確率の問題だしな〜
757 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 06:10:26 ID:FW0wleW60
━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−(中国)
●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約(定年までの終身雇用契約)
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
WORLD INFO TRAIN ★ NEWS STATION
〜世界の情報をあなたのもとへ!〜 2006/1/5 No.317 より抜粋
電子版「ジェトロデイリー 通商弘報」
http://www.jetro.go.jp/kouhou/ (日本貿易振興機構(JETRO) 海外調査部 情報企画課 インフォトレイン事務局
URL
http://www5.jetro.go.jp/jnews/wit/ )
758 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:27:36 ID:kBxYaclr0
>>687「3種類の米(ありがとうと声をかける・バカヤロウと声をかける
・何もせず無視する)の米のうち、一番酷く痛んだのは『無視』した米」
我が家では毎日米を無視しまくってるよう。今夜も無視しようかと
お舞ら
>>25をばかにするなよ。
>>25の実験は知らんけど、ご飯をタッパーに入れて片方念をこめてありがとうと書いた紙を書き、片方には馬鹿やろうと書くとありがとうと書いたやつはマジでくさらんよ。しばらく。
マイナスイオンとか胡散臭いの多々あるけれど、自分は気とか信じてる。
実態は、何らかの物理的作用なんだろうけど。一種の場みたいなもん?あまり突っ込みは入れんでくれ。
760 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 07:47:33 ID:mo6i1FwmO
活性水素水の信者の人が近所にいて盛んに勧めてきまつ(´・ω・)
>>756 あれ、本当に動くから超能力って本当にあるんだ。
と思ってしまったよ。
昔の時計は機械式だったから、念を入れる・・・
と称して手でこするとか力を入れたりしているうちに
機械が引っかかっていた部分がズレて動くように
なる、というトリックだったわけだが。
今じゃ、できないね。
762 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:42:40 ID:vLmOck/r0
1.だれも聞いたことないマイナーな作物を東南アジアの農場にたくさん作らせる
2.どこかの大学教授に金払ってその作物の健康効果についてのインチキ本を出版させる
3.雑誌編集者に金払ってその作物を特集する(そのときに2.の大学教授に効果を力説させる)
このあたりからブームはじまり
4.さらに農場を拡張、生産量増大
5.テレビ局のプロデューサーや出演者に金払って、その健康効果について番組で特集させる
6.大ブームになり、価格暴騰、大儲け
このあたりから、仕掛け人以外もその作物を生産しはじめる
7.高値で売り払ってその作物から手を引く
あとは供給過多で値段下落、つぎの仕掛けの準備を始める
763 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 08:49:09 ID:RhAFcU0Y0
764 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:00:58 ID:bjzSh9c80
人は「真理」を求めない。「真理」ということにしてすがれるものを求めるのである。
765 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:03:09 ID:nCX8OrOE0
766 :
糸色 文寸 ネ申 :2006/01/07(土) 09:04:36 ID:Il/yNf2t0
>>761 機械式の時計なら、スピーカー音声などの振動。
クォーツなら、電磁波の影響。
なんでもない時においてみて、統計とったらどうだ?
科学の得意分野だろうが。
だがな、念のために言っておくが、「正当な科学ととンでも科学」の境界を明瞭に区分することは不可能だ。
論理実証主義の破綻を見ても明らかだな。
場科ではないか。
767 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:05:22 ID:oQRknL2c0
>>759 「雨降れー!」って願ったら,本当に降った.っていうのと一緒だよ
768 :
糸色 文寸 ネ申 :2006/01/07(土) 09:06:45 ID:Il/yNf2t0
>>765 そう言うのが、宗教で販売される「お札」の威力だと言うことだ。
なんだ?最近では科学でお札の効力を証明しようとしておるのか?
やれやれだな〜。
問題ナのは、科学とか宗教とかではない。
人間のノウミソだ。
ようするに「思考」だな。
769 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:09:58 ID:qhWeHoXE0
>>740 イオンクラフトなんて反重力なんて嘘ぶっこいて大量予算をゲトしてるからなw
どっちにしろ文系が上に立つとろくなことにならん典型だわ。
770 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:10:14 ID:nCX8OrOE0
>>768 だから「気」のせいだって言ってんじゃん……( ´,_ゝ`)プッ
771 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:10:21 ID:6hnEa3+s0
あれだ。ガリレオの火炙りだ。
権威き潰された新説は多い。
772 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:13:00 ID:KA0qDN2q0
>>611 iPODでは経験はないが、PHSを入れていると漏れも胸が痛くなる。
肋間神経痛持ちなんだけど、それのかなり痛みが弱い感じ。
でも電波のせいなのか、確信はないな。今度携帯入れて試してみよ。
>>755 逆に、磁力によってヘモグロビンが引き付けられて血流が停滞する
可能性も考えろ。
774 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:18:45 ID:huBpiHKS0
地球温暖化もニセ科学でないのか?
775 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:23:52 ID:oQRknL2c0
>>772 あんな堅くて,ゴツゴツしたもん左胸に入れとけば違和感感じて,そのうち痛く感じる.
要は,精神的なモン.そう考えるのが普通.
でも,お前は既に「PHSを左胸に入れると,胸がいたくなる」と思い込んでるから結局どうしようもない.
776 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:24:28 ID:aPIKD0+O0
>>774 wwwwwwwwwwwwwちょwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwおまwwwwwwwwww
wwwwwwwwww消されるぞwwwwwwwwwwww
つ「にせ薬」
成分がふくらしこでも治ると言われると
実際治るらしい。
778 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:31:29 ID:oQRknL2c0
>>777 mjd?
じゃあ,俺が使った「惚れ薬(小児用)」ってのもニセ?しっかり効いたのにな・・・・・・
779 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:32:46 ID:KA0qDN2q0
>>775 でも、もっと重くてごつごつしてるレザーマンWAVE(ナイフ)を入れていても
ぶつけなきゃ痛くはならんのだよ。ぶつかって痛いのは確実にこのナイフの方。
何度か痣が…orz。ケースに入れろよ、俺。
挫傷とか表層的な痛みと、肋間神経痛の痛みは違うし。
780 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:34:24 ID:6YhYsyfE0
雨男とか晴れ男ってのはあると思うんだが
781 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:38:45 ID:Dzg4qH2S0
>>777 プラシーボ(偽薬)効果な。
実際に新薬の開発に当たっては一部被験者に偽薬を与え、
その偽薬効果よりも優位な効能を示す必要がある。
要するに暗示によって抵抗力が増すわけだ
782 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 09:42:09 ID:y6mOzBk30
>>138 それもそうだな。
「嫌いだね」と「機雷だね」と「帰来だね」って音は全部同じだけど、発声者の
感情はまったく異なると思うんだけど、得られる結晶化作用が同じであれば、
感情との因果関係がないことになるよな。
ニセ科学を謳ったものを売り付ける「霊感商法」についても批判してくれ。
>>783 売る側も買う側も満足している場合、
ヘタに批判すると逆に営業妨害として訴えられてしまいかねない、
そんな日本が嘆かわしいんです、いやマジで。
785 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 10:15:45 ID:2I39S69K0
>>739 ゲーム脳なんかは、政府にとって都合のいい結論なので、
それに、政府が実証研究をするという形で乗ってしまったのだよな。
つまり、政府によって都合のいい結論であれば、ニセ科学が、科学として
お墨付きが与えられる可能性があるわけだ。
786 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 10:17:00 ID:huBpiHKS0
787 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 10:23:28 ID:KA0qDN2q0
うちの親は「にがりダイエット」で痛い経験をした。
苦情のメールを「あるあ○」に送ったが、回答無し。
788 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 10:31:16 ID:IzNXiR5mO
波動やマイナスイオンは当たり前としても
遠赤外線がインチキだと知ってるガキは少ない
789 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 10:52:04 ID:CQJph2T70
ところで神社仏閣に代表される「〜と言われている」商法ってのは法律的には問題ないの?
で、神社仏閣の場合は許されるとして、
一般の商売で それを(CMや宣伝番組 よいしょエセニュース含む)宣伝文句とする事は問題ないの?
790 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 10:56:47 ID:7fQhAFpW0
>>776 地球温暖化は、CO2の増加が原因でなく、地球全体の気候が
温暖になる周期にはいったという主張もあるね。ちょうど氷河期の
逆のぱたーんとして。
791 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:02:00 ID:sfZebwTq0
>787
普段栄養指導を受けている栄養士さんに聞いたら、にがりでやせるとしたら
普段よっぽど栄養が偏って貧しい食事をしている人たちだと言っていた。
百害あって一利なしだそうですよ。
792 :
594:2006/01/07(土) 11:04:32 ID:JVJrKnTXO
>664
ありがd。携帯から見れなかったけど、
社名は違うみたいだ。
時代遅れだと思ってたけど、こういう
ネズミ講まがいとかまだ横行してるん
だろうな(´・ω・`)
793 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:08:30 ID:CBSTH5Mo0
科学自体が似非認識理論だニャンw
バカはすぐにだまされますのだ、ニャン!
794 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:09:05 ID:Axo2X1JL0
795 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:09:21 ID:1V/yIpUH0
地球温暖化の根拠として使われるのが都市部の気温。都市部の気温はここ100年間
上昇傾向にあるが、これはヒートアイランド現象によるもの。それ以外の地域では不変か
逆に下降してる。
796 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:12:18 ID:sO86yz7t0
下痢であれ、便秘であれ、体重を減らすダイエット食品は、いいダイエット食品だ。
797 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:12:28 ID:1V/yIpUH0
異常気象についても一概に増えているとは言えない。
ハリケーンの数も1900年代前半に多かったのが後半には減少し、
それがまた最近増加傾向にあるというだけだし。
798 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:17:04 ID:Eb1NmMCK0
>>759 それ、輸入した水でやると効果ないよ。言葉が通じないから。
あと塩素処理が強い水でやると、水がぐれてるから逆効果。
799 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:17:07 ID:Axo2X1JL0
>>790 >>795 CO2と地球温暖化の因果関係に不確実性があるとすると、
現在のCO2規制による環境政策は経済的な根拠を失う。
むしろアメリカみたいに先延ばしした方が合理的。
という論文ならある。マイナーだけど
800 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:21:12 ID:KA0qDN2q0
>>794 うちの親はねらーじゃないし、同居してないもんで…。
それ見て栄養研のHP見て、速攻で実家にメールしたのよ。
そいで止めさせた。
盆に帰ったときに詳細を聞いたら下痢で脱水症状になって頭痛がしたとか。
そいで「あ○ある」にメールしたんだけど、音沙汰無し。
801 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:31:58 ID:huBpiHKS0
今年の寒さも温暖化の影響だなんて電波出しているしww
温暖化で寒くなるなんてわけわかめ
>>800 確かに、これは酷いな。
散々煽っておいて、最後にちょこっとしか下剤効果が書いてない。
でも、注意には一応書いてあるから、腹壊したら自己責任扱いwww
発掘!あるある大事典2/#9 にがりで本当にヤセるのか!?
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru9/9_2.html ■理学博士(栄養学)
『にがりダイエットは、にがりを摂取するタイミングが重要です』
『ダイエット効果を高めるには1日あたりマグネシウム100mgを摂る』
■マグネシウムパワー
1「脂肪の吸収をブロックする効果」
2「糖の吸収を遅らせる効果」
【補足】
マグネシウムの過剰な摂取は下痢をおこしやすくなります。
また、腎臓の弱い人は、ミネラルを多く摂りすぎると、
上手く余分なミネラルを排出できないという問題が起こる可能性があります。
2年くらい前に「日田の奇跡の水」みたいなカンジのセールス電話がきた
断っても「無料ですから」としつこかった
「その無料の水は送ってくるんですか?」と聞くと
「いえ…お客さまの家まで近くにいる担当の者が持ってきます」
お試しの水は餌で強引に買わせようとする魂胆か…と思い
「日田に親戚がいますから日田から直接送ってもらうのでいりません」
と嘘ついて断ると
「あ、うちのは日田の水ではなくて日田の水と同じ成分で…」
おまえ最初は日田の水と言ってただろ!
804 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 11:55:55 ID:Eb1NmMCK0
>>803 ていうか、おなじ成分って劣化コピーじゃん。
805 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:03:22 ID:oO6LfnYvO
俺が厨房の頃、近所でヤンキーの変質者が捕まった。
消房の女の子ばかり、茂みや公衆便所に連れ込んでチムチムを擦らせると言う椰子だった。
手口としては、
『俺のチムチムからミルクが出るんだ!スゲーだろ!見たい?』
と言って、しごかせたり、自分でしごいて、掻けたり飲ませる事件があった。
飲ませる時は、『このミルク飲むと、奇麗になるんだぜ!嘘だと思ったら飲んでみ!?』と言うそうな。
被害者は数十人に及んだ。
俺はこの話を聞いた時、立っちゃった。
806 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:08:03 ID:KA0qDN2q0
>>801 温暖化→極地の氷溶ける→海流が変化→気温にも影響
とかいうやつ?
807 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:09:54 ID:wMSupQOV0
>>800 馬鹿な奴って適量って言葉を知らないんだよね。
808 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:11:38 ID:nD9KMoYXO
日田(活性水素)は はっきり言って どうなんだ?…と 言ってみる件
809 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:11:55 ID:f4Uj7Q8/O
>>781 プラセボ効果なんてないと主張してる人もいる。
連投スマン。
>>802 その注意書き、栄養研が指摘してから結構時間が経ってから追加されたヤツ。
2004/4/21にキープした同じページにはその注意書きは存在しない。
811 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:13:18 ID:hx6AI6zn0
十数年前、気象学会の主流は「地球寒冷化」であった。
過去の歴史を見ると、地球は何度も繰り返し氷河期に襲われていることが分かる。
最終氷期が終わったのが今から約1万年前。
間もなく新たな氷期が地球を襲い始めてもおかしくないと、そう考えられていたわけである。
(略)
では、気象学者がみんなして「地球温暖化説」を受け入れたのは何故なのか。
これは結論から言えば、そうしないと研究費がもらえないシステムになってきたからである。
何故なら、学者のスポンサーは国や企業や大学なのだからだ。
時代遅れの理論やスポンサーに不都合な理論を唱える学者に費用を出す者などいないのである。
それに、地球寒冷化と言っても、もはや新聞は取り上げてくれない。
マスメディアは時代遅れの「氷河期到来説」など相手にしないのである。
http://www.geocities.jp/hisaaki_nada/gw09.html
812 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:18:31 ID:vXAa25MK0
マハロの水って知ってる?
ハワイの海洋深層水らしいんだけど、高いんだよ。体にいいとかうたってんだけど、何か怪しい。
これもニセ科学かな。
813 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:19:15 ID:jj9RPI/Z0
>>811 寒冷化は長期間に渡る自然な変化。
今言われている「温暖化」はもっと短いスパンでの人間の活動の影響の話。
わざと混同して語る人って……。
814 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:20:09 ID:hx6AI6zn0
地球温暖化については、いまだ科学者たちの一致した結論は出ていないのです。
温暖化と二酸化炭素の因果関係はあるのか。
本当に温暖化が異常気象の原因なのか。
どれひとつとして、科学的な論争に決着はついていないのです。
地球温暖化論に懐疑的な科学者も大勢いるということを忘れてはいけません。
それなのにマスコミは、地球温暖化懐疑論は決して取り上げず、
温暖化が環境破壊の元凶だと決めつけ、すべての議論を展開しています。
815 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:22:31 ID:IdG5rnXg0
寒冷化って突然くるよ
816 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:23:01 ID:jj9RPI/Z0
>気象学者がみんなして「地球温暖化説」を受け入れた
>地球温暖化論に懐疑的な科学者も大勢いる
面白いよな。場合によって違う、自分の説に都合のいい前提を持ち出す。
817 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:23:28 ID:pLNwsRG4O
まぁ とりあえず塩素たんまりの水道水よりかはいいだろw
818 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:24:03 ID:c+qouaSo0
>>811 こういうニセ科学にどう対応するかがシンポの趣旨ですな。
まあ世間は簡単に引っかかるので難しいだろうけどね。
念のために十数年前から温暖化の予測が完全に主流、むしろ最近は
スポンサーの介入で温暖化否定のこじつけ論文の発表が増加中。
なお二酸化炭素は最大の温室効果原因であり、地球の気温の大部分は
二酸化炭素濃度から導ける。
擬似科学が唱える水蒸気飽和説(最大原因は水蒸気説)は成層圏上層に
いたるまでに極低温領域で脱水が行われている事実を意図的に無視している。
819 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:24:17 ID:6V/eS9iw0
今の科学などでは分からないことだらけ。まだまだ発展途上だ。
たとえば霊などは科学がもっと発展すると証明されたり利用される可能性もある。
そんな未熟な科学がニセ科学をどう見極めるのかな。新しい科学も一緒に
葬ってしまう可能性大。
820 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:24:43 ID:PFjkxD3u0
ようは
大 黒 黙 れ 莫 迦
ってことですね。
821 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:31:24 ID:jj9RPI/Z0
>>819 「ニセ科学」を扱うってのは、もっとシンプルな問題なのだ。
「霊の正体は○○だとわかった。(それで私は霊と会話できる装置を開発した)」
とか言ってる人の「科学」を取り扱うのに、霊を否定する必要はないわけで。
822 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:35:23 ID:N3h7WVhS0
まあ米毒牛の肉が安全とかなどは事実に基づく根拠はゼロ。
ニセ科学どころか国家ぐるみの犯罪だわな。
健康にいい水のほうが無害であるだけ遙かにマシ。
823 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:35:26 ID:vtp8tEAZ0
>>814 >温暖化が環境破壊の元凶だと決めつけ、すべての議論を展開しています。
環境破壊の元凶が温暖化なのは分かった。
じゃあ温暖化の元凶はなんだ?
824 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:38:16 ID:hx6AI6zn0
825 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:38:22 ID:0J05m1OM0
血液型性格診断を早急に否定しようとする論は、たいがい嘘だな。
逆もまたそうなのだが。
826 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:38:24 ID:Eb1NmMCK0
>>822 ほんとうにこれまで飲んできた水と違いがある場合には、
長期的には毒がある可能性も否定できないけどな。
827 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:38:44 ID:/aNJBkTtO
なんか必死なマルチ業者イカサマ業者が多いが、科学的に効果が認められるかのように装う浄水器やサプリ業者を詐欺で立件できるように頑張ってもらいたい。
特に「ウチはマルチじゃない、ネットワークビジネスです」なんて言うマルチ業者。
828 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:40:34 ID:RAYVpSEaO
829 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:41:15 ID:ou2gCtfDO
天羽優子たん
ハアハア
830 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:43:47 ID:2SSIv33+O
ニセ科学…女性漫画家がエッセイ漫画でよく紹介してるな。
結構有名な漫画家が「奇跡の水」や、なんだっけあれ、
アトピーとか何にでも効く健康食品セットみたいなやつを描いてたの見たよ。
「市販の薬や病院で治らなかった症状がみるみるよくなりました!」
みたいに。ウゲーと思った。
さくらももこの事はあきらめよーぜ
>>823 太陽の活動ではないかという説が出ています。
833 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:49:24 ID:vtp8tEAZ0
>>828 >温暖化が環境破壊の元凶だと決めつけ
温暖化が環境破壊の元凶だと決めつけているマスコミとやらはどこにあるんだ?
新説か?
地球が暖かくなれば、環境が破壊されるかもしれんが、
環境破壊の元凶とまでは言えないだろ。
環境破壊が温暖化の元凶だというならわかるが。
>>824 温暖化に最も影響を与えるものは水蒸気ですが、二酸化炭素等の温室効果ガスの排出で地球の温度が多少上昇→空気中の水蒸気量上昇という風に原因になっているのではないでしょうか?
とくに水蒸気量は温度上昇に伴い海水等からいくらでも供給されますから^^;
835 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:54:51 ID:lVaSKiiHO
中盤で出てた皮膚呼吸が気になる。
人の呼吸の0.6パーは皮膚でないの?
だから火傷とかやばいんでないの?
それと、
>>3で書かれているような水に対する声かけ等ありますが、
菌等の付着が考えられる通常のペットボトルを用いている。
さらに、容器の洗浄方法・使用している水のグレード・無菌状態で行わない等の実験方法としては明らかに異常な方法を用いていることに疑問を覚える人はいないのでしょうか?
>777
ふくらし粉はれっきとした胃薬だったり(アルカリ性だから胃酸を中和する)
アロマセラピーなんかもプラシーボのカテゴリーに入るんかね?
ペパーミント(メントール)みたく薬効が実証されてるのもあるにはあるけど。
839 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 12:58:33 ID:Hh8xw06O0
いまだにマイナスイオン発生なんていう商品が販売されているのには
驚きだな。
マイナスイオン測定器とか。何を計ってんだ?
840 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:01:05 ID:CkPGa/NF0
近所の歯医者で、待合室にパイウォーターの説明書き貼ってるところがあるんだよ。
腕はいいのに、頭は弱いようでもったいない。
>>834 温室効果ガスの代表みたいに思ってる人は多いな
>二酸化炭素
842 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:03:24 ID:vLmOck/r0
ピップエレキバン購入者は全員アホ
まあフラシーボ効果で実際に効果があるんだろうけど
843 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:04:27 ID:CkPGa/NF0
空も飛べますよで有名な天羽優子タン
844 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:04:40 ID:c+qouaSo0
>>834 >擬似科学が唱える水蒸気飽和説(最大原因は水蒸気説)は成層圏上層に
>いたるまでに極低温領域で脱水が行われている事実を意図的に無視している。
実際、地球大気が二酸化炭素しか含まないと仮定して温度を算出すると16度
となり実際の平均気温と大差ない。
水蒸気説は完全なデタラメ、疑似科学の領域です。
脱水が無ければ地球の気温は優に100度を超えてしまいます。
845 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:04:48 ID:dd18tBlu0
マイナスイオン?
846 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:05:10 ID:6AuvBS+V0
いまだにテレビで、芸能人がマイナスイオンとかいってるとぞっとする
>>841 とりあえず、二酸化炭素が書いてあったから書いただけだよ
一定量での影響率の高さはフロン等のほうが高いのは知ってる
848 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:08:05 ID:c+qouaSo0
ここでの水蒸気派のしつこい書き込みのようにニセ科学はいかにその主張
が間違いでも決して認めません。
そしてマスコミを通じて宣伝を繰り返す訳です。
849 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:09:09 ID:VJ7NoEc50
つか、日本の浄水器には必ず殺菌?のために
銀をつかわないと駄目なので逆に
銀が含まれてしまう問題点が発生するんじゃなかったか?
ドイツの浄水器メーカーが日本で発売しないのは
この銀を使いたくないから、販売許可が下りないってきいたよ。
今は個人輸入でどんどん入ってるみたいだけど。
850 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:12:24 ID:lVaSKiiHO
「トルマリン入り・頭のよくなる帽子」ってのが3万円で売っていたが、
こういうのを買う奴は確かに頭はよくないな、と妙に納得してしまった。
852 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:15:18 ID:Hh8xw06O0
>>849 銀の毒性ってのはあまり聞いたことがないが
最近話題なのか?
853 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:16:33 ID:VJ7NoEc50
>>802 大腸カメラやるときなんかに事前に飲む
フラックとかフレックとかいう薬があるんだが、
腸内をつるんつるんにしてくれるほどきれいに洗い流してくれる。
この原料にマグネシウムが入ってて、
4リットルの水に溶かしたものを短時間に飲む。
即効で腸内洗浄できる。
でも市販されないんだよな。尻穴から管つっこんでコーヒー流し込むとかいう
危険なコロンクレンジングより効果すごいんだけど。
854 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:18:18 ID:vLmOck/r0
高度浄水処理を導入してる自治体なら、浄水器なんて不必要
科学技術の塊の高度浄水処理に、そのへんの30万のインチキ浄水器がかなうわけがない
855 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:19:38 ID:VJ7NoEc50
>>852 銀が入ってないのに足されるってのが
いやなんじゃないのかな?
>>653 メラトニンは牛の脳内物質が原材料じゃなかったかな?
857 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:21:46 ID:VJ7NoEc50
昔、超純水の設備つくる会社に
仕事でおつかいに行ったときに
できた水のませてくれたけど、美味しくなかった。
なんにも入ってない水って逆に
おいしくないですよ、っていってたな。
858 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 13:22:13 ID:1qWbWILd0
人間は両生類じゃ無いので皮膚呼吸はしません。
859 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:22:49 ID:rzHBbo840
偽科学に対する姿勢が偽科学的な奴らも混じってるなw
860 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:22:59 ID:8VvU7LKmO
肌に塗ったくっても無意味なのにコラーゲン入り化粧品とか堂々と売ってるじゃん
ああいうデカいとこから見せしめに摘発しろよ
861 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:23:03 ID:pTAovEqj0
マイナスイオンw
862 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:23:14 ID:6RUdxYqNO
マイナスイオンは体にいいんでしょ(´・ω・`)??
863 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:23:38 ID:Ka7CB/KZ0
>>854 しかし水道管の劣化と塩素添加の問題があると逃げられる
865 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:24:07 ID:ff1fFeuY0
風水も酷いな・・・・
866 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:24:21 ID:VJ7NoEc50
>>858 身体に金粉塗って20分以上は
命にかかわるから危険って言われた覚えが
>>858 人間も皮膚呼吸すると思うのだが
ソースキボン
868 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:25:09 ID:pTAovEqj0
858 名前:S ◆KMyTcmL3ws 投稿日:2006/01/07(土) 13:22:13 ID:1qWbWILd0
人間は両生類じゃ無いので皮膚呼吸はしません。
浄水器では塩素は取れないですよ。
サビ、カビをとるなら5000円の浄水器で十分。
>>866 肌に良くないので、女性だと命にかかわるかもww
871 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:26:58 ID:p2bZmptI0
872 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:27:11 ID:VJ7NoEc50
873 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:27:14 ID:8VvU7LKmO
874 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:28:09 ID:hx6AI6zn0
>浄水器では塩素は取れないですよ。
>サビ、カビをとるなら5000円の浄水器で十分。
すごい説得力だ…!
言われてみれば確かにそうかも
875 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:28:29 ID:3b+UsleQO
あれは金粉のなかに水銀が入ってるから
>>870 バロスwwwwww
哺乳類は一%前後を皮膚呼吸しているお(^ω^;)
878 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:29:15 ID:7+UnxFe70
ニセ科学の典型例
U F O も 幽 霊 も ミ ス テ リ ー ・ サ ー ク ル も プ ラ ズ マ で 説 明 で き る ! !
BY O教授
879 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:29:30 ID:32O3dIB+O
昼のニセ健康番組。
880 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:29:49 ID:Bn08hEi+0
ガマの油売りは古典的な「ニセ科学」商法?
881 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:29:56 ID:GgBiIOyM0
昔、波動水ってーのにはワロタ。
酒の水分子が細かくなってまろやかになる、というのもUSOかなぁ?
882 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:30:14 ID:huBpiHKS0
>>879 それを言ったら消されるよww
4chのねww
>>866 呼吸ではなく発汗のほうに影響が出るのでしょう。
窒息することはありません。
884 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:30:23 ID:orE4uUrp0
>>862 マイナスイオンって科学的に立証されてないって、どっかの教授がTVで
コメントしてたよ。
人間が本当に皮膚呼吸してるなら、長風呂の人は窒息死してるだろうね。
886 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:30:45 ID:K1224QalO
>>867 汗腺ふさぐんで体温調整できなくなるから危険がアブナいと聞いた
887 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:30:45 ID:VJ7NoEc50
胡麻食べるとつやつやになるのは本当だ。うちの鶏とインコが羽つやつやになったw
みのさんありがとう。
888 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:31:34 ID:hx6AI6zn0
俺はカエルだし
889 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 13:31:53 ID:1qWbWILd0
スメルキラーは、ステンレス金属を水に触れさせておく消臭剤らしいけど
そんなことしなくても、流し(ステンレス)に水をふりかけておけばより
表面積が多い訳で商品の存在理由が分からないし、効果も全く意味不明。
890 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:32:06 ID:dd18tBlu0
さっきIPODや携帯で心臓がいたくなるとか言ってた奴がいたが
気のせいだろう
心臓は気持ちしだいで痛くなることがある
心筋梗塞かと思って病院に行ったら気のせいだったってことはよくある
ところでマイナスイオン発生装置なんてのがあるが、
マイナスイオンとやらが発生しようがしまいがどうでもいいことだが、
そんなもの発生させてどうするつもりなんだろうか?
892 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:32:14 ID:6RUdxYqNO
皮膚呼吸してるなら、顔を水のなかにつっこんでても手足だけ出してれば生きていられそうですね´・ω・`)
893 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:33:03 ID:VJ7NoEc50
なるほど、汗腺ふさぐからなのか!
894 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:33:12 ID:9pFMszCX0
歴史教科書に神話を載せる出版社もどうかしてほしい。
科学的根拠以前の問題だ。
と思ったんだけど、例えばいったん熱を加えて塩素を蒸発させて
その後で冷やすような浄水器なら塩素も取れるかも。
896 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:33:43 ID:jj9RPI/Z0
「風呂に入っても死なない事から皮膚呼吸はしていない事がわかる」
ってのが科学的な思考かどうかも考え直す必要があるけどな……。
898 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:34:03 ID:huBpiHKS0
899 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:34:39 ID:oPlP2tcz0
フォトンベルトはありません
900 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:34:40 ID:pTAovEqj0
>>876 大辞林 第二版 (三省堂)
こきゅう ―きふ 【呼吸】<
(名)スル
(1)息を吸ったり吐いたりすること。
「きれいな空気を―する」「―を整える」
(2)動作の間(ま)の取り方など、物事を巧みに行う要領。こつ。
「スタートの―をつかむ」「ひと―置く」
(3)共同で作業をする者どうしの、互いの調和。
「二人の―がぴったりと合う」
(4) (ア)生物が、外界から酸素を取り入れて二酸化炭素を排出すること。外呼吸。また、そのために行う筋肉の運動。
★→(イ)細胞が、取り入れた酸素によって有機物を分解してエネルギーを獲得する過程。酸素呼吸。細胞呼吸。内呼吸。
(ウ)生物が無酸素状態で有機物を分解してエネルギーを獲得する過程。解糖・発酵など。無気呼吸。
>>877 それがどうしたwww
てか、金粉なんだから汗かけば落ちる。
>>875 氏の通り成分が問題。純粋な金粉なら問題ないと思うけど。
902 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:35:12 ID:VJ7NoEc50
あの電解水ってのは?
中国ですごく売れている。
野菜の農薬洗うのに便利なんだって。
通常は水に一晩つけてたりする。
904 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:35:43 ID:K1224QalO
フィッシュ
罪悪感を感じたら胸が痛くなってきた。もしかしたら携帯の電波のせいかも
>>892 皮膚呼吸しないなら、お笑いの人が全身を金色に塗装して死んだ事故は
何が原因なんですか?
907 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:36:18 ID:2SSIv33+O
今の世の中言ったもん勝ち。
まあ元々商売なんてそんなものかもしれんが。最近のメディアは酷くないか?
健康ブーム、細木数子、江原スピリチュアル、法律番組、胡散臭いマジシャン、、、
人に恐怖心を植え付けて巧みに利用するって感じがなんとも気にくわない。
スレチごめん。
>>906 ググったら出てきた
では、このウワサはどうして広まってしまったのだろうか?
それはある映画に答えが隠されていた。
それは1964年に公開された「007ゴールドフィンガー」という作品の1シーン。
女性が全身に金粉を塗られて殺されてしまい、
それを見た主役のジェームス・ボンドが、
「彼女は全身に金粉を塗られたため皮膚呼吸ができなくなり、窒息死してしまった」と言っているのだ…
この映画が公開された当時、全世界の人が“金粉を塗られ殺された”というシーンに衝撃を受けた。
そのため、このウワサが一気に巷に広がったのではないかと考えられるのだ。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20031207/u002.html
909 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:37:51 ID:lVaSKiiHO
あと、水中溶存酸素が、普通の水にはあるお。
911 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:39:33 ID:K1224QalO
不思議時空発生装置
912 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:40:03 ID:7+UnxFe70
> 霊感商法とは、心や体の悩みに付け込み、献金や祈祷料などといってお金を騙し取ったり、
> 高額な品物を売りつけられる商法のことを言います。
細木数子が、「あんた死ぬよ!xxxしなさい」と言って金をもらうのは
なぜ霊感商法じゃないのかよくわからない
913 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:40:15 ID:/iDUx0Wy0
914 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:40:21 ID:pTAovEqj0
<皮膚呼吸>
1.酸素を吸入しているわけではない
2.細胞代謝による皮膚の排泄機能を指す
915 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:40:51 ID:dd18tBlu0
>>906 そんなやついねーだろwwwwwwwwwwwwwwww
突然だけど、空が青いのは、空気中の微粒子が短い波長の光を反射するからだっていうけど
あれは本当なのかな。仮説のような気がするんだけど。
実験して確かめたわけでもないし。
917 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:41:27 ID:Hh8xw06O0
>>895 俺の湯沸しポットにはカルキ抜きがついている。
918 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:41:29 ID:wCFx3+5v0
健康食品=不健康食品
919 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:41:33 ID:9pFMszCX0
>>916 空気が無い月では、空は真っ黒でした。
直接的ではないけど、間接的な証拠にはなりますね
921 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:42:32 ID:IAybV01c0
皮膚呼吸
「皮膚で呼吸」じゃなくて「皮膚が呼吸」なのでは?
霊ねぇ。確実に出るなら入場料とってリアルお化け屋敷で儲かるな。
923 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:42:51 ID:vLmOck/r0
日テレの昼の番組と、フジの日曜夜の番組は放送禁止
924 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 13:43:24 ID:1qWbWILd0
>>916 簡単に言えばプリズムによる光分解と同じ原理
夕日は赤っぽい
空は青っぽい
皮膚呼吸の話は知らなかったなぁ
926 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:44:34 ID:IAybV01c0
>>921 確かに細胞は呼吸しますが、生物学で「皮膚呼吸」という用語は、
・肺呼吸
・エラ呼吸
・皮膚呼吸
という流れで使われるものですので、オレオレ定義を作られても困ります
全身泥パックで死ぬようなものだ>全身金粉で死ぬ
929 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:45:25 ID:jj9RPI/Z0
>>916 >実験して確かめたわけでもないし。
いやいや。
930 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:45:38 ID:/iDUx0Wy0
>>921 プラスチックコーティングとかするならまだしも、粉の類じゃ穴だらけで阻害にならん。
コンタクトレンズがミクロの穴空けてOKとうたっているのに粉の密度はそれ以下ですか?
空が青い話は高校の物理の時間に習うじゃん
932 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 13:46:27 ID:1qWbWILd0
ちなみに、高濃度の酸素の溶け込んだ液体なら、人間はその液体の中でおぼれることなく
呼吸が出来ます。
933 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:46:36 ID:IAybV01c0
ただ科学的に立証されないと言っても
現時点での科学じゃ分からないってのも含まれるから微妙だよ
原因が分からない病気なんて山ほどあるし
935 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:46:52 ID:lVaSKiiHO
百科辞典と家庭の〜で引いたら、弱い呼吸作用をもち、両生類で半分、ヒトで一%前後
まぁ皆が科学真理教の信者だからな。
科学の名を騙るのが一番効果あるんだろ。
937 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:47:38 ID:/iDUx0Wy0
>>930 うが。日本語間違えた。orz
×粉の密度はそれ以下
○粉の密度はそれ以上
>>931 高校の先生が言っていたからって本当なのかよ、という話だったのだけどどうやら本当らしい。
ありがとうございました。
>>931 いや、高校の物理で習ったからと言って、「本当だろうか?」とちゃんと疑おうと
する
>>916氏 は素晴らしいと思うよ。
「テレビで言ってた」「本に書いてあった」を無条件に信じる人がこれほど多い世の中で。
オナ禁健康法のことかーー!!!
まぁ、薄い毒を全身に塗れば死ぬだろうな。
アリバイ工作として、手に数分だけ塗って「ほら、何ともないです!」
あーいや
たしかに「学校で習ったから」だけだとダメなんだけど
物理の時間に原理も含めて習うじゃんってことで
まぁいいや
943 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:50:33 ID:IAybV01c0
>>932 液体から出たあと、肺の中の液体を空気と交換するまでの間、
液体の酸素濃度を保つことができないので、そこで窒息する
という話をきいたことがあるんだが、それはない?
>>932 それテレビで実際にやってるのみたことある
肺呼吸が困難な患者に溶液流して呼吸させてた
945 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:51:28 ID:oPlP2tcz0
>>939 最近は、自分で考える人少ないからねー。
その意味で、
>>916はえらい。
特に、○間書店の擬似科学本とか鵜呑みにしちゃダメですよー。
オナニーを我慢するのはよくないよな。
科学的にも非科学的にも
(´∀`)
947 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 13:52:27 ID:1qWbWILd0
>>943 そのあたりの情報は持ってなかった。
気になるので調べておきます。
948 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:52:32 ID:r/ppYAjO0
スカラー波は傑作の部類と思う。
論文がSI単位系でないところもノスタルジーがあって良かった。
949 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:52:39 ID:jj9RPI/Z0
>>934 >ただ科学的に立証されないと言っても
ニセ科学の場合は「科学的に立証した」と言っている人がいるわけで。
実際は立証出来ていない物を立証出来た物と信じる人がいるのが問題なわけで。
>>939 自分が実験した事がないだけなのを、
他の人も実験もせずに信じていると思っている点が間違っている。
950 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:53:02 ID:D6i+3y850
>ニセ科学に詳しい菊池誠・大阪大教授(同)によると、
>「水に優しい言葉をかけると美しい結晶ができる」などとする珍説が、
>小学校の授業で紹介されている。
この珍説を流布してる連中から、ニセ科学認定されたことに対するコメントを
とってくるのが仕事だろう>朝日
951 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:54:21 ID:huBpiHKS0
952 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:55:02 ID:IAybV01c0
>>947 いや、漏れも昔きいたことがあるような気がするだけ。
現在は解決されてる問題かもしれないので、あまり気にしないでw
953 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:55:29 ID:0ssIEZwJ0
ニセ科学がどうこう以前に
「水に優しい言葉をかけると美しい結晶ができる」というのを
そのまま鵜呑みにする教師がいること自体が情けない
954 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:55:55 ID:wTbf1O4W0
「天然由来」ってのも石油は地球の天然由来ってことだよね。
955 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:55:56 ID:8VvU7LKmO
朝鮮人は普通にエラ呼吸しているけど
956 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:56:56 ID:oPlP2tcz0
物理学会に所属していないので、詳しいことは知らないのですが、
学会発表の中には、かなり怪しいものがあると聞きました。
「ニセ科学」のシンポをやるよりも、怪しい講演の取り扱いを
考えた方がいいのでは?
プラシーボを真っ先に教えれば良いのではないかと。
つまり私が言いたかったのは、学校で先生が言っていることの中にも
科学的に事実かどうか分からないことがあるのじゃないかと
そういうことです。
先に健康エコナとかマーガリンとかに対応してください
タキオンはらまきなんてものに騙されるような奴は騙されてりゃいいんです。体に害はないんだから。
>>932 LCL?
960 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:59:31 ID:8VvU7LKmO
まぁでも、つい最近までストレスで病気になるという考えにも科学的証明なんてものは一切なかったけどな
961 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 13:59:57 ID:1qWbWILd0
陽イオン、陰イオンは普通に聞くが、
マイナスイオンに対してプラスイオンがまったく聞かれないがなぜだろうか。
ちょっと前まで、髭や腕の毛などは剃っても濃くならない
毛が短くなって濃く見えるだけって専門家が言ってたくらいだから
科学者とかもどこまで信用できるものか・・・
実際は髪の毛は濃くならないが、髭とかは濃くなるというのが
最近の見解らしい
965 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:02:56 ID:C/nQLHDMO
騙されるのは女が多い。
感情で動くからな。
>>956 見に行ったことあるww
学会初日の早朝とか、人が集まらない時間帯に、そういう人たちの講演スケジュールが割り振られる。
聞く人は、見物半分、本気半分ってところかな。
967 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:11:32 ID:oPlP2tcz0
>>966 なるほどー。そういう時間帯で毎回講演している常連さん
もいるのでしょうか?
このシンポジウム発表者に「と学会」の人はいないの?
969 :
S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/07(土) 14:16:38 ID:1qWbWILd0
活性酸素が病気の大きな原因と言われながら、酸素水などをほしがる
人間の心理??
970 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:25:59 ID:sP+FBNhH0
971 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:40:15 ID:Bn08hEi+0
物理学にくらべれば、医学なんてグレーゾーンが非常に多い分野じゃないか?
100位まで読んでレス
吉田戦車の短編漫画『コーヒー牛乳』にでてくる
誉めミルクの作業を思い出した。
牛乳を三日三晩誉め続けて味をまろやかにする作業。
973 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:52:01 ID:K1mjEH950
皮膚が基本的に排泄器官で皮膚から入った酸素を体内に循環させる機構などない
ってのには同意なのだが、皮膚だって細胞で 嫌気性の細胞ではないのだから
表面の空気に接している細胞には 空気中の酸素が水に溶けるのと同じように
酸素が供給されると思うのだがどうなんだろう
医療機器って名称も検討しなおしてほしい。
いかにも薬効がありそうな名称なのに、その定義を一言でいうと
「人畜無害」
ってだけなんだよな。
975 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:53:02 ID:Kw27mFIC0
野菜にクラシックを聴かせて栽培すると成長が良くなるってのもニセ科学なの?
ある写真家が話していたが、金粉をきれいにモデルに塗るには、
サラダ油に金粉を溶くとのこと。
別に何時間でも苦しくなることもなく、モデルたちはキャッキャッと
遊びながら撮影していたそうだ。
977 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:57:14 ID:DnxhAPbm0
>>854 インチキ浄水器は買っちゃいけないけど、
自治体の浄水は良くても、配管や貯水槽が汚れている場合がある。
978 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 14:58:21 ID:huBpiHKS0
>>978 しかも、鳥インフルエンザで死んだ鳥・・・
980 :
974:2006/01/07(土) 15:04:33 ID:F0sbdDiU0
間違えた。
×医療機器
○医療用具
981 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 15:31:01 ID:9nZPYtP10
982 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 15:36:32 ID:07ZgzNp90
医療用具は…書類申請が無茶苦茶。
すぐに変更できないのが辛い。
家の中が備長炭だらけなんですが
これは相方が暴走しているのでしょうか? 。゜(゚´Д`゚)ノ
984 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 15:56:55 ID:/qJNMJVO0
心の存在は科学では証明できていません。
証 明 で き て い な い も の は
な ん で も エ セ モ ノ で す か ?
つ脳科学
986 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 15:59:38 ID:/qJNMJVO0
人間の体をどこまで分解しても心は見当たりません。
エセ科学が未来ではきちんとした科学になる可能性もあるのに
すべて否定してしまっては、科学ってのは、古いままで
一向に前進しないじゃないか!!
証明できないのがニセモノなんて
誰も言ってない
結論を導き出すプロセスが間違っているだけ
まぁ釣りだと信じたいけどね
989 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 16:01:58 ID:/qJNMJVO0
>>985 脳科学といっても「科学」でいえば
電気的なかかわりだけで「心がある」という証明は
いまだに導き出せていませんよ。
あなたは脳科学を勉強したら、心があると証明できると思いますか?
ID:/qJNMJVO0
こうやって行間をやたら空けるのは典型的な釣りの特徴
もう少し腕を磨いておいで
>>989 コンピューター『ソフト』は『存在』するか?
と同じことだと思うけど。
まぁ、脳とコンピューターは全然違うが。
993 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 16:05:32 ID:/qJNMJVO0
>>987 馬鹿だと思う根拠を「科学的」にいいたまえ。
そうでなければあなたも「エセ科学」だぞ。
その前に人様に対して侮辱するというのは
いいことなのかどうか、よく考えたまえ。
まだ若いのかもしれないが、
自分が馬鹿といわれたらどうする?いい気持ちがするか?
どんな人間でも尊敬されなくてはならない。それが人権でしょう。
考え方が違うだけで、馬鹿とは何事ですか?
次スレ行くの?
>>993 >まだ若いのかもしれないが、
なんだ、団塊アホ親父か?wwww
ID:/qJNMJVO0
おーい、俺のレスも読んでくれよw
>>993 やっぱジジイか。
なんとなく文章から馬鹿っぽさが滲み出てた。
どうせヘンな宗教信じてる馬鹿でそ。
998 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 16:09:50 ID:D6gr1fjS0
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|___,,,./::\ マイナス・イオンよりイオンに行こう
999 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 16:10:20 ID:/qJNMJVO0
次スレはないだろ、多分。
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