【東京】浅草・浅草寺に続き…上野・寛永寺でも仏像2体盗難、同一犯の可能性が大

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69名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:37:16 ID:N0uB6pyb0
前も韓国人が盗んだんじゃなかったっけ?
だったら今回も韓国人の仕業だろ。
ビザ免除が続く限り間違いなくこういう事件も続く。
70名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:39:19 ID:Hz+ECRsi0
韓国人とか中国人とか日本人が出てくるから話を難しく考えてしまうんでしょ。
この話を一般化したフレームはこうだよ。

「犯人はA国人だ。」
「犯人がB国人ではないといえるの?」

後者の問いは別に「悪魔の証明」でもなんでもない。前者の命題が証明できれば
自動的に導き出される命題を問うただけだから。

「悪魔の証明」とは、「犯人がA国人でないと言うのなら、A国人が無実であることを証明しろ」
という主張のことだよ。

71名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:39:34 ID:37q/iAeF0
またチョンか
またチョンか
またチョンか
またチョンか
またチョンか
またチョンか
72名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:40:18 ID:EeeCph0G0
オランダ人かもしれないよ
73名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:41:50 ID:5249lgpTO
>>65
>>25を字句どおりに解すると、悪魔の証明になってしまうな。
言い争いの中での言いたいこと、を汲んであげるとすれば、あなたの主張もわからんではない。
だが言い争いの中でのやり取りの話だから、というのであれば、>>27の反論の仕方も認めないわけには行かない。
言い方はキツイと思うが。

まあ、これまで朝鮮人は散々、悪魔の証明で議論を誤魔化してきた悪い例があるので、
悪魔の証明はハッキリそれと指摘したほうがよい。
言い方は考える必要があると思うが。

まあ、なんだかんだいって、犯人は朝鮮人だと思うがね。
74名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:42:12 ID:Hz+ECRsi0
>ID:5249lgpTO

>>27 では無いにしても、真摯に応えてくれてありがとう。いったん去ります。
また来たときにスレがあったら読むので何かあれば書いといて下さい。
75名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:42:36 ID:ZIPRAGkV0
本当に韓国人と中国人は許せんな
76名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:48:25 ID:Hz+ECRsi0
>>73
「悪魔の証明」については>>70に書いたとおり。

従って、>>58で私が書いた例に関して言うと、中国人の便衣兵の犯行である可能性を
問うた>>25’さんは、別に「悪魔の証明」を要求したわけではない。

「言い方がキツイ」のはかまわないと思いますよ。

では。
77名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:50:03 ID:MI+Bb5960
ソースも何も、スレタイに犯人は韓国人って書いてあるじゃん。

ウダウダ言ってる奴は、フシアナか?
78名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:54:19 ID:5249lgpTO
>>70
>韓国人とか中国人とか日本人が出てくるから話を難しく考えてしまうんでしょ。

中国人を持ち出したのはあなたですよ。同一人物?

>この話を一般化したフレームはこうだよ。
「犯人はA国人だ。」
「犯人がB国人ではないといえるの?」

後者は、あなたが意訳したものですね。
たとえ25の真意がそれだとしても、字句どおりに解すると、悪魔の証明です。
あなたが意訳したものを前提に話を進めるのはアンフェアですね。

「悪魔の証明」とは、ないことの証明です。
79名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:55:24 ID:rEjgVpr20
すぐに韓国で見つかるさ。で、国宝に指定される。
80名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:16:24 ID:Hz+ECRsi0
>>78
それを意訳というなら前半も意訳なんだけど、じゃ、もう少し忠実に書きましょうか。

Pさん:「平時にB国の文化財を盗むのは、A国人以外にありえない。」
Qさん:「平時にB国の文化財をB国人が盗んだ例は一度も無いと言えるのか。」

>>78
>「悪魔の証明」とは、ないことの証明です。

「悪魔の証明」は、「事実上不可能な証明を相手に求めること」です。
Qさんの問いは、PさんがPさん自身の立てた命題を証明すれば、自動的に導き出せます。
81名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:22:02 ID:hZ87/SPF0
トリビア
日本最古の国旗は、韓国の善意の第三者にある。
騒いでないのみると、まだ燃やされてはないのだろう。
誰に渡ったかは警察が公表してない。
82名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:29:05 ID:5/KK76bM0
ドロボー殿、どうか学会の生き仏を盗んで、東京湾にでも沈めてやって下さいな!
83名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:45:55 ID:5249lgpTO
>>80
なるほど。
俺の負けだ。
今回の論理の戦いは負けだ。
ただ、サラ金地獄は朝鮮人のせいだ!
に対して、
日本人のサラ金業者はいないのか!
と言われるような欺瞞は感じるがね。
まあ、悪魔の証明ではないことは認める。

まあ、論理の話とは別に、犯人は朝鮮人だけどね。
84名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:59:45 ID:3JeMG7Sz0
どうせ韓国で見付かるから。
大穴で日本人。
85名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:00:45 ID:DwYP8hKg0
論理を重んじるのは日本人の長所。唾を吐かずに理性的に論じあった点は
二人とも見ていてすがすがしく感じた。
86名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:08:20 ID:UDMINlku0
なあ、まじでこれどうにかならんのか。
政府は過去の分含めてちゃんと追及できるのか。
靖国に関しては小泉GJだが
こっちもなんとかしてもらえないのか。
まじで頼むよ麻生。期待してるから。
87名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:47:48 ID:1OMu6RyH0
「世田谷一家殺人事件」の捜査が進まない現状を見れば、
警察が連続仏像盗難犯を捕らえられる可能性はゼロに等しい。
88名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:26:43 ID:kfnOpa+p0
韓国って仏教が盛んなのか?
キリスト教国だと思ってたw
89名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:28:43 ID:cRa6gi1l0
浅草寺=the war temple
浅草寺に参拝した日本人は厳しく自己批判するように。
90名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:31:17 ID:JOw9uu0P0
罰あたりなやつだな
まぁ、見当はつくがね
91名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 05:54:22 ID:A+5JXMbg0
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
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       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
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92名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 05:55:53 ID:zkzTCskm0
>>88
盛んですよ。
李氏朝鮮時代の仏教弾圧が有名ですが、現在においては仏教信徒はかなりの数います。
キリスト教徒の数とほとんど変わりません。
もちろん、統一教会等に象徴されるキリスト教徒も多いんですけどね。

儒教思想が色濃く残っている面は否定できませんが、
儒教そのものを信仰の対象としている人はほとんどいません。
結構意外ですよね。
まぁ、このあたりは日本人も同様ですが (苦笑)
93名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 06:04:44 ID:hA/RHmtv0
「愛国者?」 日本の寺院から文化財盗んだ窃盗団逮捕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000087.html
94名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 06:05:24 ID:xy0vBmMh0
>>83
>ただ、サラ金地獄は朝鮮人のせいだ!
>に対して、
>日本人のサラ金業者はいないのか!
>と言われるような欺瞞は感じるがね。

そういう風に捉えちゃいますか。こうは考えてみませんでしたか。

私も書いたように、この件に関しては、韓国人窃盗団の犯行を疑わざるを得ない
傍証(>>24など)があまりに揃っており、捜査に当たっては、その筋を疑ってかかる
ことは当然のことです。

しかし、もし仮に日本の警察が韓国人ブローカー筋に聞き込みを行った場合、かなり
の確率で「民族差別だ!」と声を上げるような反撃が予想されるでしょう。その時に日本
国民や政治家は、警察が韓国ルートに疑念を抱くに至った背景を、国際社会が日本の
正当性を認めることができるように説明することが重要です。(国連人権委が韓国の
味方になって日本に捜査中止勧告をするような事態を招かないためにも。)

その時に、>>20氏みたいに、「日本の文化財を盗むような犯罪を犯すのは、韓国人以外に
ありえない」というような粗雑な説明をしてしまうと、すかさず>>25のように反撃されてしま
います。>>20氏の主張を覆すには、「平時に日本の文化財を盗んだ日本人」を一人でも
見つけてくれば、>>20に対して、「オマエの主張は間違っている」と言えてしまうのです。

要するに、限りなく正しい趣旨のことを言っていても、>>20氏みたいに粗雑な論理を振り回
してしまうと、自分で開けた穴を突かれて自滅してしまうのです。もうお分かりだと思います
が、「悪魔の証明」の責め苦を背負い込んだのは、実は>>20氏自身なんですよ。

私は>>24がどのような意図でアレを書いたのか非常に興味があります。
95名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 06:07:10 ID:hA/RHmtv0
日本奪われた高麗仏画の「数奇な帰郷」 韓国で窃盗男起訴
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004101424038
96名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 06:13:01 ID:xy0vBmMh0
一つ訂正。

(誤) 私は>>24がどのような意図でアレを書いたのか非常に興味があります。
(正) 私は>>25が・・・
97名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 06:26:54 ID:xy0vBmMh0
もう一点だけ補足します。

よく、「悪魔の証明とは、存在しないことの証明を求めることだ」と言われますが、
必ずしも「存在しないことの証明を求めること」自体が常に「悪魔の証明」である
とは限りません。

例を挙げます。「3つの内角の和が190度になる三角形は存在しないことを証明せよ」
という命題がそれです。

この問いに対して、「すべての三角形を調べることなど不可能だ!これは悪魔の証明だ!」
などと答案用紙に書く人はいないはずです。この命題は「任意の三角形の内角の和は
必ず180度になる」という証明をすることで導き出せるからです。

この話と上で論じた話は別の構造ですが、思いついたので記しておきます。


98名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 06:28:02 ID:4cPWGgLT0
また韓国人の仏像泥棒か!

入国させるんじゃないよ韓国人を!
99名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 11:54:54 ID:xy0vBmMh0
hus
100名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 12:01:45 ID:sT6+8MOR0
今頃Kの国で国宝になってる予感。
101名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 12:16:48 ID:RQosrL760
むこうの国で国宝になっております。
102名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:04:03 ID:+xNuHA8L0
また韓国人の仕業か!
103名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:08:34 ID:OBulZsxdO
民団系を創作しる!
104名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:14:09 ID:meWFLB5YO
間もなく韓国人のビザ無し渡航解禁です
105名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:21:36 ID:WDwoojZN0
韓国人のせいで国宝がどんどん無くなる。北側も笑いが止まらないだろうな
106名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:21:37 ID:gdFoE00e0
また、目本人の犯罪か。。。
107名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:24:44 ID:PTPysF4u0
またchosun人か
108名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:41:36 ID:VWD8eJh90
109名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:43:30 ID:1hssdqVj0
風水による東京の結界を破ろうとするチョウセンヒトモドキの仕業だな。
110名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:44:19 ID:BMUbJq9s0
ああ、また朝鮮人か
111名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:46:03 ID:ui0CFPfr0
犯人は今頃、ハヌマーンに踏み潰されてるな。
112名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:48:46 ID:JMRUqMr9O
また朝鮮人か
113名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:49:19 ID:XeaELtqX0
どうみても朝鮮人です
114名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:56:33 ID:689ifsLgO
まーた、チョンの仕業かよあいつら自国に文化遺産ねーからって日本から盗み過ぎ!国家全体が犯罪組織だもんな
115名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:09:48 ID:rbOcEw7f0
だから重要な仏像は博物館などの施設で管理しろと言ってるんだ。
いくら奉りの対象といっても美術的価値があるんだから盗もうと
いうヤシはいくらでもいる。滋賀県の寺社仏閣なんてどれほど仏像や
地蔵、ご神体が盗難にあったことか。
116名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:19:28 ID:kXALSlh4O
どうみても朝鮮人です。本当にありがとうございました
117名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 18:33:10 ID:H0ZTitXA0
また韓国の国宝になっている悪寒
118名無しさん@6周年
この仏像は韓国で発見されるでしょう