【皇室】 「女系天皇で一度切れた歴史、つなげぬ」「皇室、国守るのに必要」 寛仁親王★4
★寛仁親王:「一度切れた歴史はつなげない」女性天皇に異議
・昭和天皇が自らの神格性を否定し、後に人間宣言と呼ばれた「新日本建設に関する詔書」が
発表されたのは、終戦翌年の1946年1月1日だった。4日後に生まれた昭和天皇のおい、
寛仁親王殿下が毎日新聞の単独インタビューに応じ、皇室の歩みや将来像などについて
語られた。殿下は「(詔書について)昭和天皇ご自身は『自分は戦前から何も変わっていない』と
おっしゃっていた」と明かすとともに、皇室の役割を「光の当たっていないところに光をあてるもの」
との考えを示された。
皇室典範改正問題についての質問にも応じ、「政治を超えた歴史の問題」との認識のうえで、
男系による皇位継承の伝統を踏まえ、「一度切れた歴史はつなげない。腰を据えて議論
すべきだ」とした。「皇室典範に関する有識者会議」が出した「女性・女系天皇の容認」の
結論に異を唱えた形だ。
殿下は既に福祉団体の会報のエッセーで、元皇族の皇籍復帰や女性皇族に養子を取ることを
認めることなどによる男系男子継承方法を示しているが、「過去にはこうした方法で、皇位継承の
危機をたびたび回避してきた」「先人が築き上げた貴重な財産(方法)にならって、できるだけの
手を尽くしていくべきだ」とした。
「人間宣言」については、「戦前・戦中と戦後を区別し、新しい日本に向かうという意味が
あった」と位置づけた。また、皇室のあり方について「日本民族の知恵が権力を持たせないように
してきた。国を守っていくために必要な存在」とした。
※インタビュー要旨はソース先をご覧ください。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060104k0000m040054000c.html ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136347964/
2 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:38:13 ID:rktXe2620
>1おつ
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:38:15 ID:0j2y1Grv0
2
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:38:33 ID:bxvVyU7x0
繋がってない(キッパリ
5 :
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1135260799/1:2006/01/04(水) 18:38:42 ID:EmLPVoKD0
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:40:07 ID:lnzHf5930
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:40:30 ID:1hzg+h2d0
皇族必死棚
スレタイが分かり易くなったなGJ
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:43:09 ID:FWw1d/+wO
旧宮家なんてなのってるのは、ただの平民。
なんの権利もない民間人。
正統な皇族には秋篠宮以後、男子は生まれてません。
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:43:31 ID:KWvra30Z0
皇籍復帰については、
系図を証拠とするので無く、
DNA鑑定を法制化しないと、
利権に絡んだ不祥事が発生する可能性がある。
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:43:49 ID:lnzHf5930
A原武史(明治大学教授) (平成17/12/13)
○(女性天皇を軌道にのせるには、どうすべきか)。
たとえば宮中祭祀をやめ、宮中三殿をなくしてしまうぐらいのことをしなければならない。
どうせ俺が死んだ後だから何でもイイ
そもそも途中でどっか途切れているとゆうか怪しいとこなかったっけ?
詳しい人教えてくれ
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:46:07 ID:lnzHf5930
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:48:15 ID:lnzHf5930
B板東眞理子(昭和女子大副学長・旧総理府で婦人問題を担当し、
2001年から2年間、内閣府の男女共同参画局長を務めた) (平成17/12/14)
○(2003年、日本も批准している女子差別撤廃条約が国連で審議された際、
外国の一部委員から「日本の皇位継承権が男子に限定されているのは条約違反ではないか」との声があがったが)、
当時日本政府を代表して、「皇室には独自の歴史・伝統に即したルールがあり、国際条約とは切り離して考えるべき」と私は答弁した。
(報告書答申が通れば)、今度は国連の場で胸を張って日本は変わったと言うことができる。
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:48:54 ID:zawQZYAt0
思った、俺が愛子様と結婚すればよくね?
皇太子と仲が悪いと噂の人?
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:49:05 ID:WBHe8KrZ0
また
ネズミ信者かw
コネズミなんて完璧チョンだろ
エラ張ってるし、目が細いし、輪郭も鋭角でチョンの輪郭だし
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:50:05 ID:cuL9NRkUO
>>11 その手のキチガイには悩みとか無いんだろうな
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:50:24 ID:fegYi3vt0
「あの皇太子夫妻」では、日本の皇室の伝統も威信も何もかもが破滅に向かう。
一家揃って追い出すか、嫁だけでも放出してくれ。
論議する価値あんのかよ
そんなもんで会議やらする金あったら新潟救ってやれよ
人件費やら豪華弁当やらで月にン千万やらつかってんだろ
と言ってみる一般人
最近世の中バカばっかりで疲れません?
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:51:23 ID:0j2y1Grv0
>>10 いまだに竹田1人しか皇族復帰希望者がいない。
3月法案審議の予定でほかに希望者いないのだから
竹田以外の旧皇族は復帰したくないのだろう。
1人復帰させるのに法律変える必要があるかどうか。
結婚で復帰してもらえば改正案は関係ない。
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:53:08 ID:FWw1d/+wO
宗教儀式は天皇家の私的行事。
日本国には不可決なモノではありません。
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:58:15 ID:cFZ8pTfF0
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:58:54 ID:cuL9NRkUO
私的行事に小泉が介入するなよ
女系になるなら廃止して権限のない大統領でも選べばよろし
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:59:12 ID:xcZ8Nn7E0
側室の復活を言わずに男系至上主義を主張する者は天皇制廃止論者
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:59:37 ID:I3mQOk6H0
皇族に関しては、連綿と続く男系継承しかよりどころがないって
感じもあるよなあ。
そういう意味では皇族内で決めさせてもいいような気がする。
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:59:47 ID:FWw1d/+wO
女性皇族を即位させたくないなら、勝手に竹田でも担いで新天皇即位させれば?
日本の国民が認めるかは疑問だけどねw
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:00:57 ID:FAvceXA40
女系って言うの、やめねー?
実質、女系じゃないじゃん。
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:01:15 ID:xzF2qxKL0
>>30 愛子様が天皇に成る事自体は問題無いんですけど、話をすり替えたいの?
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:01:53 ID:oShtCbsq0
おれは皇族を支持する。どこぞの馬の骨が言うことなど気にしない。
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:01:57 ID:KMt2lOLC0
>>28 どうして、側室復活以外の解決策を無視するんだ?
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:02:00 ID:MI9OrL5T0
税金で生かされている以上国民が決める権利がある。
自分で決めたいなら税金なしで自由にやればいい。
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:03:07 ID:0j2y1Grv0
竹田だけだと少ないので独身旧皇族男子
全員に復帰したいかどうか意思表示してもらいたい。
それでも竹田しかいないならしょうがない。
前スレ996
女系天皇容認というのは外患がつけいるスキが有り過ぎる。
現実に、天皇制廃止を掲げていた極左が女系容認に鞍替えしている。
確かにそういうやつらの存在は気持ち悪いが、現実的に女系容認から天皇制廃止の方向へ流れるだろうか?
むしろあの時は女系を容認することで天皇制を存続させたにもかかわらず、廃止したいなんて
矛盾するじゃないか、という言質を取ったともいえるのではないか。
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:03:26 ID:6VaZJyOq0
愛子様が男系男子の旧皇族の方と結婚すればいいわけだが、
そこにいろんな勢力が介入することは間違いなし
日本の象徴に食い込むためならなんでもするという輩は多いんだよなあ・・・
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:03:36 ID:iBk4gvNR0
寛人様がこうおっしゃってるのにそんなことどうでもいいんだ!っていうなら廃止したほうがいいだろ
わけわからんな、女系厨は
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:03:43 ID:XESyLmok0
>>35 自由にされると困ったことになるよ、多分。
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:04:18 ID:FWw1d/+wO
>32
現皇族にしか継承を認めない派だから愛子さま即位=次代は女系容認。
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:04:23 ID:ebRT8fn/0
みんな全く知らないだろうけど、
天皇は大変だよー。毎日遊んでるわけじゃないよ。
下手な売れっ子タレントより忙しいから。
御公務は移動に移動、分刻みな上に、国民のため、日本のため、
例え、癌にかかっていても求められれば出かけてゆく。
女性天皇でも問題はないだろうけれど、
子供を産むということ、子供を育てるということ、
子供は母親を求めるものでしょ。
それなのに女性天皇だったら一緒に居てやることすらできないよ。
神道の儀式はどうすんの?っていう問題もある。
あれは男がやるものだから。日本の神様は男が好きだからね。
これまでのように男の天皇が即位すれば、
皇后は出産、子育てに集中することができる。
男女差別というけれど、女に全て押し付け、
子供を母親から引き離すことが男女平等というのなら、
男女平等なんて糞くらえと思う。
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:04:31 ID:FAvceXA40
>>35 それ言っちゃうんだったら、現在の皇族方の殺人的スケジュールのギャラ、
基本的人権がなく、人生そのものを国に捧げている生き方への対価、
利子を含めて、国が取り上げた莫大な財産・・・を考えると、赤が出るぞ。
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:04:32 ID:HA3xL/vD0
だいたい神武天皇の頃の天皇家と、今の天皇家は血が繋がってない可能性もあるのに
そこまで血筋に拘らんでもいいと思う
45 :
:名無しさん@6周年::2006/01/04(水) 19:05:18 ID:/dUbTmWM0
天皇って何なの?
「独立国日本」の証
47 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:05:59 ID:onqHIOSE0
ぶっちゃけ俺が動けば正統な皇位継承者が誰なのかはっきりする。
しかし俺は動かない。悪いなお前ら。
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:06:13 ID:KMt2lOLC0
神道の最高祭司。
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:06:18 ID:xzF2qxKL0
神武から9代までは藤原氏が箔付けのために捏造したんじゃないの?
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:06:37 ID:a1nxfwsF0
神武-------------------皇統----昭和天皇---天皇陛下---皇太子殿下---お子様
飛鳥時代--//-----//----------//----------平成//新宮家---------------新王朝
室町時代--//-----//----------//-----------幕末//旧宮家---------------新王朝
飛鳥時代--//馬の骨-----//----------//----------//新宮家---------------新王朝
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:06:43 ID:F/3xhggG0
>>32 敬宮とその子孫に皇位を渡すため
秋篠宮を飛ばそうとしているのが問題です。
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:06:44 ID:FAvceXA40
>>44 お前のいう「血筋」ならこだわらなくてもいい。
別に、今上天皇と繋がっていようがいまいが、関係ない。
大事なのは「皇統」だよ。
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:07:00 ID:ebRT8fn/0
今、一番大事なこと。
それは皇室典範の変更を急ぐ必要はないということ。
スレをみてもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは除系いんちき天皇派だ。
現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになり愛子様の即位が曖昧になる。
だ か ら 除系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。
現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、除系容認を決めても、
雅子さんの背後にいる闇の勢力には美味しくないからね。
今、言えることはこれだけだ。
皇 統 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。
※除系=女系といいつつ長子優先を打ち出す有識者会議の矛盾への皮肉。
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:07:13 ID:XESyLmok0
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:07:25 ID:cFZ8pTfF0
57 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:07:30 ID:6VaZJyOq0
皇室を民間にするのはいいけど、既存の宗教や政府にとってもよろしくないよ
今皇室にあてがわれている税金なんてあほらしいくらい金集まるし
それを一番恐れてるのは層化とかだし
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:08:57 ID:7mFYfSMeO
>>44 天皇が公式に神武の男系子孫を自認してるのに、いやたぶん男系でないから変えてもいいよ、という論理はおかしいだろ
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:08:57 ID:cuL9NRkUO
>>38 逆
男系男子の旧皇族は積極的に結婚に応じようとするが
一般人は尻込みする
宮内庁関係者も積極的にその方向に持っていく
旧皇族でなくても、ほとんど天皇の血を引く男系の方とのご成婚になるだろう
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:09:28 ID:a7hRp6/v0
推古天皇や持統天皇は否定してるんだね。この人。
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:10:27 ID:0j2y1Grv0
>>32 秋篠宮飛ばしは理由がない。
たぶん皇室、宮内庁内の権力闘争で
愛子派が勝ったのだろう。
>>53それをいったらY染色体云々の話はどうなる
>>55いや、そういう風に急に意見を変えても国民一般の理解は得られないだろうってこと
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:11:11 ID:FAvceXA40
>>60 何デンパ飛ばしてんだよっ。
お題目を後生大事に唱えてるやつらが大挙してやってくるに決まってんじゃん。
無血で日本のハートの部分をくれてやることになる。
66 :
:名無しさん@6周年::2006/01/04(水) 19:11:25 ID:/dUbTmWM0
>めんどくせえこと聞くんじゃねえ。
めんどくせえんだ。判った。
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:11:42 ID:KMt2lOLC0
>>57 だろうな。
さっき実際に、檀家になってる寺にお布施大盤振る舞いなうちの爺さんに聞いてみたら、
もしそうなったら俺が寄付をして皇室をお支えする、とか言ってた。
もちろん俺も、爺さんより動かせる額は少ないが、寄付すると思う。
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:11:44 ID:c8aLbOj60
もし女系容認が決議され
将来愛子皇太子が民間男子と結婚しても
そのパレードには日の丸の小旗をもった民衆で埋め尽くされ
祝賀ムード一色なんだろうなあw
さてさてそこで
「アレは道鏡のやろうとしていた事と同じ事だ!」
なんて言う奴が出て来るのか?
まあ2ちゃんとかのネットは除いての話しだがwww
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:12:39 ID:6VaZJyOq0
>>60 宮内庁は各省から天下り(外務省とか)多いし層化も多い
ましてや、雅子妃が皇室に適応できていない
これで愛子様を旧皇族と結婚させるとは到底思えないが
こーしつなんてしねばいいのに
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:13:13 ID:HA3xL/vD0
>>53 だったら武烈天皇で皇統が途切れたと言われてるのはどう説明するんだ?
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:13:25 ID:/AP0FEvS0
小泉は皇室滅亡をやり遂げた「平成の道鏡」と
後年歴史的評価されるだろうな。
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:13:59 ID:Z4pFO0OvO
どっちでもええがな
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:14:02 ID:oShtCbsq0
天皇は日本のためのものだ。
国民のためのものではない。
日本と国民は必ずしも一致しない。
日本は人のものだけのものではないからだ。
天皇の所以は人と神とを結ぶ存在だ。
神の言うことを無視し、天皇の行く末を、
たかが一時代の人間が決めるなどとは神を侮辱した行為に等しい。
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:14:06 ID:eOuitkaL0
旧宮家は婿養子を差し出すのは嫌、いきなり皇位をよこせってんだから厚かましい。
それに議論を先延ばしにさせて、
今の女性皇族が全員降嫁していなくなったのを見計らって、
皇籍の復活をさせようという魂胆が見え見えなのがいやらしいね。
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:14:37 ID:MI9OrL5T0
だな、小泉は後世に評価される人物。
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:14:38 ID:XESyLmok0
>>64 そもそもこの女系天皇自体、国民の多数の支持を得ている天皇制を
内部から骨抜きにするための案じゃん。
急に「天皇制反対」なんて言わないさ。徐々に徐々に天皇を「国民の身近な存在」に
貶めて最後にトドメを刺すに決まってる。
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:15:04 ID:FAvceXA40
>>71 お前、この手のスレでもう何百回も否定された
トンデモ説をまた持ってくるのか?
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:15:07 ID:0j2y1Grv0
>>69 愛子と旧皇族の結婚がラストチャンスだろう。
男系派があまりに無関心なのが気になるが。
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:16:00 ID:J7774was0
『皇室典範改正・最大のパラドックス』成城大学文芸学部講師・森 暢平
進歩的とされる「朝日新聞」でさえ、担当記者が「女系」採用に慎重な姿勢を示している。
岩井克己編集委員は、「週刊朝日」(11/11号)の記事で、
「血筋は男系でも女系でもかまわないという考え方の親族構造を人類学では“双系制”と
いうが、世界でも極めて少ない。祖先はさかのぼるほどにネズミ算式に増え、“出自”を
問う意味は無くなってしまう。(中略)
女系の天皇を認めることは、天皇の血筋の純粋性、一貫性を重視する発想に永遠に別れを
告げることになるだろう。」
と主張した。
〜月刊「現代」2006年新春特大号より〜
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:16:55 ID:LzzyBWyU0
>>76 誰がそんなこと言ってんの?
竹田君ですら、今の旧宮家からいきなり天皇は無理、
次の代からの問題って言ってるのに。
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:17:50 ID:HA3xL/vD0
>>79 トンデモ説かどうか論理的に説明して俺を納得させてくれ
>>78 男系固執こそ、国民の多数の支持を得ている今上天皇のファミリーを蔑ろにすること。
85 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 19:18:05 ID:LeTzRq280
だいたい、日本の歴史は天皇制が廃止されたとて途切れることなどないちゅうに!
直近で日本の歴史が切れかかったのは、昭和天皇及びその取り巻きが「国体の護持」
を主張して敗戦をなかなか認めなかった時だけである。
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:18:41 ID:FAvceXA40
>>84 それ、デンパだと思うよ。
国民の多数が「今上天皇のファミリー」だけを支持しているわけではあるまいと。
【皇室】寛仁親王殿下「一度切れた歴史はつなげない」…女性・女系天皇容認に異議★3
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88 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:18:46 ID:XESyLmok0
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:18:50 ID:MI9OrL5T0
昔の歴史なんぞ勝者がいくらでも捏造できる。
歴史とはそういうもんだよ。
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:19:28 ID:c8aLbOj60
>>81 >世界でも極めて少ない
その極めて少ない中に
明治になるまで一般庶民は苗字を持たず
ひい爺さんの名前を知らない人間がざらにいる日本が入っているんだろう?w
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:19:43 ID:sIotOCSV0
92 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:19:52 ID:KMt2lOLC0
>>83 まず、お前が皇統が途切れたってことを理論的に説明してみせるのが先だろ?
あくまでごく一部で「言われてる」だけなんだから。
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:19:56 ID:2J2i6dzX0
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:20:28 ID:0j2y1Grv0
>>82 竹田以外に復帰希望者がいない。
このままでは一般人が皇族、天皇になってしまう。
なんとか旧皇族男子を数人引っ張り出すべき。
改正案の成否に関係なく世間へのアピール
は必要。
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:20:52 ID:ebRT8fn/0
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:21:00 ID:eOuitkaL0
>>82 じゃ愛子かその他の内親王に婿を出せばいいだろう。
それはどうも嫌みたいじゃないか。
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:21:15 ID:wdZp/M+s0
寛仁親王のお言葉が実質、今上陛下や皇族の方々のお言葉と思って差し支えないでしょうね。
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:21:18 ID:J7774was0
>>90 彼らは皇室や武家と違って、そもそも「家系」なんて概念そのものを持ってなかったからな。
朝日の記者の言うところの、「極めて少ない例」の中には入りさえしないよ。
【皇室】寛仁親王殿下「一度切れた歴史はつなげない」…女性・女系天皇容認に異議★3
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100 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:22:38 ID:7mFYfSMeO
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:22:56 ID:FAvceXA40
>>94 すでに、将来の天皇の父となる方は復帰で腹を括られている。
ちなみにそれは竹田くんではない。
竹田君も復帰しなきゃだめだろうけどな。
ああまで言っちゃって「僕はいやですけど」と一人で逃げたら、男がすたる。
それ以前に、復帰の道筋がきちんとつかないと、名乗り出られないだろ。
警備の問題もあるし。
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:23:04 ID:MI9OrL5T0
103 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 19:23:20 ID:LeTzRq280
>>95 日本の歴史においては、勝者こそが皇統を決めるのが「伝統」ってもの。
小泉は勝者である。
よって、小泉が女系と言えば女系が皇統である。
なんなら南朝を復活させっか?
皇室の人がなんで新聞のインタビューでこんな大事なことペラペラしゃべってんの?
自分の跡継ぎじゃあるまいし、ちゃんと天皇の許可とってんの?
この件だけでなんか品位の無さを感じる。
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:23:32 ID:ebRT8fn/0
「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら皇統のバックアップとして存在する
旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。
◆1◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
東久邇宮稔彦王(戦後初の首相)の曾孫の方々
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか?
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)
◆2◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で11宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は15名はいるといわれています。
賀陽家にも2歳だか3歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。
(´-`).。oO(皇位継承とは男系男子の血の継承。特定人物の直系による個人崇拝ではない。)
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:24:11 ID:c8aLbOj60
>>98 じゃあ海外では苗字=ファミリーネームを持つ事やひい爺さんやその前の祖先の名前がスラスラ出て来る事が
一部上流支配層階級のみと言う事かな?w
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:24:55 ID:eOuitkaL0
>>100 ああ嫌らしいよ。
とにかく復活させろ皇位をよこせだ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:25:01 ID:7mFYfSMeO
>>103 古来より皇統原則が変わったことは一度もないよ
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:25:13 ID:F/3xhggG0
>>96 養子、婿養子を差し出すのが嫌かどうかはわからないけど
工作員らしき人がやたらと宮家復活ばかり
アピールしてるような気はするな
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:25:31 ID:FAvceXA40
>>103 考え方が中共そのものだな。
頼むから「日本では」と言わないでくれ。
戦争に負けようが、何があろうが皇統を維持してきたのが日本だ。
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:26:01 ID:cuL9NRkUO
>>68 お前のトンチンカンな妄想はどうでもいいよ
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:26:18 ID:Maz/lJFv0
>>101 日本国民の意思として丁重にお断りします。
ご免だよ。
とりあえず愛子が天皇になってもいいから
愛子は子を作らずにその次の天皇は秋篠宮の子になってもらう
もちろんその子は今から秋篠宮が頑張って作る
男児が生まれるまで頑張れ秋篠宮
それか旧皇族の男系男子を愛子の婿にしろ
>>103が男系の立場からの釣りだと分からないヤツは議論の素人
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:27:21 ID:MI9OrL5T0
ほんともう天皇家を宗教法人化して、
自由に儲けさせてあげたほうがいいんじゃね?
そうすれば若い女ともやりたい放題だろうし、
いまの皇太子とかかわいそう。
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:27:25 ID:ebRT8fn/0
生意気日本を中華秩序の一番下っ端に組み込むため、
民度という点で支那のはるか高峰に居る日本を泥まみれにする為、
その核である皇室を破壊したいのが支那の本音。
そしてその第一歩としての女系(雑系)天皇推進。
「女」「容認」という、一般人には否定しがたい単語を羅列して騙し、欺き、
日本人にいかにそれと気づかれずに梯子を外すか。そのためなら
あらゆる手段を駆使して地獄の餓鬼のように日本に向けて汚い手を伸ばしてくる。
“天皇制”に反対していた左翼団体が女系支持に回ったことからもこのことは明白。
特定アジア一味による
日本破壊&侵略5大作戦。
1、靖国反対→日本的生死観の否定、神道弾圧。
2、女系天皇→歴史と伝統の破壊。←今、ここが激しくやばい。
3、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
4、外国人参政権→政治レベルの破壊。
5、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア=中国韓国北朝鮮の反日3国を指す。
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:28:04 ID:FAvceXA40
>>110 宮家復活ばかりをアピールしているのは、
それが古来から続いてきた普通の方法だからだよ。
>>113 いやなら、他の国の国民になれば?
今は、国籍や市民権とるの、なかなか難しいけど。
遺伝子的には切れないんだが
古い頭のやつ多いね
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:28:23 ID:0j2y1Grv0
>>101 天皇の父は愛子と結婚する男だからまだ子供。
決意してるのは多分その親だろう。
多少の危険を犯しても勝負しないとジリ貧状態。
いまからでも遅いくらい。
最悪竹田が皇族女子と結婚するだけでも
しょうがないか。
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:28:24 ID:J7774was0
>>107 >一部上流支配層階級のみと言う事かな?w
一部上流階級の連中だって、そうはいないだろ。実際。
むしろ、「家系」という概念を持ってる連中の、全人類に占める割合そのものが少ない。
さらにその中でも、「双系制」なんて無茶な方法で家系を定義してる連中は、さらに少ない、と言ってるだけだろ。
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:28:24 ID:c8aLbOj60
>>101 法案が通った後で無ければ嫌だと言う事かな?
だとしたら法案提出時には果たして何人出てくるかそれが誰なのかははっきりした事は分からないんだな・・
実効性が疑われて、ますます通り難くなるなw
>>42 子育ての時間がないなら公務を減らせばいいだろ
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:29:36 ID:MW7PbV7A0
どーでもいいけど>102のリンクはレイアウトぐちゃぐちゃだお
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:29:41 ID:7mFYfSMeO
大体なんで毎日の単独インタビューなんだよ。
天皇家の人は絶対平等じゃなきゃいけないから好きなTV番組も言えないって聞いたけど。
この人天皇家の人や宮内庁の人に相手にされてないからマスコミ相手に喋ってるんじゃないの?
なんか真に受けちゃいけない気がする。
とりあえずがんばってもう1人産んでください・・・
>>96 眞子様・佳子様の秋篠宮シスターズに応募殺到の予感w
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:30:01 ID:HA3xL/vD0
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:30:06 ID:XESyLmok0
>>114 >それか旧皇族の男系男子を愛子の婿にしろ
恐らく宮内省あたりが考えてる落としどころはこれかなぁと思うけど、邪魔する勢力も沢山いるだろうな。
愛子は凌げたとしてもその次は。
てか改正案はあまりにも付け入る隙が多すぎる。絶対に将来に禍根を残す。
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:30:14 ID:wWtgLzQF0
男系長子の規制を外すだけなんだから反対する理由がない。
結局は天皇家が決めることだとするのがいちばん納得がいく。
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:30:25 ID:YFo4bkaW0
さっさと民営化して、君島みたいにお家騒動をかってにやっててくれ。
近代化した日本にはただのお荷物だよ。
旧皇族の皇籍復帰を、一日も早く。
>>119 遺伝的は関係ない。1本でも昔の遺伝子がそのままそっくりは残ってないから。
135 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:32:11 ID:06qvajGU0
真の抵抗勢力は官邸にいるということだな。
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:32:20 ID:MI9OrL5T0
直接選挙できるように法律変えろよ。
そうすれば天皇が国民に支持されているかはっきりする^^
工作員が国民の支持、国民の為とか言うことがなくなるだろw
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:32:30 ID:J7774was0
>>127 名前:名無しさん@6周年 :2006/01/04(水) 19:29:48 ID:Nw3aUi0y0
>とりあえずがんばってもう1人産んでください・・・
時間的にはその可能性がまだ残されてるから、「可能性のうちに芽を摘んでしまおう」というのが
今回の改正案提出を急ぐ理由。
愛子様の弟や、眞子様たちの弟が生まれても、無意味にするための「男子優先から長子優先の原則への切り替え」。
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:32:39 ID:03fuDlb40
>>129 誰でも知ってる。途切れたと断定できる奴はいないが。
>>116 宮中祭祀に専念してもらうのもいいかも。
賓客のおもてなしとかしなくて済めばマスコミの取材もほとんどなくなるでしょ。
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:33:19 ID:0j2y1Grv0
>>122 それがあるから法案の動きに関係なく
旧皇族が復帰の意思を明示すべきなんだよ。
竹田1人だと皇族女子と結婚すればすむから。
おそらくこの遅れは致命傷だろう。
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:33:33 ID:7mFYfSMeO
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:33:39 ID:6dVFKrZS0
なんでもいいよ
皇族は皇族で意見まとめて官邸に提出すべき
話はそれから
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:33:51 ID:FAvceXA40
>>137 そうなんだよね。
でなければ、長子優先、永世女系宮家をセットにする理由がない。
雑系を押しつけたいやつら、頼むから合理的にこの辺を説明してくれ。
145 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:34:21 ID:MI9OrL5T0
>>142 天皇がなかったもっと近代化してたのにな・・アメリカのように・・
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:34:27 ID:a5R5na/R0
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 |
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 小泉朝鮮人に力を!
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 日本をぶっ壊す!
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:34:44 ID:ebRT8fn/0
>>132 皇室は海外に誇れるもののひとつだぞ
それをたかだたこの何十年かの近代化で失うのはどうよ?
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:35:15 ID:129v0ycT0
>>140 女性天皇にも女系天皇にも反対なんだな。
いわゆる男女平等ジェンダーフリーとかいうひとたちかな?
150 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:35:35 ID:KMt2lOLC0
>>129 そんなん、誰でも知ってる系図じゃん。全然理論になってないし。
だからその後、皇統に連なる男系男子の継体天皇を連れてきたんだろ?
何の問題も無いな。
で、どう途切れてんの?早く説明してよ。
保守派、男系派を装って男系の皇太子ご一家を誹謗中傷する工作員の正体
↓
「女性と天皇制研究会」のホームページ
http://www.geocities.jp/jotenken/ 女性天皇を拒否して、天皇制をやめよう
〜「皇室典範に関する有識者会議」論点整理について
女性と天皇制研究会
有識者会議「論点整理」に対する声明
私たちにとって、誰がなろうと「天皇」は「天皇」です。
皇位継承者が途絶えている以上、
「女性天皇」の容認がなければ天皇制は消滅するしかありません。
私たちにとって必要なものは、天皇ではなく、本当の
「主権在民・基本的人権・平和主義」の実現です。
そのためにも、声を大にして何度でも訴えます。
天皇制維持のための「女性天皇」を拒否しよう! 天皇制はもうやめよう!
皇太子妃殿下の苦境を考える2 [ 皇室の話(2) ] / 2005-12-29 01:40:10
http://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/11260b8fecb012297bdf61f4fe1dcabe 朝日新聞の岩井氏に対しては,今までにも度々批判を行ってきたが,週刊朝日(平成
18年1月6日・13日合併号)において,また非道いことを書いている。
文字通り,「非道」な内容である。
この記事を読んで,まず言えることは,岩井氏には,適応障害という病に対する理解
というものが,皆無であるということである。
さらには,皇太子妃という特別なお立場にある者の境遇に対する理解というものが,
皆無であるということである。
理解もなく,また,人間的な思いやりの心もない。
あるのは,どこか奇妙な憎しみのこもった偏見ばかりである。
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:35:53 ID:c8aLbOj60
>>121 取り敢えずお隣りの韓国には「本貫」ってものがあって
その系譜図は一般人でも持っているし
中東では正式な名前は旧約聖書のアブラハム(だったかな?)から延々父系の先祖の名を連ねるそうだ別に貴族じゃなくてもね。
ましてファミリーネームをもたないなんて何処の国があったかな?
俺は無知なんで良く知らないんだが後学の為に教えてくれんかね?
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:35:55 ID:4Vb4Gss10
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:37:16 ID:jqPznnEL0
>>140 そりゃやつらはどんな形であれ天皇制をつぶしたいんだから
必死だわな。
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:37:32 ID:wdZp/M+s0
寛仁親王のお言葉が実質、今上陛下や皇族の方々のお言葉と思って差し支えないでしょうね。
ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/bd569a8fe6bca6520da57a614983621d 2005年11月12日号の週刊現代に,
「皇室典範会議の決定に守旧派はどう動くか」と題する記事がある。
その内容は,驚くべきものである。
「本誌は八木氏に対し,
いまの天皇自身が,男系女系にこだわっていないのでは,と聞いた。
すると八木氏は,こう主張するのだった。
『この問題は,各時代の皇位についた方の考えを超えた問題です。
もし仮に,そういうお考えであれば,間違っていると思います。
天皇陛下の意見に左右される必要はありません』
平成17年9月5日に,「誰のための皇室論か。」という記事を書いたが,
まさか,本当にここまでの愚かさを露呈する論者がいたとは,
不思議というか何というか。
〜中略〜
ただ,もちろん,今上陛下が自らの意見を述べられることはないであろう。
この記事において,橋本明氏によれば,今上陛下が
「私の血筋に男女の差はないのだから,今後,女性が天皇になることに問題はない」
と述べられたとあるのだが,
これはもし万が一本当であったとしても内輪の話であったであろうし,
平成14年12月19日の記者会見において
「皇位継承の問題は皇室典範に定められており,この問題は国会の論議にゆだねられる問題と思います。」
と明言されておられるからだ。
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:38:13 ID:R9YU522l0
天皇本当にいらね〜〜〜。どっか池。
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:38:57 ID:DcEd6DIVO
>>1 天皇一家まるごと替え玉とか
天皇の血筋は私だ!事件とかは置いといて
天皇は、国民のために祈りを捧げ、なにかあった時は
国民の人柱になる。
これが、日本の天皇の役目ではないでしょうか?
神話ですよねぇ。
神話を紐とくと、面白いですよね。
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:39:04 ID:b0ZaN1ceO
男系であることだけが条件なら話しは簡単だろ
側室つくれ
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:39:51 ID:7mFYfSMeO
>>145 天皇がなかったら明治維新できないだろw
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:40:18 ID:4Vb4Gss10
竹田っていかに親族の反対乗り越えて本を出版したことしか
自慢していないんだよなー
旧宮家子孫賛同者全く無しですって
自白してやんのw
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:40:18 ID:spgCE30b0
男系で続かないなら象徴にもならんしただのまやかし
天皇皇后一代以外は皇居から退去させて
今の天皇が死んだら皇后を皇居の管理人のようにして皇后が死んだら国が管理して一切合切皇族とか天皇とかなしで総理大臣が象徴になればいい
国の象徴としても選ぶんだからきっと政治に関しても国民が関心を持つようになるんでは
産経新聞夕刊
お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
社会部 豊川雄之
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/122.htm 敬宮愛子さまの誕生にあたって、“大大叔母”にあたる高松宮妃喜久子さまが、女性誌「婦人公論」(中央公論新社)で、男児誕生への期待を述べる一方で、「長い日本の歴史に鑑みて(女性天皇は)決して不自然なことではないと存じます」とつづられた。
敬宮さま誕生に関して皇族方が女性天皇問題に言及したのは初めてのこと。宮内庁には直面する最も大きな懸案の一つである半面、「宮内庁が議論の先頭を切るわけにはいかない」(幹部)微妙な問題でもあった。
大上段に歴史を振り返ってみれば、中世以降、天皇家は、幕藩体制、近代の明治憲法、戦後の現行憲法の下で、時代に沿いつつ歩んできた。
「本音で言えば、男系の伝統を守りたい」という宮内庁幹部も、男系を守るための旧皇族の皇籍復帰や養子縁組には「世の中に受け入れられるのは難しい。仮にこのままならば(女系による継承の)他に選択肢はない」と打ち明ける。
皇位継承は政治問題であると同時に、天皇家の私的な問題でもある。
天皇陛下は、外国訪問や王室来日の際に、同じ悩みを抱えている各王室の話に耳を傾けられていると聞く。
印象的だったのは敬宮さまが誕生した翌日の昨年十二月二日、記者団が病院前で天皇陛下に初対面の感想を尋ねたときのことだった。
天皇陛下は、こちらが拍子抜けするほどてらいのない笑顔で「とってもよかったね」と皇后さまに笑いかけられた。継承問題について、誰よりも深く考えられているはずの天皇陛下が見せた笑顔からは、男児でなかったことについて一点のわだかまりも感じられなかった。
残念ながら直接、気持ちを確かめる機会はないが、長く子供に恵まれなかった皇太子ご夫妻を純粋に祝う気持ちとともに、陛下は継承問題について、自身のなかで、何か“柔らかく”整理をつけられているのではないだろうか。
皇室にとって難しい時代、仮に「男系継承」の伝統が失われ、社会の在り方が変わったとしても、こうした「柔らかさ」が、皇室に受け継がれてきた、ひいては私たちの社会の伝統なのかもしれない。お堀の内側で、そう考えている。
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:40:39 ID:MI9OrL5T0
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:40:50 ID:FAvceXA40
なぜ誰も
>>144の質問に答えてくれないんだ?
雑系好きたちよ。
てーか、おまえら、誰なんだ?
天皇をなきものにしたいのか?
天皇の地位を簒奪したいのか?
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:40:57 ID:ja5mIIFo0
こんな、男とか女とか言ってると、外国のロイヤルファミリーに笑われるぞ
遅れてるって。
血筋でつじつま合わせたかったら、アイボに、遠い親戚あてがえばいい
>>144 雑系というのは知らないけど、子供が産まれた瞬間に自動的に次期天皇が決まらないと争いが起きるからだろ。
たとえば3人息子がいて三男に最初に息子が産まれたら上2人の嫁は三男に狙われるかもしれないみたいなこと。
そんなに難しいことか?
まあ男系維持女系容認いづれにしても天照大神の血筋を引いてる以上
結局は三種の神器を保有してる方が正統だということになるでしょう。
>>154 男系から女系に変わったら失ったも同然
女系の皇室なんか存在する価値無し
女系になるくらいなら皇室自体を無くした方が良いと思う
172 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:42:49 ID:NYEx5zXB0
女系天皇賛成!
日本は倭奴だけのものではない!!!!!!!!!!!!!!
これがきっかけで、日本のグローバル化は促進されるぞ
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:42:50 ID:4Vb4Gss10
>>166 なんか大量破壊兵器は有る
まだ見つかってないだけだ。
を思い出すw
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:43:34 ID:HA3xL/vD0
>>150 >だからその後、皇統に連なる男系男子の継体天皇を連れてきたんだろ?
その根拠を説明してくれ
そいつが男系かどうか何でアンタはわかるの?
昔からの皇室にすれば、愛子タンは、民間とのクオーター。
1/4ってだいぶ血が薄まってるよね。。。
旧皇族はだいぶそのことをバカにしているらしい
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:44:26 ID:2f+Hd5So0
何ぞ知らん、性差別反対という、それ自体もっともな大義名分に促された一般公衆が、
ポピュラーな政治家たちに誘導されて典範第一条を改正して「女帝」容認策をかちとることに成功したと、仮定しよう。
よって以って「世継ぎ」問題はめでたく解消し、天皇制は生き延びることができることになる。
しかしこの策は、天皇制のそもそもの正当性根拠であるところの「萬世一系」イデオロギーを内において浸蝕する因子を含んでいる。
男系・男子により皇胤が乱れなく連綿と続いて来たそのことに、蔽うべからざる亀裂が入ることになる。
<いや私たちは、「女帝」を導入して天皇制を救い天皇制という伝統を守るのです>と弁明するだろう。
だが、そんな、「萬世一系」から外れた制度を容認する施策は、いかなる「伝統的」根拠も持ち得ないのである
(いま、ここで「女帝」という言葉のなかに、歴史上幾例があった「中継ぎ女性天皇」を含まない。
「中継ぎ」は所詮、男系・男子主義のための本質的に一時的な媒介者でしかないのだから)。
「女帝」容認論者は、こうして「伝統」に反し「萬世一系」イデオロギーから外れたところで、
かく新装なった天皇制を、従来とはまったく違うやり方で正当化して見せなけれぱならないのである。
憲法と天皇制 「天皇の世継ぎ」問題がはらむもの--「萬世一系」と「女帝」論をめぐって/ 奥平 康弘
(『世界』平成16年8月号)
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:44:36 ID:MI9OrL5T0
女系になったからといって天皇制がなくなるわけがねーだろ。
宮内庁がそんなこと許すわけが無いww
組織というものは時代に対応して生き延びていくものなんだよ。
昔の海兵隊や、ペンタゴンのように。
178 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:45:05 ID:JGpKgg8U0
女系という表現が、事態を正確に表現できてないため、誤解を招いているとと思う。
そこで、女系天皇の名称を再定義してみます。
原義は「父だけを遡って始祖(神武天皇、皇祖)に行き当たるか否か」
父系: 塑父皇祖(ソフコウソ)系
女系: 塑父皇祖外(ソフコウソガイ)系 または 塑父他祖(ソフタソ)系
という表現はどう?
これで、少しは一般人にも分かりやすくなると思うけど。
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:45:29 ID:FAvceXA40
>>168 これまで、ずっと争いが起きてきたか?
そんなに難しいことか?
今から紀子さんに男の子が生まれたらどーすんだ?
なんで永世女系宮家がセットなんだ?
>>177 組織って言い切っちゃってるところが終わってんな。
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:45:42 ID:4Vb4Gss10
北朝の傍系持ち出すなら
全国の南朝子孫が黙っちゃおれん
女性天皇はいいんだけど、女系と男系の二流が生まれるような改正は必要ない。
女系を選択すれば、アンチテーゼとしての男系も必ず継続される。
時代の節目ごと、大きな転換期には必ず今上天皇が担ぎ出されるのが、日本の歴史。
いたずらに未来に危険の種を残すことには賛成できないな。
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:45:59 ID:spgCE30b0
一部が皇籍離脱して皇族じゃなくなり、華族も貴族もなくなった今じゃ
殆どの人間が民間人なんだから仕方ないんじゃ
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:46:30 ID:0j2y1Grv0
>>175 近親相姦のやりすぎでT天皇状態より
健全だろう。
今の皇室は国民に支持されてるのだろうか
単に無関心で「反対はしない」という意味での消極的支持が多数じゃないか?
大半は男系だろうが女系だろうがどっちでもいいのさ
そういう細部にこだわってるのは一部のキチガイじみたウヨやサヨだけだよ
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:46:44 ID:ebRT8fn/0
>>183 皇籍離脱はしたが臣籍降下したわけではないのだから
旧宮家の復帰には問題ない。
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:47:50 ID:J7774was0
現代から眺めた古代に関しては、タテマエでも「男系」と「されている」ってだけでいいんだよ。
「男系でない」と立証することもできないんだから、血の神聖性は汚されない。
けれど現代においては、「本当は誰の子か分からんけど、タテマエとしては・・」なんてケースは起こり得ない。
生まれた子供の出自が確定しないなんてことが、ましてや皇族において、現代にあるわけないだろ。
だから、女系(外戚系)なんか容認した時点で皇統断絶の「実績」ができちゃうんだよ。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:47:56 ID:b0ZaN1ceO
>>175 きみさ、高校も満足に卒業してないだろw
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:48:04 ID:FAvceXA40
>>183 おまえは天皇に何を期待してるんだ?スーパーマンか?
天皇は、普通の人間だよ。
ただ、皇統にある。それだけだ。
それをとってしまえば、本当にただの普通の人間だ。
お前と何ら変わりない。
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:48:19 ID:KMt2lOLC0
>>174 歴史書その他資料がそう記しているから。
当時や後世色々な文献を照らし合わせても、そう解釈されてるから。
てか、歴史を資料以外の何で証明しようってんだ、あんたは。
継体天皇が男系男子である記録はあっても、皇統が切れた記録は無いんだよ。
これを否定したら、史学は無意味になるな。
>>144 あとは次男の息子が即位した後に長男に息子が産まれたらとか
その場合の次男の息子の後継者は?とか。
とにかく長子というのは最初に産まれた瞬間に決まるから問題が起きないんだよ。
こんなこと書いても工作員扱いするだけかな?
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:48:30 ID:JGpKgg8U0
>>178 「遡」の字が間違ってた・・・
父系: 遡父皇祖(ソフコウソ)系
女系: 遡父皇祖外(ソフコウソガイ)系 または 遡父他祖(ソフタソ)系
>>168 生まれた直後から帝王教育のもとに育てられることが望ましいから。
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:49:01 ID:c8aLbOj60
>>166 あくまで俺個人の予想だがw
>長子優先
男子優先とした場合「”次”こそ男子!」と過剰にプレッシャー与えてしまう配慮。
例の皇太子の「人格発言」からの学習
>永世女系宮家
現在それを検討する時期に当らないだけの無し。
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:49:16 ID:vww6TWDt0
一度切れた歴史はつなげない?
この程度のことで何という脆弱な国だ・・・
だから戦争に負けるんだよ。
196 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:49:39 ID:0j2y1Grv0
>>186 戸籍から皇籍への移動だからやってしまえばいい。
あとは国民感情の問題。
問題は生まれながら戸籍管理の奥さんや娘。
これはごまかせない。
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:49:58 ID:6VaZJyOq0
むしろ究極に血を強めれば
近親婚で それで滅びるならもういいじゃない
だから愛子様の婿は皇太子でいいよ
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:00 ID:MI9OrL5T0
175 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:44:11 ID:ja5mIIFo0
昔からの皇室にすれば、愛子タンは、民間とのクオーター。
1/4ってだいぶ血が薄まってるよね。。。
旧皇族はだいぶそのことをバカにしているらしい
199 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:17 ID:spgCE30b0
今旧宮家が皇籍復帰するも男系の人探して養子にするも天皇の条件に合うかどうかじゃなく「国民のファンがつくかどうか」なんだよね
象徴っていうかアイドル?
もう無くていいんじゃないの?
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:23 ID:FAvceXA40
>>191 一体どんな問題が起きるというんだ?
永世女系宮家の意味は?
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:42 ID:4Vb4Gss10
>>190 結局
愛子の旦那をテキトーに
伏見より最近の天皇にくっ付けたら良いだけだろ。
202 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:45 ID:b0ZaN1ceO
地球上最後の皇室なんだからもっと大事にしろよな
天皇陛下、72歳に(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/051223/sha024.htm 「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を容認したことに
関連しては、言及は控えられたものの、女性皇族の存在について
「その場の空気に優しさと温かさを与え、人々の善意や勇気に働きかけ
るという、非常に良い要素を含んでいる」とし、療養中の皇太子妃雅子
さまのご回復を待ち望まれていた。
天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見(全文)
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html 問3 皇室典範に関する有識者会議が,「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は,これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め,皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。
【天皇陛下】
皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが,皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては,回答を控えよ
うと思います。
私の皇室に対する考え方は,天皇及び皇族は,国民と苦楽を共に
することに努め,国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが,
皇室の在り方として望ましいということであり,またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。
女性皇族の存在は,実質的な仕事に加え,公的な場においても
私的な場においても,その場の空気に優しさと温かさを与え,
人々の善意や勇気に働きかけるという,非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく,一層の回復を待ち望んでいます。
まだやってんの?女系vs
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:51:13 ID:ebRT8fn/0
女系支持派が日本の歴史もろくに知らないチョソだってことが
このスレを見てると良く解るな。
>>176 >天皇制のそもそもの正当性根拠であるところの「萬世一系」イデオロギー
天皇制のそもそもの正当性根拠は高皇産霊神及び天照大神の詔命であって
イデオロギーではない。
>>179 戦争も起きてるよ。
中学で習わなかった?
208 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:52:44 ID:J7774was0
>>194 でも、
「原則として男子優先だが、生まれなかった場合は女子にやってもらう」
現行の典範では「男子しか絶対駄目」なんだから、それから比べれば格段の進歩だろ。
なのに、なぜ、そんなレベルすら一気に飛び越えて、「男/女関係なく長子優先」どころか、
「女系(外戚系)の即位まで認める」まで行かなきゃならんの?って話。
ほんの少しの改訂で、雅子様や紀子様にかかるプレッシャーなんか除けるのにね。
209 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:52:45 ID:c8aLbOj60
>>196 おーい、、戦前生まれの本当の「旧皇族」なら兎に角
その子孫は生まれながらに 戸籍管理 だろうが?wwww
>>204 女系なんてものは存在しなかったし、実際に推してる奴もいないけどね
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:52:59 ID:xyfCMXWt0
女系天皇→女性日本国王にしてくれ。
女系になったら、既に日本国の天皇ではない。
>>190 記録がすべて正しくて、秘密はすべて記録されているなどという歴史学はない。
資料絶対主義が歴史学ではない。状況証拠というものも大事なんだよ。
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:53:31 ID:FAvceXA40
>>207 今の状況で戦争?跡目あらそいで?どこの国の話?
それより、永世女系宮家について、教えてくれよ。どうしてセットなのか。
214 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:54:28 ID:PLDFoxbI0
>>202 きっとまたどっかの土人国でできるよww
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:54:39 ID:Maz/lJFv0
福井県史通史編 1993年発行
第一章第二節
>以上によって、継体天皇の父系は息長氏(少なくとも息長グループ)、母系は三尾氏の公算が高いと考えられる。
>一方、応神天皇五世の孫というのは系譜的擬制にすぎず、継体天皇は新王朝の始祖にほかならないとする論者もある。
> 『紀』が前代の武烈をことさら悪王に仕立てたこと、馬飼の少年が迎えられて天下の主となったオケ・ヲケ兄弟
>(顕宗・仁賢天皇)の説話を挿入したことなどは、継体王権の正統性を主張するための潤色と考えられるので、
>継体新王朝説にやや有利とみられる。現段階において、継体天皇の前王朝との血縁の有無を決定することは、
>史料的に無理であろう。しかし、たとえ『記』『紀』や『上宮記』の記載を信じるとしても、その血縁はきわめて稀薄なもので、
>あたかも前漢王朝と後漢王朝との関係のように、継体天皇を新王朝の始祖と考える妨げとはならないと考えられる。
ぷぷぷ。新王朝説やや有利だとよ。
216 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:55:06 ID:HA3xL/vD0
>>190 >継体天皇が男系男子である記録はあっても、皇統が切れた記録は無いんだよ。
だからソースだせよwどの資料や文献を読んだの?
ちゃんと証拠を出してから吠えてね
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:55:44 ID:FAvceXA40
あ、反省した。
やっぱり、新王朝になったら、これまでに「侵しがたい聖域」は
なくなるから、戦争になるかもな。
コカコーラみたに「やっぱりクラシックがおいしかったから
クラシックに戻します」って話じゃないんだがな。
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:55:49 ID:b0ZaN1ceO
皇室が無くなってもいいなんて言っているヤツって3代前も追えないような安い歴史の家系なんだろ
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:55:51 ID:wdZp/M+s0
世界中がほくそ笑んでいるように思える。
日本もやっと自分達の国と同じ地獄になる、ザマミロと。
>>215 仮に継体天皇が皇統でなくとも
女系で繋がってるから継体天皇お一人を歴代から除外すればいいだけ。
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:56:14 ID:MI9OrL5T0
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:19 ID:EziypEmh0
>>215 それ、12年も前の文章じゃないか。
12年あれば学説なんて相当変わる。
224 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:37 ID:spgCE30b0
生まれた瞬間に決まるのって今は天皇が必要ないからだよね
資質もなにもなし、自分の子供がかわいいわー自分の子供が何が何でも次の天皇ー この意思だけでそうなってきたんでしょ
成長してから選んでもいいはずだけどね
今は戦争できる軍事力も天皇にはないはずだし、外国を味方につけて圧力をかけるとかは怒るかもしれないけど
総理大臣や天皇や上からこの人に決めましたって言われたらもうそこで完全に決定 終了 でいいんじゃないかな
天皇の息子、皇太子の娘 でちやほやするマスコミがひいきして報道しなければその時ふさわしい人が出てくるものだと思うけどな
225 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:56 ID:zfO/qYih0
こいつ何様のつもり?
ひもみたいな生活してる分際で国民の決めたことに逆らうのか
227 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:58:14 ID:FAvceXA40
>>221 継体天皇は皇統だってば。
前の天皇がちょっとアレだったから、皇統にある男子を必死で捜し、
山に逃げ込まれても無理矢理引っ張ってきたんだよ。
てか、歴史上どんな事にもトンデモな反論を持ってくる人間はいるからな。
前、中国人と話してたら、大まじめに
「日本人は移民した明の末裔だ」って学校で習ったって言ってたぞ。
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:58:42 ID:7mFYfSMeO
230 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 19:59:31 ID:LeTzRq280
>>206 その神の子孫が戦争に負けたのはなぜ、なぜ、な〜ぜ?
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:59:52 ID:BGiRoAYA0
皇室制度やめればいいのにね。
金かかるから。
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:00:29 ID:spgCE30b0
愛子さんが死ぬまでは男系なんだから、愛子さんの次をどうするかが問題だよね
愛子さんは次が決まって退位するまでは独身で居てもらわないとややこしくなりそう
233 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:00:32 ID:PLDFoxbI0
>>211 「天皇」ってのは途中で勝手に言い出した言葉なんだから。
それまでは「おおきみ」だったんだよww
日本史知らない奴がこの問題語るなってwww
234 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 20:00:37 ID:LeTzRq280
>>221 その時点で女系だわな、「Y遺伝子仮説」は崩れる。
>>234 そもそもY遺伝子云々なんてトンデモ説で語るなよ
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:02:31 ID:c8aLbOj60
>>232 >愛子さんは次が決まって退位するまでは独身で居てもらわないとややこしくなりそう
まあ実際そんな事は言えるはずも無いからなw
そう言う点で言えば女系と女帝を分離して考える事自体どうなのかと言う疑問もあるwww
239 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 20:03:32 ID:dYMcyWY/0
>>235 つおーい、弟系列の出雲大社系を天皇にすっか?
皇室アルバム本の華麗なる世界(後半) (97年11月発売 「活字秘宝この本は怪しい」より)
その体制内反体制の殿下を親父に持つのが自称「極道息子」、「ヒゲの殿下」こと
三笠宮寛仁親王だ。バンカラで女好き、何でも言いたい放題の皇室一の「トラブルメ
ーカー」の殿下だけあり、「皇族本」の中では例外的に、数々の自著が素直に面白い。
処女作 『トモさんのえげれす留学』(文芸春秋/71年)は殿下のオックスフォード
大学の留学体験記。しかし内容は、大学スキー部の合宿で毎日野グソをしていたり、
英国留学出発の際、飛行機の中から見送りの人に懐中電灯で「バカ」と呼びかけたり、
下品な英単語をわざと人の前で連呼して楽しんだり、といったバカ話が満載。
2冊目の自著 『皇族のひとりごと』(二見書房/77年) は、更にパワーアップし
た殿下の「バカ話」エッセイ集。結婚直前のためか、やたら女の話が多く、「皇族は
不自由と言われるが、トルコ風呂など世の男性の楽しみは全て学生時代に済ませた」
とヌケヌケと語るあたりは、さすが「日本男児」の代表だ。
最後の方では自分の恋愛論を熱く語っているが、なぜか「トモサンは...」みたいな
文体になりだして、ほとんど華原“トモちゃん”朋美状態。事細かに好みの女のタイ
プを書いており、「おっぱいに関しては、ソパイがいい」とのこと。留学時代にイギ
リス女の巨乳をあきるほど見たためらしい。「『手に余る』という言葉はここからきた
のではないか」という下りなど、月亭可朝も自説を曲げざるを得ない説得力がある。
「誤解生まないか心配」 寛仁さま見解に宮内庁長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000182-kyodo-soci 宮内庁の羽毛田信吾長官は10日の定例記者会見で「多くのマスコミで報道され、
結果として政治的な意味合いになりはしないか、皇室全体の意見だとして誤解を
生まないか心配だ」と懸念を表明した。
羽毛田長官は、皇室典範の改正に関する問題は内閣や国会の責任で対応すべき
ものと強調。「(寛仁さまも)対外的な発言を控えることは理解しておられる」と
述べた。さらに「天皇陛下や皇太子さまも発言を控えておられる」とし「対外的に
意見を表明されないのが皇室の対応ぶりです」と語った。
241 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 20:05:25 ID:MO/1iqql0
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:05:45 ID:oShtCbsq0
天皇の未来を国民が決めることをできるのか?
ましてや、思想もイデオロギーもそれぞれ異なる一部の人間達の
”議論”によって決めることができる?文化は”議論”によって生まれたのか?
根本から疑ってみよう。そもそも天皇が天皇たる所以とはなに?
宮内庁は抜け目無く旧皇族男系男子から愛子の婿候補リストを作って
それを何が何でも押し通して欲しい
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:07:00 ID:PLDFoxbI0
>>243 そんなことできたら今上の時からやってるって…
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:07:49 ID:FAvceXA40
>>244 そういう名を捨てて実をとるみたいなやり方は、
日本人にはなじまないし、この問題は鉄の掟にいっぺんでもほころびを
作ってしまったらおしまいだと思うがなあ。
>>242 天皇家に姫宮しか生まれなかったことこそ神意。
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:08:21 ID:sVwVV0v50
自由民主主義社会では皇室は現実的に好む好まないを問わず
女系を選択しなければ立ち行かなくなったわけだが
男系維持主張論者は現実的にどうするのかはっきりと方法を提示する
「勇気」がないのが気になる
旧皇族の復帰、側室制度の復活、なんかはっきり主張したら
ぼこぼこにされるだろうな…
248 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 20:08:28 ID:MO/1iqql0
>>242 現実に米国に戦争で負けて、米国の意思で今の天皇制があるじゃんか。
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:08:44 ID:xyfCMXWt0
皇室制度なんて辞めちゃえ。
むしろチョンの怨霊じゃないか
女系天皇を認めたらね 天皇制の意味なんか なくなっちゃうんだよね
天皇制を廃止した日本なんて日本じゃないね
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:10:00 ID:MI9OrL5T0
天皇は神、神聖なる神、お前らずっと貢べき。お前らの先祖もしてたんだぞ。
先祖も我慢して伝統を守るために、少ない食べ物の中から貢いでいたんだぞ?
お前らの代でやめるだと?根性なしめ。戦後の教育が間違っていた証拠だな。平民どもめ。
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:10:21 ID:DscRvUT30
俺は嫌韓、嫌中だが、天皇皇族だけは好きになれん。
こんなの税金の無駄遣い。日本国民に必要だと言うなら
全ての国民一人一人に何かしてくれよ。何も出来ずにヘラヘラ薄ら笑いを
浮かべて、TVは敬語で特別扱い。何一つ俺らにしてくれた訳でもない
天皇皇族を必死で奉って何が楽しいのかね。
俺は左でもプロ市民でも無いが、どうも天皇皇族だけは無駄としか思えん。
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:10:28 ID:o4F//H9m0
なんで皇太子と雅子はどんどんガキ作らないの?
数撃てば当たるだろ。
少子化、少子化なんて騒いで国民の象徴が少子化進めてれば世話無い。
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:10:30 ID:FAvceXA40
>>246 ホントにそう思うよ。
そろそろ傍系に移せという、神の意志だと思う。
これは、日本人が日本人で在り続けられるかどうかの試金石でもあるな。
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:10:44 ID:KgvKG4qp0
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /私の顔をよくご覧下さい!
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | 姜尚中に似た顔をしてるでしょう!
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 特にエラとかアゴがそっくり!
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 誰が見ても朝鮮人顔をした私は
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 女系天皇推進!
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 天皇制を破壊する!
`-┬ '^ ! / |\ \日本国をぶっ壊す!
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:11:51 ID:7mFYfSMeO
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:11:55 ID:EziypEmh0
>>254 嫌韓嫌中なんて餓鬼でも言える。
「保守」の何たるかを今一度考えろ。
>>254 もうちょっと歴史を調べてみたら?
特亜の主張に迎合してる時点で 彼らを同類(w
261 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:12:36 ID:8a56lxg+0
知恵遅れ愛子さんに中国人や韓国人や北朝鮮人などと結婚するなとは
言えまい。バカ皇太子が次期象徴ということ自体にも嫌気がするな。
262 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:12:47 ID:lyJnI+6O0
>>258 じゃあアメリカかフランスみたいにすればw
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:13:01 ID:XSphaKuY0
ヒゲ宮自体がそもそも皇族として不適格者。皇位継承問題をうんぬんするとは笑止。
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:13:26 ID:b0ZaN1ceO
>>254 そんなに自己紹介してると嘘がバレますよ
>>252 民主国家の日本において、天皇制の本質は国民の
総意での国の象徴でしかないだろう。
万世一系なんて関係なし。歴史とかなんとか言う
香具師は将来クーデターでも狙って天皇の統帥権
復活、皇国復古でも狙っているハードウヨぐらいだよ。
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:13:32 ID:KPMt1vT10
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:13:41 ID:L8FLdy5J0
『 子 は 親 を 見 て 育 つ 』
ニーとな天皇になりませんように・・・
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:14:28 ID:7mFYfSMeO
>>262 勝手に妄想してくれ
ああいうのはどうしても権力が強くなっちゃうからな
あんま好きじゃない
>>266 公民の教科書詰め込んだだけの厨房みたいな意見だな。
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:15:15 ID:DJxvfd/s0
>>267 その時の100年は50年だったのだ!
ってあほな事言い出すよきっと。
ついに、極まって皇族の人格中傷に至ったか。
女系(外戚)論者にとって、この発言がどれだけ苦しい一撃か判るな。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:15:35 ID:8XQCs0dq0
この人かつては皇族やめたいとか言うて世間を騒がせたからなぁ
なんだかな〜って感じ。
274 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:15:45 ID:EqAFwjA/0
一度切れればいい。
大したことじゃないことが分かるから。
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:15:46 ID:FAvceXA40
>>256 それはこじつけ、無理がある。今上天皇家を蔑ろにするのもいいかげんにしろ。
姫宮しか生まれなかったのは、
中華文化の影響である男系血統主義を廃して、
男女を問わない長子優先にせよという神意だよ。
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:17:05 ID:spgCE30b0
昔の皇太子妃は「跡継ぎを産むことと皇太子妃・皇后という職につく」のをしっかり自覚してただろうけど
自由に選ばせたせいで、「産みたいだけ産む・自分の意志が大事」になってるのが問題
象徴であり続けることを選んだのなら、側室や愛人は居てもいいけど、皇后という任務を考えて結婚は普通にできなくても仕方ないくらいの心構えで育てないと
>>267 そこって神話の時代では?
後の皇族が勝手に想像で書いた系図だと思う
産経新聞 平成17年12月7日 正論
憲 法 と 世 論 で 伝 統 を 論 ず る 無 理
藤原正彦(お茶の水女子大学教授)
伝統を守ることの深い意義を信じる私にとって、「皇室典範を考える有識者
会議」が女性女系天皇を容認、の報道は衝撃的だった。「世にも恐ろしいこと」
と青ざめた。政治や経済の改革が気に入らないことは終始ある。しかし、政治
経済は成功しようと失敗しようと、所詮、政治経済である。腹を立てても青ざ
めることなどあり得ない。今次の答申は全く質が異なる。伝統中の伝統、皇統
に手を入れるものであり、その存続を危殆に瀕させかねないものであり、国体
を揺るがすものだったからである。
>>273 ボランティア活動を重視されて、より積極的に活動するために皇族であることが制限される
くらいなら、皇族をやめて活動に専念したい、という話をそういう風にねじ曲げて解釈するのは、
あなたの品性が問われるぞ?
>>266 天皇制は権威が有れば良いんだよ 目立つ必要は無い それは歴史でも証明されていることだ
恒久的権威の象徴と為政者の交替が望ましい
何でもかんでも 個人もしくは団体にすべての権力を持たせるのは亡国の始まりだ
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:17:44 ID:HA3xL/vD0
こんなことで争う意味が解からん
推古天皇のときみたいに皇統を継承する男子を連れてくりゃいいだけだろようは
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:17:58 ID:EziypEmh0
>>273 若かったからな。
昭和天皇にイランの王制が王族の贅沢などで国民の反感を買って
崩壊した事などを引き合いに出されて散々叱られて、それから
皇族としての自覚が生まれたらしい。
>>275 俺も厨房時代に全く同じ事言ってたからフラッシュバックするんだわw
最近の中学生はあまり教師に反抗しないから鵜呑みにするんだろうな…
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:18:14 ID:FAvceXA40
>>276 おまえ、発言が神がかかっててキモチワルイ上、
今上天皇の個人崇拝者かよ。
面白い人種だな。
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:18:39 ID:b0ZaN1ceO
>>266 そうやって文化を捨ててきた下朝鮮は、今になって他国の文化を起源捏造してまで欲しがっているなw
286 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:19:12 ID:/+e4IgZN0
まあ宮家がこういう問題で意見を述べてはいけないんじゃない?
主権在民。
国民が決めるべき。
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:19:47 ID:DJxvfd/s0
>>277 側室有りで男系維持かがんばれよ。
男系維持するにはそれしかないからね。
日本中・世界中から馬鹿にされるがなw
288 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:20:38 ID:ebRT8fn/0
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:21:07 ID:wdZp/M+s0
寛仁親王のお言葉が実質、今上陛下や皇族の方々のお言葉と思って差し支えないでしょうね。
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:21:27 ID:b0ZaN1ceO
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:21:52 ID:7mFYfSMeO
>>286 別に皇室の意見を聞いて国民が判断するのはいいんだけどね
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:22:13 ID:2X4g8Vme0
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:22:36 ID:FAvceXA40
>>283 うわぁ、気づいてよかったね。
赤面ものの過去だよな。
歴史認識能力がハナから欠如している教師による愚民化政策だね。
>>286 天皇廃絶論者でないとすれば、あまり一般的でないめずらしい意見だな。
くわしく聞かせて欲しい。
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:22:56 ID:KMt2lOLC0
>>212 古代史をどうやって状況証拠で追うんだ?
近世なら論を立てるのに文献以外のものの引用の割合も大きくなるだろうが、古代史だぞ?
当時のその土地の状況とか推移とか、それだって文献以外からどうやって推測するんだ。
記録を疑うのは当然だが、「続いている」っていう記録を否定するには、
その記録以上の論拠が必要だろうが。
>>215 そうか、福井県の通史で「やや有利」とされていたら、即ち皇統は途切れたということになるのか。
お前の脳内では。
>>216 あのな、主要な歴史書はみんなそう書いてるが?
だから、まず「皇統」が途切れてるっていう理論をそっちが書いてくれって。
極論して言えば 日本国=天皇 天皇存続を否定する輩は日本存続の否定
特亜工作員だな
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:23:39 ID:ebRT8fn/0
/~~/
/ / パカ
/ ∩∧ ∧
/ .|< `∀´>_ <旧宮家復活なんて税金の無駄ニダもっと生活保護よこす ニダ
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:23:42 ID:uv36P3MA0
なんでこの手のスレには意見の差を越えて必死なやつが多いのか
299 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:24:09 ID:spgCE30b0
>>287 皇居の中のことなんてそこで働いてるヤツしか分かるわけないし
働く人をしっかり管理して、愛人は表向き住み込みで働いてる人って扱いにすれば問題ないと思う
側室が居ようが居まいが、外にばれなきゃいいんだよ
そっちに子供が出来て子供を公にしたければ正式な妻の子であるように装うか養子にとればいいし
皇居で住み込みで働いてるシングルマザーが居ようが居まいが誰かがばらさなきゃ分かるわけないし
報道させなけりゃただの噂話で問題ない
>>293 国民主権すら愚民化政策と切り捨てるウヨ発見!
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:24:17 ID:lkuITCra0
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:24:22 ID:UUEOhgZ00
>>286 まさにその通り。
そして重要なテーマであれば広く啓蒙し、慎重な論議が必要。
マスコミの義務放棄的な報道やアンケートのやり方といい、
国会での妙に性急な皇室典範改正論議といい、どこかおかしい、
民主主義の穴をつくようなやり方で文化・伝統を破壊するような行為は
絶対に許されるものではない。
寛仁親王ってなまずのことか?
はっきり言って税金の無駄遣いだし、枝葉はさっさと民間人になって欲しいんだけどね
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:25:02 ID:XSphaKuY0
それにしてもだ、、、(ズレレススマソ!)
なんでハーバート出・外交官にも基地外猛勉強でなったキャリア志向の
小和田雅子なんか皇太子妃に決定しちまったんだ?ばかじゃね
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:25:45 ID:/QG5en4i0
共和制の国なんかみると豪華な大統領宮殿とかあったりして、
結局どんな形にせよ、王様は必要なんだなと思う。
しかも、選挙対策で戦争やっちゃう国もあったりして、
立憲君主制が実は一番国民が幸せかと・・・・
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:25:49 ID:FAvceXA40
>>298 皇統維持派が必死なのはわかるよ。
なんたって、3月に改正案提出するとかヴォケが言ってるからな。
でも、雑系派は必死な理由は・・・ワカラン。
想像では、「天皇嫌い」「革命まんせー」「皇室いただき」
「ナンミョーホーレンゲーキョー」かなーと思うのだが。
307 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:25:55 ID:7mFYfSMeO
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:26:21 ID:2X4g8Vme0
>>302 いろんな意見が欲しいと言いながら
自分と違う意見は許さないって
よくいるよな。うちの上司もそうだよ。
309 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:26:33 ID:+f4awWL20
この人達、勘違いしていないか。
天皇制は国民のもの、皇族の物じゃないよ
タケダもそうだが、口を出す物じゃない。
もち、嫌なら皇族を抜けることだって認めるべきだろが・・・
国民の議論の中に入ってくるなら、皇族を抜けろ。
>>300 なぁ、天皇の個人崇拝を否定してる
>>284が何でウヨになるのか教えてくれよ。
要するにお前にとって都合が悪いだけだろ?
歴史上に女帝はいたから、女帝否定論はどうかと思うが、
その一方で、女帝はあくまでワンポイントだったんだろ?
イギリスみたいに男子がいないときだけ認めるのが無難でいいんじゃない?
日本は、イスラム圏ほど男尊女卑じゃないけど、
ヨーロッパの王室と比べればイギリスより保守的なんだし。
312 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:27:45 ID:pg9v+eoo0
1000年以上の歴史を持つ皇室の系統は維持すべきじゃないのかな。
歴史、伝統、伝承の持つ重みや意味は、基本的には大事にすべきだと思うね。
こういった歴史なり伝承を打ち消すのは、よくよく考えてからだな。
おいらは、寛仁の言うことに大賛成。
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:28:12 ID:FAvceXA40
>>300 お前の言う「国民主権」とは、これまでの歴史を全て否定することから
始まるのか?
こういうやつなんだよな、雑系に一生懸命になってしまう雑種クンは。
>>306 天皇制廃止を特亜から要請されてると、思うよ 特亜は歴史の長さは誇るけど
国家の長さは誇れない
女系天皇を認めさせるのは天皇廃止への第一歩だね
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:28:46 ID:bnal1qhXO
【提案】
O−157の対処法のゲームの様に、どこかが『ジェンダーフリー・女性天皇の危険性指摘をした同人ゲーム』を出したら? その内容には
●ジェンダーフリー推進団体を支援している団体は
『拉致をした北朝鮮の金正日を讃えるチュチュ思想を広めている団体』
● そしてジェンダーフリー支援団体のチュチュ思想の最終目的の『日本の内部からの精神的支配による日本破壊』=【チベットみたいにエコノミック・クレンジング=民族浄化】
●天皇の女系容認
●人権擁護法案
●男女平等推進法案
●男女参画法案
も、ジェンダーフリーによる支持者による物という事
を全て入れて、『EDが日本の精神的支配による壊滅or主人公の目的がその阻止』とかにしたら?
本当に凄い行動になりそう。
ウソだからね。
【ジェンダーフリーの危険性指摘のゲームの内容】
【エコノミック・クレンジング=民族浄化によるチベットみたいに日本壊滅】
ジェンダーフリーをやらない学校に対して推進の子供の親がPTAと学校になんとかする様に動くがダメだった。
推進の親達はその地域の地方自治体の人権委員会/男女平等委員会/市民オンブズパーソン委員会に告発する。
委員会が動き、命令に従わないと、学校や従わない生徒の親の氏名が公表された上に罰則もある為に渋々従う。マスコミは委員会が怖くて報道出来ない。
このサイクルを繰り返す。
自治体や官庁の役人のトップの男女比率を強制的に同じにしろ、しないと男女差別だとなる。
そして、女系天皇容認までいく。結婚相手が特定アジアかその勢力の手の者になる。
次はジェンダーフリーだけでなく、人種までいく。地方自治体や官庁の役人の人種を特定アジアも入れて同じ比率にしろとなる。
そして・・・特定アジアによる日本の
【エコノミック・クレンジング=民族浄化】が起きてチベットみたいに日本壊滅。ED・・・とか?
変えるなら変えるで、なぜこんなに急ぐのか理由を示してほしい。
別に喫緊の議題でもないのに。
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:28:54 ID:7mFYfSMeO
>>311 だがそれでは愛子様の次が続かない
だから旧皇族復帰が必要になってくる
318 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:29:19 ID:JXCtnIFqO
馬鹿だなおまえら。雅子暗殺で簡単に解決じゃん。
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:29:45 ID:I9c3HtP60
>>305 どこの国でも自分の国が一番幸せて思っている奴が居るよ。
一番割合高いのは、偉大な将軍様の国じゃないかなw
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:30:06 ID:c8aLbOj60
まあ流石に平沼は意地でも対案出すだろうし
そこで決着したら男系論者も納得するしかないんじゃないか?w
仮に破れても有識者会議のメンバーに恨み節ぶつなんて無様な真似は止めとけよwww
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:30:10 ID:wdZp/M+s0
寛仁親王のお言葉が実質、今上陛下や皇族の方々のお言葉と思って差し支えないでしょうね。
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:30:38 ID:/QG5en4i0
>>309 あんたも勘違いしてる。
>>天皇制は国民のもの、皇族の物じゃないよ
>>タケダもそうだが、口を出す物じゃない。
竹田家は国民です。もちろん国民の総意ではないが、
有識者会議の結論だって、国民の間で割れててとても
総意とは言えない。
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:30:40 ID:IKgxf0xf0
とりあえず女性皇族も継承可に戻して時間を稼げばいいのに・・。
今内親王や女王たちは男系女子だから、血筋的には問題ないっしょ?
あとは今上天皇と皇太子が長生きして、敬宮が成人するのを待ち、敬宮と旧皇族(もちろん男系男子)と
結婚。子どもつくって、その子が男の子ならば、敬宮すっとばして、皇太子にしちゃえばいいじゃん。
もし幼くし皇位を継承する状態になったら、敬宮がつなぎとして摂政でも皇位でも継げばいい。
問題は敬宮
324 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:31:22 ID:4/jOu0qj0
>11宮家の復帰には、60年間一般の中で生活してきたので違和感があるというが、異様な意見だ。
>菊栄親睦会という昭和天皇のご親族が集まる会がある。旧宮さま、元宮さまとの付き合いは深い。
>むしろ愛子さまの夫になった人が、突然「陛下」と呼ばれる方が違和感が強いのではないか。
殿下GJ!!!!!!!!!!!
ひょっとしてちゃねらーでつか?
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:31:25 ID:EziypEmh0
男女平等だから女系万歳!
と煽っておいていざ女系が実現すると
「今までの伝統を否定した天皇なんて本物の天皇なの〜?」
と言い出して共和制実現を謀る。
共和主義者の底の浅い陰謀だ。
326 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:31:37 ID:XSphaKuY0
じゃあさー男系支持者も旧皇族復帰に関してもっと
無理のない国民がなるほどと思える良い案だせよ、、そうすりゃあなww
しかし今日の日テレのプラス1は恣意的だったな。
ヨーロッパの王室では第一子に王位継承権があるのがここ数十年主流とし、
ノルウェーともう一国(何処だったか失念)の王室の第一子が
王女であることを伝え、さりげなく愛子様の映像を入れて
女性が天皇になるのは時代の流れ、のような持って行きかた。
女性天皇と女系天皇の違いには全く触れず…。
お前らマスコミが伝えないといけないのは
ヨーロッパと日本の皇室の比較じゃないだろうが!!
日本の皇室がどうやって連綿と続いてきたか、
それを詳細に伝え、歴史の教科書にも載ってきた日本の皇室の男系の流れを
我々の世代で絶やす決断を下すのかという判断を国民に問うのが先だろうが!!!
世界日報社説
皇室典範改正/疑問だらけの伝統破壊の提言
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh051125.htm 小泉首相の私的諮問機関である「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇を
容認し、さらには「長子優先」の最終報告書を首相に提出した。これまで男系で貫かれて
きたわが国皇室の伝統を根本から変更しようとする疑問だらけの内容である。
あまりに拙速な審議
内容を云々(うんぬん)する以前に、拙速な議論の進め方にまず問題がある。「有識者
会議」は千数百年の長きにわたって継承されてきた皇位継承の方法について、十七回、
三十時間余りの短期審議によって結論を出した。秋篠宮様がお生まれになって以来、皇室
には男子が生まれていないといっても、急いで結論を出さなければならない性質のもので
はない。
皇室の在り方にかかわる問題であるにもかかわらず、皇族からの意見を聞かないという
政府の方針も理解できない。皇室は政治的発言を控えるという立場であり、さらには皇族
方を難しい問題に巻き込んではならないという配慮があるのかもしれない。しかし、こと
皇室自身の在り方にかかわる問題だ。三笠宮寛仁殿下も、私的エッセーという形ではある
が、「世界に類を見ない我が国固有の歴史と伝統を平成の御代でいとも簡単に変更して
良いものかどうか」と疑問を呈しておられる。
さらに言えば、吉川弘之元東京大学学長を座長とする十人の「有識者」の選定である。
この中には、皇室問題の専門家は一人もいない。ロボット工学を専門とするエンジニアの
吉川元東大学長を座長に選んだのは、イデオロギー色を排除できるからと考えたのだろうが、
基本的に畑違いというしかない。
そういう中での議論は、一部のイデオロギー色の強いメンバーに引っ張られてしまうものだ。
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:32:04 ID:I9c3HtP60
>>318 皇太子がチャールズ並みに格を落とすぞ。
この二つの国が王室危機ならどっちももたないぞ。
>>324 たまに会っているだけ。
産経新聞 平成17年12月7日 正論
憲 法 と 世 論 で 伝 統 を 論 ず る 無 理
藤原正彦(お茶の水女子大学教授)
気を鎮め、答申に目を通してみることにした。長たらしい答申を隅々まで熟
読する、というのははじめてのことだった。そして、その空疎かつ凡庸な論理
展開に愕然とした。
二千年の皇統を論ずる上での原点が、なんと日本国憲法と世論だったのであ
る。実際、答申では要所要所でこれら原点に戻り、結論へと論を進めている。
この二つを原点とするなら、実はその時点で結論は一義的に定まってしまう。
男女平等により長子優先である。議論は不要でさえある。
長い伝統を論ずる場合、それがどんなものであろうが、先人に対する敬意と
歴史に対する畏敬を胸に、虚心坦懐で臨むことが最低の要件である。この会議
はその原則を逸脱し、移ろいやすい世論と、占領軍の作った憲法という、もっ
とも不適切な原点を採用したのである。「有識者」の恐るべき不見識であった。
そもそも皇族は憲法の外にいる人である。だからこそ皇族には憲法で保障さ
れた選挙権も、居住や移動の自由や職業選択の自由もなく、納税の義務もない
のである。男女同権だけを適用するのは無茶な話である。
まず皇室典範改正で雑系を容認する
そして女性天皇の場合には皇族の暗黙ルールを発動させて男系存続
これでみんなが納得
332 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:32:30 ID:eonO75no0
>>国の象徴でしかない
国家のシンボルというのは、単なる人気者じゃありませんよ。
個人的な資質とは無関係に、装置として世襲される所が得難いわけ。
だから、継承ルールの遵守が絶対的に大切なの。
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:33:01 ID:06qvajGU0
あ〜あ郵政民営化だけで選ばれた総理大臣がここまでやるんだぞ。
本性を見抜けなかった小泉を支持してきた保守メディアは責任大だよね。
寛仁親王の本音を代弁すると
・側室制度を復活させろ
・でもって、若くてイイ女を2・3人、オレにあてがえ
・そうすれば、男の子なんて何人でも作ってやる
となる。
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:33:32 ID:oWTIuje20
憲法には天皇とだけ書いてある、選挙で選んでも天皇には変わりない
皇室典範なんて瑣末なルールは書き換えるなり廃棄すればよい
さあ来年は天皇選挙だ!
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:33:44 ID:HA3xL/vD0
>>295 >あのな、主要な歴史書はみんなそう書いてるが?
継体天皇など欠史十代は古事記にその存在のみ記されてるで、
血統や皇統など全てにおいて不透明なわけ。
つまり現在教科書に載ってることが全て正しいとは言えないの。
だから皇統が途切れている可能性もあると俺は言ってるだけだよ。
これでいいか?
>>326 国民の支持支持って言うが、有識者が勝手に得られないと決めつけてるだけ
男系天皇の存続の意味をどれだけの国民が知ってるのか疑問だろう
そうやって 女系天皇を認めさせて天皇制の存在意義を無くし 廃止するための詭弁なだけ
皇統をギロチンで断ちたい奴か、革命大好きな奴かどっちかだな
340 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:34:08 ID:c8aLbOj60
>>325 >「今までの伝統を否定した天皇なんて本物の天皇なの〜?」
>と言い出して共和制実現を謀る。
あのなあ、、、
もしそれが成功するのなら今男系論者が同じ事
「今までの伝統を否定した天皇なんて本物の天皇なの〜?」
と言っても成功するだろうが?
もっと考えろよ馬鹿www
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:34:14 ID:ebRT8fn/0
>>335 何処をどう読めばそんな意味にとれるんだ?
女系支持派がゲスで無責任で部外者の朝鮮人だってことが
このスレを見てると良く解るな。
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:34:50 ID:bnal1qhXO
>>327 ナベツネが女系容認派で有名。元々共産党員だし。上の立場になれないから辞めただけ。考え方は今でも同じ。
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:35:04 ID:FAvceXA40
>>333 本人だが、女の子ばかりが生まれているんだから、
そろそろ傍系に移せということ、というのが今上天皇家を
疎んじていることになるのかい?
で、おまえは今上天皇の個人崇拝者なのか?
だったらよっぽどウヨクっぽいぞ。
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:35:32 ID:I9c3HtP60
>>341 側室が無いと男系維持派困難。
紛れも無い事実。
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:36:30 ID:ZHJUhRWVO
もう天皇制廃止でいいじゃん
朝香宮家出身の朝香誠彦さん、百済武寧王陵を参拝
http://www.koreaclub.info/about_korea/news/news_view.asp?idx=134&GoTopage=28 明仁天皇の親戚にあたる朝香宮家出身の朝香誠彦さん(62)が、忠清南道公州
(チュンチョンナムド・コンジュ)にある百済(ぺクジェ)の武寧(ムリョン)王陵を
参拝していたことが明らかになった。
4日の忠清南道関係者の話によると、朝香さんは3日に随行員や親戚ら2人とともに
道関係者の案内で武寧王陵を訪問し、日本から持参した酒と菓子・お香などを奉納し
手をついて礼拝した。 その後、王陵を見学後、オ・ヨンヒ公州市長に会い、香炉と
お香を寄贈した。 朝香さんは現在、日本の異文化交流推進委員会で活動していること
がわかった。 朝香さんが寄贈したお香は、約1300年前の沈香木で作った最高級品だ。
日本の皇族関係者の百済王陵参拝は今回が初めてと忠南道関係者は説明する。
明仁天皇は2001年「武寧王の後裔にあたる渡来人系の高野新笠が桓武天皇の母であり、
私は百済の血を受け継いでいる」と発言し、日本に大きな波紋を起こした。
朝香さんを案内したシン・ファヨン忠清南道観光課長は「武寧王の末裔といえる日本の
皇族にとって、武寧王陵への関心は非常に高い」とし「今回の訪問は日本国内の世論に
配慮して、非公式的に行われた」と話した。
また、シン課長は「朝香さんは5日に日本に帰国し、天皇に今回の訪問の結果を詳細に
報告する」とし「今後、忠清南道が独自で天皇訪問を本格的に推進していく」と付け加えた。
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:36:41 ID:pg9v+eoo0
ちょっと勘違いている輩がいるのお。
「女性天皇」と、今回の「女系天皇」は全く意味が異なる。
皇室は、「男系」が基本。「男系」とは、父親を遡っていけば、
神武天皇に到達するといった一子相伝的な歴史の連なり。
「女系天皇」が誕生すれば、お父さんをたどれば神武チャソに
到達するといった、1000年以上の歴史が断ち切られることになる。
この歴史の重みを、寛仁ドンは憂いておるって寸法なのさ。
おまえら、北斗神拳の伝承者が一子相伝じゃいと変だと思うだろ。
それに近いかもしれんw
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:37:28 ID:XSphaKuY0
318は極論だろうが・・・329のような評判落としになるのは言えてるが
にしても雅子妃なんか皇室にあわない女性の典型的な例だと思うがな。
そもそも小和田雅子なんていう人間を日本の皇室の将来の皇后にしようなんて
考えなさすぎなんだなw
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:37:29 ID:EziypEmh0
>>340 男系という皇位継承の根幹が否定された事は一度もない。
帰られたのは女官制度などの枝葉末節だけ。
もっと考えるべきなのは君だよ。
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:37:31 ID:IKgxf0xf0
>>323 続き
問題は敬宮とその結婚相手の旧皇族の意思が無視される形になるのだが
ほとんど政略結婚でつないできた家だ。我慢してもらおう。
それが世界最古の現存する王族の役割だと思って・・・。
後は側室制度の復活か、科学の進歩をまつか。
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:37:42 ID:c8aLbOj60
>>338 心配すんな。
有識者会議の答申なんて法的な拘束力も何も無い。
平沼が頑張って旧宮家復帰案出してくれそうだからw
まあそれでも女系容認がされればあきらめるよな?
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:38:25 ID:I9c3HtP60
>>347 結局4人もいたしな先代の
リュウケンに敗れたコウリュウも元気だったし…
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:38:44 ID:FAvceXA40
>>334 せめてヒューザーがあと2年早く明るみに出てたらな。
創価と自民党森派のずぶずぶの骨肉ぶりが明らかになって、
こういう可能性も疑ったかもしれないのにな。
>>344 徳川の立場は?宮家の立場は?
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:38:57 ID:iM3b2JM/0
TVで自由な意見をいえないとか、天皇を批判する本を出版できないとか、
言論の自由を侵すなら廃止すべき。
>>341 他のところでは、「世論の支持が得られない」と前置きしつつも、
「昔は側室制度があった」ことに言及している。つまり彼は、
国民が認めてくれれば、側室制度を復活させたいと思っている
わけだ。
これに「男系男子」の主張をプラスすれば、彼の本音が
明らかになる。
>>347 じゃぁ女系天皇じゃなくて、女性天皇にすれば良いじゃん。
それで良いじゃん。
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:40:12 ID:bnal1qhXO
>>351 あの会議は実はただの有識者会議ではなかった。
内閣総理大臣懇談会だった。税金を沢山使っていた。
共同、時事の捏造だった。
>>351 あきらめるもなにも、時間が経てば 天皇制の存続意味が無いという世論や風潮になるだけだ
そうなれば天皇制の廃止も議論されるだろう
天皇制支持派には存続根拠が無いと言う立場にたたされるだけだよ
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:41:06 ID:EziypEmh0
>天皇を批判する本を出版できないとか
藤原彰、吉田裕、山田朗、雁屋哲、本多勝一、辛淑玉・・・
山ほど天皇制批判の本なんか出てるぞ。
>>351 国民の権利を行使して、違憲上程申請するだけで、諦めるわけではないだろうよ。
どうしても諦めさせたくて必死だなw
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:41:24 ID:sZ2H4MR60
竹田宮様を呼び捨てにすんなよ。あの人はなかなか優秀なジェネラリスト。
書いたものみたけど、若いのに文才もあるし、考証も構成も立派なもの書いてるじゃん。
慶応大学の法科出たというけど、下駄はかせてもらったようなタイプじゃない。
二代目の代議士か何かだったら、充分若手ホープ実力派でいけそうな人材だぞ。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:41:35 ID:iM3b2JM/0
側室は無理だろうな・・
皇族復帰のほうが可能性あるだろうな。
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:42:07 ID:7mFYfSMeO
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:42:39 ID:2NxH1bCH0
>>353 徳川家て側室居なかったのか?
旧宮家って結局明治時代に側室たくさん居た奴の子孫だろww
>>342 マジか…本当に老害・・・を通り越して毒だな。
プラス1は前からサヨ臭がすると思っていたがそういう背景があるからなんだな。
くそう、日テレ系列は辛坊さんといい橋本吾郎さんといい、好きな人が多いだけに残念だ。。。
366 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:42:57 ID:6VaZJyOq0
まったく、しょうがないから俺が愛子様の兄になってやろう
これで解決 なんなら嫁にもらってやってもいいw
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:43:50 ID:ehD87aMy0
「寛仁親王」って呼び捨てかよオイ
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:44:24 ID:FAvceXA40
>>363 徳川は側室がゴマンといても、直系継承は無理だったんだよ。
意味わかるよな。
旧宮家は、スペアとして、皇統にある人々のことだ。
意味わかるよな?
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:45:00 ID:XSphaKuY0
ヒゲ宮はそれで十分。
>>341 355の続きになるが、寛仁親王はソープ好き。
>>362 確かに、世間が側室制度を認めるとは思えない。
その意味では、彼の希望が現実化する可能性はない。
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:46:33 ID:2NxH1bCH0
>>369 お前何を勘違いしているんだ?
日本語できないのか?
側室と傍系があるから男系維持できた。
どちらが欠けても無理。
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:47:16 ID:FAvceXA40
>>369は
>>364だった。
雑系容認すると、
>>366みたいなアホが皇室に入ることになったりするもんな。
お題目唱えながらとかさ、下半身自慢とかさ、実はガイジンとかさ。
それが愛子と結婚したら天皇家いただきだな。おいしいよな。
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:47:17 ID:bnal1qhXO
>>365 辛坊さんなどは元々大阪が主だったから、ナベツネの影響をあまり受けない。
TBS系列であってもウヨもOKの大阪MBSと同じ。
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:47:29 ID:DscRvUT30
>>259 おいおいwお前働いたことあるのか?保守で飯が食えるのか?
機関紙を売りつけて飯を食う右ぐらいじゃねぇか。アホかっつーの。
>>260 特亜云々じゃなく俺の生活にどうプラスになるか考えただけだが。
天皇皇族がいなくても俺の生活は変わらんだろうが。むしろ居ない方が
無駄な税金は減る。これは間違えようのない真実じゃないか。
産経新聞 平成17年12月7日 正論
憲 法 と 世 論 で 伝 統 を 論 ず る 無 理
藤原正彦(お茶の水女子大学教授)
伝 統 は 時 代 と 理 屈 を 超 越
伝統を考える際に、憲法を原点とするなら、憲法改正のあるたびに考え直す
必要が生ずる。憲法などというものは、歴史をひもとくまでもなく、単なる時
代の思潮にすぎない。流行といってもよい。
世論などは一日で変るものである。憲法や世論を持ち出したり、理屈を持ち出
しては、ほとんどの伝統が存続できなくなる。伝統とは、定義からして、「時
代や理屈を超越したもの」だからである。これを胆に命じない限り、人類の宝
石とも言うべき伝統は守れない。
天皇家の根幹は万世一系である。万世一系とは、神武天皇以来、男系天皇の
みを擁立してきたということである。男系とは、父親→父親→父親とたどると
必ず神武天皇にたどりつくということである。これまで八人十代の女性天皇が
いたが、すべて適任の男系が成長するまでの中継ぎであって、その男系でない
配偶者との子供が天皇になったことは一度もない。女系天皇となってしまうか
らである。
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:48:30 ID:7mFYfSMeO
>>373 悪いけど旧皇族の男子の数は昔より増えてるよ
日本国憲法
第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
【世襲】せしゅう
・その家の地位・財産・職業などを“子孫”が代々受け継ぐこと。 三省堂提供「大辞林 第二版」
700年前の民間の男系子孫?が現天皇家を世襲するの?
後伏見天皇(第93代天皇/在位:1298-1301年)・・・伏見宮栄仁親王−貞成親王
−貞常親王−邦高親王 −貞敦親王−邦輔親王−邦房親王−貞清親王(断絶)
“馬の骨”−貞致親王(鍛冶屋の徒弟長九郎・皇室板天一坊)−邦永親王 −貞建親王
−邦頼親王−貞敬親王−邦家親王…「戦後、皇籍離脱した十一宮家」・・・60年後の子孫
http://www.k3.dion.ne.jp/~a-246ra/image37.gif 伏見宮 貞致親王
http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/seuden/seuden03.html 「御落胤」と言われれば、つい我々は時代劇の世界を想起してしまい
そうであるが、皇族の「御落胤」が宮家の當主になった、という事例が
江戸時代において現實に存在した。即ち、承應三年(一六五四)、嗣子
のない邦道親王[伏見宮]が薨逝して伏見宮家が繼承者を缺いたとき、
「丹波國□□」の養子となっていた二十三歳の青年が、京都所司代によ
る吟味の上、伏見宮の落胤として召し出され、伏見宮を繼承した。これ
が伏見宮第十三代の貞致親王である。
彼は、十二・三歳のとき、即ち、西暦一六四三・一六四四年に、
鍛冶「西陣埋忠」の弟子となり、十八歳の時(一六四九年)まで「長九郎」
と稱し、「鍛冶モ事外【殊の外】きよう【器用】」であったという。
〜中略〜
今日の「舊皇族」及び「元皇族」男子の家系は皆この貞致親王の後裔と
なるので、内閣總理大臣稔彦王[東久邇宮]も、山階芳麿博士も、竹田
恒和JOC會長も、皆、元「鍛冶屋の徒弟」の子孫ということと相成る
のである。
380 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:48:59 ID:ebRT8fn/0
今、一番大事なこと。
それは皇室典範の変更を急ぐ必要はないということ。
スレをみてもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは除系いんちき天皇派だ。
現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになり愛子様の即位が曖昧になる。
だ か ら 除系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。
現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、除系容認を決めても、
雅子さんの背後にいる闇の勢力には美味しくないからね。
今、言えることはこれだけだ。
皇 統 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。
※除系=女系といいつつ長子優先を打ち出す有識者会議の矛盾への皮肉。
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:49:14 ID:c8aLbOj60
>>369 そのスペアたる御三家自体が側室で保たれて来たんだよ。
(例えば紀州徳川家の歴代藩主は、藩祖の南龍公から江戸時代ずっと
一人残らず側室の子なのであるちなみに八代将軍吉宗も側室の子である)
意味わかるよな?w
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:49:29 ID:2NxH1bCH0
>>375 私みたいな阪神ファンは
読売じゃそれ以上出世できない壁があるって言っていたな。
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:49:45 ID:iM3b2JM/0
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:50:03 ID:Xoh8VU/u0
結局、この議論はここに行き着くようだね
皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ(直系)で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家(先代、
先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:50:10 ID:06qvajGU0
今の時代こそ側室制度は受け入れられそうだけれどな。
生活レベルを落としたくなくて結婚を躊躇してる女なんてゴロゴロいるだろ。
そういう女も一夫多妻が認められれば救われるようになるし。
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:50:24 ID:pg9v+eoo0
>>356 ちゃうちゃう(´・∀・`)
今回、物議を醸し出しているのが、「女系天皇」。
天皇家の歴史において、「お父さんをたどれば神武天皇に到達する」は、
家系上の絶対的ルールだったわけさ。
でも、女性天皇は、過去にも何人か存在したんだな。
しかしそれも、天皇が幼少であるとか理由があり、いわば代理のような存在だった。
しかも「男系天皇」(オヤジをたどれば神武天皇に行き着く)
愛子さんのお父さんは、庶民。ここが問題!
これが真子さまなら別。なざならばお父さんは、秋篠宮のナマズ殿下。
男系天皇の歴史が断たれることが問題視されてる訳。
「女性天皇」であっても、「男系天皇」ならば、無問題ちゅーこと。
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:51:42 ID:7mFYfSMeO
>>376 天皇がプラスかどうかは別にしてさ、
今の国家制度から天皇を抜いたら機能しないのわかるか?
>>377 この香具師の理論だと官僚制度も指一本触れてはいけない
聖徳太子以来の日本の伝統になりそうだなwww
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:52:15 ID:Xoh8VU/u0
【直系優先の相続でない点が大きな特徴 ― 日本の皇位継承、万世一系、男系継承】
すなわち、現役の国王といえども自分の子供に王位を継承することが出来ない場合があ
るというのが、直系相続主義ではない日本の皇位継承の大きな特徴となります。
欧州の国王がこうした日本の継承原則を知るならば、驚きというよりも大きな脅威、リ
スクを感じるのではないでしょうか。
なぜ日本はこの様な直系優先でない継承の在り方をとってきたのか、これを考えること
で天皇の在り方、そして今後も守るべき皇位継承の大原則が見えてくるものと思います。
日本においても、歴代天皇も、自分の世代、自分の家族をかわいく思い、子供が男でも
女でも、女しか居ない場合であってもその子に即位をさせたい、あるいは養子をもらっ
てでも他家に移すのではなく自分達の近いところで相続をさせていきたいという人情、
親心を持っていたものと思います。
しかし、歴代天皇は私情を抑えて、直系優先ではなく先代に遡って他家の男系男子に皇
位を継承させてきました。
現役天皇といえども直子に相続をしない、させられない。この様な形で直系相続を否定
してまでも大切にした原理、価値観とはどういうものであったのか。
それは、皇位自体が先代、先々代からの預かりものであって、天皇といえども自分の世
代で自由に私出来るものではない。伝統、ルール、一定の条件に基づき、その範囲内で
継承すること、役割を遂行することを許されたものであり、何をやっても良いというも
のではない。こうした考え方であったものと思います。
あえて直系相続ではなく男系男子という制限を設けることで、何世代か毎に直男子、直
男孫の不在により先代、先々代に遡って傍系に皇位が移るという仕組みをつくり、その
際に君民ともに先祖から受け継ぎ未来へ繋ぐという皇位の意味、役割と、それを積み重
ねてきた万世一系の重みを再認識し、天皇への想い、国を大切にする想いを一層強めて
きたものと思います。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
391 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:52:22 ID:FAvceXA40
>>373 >どちらが欠けても無理。
根拠出せや
それより本当に、下半身自慢の草加野郎やガイジンやらが
皇室の女の子たちをたぶらかしたらどうするんだ?
天皇家はそっちに行っちゃうんだぞ。
宮家になったら、子供も全部永世宮家でネズミ算的に増えるんだぞ。
>>386 追記で男系女性天皇の子供が男子であっても女系男性天皇になる
それも問題
393 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:53:47 ID:bnal1qhXO
>>365 しかし大阪は府と市町村がダメ。東京は石原でなんとかもっているが、大阪近辺は府と市町村単位で、人権擁護法案、男女平等法案、市民オンブズパーソン、なんでもござれ状況でヤバい状況になりつつある。おそらく今年がヤマ。
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:54:10 ID:eI9dl4kJ0
皇室という器は
ひとたび
ひとたびひびが入れば二度とは
二度とは…
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:54:23 ID:Xoh8VU/u0
王位皇位の世襲方法2分類:「直系継承」「系統継承」
◆1「直系継承」
・1−A「直系継承(男子優先)」
・1−B「直系継承(女子優先)」
・1−C「直系継承(長子優先)」
◆2「系統継承」
・2−A「系統継承(男系)」
・2−B「系統継承(女系)」
日本の皇位継承は2−Aの「系統継承(男系)」となります。
「万世一系」は、一つの系統による継承を“万世”という形で連続性の面
において強調した言葉であり、「系統継承」の修飾表現(=同義語)とな
ります。
歴代、女王とその娘という母系(女系)の系統で継承してきた王位継承に
関して、“女系による「万世一系」”と表現することも有り得る訳です。
今回、政府、有識者会議が進めている「女性・女系天皇容認、長子優先」
という案は、「女系」という言葉遣いが紛らわしいですが、2−B「系統
継承(女系)」という意味ではなく、非常に単純に欧州王室一般の世襲方
法と同様の「直系継承」に変えようというものであり、その中で1−C
「直系継承(長子優先)」にしようというものです。
「男系」か「女系」かの対比ではなく、「系統継承(男系)」か「直系継
承」かの対比こそが問題の本質的な捉え方になります。
長根英樹氏掲示板「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:54:25 ID:WE1g5DlG0
側室なんかいらないよ。
雅子さんせいしn的にまいってるので
りこんした方が良いと国民みんな思ってます。
それで新しく若く健康的な女性と再婚したら宜しい。
女系天皇なんか認めたらその時点で
昔の南北朝よろしく、天皇・皇室が訴える天皇と
法律上の女天皇と2系統となると思う。
おれは女系は認めないよ。
>>348 第一子優先で女天皇になったら
その婿選びは嫁選びの比じゃないよな。
絶対禍根を残すぜ。
>>389 形式的なものは省けば問題ないじゃないか。
天皇で政治は動いてないっつーの。
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:56:23 ID:Xoh8VU/u0
王位皇位の世襲方法2分類:「直系継承」「系統継承」
「系統継承」は、王室皇室自身の姿勢においても、国民の側においても、
世代感覚という面で非常に“自己抑制的な世襲方法”となりますので、長
年に渡って継続することが難しく、しばしば途中から「直系継承」に移行
することが起こります。
今回の様な議論は、「系統継承」においては“ありきたりの”“良くある
パターンの”“想定内の”議論であり、“系統継承の難しさ、直系の誘惑”
という意味で教科書に載る様な典型的な議論になります。
過去において日本は、直系男子不在の都度こうした議論を乗り越えて「系
統継承」を守り、実に125代にも渡って続けてきた歴史があり、他国の
王室との違い、独自性という面で非常に際立った特徴となります。
王位皇位の世襲に詳しい人ほど、絶対性をもつ王皇の凛とした強い自己抑
制によって成り立つ「系統継承」の重み、価値を理解し、それ故に日本、
皇室に深い敬意を示している状況があります。
仁によって治める「仁治」、徳によって治める「徳治」、君民が一体と
なって治める「君民共治」など、日本の国の体制、社会秩序のあり方、
和の心、和の価値観のあり方は、天皇のあり方、皇位継承のあり方と相
まって育まれてきたものであり、「系統継承」こそがその鍵になります。
始祖を重んじ、先祖伝来の蓄積を重んずる継承方法。
世代を預かる意識、仁、無私の心によって支えられてきた継承方法。
「系統継承」と日本、和の心に関して、詳しくは、以下の論文をご参照
いただきたく。
■「和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本」
長根英樹氏掲示板「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:56:59 ID:c8aLbOj60
>>391 ヨコだが
>>369に提示した例もある。
そもそも側室無しでも傍系のスペアがあれば良しと言うのなら
その傍系も側室無しで維持されたもので無ければならないはず。
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:58:24 ID:2NxH1bCH0
>>391 両方とも回答は現皇族をみろで、終了する。
側室が無いから昭和天皇に男兄弟3人居ても途絶えた。
男でも変な嫁さん貰ったら同じ。
増えたら臣籍降下すりゃ良いんだろ。
お前本当にアホだな。
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:58:25 ID:Xoh8VU/u0
>私の皇室に対する考え方は、天皇及び皇族は国民と苦楽をともにすることに努め、
>国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが、皇室の在り方として望ましい
>ということであり、また、この在り方が皇室の伝統ではないかと考えているとい
>うことです。
→天皇及び皇族は(国民の生活や思いからかけ離れた形で、自分達だけが特権的な
地位や待遇を享受できるなどと考えることなく)国民と苦楽をともにすることに
努め、国民の幸せを願いつつ(無私の心で大きな和、日本の平和、世界の平和を
祈るという)務めを果たしていくことが、皇室の在り方として望ましい
「無私の心」「祈り」「和の心」を「皇室の在り方」であり「皇室の伝統」であ
ると規定し、その「伝統」を大切にされる姿勢をお示しになられた。
当然、皇位継承の伝統の在り方についても同様に考え、自分を特別な存在として
捉えることなく「国民と苦楽をともにすることに務め」ることが大切で、伝統や
先祖から受け継いだルールを、当代の都合や我が子かわいさで変える「皇位の私
物化」、直系優先相続への変更は許されないとの姿勢をお示しになられたものと
解釈すべき。
こうした考え、和の心、皇室の伝統を国民と共有し、共通理解のもと尊重しつつ
君民一体となって受け継いで行くことが望ましい、というのが陛下のお立場。
皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系 =系統継承
おすすめサイト【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
404 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:58:48 ID:FAvceXA40
>>401 わけわかめ。それ、両方とも俺が書いたもんだぞ。
>その傍系も側室無しで維持されたもので無ければならないはず。
なんだ、この結論??
おまえ、側室禁止原理主義者?
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:59:09 ID:c8aLbOj60
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:00:10 ID:2NxH1bCH0
>>404 側室なんか認めたら
日本がますます土人国って思われるからなw
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:00:11 ID:iM3b2JM/0
Xoh8VU/u0こぴぺしつけーよ。
1回貼れば分かるだろ。よっぽど論に自信がなくて何回もはるんですかね^^;
Xoh8VU/u0
Xoh8VU/u0Xoh8VU/u0
Xoh8VU/u0
Xoh8VU/u0
Xoh8VU/u0Xoh8VU/u0Xoh8VU/u0Xoh8VU/u0←工作員。IP変えるかも
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:00:26 ID:Xoh8VU/u0
週刊朝日 2006 1月6日・13日新春合併号
雅子さま静養3年目 朝日新聞皇室担当記者が投げかける
東 宮 へ の 疑 問 符
一部の親しい大使に傾きがちに見える大使接見など、雅子さまの公務の恣意
的選択は「選り好み」と受け取られないだろうか。公務の直前のキャンセルで
関係者をあわてさせることも一再ならずだった。両陛下が育て、皇太子ご夫妻
が引き継いだ青年海外協力隊員の激励や勤労奉仕団へのご会釈などには雅子さ
まは一度も顔を見せず、宮中祭祀も欠席を続けている。
家族関係でも、ぎくしゃくぶりが目立つ。宮内庁内からは「紀子さまの誕生
日を祝う夕食に皇太子ご夫妻は45分も遅刻したが、おわびもなかったようだ」
「天皇陛下が問いかけても、雅子さまは答えなかったらしい」などという噂話
も聞こえてくる。05年12月9日の雅子さまの誕生日を祝う東宮御所での天皇家
そろっての夕食会は、雅子さまの風邪を理由に同日午後5時過ぎという直前に
なって突如中止となった。両陛下や秋篠宮ご一家、黒田慶樹・清子さん夫妻も
既に準備を整えていただろうし、大膳課職員にとっては、何日も前から念入り
に準備していた東宮詰めも、いかにパニックに陥ったかは想像に難くない。
医師団見解からは、国や国民への重い務めを負い、天皇を支え、時代を担う
東宮という観点がほとんど感じられない。
皇太子ご夫妻のみならず、皇室全体に対する国民の敬愛が深く静かに傷つい
ていくのではないかと恐れる。
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:00:40 ID:7mFYfSMeO
>>398 形式的地位が存在しない国は少ないよ
国家の正統性を保たねばならないから、一人の元首をおかねばならない
例外なのは元首と行政の長を兼任するアメリカくらいだな
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:00:55 ID:/AP0FEvS0
今の天皇家も元をただせば、閑院宮。
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:00:57 ID:FAvceXA40
>>402 おまえ、アホじゃなかったら、草加信者だろ。
現皇室には、たくさん傍系に男子いるじゃまいか。
その復籍をじゃまされているだけ。
降下すればいいって、誰が決めるんだ?
皇室典範改正案はつべこべ言わず、とっとと法制化しちまえって
キチガイな事を言った草加が牛耳っている政府が決めんのか?
近い将来、皇室はマジで草加だらけになるぞ。
ID:FAvceXA40ってまだいるかな?
PCにしてID変わった207だけど、一応説明しておくね。
まず俺は別に女系(雑系?)支持じゃない。
でもどうも男系の人が典範改正の意味を一面からしか
見ていないような気がするので説明しておく。
この典範改正の第一の目的は「皇室を絶やさないこと」で、
絶対条件は「産まれた瞬間皇太子が決まること」だと思う。
どうして産まれた瞬間に天皇(皇太子)が決まらなきゃいけないか。
争いが起きるっていうのは分かりやすく書いただけで、
本当はそこに皇室の人の意志が入ることを避けるのが目的。
なぜなら、天皇は一切政治力や権力を持ってはいけないし、
その影響を受けてもいけないから。
永世女性宮家についてもこれで説明ついてるよね?
質問があったら書いて。
414 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:02:24 ID:2NxH1bCH0
>>412 現皇室じゃないだろ。
宮内庁のHPに乗っているのか。
宮内庁に抗議するのか。
宮内庁も創価が牛耳っているのか。
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:02:27 ID:Xoh8VU/u0
【皇室運営を皇室、天皇陛下のもとにお返しを】
皇位継承順位に関わる一定の目安、規定の有無に関わらず、実質的な意味で後継の指名
権は歴代天皇にあったものと思いますし、天皇の意思を越えて天皇が最も後継に相応し
いと考える皇位継承者以外に皇位の継承を許す様な体制はあってはならないものと考え
ます。
過去に遡っても、生まれたときから天皇になることが法的に約束され、現役の天皇の意
を越えてまで皇位継承順位一位のまま居続けられる状態にある皇太子、すなわち廃太子
のおそれを一顧だに持たない歴代皇太子はいないものと思います。
もしこうした状況が生まれるなら、天皇と皇位継承者の基本的な信頼関係に重大なゆが
みが生じ、年齢差を最大の武器に時の過ぎるを待ち自分の即位の時を待つという非常に
不健全な関係が生じかねません。
本来、皇太子の第一の役割は、天皇の考えを正しく理解し、天皇の意に添い、天皇の意
を体現すべく皇族をまとめ皇室を正しく運営(天皇を補佐)していくことにあるものと
思います。
今上陛下は皇太子時代、毎週金曜日は家族で御所に陛下を訪ね一緒に過ごされる時間を
お持ちになられたとのことです。
こうした日常的な関係性の中で、陛下の意思、考え方、帝王学、仁の捉え方を体得され
てきたものと思います。
天皇に評価され後継として認められる存在であり続けることが大切であり、日本の皇太
子という地位は、決して固定的なものでも、権利として与えられる様なものでもなく、
天皇の意に沿わない場合は、長男といえども立太子出来ないこともあり、また皇太子と
なった後でも廃太子となることもある存在と考えます。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
416 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:03:08 ID:CrrF+SEe0
まあ、なんつーか、非男系天皇の問題は、いずれ出てくるカラクリになっていたんだがな。。。
戦後、GHQの陰謀で、多くの宮家が廃止された。
しかも妻君を庶民から選ばせるといった、狡猾な作戦も付け加えられた。
これらは、実は、ゆるやかに(時間をかけて)天皇家を衰亡に追い込む作戦だったわけなんだな。
何故って?考えてみろよ。
残された天皇家の子供が男の子じゃなかったら、
天皇家の歴史は事実上潰れることになる。。。
天皇家を存続したいならば、男の子を産み続けるしか、男系天皇を存続できなくなる。
なんというリスキーな仕掛けなんだろうw
男の子が生まれるのか、女の子が生まれるのか、それは神のみぞ知る境地。
天皇家はGHQのロシアンルーレットとされてしまった訳さ。
417 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:03:17 ID:FAvceXA40
>>413 まーったくわからん。
一つ上のレスを読んだ上で書いてくれたまえ。
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:03:19 ID:GT3+Ao3y0
天皇は選挙で選ぼうぜ
419 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:03:31 ID:klMs0C7h0
わからんなー
どうして男系で無ければ皇室が無意味になるんだ?
染色体なんて、Y染色体以外、相同なら組み換えばかりで父親の遺伝子なんて
8代降りていくと消えちゃってるじゃないか。
母親の純系を作るのも交差交配すれば5代でほぼ充分だし。
まさか、Y染色体が大事だと?
第一、中宮の誰かが間男としていたらもう何世紀も誰の馬の骨ともわからん
モノを崇め奉っていることになるのだし。それに北朝は怪しいし。
>>408 A3tx6hwK0の数分の一だけどなw
421 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:04:29 ID:Xoh8VU/u0
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:04:41 ID:eSRLQ/ll0
必死で側室が必要って言ってる連中は一つの系統だけで
皇位を継承しなきゃいけないと思い込んでのかねえ。
最終的に神武天皇にたどり着く複数の系統を用意するってのが
旧宮家に復帰してもらうことの意義なんだがなあ。
423 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:04:44 ID:2NxH1bCH0
425 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:04:51 ID:J7774was0
あのさ、基本的なこと聞いていい?
国会って、採決まで行く議案って基本的にそんなに無いんでしょ。「継続審議」は山ほどあるけど。
外国人参政権だって、一回でも採決されてたら、現在の数の上では否決だよね。
もうかなり長い間「継続審議」だよね。出し直しじゃない。「継続審議」になってる。
これ、どういう条件なら採決まで行くんだ?
>>417 ああ、なんか入っちゃってるんだ。ならいいや。
別に改正に賛成反対じゃなくてさ、意図を説明しようとしたかっただけだから。
布教頑張ってね。
427 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:05:19 ID:xcZ8Nn7E0
皇室と何百年も離れた元皇族なんか引っ張り出すくらいなら
女系天皇でもかまわん
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:06:27 ID:FAvceXA40
>>427 陛下の従兄弟だぞ。
なんで何百年も離れてるんだ?
429 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:07:01 ID:2NxH1bCH0
>>428 なんでそこで女系を持ち出すのかがワカラン。
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:07:14 ID:4P3m1rYD0
そもそも、結婚相手が徳川家系の人間としている時点で、意味ないじゃん。
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:08:46 ID:FAvceXA40
>>429 なぜなら皇統維持派は原理主義じゃないからだ。
雑系派と違う強みは、過去の歴史を守るということだけ。
皇統維持だから、女系の話は一切しない、なんて原理主義的な
ガチゴチの人間ではない。残念でした〜。
身の回りでも「陛下の従兄弟筋とかだよ」と言うと
「そうなんだ〜」とすんなり納得してもらえる。
天皇家って不思議だね。
じぶんちのことも決められないなんて。
433 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:09:23 ID:xcZ8Nn7E0
>>428 それも女系としてつながってるだけだろ
女系でいいなら何も今の皇族を差し置く必要はない
434 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:09:48 ID:ebRT8fn/0
現実的に考えると旧宮家に男系男子が大勢居るので、
女性天皇が即位するほど切羽詰まった状況でないことから、
女性天皇もありえないと言える。
435 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:10:25 ID:cmAjSfb10
436 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:10:37 ID:bnal1qhXO
【提案】
O−157の対処法のゲームの様に、どこかが
『ジェンダーフリー・女系天皇容認の危険性指摘をした同人ゲーム』を出したら?
その内容には
●ジェンダーフリー推進団体を支援している団体は
『拉致をした北朝鮮の金正日を讃えるチュチュ思想を広めている団体』
● そしてジェンダーフリー支援団体のチュチュ思想の最終目的の『日本の内部からの精神的支配による日本破壊』=【チベットみたいにエコノミック・クレンジング=民族浄化】
●天皇の女系容認
●人権擁護法案
●男女平等推進法案
●男女参画法案
も、ジェンダーフリーによる支持者による物という事
を全て入れて、『EDが日本の精神的支配による壊滅or主人公の目的がその阻止』とかにしたら?
本当に凄い行動になりそう。
ウソだからね。
【ジェンダーフリー・女系天皇容認の危険性指摘のゲームの内容】
【エコノミック・クレンジング=民族浄化によるチベットみたいに日本壊滅】
学校で一緒に着替えるのを嫌だという生徒がいた。ジェンダーフリー推進の子供の親がPTAと学校になんとかする様に動くがダメだった。推進の親達はその地域の地方自治体の人権委員会/男女平等委員会/市民オンブズパーソン委員会に告発する。
委員会が動き、命令に従わないと、学校や従わない生徒の親の氏名が公表された上に罰則もある為に渋々従う。マスコミは委員会が怖くて報道出来ない。
このサイクルを繰り返す。
自治体や官庁の役人のトップの男女比率を強制的に同じにしろ、しないと男女差別だとなる。
そして、女系天皇容認までいく。結婚相手が特定アジアかその勢力の手の者になる。
次はジェンダーフリーだけでなく、人種までいく。地方自治体や官庁の役人の人種を特定アジアも入れて同じ比率にしろとなる。
そして・・・
特定アジアによる日本の
【エコノミック・クレンジング=民族浄化】が起きてチベットみたいに日本壊滅。ED・・・とか?
437 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:10:45 ID:EziypEmh0
>>429 どうせ女系にするなら
今上陛下と出来るだけ血の繋がりのある方のほうがいいじゃん。
旧宮家復帰による男系継承にせよ女系継承にせよ
旧宮家のご存在が重要になってくるね。
438 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:10:50 ID:2NxH1bCH0
>>431 そんなこと女系がやると何も知らない奴を騙している!
って激怒するくせに…
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:10:52 ID:XSphaKuY0
不敬だからというだけで皆口をつぐんでいたが
皇統だの、Y遺伝子だのが裏をあかせば怪しいものであることは
以前は多くがしっていた。中世までにイタラナクても、昔は東宮
各宮が誰の御胤か隠したまま皇統に連なることはよくあることだった。
Y遺伝子にさほどの意味はない。
雑系派というのは傍流の旧宮家の擁立派のことだな。
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:11:29 ID:eSRLQ/ll0
>>428 何百年も前から、ほんの数十年前まではこういう時のために
準備されてきた人たち、だろ。ちょっと表現を変えるだけで
随分印象変わるよね。
442 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:11:39 ID:O7ZPtVZM0
>425
やる気なくて適当に継続審議にしてる他のと違って、
小泉が成立させる気まんまんだからなー
日本は封建社会だから
444 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:12:42 ID:UkLGiM+j0
445 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:12:43 ID:J7774was0
>>434 本音はね、俺だってそうだよ。
けれど、女系は論外としても、「女性」天皇まで否定してしまうと
さすがにアンチ・フェミと思われる。
だから、大部分の男系論者にとっても女帝容認は仕方がないんだろうけど、今回の改正案は
そんな「落としどころ」すら飛び越えて、一気に王朝交代容認だからなぁ・・・。
だから過激すぎるんですよ。
446 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:13:53 ID:2NxH1bCH0
>>441 何十年も前まででしゃばってて、
早く切りたくて切りたくて仕方がなくて、
敗戦でようやくできたのに、
今になってまたしゃしゃり出てきたやつ等だな。
447 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:13:59 ID:6VaZJyOq0
天皇が天皇でありえる根拠は何なんだろう?
448 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:14:08 ID:EziypEmh0
旧宮家の本流伏見宮家が600年にもわたって代々親王宣下を受けて
皇位継承権を持つ事を時の天皇から認められていた事を
女系推進派はどう説明するんだ。
449 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:14:15 ID:FAvceXA40
>>433 皇統である上に、陛下の従兄弟筋でもある。
愛子の子供は皇統ではない。
何か質問が?
これは
>>438にも答えてるよな。語るに落ちるとはこういうことだ。
450 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:14:16 ID:YkL+YIpY0
ここで「女系反対」を唱えているのは
ウヨではなく天皇教カルト信者です
郵政関係者ほどの勢力もないので
相手にする必要ありません。
451 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:14:53 ID:wWtgLzQF0
今の皇室典範で「男系長子」となってるのは、男系長子は必ず一人しか存在しないから継承が円滑に行われる。
仮に男系であれば長子でなくても構わないとなれば、候補者が増えて禍根が残る。
長子に限定するのは禍根を残さない為の処置。これは外せない。
そういう意味で皇籍復帰は論外。ありえないから。
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:15:20 ID:eSRLQ/ll0
>>433 父方では皇統を受け継ぐ男系で
母方をみれば今の皇室とつながっている、だよ。
男系ってのが基本にあってそれを補強するものとして
今上陛下とも近い血縁があるってだけの話。
453 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:16:00 ID:2NxH1bCH0
南朝の子孫がワンサカ出てくるぞ
454 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:16:24 ID:xcZ8Nn7E0
>>448 あくまでも親王家
天皇家にはなれない家柄
455 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:07 ID:zzhQUz2P0
だからさあ、皇室典範が改正されて
女性天皇、女性皇族の婿取りが認められたとして、
女性天皇が立ったとしても、
その婿が旧皇族から来たらそれで無問題でそ?
大丈夫だよ、きっと何人かは婿にふさわしい旧皇族は
いるだろうし、旧皇族も将来の皇配候補となれば
それなりに子供を育てるだろうし、
愛子様にしたって、小さいうちから自分の使命を
教えられて育てられれば、そういう結婚にも納得するだろうし。
たとえ愛子様の第一子が内親王で、第二子が親王だった場合、
内親王は結局は皇籍を離れて弟を天皇にするだろうし。
みんな心配しすぎ。
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:15 ID:Xw64XSHv0
継体天皇
名が態をあらわす
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:20 ID:EziypEmh0
>>454 万が一本家の天皇家が絶えたら
宮家が次の天皇家になるんだよ。
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:22 ID:eSRLQ/ll0
>>451 またわけのわからんことを。
なんのために継承順位ってものがあるのか理解できんのかね。
459 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:36 ID:3RYC+rKx0
そんなに大事なもんなのかな〜
病気の雅子様が第一でしょ
460 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:36 ID:XSphaKuY0
親王宣下も政治力の有無で結構左右されたが・・
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:39 ID:cmAjSfb10
女性天皇と、女系天皇は区別しよう!
【天皇家の歴史】
男性天皇 かつ 男系天皇・・・○
女性天皇 かつ 男系天皇・・・○
男性天皇 かつ 女系天皇・・・×
女性天皇 かつ 女系天皇・・・×
今、問題になっているのが「女系天皇」。
愛子タンがたまたま女性なので、女性天皇擁立と思われやすいが、
問題の焦点は、「女系天皇」の是非。
462 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 21:17:45 ID:MO/1iqql0
463 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:48 ID:c8aLbOj60
>>431 その柔軟姿勢は買うとしてもだな
だったら愛子ちゃんの子供男系であれ女系であれ天皇の血をひいているならイイじゃんって話しになるんだがw
464 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:18:18 ID:loJ0RZUn0
娘二人で止めて置いた男の言う台詞じゃねえ
>>463 愛子ちゃんの子供はすべて 女系だよ アンポンタン
466 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:18:58 ID:J7774was0
>>442 でもちょっと期待してるのは、小泉ちゃん、
「国会提出したい」とは言ってるけど、「成立させたい」とは、言ってないと思ったんだわな。確か。
だからこれ、元々は公明かどっかの圧力に対するパフォーマンスで、
とりあえず形だけは「提出はしてみた」けど、「時間切れで駄目だったね。
僕、9月までだからゴメンねぇ。チャン、チャン。w」
としたいだけじゃないの?
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:19:20 ID:6VaZJyOq0
>>455 雅子様が絶対にお許しならない
そんな話を進めようものなら、またお体の具合が悪くなってご公務も何も出来なくなる
お可哀想な雅子様、愛子様を追い込むような宮内庁職員は放免されますから
468 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:20:02 ID:FAvceXA40
>>463 お前、本物のバカだな。あるいは2ちゃん初心者?
「天皇の血」と「皇統」が同じ物だと思ってる?
皇統とは、父親をずっと辿っていくと神武にたどり着く人。
愛子の子供は皇統にはない。
469 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:20:51 ID:2Oj7ONaC0
女性天皇、女系天皇の違いなんて分からない人が殆どだとオモ。
とりあえずググル検索で自分も今知ったとこだ。
なるようにしかならないと思うが。
雅子さんは無理なん?高齢出産できないの?
美智子様は偉かったんだねぇ。
471 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:21:33 ID:XSphaKuY0
466のような結末に小泉がもっていくならば
賢明な首相といえるな
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:21:35 ID:lkQpGf650
女系? 紛らわしい言葉使うなっての。
只の外戚だろ? が い せ き w
473 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 21:21:42 ID:MO/1iqql0
>>466 ダダ遅れになって、後世により混乱するのは廃止派にとっては願ったり叶ったりです。
さあ、男系派諸君今が踏ん張りどころだ。
小 泉 は 世 論 、 特 に 右 の 世 論 に 弱 い ぜ !
474 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:22:54 ID:2Oj7ONaC0
>>387=
>>399 小沢一郎政治塾 後期2月課題「構造改革について」 長根 英樹 2002.02.25
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/18_title_msg.html 日本一新の中味と訴求ポイント−日本人の心と誇りについて
日本一新の骨格をなす「5つの指針」における第一項目として「日本人の心と誇りを
取り戻す」という指針が示されています。
例えば憲法や安全保障の論議に代表される様に、従来は政治の立場で国の根本理念や
社会の価値観に立ち入ることには反発も大きく、実際に政治の側でも及び腰な姿勢が
目立った様に思います。
その意味では、政治の立場で堂々と国の精神性、価値観に踏み込む姿勢を明確にした
「日本人の心と誇りを取り戻す」という基本指針は、非常に自由党らしいメッセージ
であり、尚かつ大きな強みでもあると考えます。
一方、本来的に強みであるこの指針がうまく国民に伝わっているか、支持を得られて
いるかと言えば、その強みが十分には活かされていない状況にある様に思います。
果たして「日本人の心」とは、「日本人の誇り」とはどういうものなのか。
また、どの様にしてこの「心と誇り」を取り戻すのか、その具体策について。
昨年1月の政治塾集中講義においても、質疑の際に塾生から真っ先に上がった質問が
この項目でした。
そしてその時の答えは、「愛」というものでした。
確かに「愛」も重要な一つの要素だと思いますが、これでは党が言わんとする中味、
せっかくの指針の全体像を理解してもらうことは難しいものと考えます。
第一項目に掲げた指針の中味を、国民、有権者の心に深く響く様な形で分かりやすく
まとめて的確に訴求していくことは、自由党らしさを明確にして政権獲得の支持基盤
を広げる意味においても、また、実際に政権を獲得した際に国民意識の変革を進めて
新たな国の価値観を再構築していく意味においても非常に重要になるものと考えます。
オマイら2ちゃんに疲れたら日テレ見ろ。
面白いぞ世界のプリンセス特集。
476 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:23:29 ID:eSRLQ/ll0
>>454 そもそも今上陛下だって光格天皇までさかのぼれば親王家のご出身だしね。
477 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:24:22 ID:JYslP/zk0
皇室に継ぐべき男がいないのに女系に反対してどーするの?
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:24:47 ID:epZMWYoM0
今の皇統から600年も離れてることや御落胤親王問題がある
伏見宮の子息が天皇になるなんて考えられんな
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:24:54 ID:XSphaKuY0
皇后にあまり興味はなかった。けど美智子さまは独身時代から実に
すぐれた女性だったようだ。単にお嬢様の集まる聖心の至宝という
華やかさだけで皇室入りしたわけでもない。
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:25:01 ID:2Oj7ONaC0
>>387=
>>399 小沢一郎政治塾 後期2月課題「構造改革について」 長根 英樹 2002.02.25
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/18_title_msg.html かつての日本人は、日々「心」や「誇り」を意識して生活をしていたでしょうか。
そうではなく、日常の暮らしの中で、自然と向き合う「衣食住」の実生活に根ざした
形で価値観や精神性、すなわち「心」や「誇り」が育まれてきたものと思います。
そしてそれらは、言葉や風習などにも反映し文化を形づくってきたものと思います。
季節や自然に対する繊細な感受性、これは大自然への慈しみや感謝につながり、弱い
ものへの優しいまなざしやエコロジカルなライフスタイルに繋がったものと思います。
また、花鳥風月を愛でる心は、自然と一体になる中で生活のメリハリを味わう風流や
独自の美意識に繋がったものと思います。
更に、人智をはるかに越えた自然の営みへの畏敬は、人間よりも大きなものの存在を
確信させ、時に高い理想へ一身をゆだねる高度な公私関係の基礎になったものと思い
ます。
自然の渾然一体とした様に美を感じつつ個々の活き活きとした生にも目を向け価値を
見出す関係性の捉え方=秩序意識は、様々なものを受け入れながら大きな調和を図る
日本独自の超調和主義へと繋がり、それを支える究極化=高度で普遍的な理想主義を
生み出したものと思います。
(例えば、日本は無宗教の文化とも言われますが、八百万の神を崇めるに際しても
無原則に何でも有りとしたのではなく、個々の神々や宗教の上位にそれらを包含
する大法則を究極化した形で見出して、“天の法則=お天道様のもとでは全ての
神々がそれぞれの立場で役割を果たす有り難い存在である”との捉え方に基づき
高度に昇華されたものであり、本来は「超宗教」の文化と見るべきと考えます。)
日本人の心や誇りを再認識し取り戻すためには、先人の知恵や蓄積が豊富に詰まった
衣食住や言葉、風習などの生活に根ざした形で、観念的にではなく体感を通じて温故
知新に取り組んでいくことが重要になると考えます。
481 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:25:04 ID:FAvceXA40
482 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:25:23 ID:cmAjSfb10
まあ、なんだな、愛子タンのダーリンのオヤジが天皇ならOKなんだが。。。
しかし、それは絶対にありえない!
エロゲの世界になるw
近 親 相 姦 を 犯 す こ と に な る !
あ、秋篠宮家に男の子が生まれた場合ネ。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:25:26 ID:Wd5LS++Q0
この問題は、憲法問題として解決できないの?
国民の意見は、大きくは、天皇制廃止か、女系容認か、男系のみかに分けられる。
そして、天皇制度というもの自体、非合理的要素がある以上、どれが唯一かは決着
がつかない。
だから、国民投票にかけてしまう。憲法1条の内容のつめという理由で、しかも
3つから選んで条件付きという形になってしまうけど、できないことでもないと。
小泉「皇室をぶっ壊す!!」
このスレは馬鹿ばっかりですね。
486 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:26:37 ID:J7774was0
どっちも民間人だけど、雅子様と美智子様では、教育を受けた時代が違うよ。
何らかんら言って、男女に関係なく、戦中派はやっぱり偉大。
>>481 そう考えると旧皇族に食い扶持を宛がって食わせた堤一族は、
「偉大なる皇室の擁護者」だったのかもな…。
488 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:28:06 ID:cmAjSfb10
>>483 憲法問題とはナンセンス。
自分の家の家訓や伝統を、見ず知らずの第三者にコントロールされるのは気持ちが悪い。
天皇家内のことは、天皇家内で取り決めてもらいたいものだと思う。
家の中まで全部、国民が決めるとか、国会だとか、憲法云々は、素朴におかしいと思う。
489 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:28:17 ID:FAvceXA40
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:29:05 ID:LT1oOive0
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:31:07 ID:epZMWYoM0
あの継体天皇でも5世だからな
何十代も離れた伏見宮子孫が天皇になるなんてとんでもない
女系反対をとなえるなら、女性天皇自体を否定すべき。
分けて考えようってのがややこしくする。
その子孫が継がないのなら天皇という地位に立つこと
自体が無意味。体よく利用されているだけ。
男子が産まれるのを待つか、他の道を考えるべき。
493 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:31:13 ID:Xoh8VU/u0
― 天皇の子供が天皇になって、なぜいけない? ― 系統継承と直系継承
この「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?」
「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」
という点こそが、今回の女性・女系天皇容認論の本質であると思います。
この様な考えから、継承順位2位の秋篠宮殿下よりも上位に敬宮殿下(愛子
様)を位置づける様な議論が生まれてきているものと思います。
例え秋篠宮家に男子がいても、あるいは今後秋篠宮家に男子が生まれても、
皇太子殿下が即位して天皇となられた後は、秋篠宮殿下や秋篠宮家の男子で
はなく、天皇の子供である敬宮殿下が継ぐのが当然と考えているものと思い
ます。
こうした発想、論拠が背景となっているため、(継承順位に変化がないうち
にと)こんなにも先を急いだ強引な進め方をして、「分かりやすい」という
キーワードのもとに、女性天皇だけでなく女系の天皇も容認し、更に男子優
先でなく長子優先の議論も出てきているものと思います。
しかし、いわゆる男系派、伝統尊重派からは、依然として「過去にも女性天
皇がいた」という論拠への反論としての
「女性天皇はいたが、女系の天皇は未だかつて存在しない」
「男系での継承こそが伝統」
「長く続く伝統だから守るべき」
「愛子様の即位(女性天皇)は問題ないが、そのお子様は女系となり問題」
などの主張がなされ、議論がかみ合わない状況になっている様に見受けます。
今、男系派、伝統尊重派が説明すべきこと、また男系派、伝統尊重派に問う
べきこと、メディアとして解説すべきことは、この
「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?」
「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」
という論点への答えであると思います。
長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html
494 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:31:20 ID:75xIg57d0
北斗2千年の歴史は及ばぬか・・
495 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:31:22 ID:XSphaKuY0
今の皇后は平民フゼイガと随分いじめられたことは知っていると思う。
しかし美智子さまのような女性を育て上げられる所が戦中・戦前の
教育のある意味の見事さを示している。ただ太平洋戦争なぞしてしまった
ためにそれもぶち壊しになったがなww
496 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:31:25 ID:l8LjpaXzO
漏れも他人がとやかくいう問題じゃないと思ってる。
天皇家は税金で生活してるから国民が意見する権利あり、って主張も見受けるが
そしたら生活保護家庭はどうなるんだ。
497 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:31:59 ID:Wd5LS++Q0
この問題は、憲法問題として解決できないの?
国民の意見は、大きくは、天皇制廃止か、女系容認か、男系のみかに分けられる。
そして、天皇制度というもの自体、非合理的要素がある以上、どれが唯一かは決着
がつかない。
だから、国民投票にかけてしまう。憲法1条の内容のつめという理由で、しかも
3つから選んで条件付きという形になってしまうけど、できないことでもないと。
498 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:33:23 ID:c8aLbOj60
まあもし天皇を天皇家皇族が決めると言うのなら
それこそ私物化だなw
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:33:25 ID:J7774was0
だって、立憲君主制って、元々は民主主義と相容れない「不合理」なものとして存在してる「君主」というものを、
憲法によって公的な存在として認めるってことでしょう。
民主主義から見れば、君主という存在そのものが不合理なのは当たり前じゃん。
だからそれを憲法で認める代わりに、彼らの参政権を剥奪してるわけでしょ。(一部では基本的人権さえ。)
けど、それでプラスマイナスゼロなわけだよな。なんで「次の当主を決める家族会議」の中にまで
選挙みたいな国民の意志を介在させる必要があるわけよ?
一つの家にそこまでやったら、いくら何でもやりすぎ。
500 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:34:38 ID:epZMWYoM0
今の皇統を断絶させろといってるのが男系至上主義者
>>489 土地代を分割払いでちょっとずつw生活費を払って、JOCの仕事を与えて…。
利用した側面の方が間違いなく強いわけだが、
多少は旧皇族の生活や体面を支えて、「継ぐべき男」の誕生と成長をちょっとは助けたのかな?と。
どうなろうと、それも歴史の一部なわけで。
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:35:50 ID:FAvceXA40
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:36:20 ID:DiOFu0380
友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。
.,.v-ー''″ ミ,
,,/ ,,,, ミ
.,/ ,,|||||||,, ミ.
,!′ ,,||||||||||||| .゙゙!;
ノ ||||||||||||||||| ゙`!; 日本人だけの特権!
.\., "|||||||||||||" ..ミ 世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
.\ "|||||||" ,.,v-r|i
) "" ./ ′ .ミ,
.) .,r'′ ミ.
.゙'ー‐'¨¨″ フ∧_∧
r(,,゚Д゚)
〉日本つ
⊂、 ノ
し'
天 皇 陛 下 万 歳 !
日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/
507 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:38:49 ID:cmAjSfb10
しかし、なんだなー、天チャソにももう少し頑張ってもらいたいなー。
ケンシロウの「北斗の掟はオレが決める」くらいの名ゼリフを吐いてもらいたいものだ。
「天コロの掟は、ボクチンが決める」と決めゼリフを言ってもらいたいものだ。
508 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:39:01 ID:nKX19iij0
伝統だの直系だの言うが、
原理主義に基づくと、
一番遺伝子的に皇統を濃く受けつい出でるのは、
どこのだれなのさ?
509 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:39:30 ID:ebRT8fn/0
みんな全く知らないだろうけど、
天皇は大変だよー。毎日遊んでるわけじゃないよ。
下手な売れっ子タレントより忙しいから。
御公務は移動に移動、分刻みな上に、国民のため、日本のため、
例え、癌にかかっていても求められれば出かけてゆく。
女性天皇でも問題はないだろうけれど、
子供を産むということ、子供を育てるということ、
子供は母親を求めるものでしょ。
それなのに女性天皇だったら一緒に居てやることすらできないよ。
神道の儀式はどうすんの?っていう問題もある。
あれは男がやるものだから。日本の神様は男が好きだからね。
これまでのように男の天皇が即位すれば、
皇后は出産、子育てに集中することができる。
男女差別というけれど、女に全て押し付け、
子供を母親から引き離すことが男女平等というのなら、
男女平等なんて糞くらえと思う。
510 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:39:53 ID:UCON42fNO
ていうか三回も血統が途切れてるんだから今更直系云々いう方がナンセンス。
男系にこだわるのであれば、愛子内親王に旧宮家からお婿さんをもらえば済む話。
しかも半世紀後の話じゃないか。
それよりも今は国土を守り、特アや米による亡国の危機を打開したり、国を立て直すのが先。
511 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:42:51 ID:EziypEmh0
>>508 今上陛下。
父が昭和天皇で母は香淳皇后(久邇宮良子女王)。
両親ともに皇族という貴種中の貴種。
512 :
13:2006/01/04(水) 21:42:59 ID:tfGwn+7b0
>>490 あ、やっぱりそうなのかw。まぁそれはともかくとしても長らく続いてきた
天皇制それ自体は守らなくてはいけないとは思うんだけどもね。
結局さ、男系維持派は理屈は十分なんだけど一般的な国民が納得する方法で
説明することができていないと思うんだよな。宮家復活とか、側室復活とか、
敬宮の結婚相手にY染色体を持つ皇族とかそんなの、いまどき通用するわけないじゃん
513 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 21:43:37 ID:MO/1iqql0
>>510 >愛子内親王に旧宮家からお婿さんをもらえば済む話。
おまい、どうやって愛子ちゃんの恋愛感情をコントールする気だ??
ヘッドギアでもつけるのか?
514 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:44:00 ID:c8aLbOj60
>>509 基本的に妊娠出産子育てで公務に手が回らない分は皇配殿下に頑張ってもらうで問題無いんじゃないか?
>神道の儀式はどうすんの?っていう問題もある。
実際中で行われている事はしらんが過去に女性天皇がいたんだしなんとかなるだろう?w
そんなに腕力体力が要るものなのか?
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:44:08 ID:J7774was0
>三回も血統が途切れてるんだから
だから、昔のことに関しては、文献上のタテマエだけでも「切れてない」ってことに
なってればいいの。
でも、現代では一回でも切っちゃったら、もう誤魔化しが効かないでしょ。
確実に「断絶という実績」を作られちゃうでしょ。
それで、天皇制廃絶派は「無価値だ!無価値だ!」と騒ぎ立てて、
「もう価値が汚されたんだから、維持してても意味無いだろ。」という方向に
持っていこうとするでしょ。それがマズイのよ。
516 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:44:40 ID:zzhQUz2P0
今20代から40代の旧皇族は急いで子(男子)作りしる!
そして国民の誰もが、そして皇祖が見ても文句の付けようのない人間に育てろ!
そうすればそれが愛子様の婿になって、皇統が保たれるんだ!
(旧であっても)皇族の役目は、皇室を守ることにあるんだろうが!
死に物狂いになってやれ!
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:44:48 ID:bWZEsHyZ0
>天皇は大変だよー。毎日遊んでるわけじゃないよ。
>下手な売れっ子タレントより忙しいから。
同意。
日本で一番働いてる公務員。
518 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:45:56 ID:iM3b2JM/0
519 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 21:46:36 ID:MO/1iqql0
>>517 公務員なら世襲はおかしいな、特定郵便局長といっしょに廃止だなこりゃ。
520 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:46:40 ID:zzhQUz2P0
>>513 愛子様の感情なんて関係ない。
そういう立場に生まれたんだから、望まれる役割を演じるのが運命。
>>513 それは間違いなくやると思う。
上手く交友グループを設定して、それとなく近づけるんだよ。
何度も顔を合わせれば、
好きになるにしても、嫌いになるにしても、必ず感情は強まる。
「恋に落ちる」確率は高まる。
この手は政治家と財界人がよく使う。
中曽根ジュニアと鹿島建設の娘は「恋愛結婚」だそうな(笑)
他にもこんな例は色々あるよん。
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:47:24 ID:fBwGekGI0
>>467 >雅子様が絶対にお許しならない
敬宮の婿は、絶対に東大卒に決めていると思う。
東大卒を皇太子妃に選んだのは、大失敗だと思う。
学歴至上主義で学習院を下に見ているのは事実。
ご成婚の際、両者のご学友がテレビに出演していたが、
皇太子妃の学友の東大卒連中は、天下をとったような振る舞いだった。
>>509 >あれは男がやるものだから。日本の神様は男が好きだからね。
そりゃあ、日本の神様で1番偉いの女だしなぁ・・・・。
524 :
13:2006/01/04(水) 21:48:03 ID:tfGwn+7b0
>>515 だから、昔のことに関しては、文献上のタテマエだけでも「切れてない」ってことに
なってればいいの。
これ認めちゃう時点でだめだろ
525 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:49:36 ID:zzhQUz2P0
>>522 > 学歴至上主義で学習院を下に見ているのは事実。
学歴至上主義でなくても学習院は下(ry
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:49:59 ID:WAEYgNVm0
>>520 そろそろ基本的人権の観点から象徴天皇制やめるべきでないの。
天皇家が伝統を重んじたいなら、
天皇家の中のことは天皇家で決めさせてもいいじゃないか。
国家と切り離せ。
>>520 悲しいけどそれが現実であり、それが皇族っていう立場だよな。
っていうか、女子なら「嫁に行く」ことで、皇族としての責務から解放されて、
「普通の女の子に戻る」ってのができたのにねぇ。
ていうかよ、「女性も永久皇族」ってどうすんだよ。
世代ごとに「皇族」が増えるんだぞ。どうやって養うんだよ。
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:50:22 ID:drB03l/y0
>>514 過去の女性天皇は、あくまで半人前の天皇と言う扱いだよ。
祭祀も男性天皇よりも手抜きだし。
>>513 っていうか雅子様と浩宮様の「恋愛」も、
パーティーで隣に雅子様が座ったことがきっかけらしいじゃない。
当人同士はともかく、周囲の「思惑」はあったんだろう。
そこそこキレイな女子(or男子)が隣に来て、
しかもその気な感じだったら、スイッチ入るのが健康な人間。
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:50:51 ID:EziypEmh0
遺伝子調査なんかない時代で
「ひょっとしたら今の東宮は帝の御子ではないかも」
なんて疑っても意味がないでしょうが。
現代ですら全ての父親が一々子の遺伝子調査なんてするか?
しないだろ?
531 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:51:55 ID:wnelosPh0
>>515 >それで、天皇制廃絶派は「無価値だ!無価値だ!」と騒ぎ立てて、
>「もう価値が汚されたんだから、維持してても意味無いだろ。」という方向に
>持っていこうとするでしょ。
天皇制廃絶派って、あーたw
ただ単に、万世一系を絶対視して女系を亡国論のように攻撃する
そんな男系原理主義者への素朴なツッコミだろ
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:52:22 ID:MVR0V/V50
女系を立てて皇統を変容させるのもひとつの考えではあると思う。
大抵の考えには少しは理があるものだ。 ……しかしながら。
思想や当事者の人権などは措いておくと
俺は男系で続いてきた皇統は貴重な文化財で、生きた遺跡であると思う。
だから変容させることはタリバン並みの文化遺跡破壊になる可能性があるということだと考える。
そこで提案したいのはこの決議が通ったら女系天皇容認決議に賛成票を投じた議員の名を全て公開し
男系の日本国皇室が終わった日とともに、教科書に未来永劫載せ続けることだ。
それが"正しい歴史教育"であると思う。
533 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:52:35 ID:Y3ZD3W5D0
>>513 昭和天皇の孫にも当たる、現在結婚適齢期の男系男子が五人いるから、
かれらが平均一人の男の子が出来たとして五人。ある程度は選択の自由もできるだろう。
534 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:53:16 ID:IIRcJC5S0
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:53:29 ID:zzhQUz2P0
>>533 2006年に適齢期でどうする!
「候補」になるのは、さすがに現在10歳以下だろ。
537 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:54:47 ID:c8aLbOj60
>>528 その半人前でも歴代天皇として
(中には重複もして)
カウントしているんだ”女性”天皇は問題無しだなw
そもそも宮中の小泉首相すらその説明を受けられなかった非公開の祭祀の中身を一体誰が知っていて
ここに書き込んでいるのかが疑問だがなwww
538 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:55:05 ID:J7774was0
>>531 じゃあ何で、今回の典範改正案を中国と韓国が「歓迎」してんのよ?
「皇室の価値と権威の希薄化」 「究極的には天皇制廃絶の布石となる」という意味が無かったら、
絶対にありえない反応だろ。
サヨは中韓の代弁者なんだから、結局考えは同じ。
539 :
533:2006/01/04(水) 21:55:31 ID:Y3ZD3W5D0
間違った、現在適齢期の男系男子は昭和天皇のひ孫ね。
>>536 いや、だから彼らから平均一人の男の子ができる、と。
540 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:55:39 ID:IIRcJC5S0
旧皇族子孫が皇族になったら
何で愛子が天皇になるのさw
普通に嫁に行って皇族じゃなくなるだけだろww
541 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 21:55:41 ID:MO/1iqql0
>>529 おひおひ、馬の種付けじゃあるまいに....
542 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:55:58 ID:drB03l/y0
>>514 過去の女性天皇は、あくまで半人前の天皇と言う扱いだよ。
祭祀も男性天皇よりも手抜きだし。
543 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:56:01 ID:F2I9rnPb0
明白に3回も皇統が途切れてる事、書物に残ってんだから
今更皇統云々いう方がナンセンス。
女系容認派は何故旧皇族の復活に否定的なんでしょうか?
そんなに今上ファミリーの血を天皇として残したいのか?
或いは、臣籍降下した旧皇族が皇族に戻るのが許せないのか?
単に男系維持派をいじりたいだけなのか?
546 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:56:52 ID:8IbJ9qEd0
側室やめた時点でこうなるのはわかってたことだろ
正室だけで男系が維持できるわけない
547 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:57:14 ID:iM3b2JM/0
もう小泉はやめて天皇国にすべきなんじゃね??
もう天皇マンセーでいいよ。北朝鮮みたいに。
548 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:58:33 ID:nIvOSmlq0
愛子女帝容認
男系維持派が一番頭おかしい
>>545 敬宮様と歳が近いのは、現時点で小学生2名と乳児1名がいる。
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:59:21 ID:wnelosPh0
>>538 その「女系論は天皇制廃絶が目的」ってのは
マジで知能指数を疑われるから止めたほうがいいよw
たとえば人権擁護法案は共産党も反対しているが
だからといって人権擁護法案をアカの提案とか言うヤツがいたら
それはただの電波だろう
>>549 がんがってそいつらをジェントルマンに育てるしかないな。
552 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:00:30 ID:c8aLbOj60
>>544 俺の場合「多分無理だろう」と予測している点で否定的かな?
どっちみち法案の提出はなされると思うが。
が提出されても
・一体どれぐらいの人間がそれに応じてくれるのか?
・国会で決議されるのか?
この2点考えてもお先真っ暗な予想ですwww
553 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:01:02 ID:Y3ZD3W5D0
554 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:01:13 ID:EziypEmh0
>>546 昭和天皇が側室廃止を決断された当時は
大勢の皇族がいて嫡子以外は臣籍降下させて皇室の財政を保つほどだった。
年齢的に子作りのできる男系男子が皇室内に二人だけだなんて
想像もできなかったのだから仕方ない。
555 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:01:15 ID:MO/1iqql0
>>548 何を言うか!
男 系 派 こ そ 国 を 憂 う 、 志 士 ぞ よ !
みれ、男系派のデモを、集会をとりあえず君も参加されたし。
キモイかもしれんが....
556 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:01:42 ID:wnelosPh0
>>550 いかん肝心な台詞が抜けている
× 人権擁護法案をアカの提案とか言うヤツがいたら
○ 人権擁護法案の反対運動をアカの提案とか言うヤツがいたら
皇族であれなんであれ、個人を幸福にしないシステムは
存続し得ない。雅子妃見ればわかるように、個人にしわ寄せ
かけないで、kの現代日本で天皇制を今後も堅持したいなら、大改革は不可避。
いまさら万世一系や男系に固執して守旧派発想でことを
長引かせているとゆで蛙状態で制度そのものがどうしよう
もなくなるってことだな。
558 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:03:17 ID:MO/1iqql0
>>551 そいつらの写真を愛子ちゃんの部屋に張りまくって、彼等以外の男を見せないって手はあるな。
しかし、重大な人権侵害を含んだ育て方だろうな。
>>557 それは言えるかも知れない。
皇族が途絶えて欲しいとは思わんが、
2代続けて嫁がノイローゼになるような家は続かんと思う。
560 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:05:27 ID:zzhQUz2P0
561 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:06:24 ID:c8aLbOj60
しかし仮に男系維持で旧宮家の子孫で新宮家が創設されるとしても
皇族女性に対し「男生め」圧力は今まで以上に高まるんだろうなw
562 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:06:44 ID:MO/1iqql0
>>557 もうどうしようもないことは、皇后の無言の行にも、皇太子妃の精神的な病にも
如実に現れている。
も う 廃 止 し か な い で し ょ 。
>>558 こう言っては身も蓋もないが、天皇家に生まれるのは
「憲法で認められた基本的人権を奪われる」ことと同義だから。
女系容認派にはもっと頭を柔らかくして、今の皇室典範のような、今上天皇の子孫しか皇位を継承できない、という根本のシステムが間違っている事に気づいて欲しい。
そして、男子一系の皇室は世界に一つしかなく、日本だけでなく、地球の宝物であることを考えて考えてもらいたいですね。
565 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:08:23 ID:EziypEmh0
>S−RAM ◆nXT9l8d5qU
共和主義者はお帰り下さい。
566 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:08:47 ID:MO/1iqql0
>>560 神ならば、結婚なんかしなくとも子供作れるだろ、セックルしなくとも子供できんだろ?
海水で水浴びでもすりゃあいいじゃん。
解決策が見つかったな。
皇 太 子 を 海 岸 で 水 浴 び で も さ せ て ろ !
567 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:08:49 ID:ebRT8fn/0
>>547 おい!万世一系を戴く天皇陛下とそこに連なる皇室の方々を、
お前んとこのたかだか2代独裁で世襲しただけが頼りの
キチガイ[人さらい]豚キムチと同一視してんじゃねぇよwww
568 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:10:44 ID:/wwbQwu20
>>565 なんだ、なんだ、言論の自由を否定すんか?おまい。
>>523 >日本の神様で1番偉いの女だしなぁ・・・・
天之御中主神を忘れんなよ・・・。
570 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:11:32 ID:UCON42fNO
>>544 スリムな皇室にしとかないと税金かかるでしょ?
住む場所、移動する度々の交通規制、警備費、国民に顔さえ覚えてもらえない皇族の増加…
今や象徴でしかないのに、国民生活に迷惑かけてどうすんの?
571 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:12:45 ID:85Ea8ILB0
とにかくここで女系天皇認めておけばコアな支持層は離れる。
あとは砂の城のように消えるのを待つだけ。
>>568 中傷を声高に言論の自由というのがあなたのポリシーか?
573 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:13:45 ID:XSphaKuY0
それぞれの意見に理はあるーーーーそうだな
なんかこんな男系女系大騒動になるなんてアホらしくなってきたwww
おい!皇室の取り巻き、いくら有能でも皇太子妃にはもっと
皇室にあう女性を連れてこいよ・・トラブルの元だあwwww
>>570 税金がもったいないからという理由で、伝統をぶち壊しか・・・
まさに構造改革!!wwwwww
575 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:14:48 ID:/wwbQwu20
>>572 オリがどう中傷したってんだ?
オリは知る人ぞ知る、雅子妃擁護論者である。
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:15:00 ID:EziypEmh0
>>568 政治思想板とか相応しい場所があるでしょ。
ここはそもそも親王殿下の御発言について論ずる場だ。
>>570 女系・永世皇族制を認めたら数十年後には皇族が厖大な数に膨れ上がるんだよ。
現在どころの話ではない。
>>575 一方を擁護するために、もう一方を中傷しなければならないような低い品位の方と
お見受けしてよろしいか?
578 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:16:08 ID:wnelosPh0
>>564 >今上天皇の子孫しか皇位を継承できない、という根本のシステムが
今上天皇の子孫しか皇位を継承できないって、それは何のギャグだ?
>>571 でも「次の天皇陛下は誰か?」とマスコミが大騒ぎして、
「あいつがいい」「あいつはダメだ」なんて庶民が議論するようになったら、
「皇室ブランド」の価値は落ちるだけだぜ?
次の天皇を巡って有名人が支持を叫んだり、
ネット上で候補者のスキャンダルが暴露されるようなことが楽しめるか?
そういう状況をお望みなら、「男系」を支持すればいい。
580 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:16:23 ID:06qvajGU0
581 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:17:26 ID:c8aLbOj60
まあ金の話しならネズミ算式に増える
(ネズミ講やっていた竹田君が言うんだから間違い無いw)
女系容認が不利だな。
その点先細りの心配がある男系維持の方が圧倒的に有利www
582 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:17:48 ID:wjM4Tqne0
>>573 雅子皇太子妃ほど現天皇家に相応しいしとはいない!
雅 子 た ん が ん が れ ー !
>>574 わかったから、おまいがその全国民の税金分を払えよ。
583 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:18:13 ID:J7774was0
>>570 んなこたぁ、日本国民でもないくせに、毎年多額の生活保護受けてる在●●●人に先に言え!
584 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:19:25 ID:wnelosPh0
>>581 増えた分は後から減らせるが、無いものを増やすのは難しい
そもそも先細りしたから今回の問題がおこったわけで
>>579 それは、現在の皇太子妃探しの形態と同じこと。
一部男系支持のキてる人が、女系になると婿に変な人が!と言い張るのと同じ
くらいにトンデモなことを言ってるんだが?
>>570 今回の有識者会議の方針をそのままにすると、
それこそ鼠算式に増えるぞ、皇族。
なにしろ、「減らない」んだから。
587 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:21:22 ID:TzKeoX2N0
>>576 歯槽板でも出没している。
オリがニュ速板に出る権利を侵す権利がどこにあるのか教えてもらおうか、ね。
>>577 オリは秋篠宮も中傷なんぞしちゃいね〜よ。
次期天皇に宮内庁を使って反逆した秋篠宮マンセーってなもんだ。
588 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:21:27 ID:FPmvQUeZ0
>>570 スリムにするなら男系継承でしょう?
一度皇籍を外れてもOKというのをきちんと認めればもっとスリムにできる。
逆に認めないのなら膨大な数を用意しなくてはならない。
589 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:21:53 ID:UCON42fNO
>>570ですが、敬宮様には旧宮家から婿をもらえばいい。
伝統は守れますよ?ってさっきから書いていますが…
官邸のない国は聞いたことありませんが…
あ、もしかしてソマリアかどこかご後出身ですかww
590 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:22:06 ID:ebRT8fn/0
S−RAM ◆nXT9l8d5qUの正体は
男系維持派に成り済ました廃止派。
104 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 08:59:32 ID:ERN25yO4
>>56 コラコラコラ!
オリは便宜上の意義すらこれっぽっちも認めていないちゅうの!
105 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 09:37:48 ID:ERN25yO4
>>103 天皇制を廃止したとて、日本の歴史は切れないって。
却下である。 寛仁親王は顔を洗って出直すべし!
591 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:22:52 ID:fuBvqUIV0
だから、どのような選択をしてもいいようにするのが、旧皇族男子を復帰させる方法だ。
皇族女子が皇族以外とご結婚をされるのなら、皇族離脱をされるので、皇位は、皇族復帰された男子に委譲していただく。
皇族女子がご結婚されず、皇位に就くのであれば、当然後継者がいないから、復帰された皇族男子に継承していただく。
皇族女子が復帰された皇族男子とのご結婚を受け入れるのであれば、その子供に皇位継承をしていただく。
どうみても、メリットは大きいわけだが。
592 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:23:20 ID:c8aLbOj60
>>584 まあ結局、旧宮家復帰案と言うのはリセットして
宮家総とっかえでもう一度同じ事をしようとしているんだよな。
しかも現時点再スタート時の新設宮家の数も分からない。。
593 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:23:24 ID:zzhQUz2P0
女性宮家を認めても、財政を圧迫するほどにはならないでしょ。
第二女子から下は民間人と結婚させて皇籍離脱させるでしょ。
ありがたがって受け入れる旧皇族、旧華族、財界人、政治家は山ほどいるでしょうし。
まさに「天下り」先には困らないでしょう。
594 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:24:14 ID:FTErN22h0
>>590 成りすましちゃいねーっての、オリは自他ともに認める超強硬な廃止派である。
>>585 皇太子妃と「天皇」では重みが違う。
それに皇太子妃は「候補」が無数だった。
でも「旧皇族から養子を」ということになると、
「誰が落ちたか」が明白になる。
少ない候補者の「競争」になる。
間違いなく禍根が残る。
それに皇太子妃を探すのであれだけ苦労したじゃない?(笑)
>>587 自覚がないなら、何を忠告しても無駄ということか。
あるいは、批判が集中してる皇太子妃を過剰に擁護することで釣り糸のつもりかね。
597 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:25:30 ID:jxAswJZy0
女系天皇を認めることは、天皇制不要論につながりかねないみたいなことを、親王殿下が言われていたと思うんだけど、
本当にその通りだと思う。でも、それでいいんじゃないかなぁ。
もし、女系天皇になり天皇の権威が少しずつフェイドアウトしていき、天皇制を終了し、天皇は日本神道の教祖という立場になるならそれはそれで時代の役割を終えたってことなんじゃないだろうか。
598 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:25:42 ID:J7774was0
早く超党派議連の作る「対案」ってやつを読んでみたいよ。(こっちも本気で国会提出するらしいし。)
女系(外戚系)容認って言ってる愚民どもは、要するに「それを認めるか?」と聞かれたら
「(何だかわかんないけど)認める」と言ってるだけで、「積極的に推進する」って意志はないんでしょ。
だったら、議連の出す「対案」だって、「容認」ってだけならかなりの数行くんじゃないかと・・・。
599 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:25:45 ID:FAvceXA40
>>589 そういう、名を捨てて実を取るのはこの場合ダメだと思うなあ。
鉄の掟に穴をあけては、だめだよ。
未来の人のことも考えてあげなきゃ。
600 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:27:01 ID:FTErN22h0
>>596 雅子皇太子妃が皇后になられてからの「業績」に期待しているだけよん。
彼女が本気で「天皇制存続」に努力されれることこそ、私の願いであり、狙いでもある。
601 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:28:27 ID:wnelosPh0
スリムにしろとか言っているアホは、
そもそも何でこんな問題が起こったのかも理解してないのかよw
こりゃ傑作だな
602 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:28:29 ID:FAvceXA40
今の皇統を維持しても、雑系をでっち上げても、
未来永劫安泰な皇室などあり得ない。
だったら、皇統を維持するのが普通の考え方ではないのかね?
>>597 単に、今が共和主義が台頭したというだけなので、ここはなんとか頑張って守るときだと
いうことなんだけどね。
自民党は、共和主義と保守主義のブレンドでできてる政党なので、共和主義者が主流派に
なると、常にこの種の危険は起きていた。
604 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:30:03 ID:c8aLbOj60
>>598 まあ「なんとなく」って言うのは日本人の性だけどw
あくまで「対案」だからなあ、天秤のもう片方の皿に乗っている
「女系容認=愛子ちゃんの子供おk」
とどっちを選択するかだな。
悪いが俺は女系容認の方が支持されると予想するw
605 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:30:35 ID:XESyLmok0
女系天皇容認派が旧皇族復帰を嫌がるのがよく分からんのだが。
606 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:30:53 ID:F/3xhggG0
>>595 >「誰が落ちたか」が明白になる。
>少ない候補者の「競争」になる。
>間違いなく禍根が残る。
・・・やっぱり皇族になりたいんだな。
607 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:32:07 ID:eSRLQ/ll0
>>595 「誰が落ちたか」なのか「その方は望まなかった」なのかはわからないでしょ。
それに、次の天皇が誰になるかってのは旧宮家からの
復帰が実現した時点で新たな皇位継承順位として定められるに
決まってるし、その方々にお子様が生まれればまた変動するものでしょうに。
競争になんかなりようがないよ。
608 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:32:36 ID:J7774was0
>>604 議連の出す対案も「愛子ちゃんの子供オケイ!」だったら? 愚民に区別がつくかな?
男系維持派の案には、たぶん「女帝の婿は皇孫から迎えること」の文言が付け加わるだけで、
別に女帝禁止でも何でもないんだが。
現皇太子に側室が7人と仮定すると雅子さまを加え妻の総数8
現皇太子プラス旧宮家男系男子七人を皇族にした場合側室なしでも
妻の総数8人
側室可 側室+旧宮家 旧宮家 女性の宮様+男系男子の婿
宮家を必要なだけ創設+復活させればいいだけ。
610 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:33:52 ID:Ev9C1lSs0
>>605 ナツメロ歌手が出てきても番組の主役にはなれないわな・・・という感じかな。
やはり現役歌手にまずはがんばってほしい、と。
611 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:33:53 ID:FPmvQUeZ0
>>557 誰も突っ込まないので一言
個人にしわよせしているのはいわゆる女系派のほう
>>600 天然の人に何を言ってもしょうがないが、あなたの一連の書き込みは
「皇太子妃を擁護する人は、中傷ばかりの不快な人だ」
という印象を与えているに過ぎない。
それこそが、常々言っている「天皇制廃止」ということへの着実な一歩なのだろうが。
613 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:34:17 ID:FAvceXA40
>>605 それを出されると、「女系天皇」とやらが実現しなくなるからじゃない?
614 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:35:00 ID:rktXe2620
>>598 世論調査の「容認」って回答には裏の意味があると思うよ。
皇室を敬愛している国民は皇室の問題についてとやかく言うのは良くない、と考える風潮がある。
何かあれば黙って賛成、とりあえずおめでたい、てな感じ。皇族のご成婚が良い例。
今回はそんな国民の習性を逆手に取った先制パンチだ。
「容認」は賛成でも反対でもなく、「事を荒げたくない」という意味。
具体的な対案を出されてどっちか選べ、と言われれば少なからず混乱すると思う。
615 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:35:57 ID:o4F//H9m0
女子も一生皇族にするとなると鼠算式に皇族増えるんじゃないの?
それともあたらしい天皇が即位したら皇籍離脱させるのか。
616 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:36:08 ID:c8aLbOj60
>>608 >男系維持派の案には、たぶん「女帝の婿は皇孫から迎えること」の文言が付け加わるだけ
結婚相手まで決めるのか?
おいおいマジカヨ!
ネタだろ?wwwwww
>>607 > 「誰が落ちたか」なのか「その方は望まなかった」なのかはわからないでしょ。
さすがにバレバレだろう…。どこかから必ず洩れてくる。
候補者を調べ上げなきゃいけないんだから。
> それに、次の天皇が誰になるかってのは旧宮家からの復帰が実現した時点で
まず、ここが最大の難関!
その先に問題が起こるのが何年先かは分からん。
その頃俺は生きていないだろうから。
618 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:36:50 ID:vcF+qNaVO
>597
天皇は伝統のままに在り続けます。
決してなくなることはありません。
それこそが日本の根本的な願いだからです。
どの歴史を切り取っても
この願いが変わったことはないし
今もこうして生き続けている。
あなた方の願いはついに潰えるでしょう。
旧宮家は必ず復帰します。
619 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:36:56 ID:FAvceXA40
>>610 感情的に「女系」と言ってるのは、キミのように
天皇と歌手の区別がよくつかない人なんだろうね。
愛子ちゃまが天皇じゃなんでだめなの〜?かわいそう〜、みたいな。
そっちの方がよっぽどかわいそうなのにな。
620 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:38:03 ID:FPmvQUeZ0
>>605、
>>613 天皇制も安定してしまうしね。
いったん旧皇族復帰を認めてしまうと天皇制を廃止するのは非常に困難になる。
621 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:38:36 ID:rktXe2620
>>616 マジだと思うよ。
皇孫と結婚すれば皇族残留・女帝OK。
皇孫以外と結婚すれば皇籍離脱、になると思う。
>>605 人の価値は「血筋で決まる」ということになるからな。
「人間皆平等」という考え方の否定にはなる。
俺はそれと別の理由だが。
623 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/04(水) 22:39:03 ID:FTErN22h0
>>612 私にその着実な一歩をプレゼントしてくれたのは、皇太子夫妻と秋篠宮なんだけどね。
624 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:39:19 ID:AgTb0JOR0
天皇家は男系!決まってるよ。
625 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:39:19 ID:wnelosPh0
>>605 イヤがってるのではなく、単に「女系容認でいーじゃん」ってだけ
何かしらのキッカケがあれば簡単に皇族復帰になびくよ
こんな簡単なことさえ理解できんアホが
「さては皇統の滅亡が目的だな!」
「もっと天皇家の良さを訴えないと!」
と激しくアホなカン違いをして騒いでいるのが現状
626 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:39:40 ID:J7774was0
実は、GHQの仕組んだ「皇室破壊・時限爆弾」が、今いちばんヤバく作動してるとこなんだよね。
・宮家の数を激減させて、皇統のスペアが最も足りなくなる時期にさしかかった。
・戦後民主主義の愚民化教育を受けた世代が、履き違えたフェミを最も暴力的に振り回すようになる時期。
いったん減らされた宮家の数は、今後半世紀ぐらいかけて男子皇族が増えるか、女子皇族が旧・宮家から
入り婿を貰うかすれば、回復させることができる。
まさに今こそが、危機のピーク。ここさえ乗り切れば、という時期にさしかかってる。
だから、先手を打って「何が何でもこの時期にトドメさしてやる」と急ぐ奴らが、今回の典範を大急ぎで作ってきたのだ。
627 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:39:57 ID:fuBvqUIV0
だから、どのような選択をしてもいいようにするのが、旧皇族男子を復帰させる方法だ。
皇族女子が皇族以外とご結婚をされるのなら、皇族離脱をされるので、皇位は、皇族復帰された男子に委譲していただく。
皇族女子がご結婚されず、皇位に就くのであれば、当然後継者がいないから、復帰された皇族男子に継承していただく。
皇族女子が復帰された皇族男子とのご結婚を受け入れるのであれば、その子供に皇位継承をしていただく。
これがどこに結婚を強要してるというんだろ? 理解できないんだが。
628 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:41:12 ID:FAvceXA40
>>625 そうかな、妄想による人格攻撃など、明らかにいやがってるようにしか
見えないんだけど。
>>627 そういう名を捨てて実をとる方法は危険だと思うよ。
629 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:41:39 ID:XESyLmok0
>>610 要するに馴染みがある・なし、それだけの違いなんだろ?
そんなもん、マスコミが特集なり何なりやればすぐに馴染むじゃん。
全く馴染みのない芸能人がほんの数ヶ月で大人気になったりするもんだろ?
たったそれだけのことで長く続いた伝統を否定する神経が分からん。
もう一つ。一度民間人になった人間を皇族に戻したくないというやつ。
普段は開かれた皇室、国民に身近な皇室とか望んでおきながら、
実は、本当に身近になった人間を持ち上げるのは嫌なんだな。
自分がとても卑しいことを考えてると思わないか?
630 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:41:58 ID:eSRLQ/ll0
>>617 それならなんで
>>579で「次の皇位を巡って競争が起きるのは〜」
なんていうことを言い出すのさ?
631 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:42:28 ID:Y3ZD3W5D0
>>605 おいらは男系男子を皇配殿下として選び、その方にのみ
復帰していただくことにしたほうがいいと思う。
一斉に宮家を復帰させるのは金がかかりすぎるので国民感情的にどうか。
632 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:43:13 ID:c8aLbOj60
>>621 あーやっぱりネタレベルだったかw
愛子女帝にそんな条件つけようなんて話し2ちゃんですら聞いたことが無いwww
633 :
620:2006/01/04(水) 22:43:25 ID:FPmvQUeZ0
>>625 私の意見も女系容認という人じゃなくて、
嫌がっている人に対する意見だよ。
多くの人はあなたの言うとおりだと思う
634 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:43:26 ID:fuBvqUIV0
? 質問の意味がわからないんだが?
635 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:43:32 ID:AHMIC/zS0
ルールだから男系維持でいいじゃないか。女系は一回パスでその息子から
またゲーム再開で?
>>623 理解して荒らしてるなら、もう何も言わない。
個人的にはスルーするので、好きに荒らすといい。
>>630 正確に言えば「次の天皇陛下」でなく「次の天皇陛下の父」だな。
俺は単純に「男系維持を目的にした皇配選びの難しさ」について語っているだが。
638 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:45:50 ID:wnelosPh0
>>628 >明らかにいやがってるようにしか見えないんだけど。
まぁそれが男系原理主義者の知能指数の限界だろうなw
お前の言うようにイヤがっているのだとしたら、それこそ打つ手無しなんだがw
639 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:46:08 ID:Ev9C1lSs0
ところで、例の「Y染色体が続いてます」論ですが、遺伝子にして全体の46分の1、
しかも性を決定する染色体ですよね。
ということは・・・もっぱら性ホルモンの分泌とか、チンコの形とか、胸毛の濃さとか・・・
そういうのを連綿と伝えているわけ?
Y染色体って、天皇制にとって、というか日本の政治にとって、意味があるの???
雅子さまに結婚を強要したんだから結婚を強要してもいいような気もするが
まあ、常識的には一応お勧めしてみるということでいいんじゃないか?
641 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:46:29 ID:FAvceXA40
642 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:46:39 ID:eSRLQ/ll0
>>631 いやいや、「スペアの確保」が旧宮家を復帰させることの
最大の意義なんだからその方法はどうかと思う。
それに、金がかかりすぎるから〜ってのはどうだろう。
いくら必要なのか、それが80兆の国家予算のうちの
どの程度なのかってとこまで考える必要があると思う。
643 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:47:50 ID:rktXe2620
皇室は日本の家庭のモデルという側面もあるから、
長子優先にしたら一般家庭も少なからず影響を受けるだろうな。
644 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:48:55 ID:/+e4IgZN0
>>626 GHQ云々はありえるようなそうでないような感じだが、
皇室自体はイランと思うのでどうでもイイ。
個人的には、
今憲法改正して皇室自体を廃止してもモーマンタイ。
どうせ、南北朝で途絶えとるし。
645 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:49:17 ID:XESyLmok0
女系容認派が男系維持派を攻撃する論のほとんどが、天皇廃止論に繋がるってことを
自覚せーよ。
646 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:50:35 ID:FAvceXA40
2ちゃんで必死で雑系を訴えてる人間のうち何パーセントが
皇室廃止論者なんだろうな。
そしてそのうちの何パーセントが
>>644のように正直に
カミングアウトするんだろうな?
647 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:50:56 ID:xyfCMXWt0
長子優先にすると、姉がいる長男が、一人娘のところに婿入りしやすくなるから賛成。
648 :
620:2006/01/04(水) 22:51:15 ID:FPmvQUeZ0
>>638 いやいや本当に変に嫌がっている人はいますよ。
もはや平民なのに皇族に復帰は絶対認められねー、てね。
649 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:51:22 ID:c8aLbOj60
>>643 影響も何も一人っ子が珍しくも何も無いからなあ。。
ついでに言うと昔の年寄りなら「内孫・外孫」とか言って区別したが
一人っ子とかならそれも無い訳だ。
愛子ちゃんの子供が即位するような将来は男系女系でもめていた事自体笑い話になるかもなwww
650 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:52:53 ID:iM3b2JM/0
もう官邸なんていらねーよ。
天皇を元首として新しい日本国家を作るべし。
北朝鮮のようにあんなすごいマスゲームやろうぜw
天皇万歳!!天皇万歳!!天皇万歳!!天皇万歳!!天皇万歳!!
天皇万歳!!天皇万歳!!天皇万歳!!天皇万歳!!天皇万歳!!
将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!
将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!
将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!
将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!将軍様万歳!
651 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:52:54 ID:FAvceXA40
>>649 マジで、もしそれが実現するとしたら、
今の天皇とは全く違う存在になるわけだからな。
本物の笑い話だな。
>>595 ふむ。 禍根の重みに対する認識が違うようだ。
653 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:52:57 ID:rktXe2620
>>649 子供夫婦・孫の取り合いが激化すると思うよ。
654 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:54:28 ID:wnelosPh0
>>646 1%だろうが100%だろうが
それで世間の女系の容認率が変わるわけでもあるまいにw
まぁオマエとしては工作員の陰謀であってくれた方が慰めになるんだろうがな
<`д´><ウリが侵略されたのは日帝があまりに悪辣だったからニダ!
と言ってオナニーしているお隣の連中と同じでw
じゃあ、男系維持派は、仮に天皇制廃止論につながらなければ
女系容認するわけか?
656 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:55:32 ID:FAvceXA40
>>654 なんか、最近ここの雑系好きなやつらの言うことが
ますますわけわかめになってきたな。
で、何が言いたいんだい?
657 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:56:01 ID:EN1wNMzT0
現代の法哲学者・笹倉秀夫の本から象徴天皇制について引用してみる。
(以下、『法哲学講義』(東京大学出版会、2002)19章より)
---
天皇は立憲君主でない。なぜならば、「立憲君主制下の君主は、形式的にはなお統治権や元首
性を保持しつつ、実際の政治を国民代表に委ねているのだが、天皇はそうした権限を保持して
いないからである。」「「国王は君臨すれども統治せず」というのが立憲君主制であるが、天
皇はもはや「国王」ではなくそれゆえ「君臨」していない」。「象徴天皇制をしばしばイギリ
スの立憲君主制の対応物だとする議論があるが、これはやはり正確ではないのである。」
では、象徴天皇とはいかなる存在なのか。
「法的に見て天皇は、君主として国民の上位には立っていない、むしろ、「固有権」を持たず
国民主権に服しているのであるから、国民相互間の名誉毀損以上の保護を受ける必要はないし
畏敬の対象とはなりえない。この点で、たとえば皇室典範が「陛下」などといった秦の始皇帝
にまつわる敬称を規定しているのは、奇怪という他ないだろう。」
「ヨーロッパの立憲君主や実権ある大統領ですら受けていない特別扱いを、象徴天皇が受ける法
的根拠はないのである。そしてここでも、日本の「伝統」…や、象徴天皇をめぐる「国民意識」
ないし既成事実が引き合いに出されてはならない。それらが前提にしている、「神聖な天皇」の
否定の上に戦後日本の再出発があり憲法があるのだからである」。
「象徴天皇の「尊厳」とは、結局「ドイツ連邦大統領以下的」な機関のそれなのである。そのよう
なものとして、象徴天皇は日本国憲法が「発明」した、世界にただ一つの特異な公務員としてある。
この、「世界にただ一つの特異な公務員」という視点こそが、象徴天皇にまつわる神秘主義から、
われわれが解放される決定的なカギなのである。」
---
結論
法哲学的には、天皇は君主ではなく公務員。
公務員の採用にあたり、門地や性別で決める
事は法の下の平等に反し、現代日本の法体系
の下では許されない。
少子化問題
>>655 しない。 結局、改正が通ったら、違憲上告申請して最高裁までやるだろうから、
結局全てが不幸になる道をひた走るまでだ。 諦めるって退路はないから。
誰も上告申請しなければ、俺がやるし。
660 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:57:56 ID:wnelosPh0
>>648 そりゃ私だって皆が皆そうだとは言いません
>>655 男系派にその質問は意味が無い
なぜなら「男系=天皇制」であって、「女系=別モノ」だから
>>642 「スペアの確保」は問題が起きた時の後付け的対処で。
男系の維持は旧宮家の自主努力で何とかしてもらい、
問題が起きたら彼らは男子を提供する。
わざわざお金をかけなくても、幸い旧宮家の皆さんも使命感が強いようなので、
これで問題はなさそうだと思うけど。
>>657 ちょwwwwwwwwww
法律と皇族とどっちが先にこの世に産まれたの?wwwwwwwww
法律の名のもとに無理やり皇族を当てはめて、何か意味あるの?wwwww
663 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:58:32 ID:Ev9C1lSs0
>>659 靖国参拝と同じで、国民個人の権利が侵されるわけじゃないから、門前払いでしょ。
664 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:58:37 ID:FAvceXA40
>>655 個人的には、だけど、本当に皇統男子が一人もいなくなった時、
女系にしてまで続ける意味があるのか、考えなくてはいけないと思う。
俺が一番嫌なのは、天皇廃止論者よりも、皇位の簒奪だけどね。
665 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:58:45 ID:+f4awWL20
天皇は国の象徴、即位の可能性のある皇族が
一般の国民意識に反する妾・側室を言い出すなんかは暴論だよ
そんな皇室は要らない。
666 :
620:2006/01/04(水) 22:58:46 ID:FPmvQUeZ0
>>655 うーん。本当にあれば容認になるけど、基本的に
女系容認→伝統破壊→天皇廃止論
という思考だから、ちょっと難しいと思うよ。
667 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:59:44 ID:XESyLmok0
>>655 まず、男系天皇は男系を遡って神武天皇にたどり付く系譜に属する天皇。
ならば、女系天皇は女系を遡ってその天皇たる地位に正統性を与えうる源泉に
たどりつかなければならない、ということを前提にすれば、愛子の子供は
女系天皇ですらない。だから雑系天皇と呼んでいる。
そんなものを認めたら事実上の天皇制廃止だろ。質問自体がナンセンスなんだよ。
668 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:59:55 ID:jxAswJZy0
>618
共和制を願っているわけではありませんが、あなたのように、
日本=天皇くらいの認識がないと天皇制の恒久的な存続って難しいように思います。
天皇の権威の源泉である万世一系の血統が崩れたときに、天皇の権威がどうなるのかに興味があります。
669 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:01:25 ID:KPMt1vT10
天皇ってさ、国民じゃないんだろ?俺のためになんにもしてくれないくせに、税金使って俺よりいい暮らししてるなんて許せないな。
無くしちまえよ。天皇制なんて。
670 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:01:29 ID:xyfCMXWt0
家制度の象徴である天皇制を崩壊せば、日本の家庭を崩せる、そして、今の日本社会も崩せる。
671 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:01:39 ID:wnelosPh0
>>656 >で、何が言いたいんだい?
「男系原理主義者は知能指数がサル並み」
ああ、勘違いするなよ
男系論そのものがサルの意見だって言うわけじゃないからな
的確な分析をして俺の方が勉強になる男系派もちゃんといるから
672 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:02:16 ID:hZ6A8ost0
>>665 国民の意識は変わっているぞ。
勝ち組負け組みの格差が出る社会になってくるんだから。
総中流時代の、一夫一妻の方がもう古いと思う。
673 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:03:27 ID:fqcIzJqd0
今年の初詣で「女系反対」のパンフ、ポスターを見かけた
人も多いだろうが、これを作成しているのは神社本庁。その統理をつとめる
のは久邇邦昭氏だ。久邇家は香淳皇后の出身家で現天皇家と近いのもいうまでも
なく、さらに独身男子も存在している。神社本庁が統理の了承なくあれほどの
キャンペーンをうてるはずもなく、久邇家は内々に覚悟を固めつつあるとみて
間違いない。
伊勢神宮の大宮司は北白川道久氏がつとめているが、残念ながら北白川家には
男子はいない。
東京都庭園美術館の名誉職をつとめる朝香誠彦氏も同様の考え。ただし、この
家にも独身男子はいない。
東久邇家だが、昭和天皇の皇女が嫁いだ家でもあり、11年前に読売新聞が
すっぱ抜いたように、宮内庁内部では東久邇家からの皇籍復帰を検討していた
時期もあった。その時分から東久邇家の覚悟は固まっている。
巷間、言われているように、著書を出版して目立つ形になった竹田氏だけでは
なく多くの旧皇族の存在がそのうちクローズアップされることになる。
674 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:04:40 ID:FAvceXA40
>>671 すんごいレッテルはりだね。
実は、原理主義的なのは、雑系好きの皆さんの方なんだけどね。
多分、そのまっただ中にいるキミにはわかんないだろうね。
かわいそー。
>>672 確かに、法律は事実に追認する動きもあるから、将来的にそうならないって可能性はないね。
ロシアであんまりにも14歳くらいでポコポコ子供をつくるから、14歳から結婚できるように
改正になってたっけ。
世間がみんな愛人を持つのが普通になれば、意識も法も変わるね。
676 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:05:30 ID:iM3b2JM/0
一夫多妻は無理だってww
愛人ならまだしも。まともな先進国でそんなところねーぞww
側室なんかやったらオンナドモからもう反発だぞww
やるならやってみりゃーいいが無理。
>>670 家長制度は戦後とっくに廃止になっていますが、、、
678 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:06:27 ID:iWWbcXnn0
>先手を打って「何が何でもこの時期にトドメさしてやる」と急ぐ奴らが、今回の典範を大急ぎで作ってきたのだ。
↑ そうです。ある反日勢力です。宗教が絡んでます。
679 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:06:42 ID:c8aLbOj60
>>673 >神社本庁が統理の了承なくあれほどの
え?
「庁」なんて文字は使ってはいるが一民間団体なんだし何か問題なのか?w
680 :
620:2006/01/04(水) 23:07:06 ID:FPmvQUeZ0
>>671 でもまあ私を含めて人間そんなに賢い人が多いわけじゃないよ。
あなたの言葉を借りればサルでも判るからこそ男系継承は安定しているんだよ。
681 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:07:13 ID:+f4awWL20
>>672 いやー驚いた、200年前の国民意識が巡り巡って戻ってきたのか?
異星人の論理を見る気がする。
682 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:07:18 ID:wnelosPh0
>>674 私は世論の支持さえあるなら旧宮家復活にも普通に賛成ですから〜
残念wwwwwwww
683 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:07:38 ID:iM3b2JM/0
>>678
どこの勢力?
言論統制していた天皇にまではむかうんだからすげーよな・・
どんな組織なのか気になるよw
純ちゃんが単独でやってたらそれこそ純ちゃんが神だけどなw
684 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:07:44 ID:XSphaKuY0
( ̄∇ ̄;)ハッハッハ
685 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:08:36 ID:EziypEmh0
>>657 法律馬鹿って本当に存在するんだな。
歴史とかを無視して只管条文の微細な解釈だけに拘る。
こんな奴が東大で教鞭取ってるのか。
>>676 世間で当たり前になれば、結婚制度への不満と愛人にも「平等に」なんて叫ぶのが出てきて、
簡単にひっくり返る。
世の中の常識や法律なんて、意外に簡単に転換するもの。
687 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:08:44 ID:FAvceXA40
>>682 風見鶏くん、キミには自分の意見がないんだね。
やっぱりかわいそ〜。
688 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:08:46 ID:3QZAm1Eq0
>>660 復帰に興味ない当事者にしてみれば「もうウンザリ」ってところだろうね
689 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:09:04 ID:tuOnT7JH0
ぶっちゃけ
ぜんぜん関係のない奴でもいいじゃん
道鏡だって一歩手前までいったんだし
690 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:09:41 ID:hZ6A8ost0
>>676 ヨーロッパでは未婚の母親なんて当たり前みたいじゃないか。
日本もそっちに行くよ。
691 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:09:53 ID:n8z5M1cM0
どかーん
(⌒⌒⌒)
||
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. \ '/ {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿 父上のいとこと言えども雅子を否定する発言は許せません
r|、` '' ー--‐f´ 私が即位した暁には三笠宮、旧宮断絶です。
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
692 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:09:57 ID:iM3b2JM/0
一夫多妻なんてはやらねーぞ。
財産分与しなきゃならなくて面倒なだけ。
愛人が一番かねかからなくて良いんだよ。
何百年前に枝分かれた竹田君を戻せる理屈なら、一度切れてもいくらでも又、つながるじゃん
694 :
655:2006/01/04(水) 23:11:32 ID:tfGwn+7b0
>>659、660、664、666、667
なうほど。まぁ、あくまで仮定の話だからね。
しかし、ここから考えるに、この議論の根元の対立点は結局、
天皇制というものが今まで守ってきたもののなかでもいったい何が最も重要なのかということなのだろう。
俺のように左翼大嫌いな人間でも男系がその根幹ではないと考える(重要ではないと思っているわけではない)
場合、女系容認になるんだろう。男系維持派も、もう少し一般の理解を得る説明が必要だと思う
>>692 財産分与には細かく税金を設定できるので、国としては国策として押してもいい
オイシイ改正になるということだな。
696 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:12:33 ID:FAvceXA40
697 :
620:2006/01/04(水) 23:12:38 ID:FPmvQUeZ0
>>682 その世論を形成する人の一人はあなたですよ。
みんなが賛成する方というのは、少なくとも議論の場では感心しません
698 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:14:30 ID:xyfCMXWt0
正室、側室、妾の序列をつくって、一夫多妻制度を実現する。但し、持ち家・土地・財産・所得制限を設けた家庭裁判所による認可制。
699 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:14:58 ID:iM3b2JM/0
>>696 一夫多妻が世間に広まるわけがない。
天皇がやるのがかまわないが一般には広まらない。
財産分与で持っていかれる可能性が高まるし、いまの女が
そんなこと許すわけがねーだろ。
やるなら側室なんてつくらねーでかげで愛人つくってりゃーいいんだよ。
>>697 wnelosPh0は、一貫して男系でも女系でもなく、それぞれのツッコミどころのある発言を
釣ってる釣り糸のスタンスなので、そこは気にしてもしょうがない。
毎日、ずーっとそうなので、ここまで一貫してると、むしろそういう人もいると思うほうが。
701 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:16:12 ID:h9e9NmSF0
ヤバイよ女性天王制 と 良いよ女性天王制
女性天王 ← 女性でも天王になれる本人のみ。そして歴代の天王血筋に
男子が生まれたら天王本筋たる天王血筋に戻すもの。
女系天王 ← 女性でも天王になれる生まれた子に歴代の筋が移動してそれっきり。
女性天王+旦那(層化)→生まれた子 結婚 生まれた子+また旦那(層化)
生れた子+妻(層化)→生まれた子(層化)75% 結婚 生まれた子+妻生(層化)
生れた子+妻(層化)→生まれた子(層化)82% 結婚 生まれた子+妻生(層化)94%
それ以降は層化血筋天王制となりましたとさジャンジャン。
702 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:16:26 ID:wnelosPh0
>>687 >風見鶏くん、キミには自分の意見がないんだね。
オレの意見???
「今の日本の天皇制は国民統合の象徴なので
国民が自然に合意できるものであることが重要」
男系か女系かは、オレに言わせれば目的達成のための手段にすぎん
女系にしたほうが目的達成できるなら女系だし
男系のほうが達成できるのなら男系
ここで色々と書き込んでいるのは女系推進のためではなく
サルをヲチするのが楽しいからだよ♪
>>685 法哲学は法解釈学以上の屁理屈学問じゃないの?
解釈の基準になる条文がないんだし。
>>657は現行の日本国憲法が天皇制を規定していることを
「条文が間違っている」と言わんばかりだし。
704 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:16:51 ID:5rYsfWA80
現実問題、じゃあ女はダメだとしてこの期に及んで親戚の男引っ張ってきて
「次期天皇でございます」と言われた日には・・・果たして今ほど敬えるのか?感情論だけども。
国民にちゃんと説明すべきだと思うね。
女性天皇と女系天皇の違い、男系が何年続いてるかとか
それをふまえた上でアンケートすべき。
706 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:17:24 ID:1hxgj7SS0
もう共和制でいいんじゃないの?
>>702 男系のほうが簡単だよ。
だって愛子さまにお婿さんがくるか?
あんなぶsくぁwせdrftgyふじこlp;@「
708 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:18:47 ID:FAvceXA40
>>704 感情論だったら、問題ない。
「天皇でございます」にはならないから。
皇太子も秋篠宮も二人揃って早死にはしないだろ。
>>699 家族制度の崩壊速度を考えれば、よほど広まらないというほうが現実味がない。
一夫多妻制というよりは、事実婚にも財産分与権を与えることとなって、事実上の
一夫多妻及び多夫一妻がなりたつ法体系になることは、充分想定の範囲内。
そのころには、愛人という言葉自体が死後になっていると思うがね。
710 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:19:19 ID:h9e9NmSF0
ヤバイよ女性天王制 と 良いよ女性天王制
↑
間違えたよ
ヤバイよ女『系』天王制 と 良いよ女性天王制
711 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:20:12 ID:XESyLmok0
なんかさ、天皇の存在意義を合理的に数学的に経済学的に算出して、
だから天皇は必要なんだ、だから不要なんだ、というやり方じゃなくて、
一見不合理に見える伝統・文化でも長く続いたものは先人の何かしらの
知恵が集積してるんじゃないかと推察するような心の余裕が欲しいよな。
人間は神様じゃないんだ。伝統・文化を顧みながら少しずつ進歩していこう
くらいの謙虚さを持つべきだと思う。
712 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:21:13 ID:hZ6A8ost0
>>699 今の女だから許すんだよ。
やりがいの有る仕事があって、
結婚で生活レベルは落としたくない
本当に好きな男の子供が欲しい。
女のワガママを追求したら結局一夫多妻制になる。
713 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:21:39 ID:t2LD4WR80
天皇制支持でもなんでもない俺だが、天皇制というシステムを続けるなら旧宮家からの養子に賛成。
ここ最近、養子がクローズアップされる何年も前から養子養子と言ってきた(2ちゃんでだけど…)。
但し内廷皇族ではなく、断絶決定の桂宮家のような外廷皇族に夫婦養子として迎え、その夫婦の息の代になって即位が叶うよう、今の皇太子や秋篠宮が死ぬまでは皇族として数十年一家揃って修行の日々を送らせる。
その頃になれば、パッと出、親しみが無いというイメージは消えてなくなっている。
殆ど誰も賛成してくれなかったが。
しかし、つらつら思うに、旧宮家も人がいないのではないかと。
正直、竹田のように山師のような人や、賎職といっていい仕事についている人もいる。
養子として選びたいのは山々だが、敢えて選ぶ気が起こらない素材ばかりという感を受ける。
多くの旧宮家も、今更戻りたくはないだろうし。
このまま行くと、文芸春秋に工藤が書いていたごとく、愛子が即位したはいいが誰も婿が来ないという結果が見えている。
その後は、これも何度も書いたが、皇室に残った女性皇族達(ことごとく老女)が即位、短期間で死亡、即位、短期間で死亡ということを繰り返し、断絶するという余り見栄えのよくない結末に。
まぁ、そのころ俺は死んでいないだろうけどさ。
>>704 後継問題は40年後くらいだから、そのころには今復帰する人に子供が生まれ、その子らも
すっかり世間に馴染んでいるでしょう。
715 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:23:05 ID:eSRLQ/ll0
>>661 その意味では個人的には旧宮家をそのまま復帰よりも
旧宮家から断絶した宮家の継承者を出してもらうのがいいと思う。
あとね、お金の話だけど、皇室関係の予算は年間約200億。
仮に倍になったとしても年間400億で、国家予算全体から見れば
わずか0.0005%、国民一人当たり300〜400円程度なわけよ。
こういう感じに説明すれば国民感情に反するようにはならないと思う。
716 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:23:21 ID:WPx9Wx4Z0
ヨーロッパは未婚の母親は当たり前だしシングルマザー促進のための制度もしっかりしてる。
離婚やシングルマザーあと、女性の社会進出の面で日本はまだまだヨーロッパに敵わない。
もっとヨーロッパを参考にして、自由な国を目指さないとね。
ヨーロッパの王室あシングルマザーでも離婚でも何でもありの自由で憧れる。
ヨーロッパと日本を比較すると日本は自由が足り無すぎる。
女系とかで議論してるのは馬鹿馬鹿しいよ。
女系でも誰でもいいじゃないか、日本は古臭い伝統を守りすぎで自由が無さ過ぎる。
もっと日本の天皇もヨーロッパの王室と同等に自由にするべき。
717 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:23:31 ID:wnelosPh0
>>697 マジメに話しますと女帝を容認した上で傍系男子と結婚させて
その子を継がせるのがいいでしょうね
愛子様で盛り上がっている世論も納得しますし、
男系の血筋も残せるので男系派も納得でしょう
ただし愛子さま夫婦だけでは血統保持の面では苦しいですので
他の現皇族のカップリングも必要です
もちろん法的には一般人どうしの夫婦ですが
旧皇族と旧男系のカップリングの子なら、世論の同意も得られやすいでしょうから
718 :
620:2006/01/04(水) 23:24:09 ID:FPmvQUeZ0
>>704 いきなりはないから。それを言う男系維持派は少数と思う。
一応私の考えは
現皇太子→秋篠宮殿下→眞子様(愛子様)→まだ生まれてないが、親が復帰した皇族の、生まれながらの皇族の男系男子
719 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:24:20 ID:t6MudI8+0
女性天皇と、女系天皇は区別しよう!
【天皇家の歴史】
男性天皇 かつ 男系天皇・・・○
女性天皇 かつ 男系天皇・・・○
男性天皇 かつ 女系天皇・・・×
女性天皇 かつ 女系天皇・・・×
今、問題になっているのが「女系天皇」。
オヤジをたどれば、神武天皇に行き着くのが「男系天皇」。
これを満足すれば、天皇の性別は関係ない(無問題)。
愛子タンがたまたま女性なので、「女性天皇」の是非だと思われやすいが、
問題の焦点は、「女系天皇」の是非。
そこんとこ四露死苦!
720 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:24:46 ID:AsFwjyNu0
みんなよくこんなどうでもいいことで熱くなれるな
どうでもいいことにお前らが熱くなるのは別にいいけど
どうでもいいことに税金を使われちゃたまらん
721 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:25:10 ID:r+vf7VJ70
日テレで王室番組みてたんだけど、女系派は実況板でも工作してるんだな・・・
びっくりだよ。
722 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:25:29 ID:XESyLmok0
俺の中では、女系、外戚を認めることによって生まれる天皇制廃止への可能性よりも
(この場合、天皇制廃止に話を持っていこうとするのは基地外左翼だけ)、宮家復活、
側室復活などによる皇室への乖離、違和感(この場合左翼だけでなく一般人までそのような感情を抱きかねない)
から生じる天皇制廃止の可能性のほうが滝のではないかと感じるのだけど、どう思う?
724 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:26:07 ID:PwO70pw90
だいたいにして愛子様は男系皇族。彼女が天皇になる分には問題ない。
その後でしょ、問題なのは。どういいかげんに計算しても数世代先の話。急ぐ必要はない。
竹田家の人も言っていたが皇族復帰って旧皇族本人が天皇になるとかそういう話じゃないから。
皇族に復帰してガキ産んで、そのガキを天皇にすれば問題ないよ、と。
それと何百年も前に切れた云々してる人も居るけど明治天皇の娘がニョーボなので血は非常に近いし、
全員、現皇族とも頻繁に交際がある。もともと「血のスペア」としての覚悟が出来てる人たちだから。
725 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:26:12 ID:iM3b2JM/0
工作員は男のほうが多い。
自分の頭で語れないからこぴぺばっかり持ってくるww
726 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:26:30 ID:dpikkaMB0
727 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:26:59 ID:FAvceXA40
>>723 大丈夫、それはキミの中だけだから。
次に生まれる天皇は、生まれた瞬間から国民に祝福され、
メディアにバンバン出まくりだからね。
そうなったらみんな「○○さまかわい〜」の大合唱だよ。
>>716 戦後直後に没収された土地と財産を全て皇室に返却して、欧米の王族並に自立できる
独自財源に戻れば、あなたの言うとおりにできますよ。
そうなると、まず土地だけでも、日本の国土の約3%は皇室に返還しなければなりませんが。
729 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:27:07 ID:stRiJx1d0
寛仁必死だな(W
730 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:28:25 ID:eSRLQ/ll0
>>720 人がせっかく具体的な数字を出して説明してあげてるのになあ。
>>715 国家予算が80兆円として、400億円/80兆円=0.05%ですが、、、、
男系派は男、女系容認派は女の指示が多いだろう。
仕方がない。
733 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:29:14 ID:sfALM+K5O
御意〉1
734 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:20 ID:+mBhNqpCO
人間宣言で本来の天皇制は終わった
今あるのは政治上の天皇制
グダグダ言う前に本来の天皇制に戻せ
735 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:38 ID:eSRLQ/ll0
>>731 計算間違えた。
それについては謝罪します、ごめんなさい。
736 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:48 ID:FAvceXA40
>>732 皇室に元々興味があるのは女性の方が割合が多い。
よく知っていれば当然皇統を守りたいと思う。
「容認」でよくわかってない人たちは男女双方にいるだろうけどね。
>>720 その前に、毎年皇室予算の60倍ほど使ってる「男女共同参画センター建設費」を
どうしかしないとな。 毎年1兆2000億円もかけて全国に建ててるんだが、
行ったことある? あれは、ODAと並んで究極の税金の無駄遣いだよ。
全国にあるんで、近所のを探して行ってくるといい。
738 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:31:27 ID:Ev9C1lSs0
>>717 ○○と△△を結婚させて、という議論ほど非現実的なものはないな。
絶対に実現できないよ。また、そんなことを望むのはどうかしている。
職業選択の自由がない、というだけでも気の毒なのに。
739 :
620:2006/01/04(水) 23:31:51 ID:FPmvQUeZ0
>>731 まあ下世話な言い方ですが、皇太子が結婚しただけで経済効果が何兆円、
愛子様が生まれたら経済効果が何兆円とか言っているのですから、
そんなに目くじら立てなくても良いと思いますけどね。
下手な箱物を作るよりよっぽど効率が良いかと。
740 :
723:2006/01/04(水) 23:32:21 ID:tfGwn+7b0
>>727 確かにww節操のないマスゴミどもならやりかねんし、国民もそういう反応するだろうな。
でも、それは、敬宮の女系の子供が生まれたときにも同じことが言えるわけで、俺が感じている
危機感はそういうこと。
741 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:32:22 ID:c8aLbOj60
>>724 >全員、現皇族とも頻繁に交際がある。もともと「血のスペア」としての覚悟が出来てる人たちだから。
うーん親睦会も年寄り(当主)の集まりで新たに皇族になってもらうべき対象者の薫陶の場にはなって無さそうだしなあ。。
ホントに覚悟完了?www
742 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:32:32 ID:wnelosPh0
>>723 側室はともかくとして
宮家復活は、なったらなったで国民に祝福されるから大丈夫
そもそも女帝からして、厳密に言ったら
「おい待てや、後継ぎ不在で女帝擁立の過去なんてねーだろ!過去に女帝の前例が、なんて詐欺かよオメーわよ!」
となるんだから
ただし「なったら」と「なる」の間には巨大な壁があるけどなw
>>725 おいおい。 今は、たったひとりの女系コピペ厨が大活躍していて、男系コピペ厨が
すっかりかすんでいるよ。 そんなに謙遜しなくていい。
>>736 ということは、あなたは女性ですね。
「容認」と言えば「よくわかっていない人」というのは
反対意見に全く聞く耳を持たないってことですね。
745 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:34:06 ID:ymwfcY+M0
普段は小泉信者なんだけど、この件だけは小泉氏んでくれとさえ思う。
これに触れなければ自分としては立派な総理大臣だったのに…orz
>>1 殿下のお人柄というか、これまでのことを考えると批判もまた
人より多く受けるだろうがwでも殿下しか言えない。
寛仁親王よく仰ってくださった。GJ
746 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:34:22 ID:FAvceXA40
>>747 そうはならないだろうね。
てゆーか、旧宮家復籍で国民感情が皇室から離れるのが
心配って話だろ?
だったら、愛子の子供は関係ないじゃん。
747 :
713:2006/01/04(水) 23:35:20 ID:t2LD4WR80
749 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:37:23 ID:Ev9C1lSs0
血統・環境ともに申し分ない愛子ちゃんでさえ、あれだけ叩かれたんだ。
庶民の生活をしてきた旧宮家が、天皇候補でございとしゃしゃり出てきたら・・・
火を見るより明らかな結果が待ち受けてると思うけど。
ちなみに、笹倉先生は早稲田の教授だよ。
>>685
750 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:38:53 ID:FAvceXA40
>>744 論旨がよくわからないのだが・・・
容認ってのは、何だかわからないけど反対する理由もないしーっていう
人たちのことだよ。
>>749 何がどうあれだけ叩かれたの?
繰り返すけど、実際に天皇になるのはこれから生まれる子供だよ?
しゃしゃり出るも何も、生まれながらの皇位継承者だ。
これならしゃしゃり出ることになるまいて。
>>739 崩御したときの経済損失もあるけどね。昭和天皇のときは、すごかった。
752 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:39:56 ID:wnelosPh0
>>738 そこを何とかするのが宮家の勤め
そもそも宮家ってのは本家の危機の時のためにある
無理ですできませんって根性なら永遠に旧宮家でいろって話
まぁー宮家復活→宮家の男子が即位って方がイケると思うのなら
べつにスキにしたらいいけど
753 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:41:04 ID:FAvceXA40
>>751 崩御の時の経済的損失と、結婚や親王誕生の時の特需、
数字で比べてみれば、経済的に天皇は有用かどうかわかるんじゃない?
754 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:41:11 ID:h9e9NmSF0
ヤバイよ女「系」天王制 と 良いよ女性天王制
女性天王 ← 女性でも天王になれる本人のみ。そして歴代の天王血筋に
男子が生まれたら天王本筋たる天王血筋に戻すもの。
女系天王 ← 女性でも天王になれる。生まれた子に歴代の筋が移動してそれっきり。
女性天王+旦那(朝鮮人)→生まれた子 結婚:生まれた子+また旦那(朝鮮人)
生れた子(朝鮮人75%)+妻(朝鮮人)→生まれた子(朝鮮人)82% 結婚:生まれた子+妻生(朝鮮人)
生れた子+妻(朝鮮人)→生まれた子(朝鮮人)94% 結婚:生まれた子+妻生(層化)97%
それ以降は朝鮮族血筋が天王制となりましたとさジャンジャン。
二人の愛に国境なんて♪♪♪
755 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:41:14 ID:gfdbQQpS0
756 :
620:2006/01/04(水) 23:41:20 ID:FPmvQUeZ0
>>747 私もそう思います。
テレビで野村総研か大和総研のどっちかが言っていたんですよ。
具体的に覚えているのは皇太子の結婚は経済効果3兆円というものですけどね。
まあ怪しいとは思いますが、皇族の方がこられると毎回人だかりがしてますし、
その人たちの見に行くためのガソリン代やら見に行ったとの食事代やら考えると
食い扶持ぐらいの経済効果はあるんじゃないですかねぇ。
757 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:42:10 ID:eSRLQ/ll0
>>749 まずは「旧宮家の方が天皇候補として出てくる」なんて
ことはまずありえないということをご理解いただけますか?
男系派の多くが想定してるのは
>>718にあるような皇位の継承順
であると考えてよいと思います。
758 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:42:53 ID:r+vf7VJ70
天皇家と何の関係もないお前が心配することじゃないよ
それよりたまには風呂入れ
760 :
今更だが:2006/01/04(水) 23:43:50 ID:c8aLbOj60
えーと女系容認案は
取り敢えず国会提出前に自民党の中では
政務調査会→部会
をパスする必要があるんだっけ?
部会は何処の部会?内閣部会か総務部会?
そこでストップする可能性ってあるん?
761 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:45:36 ID:ofb9aYaF0
政府も女性天皇(男系のみ)容認と旧宮家の皇族復帰のセットで妥協しようよ。
上記に退位(または皇位継承権の放棄)も可能とすれば、実質は男系男性天皇が
維持されます。
763 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:48:26 ID:lqEl3uox0
女系容認しても
愛子が殿下に似てしまったという大きな障害が・・・
>>女系天王 ← 女性でも天王になれる。生まれた子に歴代の筋が移動してそれっきり。
女系ってのは、女の血筋ってことじゃないの?
男系ってのは、男の血筋だろ?
うまく言えんが、代々男が継ぐからこそ男系であり、
上の説明では一度の移行で女系になってる。
ちょっと納得いかないんだが。
むしろ混系という方が正しいと思う。
そもそも女系天皇のメリットて何?
かりにあったとしても天皇家の伝統に勝るものがあるとは思えんのだが
767 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:50:20 ID:ymwfcY+M0
>>760 今回のは総理大臣=総裁が言いだしっぺだから
そこでは止まらない可能性が高い。
小泉があまり関心を寄せていない問題は空気読んで止まったりするけど。
気になるのは官房長官。
反対だろうに官房の長として、政府の一員としてこの件どうするんだろう。
そして殿下の義理の弟、麻生はどうするんだろうか。
768 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:50:28 ID:PwO70pw90
女系ってのは、簡単に言えば父親が民間出身ってことだよ
769 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:50:53 ID:FAvceXA40
てかさ、女系天皇の始祖は誰なんだよ?
770 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:51:23 ID:aH/aIpFv0
宮家なんぞ今の時代どこかの馬の骨と一緒
771 :
620:2006/01/04(水) 23:51:57 ID:FPmvQUeZ0
>>766 実はスレを立ててまで一度それを聞いたのですが、
結論を言えばありません。
それで私はなんとなく男系維持から強固な男系維持に変わりました。
旧宮家が復活して、旧宮家から天皇でないかなぁ
そのあと、世論がどうなるか気になって夜も眠れない。
左よりな俺でもこの問題に関しては今のままでいいと思う。男系維持で。
もっと改革するところがあるだろうに。労使とか年金とか医療とか教育とか・・・。
>>771 それがホントなら、これで女系が認められたら日本人はただの愚か者だな・・・
775 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:55:06 ID:XESyLmok0
>>766 正統性もまったく考えず、ただ「天皇」という名前だけを後世に残すためだけを考えれば
男系維持よりも合理的なだけ、だけ。
776 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:55:37 ID:l4y8pUbo0
★寛仁親王
↑
ぶぁかなの?こいつw
歴史的に見て男系は当たり前です。
どの家も男が継ぎます。
女が継げば、事実上その家は断絶します。
形式上存続して見えているだけです。
778 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:56:33 ID:kUGUT2tg0
信長が天皇を蔑ろにしたから、 本能寺の変が起きたんだよね。
779 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:57:19 ID:FAvceXA40
>>775 ホントに合理的なのかどうかも怪しいぞ。
だって、今言われてる女系って、今の天皇家からの直系オンリー主義だろ?
直系の女の子たちが誰も結婚できなかったり、
出来ても子供が出来なかったら、本当にアウトだぞ。
780 :
620:2006/01/04(水) 23:58:40 ID:FPmvQUeZ0
>>775 それも怪しいです。
たとえ女性継続を認めたとしても直系でつないでいくのは
今まで成功したためしがありませんからね。
問題を先延ばしにしているだけです。
781 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:59:00 ID:AeYmNwzn0
女系つーか母系というのは
母親さえわかれば父親は誰でもかまわんということだから
レイプされて出来た子でも
乱交で出来た子でも
不倫して出来た子でも
母から生まれた長子が跡目を継ぐということだわな
782 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:59:05 ID:PwO70pw90
>>778 してない、してない
マキャべリストがのぼせ上がって部下の離反を招いただけでしょ
783 :
713:2006/01/04(水) 23:59:12 ID:t2LD4WR80
寛仁は昔からお騒がせだから、何かましなことを言ってもまたこいつかと思ってしまう。
オヤジさんの崇仁が言えばまだしも…。
無理だろうけど、実は期待している。
まぁ、皇位継承の当事者の自由な発言を封じようとした委員こそ憲法を無視するものと思う。
784 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:59:52 ID:Fn2T1XSz0
>>701 女性天皇と女系天皇のちがいがわかったよ。
テレビでやってたイギリスロイヤルファミリーの王位継承権ってすごいな。
びびった。 日本には日本のやり方があるのに
これは洗脳番組ですか? イギリスなみの開かれたDQN王室はご免願いたい。
しかし、女性と女系の区別つかない自分みたいのが結構いるとおもう。
そして女の時代とかいわれてるから
「愛子さまでいいじゃない?」女性が天皇になってもいいじゃんという軽い気持ちで
賛成する人、とくに女で多そうだよ。
テレビが女性と女系の違いをもっと報道してくれればいいのだが。
郵政民営化のときの年次改革要望書みたいに ふれないで内緒に進行させちゃうだろうな。
破壊者小泉は 本当に日本人?
785 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:00:18 ID:XESyLmok0
>>779 わかった。じゃあ、国民を誤魔化しながら、天皇制を先細りさせるのに合理的なんだな。
786 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:02:44 ID:f8+YUiWE0
>>762 とりあえず自民党のHPから内閣部会のメンツを
拾ってきたけど、この連中ってどうなの?
内閣部会長 木村 勉
専任部会長 増原 義剛 平田 耕一
部会長代理 福井 照
副部会長 奥野 信亮 小渕 優子 中山 泰秀
関口 昌一 西銘 順志郎 森元 恒雄
787 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:03:00 ID:9g/TxDcU0
>>785 プラス、天皇でない人間を「天皇」と名乗らせ、
天皇の地位を乗っ取るにも実に合理的だな。
788 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:03:22 ID:ZmV+xLl70
そうそう、直系最優先主義のほうがよほど断絶の危険性が高いとおもうよ
断絶して姓の変わった王家は多いぞ
隠れ共産主義者はよく欧州に学べ、欧州は直系主義だというが
それを言うなら、歴史長く途絶えたことのない日本の天皇家から欧州が学びなさいよ、だろっつーのw
>>779今言われてる女系って、今の天皇家からの直系オンリー主義だろ?
直系の女の子たちが誰も結婚できなかったり、
出来ても子供が出来なかったら、本当にアウトだぞ。
違うでしょ。今までの皇位継承者+女系も容認なんだから直系オンリー主義ではないよ。
790 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:03:58 ID:c8aLbOj60
791 :
620:2006/01/05(木) 00:04:39 ID:zQqrmQdD0
>>785 そういう目的なら完璧といえるんですよ、
まあ私は偶然だとは思いますけどね。
ただ偶然とは言えそういう風になるのならやっぱり阻止しないとね。
というわけで強硬な男系維持派になったわけです。
792 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:04:50 ID:xQvyXHQq0
793 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:04:54 ID:kJPfF1L30
側室はともかくとして
宮家復活は、なったらなったで国民に祝福されるから大丈夫
そもそも女帝からして、厳密に言ったら
「おい待てや、後継ぎ不在で女帝擁立の過去なんてねーだろ!過去に女帝の前例が、なんて詐欺かよオメーわよ!」
となるんだから
↑
馬鹿かこいつはw
794 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:05:09 ID:LH0TBjzK0
小泉は「自分が頭を形式的にでも下げなきゃいけない人間がいる」
ってのが嫌で嫌でたまんないんじゃないのか?
天皇制潰せば建前だけは皆平等で
実際は権力者が文字通り国民の頂点に立てるからな。
795 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:06:41 ID:FAvceXA40
>>794 新潮の桜井さんの記事読んだ?
あの男の見識の低さには開いた口がふさがらん。
雅子さんにもう一人生ませればいいだけの話なのに。
帝に嫁ぐ女の仕事は男子を産むことなんだから本人に拒否の権限なんか
最初からないでしょ。人権とか個人の意思とか、元々そういう現代の
法からかけ離れた皇室の中でそんな論理は通用しない。
797 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:07:15 ID:kaG0fYgc0
798 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:09:16 ID:f8+YUiWE0
今言われてる女系ってのは母親の母親の母親の・・・ってのじゃないからね。
愛子様→その子供 の場合は母親をたどるけどその上の
皇太子殿下→愛子様 の場合では父親の方をたどるわけだし。
799 :
:2006/01/05(木) 00:09:29 ID:45WG9Iqm0
俺の母方の祖父は橘氏(皇統)の末裔だった。
モーセみたいな顔をしていた。
皇族とユダヤ人の同祖論もあながち否定できないなと思った。
ここで案なのだが、継体天皇の前後の子孫同士で、
Y遺伝子を比較すればどうでしょうか。
800 :
女系天皇は除系天皇:2006/01/05(木) 00:09:34 ID:6bUm4thM0
>>786 正直、オレは評価できるだけの札を持っていないのだが、とにかく国体護持のため
凸しまくるしかあるまいよ。また、今の部会は、構成員以外の議員も意見を述べる
ことが可能なはずなので、思いつく限り自民党代議士へ凸だ!!
801 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:09:35 ID:LH0TBjzK0
>>795 未読だが2chで書かれた概要は見た。
首相の俺が宮中祭祀で待たされるのが嫌だとか言うことらしいね。
802 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:09:54 ID:kYPz+IHt0
>>797 女系天皇なんて認めてしまえば、どっちにしろ先細りなんだからいいじゃないかw
803 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:10:21 ID:Njbf3B2zO
天皇なんていらややはやかあたさは
804 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:10:28 ID:g0MSIBSy0
805 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:10:40 ID:9g/TxDcU0
806 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:11:13 ID:o1tpZNle0
>>796 それはもう宮内庁・陛下とどれだけ対立してきたか>不妊治療拒否
807 :
女系天皇は除系天皇:2006/01/05(木) 00:12:09 ID:6bUm4thM0
>>797 「有識」者会議座長のロボットヲタが名言しとりましたが?
808 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:12:14 ID:f8+YUiWE0
>>797 それならますます旧宮家の復帰を
頑なに拒否するのか理由がわからんが。
809 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:13:15 ID:1jjaTKGt0
>>781 それ言ったら歴代の天皇全てが怪しくなる。
父親の方は本当に天皇家の血筋かどうかわからない。
811 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:13:58 ID:kYPz+IHt0
神武
\
\
\
\
\
\
\
\
=
\
\
\
\
愛子
/
/
\
\
/
/
\
雑系天皇
812 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:14:34 ID:kaG0fYgc0
>>805 ん?
例えば現宮家の秋篠宮とかだが?
愛子天皇に子が無くてそちらで継承されれば傍系だろ?
違うか?w
813 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:15:33 ID:9SYnUUgt0
寛人親王とか
頭が悪い皇族とかで有名なあの人でしょ。
こんなやつ
どうでもいいだろ。
814 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:15:51 ID:NL4y52oa0
>>806 そうなん?>不妊治療拒否
一般庶民でさえするのに、世継ぎを義務付けられてる人が拒否??
国民がこんなに心配してるのに、何考えてんだ?
815 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:10 ID:9g/TxDcU0
>>812 あほだね、秋篠宮は傍系じゃなくて、今上天皇の直系だよ。
816 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:27 ID:kYPz+IHt0
>>813 うわさじゃなくて、自分で内容を吟味せーよ。このすっとこどっこい。
817 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:35 ID:ZmV+xLl70
818 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:52 ID:o1tpZNle0
小泉というのはさっぱり分らん。今日も靖国がどーの言っていたが、
例え今回の典範改正が中止になったとしても、女系容認を推進しようと
した逆賊の汚名は一生付いて廻る訳で、増してやホントに改正されれば、
ホントに逆賊・朝敵な訳で、どっちにしても汚名はもう拭えない。
どーする気だろ。
819 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:17:28 ID:1MhyTM5/0
>>810 ??
俺は何もまちがったことを言ってないぞ
女系つーか母系というのは
母親さえわかれば父親は誰でもかまわんということだから
レイプされて出来た子でも
乱交で出来た子でも
不倫して出来た子でも
母から生まれた長子が跡目を継ぐということだぞ
何か疑問があるのか??
母系というのは簡単なんだよ
人間は母から生まれるのだから
父系のほうがさまざまな困難がある
820 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:18:18 ID:3jJ9hS6P0
奥田って皇室典範有識者会議にいたよね?
商人が力をもって将軍が皇室を追いやる。
いつの時代もかわりませんね。
皇室とは関係ないが 小泉奥田の新春対談。
月刊・経済Trend 2006年1月号
巻頭対談 「新たな飛躍」の年に
日本経団連会長奥田 碩 内閣総理大臣小泉純一郎
小泉 今、フリーターやニートが問題になっています。
しかし、日本の歴史を見ても、個人が意欲を持ち、やる気と能力があれば、
今ほど活躍できる時代はありません。外国に行くのも、こんなに外国が近くなった、
地球が小さくなった時代はない。女性も今ほど社会進出している時代はない。
若い人が自分の持てる力を発揮するためには努力が必要です。
◎小泉 日本経団連の献金は、一番透明ですよね。
こういうことをしてくれないと献金しない、というのとは違うのです。
企業活動全体をどのように政党が理解してくれるかということで、
資金が必要であれば提供しようというものです。
企業から政治家や政党が協力してもらうことを禁止してしまったら、税金で活動するしかなくなってしまいます。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/trend/200601/taidan.html
821 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:18:19 ID:kaG0fYgc0
>>815 良く嫁ドアホウ!
だから愛子天皇の次と断わっておるだろうが?
822 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:18:23 ID:OY/FvJbj0
>>813 そうはいかないね。
寛仁親王はかなり支持を集め始めているし
皇族の中からこれだけ明白に反対者がいるということは
それを押し切って通すのは拙い事態だよ。
823 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:18:50 ID:NoodZCMX0
愛子さんに旧宮家から婿さんが来ればOKと書く人がいるが、
それはないよ。
少なくとも愛子さんが女帝になったら、婿にはこないと思う。
なぜなら旧宮家は、男系の皇統を守るための藩屏。女系を創設するためじゃない。
愛子さん天皇の婿になって子どもできて、その子を天皇にするなんてことしたら、
みずから女系誕生に手を貸すことになる。ありえない。
そういうことを承知で有識者会議と小泉は、女帝→女系を進めようとしている。
オール女性が始祖の、全く新奇の天皇と皇族をでっち上げようとしているわけ。
824 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:18:53 ID:f8+YUiWE0
>>812 それだと秋篠宮家の内親王お二人にも子供がいない場合は
三笠宮家の女王、その次は高円宮家の女王になるよな。
そうなるとその系統の天皇は大正天皇までさかのぼらなきゃいけない。
それなら旧宮家から復帰させるのとどれほど違うんだよ。
825 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:19:33 ID:kYPz+IHt0
愛子が神武と同等以上の功績を日本国にもたらしたら
そこから皇統ルールが変わってもよしとするが。
826 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:19:36 ID:o1tpZNle0
◎M子氏闘争史―出産編
1)平成5年結婚時、皇太子33才M子氏29才、遅い結婚にも拘らず
「皇室に慣れる為」と称して3年間は子作りしない宣言
実際はアトピー治療の為飲んでいた薬を抜く為とも云われる。
2)3年が過ぎいよいよ子作りと思うが二人とも不妊体質でなかなかできず。
焦る宮内庁がしきりに不妊治療を勧めるが、「自然に任せる」と称して
これを受けず。
3)自然に任せていたが全然できず。30代も後半に入りさすがのM子氏も焦り、
不妊治療を受けるがなかなか着床に至らず。
最終的に顕微授精の権威T大のT医師を招聘、不妊治療を受け妊娠・出産。
内親王を授かる。
4)第二子を望み、再び不妊治療を求める宮内庁と激しく対立。
「東宮家に第二子を、秋篠宮に第三子を希望」の宮内庁長官発言にブチギレ、
OWD家軽井沢別荘に立てこもる。
5)離婚を質に「愛子を女帝に」の条件闘争に勝利。
確かに女性にとって不妊治療はつらいものらしいが、残念ながら第二子出産の意思はない。
余りにも「皇太子の嫁」の覚悟がない、としか云い様がない。
あきれ返る限りである。
828 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:20:17 ID:9g/TxDcU0
結局
>>766の質問への答えはナシ。
始祖さえも怪しい雑系天皇なんて、あり得ないんだよな。
829 :
:2006/01/05(木) 00:21:43 ID:45WG9Iqm0
>>806 >>814 いや、俺は雅子さんは偉いと思う!
理解してもらえないかもしれないが・・・・・・
お金がないから高度な不妊治療ができない人も大勢いる。
天皇家は我々と同じ土俵で生きようとしてるんじゃないか
と俺は思っている。
別の理由かもしれないが。(自然の摂理に任せる?)
とりあえず、短絡的に雅子さんをいじめるのはよそうぜ!
候補者はいっぱいいるようなんだから!
830 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:22:15 ID:rkOcaJvS0
>>801 ( ゚д゚)
しかし今女系天皇を認めたところで、待たされる事実は無くならない。
それはどうかと思うんだけどなあ。
結局、皇族を先細りさせて廃止する方向に持って行きたいってことでないの。
愚の骨頂だが。
831 :
620:2006/01/05(木) 00:23:04 ID:zQqrmQdD0
>>789、
>>797 でも傍系相続を認めるのならなぜ女系にする必要が?
男系維持派だって基本継承は直系ですよ。
ただ男系維持派の場合男系でつなぐのが重要だから直系の男子が途絶えたとしても
傍系でも男系男子が続いていれば皇統は途切れていないという主張なわけで。
系統継承より女子でも良いから直系の方を優先しておいて、
途絶えたらこの直系は途絶えたけど先祖が一緒の別の直系(いわゆる傍系)で継続させたら直系ですよ、
というのはいくらなんでも無茶ですよ。
別の直系は別の直系です。
832 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:23:14 ID:ToE1tev60
女系にしたって天皇制なくなったりしねーって、
利権に最後までしがみつくよ
833 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:24:29 ID:LbbT1xMd0
雅子は多分閉経している。だから更年期が比較的早めに来てしまった。
精神的な病は更年期も原因だろうし、これ以上子供を望むのは無理。
キコはどうなのか?年齢的にも少し怪しくなってきた。
834 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:24:28 ID:PwCcQoTX0
女系は断じて許さん
835 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:24:53 ID:kaG0fYgc0
>>824 はっきり言ってしまえば現時点で皇族(←五月蝿い男系論者の為に敢えて断わっておくが法的な)か否かだな。
836 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:25:06 ID:9g/TxDcU0
>>830 待たされるのが嫌というより、自分が理解できないものは、
全部自分が理解できる形に作りかえちゃる、という
ジャイアンみたいなやつなんだよ。
まあ、それにプラスヒューザー系の話もがっちりかんでると思うけどね。
837 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:25:21 ID:NoodZCMX0
愛子さんに旧宮家から婿さんが来ればOKと書く人がいるが、
それはないよ。
少なくとも愛子さんが女帝になったら、婿にはこないと思う。
なぜなら旧宮家は、男系の皇統を守るための藩屏。女系を創設するためじゃない。
愛子さん天皇の婿になって子どもできて、その子を天皇にするなんてことしたら、
みずから女系誕生に手を貸すことになる。ありえない。
そういうことを承知で有識者会議と小泉は、女帝→女系を進めようとしている。
オール女性が始祖の、全く新奇の天皇と皇族をでっち上げようとしているわけ。
838 :
:2006/01/05(木) 00:25:21 ID:45WG9Iqm0
それより、俺の勘なんだが、秋篠宮には、
タイ人の愛人がいる噂がなかったけ?
男の子が生まれてたとすると、びっくり。
後継の候補になりうる。
それを阻止する動きだったりして・・・・・
839 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 00:27:03 ID:Mj7K8AaY0
>>814 不妊治療拒否が本当かどうかは知らないが、
古来からの日本の考へでは「授かり物」である、
子供を、体外受精で得やうとすることを、
皇室が拒否すると云ふのはありさうに思ふ。
840 :
:2006/01/05(木) 00:28:06 ID:45WG9Iqm0
841 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:28:21 ID:6sKKhrLO0
天皇家の家系が続いていても血縁だとは限らんし、
今更こだわらんでもなあ。
842 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:28:54 ID:ToE1tev60
神なんだからまだ産めるだろ。
神に不可能はない。年金問題も天皇神がいたら問題ない。
国旗掲揚しないやつは、教師辞めさせるし。
天皇こそ世界に誇る唯一の神!!!!!!!!!!!!!!!!
843 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:29:34 ID:9g/TxDcU0
>>825 その場合、彼女が始祖になるわけだから、天皇は名乗れないな。
なんて言うのかな。
844 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:29:45 ID:jnzsO8vv0
>5)離婚を質に「愛子を女帝に」の条件闘争に勝利。
続き)愛子を連れて家出・・・・愛子に某男と結婚させて新天王家筋作る。ジャンジャン
845 :
:2006/01/05(木) 00:30:26 ID:45WG9Iqm0
ママ様
846 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:30:39 ID:o1tpZNle0
紀子妃は年齢的にはOKだと思うが、出産できる環境にない。
本当は第三子に意欲的だったのだが、M子氏に睨まれOWDの手先のマスコミに
叩かれて、とてもじゃないが産めなくなった。
本来なら男児を成せなかっ東宮夫婦が
「私達は男児をあげられませんでしたが、若い弟夫婦には
是非男児が生まれるまでがんばって欲しいと思います。」
と言えば済む事。それを言えない・言わない、強欲夫婦。
847 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:30:54 ID:kYPz+IHt0
848 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:31:04 ID:kaG0fYgc0
しかし
>>762 >>767あたりの話しを聞くと
既に女系容認は決まっていて
その決まってしまった事に関してあーだこーだ言っているような気がしてきたwww
849 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:31:55 ID:9g/TxDcU0
>>846 まあでも、事ここに及んでは、間違いなく兄より国と皇室についての
自覚がある弟夫妻、頑張るかもなー。
その可能性があるから、今のうちに典範改正して
芽をつんでしまおうという意図が見え見えだよなー。
850 :
名無しさん@6周年 :2006/01/05(木) 00:32:26 ID:thZiycYg0
要は、天皇の正当性と権威の源泉が男系にあるということだろ。
一体女系論者は、正当性と権威をどこに求めると言うのだ。
851 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:33:22 ID:f8+YUiWE0
>>835 この問題はあなたのいうとおり愛子様の後、
つまり即位後ならざっと30年、崩御後なら70〜80年は
先の話なのに有識者会議案は「今」皇族かどうかを
問題にしようっての? それはずいぶん胡散臭くないか?
852 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:33:38 ID:kYPz+IHt0
法律は何度でも改正できる。糞法案が通ってもことあるごとにこの話を持ち出しますよ。
日本を諦めない。
853 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:34:29 ID:jnzsO8vv0
雅子さん! 天王家乗っ取り大チャンス到来!
854 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:34:35 ID:6sKKhrLO0
しかし、今更天皇がいても、いなくても世の中は変わらんからなあ。
まあ、外交や物事の権威付けにはまだ、不要てわけじゃないが。
855 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:35:51 ID:kaG0fYgc0
>>852 >日本を諦めない。
・・・岡田の顔が目に浮かんできた・゚・(ノД`)・゚・
856 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:36:13 ID:9g/TxDcU0
>>854 お題目を唱える天皇や、神道系の国事行為を一切しない天皇、
天皇と血がつながってんだかつながっってないんだかわからない
有象無象の皇族、こんな奴らが出現したら、世の中変わるぞ。
ひっくり返ると言ってもいい。
857 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:36:17 ID:ToE1tev60
ケネディみたいになりそうで怖い・・
この掲示板みてるだけで「男系」の人たちって
カルトっぽいし・・・怖いよ
858 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:38:06 ID:kYPz+IHt0
>>856 ヒルズの奴らと結婚してな。金と権威と権力を持った天皇が生まれたり。
859 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:38:11 ID:nAGQEPoU0
議論がループばかりしてるので俺がまとめてやる。
女系反対派の結論は出てる。男系維持。
理由は日本が日本(日出る神の国)であり続けるため。日本人の心の問題。
心の問題とはいえ女性と女系の違いも分からないままの世論調査に意味なし。
世界唯一のエンペラーとして、ローマ法王と同格かそれ以上という
外交上最上位の扱いを受ける誇りを途絶えさせないため。
遺伝子論を持ち出すこと自体には意義は薄い。反対派も理論武装している
(Y染色体の劣化説、日本人男性のほぼ全員に神武天皇のY染色体説、
古代に遺伝子の知識なかった説、天照のミトコンドリア優位説など)。
重要なのは、万世一系の認識の下に2000年以上続いてきた事実もしくは
続いてきたとされている事実。一度途切れたら繋げないという事実。
世論を鑑みて女帝は容認。国民の理解・同意は重要。
愛子がリリーフ的に即位するのは妥協あるいは問題なしとする。
議論すべきは男系維持の方法。
当然、雅子や紀子に今後も男子が産まれないという前提で。
(1)大正天皇以来の側室制度の復活→国民の理解を得るのは極めて困難。
(2)旧宮家の復帰→竹田某のように世俗まみれの者は尊敬に値しない。
(3)愛子と旧宮家男子の婚姻→強制は困難かつ男子が誕生するとは限らず。
よって一般人歴のない男子にのみ資格があるという前提で、
(4)宮家復帰後に誕生した男子のみに継承権を与える
(5)旧宮家から男子誕生後すぐに養子をとる
これでファイナルアンサー。
860 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:38:14 ID:o1tpZNle0
いやいやもう実質乗取られてます・・天皇ドタキャン・シカトお咎め無しです。
怒られるのは東宮職員だけ。今まで何人の人が無念のうちに辞めたことか。
それどころか何の褒美かメキシコ静養にスキー旅行・・・(ハァー
861 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:39:13 ID:lOXtQbjh0
雅子様が乗っ取れるわけじゃない。
乗っ取りが可能になるのは、愛子様の旦那になる外戚野郎。
ホリエモン2世か、小泉の孫か、はたまたヨン様2世か・・・。
862 :
620:2006/01/05(木) 00:40:27 ID:zQqrmQdD0
>>857 そんなにカルトというほどじゃないでしょう。
たいていの男系維持派は今まで問題なかったんだし、
強制的にに宮家を減らしたからこうなったんで、
別に問題がないんだったら元に戻して、
今までどおりやってくれといってるだけですよ。
863 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:40:32 ID:9g/TxDcU0
>>860 彼女は問題アリアリだが、天皇と皇室の地位ごと持って行かれた時が
実質乗っ取られる時だろうよ。
よくもまあ125代続いたものを私物化しようなどと
恐ろしい考えを持てたものだ。
864 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:41:43 ID:jnzsO8vv0
>お題目を唱える天皇や、神道系の国事行為を一切しない天皇、
女「系」で層化教育を受けた筋金入の新層化天皇制ができるから安心だよジャンジャン。
865 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:42:17 ID:LbbT1xMd0
女系決定!
↓
女子皇族に誰も婿さん来ない!
↓
当然、子供は生まれない
↓
女子皇族が次々に閉経
↓
お婆さん天皇即位
↓
直ぐに死亡
↓
次のお婆さん天皇即位
↓
直ぐに死亡
↓
誰もいなくなった
↓
人間を象徴にするのが無理だった。これからは桜と富士山を日本の象徴としよう!
↓
完
866 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:42:42 ID:o1tpZNle0
恐らく次期天皇・皇后は祭祀を全廃するでしょう。
読売新聞には宮中三殿を潰せとまで書いた御仁がいたとか・・・
もう内なる崩壊はとっくに進んでいるんですよ・・(ハァー
867 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 00:43:06 ID:Mj7K8AaY0
直系主義者も納得させるには、
現皇室の内親王か女王が旧皇族の男系男子と婚姻してその男系の
子孫が皇位を継承するしか無いと思ひます。
かういふ婚姻をを円滑に進めるためには今のうちに旧皇族に復帰して
頂くのが良いでせう。
これまでも遠戚が即位する場合は少なくとも次の代からはさうしてゐた。
直系主義の人がゐたとしても納得できる方法と取つてゐたのだと思ひます。
私自身は昭和天皇や明治天皇の子孫な男系男子が即位するのなら
その必要は無いと思ふのですが、納得しない人も居そうですので、
解決策はこれしか無いと思ひます。
これに対する反論は、「結婚の自由を認めろ!」位でせうか。
私は内親王、女王が伝統の重みを考へ、必ずかういふ解決策を選んで
くれると思つてをります。
868 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:04 ID:g0MSIBSy0
OWDは終戦記念日の公務を病気でサボっておきながらテニス→花火→フランス料理をのうのうと食べていた。
869 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:06 ID:9g/TxDcU0
>>866 それでも、皇統さえ維持されていればいいんだよ。
この期に及んではね。
祭祀全廃はいくらなんでも出来ないと思うけどね。
皇后が出るかどうかはしらんが。
870 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:07 ID:kYPz+IHt0
>>865 女子皇族に誰も婿さん来ない!
↓
でも出産!
↓
新たなキリスト伝説
871 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:16 ID:drwrHus9O
浩宮は遺伝子異常でY精子がない(本人は知らない)
宮内庁はそれを知っているのに、浩宮を責められないから、
雅子様のせいにして、雅子様を責めた。責任感の強い雅子様は
自分を責め、苦しみ、病気になってしまわれた。
872 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:52 ID:nAGQEPoU0
>>867 直系主義者を納得させるには、
「愛子と旦那の間に必ず子供が生まれるとは限らない」
という事実を伝えるだけで良い。
>>823 まさか本当に現天皇家の血筋を疑ってるとは思わなかったよ。
なるほど。
つーか皇室なんてあってもなくてもどーでもいいじゃない
税金の無駄だから無くした方がいいんでない?
こういう意見は無いのかな?
875 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:47:30 ID:o1tpZNle0
今こうして真剣に真摯に男系維持を論ずる崇高な御仁を見ると、
本当に悲しくて泣けてくる。
実はもうとっくに皇室破壊は始まっているのに。
M子氏が入内したその時から。
無駄な議論にならなければいいのだが・・(ハァー
876 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:47:44 ID:drwrHus9O
途中で送信してしまった。
皇太子が男種なしなんだから、どうしたって東宮家には男子は
誕生しないのです。
877 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:47:50 ID:kaG0fYgc0
>>856 >ひっくり返ると言ってもいい。
どうやって?詳しくw
878 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:47:57 ID:lLEeJDhi0
>>871 だったら側室復活しても意味無いな
なにを根拠に言ってるのか知らんけど
879 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:48:48 ID:9g/TxDcU0
>>877に書いた内容を見て、ひっくり返っていないとでも?
日本を守れるのはいったい誰だ
882 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 00:50:59 ID:Mj7K8AaY0
>>872 旧皇族男系男子を復帰させて、現皇族の内親王、女王では無い
女性と婚姻し、その子供に継がせようとすると、やはり納得でき
ない人が出るでせう。
私は別に構はないと思ふのですが、さういふ人を納得させるには
内親王、女王と結婚して頂くしか無いかと思ひます。
883 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:51:03 ID:kYPz+IHt0
>>874 あるある。女系容認派の本心はそれだと思うよ。ただ唐突にそういうこと言っても
支持者は少ないから、先ず天皇の権威を女系天皇で薄めて、そのうち民心が
離れたところを一気にトドメを刺すという按配で天皇制を亡きものにしようと画策
してる時点で直情の君とは格が違う。
884 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:51:05 ID:o1tpZNle0
ホントに日本を守れるのは誰なんだろう・・
885 :
ゴキブリ渡邊:2006/01/05(木) 00:52:10 ID:5/x2IrGk0
一般の人にとってはどうでもいい問題だな。
すまん、リンク貼り間違えた。
887 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:53:46 ID:f8+YUiWE0
>>874 皇室関係に必要な税金なんぞ今の倍になっても
国民一人当たり300〜400円だよ。
888 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:53:49 ID:nAGQEPoU0
>>884 男系維持に関しては平沼や麻生だろうな。
平沼は側室復活すら明言してるし。
俺は小泉支持派だが、女系容認に関しては断固反対。
889 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:54:03 ID:lOXtQbjh0
>>767 まさか小泉の奴、この一件を安倍官房長官の「小泉ポチ度」を測定するための
「踏み絵」に使うつもりじゃないだろうな・・・。
ここで、次期総理の椅子を蹴っ飛ばしてまで、この「国難」を防いだら、安倍ちゃんマジでネ申!
(総理にはなって欲しいけど、天皇制つぶされるのは安倍総理が流れるのより、もっと嫌。)
890 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:56:11 ID:nAGQEPoU0
>>887 旧宮家を復活させても維持費自体は年間4500万円程度とされている。
公務員(高級官僚)を3人減らせばいいだけ。
891 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:56:20 ID:LbbT1xMd0
女系決定!
↓
女子皇族に誰も婿さん来ない!
↓
当然、子供は生まれない
↓
女子皇族が次々に閉経
↓
お婆さん天皇即位
↓
直ぐに死亡
↓
次のお婆さん天皇即位
↓
直ぐに死亡
↓
おばあちゃん…(;ω;)
↓
完
892 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:56:29 ID:j9uSnbqB0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
893 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:56:35 ID:f8+YUiWE0
>>884 一応安倍ちゃんにも一縷の期待。
彼が政府の方の責任者なんだろ。
なんだかんだ言いながらも握りつぶしてくれることを願う。
皇族が美男美女の家系なら、こんな事には・・・
895 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 00:58:32 ID:Mj7K8AaY0
>>880 >>884 守れるのは日本国民しかゐないでせう。
竹田氏の本に書いてあつたのですが、皇室は日本に守ら
れてゐたと。
京都御所に行けば分かりますが、あんな城壁も無いところで
滅ぼされなかつたと云ふのは、まさに日本の民に守られて
ゐたと言ふしかないでせう。
皆が問題意識を持ち、周りの人に話をする、ブログを立ち上げる、
凸する、できることをすれば良いと思ひます。
896 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:59:31 ID:lWSP90wV0
養子でOK。イギリスのチャールズ皇太子の次男坊を天皇に迎えればいい。
あらたなる日英同盟のはじまり!
もう特定アジア人と同じ人種の天皇はいらないというのが国民の総意ではないか?
福澤の説いた脱亜入欧をいまこそ実現させるべき。
この案に反対するのはチョン、ちゃんころとみなされてもしょうがない。
897 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:59:44 ID:9g/TxDcU0
>>893 んだなー。
自民党支持者だが、創価とはとっとと縁を切ってほしい。
そのためには、小泉、森派を何とかしないといけないんだけど、
もし、あべちゃんがここで上手く立ち回ることができたら、
すばらしいリーダーになれそうなんだがなー。
898 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:59:50 ID:o1tpZNle0
天照大御神がお怒りになって大地震でも起きなければ良いのだが・・
法案潰す為に本気でお怒りになって(ry
899 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:00:09 ID:lOXtQbjh0
いや、小泉自身がね、この法案「国会提出したい」とは言ってるけど、
「成立させたい」とは一度も言ってないのよ。
で、希望的観測なんだが、小泉はこの一件を、周囲の人間の「忠誠度」や
自分への「盲目的追従度」を測定するための道具に使いたいだけ、のような気もするのね。
要するに成立までいかなくてもいい、と。 周囲の人間の「ポチぶり」が測れればそれでいいと。
900 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:01:04 ID:nAGQEPoU0
昭和天皇に愛人はいなかったが、今生天皇には3人いたらしい
(秋篠宮は鴨さくらの子)ので、ナルピーもコッソリ励んで欲しかった。。。
901 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:01:09 ID:OY/FvJbj0
>>889 小泉の次の首相の座は非常に損な役回りなんだよね。
小泉の次の次の首相くらいが非常に得なポジションだ。
だから、安倍にとっては、小泉の次期首相の座は
何の得にもならないから、皇室典範問題でも何でも
小泉に逆らって、次期首相のポストから降りたほうが良いような気がする。
902 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:01:27 ID:9g/TxDcU0
>>899 ポチポチ言うけどさー、総理の座を退いた後の彼に、
今のようなカリスマはなくなると思うよー。
それに気づかない小泉は、半分裸の王様化してるんでないかい?
903 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:02:41 ID:rkOcaJvS0
>>889 安倍・中川・麻生とか小泉が手放さない閣僚ほど反対派なんだよなあ。
この辺は椅子を蹴ってでも女系容認を阻止すると素直に評価が上がるタイプ。
で、下の連中もぞろぞろ連れて行ける性質の政治家だと思う。
それを掴んだままこの件を推進しようとしているのか、激しく理解不能。
これを踏み絵にするにはあまりにも大それている。
駆け引き材料としても同じく。
逆に本能寺の変よろしく、殺されたい願望でもあるのかとさえ思う…。
904 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:02:54 ID:lOXtQbjh0
>>898 あ、俺も密かに思ってたけど、さすがに言うに言えなかったことを・・・! ww
確かに、半端じゃない規模の天変地異でも起きれば、採決どころか国会そのものが休会だね。
で、小泉の任期中には可決は無理だろ。
905 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:03:25 ID:lLEeJDhi0
側室が復活するとしたら柏原よしえあたりが候補か
906 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:04:37 ID:kaG0fYgc0
まあ小泉の後釜が女帝容認がなされた上で女系反対に回ると言うのは損な役回りだなw
誰もが喜ぶ美味しいところ(女帝容認)を小泉にもっていかれた形だなw
907 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:04:45 ID:9g/TxDcU0
>>904 それ、思ってる人多いって。
最近、地震多いからマジ、怖いもん。
なんか、死ぬ瞬間に「お前のせいだー!」って小泉のこと
恨みそうだな、俺。
908 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:04:47 ID:nAGQEPoU0
もう手遅れなのか???
909 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:05:18 ID:f8+YUiWE0
>>904 無辜の民を犠牲にするのはしのびない、ということで
足利義満の時のように(以下略
冗談でもこんなこと言いたくなってくるのは悲しいね。
910 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:05:40 ID:OY/FvJbj0
>>902 小泉は来年から大殺界で、今年の7月ごろから、その兆候が出るらしい。
特にあまりにも絶好調で調子に乗ると
大殺界の前年の収穫期の頃から、暗雲が立ち込めてくるとか。
小泉は昨年は911に勝利して調子に乗りすぎているしね。
今年から来年にかけて、小泉にとって悪いことが起きなければ良いが。
911 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 01:06:00 ID:Mj7K8AaY0
>>888 小泉首相の特亞外交に関しては評価するけど、
内政は評価しない。
中でも女系天皇は最悪。
>>889 たとへ総理に成れなくとも安部官房長官にはここで
男を見せて欲しい。
しかし反対しても総理には成れるでせう、と楽観して
ゐる。
一つの意見の総意があつたから総理にさせないなどと
云ふことは小泉首相でも言へないでせう。
912 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:06:24 ID:kYPz+IHt0
913 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:06:34 ID:1DAZHbi/0
>>898 >>904 答申出す日に、諮問会だかの会議室に隕石が突っ込んだりしてなー、などという
妄想はちょっとしたことはあるw
もし途切れたら、南朝の子孫から天皇だせばいいじゃん!
熊沢寛道みたいなヤツをさ!
915 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:07:12 ID:u9QGPp1N0
もうみんな好き勝手言って収拾つかないので
天皇はクローン人間にすれば全て丸く納まる。
916 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:07:35 ID:RIq3FlX/0
917 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:08:03 ID:9g/TxDcU0
>>912 今、彼に悪いことが起きても
ああ、やっぱりものすごい高転びをしたんだなあ、と納得するが
巻き添え食らうのはいやだー。
918 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:08:05 ID:kaG0fYgc0
とうとうオカルトに頼りだしたか男系論者はw
つか天照なら皆既日食起こす事はできそうだが
地震起こせるんか?wwww
(ギリシャ神話ならポセイドンができたが)
919 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:08:06 ID:jMGC/uSN0
この人を黙らせないと本当に女系推進派に揚げ足を取られて
相手の工作に利用されるぞ
920 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:08:28 ID:ZdFyOzZp0
実際繋がってないじゃないの?
921 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:08:41 ID:nAGQEPoU0
>>915 皇太子に生殖能力はなく、愛子の精子は昭和天皇のだっていう説も一部にあるなww
922 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:09:36 ID:lOXtQbjh0
>>918 スサノオを怒らせると、マジで天地がひっくり返るぞ。
923 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:10:09 ID:9g/TxDcU0
>>918 冗談にきまってんじゃん。
でも、仏壇のろうそくを息で吹き消しちゃいけないとか、
箸と箸でものを渡しちゃいけないとか、
そういうレベルでキモチワルイとは思ってるけどな。
924 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:11:55 ID:lOXtQbjh0
でも、今回の典範によって天皇制の「無意味化・無価値化」はできるけど、
天皇制そのものの廃絶はできないんだよね。
象徴天皇制が憲法で決められてるから、廃絶するには改憲が必要。
護憲厨も結構痛いジレンマに悩まされてたりして・・・。w
925 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:12:53 ID:1MhyTM5/0
まあ
小泉のバックはユダヤ資本だからなあ
926 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:13:17 ID:rkOcaJvS0
>>910 小泉は自分の支持率は総裁選が本格化する夏には下がると言っていた。
だから3月に提出したいのか(国会のスケジュールなんだろうが)
本当にただの踏み絵で通す気が無いのか。
>>911 ここで 仮 に 通さないと内部事情があったとして
安倍長官がそれを理解した上でスルーしたら恐ろしいなあ。
危機だとしても、そうでないにしてもアクションを起こさないと、彼は大ダメージを受ける。
927 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:13:32 ID:9g/TxDcU0
「天皇制」って今や一般的な言葉なのか?
左翼系でない、普通のマスコミも使う?
928 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:15:14 ID:8OMaextp0
929 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:16:29 ID:kYPz+IHt0
930 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:17:58 ID:9g/TxDcU0
>>928 こんな事になったのも教育のせいか・・・。
教育って大事だな。
改革が必要なのはこっちだよな、どう考えても。
ゆとり教育とかなんとか、迷走しっぱなしだし。
931 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:18:26 ID:7Dtyln9o0
側室だよ側室!今なら間に合う
側室のなり手なんていくらでもいる
野田社長に依頼すればいい
細川ふみえで文句のあるやついるか?
男子が生まれた側室だけ公表する
皇后にはならないが皇太后にはなる
932 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:19:09 ID:lOXtQbjh0
小泉がどう思ってるかはともかくとして、国会で喧々諤々の議論が交わされないと
なし崩し的に採決に雪崩れ込む可能性がある。
とにかく、数も大事だが、反対派の声のデカさと根気の持続力だ。
結局、俺らにできるのは地元の代議士にFAXでもメールでも電話でも何でもいいから、
とにかく事態と法案の内容の深刻さを認識してもらうことだな。
マジで「女系天皇」と「女性天皇」の違いすら分かってない議員が、山ほどいるらしいぞ。
やるべきことは人権擁護法のときと同じだよ。
あのときは民主主義の危機だったが、今度は日本という国のアイデンティティそのものの危機だぜ。
933 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:21:23 ID:9g/TxDcU0
>>932 凸は大事だな。
自民党内部にも、今の創価とズブズブの自民党は
本来の自民党ではないと思っている良識在る議員が多数いることを祈る。
>>932 ほんとに、次から次へとなぁ・・・擁護法案は小泉は灰色だったが、今回は真っ黒だからなぁ。
絶対に潰そう。これだけは。
935 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:22:29 ID:nAGQEPoU0
最悪、愛子天皇と旧宮家男性との婚姻が成立しない場合は
俺が結婚してあげてもいいよ。
皇室とはちょっとした関わりがあるので、完全な一般人よりはマシだろう。
アイシン○○○エイセイさんと俺の叔父さんが心中(ry
936 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:22:49 ID:lOXtQbjh0
神社本庁のHPも、紹介してやるといいかもな。
初詣のとき、パンフ配ってた神社が全国でもかなりあったらしい。
937 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:24:31 ID:RIq3FlX/0
>>935 よし、「男系男子が復活するまで子作りしない」宣言頼む
938 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:25:15 ID:ToE1tev60
お前ら利益にならんのに、こいつらに乗せられないで良いぞw
どうせ男系のあおっているやつは関係者なんだから。
金もらってるやつだけ電話しとけばいい。
乗せられるのはばかだぞw。
正月はゆっくり休んどけ。
おわってるなら、自分の仕事がんばれ。
工作員につられる必要はない
今日初詣で行ったら
パンフあったから貰って来た。
結構良い出来だとオモタ。
ポスターも貼ってあったよ。
940 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:28:25 ID:a+5G7Zos0
答えは出てる。女性天皇が過去に例があるように、過去に世継ぎ問題が出てきた時も、家系を調べて男系男子を探し出す努力をやってるから。
とりあえずは愛子様でOKなんだし時間はあるんだから。
小泉は後9ヶ月がヤッパ限界なんだろうね。
色々無茶やって土台は作ったんで後は大人しくしてた方がいい気がするな。
ほっとくともっとヒッデエ事しでかしそうで。
あ、今日の発言はGJだったけどな。
941 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:28:38 ID:lOXtQbjh0
>>938 人権擁護法のときも、たくさん湧いたな。アンタみたいなこと言う奴。
942 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:29:59 ID:FF5xLSvd0
女系でいいよ派だが(なんですぐ女性天皇と区別がつかない扱い
されるかよくわからんが。かなりの歴史小説マニア・歴史本好き
のつもりだ)、養子には別に反対せんよ。
しかしいつも疑問に思うが、養子の場合、未成年養子は人権無視にな
るからだめだろう?旧皇族からの成人養子は、「手をあげた人が有利」
「人格識見その他のテストを避けられない」という点で、
神秘性や君主の無謬性を担保する世襲の有利さが少ないと思うが、
養子でいい派はどう思ってるんだろう。
お前ら利益にならんのに、こいつらに乗せられないで良いぞw
どうせ女系のあおっているやつは関係者なんだから。
金もらってるやつだけ電話しとけばいい。
乗せられるのはばかだぞw。
正月はゆっくり休んどけ。
おわってるなら、自分の仕事がんばれ。
工作員につられる必要はない
すげwwwwwwwww一文字変えただけなのにすじが通るwwwwwwwwwwwwwww
944 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:30:42 ID:9g/TxDcU0
オカルトにゃあ明るくないが、
今、この時期にヒューザーの件が明るみに出たのは、
八百万の神がヤバさを知らせるためにやったのではないか、という気が
しないわけでもないかもしれない。
945 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:30:51 ID:SARkny6Z0
>>931 側室を認めれば簡単に解決するのにね。重婚にはならないし。
側室取るのも皇室の伝統だぜ。なぜそこは目をつぶるのだ?
なんか周りの勝手な都合や倫理観で皇室をもてあそんでるだけ。
そもそも皇室なんてバカ右翼が名をかたって利用するだけのもの。
実際は何の権限もないし、三国志の後漢末期の皇帝と似ているなw
>>938 でもさぁ、女系にすべきでは無かったって後悔しそうじゃん?
1000年後とかに・・・
947 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:31:04 ID:ToE1tev60
>>941 はいはい。あなたが正しいですね^^
工作と集会がんばってくださいね^^;
天皇、将軍様まんせー!!!!!!
948 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:32:15 ID:LpB1NPyU0
こいつ下衆だな。
忘れてないぞこいつの皇籍離脱騒ぎ。
949 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 01:32:48 ID:Mj7K8AaY0
950 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:33:20 ID:7Dtyln9o0
_ ,,, ,__
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,,‐'' ̄ \
じゃんじゃん側室を連れて来い!!> / λ__ _ _ _ ___ ,_. ヾ ヽ
_________/ {t `\ i
!} ー''' ‐- < |
| ー> ー‐ | |
,.‐ゝ {'゚ <,,_")、 ゚`ア⌒/
ノ' `'''ー、 | 't‐=‐┤ L_ノ
/~ ヽヽ '`二 ´´ ,イ./
、'~' / ,.‐'゙、`f‐----''´、|r
i´ ー- 、____ ,,,,...........゙、,---!,| ー '' ノ, i ̄`ー-、ノ'~`ー-‐、
ヽ ~~~''' ヽ, ノ ノ~`ヽ ,....、ー' `、
ヽ.、,,,,,,..- _,,,ノ 、 ,゙、ヽ ''ノ i`´, ゙、 ゙、
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951 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:34:14 ID:yEbTrdS40
でも女帝認めたら伝統が、とかこのヒゲは言ってるけど
推古天皇とかどうなんの?体力的な問題がある、とかいうけど
それなら皇族から適当に摂政でも選んでつけたらいいじゃん。
伝統最優先だったら直系を皇位につけることが一番大事なんじゃない?
952 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:34:24 ID:AMg1flOC0
ヒゲのとこも頑張って男児生まれるまで頑張ればよかったんじゃないの?
人に責任を押しつけたりせずに、己の反省もしろ!
>>948 殿下はこういうときのために散々色々なことを経験したのだろうと。
結局は離脱できず、今は守るためにこうしているわけだから
きっと天命だ。
954 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:36:15 ID:hbmMNVOS0
>>951 直系じゃなきゃいけないならとっくに崩壊してるはずだが
てか誰々の子どもだから天皇になれるってずいぶんな差別だね…こわ…女系厨って
955 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:37:00 ID:9g/TxDcU0
>>951 推古天皇は男系。
問題になってるのは雑系(女系)が天皇を名乗ること。
>>952 子供が出来ない事について、責めてはいかんよ。
そのためにスペアとして宮家があるのだ。
956 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:37:43 ID:RIq3FlX/0
>>942 漏れは男系維持、養子は慎重に、宮家復活派だが
たぶん、養子派は復活よりは一般になじみのある制度で、って考えだろう
957 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:38:20 ID:kaG0fYgc0
>>954 じゃあ男系維持は誰の子でも、ぶっちゃけ俺でもなれるのかい?
もうチョット頭捻れよw
958 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:38:38 ID:yEbTrdS40
>>954 ああ、直系ってか天皇の実子の系統にできるだけ近く、って意味ね。
俺は女帝については言ったが女系の話をした覚えはないし、そもそも
誰々の子供だから、は差別って言うけど俺もお前もどれだけ頑張ったって
天皇にはなれないよ、本質的にそういうもんだろ。
959 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:39:05 ID:lLEeJDhi0
男系派は欠史八代の謎を説明してくれ
皇統が現在まで受け継がれてるとは到底思えん
960 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:39:54 ID:lOXtQbjh0
>>951 17 :名無しさん@6周年 :2006/01/04(水) 01:32:55 ID:J7774was0
いま気づいたけど、この記事のタイトルって酷いね。
【寛仁親王:「一度切れた歴史はつなげない」女性天皇に異議】
殿下が、いつ「女性が駄目」って言ったよ?
記事の中身は、
>「皇室典範に関する有識者会議」が出した「女性・女系天皇の容認」の結論に異を唱えた形だ。
とあるだけ。タイトルだけで、「女性差別主義者です」とちゃっかりミスリードしてる。
さすがプチ朝日こと、毎日。
961 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:40:06 ID:9g/TxDcU0
>>959 思える思えないはお前の勝手だが、悪いけど日本史板に言ってくれ。
きっと懇切丁寧に説明してもらえるぞ。
>>951 基本的に、男系男子が傍系にわんさかいる状態でなら
代打的に女帝を認めることはできるかもしれないけれども
今の状態で女帝を認めると、確実に女系に走るし
その女性は結婚と出産について相当な制限を受けることになる。
その肉体的、精神的制限は男性の非ではない。
まあ、女帝は男系男子のみ婚姻を認めて
出産などがあっても婿になった皇族を摂政にできる制度があればいいんだけどなあ。
963 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 01:42:12 ID:Mj7K8AaY0
>>951 > それなら皇族から適当に摂政でも選んでつけたらいいじゃん。
摂政に成れる皇族男子がゐるのならその男子が天皇に即位すれば良いのですよ。。。
皇族にいる男子はすべて男系男子なのですから。
964 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:42:25 ID:9g/TxDcU0
いい加減に女性天皇と女系天皇の区別がつかない人が減りますように。
話はそれからだな。
965 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:42:46 ID:JWBb6ABD0
下朝鮮ホロン部の拠点が割れました。
船橋韓国会館です。
966 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:43:06 ID:NDv05o6M0
結婚相手を制限できるわけがない
皇太子天皇共に勝手に自分で選んできたのに、自分の娘、孫に対してのみこの中からのみ結婚相手を選びなさいなんていえるわけがない
よその男系で続いてる宮家から養子をとってきてもマスコミが高貴な人としてもてはやせばどうにでもなると思うんだが
967 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:43:24 ID:7Dtyln9o0
いま一般人だって婚外子を認知できるんだから
皇太子に庶子がいたって問題はない
民法でも嫡出と非嫡出を区別しない改正が行われたばかり
「DNA鑑定」があれば外に子供作ったって大丈夫
968 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:44:24 ID:yEbTrdS40
>>960 養子をとって直系から離れさせる形になってでも男子、って言ってるんだから
プチ朝日がどう言ったかは知らないけどダメ、に等しいんじゃないか。
969 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:47:08 ID:7Dtyln9o0
>男系派は欠史八代の謎を説明してくれ
>皇統が現在まで受け継がれてるとは到底思えん
神武=崇神=大勢の建国功労者の伝説
なので無問題
970 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:47:39 ID:NetgsbzM0
東宮御所の中に家建てて、そこに側室候補を住まわせて、皇太子にお励みいただく。
(経費は官房機密費から支出)
男子誕生の後に世論の後押しを受けて、側室職新設で側室が皇室に入る。
>>966 そこで女性には皇位を降りる権利を与える。
結婚相手を一般人から選ぶなら、その幸せを選んでもらうわけだ。
紀宮殿下と同じ。
で、女性がいなくなった場合は皇籍復帰なり
養子でやってきた男系男子が後を継ぐ。
これだと女帝も認められるし男系男子も皇位継承件を持てる。
972 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:48:40 ID:lOXtQbjh0
>>966 >皇太子天皇共に勝手に自分で選んできたのに、
秋篠宮と紀子様は自由恋愛に近いだろうけど。天皇と皇太子は違うでしょ。かなり制限あったと思うよ。
いくつか提示された中から選ぶという自由があっただけ。自由恋愛の結果ではない。
973 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:49:03 ID:9g/TxDcU0
974 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:49:28 ID:+4NDfg9x0
将来の皇室系図のこと考えると、
20世代も天皇がいなくて、おまけに親王でも王でもない人が
間に挟まるような系図を将来の国民に残したくないな。
そんな系図みてもとても誇りには感じないし。
旧皇族にはいままでどおり皇室護持に努める親族として
活躍していただきましょう。
975 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:51:22 ID:JWBb6ABD0
日本の国益を損なう、傍系の天皇の存在を許してはダメだ!
・「女性天皇」と「女系天皇」は、何の関係もないこと。(併記されてること自体に、混同を狙った詐術が含まれていること)
・「女系容認」とフェミニズムも、何の関係もないこと。
・「女系容認」とは、単なる「外戚による皇位簒奪容認」であり、王朝交代容認と同じであること。
女系天皇は、皇室に大陸の汚血を注入させることを可能とし、 日本人を精神的隷属させようとする中国の陰謀。
一旦こんなことを許せば、大陸人は教科書問題や靖国問題以上に日本の内政に干渉してくる。
こんな事を許してはならない!
976 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:51:46 ID:9g/TxDcU0
>>974 天皇がいないのは、たまたま天皇家に男の子が生まれていただけじゃん。
第一、今の陛下の従兄弟筋だぞ。
十分近いじゃん。
977 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:52:21 ID:4oIMG4jL0
戦後、米国の主導の元で「皇室への寄付が600万円に制限」されてしまったのが痛い。
撤廃できんかな?
伊勢神宮が(独立採算的に)妙に力をつけてきているのが遺憾だ。
もちろん今の時点では格も資金力も皇室の「下」ではあるのだか、、、
元々の状態のことを思い起こすとなあ…。
>>973 そう。平沼さんでさえ「女帝も…あり」みたいな感じで一歩下がったんで。
このくらいならどうかなと。
ところで、基本的な質問かもしれないけど
旧皇族方が皇籍復帰されるのには典範改正って必要なの?
>>974 その論理なら別系統の女系は、天皇には繋がらないね。
だいたい、歴代天皇が直系を降下させてもて残してきた意志がある。
皇統の意思を無視して別系統を強要しないように。
数十年前には資格があったので、その論理は無意味。
980 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:54:55 ID:9g/TxDcU0
>>978 典範改正せずに解釈で復帰という案もある。
ま、これからだけどね。
改正は絶対に反対だな。
アリの穴から堤防が崩れるではないけれども、
皇位の簒奪に繋がる穴をあけたことはこれまでの歴史上ないし、
これから先もあってはいけない。
981 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:58:16 ID:+4NDfg9x0
>>980 >典範改正せずに解釈で復帰という案もある。
んなもん無理です。典範15条を参照のこと。
982 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:59:55 ID:9g/TxDcU0
983 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:01:41 ID:+4NDfg9x0
>>982 解釈も何も
いかなる意味であれ、旧皇族は皇族ではない。
皇族と非皇族は典範などで厳密に規定されている。
984 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:02:19 ID:9g/TxDcU0
985 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:03:21 ID:kaG0fYgc0
>>979 いつものコピペマダー?
(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
986 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:05:17 ID:+4NDfg9x0
>>984 解釈の問題じゃないって。
じゃ男系派の政治家や学者に聞いてみろよ。
八木助教授の専門は憲法学だろ。
987 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:05:58 ID:9g/TxDcU0
>>986 だって、解釈の問題なんだもん。しょーがないじゃんw。
988 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:07:36 ID:kaG0fYgc0
まあ解釈だけで復帰は流石に無理だなw
特別立法とか必要でしょ?w
>>980 ふむ。
男系を壊すような改正は基本的に反対なんだけど
皇族復帰を踏まえると、現行の典範では色々無理が出てきそうな気がするんだよなあ。
今の状況が状況だけに、男系の女子が一時継ぐということも
リスクヘッジとしてあってもいいんじゃないかと。使わないならそれでいい。
その一文で直系男子のお后が重圧から少しでも開放されるならね。
今は見ていて辛すぎる。当人たちはもっとお辛いだろうし。
折角来てくれた子供を「ああ、女児か…」と
溜息混じりに言われるほど辛いことは無いと思うよ…他の家族だって辛かろう(´・ω・`)
藤原氏以前の体制に戻すのもひとつの手かも知れんな。
皇族同士だけで結婚していく方式。
991 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:08:50 ID:+4NDfg9x0
ID:9g/TxDcU0
はスレ埋め立てに必死の模様。
まだ読んでないけど
もしかして男系派にとってすごく都合の悪いことが書いてある?
992 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:10:23 ID:9g/TxDcU0
>>988 「だけ」とは言ってない。
典範改正ありなしの質問だから。
>>989 妃のプレッシャーの話をしてんの?
だったら、宮家にゴロゴロいる男系男子の誰かに
将来の天皇を生むという責任を分け与えたら無問題じゃん。
993 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:17:44 ID:SdC9vAGv0
女系反対。女性天皇は賛成。
>>972 その通りだよ。
皇太子の結婚はハードルが高い。
だからこそ小和田雅子の身辺には様々な不都合があって、宮内庁長官が
猛反対したんだよ。
995 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:20:23 ID:AQeeC/z2O
千マサオ
996 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:20:40 ID:ToE1tev60
男系 工作員おつ!!
997 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:20:49 ID:9N1k6jNPO
1000
皇位継承権のある人が自己弁護してるの?
1000?
1000 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:22:59 ID:4FAhaxMn0
1000なら男系継続
1001 :
1001:
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