【話題】増える「年金移民」★２

ベランダからマラッカ海峡の青い海が見える。マレーシア半島西岸のペナン島。
３９階建てマンションで末永千明さん（６３）が独り暮らしを始めて半年になる。
「できればずっとこっちにいたい。ゴルフも始めたのよ」。千葉県君津市で事務員を
していた５８歳の時にリストラされた。夫とは早くに死別。娘は結婚した。
３年半ホームヘルパーをしたが、介護中に手首を骨折し、元のようには動かない。
年金は月１３万円。娘の世話にはなりたくない。
「生活に余裕はないし、日本に一人いるのも……」。
不安はあったが、インターネットで移住先を探した。

(中略)

老後の不安は若い世代ほど深刻さを増していく。３４歳の記者が社会保険事務所で
年金の予想受取額を尋ねた。扶養家族はいない。今の給与が仮に続いたとして
６０歳で退職した場合、年２１０万円前後（６５歳から受給）になるという。

職員は３回、念を押すように付け加えた。
「社会情勢の変化もありますので、あくまで仮定の数字です」

--

■一部を省略しています。全容は下記リンク先をご覧下さい■

>> MSN-Mainichi 2006/01/02[18:02] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060103k0000m040008000c.html

★前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136227934/

▼依頼により作成されました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136212939/24

はやいな。

２か？

マレーシアが１０年後２０年後も物価が安いとは限らないのに

1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/12/13(火) 20:05:14 ID:bjYWkT+6
　今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

　身長・１８０�p前後
　体重・７０�`前後
　容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
　学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
　職業・東証二部上場程度の安定性があること
　年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
　年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

　誰か紹介してください

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1134471914/

>>5
誤爆乙

>>6
ヒント：マルチポスト

とりあえずバブル前夜景気で円高基調。
バブル時代は1ドル80円だったもんな・・・

消費税率を引き上げて、厚生年金受給世帯にも負担して貰うっていうけどさ、外国に移民しちゃったらどうするの？

前スレ>>989
普通の住宅街。
普通のスーパー(駐車場が40台分くらい？)が200m先と400m先にある。
コンビニも200m以内に2件。国道は200mほど先。
車は軽自動車。2年に一度ユーザー車検で3万円程度。
ガス代も月5000円程度。リッター130円だから、650km程度走れる。
天文館に遊びにいったりするけど、片道30kmくらいかな。

こういう人は定年後の第二の人生のことばかりで
80くらいでポックリ逝くつもりなのか、
120まで生きた場合のもしもの想定が全く存在しない（・Ａ・）

年金以外に貯金もあんのさ
当たり前だろ？そのくらい

人も使い捨てる時代か？
その時、国として存在できるの？

>>10お前の暮らし方を強制するなよ。
ずっと都会にいる人間が年をとってから
田舎に行けるか。
それにお前さっきから税金、税金って
うるさいんだけど、お前の給料で一体
どれくらいの税金払ってんの。
ひょっとし限りなく0に近いんじゃないの。

>>10です。
いきなりカキコして読んだ人にはわけわかめだろうと思うので追加。

田舎？に住めば夫婦2人で、月12万で普通に生活できている現実がある。
だから、今の年寄りは贅沢言い過ぎ＋都会で無理に生活するな、
年金移民に金は出さなくて良いんじゃね？って話をしてます。

>>14
通勤がないなら都会にいなくても良いけど。
むしろ、温泉が欲しい。

日本の年金制度はすでに崩壊している
消費税増税が唯一の手段なのだが、景気が一気に悪化すると
また経済がおかしくなる　そもそも増税が受け入れられるかどうか

俺、中野区在住だけど
家賃24000円。
生活費全部あわせても10万ぐらい。
月に18万貯金できてるよ。

海外に行かなくても生活できやしないか。

いまからおまえら全員田舎に帰れ

>>15
自分の普通が他人にとっても普通だと思う無かれ。

生活のレベルを落とすってのはお前が想像する以上に難しいもんなんだよ。

ひとは、それを贅沢という。

海外セカンドライフって
カネ持ってるヒトが安いコストで贅沢をできるからなんだが・・

なんか論点ズレてね？

あんま好きな話題じゃないな。

年金たくさんもらえるなら老後タイに行きたいけど、これから先どうなることやら

老後海外脱出組みにはそのときの消費税分天引きされてもしかたないな〜

いいよなぁ。厚生年金が貰える世代は。将来年金が貰えない俺らは、こいつら養うために保険料が強制徴収されるんだから。国民年金の俺の両親を養うのにいくらかかるんだろ。

>>選択して田舎に行くのはいいけど、
何で暮らし方まで強制されなきゃいけないの。
年をとってから都会に住むのは贅沢なので
やめろってか。

>>14
強制はしてないです。夫婦で月に12万あれば日本国内で不便なく生活できるって話です＞＜
だから年金受給額はその程度で十分じゃないかと･･･
都会で暮らして金が足りないなら、自分で金だせよと＞＜
コンビニもない超田舎なら、都会モノが暮らすにはきついかもしれませんが、
徒歩圏内にスーパーもコンビニもある地方都市程度なら別にだれが越して来ても、誰も気にしません。

やっぱり年金受け取る奴は贅沢言い過ぎだと思います＞＜
ちなみに年収500万程度の若造ですが、きちんと給与天引きで税金払ってます＞＜

要するに俺たちの納めた年金が、外国人の懐に入るってことだろ？

俺的に好きに海外在住して良いなら
アイスランドに住みたいのだが、俺だけかw

温泉あるし、綺麗だし、オーロラ見れるし。
清い心で老後を過ごせると思うのだが。
物価は高いがなw

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/
　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,........,,
　　　　　　　　　　　　　　 ,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,_
　　　　　　　　　　　　　/::`'-､:`'-､`:､;;､;;､;ノヽ::::ヽ　　　　 　_|＿
　 　 ／＼　　　　　　　i::::/ ````ﾞﾞﾞﾞ""　　　 　 ヾ:::|　　　 　　|＿　ヽ
　 ／ ﾆlﾆ ＼　　　　 　|::j 　 　　ー | | -‐　　 　 i::|　　　　 （j　　）
　　　ヽ|ﾉ　　　 　　　　!::{　ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ }::|
　　￣￣￣　　　　　 　i::|　`r=e=ｭ ）-（ r=e=ｯ'　i::|　　　　 _ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　　（｀{ 　`ﾆﾆ-´i　 i`‐ﾆﾆ´ 　}'´）　 　　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　　）;}, 　　　　,　　　､ 　 　 ､{ （　　　 　l─| l 亅
　　　 　 　　　ヽ ヽ.　 （　| 　　　r`'ｰｎ‐''ﾞヽ　 　 |　）　　　　　 _
　　＿l＿l＿　　 }　 >'´`'ヽ 　　〈r＝'='＝ｭ〉　　/`'　　　　　l　 ｀ヽ
　　　 |　 l　　　 |　　　 −,r＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／　　　　　　 l/⌒ヽ
　　　└―　　 ﾉ　　　 ,二/ 　　 ＼,,,___,,,／　!/｀丶､　　　　　　_ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

紅の傭兵（こうのようへい）は、どこの国のものかも問わず、調査もろくにせず
中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理することを約束した。
遺棄と接収の違いが判らぬ無能な政治家が先頭に立ち日本の国益を大きく
損なった典型的な例でしょう。この愚行により日本の名誉は損なわれ、
負うべからざる負担を我々の血税から長く負うことになった。

田舎に住めというけど、山、緑のある所は虫がいっぱいいるぞ〜！
ネットの環境もＩＳＤＮのみで、虫嫌い、ネット好きにはちときつい

>>27
元々都会に住んでる人はどうするの?
住み慣れた街も友人も家族も何もかも切り捨てて田舎へ行けと?
年寄りになってから田舎で人間関係一から作り直せと?

それが嫌だというのは贅沢だと?

お前の話は非現実的。人にはそれぞれの生き方があり、金勘定だけで
全て片の付く話ではない。
極端なことを言えば完全自給自足でガスも電気もないところでひとりぼっちの
生活でも満足できる人間もいる。

>>27
賛同。１２万あれば日本国内、大抵の場所で暮らせるのは間違いない。

国民年金しか払ってないから老後もらえるのは年間３６万円ぐらいかな

>>33
大抵の場所。じゃなくて大抵の田舎では。だろ。

俺のアパートにも80ぐらいの婆ちゃん住んでるけど、
多分生活費10万も使ってないと思う。
すんげえ元気で楽しそうだぞ。

>>27
元々都会に住んでる人であっても年金受給額程度で暮らしたいなら田舎に引越せばいいと思っています。
足りないなら自分で金だせやよと＞＜
住み慣れた街だろうと、友人がいようが関係ありません＞＜
金が掛かる場所にしがみつくなら、若者が払う年金をあてにせずに自分で払えやということです＞＜
年金受給額でそれができないから、もっと金だせよというのは贅沢です。
将来、年金が貰えるかわからない若者から言わせて貰うと氏にさらせや＞＜が本音です。
だから、12万/月で、車ももって旅行にもいける普通の生活が送れますし、実際に送ってます。
だれも、ガスも電気もないところに住めとはいってません＞＜
ちなみに今の時代、FFTHもできない地方都市は無いです＞＜

>>35
は？学生は仕送り１０万程度で暮らしてる者はいくらでもいますが？

年金払うのアホらしくなるよな
でもリーマンだから天引き・・・

今イギリス暮らし。
将来は暖かいスペインの島あたりで暮らしたいね。
イギリス人の中では、それがブームになってるね。

歳をとると、自分が小さかった頃の環境に住みたくなるんだって。
田舎出身の人が老後田舎に住むのはアリかもね。
子供の頃の風景が日本になかったら海外で探す事になるのか。

自分は下町貧民の出だから、老後は老朽都営住宅にでも
入るのがｼｱﾜｾかもしれん。

すいません。↑の>>37は>>32へのレスです＞＜

年金で海外暮らしするなら、年金受け取るな。
そもそも、海外で暮らすのは、個人の意志で、年金受給額が少ないからじゃない。
1人で月13万ならめっさ余裕で生活できるじゃん、が言いたいことです＞＜

>40
マヨルカだったかな？あそこはどうよ。
ずいぶん前から米英ｹﾞｰｼﾞﾂｶが行ってるようだが。

>>37
あのさあ。もっと金を出せっていったらもらえるのか？
当然貯金してるだろ。年金なんてもらえてラッキーぐらいで
貯金に励んでる人間が多いんじゃないの。
ここで文句言ってるのは、そういう余裕もなくて上の世代を
たたいてるのが多いんだろうけど。
まああんたらが年をとっても、下の世代には迷惑だけは
かけないでよ。
それとあんたは12万円以上は辞退するってこと？

田舎や海外で暮らして一番困ることは
医療機関のレベルが低くかつ数も少なく、
都会のように選択肢が無いことじゃないかな。
首都圏は大病院ばかりで病気の種類によって選べるし。

>>25
だまれ若造！！
戦後、日本がここまで復興したのを誰のおかげだと思っとるんじゃ！

>>40
ジブラルタルに行く人はもうあまりいませんか？

両親の知人の体験から
田舎でのんびり、といっても、理想と現実はかなり違うようです。

広々とした場所でゆったり　　　→　手入れするのが大変
近隣との交流ができる　　　　　→　ずけずけとプライバシーに立ち入られて不愉快だ
　　　　　　　　　　　　　　　 地域の風習にはついていけない
畑なんか作って食卓を豊かに　　→　経験皆無、肥料やったぞ・・・何でだ
冬景色ステキ　　　 　　　　　 →　除雪が大変、買い物に行くのも一仕事、寒い
不便さこそ田舎ライフ　　　　　→　何で店に品物が無いんだ
ちょいと病院へ　　　　　　　　→　専門医なんか近くにいない、通院は一日がかり


>>29
アイスランドの物価はハンパじゃないです。
旅行した友人から聞いた話ですが、
スーパーで売っているパプリカ (日本は100円〜)が600円くらい
食料品めちゃ高価だそうです

>>37
家計調査に寄れば、高齢無職者世帯の一ヶ月の支出額は約28万円となっている。
お前がいくら12万/月で暮らそうが何だろうが、残念ながらコレが現実の数字。

今のところ夫が40年間厚生年金を払い続ければ毎月23万円支給される。
「全く贅沢とは言えない平均的な暮らし」を営む、世の大多数の老人にとっては
年金+老後の蓄えが否応なしに必要というわけだ。

ところで

> 住み慣れた街だろうと、友人がいようが関係ありません＞＜

関係ないとはどういう了見だ? 何故お前が他人の生活にそこまで言える?

結局一年ぐらいでもっどって来ちゃう人も
多いらしいじゃん。

>>37
1人がもっと金出せやといっても貰えません。しかし、色々なところで要職を持ってる最大人口世代の団塊なら言い出しかねません＞＜
私個人はちゃんと貯蓄して、年金も税金も払ってます。給与天引きで＞＜
って、レス先間違ってませんか？
12万以上貰えたら･･････　受け取ります＞＜
でも、今20代の私が年をとった時、下の世代に迷惑かかるなら12万まで下がっても文句はいいません。
普通の生活が送れますもの･･･
それ以上の生活をするなら、自分の貯蓄を使います。

社会保険庁職員の公金横領に異を唱えることは国益に反する

生活保護ですら無理矢理田舎に引っ越させるなどと言う強引な話は無いというのに
なぜ正当な権利である年金の受給に当たって「12万/月で暮らせる田舎へ引っ越せ」
などという暴論が通用すると思うのか。バカか?

>>53
知能低いんだから書き込むのやめろよ。
しかしそれだけ知能低くてよく自殺したくならねえもんだな。

また間違えた＞＜
>>51は>>44へのレスです。

同じ金額で贅沢したければ田舎か、海外に行けということだろ

都会に居ても年金でそこそこの生活はできる

これでいいか？

>>48
アイスランド高いらしいね。もしかして世界一かも。
マックのハンバーガーが日本円で1000円ぐらいなんだよね。

後、俺が金持ちだったら老後は豪華客船でずっと旅したいな。
世界中を回ってみたい。楽しいだろうなw

四国を老人特区にすればいいのにな。
ほんでパチンコを禁止にして沖縄をカジノを中心とした娯楽リゾートとする。
何にせよパチンコ屋がなくなれば日本経済は復活すると思うんだけど。

南極への移民大募集。
一人当たり数ヘクタールの肥沃な土地が貰え、
気候は温暖で農耕に適し、大量の収穫が望めます。
　希望者は外務省移民局へ

国内に金を落とさない年寄りほど
日本にとってマイナスな者は無い
即刻死ね

>>56
衣食住の住は圧倒的に田舎の方が安いけど、
衣食は圧倒的に都会の方が安くない。

>>49>>52
現実的に、無職年寄りの支出平均が28万だからって関係ないです。
あと、平均と偏差って知ってますか？勉強し直してください＞＜

ついでに、手取り20万以下から年金払ってるの若者なんてごろごろしてます＞＜
老人が28万ないと死ぬなら、若者絶滅です＞＜
だから、やっぱり28万/月は贅沢認定です＞＜　残念！

あと、住み慣れた街に住めなくても年金受注額には全く関係ないです＞＜
自分で金だせや＞＜　池沼！

>>54
> 知能低いんだから書き込むのやめろよ。

さすが賢い人の書き込みは凡人には理解しづらい物がありますね。
何気ない一文にどうしようもない救いがたさがにじみ出ていますよ(笑

でもよ、おまえらも年金をもらう老人で低所得者なら
事情が許す限り、日本にいるよりも国外の物価が安い国にいたいだろ？

>>62
どうでもいいけど
老後を国（年金）による手厚い保護を期待してるなら『ボクは社会主義です！共産主義者です！』と大声で叫ぼうな。
老後を国（年金）による手厚い保護を期待してるなら『ボクは社会主義です！共産主義者です！』と大声で叫ぼうな。
老後を国（年金）による手厚い保護を期待してるなら『ボクは社会主義です！共産主義者です！』と大声で叫ぼうな。
老後を国（年金）による手厚い保護を期待してるなら『ボクは社会主義です！共産主義者です！』と大声で叫ぼうな。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

こいつらの年金は一律半額カット
俺達の血税を海外に持ち出すな！！
国内消費させろ

討論するのはいい事だと思うけど、
もうちょっと相手に思いやりを持った書き込みをしようよ

>>57
アイスランドの物価高が世界一か否かは知りませんが

年取ると寒いところは辛いですよ。馴れてるならいいけど
寒すぎると雪だって固まらないし、ひどいとガス付かないし(私の体験)
マイナス25℃の朝って想像できますか

さて、25KdR/2n0　が次に何を書いてくるのかﾜｸﾃｶです＞＜

日本の田舎に引っ越して12万円で暮らすより、
ペナンに引っ越して12万円で暮らすほうが楽しそう

>>61 　
もしあなたの年金が社会状況の変化で
６万になっていて、若い世代から、鹿児島
で住むのなんて贅沢だ、奄美か西表に
移住しろって言われたらどうします。
今あなたが言っているのと同じこと
だから、当然了承しますよね。

>>61
家計調査は現実の数字です。
残念ながら滅茶苦茶支出の多い世帯が混じってたら平均が上がるじゃないかとか
そう言う物ではありません。でないと統計資料として使い物になりませんよね(笑

全く残念なのですが、28万/月は贅沢三昧では無いことがこれで証明できました。
所謂「普通の日本人」の「普通の老後の生活」は12万/月では到底無理ですね。

そもそも年収500万円あって月/12万で生活できる世帯主なら、老人が幾ばくか金を
もらったところで痛くも痒くも興味もないはずです。
「ああ、奴は12万/月では生活できない不器用な人間なのだなあ」
でおしまいです。それ以上でも以下でもあってはいけません。
しかしそこに憤りを感じてしまうとすれば、やはりそれは12万/月の生活にお前様自身が
満足していないということの証明です。

どう見ても妬みです。本当にありがとうございました。

いろいろと煽りを入れましたけど、25KdR/2n0さんの認識について
20代の私はいろいろ話をしてみたいと思っています。
早くレスをください。

>>67

住んでみると大変だろうね。
ちなみに俺の家には冷暖房器具は無い。
最近は寒くて目が覚めます。部屋の中で息を吐くと白いです。
でも、そんなに悪い生活だとは思ってませんw

欲しがりません勝つまでは。

>>66
そうしたいのは山々だが今の若者は明らかに高齢者の厚生共済の高額給付による犠牲者。
そこまで受給する「権利」がないのに権利なんて言葉出されりゃだれでも怒るべｗ
まだ妬みなんて言葉使ってるしよお。
>>68
煽るんじゃねえよ。

こいつらの年金負担のためにどんだけ税金払えばいいんだよ
そのために家庭も持てず子供も持てないのは絶対おかしい

はいはい、沈没沈没ｗｗｗ
オレは海外へ移住済ｗｗｗｗ
悠々快適ｗ
滅亡の高みの見物ｗｗｗ

>>71
＞全く残念なのですが、28万/月は贅沢三昧では無いことがこれで証明できました。

証明されてるでしょうか？
20代の私より、何歳なのかな？親愛なる25KdR/2n0さんへ。

＞そもそも年収500万円あって月/12万で生活できる世帯主なら、老人が幾ばくか金を
＞もらったところで痛くも痒くも興味もないはずです。

億単位の資産を持ってるならいざ知らず、リストラに怯え、これから子供を持とうという若い人には重大な関心事です。

＞しかしそこに憤りを感じてしまうとすれば、やはりそれは12万/月の生活にお前様自身が
＞満足していないということの証明です。

えっと、個人の話じゃなくて、年金資産を海外で使用する老人の話から派生した年金金額の妥当性についてなんですが･･･
まー、感情的にならず論点を見極めきちんと討論しましょうね＞＜

あなたが老人であるなら、経験を売りにして高い賃金を得てるんでしょ？一般的な話。
だからそれくらいの議論をしましょうよ。

なんかヤフー掲示板のような展開でんな〜

>>77
残念ながら同じく20代です。
年相応に謙虚になられた方がよろしいかと存じます。

300万以上も毎年貯蓄に回せる人が、年金受給者が20万そこそこもらったところで
頭に来たりしません。金持ち喧嘩せずと昔の人は言いました。

では時間が時間なので私はもう寝させて頂きます。ごきげんよう。

そもそも低年金で海外移住って子供居ないのか。
子供がいれば何とか面倒見てくれるんじゃないのか。

俺貧乏だけど、親の面倒は見るつもりだけどな。
年金12万とかでも子供が5万でも渡してやればいいんじゃないのか。
子供は子供で大変かもしれないがそれが家族ってやつじゃないのか。

つか、年取って貧乏、身寄りがないのはホント怖いな。
俺もそうなると思うけど。

>>79
スレの方々、大変ご迷惑をお掛けしました。
YAHOO！掲示板みたくなってしまいましたね。
それでは、VIPに戻りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗ
討論の行方はどうなったんでしょうか？
ご意見を聞かせてください( ^ω^)だおｗ

>>73
マイナス20℃を越えるとね、除雪しようが無いんです。
雪がさらさらで踏み固まらないから、
歩くと粉雪が舞い上がり、キュッキュッと音がします。
吐いた息がまつげや眉毛に白く付き、頬は寒さではなくツンツンと刺すような痛さ。

ただ、このような朝の前の晩には、
凍て付く寒さと共に世界が透き通るような時の流れを感じる瞬間があるんですよ。

海外に移住できるところ良い所ない？日本企業がカスタマセンタを海外に移すとかなかった？もう税金を日本政府に払いたくない。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060104ia02.htm
年金未納なら医療費は全額自己負担に、厚労省が検討

-------------
不良債権国民が増えるだけですがね
どうするんでしょうか？

そもそも国民年金が最短加入の給付額が３８０００円なら
厚生共済は７６０００円程度があるべき姿だろ。
てか下手したら７６０００円でも多すぎだぜ。

給付に１０万円台の議論だって腹立たしくてしょうがねえな。






>25KdR/2n0　
しかしこいつは正真正銘のパラサイト型ニートだった訳か。
よく議論に参加する気になったなｗ

実際には、どんなもんだろうな。
失敗例のほうが多いように聞こえるけどな。

60になったらバリ島移住したいな。
リタイアビザあるから移住は簡単だし日本人コミュニティもできてる。
メイドは一ヶ月5000円でやとえる。
高度医療は期待できないけど日本語が通じる病院はある。
家賃・物価は激安。世界中から観光客がくる土地柄ゆえ
先進国の人間のニーズを理解している。

結局一年ぐらいでもっどって来ちゃう人も
多いらしいじゃん。

やっとこさ108万＄貯まった平民が来ましたよ＠29歳

今年中にﾊﾞﾘに移住予定です

そこそこの企業なら厚生年金社会保険だと思うが、
バイトやニートだと国保は払っても、年金は払ってないやつの方が圧倒的多数でしょ。
個人で貯めるからとかどうせ返ってこないからとか。

団塊の世代よりも今の若者の老後の方がやばいよね。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060104ia02.htm
年金未納なら医療費は全額自己負担に、厚労省が検討

-------------
健康保険も不払いになる国民が増えるだけですがね
どうするんでしょうか？

>>87 理解しているがゆえに悪徳な犯罪もかなりのものだよ

実は俺もバリ移住を狙ってた。日本人が不動産、買えないのはなんとかならねえのかよ？
これほすい。
http://bali-fudousan.com/sell/kub002.htm

移民すんなら北欧かカナダ。東南アジアも安くてオススメ

常夏の地域か
あこがれるなぁー
金があればな・・・

>>70
戻ってきたお(`･ω･´)

年金受給額が減って鹿児島でくらせなくなったら･･･
えっと、貯蓄を使います。
ま、西表に移住するまでもなく、12万/月のうち、車を売る、携帯持たない、
家賃を3万のところへ引っ越すなどなど豊富な選択肢があるわけです。

だから年金受給額を上げて何とかしろよ！国！は暴論だと思います。
え？言ってない？ごめんなさい(´･ω･`)

アイスランドは噴火するくらいあったかいんだぞ

外出だったらｽﾏｿ

年金未払者は生活保護対象から外されます。

>>96
この記事のいいたいことはまさに
年金受給額を上げて何とかしろよ！国！はってことじゃね。

日本で懸命に働いてきた老人が老後を過ごせない国、、、

たぶんこの人も好き好んで、マレーシアに行ったわけでは
ないだろう。

かわいそうだとは思わないか？
思わないだろうな。

国内で年金を消費すれば日本の経済に有益だと思うが、
国外で使ってしまったらODAと一緒だね。
海外受給者は年金の額を低くするべきだと思う。

www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020003.html
↑
　　これ見ると貯蓄してるのって60代がほとんどなわけで、
　　金のない20〜30代が貯金する金を年金に廻してるとも取れるが・・

いいなあ海外　食べ物さえ合えば…

>>99
で正義感ぶっておいてなんで国民年金を除外するような答弁するの？

>>100
かわりに外国からいっぱい来てもらえばいいんじゃないの。

毎年日本人が海外旅行で外国に落とす金と比べれば、たいした額にならんよ。

>>99
可哀想とはおもいません。1人で13万なら家を持っていなくとも国内の地方都市で余裕で暮らせるし、車も維持できる。
だから、この記事を読んで多くの方が感じられる「老人が老後を過ごせない国･･･」はミスディレクションだと思います。

おそらく、老人が暮らせない→年金額が低い→年金支給額あげろよ！国！or どうなってんだよ国の年金運用はよ！と、いう内容の記事でしょうが、
「どうなってんだよ国の年金運用はよ！」じゃなくて、「年金支給額あげろよ！国！」と曲解して、
賛同の声を上げる老人or団塊が、困ったちゃんなんですよ。

国や受給者は、もう少し若者のことを考えて欲しいのです。にぱー☆

真面目に働いて今老後を迎える人はかなりの年金を受け取っている。
少なくとも暮らせないとか有り得ない。
俺の両親は月50万以上受け取ってるよ（厚生他込み）

俺がどんなに働いたって敵いません。しかも俺の老後の年金ときたら・・・涙

賦課制を積立制に「早急に」移行しない限り、
俺らの世代の年金給付なんて幻想に過ぎない。

年金持ち出されたら日本経済が・・・・
禁止にしろよ。

なんか、国内消費や地域振興を目的とした、地域振興券ってなんだったんだろうな。
俺自体はまったく関係がなかったが、年金持ち出しとか企業の海外逃避/国内空洞化を
前にしたら、ほんと意味無かったよな。

なんとかせにゃならんなと真剣に思う。
俺、選挙出ようかな。まずは地方自治体からだけど。おｋ？ｗｗｗｗｗｗ

年金の事考えたら自営なんかするもんじゃないと親を見て思った。
我慢してサラリーマンつづけてれば今頃悠々なのに 年金少ないから仕事止められぬし、先々私が面倒見るはめになりそ 鬱

>>109
２ちゃんだから相手にしてくれるけど、外で言ったら
基地外だと思われるよ。
まあ世代間にひがみを抱いているのも多いからある程度
は話を聞いてくれるかもしれないけど。
でもまあ手始めにお前の会社や近所の人（できるだけ幅広い層に）お前の
考えを話したら。
おばちゃんなんかストレートに評価してくれるんじゃないか。
いいにしろ悪いにしろ。

んで、こういう人らは病気になったらどうするの？
それもちょっとやそっとのヤツじゃなくて、継続治療が必要な病気。
帰国して日本の医療受けるの？　金は海外で落として、医療だけは
日本の保険負担ってことになるわけ？？

ほとんどの東南アジアの国は老後はわが国で！と
引退老人用ビザを発給して簡単に移住できるようになってる。
若い子の就職口うばう事なく消費するだけの存在はありがたいわな。

アメリカはフロリダ州が不動産価格が安くて老人が余生を過ごす州になってる。
日本なら沖縄あたりが、老人サービス充実させて県をあげて
老人ウエルカムキャンペーンとかすればいいのに

>>111
ねぇ、ＩＤ変えたの解るツールをが出回ってるの知ってる？
MACアドレスから解るんだけど･･･
Jwqg9SYo0=？？？　書かないけど、気をつけたほうが良いよｗ
寝たはずなのにねｗ

test

>>1

海外に出たやつは年金給付停止にしる

１０００兆円の借金の影に公務員や議員関連の金を維持してたの有る。

尻拭いはお前らが乙。

>>113
アメリカの「老人街」の面白いところは、老人同士が相互扶助するような街を作ることだよね。
クリーニングやる老人、郵便配達する老人、店舗を共同経営共同運営する老人・・
無論若年層のボランティアの手も借りるし、専従者も共同出費で雇用することもあるけれど、
「時の流れが極端に遅い街」と言うような「かたち」を作ろうとしてるみたいな。

なんちゅうか、老人になったから絶対に「楽隠居」、と言う発想とはちょっと違う。
振り返って日本の、特に都市部の老人って、そういう感覚が乏しいような気がする。
農村なんかだと、互助・相互扶助みたいな思考が多少残っているようで、老人ばっかの
地域でも、なんとかやってるところもあるんだけど。

>>114
僕は一月12万円で暮らしているので、
みんなの年金も12万円以下にするべき
ですって。演説して欲しいな。
叫べば叫ぶほど失笑がおこるんじゃないか。

「スティグリッツ教授の紙幣増刷論」
http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~tanaka/nikkei.htm

松原仁氏の「経済暴論」
http://www.fsinet.or.jp/~jin/mirai/mirai_10.htm

---------------------------------------
ドイツ、レンテンマルク発行開始
http://www.c20.jp/1923/11rente.html

>>120
失笑どころか、若者世代から凄い票があつまるかもね。
今の閉塞感の根っこの1つだもの。若者は困らないしね(除く親に寄生してる奴)
あ、マジで心配になった？親世代の年金減らされるの。
さて、反応が見物です。ﾜｸﾃｶです＞＜　ID変えるのかなｗ

レス待ってます。
（笑）とか書くんじゃない？で、人のことをお前と書くだろうね。
さて、↓注目

と、煽るだけ煽って寝ようｗ　明後日から仕事だしね。
あと、注目のキーワードは、妬む、です。頑張れｗ

>>112
保険料はかけてるんだから、そうなるだろうね。
今は海外の医者で治療を受けても、日本の保険が
きく所は多いよ。病院で証明をもらって日本で申請しなけりゃ
ならないけど。
あるいは長期海外滞在者のためのプライベート保険に入っているかも。
ゴールドカードとかあれば3ヶ月間は保険が自動的についてるのも多いし。
今上海に駐在中だけど、日本人が多いので(常駐3万人流動6万人、日本の医院は
山ほどある。選び放題。

現実的には
日本経済が打撃を受けるほどの
大量の老人海外流出が起きるわけではない
ロングステイが良いトコで完全移住なんかそんなに進むモンじゃない
「お金を海外に落として云々・・・」言うのは単にヒガミ的発想
「そもそも年金月額が大杉・・・」言うのは老後の海外居住と別問題

旅行で海外にカネ落とす個人に懲罰的課税をしたほうが良いというような発想

結局、団塊世代だけが得をするんだね。

月１２万あれば余裕だろ？
大学生はそれで何とかやってるよ（地方）

年金なんて俺たちがもらえる額はただでさえ少ないのに
インフレ率考えたらめちゃくちゃ少ない悪寒
月1万くらい？

>>122

http://www.hoken-i.co.jp/topics/0207-2.htm
ここに、福岡市の事例が載っている。

現役時代→年収720万、所得税44万、住民税42万、健康保険18万(組合管掌かな?)
年金生活→年金214万、所得税25万、住民税10万、国保料56万

国民が全員わがままなんだな。

労働世代は労働側のことしか
団塊は団塊のことしか
ジェンダー達は女性のことしか
ニートは自分のことしか
民間は利益だけしか
自民は地元のことしか
民主は中国のことしか

もーどーしょもない。
声が大きいヤツが幸せになるだけだ。
差別されたーーだの、それはファシズムだーだのでかい声で
自分の意見を通したヤツが勝つ日本だ。もう。

なんで、赤字が増えるのか？それを追求しないことには堂々巡り。

年明けしたばかりなのに
本当に暗いニュースばかりですね。
やはり日本はもう駄目なのか。

俺は多分年金を貰える頃に制度が破綻してると思われる世代だけど、
ID:25KdR/2n0の言ってる事も理解できるな。
国の経済が何十年も同じままでいられるとは思えないし、
今出来る事と言ったら地道な貯金か。上の世代に怨念ばかり持っていても
仕方ないからね。

平成13年12月に設置された警視庁公安部の犯罪拠点で、上尾警察署付近の団地とそ周辺に
関連施設が点在する。思考盗聴装置の実験悪で成果を上げたとされるが、この分室の活動
は、連日さいたま市内で催眠強姦をおこなうなど、女性に対する性的工作に特化している。

俺なんて年金もらえても将来数万円程度だろうな

>>134
将来破綻することがわかっているのに自分達だけはきっちり
もらおうをするから叩かれるんだが。

日本の年金制度は間違ってるから移民が増えるってことか？

海外移住者には年金払うなよ。
現役世代から搾取だけして海外逃亡なんて論外だろ。

>>126
少額でも泥棒は泥棒だよ

泥棒という発想が基地○
そういう言い方がヒガミ根性と取られるんだよ

>>140
感情的にはそう思うかもしれないけど、
10円でも人の財産を奪ったらそれは泥棒。罰もある。
年金移民が不正受給という法があれば、これも同じく10円でも罪となる。
まずは、この正当性をどう判断するかってこと。
現状、年金受給者が受け取っている年金は、年金を支払っている世代が負担している公金。
税金とは、国民の為に国民が納めるもの。だったら、受給者はお金の使い方まで責任を持って公表する義務がある。
たとえばどこかの会社に税金を投入したとして、その税金の使った結果も全て公表しないといけないことと同じ。
そうでなきゃ、別の名目でお金を集めても問題なしとなってしまう。
結論としては、積み立て型年金に変えない限り、政府が使い方に干渉しても良いと言うこと。

＞年金移民が不正受給という法があれば、これも同じく10円でも罪となる。

年金移民が不正受給という法があるんですか？

>>141
積み立て型に変えるとして
今までの人たちはどうするかって問題があるな。

やっぱ世代間闘争は避けられそうに無い。内戦か？
って、そこまで日本人はしないか・・・今のところは。

＞税金とは、国民の為に国民が納めるもの。だったら、受給者はお金の使い方まで責任を持って公表する義務がある。

年金は税金なのですか？

>>144
税金みたいなもんだろ。

>>143
インフレ率等を考慮して支払い済みの金額に見合った金額を支給すればよい。
同時に、加入期間等の囲いもなくせばよいと思う。
扱いとしては、国による終身保険のような扱い。
払ったら払った額の分だけ、終身に渡ってお金が支給されるだけの仕組み。
企業にも同様の保険はあるが、国が主体という安全性と潤沢な資金、非営利性は国にしかできない仕組み。
平成●年の1万円は、●ポイント。そして、支給する年になったら、●ポイントためてる人は、今年は支給額が●円みたいにレートを作れば良い。
また、逆に収入がある人へは、係数を掛けて、支給を制限するようにしたら良い。
これは個人の金稼ぎじゃなくて、国民として国の公庫を考える社会になれば反論はでないと思う。

>>142
･･･だから法律で決定する必要があるかどうか議論してるんだ。

納められた税を国がどう使うか明確にするのと
個人財産として受給した年金をどう（何に）使うかは
次元の全く異なる話しだと思うが？

納付されたもの・受給したもの
全く正反対・・・・では？？

言いたい気持ちはなんとなくわからんでもないが
まちがった論法では

>>146
デフレの場合はマイナスポイントになるの？
インフレの場合あなたが納めたものより
余計に払わなければならないときの負担は
現役世代になるの？
今と一緒じゃん。

結局
海外移住者に年金支給はまかりならん、の考えの元になる理由はどれ？

�@海外に資金が流出し日本経済にマイナス影響
�A泥棒（？）だから
�B日本の公金から支出してるから日本のために使われるべき


�@＝経済に影響の出るほどの海外流出はあり得ないでしょ、それほど老人が大挙して海外へ？（笑）
�A＝意味が不明
�B＝希望論としてはそうかも知れないが、個人財産の使途を限定されるような法案が国民大多数の支持を得るとは思えない
�B（補足）＝国内経済に影響が微細なことを、「べき論」というだけで熱く語ってもね
結局、年金が税金と違うのはそこなんだよ

>>146
デフレの場合でも1万円は1万円。ポイントの価値は下がるが、価値がマイナスになることはない。
それに、ま、余分だけど長期的に考えてデフレになる場合は考えにくい。
支給額は　払った分*支給前年の稼ぎから考慮した係数でいいと思う。
但し、銀行とは違って、幾らお金持ちがお金を入れようとしても、決まった金額以上は入金できない仕組み。
これで、完全に個人の所得と考えて良いから海外でも好きに使って良いと思う。

>>150
それでインフレになった時の増加分は誰が負担するんだよ。

>>149
全くまかりならんとは考えてない。
近い考えは�@。少額であっても生活基盤を完全に海外に移す人間へ年金を支払うのはおかしいと思う。
理由は、もう書いた。

海外生活も長く、日本国籍を持っていても海外の方が幸せな人もいるんだから、海外が完全に駄目とは言い難い。
だけども、それで日本の医療保険も行使するってのは、問題だと思う。
医療保険費用を日本に支払い続けるはら良いと思うけど。

>>149
持ち逃げがどんどん増える可能性は考えてないわけ？

どんどん増えると本気でお思いですか？

>>152
海外だろうが医療保険かけてないと保険きかんだろ。

>>150
インフレ率に見合った運用を国が頑張るしかないねｗ
国が駄目だった場合は、支給額の実質目減りになるだろう。積み立て性の場合。
だけど、それが比較的安心と思われる国による強制年金制の限界。

年金で海外生活が批判されてんのか？
厚生労働省の役人の無駄遣いに比べればどうでもいいようなことだと思うが・・・

＞少額であっても生活基盤を完全に海外に移す人間へ年金を支払うのはおかしいと思う。

おかしいと思うだけではね・・・
納付世代が終わりに近づき、実際に受給世代にさしかかっている者にとっては
「海外に移る人間には支給しない」は脅迫みたいなもんだ・・・・

>>156
実質目減りって。。。それが比較的安心なのか？
運用に失敗したらどうすんの？更なる目減りもOKってこと。
それで納得するのか。本当にそう思ってんの。
銀行に預けてささやかでも利子がついたほうがいいんじゃない。
あるいは国債買ったほうがいいんじゃないか。

まさに売国奴だな。
給付を停止すべき。

オレも学生の頃苦手だった外国語の勉強でもしよっかな｡

>>159
年金のとらえ方の違いだね。
俺は、年金は国が強制摂取、利回りもほぼ０、だけども終身大丈夫みたいな、
貯蓄もままならない人の救済策、治安も安定しておっけーくらいにしか考えてない。
資産として、運用利回りを追求するなら個人か企業の貯蓄年金で自己責任と考えている。
それで日本の安定を保てるなら強制全員加入でも仕方ない。

もうね、年金制度廃止してもらいたいよ。
そうすりゃむかつく社会保険庁も解体だよ。
年金納めずに生活保護で月１５万とか明らかに間違ってることも全部やめにしてもらいたいよ。。

俺も移民するよ。中国にさ

>>164
何で中国に？奥さんが中国人とか？
中国はビザ関係が一番厄介。
基本的に移民なんて受け入れてないし。

どうみても釣りです。
本当にありがとうございました。

>>162
>年金は国が強制摂取、利回りもほぼ０、だけども終身大丈夫みたいな

これって正に国民年金だな。その考えに大いに賛同するけどＢｙ未納ですｗ

なんで払わないか理由
明らかに厚生共済年金の給付額がおかしいから。
国民年金が３７０００〜６６０００円の給付額なら
本当なら厚生共済の給付額は６〜９万円くらいが公平なはず。

ようは国民年金の少ない給付額は今のままでいいんだけど
厚生共済年金がなくならないとまったく信用できないし
どう考えても国民年金のお陰で今の厚生共済年金が成り立ってるようにしか感じない。

失礼ながら、君らの話はお笑い。

団塊が受け取る年金は、彼ら自身が納めた金と金利。
年利５％では３０年後には４倍となる。

君らが受け取る年金は、金利ほとんどゼロ。
少なくて当たり前。
俺なんか海外で年３０％で廻している。
基金の奴らも馬鹿ばっかしだから、君らは段ボール生活になる。

俺は移住組だが、金利だけでも使いきれん。
これに年金が入ると、どうにもならん。
ぶひひひひｈ・・・

>>168
厚生年金は払った額より受け取る額の方が少なくなるわけだが、金利で説明してみて

金利+少子化

逆だよ。厚生年金がなければ国民年金は破綻する。国民年金の積み立ての50%は税金だが厚生年金は100%自前だ。
そして国民年金に厚生年金から未払いの穴埋めが年間何兆円と流出している。むしろ厚生年金と国民年金は
完全に分けてくれた方がいい。

だいたい掛け金が国民年金と共済年金とでは段違いなんだよ。

>>143
＞やっぱ世代間闘争は避けられそうに無い。内戦か？
階級間の闘争をうまいこと世代間の闘争にすりかえてるんだよ。
高齢者でも裕福な層は年金を受け取るよりも
貧しい若年層を支える方に回るべきだって考え方もあるのに、
数の多い貧しい高齢者層を自分たちの盾にして
世代間の争い（しかも貧乏人同士）という形にして逃げ切ろうとしてるのさ。

>>172
共済年金は掛け金少ないぞ
公務員の給与の多くを占める手当てからは支払われていない

なのに厚生年金より貰える額は大きい

そりゃ厚生年金と違って税金からの積み立てがあるからね。
年間数兆円。

雇い主負担分を別にしてだよ。厚生年金は雇い主と雇用者が掛け金を折半だが
共済年金は雇い主と雇用者が掛け金を折半した上でさらに別に
税金から数兆円の補助金が出ている。

>>171は典型的なマズゴミに洗脳されてる人。

>>17
つうか消費税を増税したら景気が悪化して逆に全体税収が減る罠。
税収を増やすには法人税か所得税の最高税率のＵＰしかない。

景気に税収が左右されにくいのが消費税の特徴。
逆に法人税や所得税は景気に大きく左右される。
あんましほらふかないほうがいいよ。

>>143
つかもともと年金は積み立て式だっつうの。
官僚が無駄な箱物を作って焦げ付かせた分と
近年のデフレ分が足りなくなって世代間で支え合う
などという大嘘をついているだけ。

＞６０歳で退職した場合、年２１０万円前後（６５歳から受給）になるという。

ここから国民健康保険と介護保険の天引きが行われ残った額から所得税を払った残りが手元に残るわけだ。一体幾ら残るのだろう・・・・ｗ

国民年金の破綻は掛け金の積み立てがないのに初期にどんどん積立金をほとんど払っていない加入者に満額
支払ったのが一番大きな原因で不払いはあまり大きな問題ではない。

>>179
消費税を増税するたびに全体税収は大きく落ちてる
景気に左右も何も税制と景気は密接に関係している。
アメリカも庶民負担を軽減して復活した。
税収は経済規模の関数でしかない
いくら消費税を１万％にしようと韓国が日本の税収を
追い抜くことは出来ない。
税収を増やしたければ景気を良くし経済規模を拡大させるしかない。

そりゃ消費税増税と所得税の減税はセットだもの。消費税増税の分だけ税収が増えるわけがない。

>>184
それで全体税収が維持されていたなら話は別だが現実は大幅に減っている。
消費税増税の結果、景気の悪化のために想定以上に法人税と所得税の
税収が減ったからだ。

景気のいい今増税しなくてどうするんだ。
景気のいいときの減税した結果がバブルの崩壊だよ。
また増税したから景気が悪くなったのではなくて
景気が悪いときに増税したんだよ。前の時は。

>>186
減税したのは高所得者や企業に対してだ。
結果企業や高所得者は儲けた金を貯蓄
に回し金の流れが悪くなって景気が悪化した。
対して増税したのは消費税＝低所得者に
対してだ。
結果消費性向の高い低所得者の資金が
市場に流れて企業に入る前に国に入る
ことになり公共事業などで企業の懐に入り
それが貯蓄になって金の流れが悪くなって
景気が悪化した。

景気を良くするには逆のことをすればいい。

結局は、企業の内部保留金の多さ(労働者への給料制限)が問題なのか
海外子会社との不透明な金の流れを押さえないと、日本国民と日本国の利益に反する売国企業がのさばるだけなんだな
日本を見捨てた企業（経済連）とその献金＋天下り先をあてにしている政治家を排斥しないとマジ、日本の若者の将来はないね
一部のニートと年金不払いもそれを敏感に感じて萎縮しているようにみえる
日本国民の大部分もこの閉塞感は感じているだろう
これを解決しないと、自殺者数の減少やニート問題、少子化、治安の悪化、全て解決しないよ
これが根っこ。政治家は、誰も単発の問題ばかり見て、大きなこの問題は避けているようだけど

なんか、コピペみたいになったなｗ

↑
共産党員丸出し過ぎてレスつかないだろ。そこまであからさまな工作だと皆が引いちゃうんだよｗ

>>32

都会で節約生活すればいいんじゃね？
いまどきの１０〜２０代なんて正社員でも手取り２０万いかないやつ多いし、
手取りだと１５万割ってるやつも相当たくさんいる。むしろ、そっちの方が多いか。

少ないと言っても月１０万円以上の年金を受け取れる人達は
なんとか生活費を切り詰めたり、生活費の安い海外に出て
活路を見い出せますが、４０％以上いる年金未払いの人達は
将来どうするつもりなんでしょう？
そちらの方が大問題のように思われます。

今、日本ではサラリーマンを実質的に奴隷化するために、経団連、官僚、自民公明が三位一体となって労働法改悪に狂奔している。
今後、売国御用経済学者や経団連のために多くの人が苦労すると思うよ。
中小企業の経営者はこの制度を利用し、低賃金のままゴミのように社員を使い続けるだろう。
日本は自殺が多い国上位に入ってるけど、もっと自殺者が増えるだろうね。

最近、経団連は無賃金残業を合法化しろと要求して、自民党もその要求に応えようとしているし。
日本は本当に資本主義か？
自民党や経団連の政策は北朝鮮のキムジョンイルや中共の目指す世界と同じじゃねーか。

◆ホワイトカラー・イグゼンプション
tp://www008.upp.so-net.ne.jp/arakuni/mono-study/letter.html
管理・事務・技術系労働者の労働時間規制を適用除外する制度で、時間外残業手当の支給は廃止され、
使用者の労働時間管理責任がなくなる。
現行では労働者が自主的に残業しても使用者の労働時間管理責任で使用者責任が問われる。
残業代の支払いや月１００時間を超える残業は行政と産業医から注意を受けるが、適用除外に
よって労働時間管理は全面的に労働者自身に移行し、使用者責任は問われない。もし、
過労死や精神疾患で労災認定を申請しても、労働者と遺族は自ら立証しなければならなくなる。
イグゼンプションは企業の自主決定で行政の承認は不要であり、使用者側は労働者の無制限労働を強いることができる。
企業の法人税を減税したのでその分貧乏人からむしり取ります
自民党は企業献金で成り立ってます
労働者からはしぼり取るだけしぼり取ります
経営者や役人から見れば労働者は奴隷、低賃金で死ぬほど働いてもらいます
賃金も下がり続けます、文句のある人は即、クビです。

　もはや、日本の平民に人権は認められていないのか？

産業基盤の弱い沖縄みたいな温かい島が老人リゾート特区を国に申請して
積極的に年金と資産持ってる老人を抱え込めば良いのに。

>>187
だな。所得税の最高税率を元に戻すべき。法人税も。
消費税の引き上げなんてのは、そういった施策を行っても
税収が足りなくなってから。

誰も議論していないようだけど、海外で生活して
もしもの事故、事件が起きたらどうするの？
きちんとした対応できるならいいけど。
移住先の住民に年金者が殺されて年金を取られるという
リスクも存在するよね？
日本人なら目立つし、なんかいいように利用されそうで心配です

>>195
斡旋詐欺する奴は当然出てくるだろうねぇ

言葉もわからない知らない人ばかりの土地へ歳とってから移住なんてパワフルだな。
病気になったらどうするんだろ。金やるから行けって言われても嫌だな。

いや、単なるネタだから。

1泊１８万円くらいする豪華客船でのクルーズが団塊世代に大人気なんだってな

こんな奴等に、多額の年金を支給して
早朝から夜遅くまで働き通しの俺が６畳一間のアパートでカップラーメンすすってるって
なんか納得いかねえ

実際に行く層は余裕のあるやつ
海外なれもしてるし金で解決することも出来る部分もかなり有
行けないやつ・行きたくないやつは心配しなくてよろしい