【景観】ビル外観も京らしく　京都市がデザインなど全国募集へ

★ビル外観も京らしく　京都市、デザインなど全国募集へ

　古都の眺望景観の保全に取り組んでいる京都市は２日までに、市中心部の中高層
建築物を対象にした初めての「デザインコンセプト」（高さ、外観などの概念）を新年度に
設ける方針を固めた。
　現在は高さや用途などにとどまっている規制を一歩進め、古都で許容できる建物の
外観デザインの基準を具体的に示す。新たなコンセプトは全国から募集し、京都の
景観を「国民共有の財産」に位置づける、としている。
■高さだけで守れぬ１００年後の景観
　新しいデザインコンセプトの設定は、おおむね４階建て以上の中高層建築物が対象。
高さや外観などについて、古都の景観に影響を与えない要素を取り入れた建物デザインを
公募する。烏丸通沿い、御池通沿いなど具体的なエリアごとに許容できる外観などを定め、
新たな基準にまとめる。
　市中心部での建築については▽１階部分に店舗などのにぎわい施設を設ける
▽軒をつくるなど周辺の美観に配慮する▽道路から後退させる−などのルールが
２００３年から適用されている。
　しかし、高さに関しては幹線道路沿いが４５メートル、それ以外は３１メートルの規制が
設定されているにすぎない。
　また、高さや容積率の基準をクリアした建物にも、京町家など周辺の景観と調和しない
外観の建築物があり、高さに加えてデザイン面からも規制する必要性が指摘されていた。
　昨年７月に発足した市景観づくり審議会は、高さを現在より抑制したうえ、屋根にこう配を
つけるなど外観面での規制・誘導の可能性について、シミュレーションしながら審議しており、
３月にも中間報告を出す。これを受けて市は、古都にふさわしい外観デザイン案を募集し、
新しいコンセプトづくりを進める方針。
　市は「基準をクリアした建築物は、『既存不適格』となっても数１０年は取り壊せない。
京のまちで許容できるデザイン概念を定めておくことは、５０年、１００年後の景観を考える
上で重要だ」（都市計画局）としている。

京都新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000003-kyt-l26

・平成１８年度　京都市政策重点化方針
http://www.city.kyoto.jp/sogo/seisaku/chousei/jutenkahoshin/1709jutenkahoshin.htm

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テトリス映画化決定

キャスト

■
■■■…石原さとみ

■■■
■　　…松嶋菜々子

■■
　 ■■…オダギリジョー

　 ■■
■■　…妻夫木聡


　 ■
■■■　…筧利夫


■■■■…スティーブン･セガール


■■
■■…ジャン・レノ

手始めに京都タワーのごとき都の腫瘍を切除しろ

平成１７年の大晦日。紅白。
「気に入らねェんだよ！」
新選組！の副長「土方」こと山本耕史がウエンツのマイクを豪快に蹴り倒した。
さらに前川清を「すっこんでろ山川！」と真剣で一刀両断にする山本。
騒然とする会場。
サブちゃんは涙目。
突然控室に座る細川茂樹が立ち上がりステージへ・・・
そして無言のまま変身音叉を鳴らすと、
炎に覆われた衣服が消え漆黒色で逞しい響鬼の肉体が・・・・
止めようとするアキ子の河童頭を掴み豪快にみのに投げつける響鬼。
この事が原因でみのは入院に追い込まれた。
響鬼は音撃棒を振るいながら山本耕史と対峙して叫んだ。
「副長！鍛えてやる！！」
薄笑いを浮かべながら真剣を構える山本が一言。
「待たせたな！」
会場総立ち。
布施が歌う。
ゴリエが踊る。
マケボノが倒れる。
舞台袖では仲間が琴欧州とちちくり合ってる。
土方コール、響鬼コールでＮＨＫホールが揺れる。
ＮＨＫはゆく年くる年を休止してこの世紀の一番の越年放送を決定。

それよりもパチンコと風俗店の排除を

パチンコ店と野中地区をどうにかしないと。

その前に駅ビルをたて替えろ

京都も風俗店が多くなって柄が悪くなってきてるね

大学が郊外に流出。
ハングルが街中にあふれる。
これだけで京の魅力は既に半減。

京都はもっと歩道スペースを作れ！
現状は狭都だよ。

もう手遅れだろ
観光客も呆れてる

｢鰻の寝床｣と呼ばれる京都の町屋建築は奥行きが長い。
したがってこれを縦にすれば高層建築になる。

凶都

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　　　　＼ i.ｌ.|ﾟ ヮﾟﾉi. '||
　　　 (二⊂^)!s!(^つ|| i⌒i⌒i
　　　　 ／ /./__ｊヽヽ|| '⌒'⌒
　　　　.レ〈/ しｿヽlｿ||

駅ビルとパチンコ屋を何とかしろよ・・・
ウトロみたいな貧民街もさっさと撤去しろ！！！

京都タワーと駅ビルでもうだめじゃん強烈な建築規制引かないと町並み守れないよ
ま、無理だけど

天理市みたいにマンションでもビルでも瓦屋根にする｡

ちょっとくどいけど｡

看板の文字は英語禁止にして行書か勘亭流にする。

市民は着物以外不可｡

こんなんでどうどっしゃろ？

京都行ったけどごみごみして汚いね
観光地として街並みに投資してこなかったのがよくわかる
香港とかソウルみたいに雑多な感じがした
歴史の街として売ってるくせにそういう感じがするからなおさら不快だった
住んでる人の民度が低いことがまざまざと伝わる掃き溜め
一部に部落地域があるんじゃなくて都市そのものがB地区

京都に行くと観光地は中国語と朝鮮語が飛び交ってます。
異国情緒あふれて素晴らしいでスネ。
韓国風の建物を作れば、観光客がもっと増えるよ。

なんてこと、本気で考えてそうだ・・・

何かもう京都もだめだね。
最近の京都は観光客に媚まくりだし、町並みも俗っぽくなりすぎて
下品だもん

>>11
加えて西木屋町界隈は風俗店が軒を連ねる狂都、更に全体的に治安の悪い凶都にもなってる。


景観の専門家が大勢いるはずの京大からして新しい建物群があの有様じゃ…

ﾐﾝﾅ､ｳﾁﾉﾎﾞｽｶﾞﾌｶﾞｲﾅｲﾊﾞｶﾘﾆﾓｳｼﾜｹﾅｲorz

今の町並みでは､原爆落とす事に誰もためらわんかもなぁ｡

まずは京都タワーをつぶせ。

地下都市にすれば良い。
はい決定。

京都駅の横にある変な壁をどけろよ＞京都のクズども

なぜ新市街のみ開発ＯＫとせずに旧市街にぼこぼこマンションだの
ビルだの建設することを許したのかわからない。

京都市は「世界に誇る歴史都市」といってるけど、どこがって感じ。
ところどころに寺があって、あとはマンションとパチンコ屋ばっか。
てかこれ宇治だけど、平等院の後ろにマンション見えてた。規制しろよ・・・。

>>25
斬新！　おまえ超斬新！

京都駅前から烏丸あたりを新市街地に指定して
残りはすべて文化的建造物指定地にすれば良い。

崇仁

この廃れようじゃ陛下に当分お帰り頂くことはできないな

>27
だから既に遅すぎなんですよorz
これから建つ高マンションっつったって市内中心部はあらかた建ってるのに（俵屋とかの隣にもマンション……）
今更規制しても遅いんだってヽ(`Д´)ﾉ

>25
地下水脈が多すぎて大変だと思うんだけど……

>20
大体、観光地に行きゃ中国語とか飛び交ってるよ……
と言うか隋とか唐時代の長安の建築に端を発する様式なんですがね＞平安神宮

>19
はいはいあなたもB地区人

まぁ町並みに投資してないのは同意する（特に市内中心部）

>10
大学は建築制限で高層化が出来ない＆市内中心部ではほぼ満杯で拡張できないから郊外に流出してるだけ。
ハングルが街中に溢れるってどこ？　祇園の韓国パブが集まった一帯でもあまり見ないが？＞ハングル

　 -‐　　 '''ｰ
　　 ‐ｰ　 くー　
　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ
　 　 ト‐＝‐ｧ'　
　　 ` ｀二´'
帰らねーよヴァーカ！

>>32
何一人で張り切ってんの？

地下都市なら安藤○雄にやらせとけばよかったんだよｗ
とりあえず邪魔臭く中途半端に古い京都タワーを気円斬でスパッっといっちゃいやしょう！

>>27

京都といえばパチンコ屋だよ。

○韓とかデカイパチンコチェーンはみな京都発祥だからね。

野中と関係があるのかも。

京都って左翼と在日右翼の強い地域だからね。

>>34
32はMKの社長だよ

とりあえず京都タワーを壊せよww

京都の駅が見えた瞬間観光客は絶句する。
ここは・・・京都なのか？違うよな・・・絶対

京都はもう観光客に媚びるしか生き延びる術はないんだよ。
最近は焦りが見えてきたのか、店も商品も質が悪く
ぼったくりまがいのものが多い。　観光地いっても安っぽい
土産屋が並んでて、むさぼるような目で観光客みてるからな。　

絶望的な歩道の狭さをなんとかしろ

京●ラの稲◇さんとかが松●興産と組んで京駅南側を光都市開発しようとしてたんだけど､色々と利権がからみあってうまく行かなかったとか聞いた事あるな｡



油小路拡げるのも20年がかりやし…

京都は、日本らしさを求めてやってきた日本人を絶望させる街だからな。なんとかならんのかね。本当に。

>>42
ここまできたら南側はむしろガンガン開発した方がいいよな
はっきり言って絶望的な状態だよ
これが世に名立たる京都の一部なのかと唖然とする
あと下京区の西側も寂れっぷりが酷い

昔は修学旅行に京都に行ったもんだ。
あれは国かなんかの政策？圧力？があったのかもね。

>>43
日本らしさ求めるなら、やっぱ山陰の温泉郷と小京都か

京都駅南側の寂れ具合はすさまじいよ。空気が違う。澱んでる。
暗くなってから一人で歩くのがちょっと怖いもん。

>>44の言うとおり、下京区の西側も寂れてる。
「明日のジョー」に出てくるドヤ街みたいだよね。
けど、あそこはあれでいいと思う。怖い感じはしないし。

下京区の西側って梅小路公園あたり？
あの公園は長閑でいいな。でも危ない奴見たｗ
小型レシプロエンジンを持ってふらふら歩いてる男
近鉄東寺あたりでも目撃したｗ

あぼーん

>>49
通報しました

とりあえずパチンコ・街金を全部排除しろ。
外観はもとより存在自体が下品だし、ダサイ。最悪。

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂￣￣￣（　＾ω＾）￣￣⊃
　　　ノ*:*: ''~,-ｲ___y__/*:~*~_ノ　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　~"''''---~'（---ノ--''''~
　　　　　　　　ﾉ__,_ノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　そうだ、京都に行こお

最近の京都は必死すぎる

新選組で有名な池田屋跡が朝鮮玉入れ屋だぜ。
去年かの新選組ブームの時にぶっ潰して池田屋を復活させればよかったのに。

新幹線で京都を通るたびに思うこと

　　京都は日本の恥

祇園はすでに焼肉キムチと化している。

京都テレビでどうなる京都２１とかいう議論番組やってる。
あの番組の雰囲気みると、駄目だな京都・・。

維持費用が出せないんだったら古くなったものはぶっ潰すしかないんだよ

一般的に言って、
民主主義は都市計画の敵だよな。
ちょっとでも土地を削られると猛反対。
街並みを整えるには、みんなが犠牲を払わないと。
思い切ってやった方が、展望が開けると思うけどねえ。

原爆２，３個落として妙な権利を死守してる輩を一掃しない限り何やっても無駄

駅ビルのデザインしたやつ誰だよ
最低

池田屋跡にパチンコ店、それが京都

いまだに京都の店は
一見さんお断りを貫いてるのだろうか

最初からプロにコンペっぽくやらしたほうがいいと思うがな。
全国から素人が山ほど応募しても、選出するのは役人の素人なら意味ないだろ。
逆にプロの案と説明を開示して市民の投票で決めるとかならいい。

>>63
そんなこといってる場合じゃないから、実際はどんどん入れてるよ。
最近の京都は必死だからな

また駅ビルか

どこで出来たコピペか知らんが>>3はちょっとﾜﾛｽ

>>9が云っているのは、多分「西石垣通(さいせきどおり)」
昔は料理屋ばかりだったが、バブル崩壊から手放す借主続出で
マッサー街になった。
ほとんどが市有地のはず。
上(北)の方は、まだ時々舞妓・芸子が呼ばれる料理屋が有るが
ここもどうなるか心配。
この筋の「セントジェームスバー」は、デートにオススメ。
夏には床も出るいいバーだよ。

ブブ漬けでも

東京本社の会社ははお断りで
朝鮮人経営のパチンコ屋はガンガン建てられる
ってどういう了見なんだろうな京都

いや・・・まずビルを建てない方向に知恵を絞れ
おじいちゃんおばあちゃんが亡くなって相続税高いから不動産屋が購入→マンション建設とかいう
ふざけた事例が多すぎるだろ　そのものを保存汁

>>69
> 東京本社の会社ははお断りで

マジ？

四条もパチンコ屋だらけであきれた。

京都名物、パチンコ

駅ビルは原っていう教授のアトリエ・ファイって事務所
札幌ドームとかもデザインした

ところで一見さんのシステムって別にイジワルなシステムじゃないんだよね？

京都駅やタワーよりもタワーの隣にあるパチンコ屋のほうが目障り
ああいうの見てると、ホロコースト実行するのもありなのかな・・・と思ってしまう

パチンコの本家は名古屋だが本場は京都

>>42
その油小路の伏見区部分（ずっと前から広がってたところ）は
周辺の地主はほとんどチョソで
パチンコ屋がバブル後につぶれたりしているのだが…

道路の拡張に反対していたのは共産党の赤で
拡張にそういう意見のあんたは
チョソだろ？

大体、京都はバブルのときに
投機の対象にされて
土地を持っているのは東京の大きな会社か
チョソかＢ。
それでなくとも戦後のどさくさに
戦災がなかった京都目掛けて
有象無象がやってきて
そいつらと共産党が長期にわたって抗争したおかげで
無計画にグチャグチャになっているからね。

京都原住民は年寄りを残して
京都から逃げ出しているよ。
うちも墓だけ京都で親戚は誰も京都に住んでいない。

土地が細分化されすぎて、ペンシルビルや妙に凹凸のあるマンションしか建たない。

アネハさん「あの・・・私応募してもいいですか？」

京都駅がひどいとか言ってるやつって前の駅舎見たことあるのか？
高度成長期以前の何のデザイン性もないひどい代物だったよ
古臭くて、狭くて、観光地によくあるお土産屋さんしか入ってない、、、

海鼠塀の外観のビルヂングって作れないもんかな。

高層建築は屋根は瓦風、2層毎に廊下をつけて瓦風の庇を設けるとかすればいいと思う。
塀は土の白壁(風)か石垣(風)、あるいは焼杉の板塀(風)で統一。
色彩と形状さえ統一すればかなり変わる。変わって欲しい。

まずパチンコ屋なくせ。

まる

最近京都ってマンションとかビルとか増えて
日本の平凡な都会に成り下がってると思う。

姉歯ですが、オープン参加したいと思っています
耐震強度にやさしい設計を目指してまいります！

いいことだね、低層だからいいってものでもないし
デザインの一貫性と質の高い建物を集めれば新しい観光資源として数十年後に生きて来るよ。
保存が言われる街屋だって明治以後だしね。

昔の文化とか、観光資源としての神社仏閣とかいらんのとちがう？
観光資源としてしか保存する意味も無いし、もう方向転換して切り捨てればいい。
いまどきこんな規制とかナンセンス。

京都駅ビルの失敗を繰り返したいわけだな

いるに決まっとるだろうが！
半島に帰れ！！

中国・朝鮮人を日本から追い出しましょう。
彼等の犯罪により日本の資産が少しずつ失われています。
日本の良いところが朝鮮人により少しずつ削られています。

河原町通りなんてパチ屋カラオケ屋ゲーセンでひしめいてる。見た目非常に汚い

アーケード取れって話もあるね、個々の店がその構えに気を使わなくなるからな。
しかし、衰退したらこれまた京都じゃないんだよな、経済的に上手く回っているから伝統文化も生き続ける。
どのあたりで新しいものと古いものを融合させるかなんだな。

新幹線で行くと車窓からすぐ日本有数の同和地区が見れる京都ｗ

総合設計制度の京都ホテル当りからおかしくなっている。
公園より高層ビルが要らん

ハングル禁止、パチンコ屋禁止・・・あとJR京都駅の解体。

市電復活（私鉄で）

京都駅の烏丸口から出ると、真正面に京都タワーが見えます。 1964年（昭和
39年）12月に誕生したタワーの独特な姿は、海のない京都の街を照らす灯台
をイメージしたもの。その姿だけではなく、構造も個性的ってご存じでした
か？
エッフェル塔や東京タワーなどと違い、一切鉄骨を使っていません。厚さ12
mm〜22mmの特殊鋼板シリンダーを溶接でつなぎ合わせ、円筒型の塔身として
います。建設当時、構造設計の依頼を受けた京都大学工学部建築学教室では
、京都タワーと京都タワービルを一連の架構と考えて構造計画を行い、この
種の大規模塔状構築物に対してわが国で初めて応力外被構造を採用し、地震
や台風といった大きな外力に安全に抵抗させる為に、ほかの一般の建築物が
もつ設計安全率を2倍以上も上回った値を想定し設計にあたったのでした。

少子化の原因は何かとあれやこれやみんな騒いでるけど
一番の原因はクズみたいな街並みが日本中広がって
子育てどころか自分たち自身も生活するのが苦痛な街になってしまったのが原因じゃないか?
住むにも遊ぶにも買い物するにも何をするにも不快な街
一言で言えば閉塞感

>>71
というか京都本社の会社が
本社を東京に移すと
京都からは「まあ、東京にでてはるの？ほなさいなら」
と総スカンくらうそうな
そして「あの店は東京に行ったから絶対買うな」
と口コミで伝わっていくらしい

>>82
うちの近所（伏見区中心部）はマンションが続々建っているが
全ておしなべて、外壁の色は土壁風の色で
一階部分に瓦がのっていて
玄関ホール部分に竹や木でできたオブジェ風のものがある。
そういえば、丸石を敷き詰めていたり
玉砂利を敷き詰めた坪庭風のものもあるな。

ニセモノ感が思い切り漂っているのだが。

取り壊される前にあった酒蔵の方が風情があったが
市営住宅に酒蔵風のマンションがあって
これが笑えるくらいにニセモノ。

京都駅を何とかしろ

>>89
>>102前の京都駅のほうがましだったのか？
それともどっかの市民団体が作った山を二つ作ったようなものがよかったのか？

京都市民には好評なんだけどな
8年たっていまだに京都駅にぶーたれている人って
愛知万博は失敗とか叫んでいる人と同じにおいがする

>>103
ホントそうだね〜時々京都駅ビルを批判するｶｷｺが出てくるが何か不思議なんだよね。
なんでも反対のｱｶの他にはおおむね好評なんじゃないのかな。
前の駅舎なんてそこらの公衆便所を大型化したようなみすぼらしいものだったよ。

>>100
初耳。どこの企業よそれ？

はげどう

今の京都駅は市民には好評だよ。
デパートも活気があるしさ。
前の駅にあったた名目だけの
デパートなんてどーよんとしたお土産屋が並んでいて気持ち悪かった。
未だにグチグチ文句言ってるのはプロ市民だけ。
だいたい南のほうがどうなろうが北の方の住民には関係ないしなぁ・・
京都駅から南はどんどん開発すべきだと思う

ビルなんかよりパチンコ屋の方が1万倍醜いだろ
京都駅周辺のパチンコ屋多すぎて悲しくなるよ
しょせんは京都人＜チョンか？

まず京都駅を破壊しろ。話はそれからだ。

>>108は話が理解できないらしい

＞しょせんは京都人＜チョンか？

ＭＫタクシーとかなぁ

街並み整備に関してはアジアでは韓国が非常に進んでるよな。
法体系も似ているのに韓国ではどうして日本と圧倒的に差がある美しい街並みが実現できるのだろう。
民族性の差かもしれないが、ひとつここは教えを乞うてみるべきじゃないだろうか。
日本政府や自治体が資金をかけ、韓国から講師を招聘するなど考えるときでは？

薄汚いサラ金屋やパチ屋にはまったく規制がなくてなぜビルにだけ厳しいのかさっぱり分からない
また四条通に一見馬鹿丸出しのパチ屋がオープンしたし
マジでチョンに支配されたな京都は

>>110
でも
シャブ中運転手の市バスよりマナーのいいMKのほうがいいだろ。
創設者の青木は「外国人はどこの国でも差別されて当たり前。努力をしなければ何も成し遂げられない」といっていた
マジで京都は同和地区出身者の利権乞食とKの景観を無視した建物がネック

>>111
韓国って結構スラムっぽいところあるよね。
家もすごくチープな感じがした。

町並みっていうのはハングル以外の看板は認めないって点では
すごい統制取れてると思ったけどさ。。

ミラー加工したガラス張りにして目立たなくしつつ、
見る角度によっては古い建物が写ったりして結構きれいになるように
計算されて作られたビルがあるのが、アメリカのボストン。
これ参考に出来ないのかな？

>>115
古い建物で大きいのは
大体寺か、神社。

ビルの近くにない。

というか、大正時代あたりにつくられた
銀行の古い建物とか
多くがそういうガラス張りのビルになった。

京都つまんない

>>115京都駅？

今の京都駅は、鰻の寝床状態であれはあれで良いな。

全国から募集ってさ、京都は何か大きな勘違いしてないか？
自分とこで考えろや。外注じゃ意味無いだろが。

新しい感覚は広く取り入れたほうがいいにきまっとる

もう手遅れ。

京都駅駅ビルの惨状を見ろ。

駅ビルは床と壁の黒いところが良い

島田紳助の地元京都市南区、東寺の五重の塔の付近はデラックス東寺というストリップもある
ヤンキー文化の界隈で、ビートたけしが足立区から生まれたように、芸人紳助を生んだ。
はんなりの京都人という絶滅危惧種は洛中で六代続く、などの条件があるが、
紳助は「俺ら京都人は･･･」とTVで言ってしまう。ビートたけしが「おいら江戸っ子」というぐらいのこと。上岡龍太郎（左京区銀閣寺近く）は親が高知なのでさすがに言わない。
自分で「京都人は〜」等と言ってしまうのはこの手合いがほとんど。

南区開発が京都市の都市計画の積年の課題だが現京都駅ビルは南北をさらに分断した。

京都らしく浪人がうろついてて、新鮮組と路上で斬り合うとかしろ。
ていうか警官に新撰組の格好させて、ヤクザや朝鮮人を切り捨てまくれ。
そしたら、世界中から観光客来まくりだ。

奈良も見習ってほしい。

市街地から3階建て以上の建物を完全撤去
ハングル、英語等の看板標識一切禁止
日本国籍者以外の完全退去
スラム撤去

これくらいはやらんとダメ

京都はもう手遅れでしょ。
何か中途半端なとこだよね。
とりあえず安っぽいみやげ物や撤去したら？
何の変哲もない商品にやたら「京風」とか書いちゃって。
ぼったくり店ばっかりじゃん

景品表示法か何かにひっかからない限り無理だろ？
立ち退きなら都市計画か何かが理由でないと不可能だろ？
自信のある店は京都の名前を必要以上に出さない。

>>124
南区なんて東寺の北側と西側以外
戦前は何もない、野菜畑の広がる地域だったのだが。

戦後京都駅の近くに闇市ができてってところだから
下町でもないよ。
大体、銀閣寺の近くも戦後、区画整理をしてから
住宅開発された地域だしさ。
京都の街は戦前は田の字地域だけだったんだよね。
あとは、別の町や村。
京都は社会増減が激しい街で
元をたどればよそものばかりだよ。
>>128
京風の文字は京都にはほとんどないけど？
京都以外の土地に行って
はじめてあっさりとした中華ソバを
京風ラーメンというと知ったよ。
京都のラーメンはもっと強烈なものが多いのだけど。

もともと平安京建設当初の建造物は朱塗り柱・青瓦で統一だったのだからこのカラーリング以外禁止すればいいだろ。

「京〜」とかつけてるとかえって安っぽく見える。
豆腐料理屋とかもほとんどぼったくりだなあれ。
ラーメンも信じられないくらいまずい。
味付けがどぎついね。　スープ一口飲んで店でたよ。

↓以下上方方言以外禁止↓

京都駅が京都人に好評？は？どの京都人？
んでアンチがサヨンボってか・・・
あんな、木下大サーカスみたいな建築。京都の人間も
落ちたもんでんな、せめて、妹島か谷口あたりにやらせたかったどす。

>>134
前の駅舎がよかったの？で周囲のパチンコ屋さんにはどうでもｲｲの？

そやから、妹島か谷口。


どす。

どすとか使う一般京都人はほとんどいないよね。　
せいぜい代々続く爺婆までの世代じゃない？
この前京都いったらみんな汚い関西弁だったよ。

んなこたどーでもいい。



どす。

>>130
京都のラーメンと言えば天下一品だねえ。

とりあえず、人権とか部落とか街中に文字が踊り過ぎ
せめて全国レベルに控えろや

>>105
> >>100
> 初耳。どこの企業よそれ？

企業と言うのとはちょっと違うかもしれないが、少なくとも２〜３０年前には東京遷都を認めていないお年寄りが京都にはかなりいたらしい。
そこまで主張しなくても、和菓子屋などで東京遷都の時に本社（機能）を東京に移したお店より、ずっと京都にいる店を京都のお年寄りが「あそこはついていかはらへんかったお店さんやから」と、高く評価しているのは直接聞いたことがある。

駅ビルは地元で大人気。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072600034&genre=B1&area=K10
＞８年前に駅ビル内に開業したジェイアール京都伊勢丹は快進撃を続けている

やー、今の市長がいる限りダメなんじゃね？

もっと建物規制かけて一つの区がまるごと映画村みたいになってもいいと思うんだけどねぇ。

実は京都駅は完成後より建設中のごちゃごちゃしたのが好きだった。

いま、リアルで京都滞在してるが河原町の汚さは
凄まじい。パチンコ屋とゲームセンターだらけで、吐き気がする。
洛中にはパチンコ屋は開店できないように規制しろ。
東京人の日本人のが朝鮮人よりはるかにましだろが。
河原町はアーケードぶっ壊して街路樹植えて、パチンコ屋
とゲーセンを締め出してしまえや。

観光で牛車走らせて、舞子や芸伎を呼びやすいようにしろ。

牛車を走らせたら糞だらけになるがな　(´･ω･`)
パチンコ屋とゲームセンターを無くして何が必要か
建設的な意見を希望。

>>1の
>市は「基準をクリアした建築物は、『既存不適格』となっても数１０年は取り壊せない。
これ重要。

とりあえず、広告とのぼりを禁止すればそれでいいよ。
特に、赤い色をした看板ね。あれ、禁止しろ。
それだけで見栄えが良くなる。

>>143
あー三条から四条辺りの河原町はヒドいねぇ。
丸善が閉店してカラオケ屋になると知って愕然としたものだ。

パチンコ屋は今のせめて半分に減って欲しい。
後、木屋町の風俗店消えて欲しい。

うちの近所もマンション増えたけど、特にワンルーム系のマンションはヒドいね。
アホな大学生とかが夜中じゅう騒いだり、周囲の家の前に平気で自転車やバイクや車を放置するし。
土地の有効利用地域の発展という観点からもマンション建築はよく考えて許可してもらいたいものだ。
京都市は無能が多いから期待が全く持てないのが絶望的。

俺はね駅ビルのデザインのこといってるの。
近鉄が伊勢丹に負けようがどうでもいいの。

他府県の人間は京都に意匠を求めて来る人が
おおいでしょ？その玄関口があの分かりやすい
パチンコ屋風デザインじゃ、恥ずかしい。

なによりも、京都タワー解体

地主がたくさん居るからややこしいんだよ。
京都の土地は全部天皇家にお返ししろ。
話はそれからだ。

>>143
池田屋事件の池田屋もいまはパチ屋だもんな
何が歴史の街なんだか

いまはサヨとチョンの町に成り下がっちゃったよね、京都

>>148
うむ。
京都タワーはダサすぎ。

ぱち屋は、ぱちんかすが多いからしゃーない・・・
望むのは、ぱち屋は地下へ、ゼスト御池へ。

ぱちんかすは冥界へ。

今出川御池にある西陣織会館の裏の元公団のアパート、
あと7〜8年で撤去らしいが、
よく昭和40年代にあんな馬鹿でかい建物
建てられたもんだと関心したよ。

>>146
全部じゃないけど、マンションの住人には町並みとかどうでもいいと思う。

実家のあたりはいわゆる「都」であった場所で古い家も多いんですが、近所の
家が相続税を払いきれず家を手放し、マンションが建つことに。
「大文字が見えるようにできるだけ高さを低く抑えて欲しい」とマンション購入者
代表とディべに交渉したものの両者に一蹴され、現在マンション順調に建設中…。

>>153
今出川と御池はどこで交差するの？

>>155
堀川ﾀﾞﾀ･･･ｽﾏｿ

>>146
丸善が無くなるということ自体、結構信じがたい事なのに
その後が、カラオケ屋というのはねえ
大学生が本を読まなくなったということもあるかもしれないけれど
本屋さんは結構苦労してるみたいですね

僕が勤めている不動産屋は京都では結構大きい方なんだけれど
あまり街並みとか、考慮していないみたいだしね
一応、考慮しているようには謳っているけれども…

あのさ、最近三条〜四条間にパンティー屋が多いんだけど、なんでなん？

ドイツの世界遺産ケルン大聖堂は、
周囲の近代的建築により景観が壊れつつあるとして危機遺産リストに載っている。

一方京都は

今ごろ何をいってるのかと

わたし京都人

>>159
京都は遺産とか今それどころじゃないんだよ。
パチンコ屋とカラオケ屋とマンションとパンティ屋で手一杯。

戦犯はやっぱ新島某だろ

なんだ、京都なんてDOSしか使ってないんじゃないの？
なんでこんなところに書いているんだい
　
どすえー

そういえば本能寺の前パチ屋は潰れたな

景観とか都市デザインって土木屋さんがやるものだから
自分のエゴをデザインで表現したいだけの建築デザイナーにとっては
痛い話ですねｗ

京都駅から北・・・木造以外の建築物を全て撤去し、京町屋を再生する。
　　　　　　　　　観光都市京都にふさわしい都市景観を維持する。

京都駅から南・・・新都心を設置し、500mの新京都タワーを建設。
　　　　　　　　　タワーを中心に超高層ビル群KBP（京都ビジネスパーク）を形成し、過去と現在の調和を表現する。

>>166
なかなかいいね
特に南に新京都タワーて案いいね

子供のころ転勤族で京都に住んでたが
ほとんど横は丸太町〜5条・縦は河原町〜堀川くらいのエリアしか
行ってなかったな。
遊びに行くのは四条界隈で
京都駅エリアなんて年に数回行く程度だった。
まあ15年以上前の話だが。

>>167
新幹線側の南にちょっと土地とパチンコ屋が多いから
あそこらへん更地にすればそれはそれは立派なタワーがｗ

新京都タワーは可能か・・・

KRP（京都リサーチパーク）なるものは既に駅の北西にある。
http://www.krp.co.jp/office/rental/building/index.htm
京都は製造業の方が個々の規模が大きい
規模的にはこの程度が限界ではないだろうか
昔は勢いのあったまぐまぐやはてなも入居してた

京都市は駅より北の御池通りと七条通りの整備に力を入れるようだ
駅の南といえば油小路線
http://www.kyoto.hanshin-exp.co.jp/c_shinkou/c-2.html

>>151
でも京都の景色に合ってるね。

京都タワーか…

ダサいけど京都のシンボルでもある。ダサいけど

焼肉屋さんが多いらしいですね。

聚楽第や二条城の天守閣も、出来た当初は大不評だったんだろうなぁ。

池田屋を歴史的な遺構としたい人がいるが、あんなもん残しておいても仕方ないやん。
京都は地名ひとつをとっても、古い歴史がある町。新撰組ごときのことでなんでそんなに大事にせなあかんねん。
京都といって新撰組や陰陽師しか浮かんでこないような奴は死んだ方がいいな。頭悪いわ。

>>175
1平方メートルにひとり侍の死体が埋まる都・京都

>>175
観光で儲けてる都市がそんな考え方じゃおしまいですよ。

なんで街のシンボルを日本っぽくないデザインにしたり、
京都的な建物＝低層、金属厳禁、木、瓦使用なのかわからん。
素材はコンクリートだが、装飾や建物は和風な高層ビルや、タイの寺院みたいなパチンコ屋があってもいいじゃん。

>>175
京都は観光だけで生きている街じゃないから、テーマパーク化されても困るわけだが。
京都市内に住んでいるが「観光客頼りで必死だな」とか言われてもようわからん。
必死なのは観光業界だけで一般庶民には別にどうだってかまわんし。
ただ池田屋がパチンコ屋になったって怒ってる奴はよくわからん。
江戸城を皇居に、お堀潰して道路を敷いて、残ったお堀を釣堀や水上レストランにしている東京連中の方がよっぽどひどいじゃないか。

>>179
リンク間違いか？
観光だけで生きている街でないのは同意しますが
観光がなければ、みすぼらしい一小都市に成り下がりますがそれでも結構？
それから、池田屋跡はパチンコ屋であることが大きな問題だろ。
新撰組ごとき等と古い街の歴史にプライドのある様な事言っておいて
戦後に出来た、いかがわしいギャンブル場であるパチンコ屋には何も感じないんですね。ｗ

池田屋って幕末からのパチンコ屋だったんじゃないの？？？？　＾＾；

富士山と一緒で、遠くから眺めるのはいいけど、いってみると
風俗ばっかり。

京都タワーみたく、下手に和風なデザインにするぐらいなら、シンプルな形にした方がいい。
形や色が複雑で無くシンプルに統一されていれば、都市景観に与える影響も少ない。
日本電産本社ビルなんてもってのほか。

池田屋に関しては個人の旅館で
割とはやくに無くなってしまってどうすることもできないし。
第一殺人があったところを残しておこうなんて
自分の建物だったら？考えてみたらあんまりいないんじゃないのかな。
いちいち池田屋のことばっかり言うやつも馬鹿の一つ覚えでみっともないですよ。
京都は他にもいいところが残っているのに。
ミーハーな新撰組ファンの人にはうんざり。

ttp://www.baxleystamps.com/litho/meiji/050106_tokyo-a.jpg
↑
かつての東京らしいけど、京都だけじゃなくて日本全国の都市が戦争と
戦後民主主義でアイデンティティを失ったことが、この醜い都市景観を生み出し
だ原因だと思う。

アメリカは京都を空襲しなかったかもしれないが、日本人の美意識やアイデンティティ
を徹底的に破壊しつくし、日本の伝統文化を貶めるように日本人を洗脳したからね。
実際、昭和30年代くらいには、京町屋なんて、住んでる人からすれば単に汚い古臭い
因習にしばられた建物としか認識されていなかった。多くのひとが、町屋をつぶして
サイディング張りの鉄骨造みたいな安っぽい建物を文化的だと思い込んでしまったんだよな。
本当の意味で日本の都市を住みやすくするためには、欧米の形じゃなくて、自国に文化、歴史に
調和した建築様式なり都市計画なりを進める以外に無い。

自分の国の文化、歴史を捨てて経済発展だけしたって本末転倒だと思うよ。
っというわけでとりあえず、京都ガンバレ！！

町をテーマパークみたいにはしてはいけないが、とりあえず

1･建材規制
2･建築物の外壁、広告等の色調規制
3･伝統的歴史建造物地域の指定拡大
4･一部電線、ガス線等の地中化
5･外食産業、コンビニを始めとするチェーン店舗等の看板規制
6･標識以外の広告等の英語を含めた外国語表記の規制

少しづつでいいんでお願いします

京都はマスコミのイメージ戦略に助けられてるだけ。
実際いってみたら、言葉もそんな風情のあるものじゃないし（普通に品のない関西弁）
町並みもここでいわれてるように、カラオケとか風俗とかパチンコのような
俗っぽいものであふれてて、ごちゃごちゃして汚い。
安っぽい商品が並ぶ土産物屋とか。

およそ建築家って
建築専門誌の解説を見ないととわからないような建物作ってるしな
京都駅とか○○のファザードで和風の屋根をイメージした！とか言ってるけど
街行く人から見ればただの変な形した鉄骨やコンクリとガラス張りのビルだから

京都は「がっかり」日本一

こういうのって一歩間違えるとトンチンカンなものになりそう

>>179
＞江戸城を皇居に、お堀潰して道路を敷いて、残ったお堀を釣堀や水上レストランに
＞している東京連中の方がよっぽどひどいじゃないか。

　江戸城を皇居に設定しなかったら、東京に来た天皇の住む場所は無いぞ。
そもそも、1657年の振り袖火事と1863年の火事でだいぶ焼け落ちてるし
東京大空襲でも焼けてるしな。

　それに外堀の釣り堀と水上レストランなんて、皇居から見たらスゲー遠い。
皇居から見たら市谷台地の向こう側だぞ。地理もしらんとええかげんな事を
言ってはいかんよ。

>>187
嫉妬ですかw

>>180
そこが建築家の見せ所。
マニア受けは良くても、一般人にわかんなきゃ意味がない。

あとメンテの事を全く考えてないヤツもバカ。

木屋町は、小学校を廃校にしたから、あんな風俗街に成ったんだよ

今、問題に成ってる所は、船岡山にマンション建設ね

小学校は復活したはず、風俗街対策で。
船岡山だってプロ市民が騒ぎすぎだな。あんなの今更言ったって仕方がない。
周囲にいくらでも高いマンションがあるのにな。

京都は腐ったプロ市民が変な方向に騒ぐから自体が不味くなる。
生活保護を貰ってるようなやつは偉そうに発言するなよ。

＞＞１６６

これは、バブル弾けて四条界隈の土地が余って頓挫したよ
あんな所より四条界隈の方が便利に決まってるしね

京セラの太陽パネルビルだけが淋しげに建ってるぞ、副都心地域にね。

京らしく
聞こえは良いが、ションベン横丁と変わらぬ佇まい
建築基準法ってどこの法律

あの駅前のタワーが景観の邪魔

結局　>>179 はパチンコ屋を擁護したかっただけか？

京都必死ｗ

おいおい、風俗は都に付き物だろ
だから五條楽園みたいな町屋風風俗店のみにｒｙ

>>183
つーか。京都タワーは愚作。

駅前の京都タワーで全てブチ壊しなわけだが

豊臣秀吉だって、元の京都をぶちこわして、区画整理したし

京都駅自体ぶち壊しじゃないの

タクシー多すぎ、バス多すぎも何とかしてください。
まだ市電の方がましです。特に市バスは師ね！

>>204
京都タワーがぶち壊したものと秀吉がぶち壊したものを比べると京都タワーの方がはるかに罪が重い。

帝冠様式？

>>208
そりゃ鹿鳴館時代風になちゃうんじゃないの。
そんなんじゃなくて木調の格子や重垂木・瓦・蔵等をイメージし色調を白と黒を
ベースに現代風にアレンジしたファーサードってな感じかなぁ。
そしてエッフェル塔が古都にマッチしてるように京都タワーこそ今有る形に拘るのではなくて
斬新で抽象的な造形美を追求し、「古都から未来」をアピールする京都にするべきね。

電車、地下鉄が不便すぎなんだよ京都は。
後、市バスの運転手の給料高すぎだって
タクシーの運ちゃんが文句言ってた。
まぁ、Bだからだろうが・・・

雲助のことまともに聞いてたら本当にキリがないよ。
バスの運転手とレベル的には大差ないから
しかも今採用されてるバスの運転手はそんなに給料高くないし。

>>205
昭和27年建築の先代のオンボロ駅よりは遥かにマシじゃなかろうか

それを言うなら高架化でぶち壊しになった二条駅の方が酷い
梅小路の機関車博物館に移築された豪壮な駅舎見続けた目には、ねえ…

>>210
京都にタクシーが多い理由の中に「市バスを使用したくない」というのがあるんだよ
あと京都のタクシー運転手は「俺たちは乱暴で問題だらけのB地区出身の市バス運転手とは違う」
という誇りを持って運転している人が多い

>>211
でもまだまだB地区優遇採用運転手は多い。醍醐営業所は廃止されたが
まだまだ悪の枢軸九条営業所が残っている


マジで市バスしか走っていないところはご愁傷様だよね。

>>213
市バスは「ゆっくり安上がりに、細やかに移動する時に使う」
電車は「早く大距離を移動したい時に使う」
タクシーは「店単位に細やかに（主に観光客が）移動するときに使う　あとバスが混んでる時」

と使い分けてるだけなんだがなー
大体タクシー運転手もヤクザじみて大概なもんだぞ

<丶｀∀´>ノ＜世界一美しい文字ハングルを黄と赤で外壁にペイントすればいい

なんか瓦乗せた変なデザインとか出てきそうな

地上から10m以上の建築物はすべて水色っぽい灰色に塗装すればいい。

>>217
京都の場合、大寺社がそれに引っかかりまくるぞな
水色の変態寺社が一杯出来ちゃうぞな

>>178
外観だけ和風なパチンコ屋なら聞いたことがある
>>180
　　　製造品出荷額等　(単位 金額＝100万円)
京都市　2,175,476
名古屋　3,524,338
横浜市　4,141,467
千葉市　*,878,071
>>183
日本電産本社ビルのあたりは観光地ではない
>>186
今の建材規制は防火の点から木材の規制のためにあるはず
>>216
http://www.surugadai.ac.jp/sogo/cimg/image/r004.jpg

〜　△　　　「シャブコン」
〜ミ´Д`彡　その名の通り、土建屋が一度使えばヤメられなくなる。
〜ﾐ⊃,,♂,,⊃Ψ『鋳込みやすく作業が早い。水過多でシャブシャブのコンクリート』

大江戸のとんかつ食いてー･･･ｗ

>>57
「どうする京都21」 BBSあり
ttp://www.do-kyoto.jp/

池田屋跡はあれはあれで時の無常さを超リアルに実感できるお勧めスポットだぞ
維新志士の屍の上で玉遊びなんて笑えるやん
そもそもなんだかんだで新しい物好きの京都に伝統保守ばかりは合わないよ
いっそのことｲﾊﾟｰｲある大学と組んで筑波越える科学都市目指す方が良いと思う
各大学の郊外移転に歯止め掛けないとその分若者減るんだし

>>210
地下鉄ばかりは遺跡と水で掘れないから仕方ない
その分バス使うしかない、バス網は中心部に関しては他都市より良いと思う
道が酷い上に運転荒いけど・・・

>>212
二条駅周辺もやっと開発が進んで賑やかになってきたよ
前の駅舎は良かったけどメンテ考えると財政上止む無しだったのかもねぇ

京都タワーと駅ビルという恥建造物を放置して、今更何を言うんだｗ

どっかのホテルの改築で問題になって、
JR京都駅の建築でこの問題はケリが付いたんじゃ無かったのか？

その内にガメラが綺麗にしてくれるから

>>224

だよなあｗあのひどい駅ビルができた時はびっくりしたよ。
馬鹿みたいに長い階段は何がやりたいんだ。
流しそうめんでもしろと？
本当、何を今更って感じだ。

>>227
下がステージで、階段が観客席だしょ

>>223
>新しい物好きの京都に

これはない。

>>219
製造品出荷額等
近隣の大阪や神戸はどんな数字なんですか？
京都と並べて表示してください。分かりやすいように。

京都に新しげ（最近ならアジアンフード店とかコジャレたカフェとか）な店が
出来てはすぐ無くなっていくのは
京都人が新し物好きで飽きっぽいのか、元から受け入れないのかどっちなんだ

今更遅い

>>230
新しくてもいいものは残っていくはず。
すぐに消えるのは、新しくていいものを生み出すアイデアがないからだよ。
だから古き良きものに固執して売りにして、観光客に頼らざるを得ない。


製造品出荷額等
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h050400.html

東京都区部 5,520,254
横浜市 　　　4,141,467
名古屋市 　 3,524,338
京都市 2,175,476
大阪市 4,262,805

古いものから新しいものを生み出せないのが悪い。
江戸時代なんか数え切れないぐらいの多く、優秀なものが誕生したのに。

>>232
第二次産業の統計で豊かさが計れるとは、いつの時代の人間ですか？

>>234
>>219の京都人に聞いてください。
自分はただ分かりやすくソースと他の都市を並べて
補足してあげただけなので。

京都は熱海に匹敵する観光廃墟都市

>>234 　こりゃ失礼しました。

とりあえずソースも貼っとく
http://www.pref.kyoto.jp/tokei/news/h16ji/16ji100.html
最も多い産業は「卸売・小売業」で全体の28.8％を占め、次いで「サービス業(他に分類されないもの)」の16.8％、
「飲食店，宿泊業」の14.5％、「製造業」の14.3％の順となっています。

>>219 よ、君が>>179 なら池田屋を観光資源として使うよりパチンコ屋の方がいいと思う理由をちゃんと説明しろよ。

精神はBやZらしくデザインされ

京都は金と権力のある人のための街です
そうゆう人達しか入れないところに
昔ながらの美しい京都が
美しく手入れされ続けて
いまも味わうことが出来るのです
京都を味わいたかったら
まず金と権力を手に入れることです
そして京都を独占している権力者たちの人脈の一端に
連なることです
金も権力もない人達は
だまって拝観料を払って
ギュー詰めの境内でしょぼい紅葉でも見てなさい

まぁ遷都された都は滅びるのが運命だからなｗ

１．京都大学、京都産業大学、龍谷大学、佛教大学、大谷大学辺りの学生になる
２．京都で就職する

このどっちか選べばどんな観光地でも好きな時に行き放題
まあ、住むと今度は行く気がうせるから不思議だが

東京を真の観光地にするなら、皇族方には京都にお帰りいただき、
今の皇居=西の丸を東京御所にして、
東御苑を都に下賜して江戸城本丸を少しずつ復元していくしかない。
これで京都は陛下を戴く都として復活するし、
東京も今までどおり政治都市、そして観光都市として発展できる。

同時に皇族の藩屏としての宮家、五摂家も京都でじゃんじゃん復活しる。

>>47
名古屋駅新幹線口を更に寂れさせた感じがプンプン
再開発するならそっちにすりゃ良かったのに、って
伊丹と関空なんかの問題と大差なくなるかorz

>>80
あれ、戦後の火災でその先代が焼失した後のなんだよな

>>242
でも今更御所じゃ皇居とするには手狭すぎるのがなぁ
過激派やらDQNやら周辺道路から嫌がらせするのが
簡単そうだし（京都駅から南は論外）
今だったら伊勢か那須の方がいいんじゃ？

京都駅ビルが恥建造物とか言ってるB地区民がいるスレはここですか？

しかし、京都が必死になればなるほど安っぽくなっていくな・・

公募なんかすると、外国人観光客の笑いものになってる、朝日ビールの金のウンコビル
みたいのができちゃうぞ。

小学生レベルの絵しか描けませんが自分も応募していいですか

>>243

つ[ http://fwhk8549.hp.infoseek.co.jp/images/jpn/kyoto.jpg ]

>>247
マジレスすると、デザイン能力と画力はイコールではないよ。
もっとも絵が上手いと素人が選考する場合はコロッと騙されるけど。

京都駅前の汚らしい低層ビル群（京都タワービル含）を何とかしろ。
いくら京都駅が先進的なデザインでも、あれのせいで台無しになる。

んなもん、ファシズム様式しかないだろ。
街中全部、九段会館にしろ！

京都駅ビルを批判している人たちはなぜ前の駅舎の話をしないんだろうか？

八条口と同じようなものでも作って置けば満足だったのか

>>252
前のビルは侘しかったのは認める。だが多額の資金を注ぎ込んで、
あの設計・デザインだから糞だと言ってるんだよ。
バブルの遺産・3馬鹿建築の一つを梅田に建てた奴の設計らしいが、
共通点は多いな。

帝冠様式いいよな　

俺は日本では札幌が１番好きかもしれない
最高だわ

問題はデザインではなく調和だと思うが

今の京都駅ビルはいいと思うが・・・

京都パチンコ屋多くね？　思ったより俗っぽくて汚かった。

原広司を馬鹿にするな
彼の建築は、どれも同じデザインだぞ。
見れば直ぐに彼のデザインだとわかるぞ。
そもそも、京都駅のデザインなんて良くないのに
ただ単に高さが一番低かったから選ばれたんだぞ。

大阪の御堂筋なんかは、ビルの高さが同じで綺麗な感じなんだけどね

いまは、ビルの高さを緩和して変わりにセットバックしてる時期だから揃って無い所も有るけどね

>>258
多いな〜
いくら在日帝国といっても四条通がサラ金とパチンコ屋ばかりになっててビビったよ

ただでさえ歩道が狭いのに
電柱が激しく邪魔
あれ地中に埋めるだけでも随分違うぞ
可能かどうかはしらんが

京都の分際で近代建築なんか建ててんじゃねーよ
コンクリでいいから全部和風に汁

>>262
ちょっと小路入ると「え、こんなの車とおれるの？」って位置に電柱があるんだよな。
あと掲示板。あれも歩いているとちょっとした出っ張りになっていてうざい。
掲示板には人権のポスター。

もうスラム化しかけてる、チムチとブラックが原因だろ

普通に現代的な外観にして問題ないと思うが。
大都市として生きていることが京都の強みでもあるし。
それより汚損・劣化・陳腐化しにくい作り方をすることが大切。

今の駅が古都、京都ですか？京都さん

神社仏閣から見える景色がビルで良いですか？

観光客呼びたいなら、神社仏閣の周りに建物なし＋見える景色まで昔にもどしたら？

>>267
別にこのままでも観光客はどんどん増えてるのだよ。

京都の産業の西陣織の会社がドンドンと倒産していき
空いた土地にマンションが建ってきてる。

京都駅南側は、キムチ臭い香りがするし
京都駅北側も少し東に行くと古臭い革靴屋が有る。
あの辺りに住んでる人は、・・・・・・・・・・・・。

京都は街ごと時代村にしなきゃだめだよ
ドイツとかにあるだろ、街全体がそっくり昔のままって奴が

>>261

酷い取り立てのサラ金で有名になったあの建設もしている会社も在日？

もっと地下鉄増やしてほしいよ

別に四条は、パチンコ屋とカラオケ屋と大手百貨店有れば十分じゃ無いのか？
欲しい物有れば、大阪まで電車で３０分ぐらいで行けるんだから

京都の地下鉄掘るの大変だぞ
掘れば土器などが出るから簡単に掘れない
今の東西線は洛西まで行く予定がバブル弾けて頓挫
これ以上路線作っても赤字のタレ流し

>>265
いやいや昔のＢ地区を知ってる人は
分かると思うがだいぶきれいな街並みになったよ。

東九あたりの河川敷でも汚い小屋なくなったし・・・。

逆にスラムというよりどんどん市営住宅に放り込むので
元Ｂ地区がどんどん空洞化してきてる。
条例かなんかで家が焼失なんぞしたら建て替えはできないように
なってるって話だったよ。

>>267
というか京都市も１００万人以上の人口がある以上
ある程度の住居スペースが必要不可欠なわけで・・・。
建物建てられないと住むことができません・・・orz

>>269
＞京都駅南側は、キムチ臭い香りがするし
まぁキムチ屋は多いけど臭くは無いでしょう。

＞京都駅北側も少し東に行くと古臭い革靴屋が有る。
小さな商店でチョボ焼きというある意味すごい食いもんがあるよ。
１枚３０円なり。
あとアンミツとか牛スジとかみかん水とかも売ってる。
是非行ってみてくれ・・・。店入って絶句すると思われ・・・。

＞あの辺りに住んでる人は、・・・・・・・・・・・・。
崇仁地区だからね・・・。崇仁小学校の立派さにびっくりするよ。
生徒数は数えるほどなのに・・・。

もうじき新京極、錦市場一般車乗り入れ禁止になるそうですね。
今の京都駅は以前の駅と比べ使い勝手も良いし好きですよ。
嫌な人ってどんなのだったら許すんだ？
北京西駅みたいな帝冠様式か？
ttp://www.chinatrg.com/zz-003.html

>>1
壁のような京都駅に
ホワイトアスパラガスみたいな京都タワー

今更京らしくってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は京都駅はアリだと思ってるよ
近代建築建てるなら無機質な方が良い
変に京風にこだわったらエキセントリックなのができるに決まってんだ

>>279
駅ビルにしても京都タワーにしても、
スケールアウトが問題とｵﾓ

駅ビルがやたらと立派なのは
西日本ではデリケートな問題を孕む「とあるもの」を隠す為だろ
新幹線ホームからも看板で上手いこと見えなくなっているし

>ビル外観も京らしく　

外観って壁面だけか？壁面だけだったら変えても無理だろう。

>>281
ｋｗｓｋ

京都はよく生き残ってる
東京人の盲目的な崇拝によるものか
いくらでもできる新しい老舗をありがたがってるし

>>276
いや、ｷﾑﾃｨ屋は臭いって。50メートル先からでも分かるって。

>>283
kwskもなにも、そういうところですがな

>>279同意できない。
日本は大昔から木、石、巨大、小、その素材だけでできているもの、金や彫刻などを使用した豪華なものにかかわらず和風な建物を建ててきており、
現代でもそれが奇抜だといわれる事は少ない。
ケースが少ないからデザインがわかりづらいだけで、ちゃんと考えて建てれば浮いた建物になるなんてことは無い。

京都駅ビルとタワーは「墓石とローソク」といわれて忌み嫌われています。

ま、後4年大學頑張ってとっとと京都出るよ漏れは。
京都駅改築案で、ジェームス=スターリング案が通ってればねえ。
もっと京都市を愛せたのに。壁で残念ですよ。さようなら。
仮に関東に出たとしても、京都出身なんて恥ずかしくて人に言えないよ。マジで。

浮くとか浮かないとかは大した問題ではない。
老朽化しても風格を失わないことの方が大切。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/5779/20010923/IMGP0086m.JPG

和風超高層ビルの原点・ホテルエンパイア
（現在は横浜薬科大学、本部・図書館棟へ改装工事中）
http://hamayaku.jp/images/college/img_14.jpg

>>290ネパールやブータンみたいだ…

>>166
京都南部高度集積地区ホームページ
http://www.kyoto-nanbu.org/

最高にナウいホームページだｗ

ジェームス=スターリング案のこと知ってる人いないのかねえ。
真っ黒な120mのホテル計画だったらしいんだが。

>>293
俺もジェームス=スターリング案が気になって大分前からググったりしてるんだが、
ほとんどと言っていいほど資料が残されていないんだよ。
気になるなあ・・・

>>294
おお、珍しく似たような人が。2〜3参考になるサイトはあるんだよねえ。
120mのホテルと、もう一人が何だっけ120mの門(門ってだけでビルかどうか不明)
の案があったけど今の壁になったとかで。気になるよなあ。
あれさえ建ってりゃ一生京都市でも良かったのに。まぁ建ってないもんは仕方ない。
早急に京都市を引き払うことを考えなきゃな。日本電産はほとんど向日市だから論外だし。
京セラは遠い上に95mで中途半端だし。あああ速く出ないと死んでしまう。

コンペ決勝まで残ったのになあ。残念だよ。スターリング・・・生�`・・・

京都駅はあの場所だから京都人も目を瞑ったんじゃないか？
こんなこと書くと嫌がられるけど、四条ないし五条から下はどうでもいいみたいな感覚が京都のエスタブリッシュに乗った人たちにはあるよね。

>>297
まぁ基本北山、西大路、東大路、塩小路より外は京都市外みたいなもんだし。

>>298
西大路は言いすぎでしょ。
せめてカドノ大路まで。

＞当選した作品はこのコンペに出品された中で一番低い建物(60メートル)だそうです。
＞
＞街の景観に対して他の都市に比べて保守的な意見が多数を占める京都だけに、
＞この新駅舎の建物の高さというのにはコンペが始まる前から様々な意見があり、
＞そこで一貫して討議されたのはそれまで京都市内で守られていた高さ制限を破ってしまう切っ掛けになってしまうのではという内容のものでした。
＞
＞しかし、そういう保守的な見解を無視するかのようにコンペ出品作品中には中央部に120ｍの門を建てる案（黒川紀章案）や
＞同じく駅舎西側に120ｍの塔状のホテルを設置する案（J・スターリング案）がありました。
＞
＞これらの案は結果的には落選しましたが、決して「高さ」のみで落とされたではない（黒川案は門の構成の量感と建物全体の色が黒炭色で
＞全体的に威圧感がある印象の為）ところにこの改築計画の革新性を感じます。
＞
＞（実際、コンペの決戦投票はJ・スターリング案と原広司案でした）

ttp://tsukacci.ld.infoseek.co.jp/kyotoST.html

原廣司案の提案した高さが一番低かった為、保守的な層の支持を集めた可能性があるな。
しかし黒川紀章の案も見てみたかったな。もし完成していたら「京都の凱旋門」と呼ばれていたかもしれない。

＞一通りコンペ案は見たのですが、黒川紀章案に次いで悪いと思われた原広司案が採用されたのに京都市民としては正直がっかりでした。
＞ウラでＪＲと取引があったとかなかったとかウワサされていたようです・・・実際はそんなことは無かったと信じていますが。
＞ただ、原広司氏は京都駅に関していろんなところでたたかれたためか、あまり話したがらないようです。
＞これだけ大きなプロジェクトをする建築家は、失敗したときには、それ相応の覚悟がいるということなのでしょうねえ。
＞なにはともあれあと何十年もこの京都駅と付き合っていかないとならないと思うと・・・コメントに困ります。
ttp://www.space-clip.com/~k-art/archidata/kyoto/kyotost/

どうやら黒川紀章案が一番ひどかったらしいな・・・原廣司案はそれに次いでひどかったらしい。

俺も京都市民（右京区）だがあの駅舎は悪くないと思うよ。
ただ改札前の地下階との吹き抜けだけはいらなかったな。
今からでもいいので埋めて欲しい。

あと京都市内に電柱や電線が多いのは、市電が走っていた頃の名残だよ。
あれは相当年季が入っているので関電あたりじゃ手におえないだろうから
京都市と協力して景観保護の名目で予算組んで電線引きなおした方がいい。
ビル外観よりも手っ取り早くできるんだからやっちゃえばいいのにね。

http://www.japan-architect.co.jp/japanese/2maga/sk/magazine/sk1991/sk06/
新建築1991年6月号に少し載ってるんじゃ無いのか
でも、かなり古いからね

自分は、新建築買わないでGA　JAPANを買ってたから家には無いな
今は、GA　JAPANは糞だから買って無いけどね

普通に帝冠様式でいいんじゃね？

＞＞２８８

お前、建築学科か？
京都で建築学科有るところは、京大・工繊・精華・造形ぐらいだしな
デザイン系じゃ無ければ京大・工繊か？

帝冠様式・興亜様式萌え

>>305
建築学科じゃないよ。情報系。まぁ某有名私立の隔離学部だよ。
入学してから高層ビルに目覚めた。まぁ文系で情報入ったから元から縁遠かったが。

さてバイト逝ってくる。

せめて、京都駅を瓦屋根風にしてからにしろ

古都と言う色眼鏡を外して見れば
大都市の中ではまだ景観が良く守られてるほうだと思うけどな。
花見小路あたりは非常にいい雰囲気だった。
祇園あたりはここで言われるほど酷い町並みとは思わないけどなあ。
でも少し外れるとﾏﾝｼｮﾝとか普通の町並みだけどね。
まあそれは150万都市だから仕方ないとは思うが。
てか大都市で他に景観がまともなところって
大阪の御堂筋くらいしか思い浮かばないのだが。
東京なんか本当にグチャグチャでしょ。町並みがもんじゃ焼きじゃん。

京都にこそ徹底的なEthnicCleansingが必要ではないか。

【新春恒例】「あり」「ぼら」「おら」「ぶらぼう」「むだ」と声を掛け合いながら蹴鞠始で優雅に迎春…京都の下鴨神社

>>303
ホント　GA　JAPANは雑魚のやった住宅を載せるようになってから糞になった。

>>305
京都だと京大は別格として、工繊出た人が地道に頑張ってますよね。
吉村さんとか渋くて好きだなぁ。

京都駅以南は化外の地という感じがする

町並みだけだったら今や金沢なんかのほうがいいんじゃないの？
京都は人が多すぎるのが嫌。

>>314
問題は人の多さより車だと思う。
人が余り歩いていない路地でも車は確実に入って来るからね。しかも角でも一時停止しないから恐いよね。
白川沿いや花見小路も、車が来なければホント散策にいいんだけどね。ま、Ｊ○は邪魔だけどｗ

314金沢は街並み全て中途半端

>>314
金沢も同じだよ、人がいない分さらに薄ら寒い
市長がやたら政令指定都市に色気出して再開発するもんで
駅から中心街にかけてひどくのっぺりとした町になった

>>309
御堂筋の景観はホテル日航とＯＰＡが足引っ張ってるな

みんな平安神宮みたいにすれば良いじゃん

マンションの乱立とパチンコと風俗、サラ金ががんだね。
そのへんの地方都市と変わらない

>>320
同意。
今までの景観論争って、高さとか大物のガワばっかりに終始して、
そういった細かい部分をスルーしてきた感がする。
「京都は観光都市」って言うなら、そういう面もトータルで考えて
いくべきだと思うんだが。
そういやこの間知ったんだが、烏丸御池のリク○ートのビルの
ところって、元々伊○文○の持ち物だったんだな。

東京も酷いが、京都はとても文化都市、古都として誇れるレベルじゃないな。
恥ずかしくて外人に案内なんて無理ｗ

きょおと

「京らしく」　なんて言ってると、韓国に右傾化認定されちゃうぞｗ

建物よりも、人間をどうにかしたらどうだ？
ガキのDQN化は他の地域より厳しいぞw

>>313
その「化外の地」をなんで京都市がわざわざ合併したのか訳が分からない

１：面積とか人口などスケールの広さで見え張りたかった
２：道路などインフラ整備はしたくないけど税収だけは欲しかった
３：その他

個人的には伏見市復活なんかも考えられなくはないが
向日市や城陽市のように道路無策になってしまっては独立した意味がないし
なによりも民度を考えると自治能力に不安がある

たとえば上下水道ゴミ消防といったライフラインを京都市から京都府に移管した上で
京都駅以南＋山科区の行政を一手に引き受けてくれる自治体とか企業を全国募集したら
意外なところから引き合いがくるかもな

京都タワーは映画ｓａｙｕｒｉにも映りこんでいたね。（昔見た予告編）

いいことだね。
京都まで行ってオフィスビルなんか見たくないし。

京都の奴って、自分とは関係のない歴史や遺産にぶらさがって
勘違いしてるやつが多いね。　お前はただの一般庶民だろ、って。
他人の威を借るようなのが多くて、話してても奥行きがない。。

>>329
それって東京人に一番多い。

京都駅から作り変えて欲しいよ〜京都の玄関口があれじゃー､らしくもなにもない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

なあ、四条河原町の角のUFJ移転するみたいで、その後に商業ビル建てるとかどうとからしいよね。
誰か詳細知ってる人いる？何が入るか気になる。

>>332


たしか、オムロンだったと思う。
今の建物は、耐震性が弱いから立替。

>>333
おお、即レスサンクス。ああ耐震性の問題もあったんだ。あの角のUFJさあ。
最強に便利だったから最近良く使ってたのにいきなり移転とか言われて困った。
まぁ阪急のPatSatがUFJも時間内は手数料無料って判ったから
結果としてはUFJに乗り換えの結論になったけど。しかしオムロンかあ。
京都駅の西側に確か横長のが建ってたよな。しかしあの四条河原町の角は
京都市内で一番地価高いとこじゃないのかあれ。凄い土地が空いたもんだなぁ。
向かいのモロゾフも何か工事してるし。街頭ビジョンくらい置いてくれんかねえ。
政令指定都市で街頭ビジョンが無いとこっつうと、神戸と千葉と川崎と静岡くらいか。
まぁ、京都最強の地価でも大阪の2級線の駅前くらいの地価だと思うけど。

>>332

嘘付いてしまった、
勘違いした。

四条烏丸だった。

>>335
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

じゃあ何が入るんだろう・・・

ビルは作らない
本来はこれが一等賞
あとは何を考えても妥協案

四条河原町北東角→1660B
四条河原町北西角→1720B
四条河原町南東角→1700B
四条河原町南西角→1390B

阪急前だけいやに安いな・・・実は一番高いのはモロゾフだと言う。

ビルだの景観だのより、朝鮮人や在日を追い出した方が、何百倍も
京都の景観のためにいいよ

京都に焼肉屋、朝鮮玉入れ屋、サラ金、ラブホはいらねーんだ！！

和とモダニズムの融合って一つ間違えばインチキ旅館みたいになるんで難しいね。
まあ今は木質系の不燃加工技術も進んでるし色々試せるだろうけど。
それより京都は地上げと逆差別で粉々になった地域社会の再構築の方が重要だと思うな。
そうしないといくら法で縛っても網を潜って好き放題する連中が後を絶たない。
街は人間の集合体である社会の顔だから社会を構築しないと統一感は出ないね。
京都ならメディアも注目するしインテリも多いし今ならまだ間に合うだろうよ。
相当の覚悟は要るだろうけど。

>>338
阪急前の地価抑制要因は、看板持って立ってるおっさん

と書いてから考えたんだが、四条河原町南西角って高島屋じゃねえか？

>>342
御免、漏れが逆に書いてたかも知れん。路線価サイト逝って見てきてくれ・・・
漏れ今からバイトに備えて寝るから・・・おやすみ。今日も河原町までバイトだ。

「らしさ」のために個人が犠牲になるのはもうたくさんだ。
「らしさ」を疑え！

「京らしさ」とはインテグリティ、清廉なイメージだと思う。
ちょうど御池通シンボルロードのイメージに当てはまるかな。
日本らしさ、つまり「和」がそのままイコール「京らしさ」という事ではない。

>>332-336
http://www.rohm.co.jp/news/karasuma-j.html

上に積み立てていく建物じゃなく
下に潜っていくって考え方はダメかね。

1階部分以外は全部地下。もちろん、1階は和風建築で。

【画像】現役舞妓の裸体画像流出【流出】part4

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096197963/l50

>>345
「自分らしさ」まで拡大解釈する馬鹿が出るだろうな。

「インテグリティ」を調べてみたが何か話が通じない

つか御池ってそんな京都らしいか？
俺は丸太町から北に行かないともうそれっぽいところがないように思える。

御池通シンボルロードのまちづくり

御池通沿道景観形成計画

御池通沿道景観形成地区では，沿道景観形成計画を定め，優れた景観の形成を進めています。

■２１世紀の京都を代表する文化と歴史を創造する新しい街路空間の形成

○緑の連続…背景となる西山，東山の緑と街路の緑の連続性を保ちます。
○シンプルな路上施設…路上施設は，できる限りシンプルで明快なデザインとします。
○アート空間の創出…アートの導入により，通りを通行する人が楽しめ，文化の創造につながるしつらえとします。
○祭の舞台…伝統的又は新たな祭や行事の演出空間とします。
○建築デザインの共鳴…隣接する建物や対面する建物の建築デザインと協調・共鳴するような配慮をします。

※建築物等については，次のことに留意するものとしています。

建物の水平ラインの強調と身の丈景観ラインの形成
○高さ３１ｍを超える建築物にあっては，建物高さ３１ｍでの水平ラインを強調すること。（遠景）
○地上３階以上の部分（おおむね１０ｍまで）の壁面は自然素材感のある材料で仕上げること。（中景）
○地上１階部分（おおむね３．５ｍまで）の建造物壁面や通り境界等と人との接点部分を身の丈景観ラインとして，デザインの充実と強化を図ること。（近景）

その前にB利権をどうにかしろってば

魅力的な景観を守り，発展させるために

○多くの人が集まり，散策し，町を楽しむ施設や備えのある町並みづくり
・１階は，店舗やショーウィンドー等を配置して散策者の目を楽しませるよう配慮すること。
・雨の日でも快適に歩けるよう１階の壁面の後退に配慮すること。
・夜の散策を楽しめるよう道路照明と連携したライトアップやショーウィンドーの照明に配慮すること。

○祭の舞台としての通りの演出
・祭事に対応できるよう，のぼり，提灯，まん幕などを設ける装置を備えること。

○町通り（南北の通り）や周辺界わいとの回遊性の確保
・ 南北の町通りに面する１階の壁面を後退させ，歩きやすい道づくりに配慮すること。

○山並みを背景とするスカイラインの形成
・建築物の連続性を確保するため，壁面の位置を揃えること。
・屋上に塔屋，建築設備等を設ける場合は，御池通から見えないようにすること。
・工作物の最高部分の高さは５０ｍ以下とすること。

○人に優しい形態・意匠の配慮
・オフィス建築は，１階部分にショーウィンドーや飾り窓を設けてにぎわいの演出を図ること。
・その他の建築物については，通りから見えるところに市民が出入りできる施設を設けること。

○色彩・装飾の配慮
・派手な色彩や過度の装飾を控えること。

http://www.city.kyoto.jp/tokei/todu/oike/oikekeikan.htm

>>347遺構などが残ってた場合、全部潰すことになる。
今でも壊してるんだろうけど。

>>352・354
何だか抽象的な縛りだね。
日本の何処かの薄ら綺麗な街にはなるだろうけど、
京都っていう独自性にはあんまり効果無いと思うな。
まあ地付きの祭りしてりゃそれっぽくなるか。
設計屋が咬んでりゃこの程度が限界かもな。

御池通シンボルロードのまちづくり・主な行動計画

○建築物
・屋上に塔屋、建築設備が見えないように配慮
・高さ31mでの水平ラインの強調
・散策者の目を楽しませるよう配慮したショーウィンドー
・1階を後退させ、歩きやすい道づくりに配慮
・派手な色彩や過度の装飾は控える

○車道・歩道
・照明灯、信号機、交通標識等を共架したシンプルなデザインのシステム柱
・電線類の地中化
・樹冠の連続するけやき並木

○インフォメーション
・通り名の由来を4ヶ国語で表示した辻標

http://www.city.kyoto.jp/tokei/todu/oike/img/kikanpict_b1.jpg
http://www.city.kyoto.jp/tokei/todu/oike/img/kikanpict_b2.jpg

>>356
でもまずは街並みを綺麗にしないと駄目だと思うんだ。
今の京都は店の看板とか、都市景観がほとんど無秩序で汚すぎる。
四条通とか歩けば分かるかもしれないけど。

京都汚いよねえ。

そもそも、京都も現代の都市であり日々成長しているわけだから、
他所の人間がどうこういうのはおかしいよね。

>>360
だからこそ言われなきゃならない。
現代の都市でなければ風化しないよう処理して放置。

前レス読まずに書き込むが、
「醜悪な京都駅ビルはすぐに建て直すべし」

駅ビル、京都タワーダサすぎ。
パチンコ多すぎ。　京都って一回行ったらもう十分って感じだなあ。

えーと、
1階が数奇屋造り、2階が書院造り、3回が支那風造り。
この3層建造物をﾃﾞﾌｫﾙﾄにする事をお勧めします。

池田屋跡地に朝鮮玉入れ。それが京都クオリティー