【景気】主要３０社トップ、全員が「景気回復」認識、昨年度調査と様変わり…読売調査

　読売新聞社は、主要企業３０社のトップを対象に「新春・景気アンケート」
を実施した。

　景気の現状について、既に「本格的な回復軌道に乗っている」と見て
いる経営者が３人いたほか、「本格回復に向けて緩やかな回復が続いて
いる」との回答が２５人に上った。
　「回復局面だが、足取りは重い」とした２人も含めると、３０人全員が
「景気回復」を認識しており、７割を超える経営者が足踏み状態とした
１年前の調査から様変わりした。
　２００６年末の景気の見通しも、６人が「本格的な回復状態」、１９人が
「緩やかな回復が続く」と答えるなど、計２９人が回復は続いていると
見ている。

　日本経済の大きな課題になっているデフレからの脱却時期については、
「０６年前半」が１６人、「０６年後半」が１３人となり、計２９人が０６年中の
脱却を予想した。ただ、日本銀行が金融の量的緩和策を解除する時期は、
「０６年前半」が１１人だったのに対し、「０６年後半」が１６人になった。
　０６年前半のデフレ脱却を予想する経営者の中にも、量的緩和の解除
は同年後半にずれ込むとの見方があることを示した。春にも量的緩和を
解除したいとする日銀に対し、政府・与党が慎重姿勢を取っている現状
を考慮したためと見られる。

　財政再建に向けて議論が出ている消費税率の引き上げに関しては、
「引き上げは必要」との回答が１７人と過半を占め、「引き上げる必要は
ない」は１人にとどまった。ただ、「その他・無回答」も１２人あり、多くの
経営者が引き上げの前提として「徹底した歳出削減が必要」と注文を
つけた。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20060102it13.htm

株は買いってこと？

さて、どうやって小泉叩きに持って行けばいいのか……。

マスコミはあんま言わないけど、実は小泉総理のおかげ

嘘だよ、情報操作だよ
景気ちっとも良くなってないよ

「主要企業だけ」なら回復してるんだろうね・・・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>3
とりあえず「二極化」と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼しておけばＯＫ

そりゃ主要企業は回復したと言うだろ。
問題は未だにコストカットを強要されてる下請だ。

主要企業だけじゃん。
そしてその波が中小や庶民に還元されることは永久に無い。

労働者の賃金をカットした分が
企業の儲けになっているだけで
景気は全く良くなってない。

むしろ消費が低迷してる分
悪くなっている。

>>7
中小の実情を見れば馬鹿扱いできないぞ。

そりゃあんたがた優遇の政策してんだから

社員や下請の感想が国民の声じゃねーの

>>10
その認識は古いぜ。確かに少し前まではそうだったが、
今は売り上げも消費も増えている。

成長率がしょぼいわりに大企業が空前の利益をあげてるということは下のほうは
かなり手ひどく搾取されてるな。
多くの人にとっては景気は悪いともとれるニュースですな。

★【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て？ 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」と資料に★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136168930/
★【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に　7月の失業率は4.4%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html
★【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm
★日本で確実に進行中　階級社会の恐怖　◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
★民の痛みで景気回復　家計は潤わず　小泉政権４年４カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて！？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
★国民には痛み　大企業には大もうけ　これでなにが「改革」か　小泉政治の４年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

＞「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
＞−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。
＞
＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
＞年間の10万を超える家出人の数……
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。
＞
＞……　日本の平等神話はすでに過去のものである。……
＞
＞国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

>>13
最後の灯火だ。
証拠に貯蓄率がまた落ちている。

良かった俺、主要企業で。

>>13
ないだろ。円安のおかげで輸出が増えたのと
国内でも中小の売り上げを奪ってるだけで

俺個人としては不景気脱出したぞ。
去年はパソコンと新車を現金で買って、
国内だが旅行も数回行った。
2〜3年前じゃそんな余裕なかった。

まあ、まだ景気回復じゃないことは確かだ。
とりあえず、消費税とか言う谷垣は辞めろ。

下流社会。

良くなってないと感じる人のほうが圧倒的に多いよ

もうこういう発表は日本人全員に発せられてるものじゃないと
認識しとかないと

>>22
ソースください。あるいは根拠をお聞かせください。

つか、ここのところ無意味に好景気と煽る記事が多いな。

マインドが改善すりゃ景気も改善するって言う考えがあるからだろ

>>16
貯蓄率が減ってるってことはその分が消費に回ってるってことだろ。

貯蓄０の世帯がどんどん増えてるけどね

ビリ30社にも聞いてみてください。

>>26
貯蓄率が単純に減ってるんじゃなくて無貯蓄世帯が増えてるんだが。
そして所得は７年連続減少。
増えるはサラ金の利益と非正規雇用の割合ばかり。

>>26
馬鹿、借金して無理して買ってるんだよ。
給料は特に増えてないから一時的なものだ。
ちなみに正社員のボーナスが増えたってのでいい訳は無しな。
正社員比率がここ数年で急減して全く参考にならないから。

景気が良くなっている実感がないんだよ
好景気って何をもって好景気なのよ？
今は給料減らされ・・・今後は増税され・・・・
明るいこと無いじゃんか？
俺んとこはずっと生活が苦しいのよ

もう凄まじい非正規雇用の数

>>26
つか、今の貯蓄率は実質0だぞ。
その辺理解して発言しろ。

>>2
未来のことは誰にもわからんが、2005年は明らかに買いだった。
ちなみに俺は2006年年初から全財産をかけて勝負する､きみもやってみるか？

株主になればいい

>>35
岐阜一区の人キター
あの発言はないだろ。。

全ての事象が小泉政権への逆風でなければならない、
反自民や造反や反日の人々が、
景気回復という現実をあらゆる屁理屈で否定したくてしょうがないですか、

そうですか。

　失業者（＆非正規雇用者＝実質失業者）の屍山血河の上になりたってる業績回復じゃないか。

　国の総体としては、何も上昇しとらん。　経済的理由での自殺もうなぎ登り。

　一揆、打ち壊し、強訴　やった封建時代の農民の方が、はるかに政治意識があったぞ。

実社会見たほうが早いぞ。一番底辺のホームレス、自殺者の数特に変化なし。

じゃあ増税とか民営化とか必要ないんじゃねえの
賃金も上がるしリストラも無くなるんでしょうな

景気が良いならまず給料あげてよ
消費税上げて法人税下げるのはいいかげん止めようね、儲かってんだからさ

>>38
いやもう、景気回復をしてほしくないという強い願いがこもってますね。
庶民が虐げられ苦しめられ、不当な扱いを受けていると、そういう脳内世界を形成してもらわないと
こまると、そういうことですか。

正直バブルの時も、不況の時も、好景気と言われている今も、金に縁のある生活は送れなかった。
俺の景気回復は一体いつになりますか？

>>39
行方不明と身元不明はカウントされず。
その数年間10万人で依然として増加傾向にあり。

経済界は日本のガン細胞

>>43
増加傾向って、数値は？

>>1
ホンマかいな。
どうも信じられないな。

【政治】 "なぜ自殺増加？" 自殺者数２万５千人以下目標に、予防総合対策★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135840540/

中高年の自殺が著増してるのは事実。

企業の景気がそんなにいいなら、　銀行にぶち込んだ何兆円、国庫に返せ。

今はバリバリの好景気です
今好景気と言わずしていつ好景気といえるのでしょうか？
多分、今を好景気をいえないようなら未来永劫好景気なんて存在ません

>>16
国民の一人当たり資産はだいぶ増えてる

>>18
マクロでは消費も売り上げも増えてるよ

勝ち組はどんどん勝っていきますな

★小泉自民党による大増税計画　各年収ごとの増税額試算表　あなたの増税額はいくら？

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

●消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
　　　消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
　　　５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
　　　さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm

●企業の法人税を減税しても従業員の給料は全く上がっていない現実
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

2005/08/10　【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050810131526X207&genre=pol
2005/09/04　【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050904i212.htm
2005/10/24　【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005102401002597

日本経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-01/2005090102_06_0.html
自民党の企業からの政治献金は２６億円。うち、経団連会員企業が２０億円を占める
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050825/mng_____sei_____004.shtml

>>48
しかし中央値が下がったよ

>>51
あるとしても
それは社会の流れで景気に関係なく起こる

景気は思いっきりいい
皆さんもがんばって儲けてください

>>1
法人税率上げてもいい？

>>47
銀行が空前の利益なのは確か。
これは、超低金利政策を何時やめるかという一大判断にかかってくるわけだが。

ID:0D91vtP30

何一つ反論できない哀れな低脳が暴れるスレはここですか？

>>48
資本が資本を産む。
持ってるものはますます肥え太り持たざるものは貧しくなる。
そしてどこでもそうだが持てる者は少数で持たざる者が多数派。
簡単な世の常。
一人当たりの資産は増えるさねえ。一応成長はしてるんだから。
でも多くの者は資産が増えてない。何度も言うが貯蓄0世帯は増えてる。

>>57
低金利のおかげで儲けた銀行は低金利なき後どうなるかねえ。

>>46
主要企業ですからねぇ…

これがちゃんと社会に還流されない限り、景気回復が本格化
する事はないと思いますよ。

>>54
銀行の調子が問題なんじゃなくて資金需要が回復してるかどうか
まだ資金需要が低調なんだからゼロ金利の解除はしばらく先だよ

輸出分の消費税還付は廃止しようね

景気いいんだから当然だよな

>>55
金利が増えるのは
貸し出しの利鞘が増えることにもつながるので
不良債権処理が片付いてる現状では必ずしも悪いことではない

資本が資本を産む。についてはあなたの言うとおりだ

>>57
とりあえず先に極端な金融緩和政策を収束させるかどうかだけど
政治の方向で阻止しそうだから

ゼロ金利解除もないだろうね

上の方は金が回って当たり前。下まで流れなければ意味がないｗ
堰止めてるのだれ？

>>60
別に共産主義じゃないんだから意味がないというほどじゃないよ
そりゃそうなれば結構なことだけどね

経済は現状でもうまく回っているからね

もう景気はピークアウトだろ

今の派遣の数が半分に減れば本格回復でしょ

>>55
反論って訳け分からんが、要するにお前は産業を増税で絞って、
共産主義ライクな官僚政治に戻したいわけ？

>>61
現在の経済政策の問題点は成長を抑え付けていることなんだよ
緊縮財政と不十分な金融緩和のせいで経済発展が阻害されてる
主要30社の主観的な意識で好景気だと結論するのはおかしい

　　　　　　　　　　　　〜年収　ＴＯＰ３０社〜
　　　　会社名 　　　　　　年収　年齢 　 　　　　会社名 　　　　　　　　　　　年収　年齢
1位 　フジテレビジョン 　　 1529　39.8 　　16位 三井住友フィナンシャル 1118　38.6
2位 　ＴＢＳ 　　　　　　　　　1486　43.1 　　17位 三菱東京フィナンシャル 1111　40.8
3位 　日本テレビ放送網 　1481　39.4 　　18位 エーザイ 　　　　　　　　　1073　42.6
4位 　スパークス・アセット 1478　35.2 　　19位 ＵＦＪホールディングス 　1050　38.7
5位 　朝日放送 　　　　　　1410　38.4 　　20位 丸紅 　　　　　　　　　　　 1039　 41.0
6位 　テレビ朝日 　　　　　1357　41.3 　　21位 角川ホールディングス 　1038　41.3
7位 　電通 　　　　　　　　　1315　39.6 　　22位 武田薬品工業 　　　　　 1033　42.9
8位 　住友商事 　　　　　　1202　40.5 　　23位 ＪＳＡＴ 　　　　　　　　　　 1026　37.4
9位 　中部日本放送 　　　1195　37.9 　　24位 東燃ゼネラル石油 　　　1022　41.5
10位　ＲＫＢ毎日放送 　　 1176　40.7 　　25位 三井不動産 　　　　　　　1012　40.2
11位　三菱商事 　　　　　　1174　41.8 　　26位 日本郵船 　　　　　　　　1004　40.1
12位　三井物産 　　　　　　1171　40.9 　　27位 三菱地所 　　　　　　　　 999　41.7
13位　ニッポン放送 　　　 1164　39.4 　　28位 野村総合研究所 　　　　 985　35.2
14位　キーエンス 　　　　　1145　30.7 　　29位 川崎汽船 　　　　　　　　 984　39.9
15位　野村ホールディン　 1133　44.1 　　30位 平和不動産 　　　　　　 　979　36.0

収入の二極化、主要企業の業績好調なら、高額納税者と業績好調な企業から

累進課税率ｱｯﾌﾟ、法人税率上げていけばいい

ｻｯｶｰでもｽﾎﾟｰﾂでも調子の良い選手から使っていけばいい
わざわざ不調な選手を使う必要は無い

円安で儲かってる輸出産業上位30社の景況感いうことかな？
消費者物価も生鮮だけじゃなくエネルギーや食料品全般を差し引いて考えないと、
量的緩和解除のタイミングを間違えて、過去のあやまちを繰り返しそう。

>>66
以前どこかの板で、14位のキーエンスについてこんなコメントがあった、
5年働けば家が立つ､10年働けば墓が立つ
まぁ、大変な仕事らしい。

>>65
今ぐらいの成長で十分だと思いますが
つうか放漫財政の時代でも結果残してないし
金融緩和は現状でも十分だと思いますが・・・それどころか日銀は緩和解除するかどうか検討してますよ

つうかいまが不景気だったらいつ好景気になるんだｗ

>>68
内需関連も最高の決算が出そうだよ
ただ量的緩和解除は自民党が反対してるようだし、たぶん待つでしょ

　会社名 　　　　　　年収　年齢 　 　　　
1位 　日本銀行　　　　 　　 2000　40.0 　
2位 　フジテレビジョン 　　 1529　39.8

　

正社員を全員、派遣に変えると景気はもっと良くなる

>>70
放漫財政の時代というのがいつの事を指すかはよくわからんが、
小渕の時代は明確に回復したし諸外国でも似たような政策は取られている
日本でのみそれを否定する根拠は？
あと、日銀のスタンスは世界中で否定されてるのでそれも知っておいてくれ
グリーンスパンは「中央銀行の独立性なんて剥奪してしまえばいいんだ」とまで言っている
まあこれはＦＲＢに関してのコメントだけど

共産主義がいいとは言ってないが、ある程度のとこで不満感取り除かないと。
事件とか起こりかねないし、共食いしかねないからちょっと怖い。

小泉首相がすすめた「特権階級利益優先」の政治　実態みれば明らか

国民は、リストラ失業、社会保障の大改悪など痛みを強いられ、家計所得は四年間で
十八兆円も減りました。
ところが大企業などは十二兆円ももうけを増やしました。大企業は史上最高の利益を
上げ、余剰資金は八十二兆円にも積み上がっています。
庶民から吸い上げて財界をもうけさせる――小泉改革の正体が見えています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083103_01_1.html

>>73
放漫財政なんて一時的なカンフル注射以上の役には立っていない
補正の効果が切れたら景気墜落の繰り返して、日本経済自体が麻薬中毒患者のようになっていた

それを受けて維持でも景気対策の補正を組まなかったのが小泉
政府支出に頼り切る構造を断ち切ったのは結果的に彼の手柄

今では景気対策の補正予算を期待する人間はいないし
それがなくとも十分に経済は回るようになった
それどころか10年かかってのできなかった不良債権処理もできた

>>74
このままバブルに突入すれば皆それなりにいい思いをするだろう

個々の企業が減産して在庫を減らしたり、人減らしを実施するなどの合理化を進めることは
企業にとっては正しい選択でしょうが、経済全体にとっては雇用が減ったり、部品や素材の
需要が減ることになってマイナスの影響をもたらすことになります。このように単独では好ま
しくともそれらを合わせると好ましくない結果になるのを合成の誤謬と称するのです。
ttp://job.toyokeizai.co.jp/gen2003/01.html

3 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/01/02(月) 22:42:30 ID:4N1O8hpH0
さて、どうやって小泉叩きに持って行けばいいのか……。


>>75>>78
そうやって小泉たたきに盛っていったわけですね＾＾
乙ｗ

ミクロの良好な企業を沢山育てあげれば景気は回復するというシナリオは誤りであります。
一部の優良企業が首切りやリストラを断行し、株価を上げても、一国経済という閉鎖経済系
の総需要減少の中では決して新規雇用増や新産業の創造のエネルギーは創造されず、
失業の増大による国全体としての国民所得の減少や停滞は、個人消費つまり国全体の
需要をさらに低迷させ、経営内容が悪い企業をさらに悪化させ倒産させることになってしまう
のであります。つまり「一将功なって万骨枯れる」政策であります。
ttp://www.geocities.jp/mirai200107/p27.htm

>>76
財政政策は常にカンフル剤としての役目なんだけど？
それを「麻薬」とか悪意のある例え方をするのはいかがなものか…
小泉が補正予算組んでないって言うけどそもそも大量の国債発行してるんだけどｗ
政府支出にはめちゃめちゃ依存してるよ

不良債権処理って言ってもやばいところは全部潰したり救済合併したあとだし
兵銀、拓銀、日債銀、長銀あたりで苦労したからこその現状だと思うんだけどね

>>74
つうか、共産主義並みの悪平等の官僚主義が、実際、どういう社会をもたらしたんだっけ？
実際その肝心の平等も全くでまかせだったわけだし。
強いて言うなら、皆等しく貧乏になったてことだろ。

>>81
その考えのほうに同意。
小渕の方が小泉より頑張ってたよね。
結果として現れる前に死んじゃったけど。

>>74
それなら欧州のように社会民主主義で行くのが良いと思うが。

>>81
結果は残せなかったジャン
企業をはじめとしてみんなが補正を当てにする甘えの構造があり、血を流すことを拒んだために景気が回復しなかったということ

＞そもそも大量の国債発行してるんだけどｗ
その最大の理由が過去の補正予算とばら撒き減税の始末のため
加えて財政投融資等の裏の借金を表に出したこと（あと為替特会）が赤字膨張の理由

もし加盟のような経済政策をしていたら今頃日本が破綻してたかもしれない
少なくとも現状の二本以上の景気であることはないと思われ

そういえば２００５年の自殺者数って発表されたの？
全然変わっていないと言うレスがあったけど。

経済政策の責任

構造改革は供給サイドの強化策であり、むしろＧＤＰギャップを拡大すること、デフレ下で
これを優先的に強行すれば、失業者の増大とデフレの更なる深刻化を招くことは、すでに
小泉構造改革路線の実績と合わせ、ここ一両年の経済論争において決着のついた点で
あろう。「構造改革なくして景気回復なし」というキャッチ・フレーズは、天井（潜在成長率）
が高くなれば我々の身の丈（現実の経済成長率）も伸びる、と言っているようなものであ
ったが、これが実現するという期待の道筋は、すでに事実上途絶えている。
ttp://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn040114.html

>>85
いや、だから小渕の残した結果から目を背けるのはなんでなの？
あの逆風の中経済を上昇させたのは相当な結果だと思うんだけど…

歴史を見渡しても江戸期のデフレ改革とか世界恐慌とかいくらでも参考になる事例はあるのに
なぜわざわざ失敗した方の手法を取ろうとするの？

で、小泉が2002年以降明らかに政策転換してることに関してはどう思ってるの？

どうしても全員が助からないとき、
弱いものを救うのか、強いものを救うのか、
の選択でどちらを選ぶのかの問題。

>>89
いや、今は全員を救おうとすりゃ救える状況なんだけど…

>>88
小渕の残した結果って多額の国家債務と財政秩序の崩壊のこと？
補正予算なんて結局一時の麻薬の効果しかなかった

つうかばら撒けば《一時的には》よくなったように見える罠
だがそのことが逆に財政出動依存というか、民間を政府頼みの体質に陥らせてしまった。

＞歴史を見渡しても江戸期のデフレ改革とか世界恐慌とかいくらでも参考になる事例はあるのに
＞なぜわざわざ失敗した方の手法を取ろうとするの？
現状はどう見ても成功してますが？

確か6月頃にいさなぎ景気を抜いて戦後最長の好景気になるって発表があるだろけど
それを聞いておとなしくしてた庶民が切れて爆発するだろうね。

>>92
脳内庶民は大変なことになってますな。

経済政策の責任〜小泉の失政

97年には521兆円もあった名目ＧＤＰは、今や498兆円と8年前の水準に逆戻りしている。
実質ＧＤＰで経済成長を語るのはインフレ時代の発想であり、企業経営や財政運営に
とって重要な名目ベースで見れば、日本経済は水準も方向も不振を抜け出ていないので
ある。実質ＧＤＰを除けば、生産、雇用、物価、民間給与、株価等、経済データの中で、
小泉政権発足前と比較して改善しているものはほとんど無く、日本経済の現状が「改革
の芽が出つつある」と果たして言えるかどうかは、疑問であろう。
ttp://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn040114.html

>>92
小泉よすばらしい好景気をありがとうってか？ｗ

>>90
いや、甘いな。

こんなところで、アホな工作やっても、昔の財投天国にはもう戻りません。
それは国民が選挙で圧倒的に支持したことです。
国民と「庶民」ってどう違うんだか不明ですが。

本当にありがとうございました。

>>91
その君の小渕の経済政策の評価に根拠がないよ
ただ恨みつらみをまくし立ててるだけでしょ

で、小泉は途中から最初の国債30兆円枠を撤回して、金融緩和圧力をかけたりして
成功事例の真似しはじめたね、吉宗と同じｗ
まあ最後は理念に突っ走るみたいだけど…

>>90
何を根拠に言っているのか
お前の具体的プロセスを教えて貰おうか

小泉改革は合成の誤謬の固まり

小泉首相が叫ぶ「米百俵の精神」は供給型不況の時代に当てはまる倹約の精神であって、それを
需要型不況の時代に国民に向けて説法するのは勘違いだ。

余剰労働資源を吸収する成長部門が見当たらない不況期に、供給サイドの効率性をいくら追求しても、
雇用不安がもたらす需要の収縮によって、「物をつくっても売れない」結果、効率性が収益性につなが
らない「合成の誤謬」にはまってしまうからである。
ttp://www.dhbr.net/booksinreview/bir200509.html

この２年で株で２０００万円程稼いだけど、今年が本当の
正念場だろうな。
今年で向こう5年分ぐらい遊んで暮らせるぐらいかせぎたいよ。

>>99
モノも人も資本も余ってる状況なんだから救えるに決まってるでしょ？
むしろデフレなのにみんなが救えないってそっちの根拠が分からないんだけど…
国民が最低限文化的な生活を営むための物資はもう足りてるんだからさ

>>98
別に小渕には含みところはないけど？
結果を述べてるだけ


＞小泉は途中から最初の国債30兆円枠を撤回して、金融緩和圧力をかけたりして
＞成功事例の真似しはじめたね、吉宗と同じｗ
小泉のやり方でよかったことを認めてくれたようですね
よかったよかった

>>102
悪いけど、公明党的ばら撒きとか、共産党的官僚主義悪平等は、
はっきり言って、なにも良い結果を生まないし、
思想としてもお断りする。

良い競争があって、良い社会が生まれるのは、もう結論がでたこと。
要は、競争を阻害する要因、即ち既得権と悪平等をいかに制御するかということ。

株で儲けた奴は、いまのうちに不動産か外資買っとけ。
本気で崩壊したら１億円もってようが、ただのゴミだ。

個々の企業は、不況を乗り切るために経費節減や人員削減の努力を、当然のようにしていますが、
多くの企業が同じように合理化をしているので、それらの行動が一段と需要を冷やし、失業者を
増やして、不況をさらに深刻化させ、結果的には各企業の状況を、さらに悪化させているように
思えます。

現在の生活水準や老後のための貯蓄を優先して子供を作らないという、いわゆるＤＩＮＫＳの行動
も、明らかに合成の誤謬をはらんでいます。みんなが同じように行動すれば、少子化は一層進み、
老後を託すべき次世代がいなくなるのですから。

多くの日本人は、何ごとも「みんなと同じようにしておれば安心」と思い込んでいます。その国民性
ゆえに、合成の誤謬に陥りやすく、また陥ってもなお、改める必要性を感じないのではないでしょうか？
ttp://www.page.sannet.ne.jp/mahekawa/gobyuu.htm

>>104
はげどう

>>105
崩壊したら不動産持っててもだめじゃん

>>103
認めても良いんだけどさ、
・明らかに言ってる事とやってる事が違う
・郵政とか政府系金融とか一部の業種をいじめるのは勘弁してくれ
って事ね

ちなみに小泉路線を認める以上それと類似の小渕路線も認めてくれよｗ

だからなんで自民党に投票したんだよ！
こうなることはわかってただろ！
小泉がやってること、やろうとしてることは貧富の差を広げるだけなんだよ！
この先景気回復するのは大企業だけ！

どうせ２００８年には日本は破産することは確定してんだから、
一度政権交代させてみよう！！

さてさて、これから街に溢れる予定のホームレス予備軍が、そのまま
ホームレスに甘んじれるか！？というのは大きな焦点です。

>>108
認めたんですかそれなら結構

＞ちなみに小泉路線を認める以上それと類似の小渕路線も認めてくれよｗ
まったく違いますがｗ

>>109
景気も回復しすばらしい結果を出しましたね
満足です

>>102
それはじめたら海外資金が全部引き上げられる。
自転車操業が倒れれば、終わり。
食料自給率４０％は伊達じゃない。

>>107
国内のを買ってどうする。

>>104
良い競争、は歓迎だが
競争はすべからく良い、という思想はお断りだな

なんていうか、単純だね君

この手法は優秀な民間の企業の人件費を削減して企業の収益力をあげ株価も上げますが、
そのリストラされた人件費は多くの場合国又は地方公共団体が負担しなければならない上、
個人消費需要を停滞させ減少させてしてしまう愚かな手法なのです。

現在のように供給側の企業ばかりを合理化させる政策では個々のミクロの優良企業は立ち
直っても、マクロの全体需要は増大せず、力の弱い企業は競争に敗北し、さらに失業者は
増え所得は減少しマクロ経済が悪化するという「合成の誤謬」に陥っているのです。
ttp://www.geocities.jp/mirai200107/p27.htm

国家というものは、自分自身で自己回帰的に需要を創出する以外、需要創出の方法が無く、
総需要抑制策を採用するのは、インフレやバブルの発生期以外採用してはいけないのです。
ttp://www.geocities.jp/mirai200107/p27.htm

高額所得者トップリストからパチンコとサラ金が消え去るまで

日本経済の真の再生はありえない。

小泉の政治はきれいな政治

>>111
財政拡大、金融緩和

この二大基本路線が小泉と小渕で共通してるのに「全く違う」とする根拠は？
靖国とか言わないよねｗ

詭弁の方法の一つだけど絶対に譲歩しないことだよ。
妥協で交換条件出すとそれをただ取りして自分は妥協しない。
漬け込まれるだけ。
だからこんな板なら相手が飽きるまで強情張りつづければいい。
言ってる中身なんてまるで関係ない。
>111がいい例。

>>47
みずぽあたりは、今年で返済完了じゃなかったっけ？
あとは銀行の税金を上げるだけ。

でも、耐震偽装関連で銀行の不良債権が増加予定なので、
もうちょっと優遇策は継続するかな。

株価を決算に織り込むようにしたんだから、
山越え不況が来た時には絶望的なまでに落ち込むね、日本経済
好況の時にはいつも過大な設備投資になるのが資本主義の常なんだし

>>112
崩壊するなら不動産持っててもだめとしか言ってないですが？

>>113
よい競争・悪い競争というのはどう定義するんだい？ｗ

>>117
ちょっとまて
速水は金融緩和とかしてたか？
金融緩和を拒み続けて景気を奈落のそこに突き落とした記憶しかないんだがｗ

ぜんぜん違うじゃんｗ

へー小泉が財政拡大ねｗ
一般会計絞ってると思ったが・・・それならあなたが小泉を非難する理由ないんじゃない？

あくまでも『主要30社』ね。

個々の企業が生産効率を上げれば、もちろん個々の企業にとってはよくなる。すべての日本
企業が生産効率を上げるように努力しましょう。スリム化して、余った人を解放して個々の
企業の体質をよくしよう、こういうことです。同様に、政府も同じようにスリム化して、人員を
切って、あるいは支出を減らして、コストのかからない体質にしよう。これは全く企業改革と
同じ発想で行われている。私が申し上げたいのは、個々の企業の経営をそのまま政府の
経営にするという、物すごい愚を犯している。

個々の企業を体質改善するときには、余った人材を解雇してしまえば、その企業は当然よく
なるわけです。ところが、政府というのは絶対に人を首にできない。

こういう政策の先には二極分化があります。すなわち、非常に限られた数のすぐれた企業と、
とてつもない失業が残っているわけです。そのことだけで、これはいわば所得の分配である、
成功者と失敗者の分離であると。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003015420020227001.htm
小野善康氏、大阪大学教授
平成14年2月27日衆議院予算委員会

つ　http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

株のバブルは上限がない。
土地バブル崩壊のほうがまだましだったろうに。

>>121
小泉に関しては>>108

速水は「勝手に」逆噴射しただけ、しかも小渕の死後
小渕の路線は一貫して金融緩和

景気回復ですかそうですか
2週に一度の休日と正月三日の休み零細企業勤務
昨年年収165マソの29歳の漏れは
２００６年のお節は缶詰の大和煮とシーフードヌードルでしたが何か?

>>118
まともに反論せずにレッテル針ですか？
それも詭弁のガイドラインにでてそうですねｗ
その辺は詳しくないけど、反論できないなら引っ込んでな


>>119
三井住友が少し残ってるくらいだね
でもそれも時間の問題
>>125
金融緩和って具体的に何をした？金融は日銀が決めることで小渕がどうこうできる事柄じゃないよ
彼がやったのは財政出動だと思うが？
速水は緩和を拒み続けたとばかり思っていたが

>>124
そして崩壊する時はそれまで積み上げた膨大なエネルギーが一気に

>>127
金融緩和に圧力かける事なんて日常茶飯事だし今でもやってるじゃん
むしろ死ぬまでは緩和に抵抗し続けた速水に緩和の方針を取らせたんだから評価しても良いんじゃないの？

>>126
それ、バイトか季節労働者の方が収入いいんじゃないのか。

>>129
だから具体的に速水がいつどれだけ緩和したの？
どれだけマネーサプライ増やしたの？

>>131
君、ゼロ金利って知ってる？

主要３０社の一覧てどっかにない？

はいはい、小泉の政治はきれいな政治ｗ
靖国参拝を押し通した小泉は他のすべても正しいよねｗ

なんか墓穴堀まくりな人が一人居るな……。

>>132
もちろん知ってるよ
あなたひょっとして金利政策と金融緩和の違いをご存じない？
金利下げてもマネーサプライが増えないと金融緩和したとは言わんよ

無能速水は一貫して抵抗してたからね
結局金融緩和に舵を切れたのは、速水を追い出した後の小泉内閣

　こういうの発表してるのって上辺しか見てない証拠だね。

今ひとつの懸念は、デフレ経済のもとで、日本社会に二極分化（格差の拡大）が進行して
いる点である。デフレの勝者と敗者がいて、「合成の誤謬」に気づかないまま、二極分化
の度合いが深まる。この弊害の最たるものが、失業、倒産、「経済・生活問題を理由とした
自殺」の増大であり、とくに、一段と深刻化する若年者の雇用不安が日本経済の将来に
とって極めて大きな問題である。
ttp://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn040114.html

今の金融緩和路線が正しいかどうかは
１０年後を見ないとわからん

こういうことね

日銀の金融緩和政策の操作目標を「短期金利」ではなく、金融機関が日銀に保有する当座預金残高の「量」に置いた金融政策のこと。

低金利政策が長期にわたって実施されても、金融機関の不良債権処理が進まず、

なかなか実体経済に十分な資金が供給されない状況を改善し、金融システムの安定化とデフレを防止するべく2001年3月から導入された。

結局小渕は不良債権処理が進まないため資金が十分に回らないのに
湯水のごとく金を使い、債務を悪化させてしまった
結局不良債権は進まず、財政出動で不採算企業が温存されるという皮肉な結果となりましたね

景気回復したところで
今年は俺も手取り20万の大台を狙うか

○中塚委員　不良債権の処理がデフレ対策になり得るものなのかどうなのか、御意見を
いただけますでしょうか。

○小野公述人　全くならない。その不良債権処理というのが本当の意味での不良債権
処理であればいいんですが、そうではなくて、不良債権ツケ回し処理ということであるので、
それで効果があった方が不思議であります。不良債権処理というのは不良債権をなくす
政策ですから、それは企業収益を上げるしかないわけで、それは仕事をつくるしかないと
いうことです。

平成14年2月27日衆議院予算委員会
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003015420020227001.htm

日本企業の収益は景気循環の結果ピークを打っただけだし
株価の上昇はそれに加えて企業寄りの政策の影響。
これから今以上に収益力が上がるわけでもなし。

これって 頭に
景気回復した30社に聞きましたが 抜けているよ

主要企業さんよ
景気が回復したというなら法人税を上げろよ。
なんでそこで個人消費に関わる消費税の話が
突然出てくるんだよ。
読売は国民を馬鹿にしすぎ。

>>136
もうめちゃくちゃｗ
何が何でも小泉の手柄にしたいのか…
小渕が金融緩和を目指したてのは事実だから速水がどうこうなんてそもそも関係ない上に
「速水を追い出したのは小泉」とかもう…

>>140
デフレ克服してしまいさえすれば不良債権なんて別に問題じゃないし
不良債権の本質を理解できてないよ
むしろ、デフレ克服後じゃないとどれが本当の不良債権なのかがわからない

景気が回復したのは30社か。。。

ゼロ金利政策＝過剰債務企業が、利払いできる＝不良債権ではなくなる。
こんなインチキな政策のもとでは、優秀企業が利益を上げるのは当然。
そのかわり膨大な個人金融資産の利息が、メガバンクを中心とする
企業部門に所得移転されている。

不良債権処理は純粋に分配の問題であって、景気への影響はプラスもマイナスもない。
失われた資産を金融機関に背負ってもらおうが、整理回収機構（RCC）が金融機関から
時価という名目で不良債権を高値で買い取り、それでRCCが背負った損害を納税者に
負担してもらおうが、単に分配の問題であって、失われた資産はもどらない。ようするに、
同じ損害を狭く深く背負うか、広く浅く分けるかの違いでしかない。
http://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/gokai03414.htm

地方中小は悲鳴上げてるよ。もう貯えも尽きた

鉄…は冷えるわな
大陸が作りすぎて半島がもう泡食ってる状態だし

>>140
だからデフレ克服できなかったジャン
結果的に小渕のやったことは、破綻懸念企業を税金を使って延命させ
抜本処理を遅らせただけ
その状態で金を湯水のごとくつぎ込んでも、麻薬としての効果しかない

結局、不良債権の処理をおろそかにして補正組んだのは誤謬

>>149
それはさすがに言いすぎ
金融機能の安定化って言うメリットはある
ただ、処理の仕方が問題

理想は
デフレ脱却→企業の収益力が回復→不良債権が優良債権へ

現実は
金融機関が損害を肩代わり→耐え切れなかったところは救済合併→なんとか健全化

結局、不良債権の処理なんて、ほとんど手がついてないからな。
ダイエーみたいな一部の大口の処理が目立っただけだ。
延命した企業も収益力が改善したわけでは全く無い。
にもかかわらず、メガを中心とした金融機関が生き残ったのは
債務と株式の交換（DES）で不良債権を隠蔽したから。

銀行の不良債権の処理がデフレ対策と言われているが、とんでもない話である。
不良債権の処理を進めると言うことは、どんどん失業者が増えることを意味する。
デフレ解消どころか、デフレを深刻化させるのが「不良債権の処理」である。

ところが世間では、せっかく「公的資金」を投入するのだから、何かデフレの対策に
なるのではないかという雰囲気がある。全くの誤解である。

銀行がどんどん企業を潰し、貸倒金が発生すれば、預金保険機構、あるいは国から
金が振込まれる。しかし銀行には適当な貸出先がないため、この金が振込まれても、
この金の使い道がない。結局、このお金で国債を買うことになるのである。
このように国と銀行の間でマネーが行き来する過程で企業がどんどん潰されることに
なる。これが「公的資金による不良債権の処理」の実態である。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco267.html

この好景気に乗れずにいる企業は、景気が悪いから
儲からなくなっているのではない。
生産性を伸ばすことができなかったから儲からなく
なっているということに気づけ。

今の状況で赤字の会社は、潰せるうちに潰しておいた
方がいいぞ。
現金がなくなってからでは潰せるものも潰せなくなる。

会社潰しても、どうせ同じか隣接した業界で生きていく
しかないんだから、あんまり他人に迷惑をかけずに済む
状態のうちに潰しとけ。
他人に迷惑をかけすぎると再起もできなくなる。

>>154
DESを隠蔽とまで言うなっての…
苦肉の策と言えｗ

結局、バブルのツケは国民みんなで払わなきゃいけなかったんだよ

こんなに不景気になって自殺者も増えてるのに
よく小泉が暗殺されないなぁ。

>>157
5%ルールにも抵触しない異常な制度だけどな。
こんなことをやりつつ株価を上げてもどうかと思う。

>>159
当時はそれしかなかったんだよ
住専問題で叩かれすぎてとれる手法が限定されてたし

マスコミと野党と国民がバカなんだよ、結局

○岩田規久男公述人
バブル崩壊による不良債権の処理という問題は九五年の住専とかその辺でほぼ終了して
いて、その後、不良債権がどんどんふえて、処理しても処理してもふえているのは、デフレ
下で企業収益が上がらない、そのために優良な債権でも不良化していく、それが不良債権
をふやしている状況で、そのデフレという根っこ、原因を正さずに一生懸命不良債権を処理
しようとしても、次から次へと不良債権がふえるという問題を解消することはできないという
ことであります。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003015420020227001.htm

実態以上に上がった株価は、必ず報復する

>>160
野党が馬鹿なら国民に選択の余地がないのだが？
しかもマスコミは馬鹿ではなく確信犯。

>>160
当時は、というけど、DESは人気無かったんだよ。
株価が上がり始めて、単純に債券放棄するより、銀行に得、
ってことになっただけ。
でも、新規に株を買う奴に対しては詐欺にちかいんだけどな。

>>164
はいそのとおり、詐欺ですよw
でも金融崩壊を食い止めるにはかなり有効な手段だったって事
背に腹は代えられないってやつよ

>>165
まぁ金融機関はわかってやっているからいいんだけどね

にしても、いつのまにニュー速＋って、いわゆる負け組みの巣窟
になったんだ？
昨日からみてるが、このバブル前夜すら思わせる好景気の最中、
不況不況わめいている連中ばかりだし、派遣スレとかの伸びが凄い。

香山リカが２ちゃんには貧乏男ばかり集まっていると書いたときは、
猛反発があったもんだが、あれっていつのまにか真実になっている
ようだな。

ヒント 正月

勝ち組はこんなとこ見ないｗ

>>168
>>169

なるほど！
たしかに金がある奴は、正月にＰＣに向かってたりはしないわな。
俺自身反省した。明日は遊びに出かけることにする。

そりゃこれだけ効率追求すれば
トップにいる企業は儲かって仕方ないわな

景気回復っていっても、「企業の」だからねぇ・・・


派遣労働が常態化した現在では、「個人の」景気回復は望むべくもない。


小泉改革マンセー！

>>172
結局は消費が縮小するから、需要の減という形で企業業績に響くけどな。

消費をいうなら儲かってのは、
もちろん輸出企業ばっかだろ。

国内需要なんて関係ない。

自分の周りを見回して個人の景気は回復していない
個人消費は落ち込むはずだと本気で感じているとしたら、
まじで自分の将来を心配した方がいいぞ。
服に興味がなく、ほとんど服に金を使わなかった俺で
すらここ一月で２０万ほど服・靴に金を使っちまった
んだから。

＞平成１７年１１月の商業販売額は４６兆９７４０億円、前年同月比３．９％の増加となった。
＞百貨店の主力商品である衣料品は、紳士服・洋品が同９．６％の増加、
婦人・子供服・洋品が同５．０％の増加、身の回り品が同４．４％の増加
http://www.meti.go.jp/statistics/data/h2s1000j.html

無貯蓄世帯比率
1996年→10.1％
2005年→23.8％
http://www.jcer.or.jp/research/kenrep/kenrep040421.pdf
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2005/syukei1.pdf

怖いのは去年はまったく予想がハズレた盆暗がまだトップに居るって現実
無能でも解雇されない日本型システムはソロソロやばいと思う

無能でも「エリート」は解雇されない日本政府システム
有能でも、非エリートは特に落ち度がなくても解雇される日本政府システム
これはヤバイ。

>>174
輸出／GDP≒0.1　（日本）
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2004/0412/517.html

故に内需を縮小させるような政策は愚

>>175
ウォームビズ……。

一刻も早く糞ネズミには辞めてもらいたい、否、死んでもらいたい。

>>1
＞デフレからの脱却

高いものを買える人自体が絶対的にも割合的にも減っているのだから、
中長期的にはしばらく止まりませんよ。波はあるでしょうが、どうしてかは、
胸に手を当てて考えればわかりまつね？

現状のCPIの改善は材料(含むエネルギー)インフレの影響によるところが大で、
根本的な解決とは言えないと思いまつ。

>>179
なんでも平均で考えるんだネエ。

崩壊の序章は小泉の退陣からかな。

>>174
今、儲かってるのは不動産屋や銀行などの内需ですよ。
まあ、不況のおかげで安い値段で土地を仕入れることが出来て、
高層マンソンを高値で富裕層に売る不動産屋と
リストラしまくりんぐで利益をたたき出す銀行のコンビだが。

>>167
２ちゃんねるが日本で断トツの巨大掲示板である以上、ここは
国民の考えをそのまま映す鏡でもあるんだよ。
不況不況を叫ぶレスが多く派遣スレが異常なほど伸びてるのは、つまり
それだけ悲惨な境遇の人、将来に不安を抱えてる人が多いって事だ。
負け組しか見ないんじゃなくて、その負け組自体が急激に増加してるんだよ。

>>183
おっしゃってる意味が解りません。
ワタクシは現政権の内需を縮小させる政策はダメだという考えです。
可処分所得を増やす方策が必要でしょう。
>>184
輸出関連（海運、エネルギー、プラント、高機能部品など）が好調なんだと思います。
銀行は預金金利／貸出金利　の超低水準が続いていることと株式市況が良い所為だと思います。
不動産は？ですが。

景気回復しても文句言う奴は言うんだから

これから日本の崩壊が更に進むのだからな
将来の無い日本にバンザイ

株が上がって、散々下がるだの竹中、小泉では景気回復しないと言ってた奴は
年末怒り狂ってたとかいないとか。

企業のトップも、評論家も、マスコミもみんな景気予想を外してるのに
顔ぶれはかわらないんだよね、予想が当たった人がもてはやされるんじゃなくて
馬鹿でも何でも露出したり長年やってればいいって現状はヤバイと思う。

主要30社の認識を景気と呼んでい〜んですか？

>>190
平成16年全企業数
１５２万９６１６
うち常用雇用者5000人以上の企業
３４８

主要３０社だと産業中分類が９３あるのでそれすら網羅してませんね。

http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2004/kigyou/zuhyou/a001.xls
　　　　　　

先月、リストラ」された！！正社員減ってるぞ、苦しくなるイツポウだ！
改革やめろ

30社てのは奥田メンバーの会社だろ
小泉とズブズブの

眠いな

>>184リストラしただけで内需企業が景気回復するわけないだろう。
いくらコスト下げたって需要がなきゃ景気なんて回復しない。

いつまでたっても景気が回復しない。不況だって言っていると
バブルになってインフレが進行してしまう。
景気対策よりインフレへの警戒にシフトするべきだ。
インフレになればなったでどうせまた文句垂れるバカヤロウ
が出てくるんだから。
それともいくらインフレになってもいいって言うのか。

も　う　異　次　元　の　景　気　回　復　話　は　ウ　ン　ザ　リ

>>185
ここの掲示板は他の掲示板に比べてニート・フリーターの割合が高いのだが。
普通の人なら、仕事をしているはずの平日昼間の時間帯の方が休日よりも
アクセス数が多い。
仕事をしていない人達が多数集まる掲示板が世相の反映とは片腹痛い。

派遣社員廃止してくれ
正社員で雇用してくれ
お願いします
製品の品質が低下してしまう

一時的に景気が良くなっても長期的には日本は没落傾向が続くと思う。
よって発展を続ける中国に対する嫉妬から右翼的な傾向が強くなる。

中国に嫉妬なんてするか？フツー？

ではなぜ中国から犯罪者や不法入国者が日本に来るのかな？
日本は没落するってんなら、アメリカや韓国にでも行ってくれよ。
シナ人

景気判断は中小企業対象にしないと駄目だろ。
大金持ちに生活は良くなりましたか? 聞いてるようなもんだ。

ここは流れに乗れない負け犬が集うスレですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

底辺企業５００社くらいに聞いて見ろよ
景気回復なんてしてない　って言うからｗ

そういや暮れに1週間試しに新聞入れますので読んでみてください、と言われ
2日後、読売新聞が来てどうですか、入れてくださいよ、と言われた。
予定ないですと言ったら次の日から新聞入ってなかった。
1週間は入れる　と契約してたのに。こんな嘘つく読売新聞はいらん。
ちゃんと1週間入れたら取ってやろうと思ってたのに。

この手の景気回復発言は裏でコントロールされてる可能性が高いね
景気が回復したなんて一ミリも感じていない民に勘違いさせる
北と変わらんぞ

政府が日経のみに投資してたら・・・みんな笑うよね・・・やっぱﾜﾛｴﾝ

>>204そんなの当たり前だろうが。
常にダメな会社は潰れる社会が正常なんだ。

高度成長期だってバブル期だって
ダメな会社、ダメな人間は山ほどいて
淘汰されていった。
甘えるなバカども

とりあえず派遣とか偽装請負使ってる会社は「主要企業」から外せ！

つまり、主要30社＝日本企業ということか

主要30社はサンプルとしては余りに少ないな。トップ企業は景気に
関係なく儲かってるので景気云々を聞くのは間違いだな。聞くなら
従業員に給料は上がりましたかと聞かないと。

>>186
これだけ消費が伸びていないのに、
景気回復とかいう企業があるのは、
勝ち組は、もお国内消費なんかに依存していないということ。
給料上げないと景気が回復しないよって理屈は通らない。

って書いたつもり。

>>1
新春早々吹き出したくなる記事だね。
過去最高の利益率とか言う企業３０社をピックアップして
景気回復コーラスの「新春ぶち上げ景気付け記事」と言う奴だね。
法人税は下がるわ、商法改正で外人投資で株価は上がるわ、労働法改正で
リストラはどんどん出来るわ、使い捨ての新型奴隷は与えてくれるわ、
これじゃゾンビのような会社だって生き返るくらいじゃないか！
それほどやるなら貿易障壁を完全に撤廃して外国資本をどんどん導入させろ！
外資の優良企業なら優秀な人材は集中するだろう。ブルーカラーだって
外国企業を選択する時代がすぐそこまで来ている。
規制を撤廃すれば、勤勉従順な労働力を当てに外国企業が根を下ろすと思う。
日産のリバイバルプランを見れば分かるように、ゴーン氏の日本の経営者に無い
合理的で血の通った有能な経営者はいっぱいいるはず。
日本社会をヒューマニズム溢れた社会にするには、残念ながら欧米系のリーダーが必要なようだ。

妄信的に小泉を信じてる奴はチーム世耕か？

>>196
日銀の方ですか？
私はあなたを馬鹿だと思います。

まだデフレ中じゃねーか。

>>213
だから、今の景気回復を引っ張っているのは内需だと。
株で言えば、反日暴動前は中国バブル銘柄が盛況だったが
やはり、そのときも株高を引っ張っていたのは金融業とか
不動産業とかのバリバリの内需。

>>215
�@チーム施工の一員
�A首相に同調して政府高官気取りの無能
�Bこれまで散々に小泉崇拝して己の首を絞めた（格差社会、移民、女系天皇ほか）ネット国士どもを嘲るための行動

このどれかじゃね？

実際、若いやつに話を聞くと、内定取りやすくなってるらしいぞ。
新卒が集う掲示板とかじゃ、後輩に迷惑をかけない内定の断り方、なんて、
バブル期みたいな書き込みが増えてきてる。
超氷河期に就活した漏れからすると、うらやましい限りだ。

こういうのは底辺30社の平社員に聞け


まぁ発表出来ないよな..

>>192
あのさ。政府がやれるのは、あくまでも日本全体の平均を上げることだけだよ。
あなた個人がリストラされるかどうかなんてのは、
全くもって、あなたの居た会社及び、あなた個人の問題でしかないんだが。

平成14年度から平成15年度に企業のリストラ努力が続いたことによってマクロ的には
「雇用者報酬」の額がかなり大幅に落ち込み、そのことから「下向きの（マイナスの）乗数
効果」が生じて家計消費が伸びず、「上向きの（プラスの）乗数効果」が微弱な結果となって
しまったことは、ほとんど疑いを入れる余地がない。

これは、個々の企業にとっては合理的な処置であるミクロ的なリストラ努力が、マクロ的に
集計・合成されると、家計消費の不振と総需要の伸び悩みという「誤った結果」をもたらして
しまったという意味で、いわゆる「合成の誤謬」現象の典型的な発現であった。このことを
裏書きするように、最近も、小売商業の売り上げ額は、対前年同期比でマイナスが続いている。
90年代の終わりごろと比べると、小売販売額は、名目ベースの数字では、一割以上も減って
しまっているのである。
ttp://homepage2.nifty.com/niwaharuki/ronbun/ziyuu-16-8.htm

＞主要30社トップの意見
予想通りの答えに萎えorz

国富の総量だけで判断してよければ江戸元禄あたりいい線いってたと思うんだが
ほとんどの国民は貯蓄０だけどなｗ

株やっている人間にすれば空売りをしていた奴を除けば好景気だな。
去年の後半は、まさに「行けば儲かるパチンコ屋」状態だったからなあ。
小泉首相やネットウヨク君など自民党を支持した多くの国民を利用して
自民党や民主党を支持しない私が株で儲けるんだから面白い。
企業も儲かっているからその分配当が増えるからこちらとしては嬉しい
ところだ。もうそろそろ気をつけんといかんなあ。ちなみに会社は残業
規制でみんな稼ぎが減ったとぼやいている。みんな小泉首相や自民党を
喜んで支持して自民党を支持しなかった私を馬鹿にしていたのに。

そういえば、３０社リストってどうなったのよ？ｗ

>>221
中央地を上げるのが義務だぞ。
それは言い訳にならない。

人のせいにばかりしてると取り残されるぞ。ガンバレ。

負け組は、他人のせいにして、自分から逃げているだけだから負け組み。
勝ち組は、自分のせいにして、じゃあどうすれば良くなるか考えるから勝ち組。

全員が回復っていうなら天井だなｗ

景気回復してるから金使え
景気回復してるから金使え
景気回復してるから金使え


…もう聞き飽きたな。
で、いつになったら景気回復すんの？

去年のＧＷでは休みが少なくて「今年の大型連休は少しも大型ではない。３日間しか
なくて、行楽の人出が少なかった。SARSまであって、景気に悪い影響があった」と
言っていた。でも、構造改革派からすれば、みんなが一生懸命に働けば景気が回復
するはずである。ということは休日が少ない方がみな働けるから、日本にとっては
いいはずだ。それなのに休日が少ないから景気が悪くなる。これは言っていることが
逆だとなるはずです。このように構造改革派は、みんなが物を買わないから不況になって
いるのに、それを誤解して、みんなが働かないから不況だと思っている。

ここに小泉構造改革の、根本的な間違いがあります。

景気の良い時、つまり作った物が全部売れるような状況にあれば、一生懸命働けば、
働いた分だけさらに売れますから、もっと景気が良くなります。経済も成長します。
しかし、そもそも物を作る能力が十分あるのに、物が売れないから不況になった今の
ような状況では、さらに物を買わずに倹約して、「もっと効率を上げて作れ」と言ったら、
もっと不況になるのは当たり前の話です。

元禄と言うか化政

倹約を徹底して、毎日毎日物を食べるのは止めにして、霞だけ食べていくとします。
例えば収入が月50万円あったとして、一銭も使わないで貯めておきます。来月も一切
使わない。その次も、その次もと貯めて行けば、１年で600万円貯まるはずです。

お隣もそうした。そのお隣もそうした。そのお隣もそうした。そうしますと、みなさん600万
円ずつ貯まります。１年後豊かになったので「さあみなさん、物を買いましょう」という事に
なる。今耐えれば将来はこうなるという話です。小泉総理の言う『米百俵』の精神です。

日本国民全員が絶対に使わないで１月頑張ろう、２月頑張ろう、１年頑張ろうとやったら、
日本のＧＤＰはゼロです。600万円貯まるからと霞を食って１年頑張った。ＧＤＰはゼロでも
600万円貯まれば、次の年から経済は回復すると聞いていた。でもそうは行かない。
だれも一銭も買わないということは、一個も売れないということなのです。
会社も給料も出せなくなる。だから給料もゼロになります。

一体何が起こったのか。みんな倹約して一生懸命貯めるから、仕事がなくなる。私の
所得は50万円どころかゼロになってしまう。それを２年３年と続けて、構造改革が進めば
日本経済は回復するでしょうか。とんでもない。今年も来年も再来年も収入ゼロです。
それこそ全員飢え死にしてしまう。これが家計の消費サイドで起こる現象です。

どんなに頑張って貯金してもインフレが起きたら、そこで
全財産は水泡に帰すからな。

？？？？

金を、目先の事に使うんじゃなくて、将来を見越した使い方をしようという話だったと思うんだが。
米百表って。

企業がリストラに励み、体質改善をする。日本中でそれをすれば、経済体質が改善
して景気が回復するだろう。これが小泉改革の真髄です。

では、これを実際にやってみましょう。今度は我々は、企業の経営者だと思って下さい。
100人の従業員を使って何かを作っている。小泉＆竹中氏が「100人で作っているから
駄目なんだ。どうせ暇な奴も窓際族もたくさんいるだろう。だからお前の企業は立ち
直れない。日本経済も回復しない。だから半分クビにして、50人で同じ物を作れば、
効率がよくなって業績も回復する」と言う。

これはまさにゴーン改革です。ゴーン改革でも売上高は以前と変わっていません。
それなのに日産自動車は過去最高収益を上げたのです。どういうマジックを使った
のかと言えば、リストラしてコストを削減しただけです。従業員を半分解雇すれば、
人件費が半分になりますから、大幅増益になって回復するはずです。
　
お隣のお店も従業員を半分にしましょう。そのお隣もそうしましょう。日本全国でそう
いうことをやるとすると、小泉シナリオで言えば、全企業がコストを削減した結果、
体質が強化されて収益が大幅改善し、日本経済は回復するはずです。
しかし残念ながらそれは起こりません。

米百表の主題は、武士から米を奪う事。

残念ながらそれは起こりません。なぜか。全ての企業で労働者が半分解雇される
のですから、日本の失業率は50％になる。そうなったら、私の企業で一生懸命50人
で作っても、それが売れなくなってしまう。そうすると、私の会社の決算が最高益と
いうこともなくなります。私が売っている物の売上が変わらないという前提で、人間
を半分にするから収益が最高になるのです。その前提が崩れています。

そうなったら次に、「50人では足りない」と言われます。「お前のところは50人を解雇
したけれども、まだ足りない。まだ余っているじゃないか。更にもう半分にしろ」と言わ
れて、更にもう半分解雇して25人にした。そうすると、日本の失業率は75％になります。
当然物はさらに売れなくなる。過去２年間の、小泉改革以降の日本の経済の実態は
そういうプロセスです。だから失業率だけがどんどん上がっていくのです。

ですから、お隣も、そのお隣も、そのまたお隣もと日本中がそうしたら、みんなが
最高益を上げて、日本経済が回復するというストーリーには絶対にならない。失業率
が50％になれば日産自動車も危なくなるでしょう。当然他の企業も全部危なくなります。

>>239
その手の意見は何故か投資家には無視されるのです。

>>234
経済については詳しくないので、>>234の内容を
踏まえながらこれについて説明してくれ。

初売り2ケタ増相次ぐ、伊勢丹本店は最高
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060103AT2F0200S02012006.html

>>231
回復してる。



ただ、>>231みたいな凡愚が
景気回復の恩恵を得られるとは限らないわけで。

小泉首相の頭の中には、効率のいい部門と効率の悪い部門の２つしかない。
効率の悪い部門をどんどん小さくすれば、効率のよい部門が増えてくる。効率の悪い
部門を潰してしまえば、全部効率がよくなって、日本経済は再生すると考えるのです。

実際には、現在の日本経済には２つではなく、３つの部門がある。「効率のいい部門」
と「効率の悪い部門」、それと何にも働かない効率が最悪の「失業部門」です。
効率の悪い部門をどんどんと潰していったら、効率のいい部門が増えるのではなくて、
失業部門が増えるだけです。

そもそも効率のいい部門が人を増やせるのなら、失業者なんかいないはずです。だから
好況だった80年代には、失業者はいなかったのに、今は、働く気もやる気もある人達
までが、職を失っています。それなのに「もっともっとリストラを、効率をよくしよう」という
のは滅茶苦茶な話で、供給力と需要力を取り違えて、取り違えることでさらにひどい
状態に進めてしまったのが小泉竹中路線です。彼らの改革は、歴史に残る大失政です。

>>241
一部に成金が増えているのと貯蓄率0%化で大体想像できるだろ……。

貯蓄がないのに賃下げと増税になると今年も死体が量産だなあ。
と正月から書いてみる。

小泉「景気は完全に回復した！！」
記者「ではなぜ税収が増えないんですか？」
小泉「・・・・・。」

>7GSuKZ5v0

文章が長いだけで何の中身も説得力もない奴だなｗ
民主党のマニフェストか福島瑞穂のひとりごと並みの
薄さ、独りよがりだｗ共産党の志井のほうがマシに思える。

駄作。

中堅･中小の仕事まで大手が奪ってるのが現状だろ
つまり経済全体では横這い、大手以外は奈落の底

テレビである解説者が、仁徳天皇の『竈の煙』という話を持ち出して、「仁徳天皇は
偉かった」と言う。仁徳天皇がある時、高台から民の暮らしを眺めていたら、民の家の
竈から煙が出ていないのに気付いた。それで「どうしてだ」と聞いたところ、「食べる物
に困っているから煙が出ないのです。みんな暮らしに困っています」と、側近が答えた。
そうしたら、仁徳天皇は「じゃあ自分も食べる量を減らそう」と言い、あばら家に住んで、
税金も減らした。そういう話なのですが、「これは素晴らしい話だ。仁徳天皇みたいな
政治家が、今の日本にいないだろうか」と、その人が言っていた。
これはとんでもない間違いを犯しています。

これは典型的な供給力不足による不況なのです。つまり農民が作ることのできる量が
限られている。ところが天皇がこんなに取ってしまうから、農民は少ししか食べられず、
竈から煙も出ない。だから天皇は自分の取り分を減らせば、農民はもっと食べられて
幸せになるということですが、これは供給力不足のときにこそ成立します。
この仁徳天皇が素晴らしいという感覚は、時代錯誤も甚だしい。

>>247
実際に働いてたらそうは言えないぞ。
中小とか未だに倒産、リストラの荒らしだからな。
気が付いてないのは大手企業と投資家くらいだよ。

俺は地元中小相手の仕事してるけど景気が実感として一番回復してる
と感じたのは小渕政権の時だったかな。かなり景気が戻ったと思ったよ。

経団連、政府の広報と成り下がった糞新聞に用はない。

言論人標榜してるならこんな記事書いてて恥ずかしくないのかね？

>>251
それもそう思う。
株価の動きと実態が連動してたし下請も元気だった。
今は見事な反比例だよ。

去年、国政調査があった訳だが。
家計や個人レベルでは逆だと思うがな〜。
マクロ経済のもう一方の主体、家計や個人を犠牲にした企業業績の回復に過ぎ無い罠。
銀行の貸出し残高は減る一方だしな。
7-9月期の名目成長率見るまでも無くマクロ経済全体は縮小してるな。
縮み行くﾊﾟｲを強者が貪って家計にも国にも還元されて無いってこったな。
企業栄えて国滅ぶだ罠。
消費市場として価値が無くなりゃ本社ごと米やアジア各国に出て行くんだろうな。
豊かな中間層の作り出す豊かな消費市場があってこその日本だったのにな。
次々とそれをぶっ壊す改革やってるしな。
デフレが解消しそうになればすかさず米の出先機関日銀が0金利解除、
同じく出先機関の財務省や政府が庶民大増税するだろうしな。
良いんじゃねえの、100年デフレでアボーンしても。
国民がその道を選んだんだからさ。

ニートが増加しているのになんで景気が回復するの？
ニートが増えて不況になるんじゃないの？

ニートって景気には関係ないのか？？

大企業の利益が伸びてるのは、債務圧縮、人件費削減、関連企業整理だろ。
それをやり尽くしたらどうすんだ？　
また大リストラに着手か？

高度成長期はまさに供給力不足のときでしたから、食べる物も食べずに一生懸命に
貯めて、その分生産能力を伸ばした。しかし、今は供給力不足の時代ではない。
戦後初めて、現在生きている世代の経験の中で初めて、需要力不足による『需要力
不況』に陥っている。それにもかかわらず、相変わらず供給力不足の対策をやっている。

物も買わずに倹約し、ひたすら効率化を目指して、同じ労働力で倍の物が作れる状態
が実現したらどうなるか。竹中さん的には理想的な改革の実現ですが、今ですらこんな
に物が売れないのに、さらに倹約して生産能力が倍になったら、それこそ大不況が
やってきます。

需要力と供給力の両方が拡大して、はじめて景気も上向くのです。片方だけが下がっ
ても景気は落ちてしまう。みんなが欲しくても半分しか作れなければ、半分しか食べら
れません。これが供給不足による供給力不況です。反対に、物は作ることができるのに
みんなが半分しか買わなければ、半分の人は働けなくなって、需要力不足で需要力
不況になってしまう。今の日本経済は明らかにこちらです。

経済が成長するには、その両方が伸びなければならない。そのことを今の政権は全然
解っていない。供給力と需要力を取り違えて、さらにひどい状態にしている。「経済理論
では構造改革は正しい」というのは冗談じゃない、「経済理論では、貴方の言う通りに
すれば不況になります」と、申し上げたい。

「デフレ脱却の処方箋」小野善康、経済学博士
http://www.osaka-rea.or.jp/enterprise/data/no325-3.html

外需が止まったら大企業も悲鳴上げるんだろうな

製造業社員として言わせて貰うと、作ってるものによるけど2004年辺りから段々と売れなくなっている感じだ。
その内これが元気な自動車にも飛び火するだろうな。

>>257
国内需要は伸びようが無いよ
一人当たり消費が伸びても
全体の人口が急減するんだから

だから需要を増やすために企業は国外に市場を求める。
そうすれば全体の人口枠の問題は気にしなくてよい。
小野博士は国外に出ろと言いたいのかな？

>>260
日本以上に少子化の激しい隣国を見て判断材料増えるかな？

人口が減っても内需を伸ばす方法は幾らでもあるのだが……。
それに外需はどんなに楽観的な見方をしても内需の不足分を補えるほどにはなれない。

まだやってんのか。

お前らの世論操作は、根本的に方法論間違ってるぞ。
そんなだらだら長い文章は、操作されるような知能のやつは読まないってことだ。
読むようなやつはだまされない。
以下素人でもわかること。

・巨大な財政赤字に立脚した論はもう受け入れられない。
・需要は国内だけではない。特に日本のような技術立国は国際競争力が経済の本質。
・生産力の増大は、国際競争力の増大でもあり、そもそも、経営の正道。
・日本は餓死者や浮浪児が居ないという世界でもまれな豊かな国。
　リストラごときで国がどうこうなるレベルじゃない。

俺の会社、今月一杯で倒産＿|￣|○

>>263
輸出の利益率はウンコですよ。
自動車だって大半の利益は国内販売だぞ。

日経平均の天井マダー？

政府寄りの人間の常套句

　　
　　　　国際競争力


これを言って
規制緩和だろうが
外国人労働者受け入れだとか
労働力流動化で派遣推進とか
ホワイトカラーの残業割り増し手当て撤廃とか

を正当化する。

ま、俺らが生きてるうちには回復しないだろうよ。

クルーグマンＭＩＴ教授は、「日本はただでさえ需要が足りない時に、構造改革の名の下に
失業や倒産を増やす政策を操って、どうやって景気が良くなるのか理解出来ない」と小泉
ブームに難問を呈している。
ttp://www.utobrain.co.jp/review/2002/010701/

>>244

わかるけどね。ただ↓みたいなことが書いてあったのでなんとなく聞いてみたかった。


>倹約を徹底して、毎日毎日物を食べるのは止めにして、霞だけ食べていくとします。
>例えば収入が月50万円あったとして、一銭も使わないで貯めておきます。(略)

>>270
収入無くても消費は出来るんだよｗ
馬鹿か。

株価が下がっているときはさらに落ちるようネガティブ記事を書く新聞。
上がっているときは天井記事を書きまくる新聞。

相場を張っている人の間では「全国紙記事には向かえ」が新しい
格言になっているよw

>>272
そういえば毎回新聞が景気回復煽る度に大きな下落が来るよな。

ま、日経関連は明日売却の予定だわ。

この記事に対する抗議はこちら
俺は送っておいた
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

>>269
クルーグマンが間違ってたのがはっきりとしたな。このおっさんは狼が来た少年。
日本のデフレを人間の体に例えると、心臓である銀行が大量に不良債権を抱え込んで
しまったため、血液（お金）を市場（体に）送り出せない、心不全状態。
この状態ではいくら日銀が血液を輸血しても、心不全は改善しない。財政出動は
人口心肺みたいなもんで、一時的な効果しかない上に、後で高額の請求書が送られてくる。
結局心臓が弱ってたのが原因だから、大手術して冠動脈の閉塞（不良債権）を取り除いて、
心不全が治り、血液が体に循環するようになった。

景気循環です。技術革新の波です。

国内はたいして関係ないよ。
経済には馬鹿しかいないな。

この主要３０社トップの能天気ぶりが怖い
馬鹿のフリをしてるのかな？

団塊もそろそろ退職時ですから。
団塊の中でも競争に勝ち残ってきたえげつない連中が儲かってるふりして
大量の退職金を持ち逃げorおいしい再就職先ＧＥＴのために暗躍してるんですよ。

>>280
つまり後は野となれで、脱出準備ね。

>>276
日銀は2003年あたりにお金を大量に刷ったようだけど？

http://rank.nikkei.co.jp/keiki/kinyu.cfm
（マネタリーベースのとこね）

政策が効きはじめるには時間が必要だから、もしこの
増加の効果が今出てきてるとしたら、2004年6月から
減らしてるから・・・

まぁ、来年就職だから景気は回復してて欲しいんだよな。

>>276
小泉改革は冠動脈の閉塞（不良債権）を取り除いて
人工心肺装置を背中にしょって動けるようにした
サイボーグ手術の様にしか思えんのですが。

>>282
2年後にその波が来ているとするなら、今年の春、4月辺りには
ｶﾞｸﾌﾞﾙな結果になるのか!?

>>282
いやはや、こういう事をしていたとは……。
株は春までが勝負ということか。

>>282
１９９０年の初頭、ワシがいくら景気が悪化すると主張しても信じない阿呆がいた。
今はその反対だ。ワシがいくら景気が良くなってると言っても信じないバカがいる。
その阿呆と同じ香具師だよ。

>>286
＞景気が良くなってる
詳細キボン

>>286
後出し乙。

小泉脳梗塞政治

本当の景気回復は、貧困層を見ないと分からんて

>>283
公的資金の返済にほぼめどがつき、銀行の貸付残高が増え、純利益も記録更新してるのに、
その例えはないだろ。

日本、韓国、台湾とアジアの主要経済圏が没落し
残るのは中国のみ
その中国でさえ、やがてバブルが弾け大恐慌がアジアを襲う

まさにアジアの混沌

>>291
別に小泉の手柄じゃないけど？

まあ、去年の春ぐらいからウチはフル生産＆設備増強の繰り返しだったが・・・。

給料はもう上げんでいいから、とにかく人雇え。

>>290
もはや小泉によってサイボーグとなった日本経済は
仮面ライダーとして悪の軍団ショッカーに立ち向かうのみ
そのためだけに生きている。
だからGDPの規模が中国より大きいのが大事で
貧困層やジニ係数は関係ないみたいだよ

ニュー速はチョンや負け組や低脳の巣窟になったか。

小泉改革と言うのは大企業やそのトップのみ、景気回復する
改革と言うのがこれで分かりました。

主要３０社ってｗ
以前は主要１００社じゃなかったっけ

主要３０社がはっきりとは結局わからないんだが？

>>298
都合の悪い意見を削ったらこうなっちゃいました。

>>299
景気の良い会社を上から３０社取ってきてアンケート取ったんだよ

中小入れた５０００社くらいやれよ。

一部上場でさえ3000社くらいあるのに。

嘘書いた
一部上場は約1700だった。

景気が回復したら困る人が大勢いるみたいだなｗ

そりゃ派遣社員ばかりにしてるんだから
経営者的には景気回復とか言えるわナ

何も現状はよくなってないのに景気回復したと偽って税金を引き上げる、国の策略に過ぎない。

それは大きな勘違い

>>299
野村ホールディングス、松井証券、三菱ＵＦＪＦＧ、みずほＦＧ、東京電力、新日本石油、
石川島播磨、新日本製鉄、三菱商事、東京海上日動火災、日本生命、王子製紙、阪急、
日本航空、ＪＲ東日本、ＮＥＣ、東芝、松下電器、ＫＤＤＩ、武田薬品、日産自動車、
三越、イオン、日本水産、キリンビール、鹿島、三井不動産、オンワード樫山、花王、ＴＯＴＯ

以上３０社

普通に景気の良さを感じるけどな。

そうじゃないって言う人って、どういうとこに勤めてるの？
うちは中小だけど、あきらかに良くなってるが。

>>309
「感じる」じゃなくて根拠示してよ

>>309
場所言ってくれ。
関東、東海、北九州以外なら
景気回復を認めてもいい。

売上高、顧客の様子、給料、ボーナスなどだけど？

下請け企業はまだまだ不況
つかこれがスタンダードになるのね

>>311
東京ｗ

東京は明らかによくなってるだろｗ
東海はそれ以上に良くなってるだろ。
今、いろんな会社が愛知県に支店を増やしてる。

これだけ明らかに良くなってるのに、
信じないって何か裏がるとしか考えられんｗ

>>314
ちゃんと「僕の会社は」景気がいい、って言ってね
国全体の景気の話してるんだよ

>>315

顧客の動きとか見てたら、馬鹿みたいに景気いいぞ。

逆だろｗ
　"お　ま　え　だ　け"　景気が悪い。

本当に景気が良くなってれば、少子化は加速してない。

>>316
ちゃんと「僕の周りは」景気がいい、って言ってね

失業率、CPI、マネーサプライ、新規起業件数、倒産件数などなど
一般的に景気の良し悪しを示す指標はたいてい未だ低水準だよ
まあ世の中首相が靖国に参拝するだけで景気が回復したと思い込んじゃう人もいるからなあｗ

ウチのおかんがこのトップ30社の一つで働いてんだけど
確かに最近、無茶苦茶羽振りいいぞ

俺ももういい年なのにお金をボンボン渡そうとする（いや貰わんけど）
パチンコとかも負けるのわかってて打ちに行くし

色んな覚悟を決めちゃったのか？と不安になったよ

>>318
なぁ、脳内で都合のいい人間を作り出すの止めにしないか？
何でも靖国に結び付けたいんだな。

★貧富の格差拡大 ７０％が実感

・ＮＨＫは先月１０日から４日間、無作為で選んだ全国の２０歳以上の男女２０００人を
　対象に調査員が訪問する個人面接法で世論調査を行い、６９パーセントにあたる
　１３７９人から回答を得ました。この中で、▽「日本社会で豊かな人と貧しい人の
　格差が広がっていると思うか」とたずねたところ、▽「そう思う」「どちらかといえば
　そう思う」があわせて７１パーセントだったのに対して、▽「そう思わない」「どちらかと
　いえばそう思わない」が２５パーセントで、多くの人が貧富の格差が広がっていると
　感じていました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/02/d20050402000079.html

会社の上げた利益は増資に充てられているんだろう。

>>320
所詮こんなアンケートに意味なんてないって事だよ
統計指標としての景気と個人の思い込みとしての景気はちゃんと区別してね

>>316
随分と視野が狭いな
世界はお前さんの周囲をそのまま拡大したモノじゃないぞ

７年連続で減少　景気回復を反映せず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000091-mai-bus_all

民間企業に勤める人が０４年の１年間に得た平均給与は、４３９万円と
前年を５万１０００円（１．１％）下回り、７年連続で減少したことが国税庁の
「民間給与実態統計調査」で分かった。景気回復が給与に反映されていない実態
を浮き彫りにした。

小泉改革＝弱者切捨て改革なのが
最近一段と鮮明に成ってきたね。

>>318
上場企業の昨冬ボーナス支給額は、史上最高だったんですが？

>>317-318
君たち、社民の辻本と同じことを言うね。

失業率、少子化、自殺率。
これらが景気と関係ないのは明白。
単に価値観、社会構造の変化によるもの。

なんていうか、かわいそうになってきた。
ま、がんばれ。くれぐれも犯罪はおかすなよ。

年収400万以下（％）　(男子)

平成8年(橋本)　31.6
平成9年(橋本)　30.3
平成12年(森)　　33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5

国税庁ＨＰより　

市場原理主義者＝小泉、竹中、奥田

こいつらの暴走を止めないと格差社会はますます酷くなる。

>>323
話が噛み合って無いわけだが。
俺もあまり景気が良いとは感じないが、
何でお前みたいな奴はそこに関係ない事柄を持ち出すのか謎。
要は体制批判したいだけだろ？

各企業のお馬鹿なトップさん達に言うけど
またバブルの時代みたいに目先の利益だけじゃなく
長期的なビジョンで経営して同じ過ちを繰り返さないようにね！

バーチャル景気だからな夢だよ

>>327
＞上場企業の

はいはいｗ

>>330
皮肉通じないの？２ｃｈ止めた方良いんじゃないのw

景気上昇は上から景気後退は下からだから
今年は中堅くらいまでは来て欲しいなぁ
順調に行けば2年後くらいに下層まで浸透できればいいね

>>331
トヨタは目先の利益を削って投資したから増収減益ですな。

バカな２ちゃんねらは貶してたけど。

こんなニュースみて安心してる馬鹿いるのかね

なんか小泉が大したことしたわけじゃなくて
一つの政権が長いこと続いたから景気回復しただけのような気もするんだが・・・

まあ散々言われてる通り上下の格差は出てると思うし
景気が良くなるってのはすげーいいことだと思うけど
DQNが増えちゃいそうなのはちょっと・・・

少子化や自殺率は景気というか安定みたいなもんが少しは影響してるだろうけど
ぶっちゃけた話、大して影響はしてないと思う

景気は気のせい。

>>333
都合のいい事を皮肉にしないでください＞＜
アカヒと同じだぞｗ

>>327
朝日新聞の方ですか？
失業率が景気と無関係とは、さすが
反日新聞ですね。

なんか唐突に靖国と言い出すところとか、
上場企業を目の敵にするあたり、
どうも・・・・・・ｗ

そりゃ景気が良くなって貰っちゃ困るよなｗ

>>340
あたま沸いてる？

現代では、すでに失業率と景気はイコールではありませんよ。
共産党と社民党は一生懸命、それを小泉のせいにしてますが。
個人レベルならともかく、国レベルではねｗ

大企業はバブル期以上の内部留保だから羽振りいいのは当然だが
それは派遣や低所得肉体労働者の犠牲の上だと（ｒｙ
そのうちに金が回らなくなった時どうなるかだな。

>>338
中小企業の経営者とか、まだ気持ちがガチガチで
利益が出ても税金払ってでも内部留保に回してる所が多いから
気持ちの問題は大きいと思うよ

小泉政権は、金融機関が抱えている不良債権を加速処理することによって日本経済を覆う重荷が
なくなり、景気回復の条件が切り開かれると言うが、これはまったくの誤解である。不良債権の処理
によって変わるのは、不良債権に見合う負債をだれがどれだけ背負うかという分配だけであって、
景気回復とは無関係である。不良債権問題の本当の解決法はこうした負債のツケ回しではなく、
貸出先に仕事をつくって不良債権を優良債権にすることだ。そうすれば失業者も減り、需要の回復に
もつながる。
ttp://www.dhbr.net/booksinreview/bir200509.html

>>342
すごいな。嘘も百回言えば真実ですか？
デフレで高失業
教科書どおりの不況中を表す事態ですが。

と言うか、失業者減れば好景気、増えれば不況
単純明快。それ以外に明確な指標が在るのかよ。

景気回復中の現在、新卒採用が増えて新規失業者が
減るそうだが、それも景気と無関係と言うつもりなのだろうか。

っていうか、マジな話、自分の会社に銀行がなんて言ってるか
知っておいた方がいいよ。


っていうか、大幅な税収増が確実だってのが何よりの証拠だと思うが。

>>348
景気回復＝税収増加＝失業低下

失業率と景気は完全に関係しますよ。
俺の会社の取引先銀行は失業者と景気の関係に
まったく関係ない論点ずらし。

>>347
必ずしも相似の動きをしないということ。
今年、雇用が大幅に増えるのは好景湖もあるが、
例の大幅退職の対策も大きい。

自分が自由に使える金が多けりゃ好景気
少なけりゃ不況

これ以外の指標はただの他人毎
よそさまばかり気にする奴隷の景気感

大企業を保護すると
一時的には景気がよくなるのはいいんだが後の落ちこみが凄い
今年からじわじわ来るだろう

>>349
君、頭悪いんだから、ムリしない方が良いよ。

一回、自分の会社の取引銀行に話を聞いてごらん。
恥ずかしがらずに。

>>350
これを見ると、景気と失業率には相関関係があるように見えるが。
不況時に急増してるし、景気拡大が続くと減ってるじゃん。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/

ああ、後サラ金と派遣産業も好調だってさ

GDPはマイナス行っちゃってるのにね。
一部の大企業だけよくなってて、それ以外の９０％の中小企業は悪くなってるんだろうな。

>>353
レッテル張りはいいから、
失業率と景気は無関係でないと理解しましたか？

実際のマクロ経済指標も良くないが、政府は悪いデータを出したがらなくなった
印象を受ける。しかし公表されている数字を丹念に見ると、社会が確実に悪く
なっていることを示すものが結構ある。経済苦を原因とした自殺者は一向に減
っていない。自己破産の申請数も増えている。生活保護世帯数（10年前の６０万
から今日の100万）、生活保護受給者数も急増している。

企業の従業員の有給休暇取得率がずっと下がっている。政府が時間単位の有給
休暇の取得を提案しているほどである。構造改革で経済が良くなっていると小泉
自民党は言っているが、日本の労働環境はますます悪化している。このような数字
を見ていると、豊かな社会どころか、ますます日本の社会は荒れてきていることが
実感される。

だいたいデフレ経済下で構造改革を進めるなんて「頭」がおかしいのである。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco415.html

>>356
内需は確実に減少方向だろう。
奴隷商人が跋扈してる世の中じゃ景気回復以前の問題だろうに。

低所得者の待遇を大企業が改善しないと先は見えてる。

重要な事は「景気回復したから増税しろ」と
親中派の谷垣が言っている事だ。

まだ、景気は底を打った程度であり
橋本が増税した当時よりも悪い。今増税すれば
景気底抜けは確実だ。

なので、「まだ好景気じゃない」という認識は
騙されないために重要。

大本営発表！

失業率の「失業」ってさ、非正規雇用は含んでないんだよな
例えば極端な話だが、国民総パート化しても「失業率ダウン」で「好景気」なのか？
そんな適当なものを指針にして計るのはどうかと思うぞ

ここにも景気悪化の影響が・・・

【少子化】格差社会の「自分探し」…オトコが揺らぐ、３０代男性の未婚率が急激に上昇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136270396/l50

>>362
国民総パート化。
ありえないじゃん。失業者が減って、今みたいに「代わりはいくらでも居る」
って状況じゃなくなっても、待遇改善要求しないのかよ。

で大企業だけじゃなく、中小３０社にも聞けよ

いわゆる派遣大盛況、パート使い捨て当たり前、
という構造変化も
不況による高失業の産物ってのが
漏れの考えであります。

まあ移民をたくさん受け入れたら本当に構造問題になりそうだが。

中小企業に聞いたらボロクソな批評になるから絶対聞かないだろうな

>>364
例え方が悪かったか
「正規雇用20%：非正規雇用80%」と「正規雇用80%：非正規雇用20%」
これが「就業率80%」の内訳だとして、どっちも「失業率20%」になるんだろ？

こんなもんより、もっと景気が読み取れるものは幾らでもあるんじゃないか？って話さ

だいたい求人が増えたところで、求人の６割が派遣社員じゃ意味ねーだろ
このアホな状況、どーにかしろよ

政治が悪いしそれを支持した愚民の責任

>>368
じゃ、それには同意。
低失業≒好景気、に訂正。

でも少なくとも、個々人の「俺の周りは好景気ｗｗｗｗｗｗ」
って指標よりも、ずっと客観的だし、
インフレ率や成長率、税収などの他の指標が良くても
失業者が多くては、やっぱり好景気とはいえないと思うので
景気を図る上で重要な指標だとは思うんだ。

>>364
充分あり得るだろう。

経営陣＋派遣社員＋パートみたいな企業形態になっていくんじゃねーか？

処遇改善要求などしようものなら即解雇みたいな・・・

小泉改革マンセー！の結果だよ。

>>371
無意味だとは俺も思わんが、物差しとしては大分目盛りが大味すぎだし
今は、無職でもデイトレなんかで儲けてる人とかも要るわけだから
昔ほど、景気を計る上での重要度は無いと思うんだ

>>373
デイトレしてる人は失業者にカウントされてないよ

小泉信者「景気は回復している。貧乏人はごく一部wwwww」
アンチ「新自由主義では一部に富が集中して多くは貧しいものだが。アメリカ
なんかそうじゃん」
小泉信者「ここは日本。他の国とは違う。売国奴は日本から出て行け」
アンチ「つまり今でもここは成功した社会主義時代の日本ってこと？」
小泉信者「共産主義者の工作員乙。資本主義に決まってるじゃん」
アンチ「・・・」

>>374
ん？　そうなのか？　失業者＝無職　じゃ無いのか？
恥を忍んで聞きたいんだ「失業者」の定義ってどうなってるんだ？

>>376
ハロワに登録して一定期間バイトすらせず無収入な人。

失業率低下、税収増、消費支出増大、すべての指標が
好景気を示しています。
景気がよすぎてバブルの再燃を懸念しなければならなく
なり、金融政策が見直されようとしている最中に、（自分の
まわりは）不況だと一生懸命書いている負け組みの諸君、乙。
それって、不況じゃありませんから。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

下請け系の会社はまだ駄目でしょ
今の景気は上が下請けに負担をかけて利益出してるだけだし

>>379
外注費が低く、原材料費が高騰しているので、売り上げ営業利益率は
好景気の割りに年々低下している。

7-9月期のGDPがマイナスに。トヨタの国内販売台数が減少しても景気回復というのかな？

>>378
いや、いまだに財投天国の夢を追い続けてる、
造反な人たちの心情(脳内景気動向)の吐露らしいよ。

山本五十六がうそを言うようになったら戦争には絶対負けるって言ってたそうだね。
自分にとって都合の悪い材料は避けて景気のいいところだけを取り上げて
回復した回復したなんて、まさに大本営発表そのものだね。

>>383
良いところだけ取り上げることは嘘つくことにならないから、日本はまだまだ大丈夫ってことやね

>>383
現場での派遣、バイトの低賃金労働者を酷使しての好景気発表ｗ
それも一部の地域のみ
地方の実態は悲惨

>>384
本当に言わなければならないことを書かない言わないのはうそをつくよりもっと悪いって言うよ。
戦争に負けるより悪いことが起こりそうな気がする。

現時点で株の口座も持ってない香具師は、負け組決定だな。
俺は今年中に1億目指すわ

>>385
酷使って、日本以上に下層労働者が恵まれてる国ってどこですか？
低賃金って、日本以上に下層労働者の賃金が恵まれてる国ってどこですか？
二極化って、日本以上に富が一部個人に集中していない国ってどこですか？

世界はグローバル化してるんだから、国内の主観的な感想いってたってしょうがない。

>>388
ヨーロッパは結構いいぞ。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060103/K2006010201370.html

就学援助４年で４割増　給食費など東京・大阪４人に１人

どこが恵まれてんだか

>>390
足立の　<ヽ｀∀´>　が払わないスレでしょ

>>378
デフレという非常事態に対応するための量的緩和は見直されようとしているが
不況対策たるゼロ金利解除はまだまだ先ですよ。

>>391
かわりに犬の頭で払うのは葛飾だっけ？

>>393
葛飾か。
まったく、何故こんな街を欲しがるか未だに分からん。＞柏

>>377
>ハロワに登録して
自分から働く意思がなくて登録してない無職の人は失業者ではない？

>>393
堀に投げ込まれてたやつだね。

【社会】 「コイの餌になるかと」 犬の頭部３０個、拘置所の堀の中に…東京★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134753710/

あの辺のもけっこうヤバイ地域だからね

>>389
脳内ヨーロッパ言ったってしょうがないぞ。
フランス貧民がどんなもんか見たこと無いだろ。
ドイツやスウェーデンの大きな政府は破綻した。
外国人に社会の歪みを押し付けた結果の矛盾が噴出して、
右傾化してるのが欧州。

日本の「右傾化」なんつう、サヨク基準の話じゃない。

>>388
常套句なんだよな

国際競争力
グローバル化

このような文句をすぐに出してくるのが既得権益者、支配階層。

>>388
「いい暮らしが出来るのはおかしいから、貧しくなろう」
どちらの仙人様ですか？

なにが景気回復だ、ふざけんな

>>398
単なるリーマンのオレが、既得権益の支配階層かよw。

大体既得権で問題になるのも、世襲とか地域とかそいいう自由競争を阻害する要因が問題なので、
実力で手に入れたものは、問題とはならない。
無能だったり、努力しなかったりしたものが冷や飯食うのは仕方ないことだろ。

>>399
おま、わけわかんねんだが、アンカー間違ってね？

>>401
それと「ぐろーばるなんだから、貧乏人は酷使されろ」
というおまえのカキコは何の関係が在るのですか？

>>401
正直無能な人間なんぞそうはいない。
ｱﾙ程度の範疇なら普通にできる。
得てして無能のレッテル貼って格差つけたがる。
本当は自分が下流に落されるのが怖いんだろうが・・・

>>404
ハローワークにも行かないヒキコモリは無能といわれても仕方ないだろ。
あずまひでおの放浪日記でもよめ。

大体、共産党の甘言にだまされて、でかい政府で、福祉増大、トヨタに増税すれば、
下層の生活が「豊か」になるなんつうのは、妄想。

日本が外国より豊かだとすれば、その源泉はトヨタ等が外国からあげる収益によっているので、
それを制限したら、日本経済の地盤が沈下し、下層民もグローバルレベルに格下げになるのは必定。

>>406
GDPに占める輸出額の割合は10%ぐらいなんだが。

経団連の連中は散々国際競争という名目のもと
派遣推進、外国人労働者受入れ推進
いつまでも低賃金で労働者を囲いたいとｗ

そもそも底辺労働者がいなけりゃ何もできないのが大企業なんだが。

>>407
1％じゃなかった？

>>フランス貧民がどんなもんか見たこと無いだろ。

日本の貧民はどうした?
河原や公園でダンボールの中で眠ってる人は?
406みたいなやつに限って自国の事はさっぱり知らないんだよな

フランスの貧民、というかホームレスは何十万人もいるからな。
日本より酷いよ。
たしかフランスのホームレスが
無人の家屋を大挙して占有するという問題があった。

>>411
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000022-mai-soci
↑この資格証明書交付世帯数30万人だって病気になったら終りだし
生活苦の自殺は多いし、東京もシャレにならんほど浮浪者多いって。
ただ単に一般には知られてないってだけ

日本の場合、ホームレスになる前に自殺や樹海に行くからなあ。

どんなに景気回復したって「私には実感が無い」っていう輩はいるんだから。

そりゃ、１０年前と同じことをし続けて、誰かが何かを
してくれるのを待っている連中には景気回復の実感は
ないだろうな。

なにも頭を使わなくても儲かるようになるのが、好景気
なわけじゃないんだけどな。

頭をちゃんと使っている連中は、今、「ちょっと工夫した
だけでこんなに儲かった。」と景気回復を実感している。

今日『小泉構造改革』と言われるモデルは、19世紀型の「市場万能型資本主義」の
焼き直し政策である。その目的は、アメリカ国際金融資本家達や富裕者のグロー
バル投資の利益を最大化するものである。
小泉政権は日本型国家経済をこの三年間で確実に解体してきた。

具体的には
１）雇用の流動化による『正社員と中産階級撲滅政策』。
２）グローバル会計制度導入によるアメリカ資本の日本買収の促進。
３）少数グローバル大企業の利益極大化のための中小企業切捨てとリストラ推進。
４）銀行・金融システムの外資への売却である。

金融・経済相の竹中平蔵は緊縮デフレ政策を強行することにより、企業や金融システム
を意図的に経営悪化させることにより外国資本による買収・乗っ取りを容易に行わしめ
るように誘導してきた。このやりかたはインドネシアやタイの経済危機でこれら諸国の
経済を破壊し経済利益を収奪してきたＩＭＦの政策と全く同様のものである。
ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000751.html

まず、勝ち組から景気が回復したことを実感すればいずれ低所得者層にも金
が廻ってくるだろうから辛抱するが、それがいっこうに訪れないのであれば
いままでのシステムは既に破綻してしまったことになる。
そうなるとフランスの様に、次第に社会に不安や不満が蔓延し治安も悪化す
るだろうな。

>>412
お言葉ですが、保険料はお金があっても収めない人も多いですから、
３０万人＝貧困ではないと思います。

いちいち不感症の相手は、してられません。

儲かった儲かってないことと景気回復を実感することは別では。

景気の悪化が一時期止まってるだけだ。
根本原因は何も解決していない。

読売は紙面で毎日、人口減と社会保障の維持、
そのための消費税増税を展開しているが、
そんなに日本の消費を低迷させ続けたいのか。
消費税を上げれば消費が低迷し不景気が続くのは
国民の誰もがわかっていることだが、マスコミはわからないようだ。

日本人の九割は貧乏人
国民総資産は千二百兆円と言われいる
これを一世帯で割ると平均で１７８１万円
実際はどこの世帯にも１７８１万円預貯金などない
一部の金持ちが平均値を引き上げてるだけ
実際の庶民の庶民貯蓄額は２００〜４００万
しかもローンやクレジットなどの負債額は勤労者世帯平均で５８０万円
ほとんどの庶民世帯では､貯蓄額よりも負債額のほうが上回る
自分の財布みろ
マスゴミに騙されんな

>>422
「日本人はほとんど貧乏人」
こういうデタラメを、世界のいかなる外国でもいいから、そこにいるやつに言って見ろよ。
「何だこいつ、だまそうとしてるのか、キチガイか」と思われること必定だよ。

>>418
住所不定の浮浪者はカウントされてませんから
そこら辺がどれぐらいいるかが問題

>>422
その通り。
企業の設備投資は多少上がったかもしれないけど、それは殆んど海外での設
備投資であって、日本経済の半分以上を占める家庭の消費が全然伸びてこな
いんだろ？
これが動かなきゃ一般庶民に景気回復なんて実感できるわけねーわな。

子供の給食費すら払えない人ってどんな苦しい生活してるをだろう？
当然車なんか持ってないよな？
当然タバコなんか吸わないよな？
当然酒なんか飲まないよな？
当然スーパーやコンビニのお総菜なんか買わないよな？
当然パチンコなんかしないよな？
当然ブランド品なんか持たないよな？
当然携帯電話なんか携帯してないよな？

小泉信者は新自由主義をマンセーするわりに横並びでみなが豊かになってる
と言い張るのな。
わけわからん。

いや、生活苦しいですよ、実際。
何でも金がかかりすぎる日本ですからね。

>>426
結構いい加減な奴が多くて自分の遊行費はあるが
自分の子供の給食費は払えないとか言ってる奴が多い
本当にしょうもない親が多いことも確か

>>426
コンビニはともかく
スーパーの半額惣菜なら自分で作るより安い場合も多い
素材だけでなく調味料ガス代その他も計上したらな

>>425

初売り2ケタ増相次ぐ、伊勢丹本店は最高
伊勢丹本店の売上高は前年比10％増の26億円。大丸梅田店（大阪市）も7％増で過去最高となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060103AT2F0200S02012006.html


平成１７年１１月の商業販売額は４６兆９７４０億円、前年同月比３．９％の増加となった。
http://www.meti.go.jp/statistics/data/h2s1000j.html

>>427
>横並びでみなが豊かになってると言い張るのな。

こんなことを主張している人間は見たことありませんが？
横並びでみなが豊かになるのを「好景気」と定義するのなら、
もう二度と「好景気」は来ないんだから、あきらめろ。

やる気と能力がある人間は、もうたっぷりと景気の回復を
享受している。

>>432
正確には資本をどれだけ生かすかその能力が重要だな。
どんなに能力が高くても資本がなければたいして稼げない。
能力が多少劣っていても大企業で資本を操る立場ならそれなりに利益を享受
できる。
それが資本主義。
資本の集約が進み稼げるのは一部になってる。

そしてそれをまったく理解してないのが小泉信者。
このスレ見てみろ。景気スレ見てみろ。
小泉信者は景気が回復してないのが極一部のような印象操作しまくりじゃん。
おまえは眼科に行ったほうがいい。精神科でもいいや。

景気は回復してるだろ。トヨタでＰＥＲ15倍、日産でＰＥＲ10倍。
日本の勝ち組大企業はバブル期以上の収益を上げている。

もっとリストラやれ。もっと儲けを増やせ。
そして俺の持ち株をもっと上げれ。

>>433

>小泉信者は景気が回復してないのが極一部のような印象操作しまくりじゃん。

自分で書いていて、↑の文章がおかしいことに気付かない？
もし気付かないとしたら、少しは経済の勉強をしたらどうかな？
そうしたら、負け組みから脱出できるかもしれないぞ？

>>435
気づきませんなあ。
その文と経済がどうつながるかもわかりません。
どうやら君は精神病院の方に行くべきみたいですねえ。

あとあげあしをとるようだが文章とは文の集まりを指す。
国語の勉強なさったほうがよろしいのではないですかねえ。

>>436

かわいそうに思います。

>>424
ホームレスの支援組織によると、確か日本中で３万人ほどだったと記憶しています。
海外のホームレスは家族ごとだったり、子供だけの場合だったりと日本より悲惨だと
見ています。
国内でストリートチルドレンなどまず見かけませんし。
ユニセフによれば世界中で３０００万〜１億人いるとか。
まだ日本は諸外国と比較して良好な面が多いと思います。

>>400

お前は完璧な負け組だな

本当に忙しくて大変な状態になって来てるというのに

いや、単に、「日本人は悪政によって一部の大企業や資本家に搾取されている」
という、
黴が蒸して毬藻状に直径５ｍくらいになってそうな、共産党の世論操作に過ぎませんよ。
赤旗スレでいってることと、全く同じだから。

こういう連中は、日本のように公正で平等な社会をぶっ壊して、
世界標準の貧民層を生み出したいのだろうと思うね。それらが共産党支持者になるから。

大　本　営　発　表　で　つ　か？

>>440
資本主義なんてそんなもんじゃん。
資本が資本を生んでいく。
大企業だろうがなんだろうが価値ある資本に資本が集中していく。

ほれ、>>432よ。平等とか馬鹿な寝言ほざいてる>>440に何か言ってやれ。

>>436

プッ！

>>442
おまえ、誤爆してるようだが、日本語理解してるか？

「公正・平等」とは、もちろん、共産党的悪平等のこといってるわけじゃない。
社会として競争も福祉もうまくいってるから、全体として豊かに、局所てきにも、
浮浪児が居ないという奇跡的な社会が実現してるんだろ。
共産党とかは、そうした世界からみた相対的な情況を無視するわけだ。

>>432
>やる気と能力がある人間は、もうたっぷりと景気の回復を
>享受している。

結局はそこなんだよな。
大学受験等で人並みより多少なりとも努力を重ねて、
要領良く面接もこなせればそれなりのところには就職できると思う。
現に俺もそうだったしな。
だから皇室問題を除いては、あんまり小泉を叩く気にはならない。

>>444
平等の観念とは別問題ですな。
はい出直しておいで僕ちゃん。

>>445
大学受験なんかを努力というやつの努力なんてたかが知れてるなあ。

>>447
同意

>>434
利益の話をせずに売り上げの話をしないか？
爆発的に伸びてるんだろうな？

俺の生活はちっともよくなってないぞ
発狂寸前だ

資本主義に貧富の差はつき物、
ということを曲解して、「未だに不況とか言ってる奴は無能」
とステキ発言をしているアホがこんなに居るのか。

資本主義が今の所、最も貧富の差が少なく、生活を安定させる
システムだから冷戦に勝てたんだぜ。

景気がよくなろうがなるまいが
キチンとパチンコ税と宗教税は導入してもらいますからね。
明日の社説でそれを書くんですよ、いいですね読売さん。

>>445
やる気と能力のある人間の中でも確実に一部（即ち運のない者）は恩恵を受けていない
椅子取りゲームみたいな社会が望みかね？

>>453
だよね。やっぱり共産主義・社会主義が最高だよね。

そりゃ、会社はうるおってるだろうけど・・・

庶民には全く金はまわってこないね。

年末年始のデパート街、見た?
閑散としていて、驚いたよ。

>>455

見ましたが、押すな押すなの大盛況でしたよ？
私も２０万ほど使ってきました。

伊勢丹本店の売上高は前年比10％増の26億円。大丸梅田店（大阪市）も7％増で過去最高となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060103AT2F0200S02012006.html

大企業は景気良くなってもさ、大幅な賃金引き上げがあれば社員がいくらか消費の拡大に貢献してくれれば庶民にも好景気感が得られるが、
大幅な賃金引き上げもないし、製造だと国内下請けには委託すれば下請けの中小企業が潤い庶民にも幾分好景気感を感じるかもしれんけど

依然として人件費の安いチャイナ野郎の工場に委託。

結果、大企業は潤い国内の庶民や中小企業は潤わない。

株価が上がったから脳死状態の上場企業の社長が良いって回答を出したんだろうが、派遣や請負による人件費カットで企業のバランスシートを改善しただけだろう。

難しいことはどうでもいいよ。
ただ言えることは

「貴様らの言うことにどれほどの信憑性があるというのだ、クソオヤジども」

ってことだ。

デフレ脱却を予想している主要企業の社長は

バカと断言できる

安い労働賃金で大量に物を作ってる中国が隣にあるかぎり
とうぶんデフレなんて脱却するわけないじゃん。
とんでもない安い値段で性能も良くなった製品が
これからどんどん増えて来るんだぞ。
それを無視してデフレ脱却なんてバカも休み休み言え。

それから、ものの値段が上がらずに株だけ上がっているから
いいことずくめだとバブルのときによく言っていたが、まさに
そういう状況になりつつある。とにかく日銀は年明けすぐに
決断しろ!!手遅れになって谷が深くなるぞ。

量的緩和策って何ですか？

ライバル企業を全て討ち滅ぼし、良い給与、良いボーナスをもらう。
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）　　＿＿＿）＿＿＿）
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼∩ノ＼＼　　＝|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皿皿皿　 ＼＼　＝|
イケ♪イケ♪ドン♪ドン♪　　　　　　　／￣　　　　￣＼ ￣￣￣
イケ♪イケ♪ドン♪ドン♪　　　　　　／　生体CPU搭載　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　――――――＼
　　／／◎＼　　　　　　　　/＿|＿＿＿　　　　　　　@)　　|⌒|
　　￣|￣|　「　 　　　　　　　|　／　　＼|　　　　　　　　　　　|　｜
　　　＼＼|◎））＼　 　　 　|　|　（　 　 |――――　（￣0）　＿|
　　　　 ￣　　＼ 　＼　　 　|　＼　　／|　　　　　 （￣￣0）　|||||
　　　　　　　　　　＿　　　　　＼ ￣￣　　　　　（￣￣￣0）　￣
　　　　　　　　／／◎＼＿＿＿＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　￣|￣|　|））　　　　）二二（◎）＿）＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　＼＼|◎

>>461

ジャブジャブと市中に通貨を流し低金利に誘導する政策でよかったかな？

間違いがあったら訂正頼む。


それよりも4年前に野村、大和両総研が出した3年以内に国債がデフォルトするレポートは嘘だったんか？国会でも質疑されたが。

景気が良いって言うのは、地方のコンビニのバイトで時給１５００円とかになったら感じる。

金持ちが景気良くなったっていうのなら景気良くなったんだろ
庶民は景気回復の恩恵を受けてないにしても、そりゃ景気回復のために何か特別な努力をしたわけじゃないんだから当たり前
庶民は金持ちのおこぼれにあずかるだけなんだから、おこぼれがあろうがなかろうが、金持ちの意見を左右する力はないだろ

シナが簡単に作れるような物を日本で作ってる時点で負け組み。

ぷっはああああ

大初会の怒涛の上げで2時間で含み益が100万近く増えた♪
日本企業の強さは本物だな。

もっと儲けろ。もっとリストラやれ。もっと派遣を使え。
そして俺の持ち株をもっと上げれ。

このまま高齢化が進めば、いやでも経済状態は悪化する。

日本人全員が景気回復の恩恵受けられるわけないじゃん。
バブルじゃないんだからw

間違いなく再びバブルが起きようとしている。
人間はいつまでたっても賢くなれないのか・・・

>>445
>やる気と能力がある人間は、もうたっぷりと景気の回復を
>享受している。

大企業にはいってのほほんとくらしていれば　自分は頑張ったからだとおもってしまうのだろうな。
しかし、運がよかったってこともある。
今は大学の費用もあがり、貧乏家庭は大学までいかしてやれないよ。
それに早稲田、慶応、東大とか以外の大学なら大企業に就職するのってコネも必要なんだよな。

しっかしパイオニアなどに頑張って就職しても企業が傾いちゃう場合もある。
やる気と努力があっても駄目な場合もあるんだよ。

いや、２ｃｈがあるから　バブルじゃなくて　これは　バルブだ

バブルねえ。株を見ても配当利回り2パーセントの株がたくさん
あるけど。それに鉄鋼関係は上がったとはいえまだ割安なんだけどな。
今の情勢で日経平均が2万円以上いったらバブルだけど来期の企業業績
によってはさらに上がある状態なんだけど。
まだ株買っても間に合うけど今から始める奴を利用して大儲けなのが
この世界。中途半端な気持ちならやめといたほうがいいよ。

>>471
私の知人にメディア関係の仕事してる人がいるんだが、
本当にテレビなんかは、コネもコネ、
コネがないほうが貴重なぐらいコネが当たり前で、
「コネで入った人ー！」って堂々と点呼できるぐらいの世界らしいね。
昔はさすがにそこまで酷くなかったから、
バレたら肩身の狭い思いしたりいじめにあったりとかあったみたいだけど、
今はそれが多数派になってるから誰も何も言えない。

完全に、富裕層の特権階級職になってる。
政治家の天下りなんか批判できるような世界じゃない。

>>473
バブル始まりのときも「実体より割安」「含み資産」とかいった
根拠のない希望的数字が垂れ流されたもんだ。
バブルバブル。株なんかに手を出さずに堅実に生きるのが一番。

確かに世間じゃバブルとか言ってるよね。
株価？、一部の大企業の業績？
地方じゃ全く実感ないよ。物凄い不況だから･･･

>>476
小泉総理は地方でも回復の兆しがあるとおっしゃってました。
小泉総理の広告塔の山本一太議員も自分の地元の中小企業は息を吹き返してきた
とおっしゃってました。
景気は回復しています。

>>1
そんなに景気いいなら法人税上げてもいいね？

共産党員の脳は永遠に不景気ですな。

バブルが来るぞー！

共産党員の脳内↓

・小泉政権の失政により、景気は悪いまま。
・景気がよくなったので、法人税を上げて、トヨタから金をとれ。

「株で儲けた儲けた」と煽って素人に株やらせようってのが
物凄くわいてるね。証券の工作員？

>>482
株で明確に儲けたといえるのは5％くらいなのにな。

景気が回復してるなんて有り得ないだろw
日本経済が死ぬ間際の走馬灯が見えてるんだよ

そんなに儲けるなら、金の亡者は他人に株やらせたりしないんじゃないか？

来年同じアンケートやる頃には、記憶喪失のフリをするのかね？

早く法人税上げろ！！！
そして累進課税を元に戻せ！！！

金持ち優遇しすぎ。
上げると海外に逃げるというがまず逃げねーよ。

外資の一部は売り越しに転じてないか？

>>485
大株主には証券会社が有益な情報をいち早く流すので儲かります。
情報がない一般株主は損します。

金持ちはもっと金持ちに。貧乏人はもっと貧乏に。当たり前の経済法則です。

２ｃｈ見れば工作員
ネットすればスパイウェアにウイルス
電話に出ればオレオレ詐欺
チャイムが鳴れば悪徳訪問販売
住んでるマンションは強度偽装
食材産地はウソばかり

こんな状態で多少景気が良くなったって浮かれてる場合ですか。

>>487
小室なんかは海外に逃亡済みだが

別に日本国籍捨てるわけじゃないんだから、堀江みたいなタイプは
住民税が安くなるという理由だけで簡単に海外に住民票移しそう

>>435
株は特別な場合を除けば、
に誰かが得をすれば、誰かは損をする。
無知な一般人が常に参入してくれないと困る。

>>485
素人が買えば買うほど株は上がるもん。
んで玄人は逃げ際を知ってるという事。

>>491
小室さんは大分にいますけど何か？
既に海外のスタジオも売却済みですけどｗ

怖いねえ。
消費者金融、生命保険、人材派遣、証券取引
右に有ったものを左に動かすだけの虚業ばかりが繁栄してるな。

>>495
今回の景気回復は、生産業が良くなってるからですよ。

>>496
外需とリストラで企業が儲かる構造。国内消費は冷えてるね。

>>497

外需で儲かるのは誰ですか？
企業は人間の集合体ですよ？

国内消費も決して冷えてませんが？

＞伊勢丹本店の売上高は前年比10％増の26億円。大丸梅田店（大阪市）も7％増で過去最高となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060103AT2F0200S02012006.html

いや、マスコミや政府の調査や発表なんか、もう信じられんし
ソース出せばいいってもんじゃない。
ソースのソースのソースくらい出してもらわんと。

>>498
要するに、俺様が儲からない＝国内消費が冷えてる　ってことでは。w

>>498
金持ち御用達の有名百貨店てｗｗｗｗ
普通の小売・コンビニのデータよろ

景気回復を連呼して何の意味があるんだろね？
マジでわかんねｗ

政治批判の回避に決まってる。

一部はすごく儲けて、一部はつぶれている。
たしかに平均するとちょっと上向きだけど、
平均する意味が無いほどの格差の開き。

>>501

たかが伊勢丹を金持ち御用達ｗ

いや、だから個々の企業が儲けるのは別に構わないんだけどさ
全体として下がってるよ、って言ってるのに個々の企業を持ち出されても困るんだけど…

>>506
全体としてあがってるからこその、税収大幅増じゃん。

主要企業「だけが」景気いいんだろ？
それなのに、日本の景気全体が良いみたいな話しになるのか

日本は狭いなｗ
主要以外は外国ってわけか

マスゴミや経済界より２ちゃんねらーのほうが冷静に分析できている。

>>507
いつ増えたんだ？
予算では減ってるけど…

俺はもう結構な歳だけど過去を振り返っても好景気の時でもマスコミの一部は
いつの時でも景気は一部の人達だけを強調していたよ。嘘だと言うなら古い新聞や
雑誌を眺めてみれば良い。経験から言っても好景気か否かなんて後からじゃないと
判らなかったことが多かったしね。

>>510
どこの国のことを言ってるんだ？

日本は好景気による税収増で１７年ぶりに国債新規発行を
１兆円減額するんだが？

つーか主要会社や東京だけみて景気判断するなよ。

>>512
もしかして十八年度の予算案の話してるのか？
まだ成立もしてない予算案で定率減税の廃止もあるのに何を言ってるんだ…

アホか、団塊世代の前が退職金を消費や株式投資に使ってるだけのこと
団塊が定年を迎える2007年を過ぎたら消費はどんどん減っていく
よーするに来年が消費のピーク、あとは下り坂、いやマジで

>>514
０５年度補正予算および０６年度予算ですがｗ

とくに０６年の歳入は、
１．８兆円増の４５．８兆円。
実質的には３．７兆円の増収に相当するｗ

>>515
団塊の退職資金はどっから出すのかねー。企業退職年金も。

相当ムチャクチャなリストラをしないと、資金が捻出できない希ガスですが？？

>>515
わけのわからんことをｗ
退職金を急に使い出した理由は？

なぜ２００７年退職組は、退職金を消費しないと考えるｗ

小泉の政策のおかげとかじゃなくて、小泉が大勝したおかげで
お金使う気分になった人がかなり増えて血の流れがよくなったんじゃないの？

>>517
おまえは伊勢丹に行けるようになってから考えろｗ

リストラ？
逆だろｗ
どこも２００７年問題のために、雇用を増やそうとしてるのにｗ

>>516
歳入の総額だけで判断するのもどうかと思うがな
たとえば株の売買を特定口座のみにするようにして確実に徴収するようにしたりと
税制の変更とかいろいろやってるし
>>517
まともな企業は退職金を積み立ててるよ

>>520
＞２００７年問題のために、雇用を増やそうとしてる

無駄飯食いの団塊が減ったので沢山人を入れると？
むしろリストラの機会だと考えるべきではｗｗ

第二のヤフーを探せ

ヤフーは８年前上場した、２００万の株が、６億円になった。

８年経ち、そろそろ第二のヤフーがでても不思議ではない。

中小企業全社が「景気回復」認識したら景気回復を信じてやろう。それまでは
信じない

>>518
デフレが終わってインフレの気配があるからね
高度成長でインフレの恐ろしさを嫌というほど味わった世代が
現金で持ちこそうなんて思わないさ

>>516
それ株価の上昇が背景のアップじゃん…
来年も４０％の値上がりしてくれるの？
しかも株価の上昇は必ずしも景気回復の指標として適切ではないって散々出てると思うけど

あと、根本的な問題として「回復傾向にある」と「回復した」を混同しないように

>>524
それは無理だろ。
いつの時代でもバブル時代でも、潰れる会社は存在する。
その割合が時代によって変化するだけの話なんだから。

少なくとも内需がスクスク伸びる要素がなくて、外需と株長者の景気ではね・・

内需が伸びるような手を打つどころか
庶民イジメの増税が目白押しで年金崩壊迫る。

>>526
素直に景気回復を祝おうじゃないか。

振り込め詐欺やらリフォームやらで
数百万も騙されるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに
金使わさせて、金を循環させんとダメだ
金使いたい世代に金が無く、使い道の無い世代が
ｷﾞｯﾁﾘ意味も無く溜め込んでる世の中の流れが悪い。
これから老人社会でなおさらこの傾向は強まると
思うがな

>>521

たしかに、短絡的に判断はできない。
個々の改正もあるだろう。
だが、今回は好景気による所得税の増収が大きいのはあきらか。

>>521

だから、おまえはもういいってｗ
すべてがとんちんかんだから。

>>529
「回復した」ら祝ってやるけどまだ早いだろw
３９度の熱が３８度に下がったようなもんだし

税収増がそれすなわち景気回復なら大増税すればいいじゃない

主要企業は、業績が回復したからといって製造工場などを国内に戻してくれるのか？今更？

>>525
インフレになっても自分みたいな末端の給料が上がるわけじゃないからｶﾞｯｸｼ‥｡

>>532
都市部と地方、大企業と中小企業で現在の体温はだいぶ違うだろうな。

>>534
それは純粋な戦略の問題だから景気回復とはあんまり関係ないよ
景気が良かろうと悪かろうと製造工場は海外に作るんだからさ

まぁ何もいわず、下のサイトを見ろ。
日本の生産現場で使用される工作機械の内需がずーっと好調だから。
これで、好景気がわからなければもうだめだろｗ
http://www.jmtba.or.jp/

>>534
一部戻ってきてますよ。

>>538
なるほど、株やってる人らはこんなのをチェックしてるんだな。

>>536
現在は東京の一人勝ちといってもいい状況、地方の財政状況はかなり厳しい
こんな状態で関東大震災が来たら、日本はとどめを刺されるのではと思うよ

税収増というが、定率減税廃止で１兆と２兆。
個人所得からふんだくっているに過ぎないのでは？

>>538
工作機械は、主に外需目当てで受注が変動するんじゃねーか？ｗ

>>536
だからこそ何が適切な指標なのかを見極めなきゃいけないんだけどね
「主要３０社」に対するアンケートが適切だとはさすがにいえない
失業率、消費者物価、起業件数、倒産件数あたりを総合的にみるのが妥当だと思うけど

>>540
東海地方はかなり景気良いよ
財政出動は正しいなw

マクロ経済分析の専門家、高木勝・明治大学政治経済学部教授は政府の情報操作が
行われていると指摘する。

「景気回復なんて絶対に間違いです。鉱工業生産は今年１月がピークだった。竹中さん
はＩＴ分野の在庫調整が進んでいるというが、その判断も誤りで、企業には家電など
売れ残りの在庫がたまっている。
一番甚だしいのはＧＤＰです。政府はこの４〜６月期に実質成長率がプラス１、１％と発表
しているが、名目成長率はゼロ。その三つの重要指標からみても、専門家であれば景気
回復などと判断できるはずがない。

私は３０年近く政府統計をウオッチしてきたが、少なくとも以前は役所が与党のいいなりに
経済指標をいじることは謹んできた。それが今は政治利用されていると疑われる点が多い。
解散のタイミンブにあわせて景気は踊り場を脱したと発表した上、意図的に統計発表の
日程を操作し、悪化した指標は選挙後に先送りとは論外でしょう。

ttp://satoru99.exblog.jp/m2005-09-01/

>>542
国内の中小の工場で売れてるんだよ。

>>540
東海地方の方が好調。

>>544
その教授も見当はずれな気がするが…
総需要管理政策のミスを指摘するならともかく
在庫の波を政府の責任にするのはさすがに無理
まあ報道が名目GDPじゃなくて実質GDPを重視してるのは確かに問題だと思うが

まさに盲象だな。

>>545
中小が買ってるって初耳だけどな。

>>545
中小が買ってるソースは？

愛知県生活保護世帯数

平成11年　　19924世帯
　　12年　　21277世帯
　　13年　　22912世帯
　　14年　　25077世帯
　　15年　　27750世帯
　　16年3月 28956世帯

>>549

実際に日工会およびオークマ、森精機に聞いた。
０４〜０５年春までは外需が牽引していたが、
以降は国内中小向けで受注が急増、今は半年待ちとか。

×中小
○中国

>>551
数値ではそのようには見えんがな。

>>551
日本の工作機械は優秀だ。今後アジア大人気だろうけど、
国内（東海など除外）の普通の中小は潤ってないでしょ。

>>551
その中小企業が作った製品は最終的には海外に行くでしょ。
車関連の部品は特に活況。
庶民の購買力が落ちてるのに内需が盛り上がるわけがない。
世界第二位の市場規模を誇る日本なのに残念だ。
アメリカのように庶民負担軽減税制を布けば一挙に火がつくだろうに。

>>555
むしろ庶民殺しの知恵を絞っているのが日本の官僚

本当に殺す気かと言いたいねｗ

>>556
最終的には官僚の首も絞めてるんだがな。
団塊の官僚の所為なのかかなり幼稚で短絡的だな。
企業のトップも消費税を上げて法人税を無くせなんて
言ってるし今の日本のトップは頭が悪すぎる。

官僚は天下りしか見えていない。
つまり天下り先が増えれば何でもする

経団連は、海外市場とコストカットしか見えていない。
海外で儲けるためなら何でもする。国内は死んでもいいらしい。

たった今、二極化を実感してきた。
近所（と言っても隣の区）にブックオフがあるのを
発見して、都内にもあるんだと思い、中に入ってみた。

なんか。。。くさい。。。古本の臭いかと思ったら
それだけじゃない。そこにいる人間がくさい。。。
それに並んでる本が、へんにべとついていたりする。
ずっと立ち読みしている連中がいるし、店の中が
やけに煩い。

「ブックオフってこんなとこだっけ？？」と思いつつ、
こんなところにはいられないと真向かいの新刊書店に
行ってみて気づいた。
「そうか、社会階層が違うんだ。。。。」
新刊書店の方は気持ちのいい音楽が静かに流れているし
おしゃれなカップルとかがいたりした。
鈍感だし、他人のことは気にしない性質なので、今まで
気づかなかったが、これが二極化ってものなんだな。

俺、今年給料上がったけどな。

>>540
第２回 関東大震災で東京と一緒に小泉内閣も灰になって欲しいね。

そうすれば莫大な内需が発生するワケでさ、景気は一気に回復するよ。
せせこましい東京を近代的な都市に生まれ変わらせることが出来るし。

国民総貯金額は過去最大なんだからさ、眠らせて置かずに
国債という方法で借りて、復興資金に充てる。

そして派遣労働法廃止や法人税引き上げ、累進課税の強化、消費税の廃止などで
高度成長期の日本躍進の原動力を取り戻すんだよ。

そう！金持ち優遇では無く、豊かな中間層をな。

給料は変わんないけど、ボーナスいっぱい出たよ。

>>527
好景気で潰れるのは本当の意味で潰れるべき会社
そのときは資本も労働も逼迫してるから他のより望ましい部門に吸収される

現在のような不景気で潰れる会社はそうとは言い切れない
むしろマクロ政策次第で潰れずに済むのであれば潰さない方が望ましい
失業率が高くも資本需要も低迷してる現在では潰れたら立ち腐れるだけ

失業や資本需要の低迷が問題になるのはそういう意味ね

トップは好調か・・・
階層社会突入の年だな

>>564
でも資本主義は各階層繋がってるからな。
ピラミッドの下が崩れると上も崩れるよ。
欧州諸国のように。
下＝土台がしっかりしてこそ上が盤石の体勢でいられる。

「庶民庶民」って、共産党は、庶民をだまし、扇動すのやめろや。
なんでもお上に反対で叩いてりゃ、庶民が豊かになるという、アホみたいな題目で。

共産党の言うとおりにして、社会がむちゃくちゃになって、勢いづくのは共産党だけで、
「庶民」はモロに酷い目にあうわけだが。

収入そこそこでも安心して暮らせるならいいんだけどな
日本中でリストラ進めて消費者減らしてたら経済規模は小さくなるわな
経営者としてはいらない人員を減らして利益を出すのはしょうがないと思うが
全てのところでやったらますます経済は落ち込むわけで
結局経営者の首も絞めてることに・・・・さぁどうしましょう

今のこんな御時世でも意外にみんなお金は持っている。
ただ、昔と違い今は、いつまで今の収入を維持できるかまったく見えない。
そんな状況では消費せずに、みんな溜め込む方向に動いてしまう。

>>565
だから上の階層は自分達の贅沢を維持するために、下層庶民を働かせようと
「やればできる」「努力しないから悪い」「景気が回復してきた」
と騙して煽ってるワケ

年金が当てにならないんだから溜め込むしかない罠。
そもそも、最低限必要な現金は安全に定期が基本だろ。

>>565
下が崩れないように上がうまくコントロールしているのでつ。

機械受注の前月比って、いつも2時半に一喜一憂するやつだ。

一番上にいるのが道化師なら
不安定なボールの上でもバランスが取れる

>>566
むしろ消費税増税を煽っているのはサヨマスコミだが？
どんどん庶民負担が増えて庶民が酷い目に遭っている現実をどう解釈するんだ？
マスコミはもはやサヨと言うより反日・反国民としか言いようがない。

>>571
いや全然コントロール出来てないし（ｗ

某銀行。30歳。冬のボーナス200万。

国内資金が本当の意味で純増する為には、
海外から資金が流入する以外にはないと思う

現時点で、それが起こってるいるんだろうか？

起こってない状態での経済成長は、
意図的なインフレか貯蓄の放出以外に考えられないと思うし、
そういった見た目上の経済成長は極めて危険なものだと思う

コンビニ店員の学生アルバイトで月１５万超えて、ボーナスが１５万支給されたら、バブル
と認めたい。まだ企業のみが儲かり、生活まで金がきちんと落ちてない。まだ回復は感じない。

ﾏｽｺﾞﾐがサヨ系も含めて「景気が回復した」と煽ってるな。
反政府姿勢って言うのは結局ポーズなんだろうよ。

まあ、景気なんてものは皆が「良くなった」と思って消費を活発にすれば回復するものかも試練。
それゆえの大本営発表なのかも。

で、個人所得、個人消費は回復してるのでつか？(＾ω＾)

個人所得、個人消費の回復無き景気回復って有り得るのでつか？

今最高益が出てる会社ってのは１０億の儲けがあったとして
今までは人件費等に５億出していたのを３億に削減しての結果
だったりするんだろ？

会社としては儲かっているんだろうけど社員は実感無い
どうせ会社はまた不況になったときの蓄えとか言うんだろうけど
そうすると村上みたいなのに配当上げろとか言われてあたふたする

>>573
道化師というより「あそびにん」だな。
はやく勇者になってくれ。

株式のニュースでアメリカ市場の影響でって言う言葉を聞かなくなってきたね。この変化はデカイと思う。

>>582
アメリカの住宅バブル弾けたら聞けるかもよｗ

社会に不満がある人が不満を表現するために次のような手段があります

・老人には絶対席を譲らない
・コンビニで妊婦が後ろにいてもドアを開けててやらない
・ゴミをいらなくなったらその場に捨てる

などです。簡単なことですが、時間も労力もいりません
今すぐ、Let's try!

>>544
大本営発表ぐらいは、平気でやるだろうね

ところで、各種減税分と財政出動した分を除いて、実質どれくらい回復したのかな
財政出動ってのは自然回復の手助けをする注射のようなものなわけだけど
まさか点滴みたいに打ちっぱなしじゃないと、お話にならない状況とは言わないだろうね

>>451
資本主義が冷戦に勝ったのは共産主義よりも生産力が高かったから

>>586
競争の原理の働かない社会は発展していかないっとこった罠。
結果、競争の敗者が振り落とされて死に絶えていくのは仕方ない。
適者生存・自然淘汰の進化の大原則が生物の世界だけじゃなく
経済社会にも働いてるってこった。

銀行なんて潰れてもおかしくないのに、公的支援で救済してもらった。公平な競争をうたいながら、銀行は特別扱いなんだな。
まあ、トヨタの後ろ盾で五輪出場を決めた安藤美姫のような例もある。世の中は公平ではないということだな。

>>世の中は公平ではないということだな。
何を今更当然の事を言うんだ？

>>587
その競争の原理も結果的に決着の付かない状態が資本主義にとって
良い作用をしていたわけだが今はもうそうじゃないｗ

それに弱肉強食も弱者が絶滅すれば共食いしかなくなるわけだｗ

生きるしかねーな。
死んでたまるか。
俺はまだ何もやっちゃいない。
何もしないまま死ねるか。