【国際】ロシア、ウクライナへの天然ガス供給を停止　一層の関係悪化は必至

★ロシア、ウクライナへの天然ガス供給を停止

　【モスクワ１日共同】ロシアとウクライナの天然ガス供給をめぐる紛争で、
ロシア政府系天然ガス独占企業ガスプロムは1日、ウクライナ国内向けの
天然ガス供給を停止したと発表した。

　インタファクス通信によると、ガス輸入を担当するウクライナ国営企業
ナフトガスもこれを確認、同国を通じた欧州向けガス供給に影響が出る
可能性があるとの見方を示した。天然ガス消費量の約20％をロシアからの
輸入に頼り、うち約80％をウクライナ経由で受け取っている欧州連合（ＥＵ）では
真冬のガス供給確保に対する懸念が広がっている。

　消費量の約30％をロシアから輸入しているウクライナも深刻な経済的打撃を
受けるとみられ、2004年末の「オレンジ革命」による親欧米のユーシェンコ政権
誕生以来ぎくしゃくしていた両国関係の一層の悪化は必至の情勢となった。

　ガスプロムの報道官は欧州向けのガスは供給し続けているとし、欧州側がガスを
契約通り受け取れるかどうかはウクライナの対応にかかっていると述べた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060102STXKA015601012006.html

< ﾟдﾟ>ｷﾑﾁ

ぎくしゃく

事実上の宣戦布告！？

5なら俺もオルフェノクの仲間入り

ガスがなけれが石油を使えばいい

　「オレンジ革命」の変色
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/eurasian/050912.html

エネルギー資源が乏しい欧州最貧国・ウクライナ

ウクライナはわりと親日らしい

やっぱロスケはクソ

>>2
ガッ

露助も儲けてるもんだから強気だな、食料は余所から買うんだろうな。

>>5
滅んでしまえ

ロシアからのガスパイプラインを梃子に中央への発言力を狙うムネオ北海道の未来

ｳｸﾗｲﾅはEU向けのﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝから抜き取りをしているらしいね。

戦争したらどっちが強いの？

行方不明の核がどこで発見されるか。
モスクワから離れたほうがいいかも。

ウクライナの将来は明るウクライな。

ウクライナは娘を日本に供給汁

中国への投資をやめてウクライナに投資汁!!
ロ助供への嫌味にちょうどいい。

さっさと殺し合えばいいのに

EUも巻き込んでウクライナを徹底的に締め上げかｗ
さすがプーチンだな
目下支持率急落中のユーシェンコはひとたまりもないだろうｗ

こないだ行った高級クラブにウクライナ国籍の女がいてさ
まともな職がないから出稼ぎするしかないって嘆いてた

ついに核戦争の幕が切って落とされるのか？

隣国にエネルギーの8割を依存するって
安全保障考えると物凄く危険だなw

アメリカもオレンジ革命とか煽っておいて
いざとなるとろくに支援せず（できず）だもんな。
ちゃんと最後まで面倒見たれや。

まぁロシアの対応も分からんでもないなw
自分から離れた香具師に石油を格安で売るバカはいない。
むしろ何かに付けてバカ高く売るほうが普通だろうよ。
アジアプレミアムとか。

ウクライナには軍港があるんだろ？
そうそう言いなりになるとは思えないけど

これぐらい強硬にでるもんだというのに・・・・・

かつてバルト三国はウクライナと同じように、ロシアから天然ガス供給停止など
の報復措置を受けた。(理由はソヴィエトから独立し、新欧米反露姿勢を強めていた
から）しかし今では、ＮＡＴＯとＥＵにも加盟し、新欧米路線を歩んでいる。
ウクライナも露助の圧力に屈せず頑張ってほしい。

>>27
バルト三国は既にお荷物になって持て余し気味な現状w

シベリア油田のパイプラインも中国行きでいいんじゃない？

サッカーの八百長審判試合からウクライナ嫌いになったから
俺はロシアを応援するぜ

日本も鉄と石油を止められて戦争に走ったから、これは血の雨が降るな！

>>12

つ【イワシ博物館】

予想されてた嫌がらせだったんだが、対処できるのかな。

やっぱり隣国同士は仲が悪いのがデフォルト。

「隣国と仲良くできないのは日本だけ」みたいに批判する日本のメディアとかは
どう思うの、これ。

あー本当に止めやがった。ロシア最低だな。ろくでもねー。

シェフチェンコ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>33
隣国同士で仲がいいのは米国とカナダぐらいだろｗ

ロシアはヨーロッパ偏重を緩めてもう少し日本にシフトした方が長持ちできると思うな。

　ようし、戦争だな！

これで黒海のロシア艦隊駐留費も値上げ必死だな。

ロシアもえげつない国だな。
まったく逆効果だというのがわからんのか？

来年からの価格の大幅引き上げを通告。ウクライナには現在の１０００立方メートル当たり５０ドルから１６０ドルへの値上げを提示した。
って3倍の値上げですか？

現時点限定なら最も隣国で仲が良いのは日本と米国だと思うが。

ロシアの友好国向け価格から
通常国向け価格に変更されただけなんだけどなw

天然ガスの国際価格っていくら?

今までロシアはウクライナに同盟国ディスカウントを与えていたが、
同盟から外れるのなら、国際価格で売ってやるということでは。

>>27
こんなことされて友好国を維持できるはずがない。
っていうのは甘いか？

親米国になれば、逆に国民は貧乏になるとロシアの周りの国にメッセージを送ったから、
これで親露国家の革命工作も成功しにくくなるんじゃないかな？

>>45
逆に西側がパイプラインを使って、ウクライナに天然ガスを
送ってやればよい。
ロシアはどこにもガスを売れなくなって困るだろう。

完全供給停止だろ
あいかわらず露は冷酷だな

この時期燃料供給を停止したら凍死者が鬼のように出るんじゃないの

> >>45
> 逆に西側がパイプラインを使って、ウクライナに天然ガスを
> 送ってやればよい。
> ロシアはどこにもガスを売れなくなって困るだろう。

ロシアは信用できない

ウクライナにも手はある。

クリミアのセバストポーリ軍港の借地料を見合って値上げすれば良い。
ロシアがノーならNATOに租借すれば良い。

軍港を失うとロシアは地中海・インド洋への出口を失う痛い事態だ。

いよいよ第三次世界大戦だな。
日本はどっち側につくんだ?

琴欧州つながりでブルガリアと同じ陣営か?

日本は傍観でお願いします

ウクライナは分裂すべし

ロシア、ウクライナへのガス輸出停止…関係悪化は必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060101-00000212-yom-int

＞ウクライナ領内を通過した欧州向けガスの運搬量が通常より減少していると報じ、
＞ウクライナが欧州向けガスを途中で抜き取り始めたとの見方を示唆した。


欧州向けガスを途中で抜き取り （ﾟДﾟ )

>>52
もちろん韓国がつくほうじゃないほうにつく。

エネルギーを一国だけに頼るのは危険だな。ましてやそれがロシアだなんて悪夢だ。

それもひとつの手だ。
ウクライナの東半分は親露的。

これはべつにがいこくにかぎったはなしじゃないぞ
和割れ日本も危険だぞ

また、親米国家を見捨てるのがアメリカクオリティー

今頃スレがたったか…

西ヨーロッパ向ガスの15％を分捕る権利があると言ってるらしいけど。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4574264.stm

ロシアのパイプラインはいらんわ。信用できん。

BS NHKの海外メディアはコレばっか報道してるな。
EUの国々は特に

余程のアホぞろいか、ウクライナ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000001-kyodo-int
＞天然ガス消費量の約２０％をロシアからの輸入に頼り、うち約８０％をウクライナ経由で受け取っている
＞欧州連合（ＥＵ）では真冬のガス供給確保に対する懸念が広がっている。

ロシアとウクライナの二国間だけの問題じゃないのか…
今年も平和な一年にならんかも

日本もアメリカ依存を脱却しましょう

またゴルビーのパイプライン大作戦か！

>>36
ｶﾅﾀﾞ人に「あなたはｱﾒﾘｶ人ですか？」
と聞くと激怒されるよ。

チェルノブイリで深刻な核被害を被って
国内を目茶苦茶にされた上にこれか・・・

厚顔無恥な大国に蹂躙される小国（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

EUはどういう態度を取りそう？

BBCの新年トップニュースがいきなりフライパン握ってるおばちゃんの写真
だから「新年だからほのぼの記事がトップ…？」かと思いきや。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/4569846.stm
ＢＢＣのこの問題のＱ＆Ａのページ。

>>65
こりゃー大変だな。止められたらＥＵも大打撃か。エネルギーの売り手は強いな。ロシアの時代か。

>>70
関わりにならぬように、見て見ぬﾌﾘをします。

灯りの消えた街並を見て人々はこう呟いた。
「うっ、くらいな。」

産油国のイギリスやノルウェーは大歓迎じゃないの。
あと、タンカーの所有者とか。

　　　　　　　　　　　　,,,r-‐───‐--､
　　　　　　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　　　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　　　　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　　　　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　　　　　ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ 　　　　　　　語れ。
　　　　　　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
　　　　　　　　 ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　　　　　.|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

中国にしろ、ロシアにしろ、圧力一本槍だから、かなわんな。

この行動力は正直、うらやましい

>>60
一般国民が親米でなくても、国家の指導者層だけ親米ならば問題ないかと

ﾛｼｱとｳｸﾗｲﾅが戦争状態になったら、
ﾄﾞｻｸｻに紛れて、北方四島と、
南樺太に自衛隊を上陸させようね。

>>71の意訳（間違ってたらごめんてか間違ってる）

■何でガスとめられたん？
ロシアがガス４倍する言うてんけどキエフが拒否したんや。1/1が期限やった
からそこから止められてん。

■西ヨーロッパにどんな影響あるん？
キエフに止めたっただけで同じパイプ使てる他の国には影響ないで言うてん
ねんけど。
ＥＵはガス全体の２０％をロシアからの供給に頼ってますねん。
数時間のうちにハンガリーとポーランドへの供給が途絶えたって報告あってん。
一番でっかいドイツにも影響あるんちゃうかー。

ＷＴＩ先物が妙に上がってたのはコレかぁ…(*_*)

これで儲ける連中もいるんだろうなあ。

>>68
ｶﾝｺｸ人は「ｲｴｽ､ｱｲﾑ ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ､ｲﾋﾋ…」って喜びます。

凍死者続出→チェチェンのテロリストのが流入しその温床に。→
行方不明の核もブラックマーケットへ。→200X年、世界は核の炎に包まれた！

これが第三次世界大戦の始まりであった。

こういうのは大抵、互いに国民感情悪化の連鎖につながる。

■ウクライナにガス供給が止めらることってＥＵにどんな意味あんねん？
実際にはほんのちょびっとやけど、ウクライナは絶対そんなんやらへん
言うてきかへんねんけど、西ヨーロッパ行きのガス盗み始めるんちゃうか。
(itが何を指すのかよーわからへんわ）

どっちにしてもウクライナの大臣はパイプラインを通している代償として
15％分捕る権利があると言うてはるわ。

ウクライナの美女をいまのうちに日本へ避難させよう(； ･`д･´)

そりゃー自国領貸してるんだからなにがしか優遇なり代金なり貰って良いと思うけど。
でもそれしかガスの供給元ないなら立場低いよなー。

ティモシェンコ切られた時点でアメリカは影響力を持てなくなった。

次の一手はモスクワ攻撃だな

ロシアの恫喝外交ｺﾜｽ。
日本もシベリアのパイプラインｲﾗﾈ。
建設資金だして人質もとられるようなものだからな

地中海を渡って欧州に石油を供給できるカダフィ大佐も大喜びだろう。
これでさらに関係改善が進むな。

こりゃ、ロシア向けの投資(パイプラインの話)も相当危険だな

■ウクライナに他の供給源ってあるのん？

２２％は自分とこの備蓄分で自国消費分を賄えんちゃうか。多少はなんとか
できるやろけど、ギリギリやろな。
トルクメニスタンと多分カザフスタンから代替来るかもやけど、１年で250億
立法メートルのガスを供給していたロシア分のまるっきりの代わりってのは
難しいんちゃうか。

そんでもって、中央アジア州をトルクメンガス手段に買う最近のガスプロム
契約はウクライナ向けの多量のガスを持ってへんのんちゃうか。
より長期間では、ウクライナは、非常に低いレベルのエネルギー効率を改良
することによって、エネルギーセキュリティを向上させることができるんちゃ
うか。

これからのウクライナの国家目標は省エネですかね。

>>93
うむ同意

>>68
フランス系が多いからね

湖南だのサカー代表戦でくっそっぷりを見せ付けてくれたので
この辺の国はもう穴掘って湖にでもなってください

>>82
単純に極東と欧州の大寒波だろ。

話は変わるが、パイプラインを直結させてエネルギーを調達する程愚かなことは無いと
証明されたわけだ。例え３割でも。

世界中からＬＮＧ船で好きなところから調達出来る体制を作らないとね。

>>89
つ　http://www.edem-club.net/cgi-bin/m_search.cgi?fid_custom=332648&yesorder=0&fage1=18&fage2=0&fheight1=0&fheight2=0&fweight1=0&fweight2=0&fhair=0&fchildren=unspec&fcountry=Ukr&ftownu=0&ftownr=0&fagency=1

■なんでロシアはそんな急激な値上げをしてん？

ロシア当局は純粋に商業問題である言うてはるわ。ウクライナ向価格を国際
的水準に関連付けただけやって。
ウクライナの指導者は政治的な意図があると主張してはるわ。

■ロシアの意図が商業的な意図でなく政治的な意図である証拠ってなんぼあんの？
沢山。ウクライナには1,000立方メートルあたり230ドルを求めています。
ベラルーシとの最近の契約は47ドル。アルメニアとジョージアはおよそ110ドル。
他にもいろいろあるけど割愛。

どーでもいいけど拡大欧州買ってる俺っちはまた青色吐息ですよ……
よーやく持ち直したと思ったのに……はぁ……

ウクライナはポーランドやバルト諸国と組んで
反露共同体みたいなのを作ろうとした

また石油暴騰ですか

>>106
ガスだから。ガスだから。

ＥＵはウクライナを助けるだろうし、北海油田増産でまた英国ポンド値上がり。
ロンドンの地下鉄の初乗り７００円なんですが、なんとかなりませんか？

>>107
十分関連あるだろｗ
馬鹿ですか？

“【尼崎ＪＲ脱線】「もうマイホームはあきらめました」８戸の新居めど立たず…JR脱線衝突マンション”
55 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 11:21:34 ID:rLreXvxr0
こいつらマンション住人のくだらん暗い話しなんざいちいちニュースにしてんじゃねぇよ
胸糞悪い。正月早々暗い顔して、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉ？てめぇらだけ勝手に暗くなってろ。
蛆虫日本人が

“【元日】餅をのどに詰まらせ７３歳から９９歳のお年寄りの男性５人重体…東京”
150 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 12:24:06 ID:rLreXvxr0
もっと死んでくださいませ

“【栃木小１女児殺害】１か月 手がかりなし”
337 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 10:22:29 ID:rLreXvxr0
警察は、もう一日も休ませずに探させろ
見つかるまでな。こいつらふざけすぎだぞ。年末に起きた事件何一つ解決できてねぇ。
こんかいのこれ、世田谷のあれ、湖で消えた少年　なんも解決していない。
穀潰しのエサ代がもったいない。警察なんてもういらねぇから消えろよ

“【話題】「飛び出せ！団塊世代。人生はこれから」 - 茨城”
288 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 12:50:08 ID:rLreXvxr0
１０ｔトラックの前に飛び出して、臓物を撒き散らして死ねよ
団塊ども

“【社会】麻酔医不足で休祝日の救患受け入れず…福井大病院”
77 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 11:49:38 ID:rLreXvxr0
ない袖は触れないし、そもそもこういう状況を作ったのはおまえらである。

“【社会】飲食店に車突っ込み18歳女子高生死亡、運転の20代男性も重体　静岡・沼津（動画あり）[1/1]”
36 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 11:34:56 ID:rLreXvxr0
いやぁ、正月早々すがすがしいニュースですね
また、地球がこれで綺麗になりました

ぐんくつの音が聞こえるよマジで

>>108
北海油田は枯渇目前で増産余力どころか生産量が減っている。

チェチェンがロシアに同じことをしたら怒るくせに

ウクライナは謝罪が足りないんじゃない？

これだから資源がある国は・・・

ロシアって長期的な利益を考えられない国なんだね。北方領土にしても
あれがなかったら今ごろロシアはもう少し裕福だったゾ。マジで。

近い将来、日本がウクライナに核融合炉を供与する日が来るかもね。

大陸国家はﾁｮﾄでも隙を見せると直ぐ天下大乱と群雄割拠の、
飢餓と混沌と流民の渦巻く魔界になるから
少しでも楯突く輩は脊髄反射で殲滅するしかないのさ。

パイプラインってロシアとかあの辺の国にしかないようなイメージだったけど、
日本にも意外とあるんだね。

http://www.teikokuoil.co.jp/japanese/jigyou/

やっぱ報復はパイプカットの刑？

日中共同ガス田開発の未来

もうボブチャンチン（ウクライナ人）にロシアンフックなんて言ったら、激怒してウクライナフック喰らうぞ。
「何でウクライナ人なのにロシアンフックって呼ぶんだ？」って言ってたような気がする。

この隙に北方領土から露助追い出そうぜひゃっほう

ソーラーシステム売り込みに行けば？

>>112
エネルギー業界で言う枯渇というのは、経済的に採掘可能と
いう意味なんだよ。ガスや石油の国際価格が上がると、ちょっと
無理して探してみようかというモチベーションが上がる。
こうやってまた経済的に採掘可能な油田、ガス田が発見される。
普通の言葉で言う枯渇を使うならば、石油もガスもまったく枯渇はしないんだよ。

ロシアのこれまでの悪事をまとめたサイトとかってない？
朝鮮半島モノばっかりで飽きた

こんなの小競り合いですよ。

パイプライン閉鎖とか破壊工作とかになって
初めてＥＵでも真剣に対露工作が議論される。

裏のパイプは欧州列強と露の方がウより強い。

>>122
ウクライナって言っても通じないので「ユークラインフック」って呼んであげましょう。

――--.､ 　 ＼　　　　　ウ　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|ウ　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|　/
リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ　　＼　　 　ラ　 [,,|,,,★,,|,]　 |　|ラ [,,|,,,★,,|,]　│　/　　　　　ｳｫｯｶ　ﾏﾀﾞｰ
　　　　"ﾐ;;;;:} 　　　＼　　│　（　・∀・）／ / │ （　・∀・）／　/　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　, _,,,..､ 　|;;;:|　　　　 ＼　　　／|＼／|　 /　　／|＼／|　 　/　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ﾐ,,,,,,,,,,,,;;ﾐ
　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|　　　　　　＼　/　|~~|：~~　/　　/　|~~|：~~　 /　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼´_>｀）
　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　　　　　.＼　| 　|：　　|　　　　| 　|：　 /　　 　　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿
_ >､ 　 　 }〉}・　　　　　　　　　＼　　　　　∧∧∧∧ /　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　
|;|||llii;;,>､ .!-'　<同志よ　　 　　　＼ 　　＜ 予　ロ　＞ 　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
＝'" 　 　| 　　　　　　　　　 　　　　　＼＜ 　　 .シ ＞ 　　　　　　 　|　　毛　　　　蟹 　　.|／　
　ﾞ,,,　,,　' {　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 感　ア ＞
――――――――――――――― ＜ 　 　の ＞――――――――――――――――――
NASAの科学者たちは10年の歳月と ＜ ！　　 ＞　 　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
120億ドルの開発費をかけて　 　　　　　∨∨∨　＼　　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
.どんな状況下でもどんな表面にでも　　/　　　　　 　＼　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
書けるボールペンを開発した！！ 　　/( ━┏)ｻﾞﾝｷﾞﾍ＼i　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 　　　 ＼　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　п　 　　　　 　　　　＼.ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　一方ロシアは鉛筆を使った　　/　 (`Д)　溜めんな クソ !　＼ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |　

>>125
間違ってるのかもしれないけど、
個人的にはそうは思わないです。
いくら探したって、無いものはない。
あったとしても、今まで発見されていたような
見つかりやすい＆採掘しやすい油田が
そう都合よく出てくるとは考えられないかなーと
私的な意見なので叩かないで下さいね

ちなみにウクライナ人口の33％はロシア人。

ノストラダムスの予言が１９９９年から２００７年にシフトしたのは
これを見越してのことですか？そうですか。

ウクライナがロシア提案に同意
http://ruinok.blog12.fc2.com/blog-entry-614.html
これマジ？

アルメニアアゼルバイジャン戦争

ロシアも追い詰められているな。

新しい世界秩序への予感。
その完成には大きな痛みを伴うだろう。

もともとウクライナが馬鹿なんだよ
エネルギーという金玉握られてるのに対露で挑発的なことばっかやってるんだから
第一異常な廉価を国際市場価格に合わせる、って全然普通のことじゃん
安く売ってもらいたいなら言うこと聞かなきゃ。資源外交の基本でしょ

なにこれ、やってる事がベルリン分裂時代の電力カットと同じじゃねーか。
今の時代これをやるとは・・・。
ロシアは元にもどってきてるのか？

エネルギー版の兵糧攻めかww

だーかーら、あれほどティモシェンコﾀｿを更迭するなって言ったのに

>>137
ロシアも必死みたいですよｗ

　ロシアとウクライナの天然ガス紛争が、クリミア半島の帰属をめぐる
両国の国境論争再燃に発展しかねない兆しを見せている。ロシアの
大幅な天然ガス値上げ通告に対しウクライナ側はクリミア半島での
ロシア黒海艦隊駐留条件見直しを示唆、イワノフ・ロシア副首相兼
国防相が「見直しは破滅を招く」と強く警告するなど、双方の外交的
緊張は高まる一方だ。

【国際】クリミア半島の帰属論争が再燃の兆しも…ガス紛争でロシアとウクライナが対立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135932375/

ロシア腐ってる！！！
こいつらは、血も流さず、条約を一方的に破棄して、盗んだ北方４島を未だに返さない！！

血を流して占領した日本を全面的に返還したアメリカとは、好対照。

記事だけ見ているとウクライナが圧倒的に不利の様に見えるけど
ウクライナもロシアのＩＣＢＭ製造に不可欠な部品の供与停止や
ウクライナ領内にあるロシア黒海艦隊の基地の租借料値上げで対抗している

もし日本が中国からエネルギーもらってたら今頃止められてるんだろうな。
エネルギーを他国に握られると怖いと言うことをまざまざと見せ付けられるニュースだ。

今、日本政府がシベリアからの原油パイプラインを誘致しているが、エネルギーセキュリティ上は
極めて危険だな
サハリンの原油・天然ガス油田も、５年後に国有化宣言されるかもよ

今回の事件はロシア株にとっても欧州株にとってもセンチメント悪化要因である気がします。以前のブログに書いたようにガスプロムは欧州全体の天然ガス消費量の実に２８％を供給しています。
その８０％がウクライナを通るパイプラインを経由してドイツ、フランス、イタリアなどにもたらされます。今、ウクライナへの供給を減らすということは他の欧州向けのトランスミッションのプレッシャー
（パイプラインに対する負荷）も或る程度下がらざるを得ない筈です。ガスプロムは「他の欧州各国には迷惑をかけない」と言っていますけど、お隣のハンガリーなどでは既に圧力低下が報告されています。
これでドイツをはじめとするEU各国に動揺が走らなければ良いが、、、と思うわけです。

>>146
ウクライナが欧州向けのパイプラインから
自国用にガス抜いたらどうするんだろう。

つうか、もしかしてもうやってる？

日本はロシアから天然ガス・石油を買うべきではない。
「安定的な供給」が大事なのに、いざというとき 供給の元栓を締められる危険が
あるような国から買うなんて、狂気の沙汰としか思えない。

もしロシアに頼りっきりになったら、もはやロシアの言うことを聞かなければ
資源を融通してもらえなくなる恐れがある。
今回の件は、いい教訓だ。

ロシアのような世界史的にも 最も信頼ならない国から資源を買うべきでは無い。

>>147
もろやっててハンガリーとかが被害食らってる

>>148
ウクライナに売らないと言っているわけではなくて価格交渉の決裂だからなあ。
日本はもともとロシアから同盟国価格では絶対に買えないし。

>>149
ｻﾝｸｽ。ウクライナ、その場しのぎばっかだな。

関連スレ

【欧州】ガス供給停止　独仏伊などは解決求めロシアとウクライナ両国に書簡送る
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136202820/

>>74
時間差できたｗｗｗ

こりゃまたロシアもえげつないな

ロシアから買う物といえばカニ、キャビア、木材くらいだろう
ロシアに売るのは中古車で十分だ

日本は、どうあがいても資源小国。
中東過多の現状を変えるには、ロシアから買うのもありだべ。
ロシア過多にならなければいいだけだよ。

これが東側の本性だ。

ロシアに資源面で依存する状態になってはならない。
さらに、中国は西方の資源を海底パイプラインを通じて日本に輸出することを
目論んでいる。つまり資源面で日本を支配しようとしてる。

日本の資源戦略のメインは、あくまで中東であり、シーレーンを守ってくれている
アメリカとの同盟だ。

>>156
お得意さんは、多くあったほうがいい。
今時、東側ってアメポチを装った工作員さんかｗ

基本的にロシアの資源はシベリアとかで開発にコストがかかるからなあ。

>>157
何もロシアから資源を寸分も購入するなとは書いておらん。
依存するような状態になってはならないと言ってるだけだし、
ある程度輸入先をリスクヘッジするのもいいだろう。
だが、1のソースを見ても解るように、これがしょせん強権プーチンの元で
強いロシア＝ソ連並の大国の復活　を夢見る民主化もないロシアの正体だ。
メインはあくまで中東であり、アメリカとの同盟。

>>22>>57
食料もやばいよね

http://wrs.search.yahoo.co.jp/S=2114736003/
K=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%82%92%E8%AD%B7%E3%82%8B%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A/v=2/SID=w/l=WS1/R
=2/IPC=us/SHE=0/H=0/;_ylt=Ah.8RHZZyi1rD54T9_UfQ1.DTwx.;_ylu=X3oDMTBjcWlmbGY5BGwDV1MxBHNlYwNzcg--/SIG=12i0dpp5d/EXP=1136298769/*-http%3A//www.geocities.jp/isharejp/Japan_self_defense_force.html

ガスの供給停止程度の制裁で済んだことをウクライナ人はありがたく思うべき
これがもし昔のソ連様だったらどうなってたか分かるよな
ほんとロシアも随分と平和的な国になったもんだな

国際価格でガス買えねーならえらそうなこといってんじゃねーよ
ウクライナはロシアにしたがってろよ
ていうかウクライナ人っていったってほとんどロシア人だろーが
ウクライナいったってロシア語しかしゃべってねーじゃねーかよ
ユーシェンコがいくらアメリカに尻尾振ったってウクライナはロ
シアについてくべきなんだよ

改めて自前の資源の重要さを思い知らされるな。
と言う訳で日本も東シナ海の海底ガス田をさっさと採掘しる！！

>>163
でもウクライナ少女はかわいいお

北海道で天然ガス掘れよ

ググレば出る

ユーシェンコはやり方を失敗したな。
いきなりロシアに反旗を翻す財力も資源もないのに
やってしまったわけだ。
表向きは親ロシアを見せといて、秘密裏にＥＵと米に
渡りをつけといて、万を辞して行うべきだった。
このケースは想定の範囲内でないと、ユーたんは
政治家として失格だ

ロシアと言う国の本性が垣間見えるなｗ

苫小牧天然ガス
苫小牧天然ガス
苫小牧天然ガス
苫小牧天然ガス

これはチャンスだ
ウクライナを支援しろ

露は被爆酒だけでいい
露は被爆酒だけでいい
露は被爆酒だけでいい
露は被爆酒だけでいい
露は被爆酒だけでいい

>>170
日本は局外中立でいいよ。

心情的にはウクライナを応援したい部分もあるが、
中国問題があるからロシアを追いやってしまうのはまずい。

ロシアとパイプラインの契約なんて結んでも意味ないな。

>>172
支那と露って比較的親しくなかったか？

国際価格で買えよ。
いつまでも安く買えるわけないべ。
しかも脱ロシアを露骨に示してんのに。

>>172
中立なんてありえない。
だいたい中国問題があるからロシアに遠慮するなんて「僕の足元見てください」って
言っているようなモンじゃん。
むしろウクライナを取引材料にシナへの軍事的支援を中断させるとか
いくらでも日本の国益に適うようなアクションは起こせるだろ。

局外中立でロシアが日本に恩を感じるとでも思っているんでしょうか。

>>172
どうかな？
俺は>>170の意見も一理あると思うぞ。
ロシアにとってウクライナは喉元でもあり、ＥＵとの間で
地理的にも非常に重要な場所だ。
日本が露と北方領土の交渉を行うカードは主に経済だが
ウクライナと密かに渡りをつけといて、露との間に
こういう政治的なカードを持っていてもいいんじゃないか？
確かに中国に対してのバランスから、露と喧嘩するのは
得策ではないが、親露でも意味がないのは今までの北方
領土交渉を見ていてわかるだろ。

別に中露が連帯しても、愚の骨頂になるだけ

「あーあ、天然ガスも売ってもらえないし、危ない原子炉また作っちゃおうかな・・・
いやいや独り言」

てのはどうだろう？

ロシアとウクライナの問題で日本ができることは実質何もない。

ロシアに気を使っても日本のほうに来ることはないが、日本が反ロの
立場を取るとますます中国とくっ付く。ロシアは日本に近づくことはないが
逆方向には動くことがありうる。

この問題に触れずに、｢一般的｣な形でウクライナを支援すればいい。

ＥＵにとってウクライナなんてただのお荷物となるだけだから
そのうちウクライナは東西に分裂するな
東ウクライナはロシアとともに順調に発展
西ウクライナは労働者の供給地になって消滅
だいたいアメリカにウクライナなんて本当に必要なのかね
日本のようにアメリカに従順に従うとは思えんのだが

ウクライナとしては、他国の分をまびきして容易にガスを入手できる
んだろうな。形の上では他国から買うという形をとるのだろうか?
いや、それでは高くなる。ソ連から値上げ前の価格で買うということにするんだろうのか?
強気にでるはずだ。他国にとってはたまったものではない。

日ソ国交回復交渉決裂
⇒北洋漁業を人質に
中ソ論争勃発
⇒原子力技術者の引き上げ
ウクライナ親欧米化
⇒天然ガス供給停止

ロシア人の行動って、まあ、ワンパターンだなと。

ウクライナは段階的値上げを主張してたのに、ロシアが一挙に値上げを要求して
決裂したわけだから、その間ぐらいで値段を設定するか、ロシアが一挙に
値上げした場合には日米が中心になってウクライナに借款すればいいんじぇね。

ロシアは３月のウクライナ総選挙で親ロシア政権を誕生させるために
真冬にバルブしめるという圧力をかけてるわけだから、
実際にウクライナで政権交代、元のさやにおさまってめでたしめでたし

となる可能性もかなり高いがｗ

第三次世界対戦は

共産主義（ロシア、朝鮮半島、中国、ベトナム）

対

民主主義（アメリカ、ヨーロッパ、日本？）

か？

>>176
＞むしろウクライナを取引材料にシナへの軍事的支援を中断させるとか
日本が取り引き材料として使えるかな？
金の問題だから、日本が国際価格かそれ以上で買うように仲介できれば
ロシアに、｢金が入ったんだから対中武器輸出はやめろ｣といえるベクトル
が働くかもしれないが・・・・。まあしかし、日本がどう動いてもロシアは
中国に武器を売る。

チェルノブイリの原発を直して使えば良いんじゃないかな？

日本がロシアに、｢国際価格より安く売れ｣といえる根拠はないよ。
それとも、ウクライナに｢ロシア陣営にとどまれ｣とでも言うのか？

ロシアから自立しようとしたら、資源が国際価格になるのは当たり前。
ロシアは、全面禁輸をしてるわけではない。

>>163
国うてうゆし？何それ？

国際価格の四分の一の値段でガスを提供して欲しければ、ロシアを
パートナーにしろという至極単純な話だ。

ウクライナが甘いと思うがな。

>>185
ロシアはやっぱり共産主義側につくかな

>>181
ロシアを弱体化させるために、ウクライナをロシアから
引き離すのが必要なんでは？

どちらにしろ、ウクライナとは一定のパイプを
持つべきだな。
どの程度支援・協力するかは、国際状況を観て
臨機応変に判断すればよろし。
少なくとも「遠いし、関係ないから」と放置する
ことではないと思う。

でもまあ、ウクライナとしては、

「【ロシアからＥＵにガスを輸出するためのパイプライン使用料】
をその分値上げしますよ」って、言えばいいだけのような気がするけどな。

で、値上げした分は、現物（つまり天然ガスそのもの）で
相殺しましょうと。

資源持ってるのがロシアで、
どうあがいてもその前提条件が変えられないように、
土地持ってるのはウクライナで、
どうあがいてもその前提条件は、やっぱり変えられないように思うけどね。

>>194
ショバ代75％なんて高すぎｗ

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　　一方ロシアは鉛筆を使った　　/　 (`Д)　溜めんな クソ !　＼ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |

>>195
？？？？？
ショバ代は対EU向けにかかるんだろ

>>197
そうかｗ

全体量がわからないけど、幾らに相当するんだろう？

値段はともかく、パイプライン使用量値上げは、交渉の中で
当然、ウクライナもいっているよ。でロシアが応じず決裂。
ウクライナが強きに出てるのは、自国をラインが通っているから
いくらでもかすめとれるというのがあるから。

適切な例えかどうか解らないが、
アラブと東南アジアがケンカして、
アラブの側が、東南アジア向けの石油を値上げまたは不買を決意したとする。

東南アジアの側が、それならマラッカ海峡を封鎖して、
（そこを通る日本や中国の）タンカーの通行料を大幅に値上げしますよと。
値上げした分の通行料は、現物つまり原油そのものでお支払い下さいと。

この例だと速攻で米軍が飛んでくるわけだが、
ヨーロッパ内陸部では、そこまでアメリカの覇権は及んでいないわけで。

ロシアに正義があるだろこの件は

>>201
国際社会に正義なんかどこにもねえよ

天然ガスの価格高騰の原因は、言うまでもなく中国での需要増加。
全ての諸悪の根源は中国。
本当に地球はロクでもない国を抱え込んだもんだ。

>>200
値上げっつーか、不当に安く売ってたのを適正な値段にしようって話だけどな。

でもまあ、ウクライナの側から見たら、
ごねれるだけごねて、出来ればＥＵもアメリカも大々的に巻き込んで、
少しでも政治的・経済的に有利な条件を引き出そうって、
考えざるを得ないんじゃないの？

本当だったら、きちんと自国で産業を起こして、経済成長をさせて、
自国の通貨価値を上げて、愛想笑いを浮かべるロシアの横っ面を
札束でビンタしてやるっていうのが、
一番正しい選択なのかもしれないけどね。

正義はある。国やら民族の数だけ。それぞれのが。

ロシア⇔ウクライナ　の関係が
日本⇔南北朝　の関係に酷似してるので

ロシアの正義≒日本の正義

この件に関しては・・だが　あくまでも

>>9
新しいｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ、誕生でつか ww

ウクライナのエネルギーバランス(2003)
http://www.iea.org/Textbase/stats/nmcbalancetable.asp?nonoecd=Ukraine&COUNTRY_LONG_NAME=Ukraine

カロリーベース(Mtoe)

生産　75.5 (天然ガスが16.1)
輸入　76.1 (天然ガスが46.3)
輸出 -19.1
合計 132.5

>>203
ロ中は接近しているから、中華が「あっちだけ安いのは不公平だ」とか煩いからそれが原因だったりして

EUが仲裁に入って解決すんだろ。
大した話にゃなりそうもない。

ウクライナの馬鹿友好国価格で買って
国際価格で他に転売してるのかw

ガスプロム、時価総額でトヨタやインテルを超える巨大企業。
それがついにNYで上場される。

ウクライナ「500ドルで売るつもりだから仕入れは50ドルで売ってくれないとヤダー」
ロシア「せめて230ドルで仕入れてくれよ」
ウクライナ「ヤダー、50ドルじゃないとヤダー(｀Д´)」
ロシア「(´･ω･｀)」
ロシア「元栓しめるお」
ウクライナ「ヤダー、ピンはね出来なきゃヤダー」
ドイツ「ロシアさんガス止めるのはやり杉っすよ＾＾；」
ロシア「すみません、でもウクライナにこれ以上鮫られるのはごめんなんで＾＾；」
ＥＵ「＾＾；」
ウクライナ「ヤダー、ガス止めちゃヤダー」

ロシア　　「数カ月据え置きで、そのあと引き上げは？」
ウクライナ「ヤダー、ガス止めちゃヤダー」
ロシア　　「ガス止めました」
ＥＵ　　　「あー、ガスの量減ってんだけど？」
ロシア　　「そっちには手をつけてませんが・・・盗った？」
ウクライナ「やってないよ」
ロシア　　「目盛り調べたけど、そこ通ったあと・・」
ウクライナ「訴えてやるヽ(`Д´)ﾉ」

【ウクライナ】ユーシェンコ大統領、ロシアとのガス紛争で「提訴辞さず」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136295881/

直近のデータによるとロンドンでは北海油田産天然ガスが550ドル/1000m3で
取引されてる。値上げしても50ドル→230ドルっていうのは格安じゃないか。

再会age

ウクライナにまだＴｕ−１６０あったっけ？

なんで日本では、一方的にロシアが悪いような報道されるんだろう？

>>218
ウクライナのユーシェンコ政権の後ろ楯はアメリカだから。

どっちがいい悪いの話は別にして、ＥＵもアメリカもウクライナ側に立つからね。
ロシアはアメリカとＥＵを敵に回してまでウクライナと対立は出来んよ。
結局９５ドルで腰砕け。

解決したみたいだね。

>>215
ガスは輸送コストが高いので、価格は地域によって異なる。
需要・供給・地域の所得によって価格が違うのは当たり前のこと。
ウクライナはトルクメニスタンから50ドルでガスを買う契約をしてる。

ロシアが高く売りたい、ウクライナが安く買いたいのは当たり前。

>>218
将来日本がロシアから石油やガスを購入する場合、国際情勢次第で
ロシアが日本に売らないという可能性はあり得る。
現在のウクライナの立場に日本が立たされる可能性もあるって事。

>>89
美青年は見殺しですか。そうですか。

今年は天然ガス関連が来そうな気がｽ

>>223 skypeでウクライナ美女と話したことあるよ。何で美女とわかったかっていうと自己申告なんだがな。