【政治】 "中国軍、沖縄へ侵攻"を想定し、陸自が米軍と離島防衛訓練…防衛庁★3
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
いつぞやの偽yahoo newsを思い出した
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:12:16 ID:U6TVPGXX0
西部方面普通科連隊は海兵隊を目指してるわけだ
まあがんがってほしいね
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:14:10 ID:1/Z8E+Dp0
まあ、沖縄本土を戦場にしないようにがんがれ。
上陸を許した時点で「国防の失敗」だからな。
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:15:09 ID:/kM7EkyQ0
5なら五星旗が立つ!
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:15:19 ID:xiGe3UH5O
自衛隊
兵力23万人
戦車900両、歩兵戦闘車50両、装甲車1000両、自走砲300門、野戦砲450門、自走迫撃砲10両、迫撃砲400門、対戦車ミサイル400基、対空ミサイル300基、対艦ミサイル100基
戦闘機380機、哨戒機80機、輸送機45機、早期警戒機14機、対戦車ヘリ70機、輸送ヘリ300機、哨戒ヘリ80機
護衛艦48隻、潜水艦16隻、哨戒艦艇12隻、機雷艦艇30隻、揚陸艦艇6隻
7 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 11:15:22 ID:mOHHA6QI0
前スレ
>>1000 持て余す前に打って出てきそうな気がする。
>>7 そんときゃ「漁礁」にしてあげればいいだけデスよ。
空母ってのは護衛艦・潜水艦とのフルセットでないと意味無いですし。
10 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 11:19:48 ID:mOHHA6QI0
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:19:53 ID:xiGe3UH5O
中国軍
兵力400万人
戦車8000両、装甲車6500両、野戦砲14500両、迫撃砲13000門、多連装ロケット3800基、対戦車ミサイル4000基、対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基
戦闘機・攻撃機4400機、爆撃機420機、哨戒機200機、空中給油機100機、輸送機600機、早期警戒機10機、ヘリ2000機
フリゲート30隻、駆逐艦30隻、原子力潜水艦6隻、潜水艦60隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇121隻、揚陸艦艇60隻
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:23:08 ID:mOHHA6QI0
>>10 ⇒
>>9 ノ∀`)
前スレでは核の話が出てたけど、やっぱ・・・打つかな?
漏れ的には、先に台湾押さえてから島伝いに来ると思うんだけど、台湾にアメが介入した時点で打つらしいからさ
現実問題として、自衛隊は米軍との共同作戦を念頭に置かれた軍隊なわけです。
んだもんで、独自に空母を持つのはコストのわりにメリットがあまりありません。
加えて言うならば、自衛隊は人員不足に悩まされており、艦艇を定員割れで動かしてるのが
現状なんです。少子化で人も減るってのに、なんでわざわざ空母なんてデカブツを?
ってのが中の人の多くがもつ意見です。
>>12 それを打たせないための日米安保や核の傘なわけで。
ついでにいえば日本が核攻撃されたのに、反撃しないということは
世界の覇権国家から降りたという意思表明になっちまいます。
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:27:00 ID:mOHHA6QI0
>>13 中の人?
最近思うんだけど、やっぱ志願より、徴兵制の方がいい気がする
街でたむろってるDQNとか見てると・・・
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:28:12 ID:/WDz+foq0
●自衛隊構成
兵力23万人
戦車900両、歩兵戦闘車60両、装甲車1000両、
自走砲300門、野戦砲500門、 自走迫撃砲10門、迫撃砲300門、
多連装ロケット80基、対戦車ミサイル320基、対空ミサイル300基、
戦闘機380機、輸送機45機、早期警戒機14機
護衛艦48隻、潜水艦16隻、哨戒艦艇12隻、機雷艦艇30隻、揚陸艦艇6隻
●中国軍構成
兵力400万人
戦車8000両、装甲車6500両、
野戦砲14500門、迫撃砲13000門、
多連装ロケット3800基、 対戦車ミサイル3200基、対空ミサイル3000基、
弾道ミサイル1000基、
戦闘機・攻撃機4400機、爆撃機420機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート30隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇120隻、揚陸艦艇60隻
原子力潜水艦6隻、潜水艦50隻、
/~ヽ /~~ヽ
| |i _∧ゝ ノ
ノ ノ:´Д`) / アアアアアアアアアアアアアアア〜〜
( ノ ソ
ヽ ヽ
\ \ 空母!空母はまだかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
\ \
_ / \ _
/ミ (⌒Y / \ \ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
>>4 専守防衛=本土決戦ですよ
実効戦力を揚げられる事はなくても、完全に防衛するのはムリ。
それが主権者たる我々国民の選んだ選択です。
>>15 何回もリンクして悪いけど、ココ判りやすいから
http://mltr.e-city.tv/faq12c.html#draft を読んでくれ。
簡単に言うと、最近の軍人ってのはプロなわけ。ハイテク化進んでるから。
陸の兵隊サンにしても
一人で銃撃って通信して偵察して塹壕掘ってミサイル撃ってレーザー誘導弾の誘導用レーザー照射して・・・
ってな具合に、やることは増えてるわけさ。昔みたいに銃撃てればOK,てな兵隊じゃない。
訓練期間が長くなっちまうんで、徴兵みたいな短期間じゃ一人前になる前にシャバに戻っちまうわけだ。
軍事上、徴兵にはもう意味はない。少なくとも日本みたいな先進国ではね。
あとね、自衛隊は教育機関じゃないんですよ。
DQNを叩きなおすのは学校か戸塚ヨットスクールでやってください。
アンタは自衛隊を弱体化させてナニが嬉しいんですか?
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:33:12 ID:mOHHA6QI0
>>14 (`八´)らは打つなw
そうなった時が見物。(死の灰が飛んで来るのはやだけど)
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:33:32 ID:OAjyoey00
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:38:15 ID:xiGe3UH5O
2万t級航空母艦
2000億円以上
F−35戦闘攻撃機
30機×100億円以上
SH−60K哨戒ヘリ
9機×60億円
MCH−101掃海輸送ヘリ
3機×80億円
パイロット・人員
3×1000名
毎年の給料
3000名×40万円円×12=144億円
訓練費、弾薬費、燃料費、維持費。整備費等
毎年1000億円以上
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:38:38 ID:mOHHA6QI0
>>18 人手解消になるかト思ったんだがw
でも、なり手が減ってる&少子化してる現状がある訳だし何かしら対策を取るべきじゃないの?
色々やるにしても陸とかは最終的に人数がものを言う訳だし。
24 :
【大吉】 【788円】 :2006/01/01(日) 11:41:25 ID:AJQxSE/T0
>>23 なり手は減ってない。
今は倍率高すぎて、入りたくても入れない。
問題は“予算”なんだ。
>>21 おまいも情報が古いぞ。
奴らはSu27.30をライセンス生産してどんどん切り替えてる。
単体勝負ならF15J前期と勝負して勝てるだろ。
奴らの航空戦力もそろそろ自衛隊を超えるよ。
26 :
ゴリエモン:2006/01/01(日) 11:43:32 ID:/mJ4weiB0
心配するな、今中国を買収して日本の子会社にしてやる。
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:45:48 ID:mOHHA6QI0
>>24 なり手は減ってないでしょうが、少子化を見越してのハイテク化は必要だと思う
その為には予算なんだが、アホ政党がごねるからなぁ。 orz
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:47:14 ID:CfoOCPFz0
>>14 早く日台安保も結びたいものだ。
台湾が中国に取られると大変なことになるからな。
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:49:07 ID:xiGe3UH5O
>>23 DQNが定年まで自衛隊に勤務出来る訳がないじゃん!
途中で除隊したら、自衛隊で鍛えた筋肉と習った格闘術やサバイバル技術で犯罪やり放題!
バットで逃げるバカ警官達が元自衛官犯罪者に返り打ちされますけど!
中国、韓国、北朝鮮みたいな犯罪大国にしたいのか?
>>23 充足率をうpさせる方法は簡単。
人員予算の枠を増やしてくれるだけでいい。ようするにカネくれってことだな。
自衛隊は入隊倍率が高いんです。4倍を超えてるのなんて当たり前で、
一般幹部候補生なんか40〜50倍も当たり前。
志願者数は一杯いるのに、人員の予算がないせいで定員割れが常態化してるだけです。
徴兵なんてトンチキなことを言い出すよりはよっぽど合理的でカネの掛からない方法です。
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:56:16 ID:1BHKD+pX0
あのヤフーにリンク記事貼ってイタズラで捕まった
奴がいたけど、あいつもこういえよかったんだよ。
「法的には違法なことをやってしまったので逮捕されても仕方ない。
しかし日本人があまりにも平和ボケしすぎているので
警鐘するためにあえて問題定義をした」
とかいったら少しくらい恥を免れたのにw
>>25 航空戦闘ってのはシステムでやるもんですから。
単機で勝ち負けを比較するのはおかしいですよ。
「航空戦力」というのはこれはこれでおかしいですね。数値化できるものではありませんし。
ドラゴンボールの「戦闘力」じゃないんですから。
すくなくとも、日本は防衛に徹する限り中国空軍なんてのは敵ではありません。
>>27 あなたが「ハイテク化は必要だと思う」ずっと前に、自衛隊の中の人たちはそれを理解してます。
そして必要なのはカネです。
だから、「徴兵」だなんてバカなことを言い出さないでくださいますか?
政治的に右側の、思慮の足りない人々のおかげで自衛隊に関する誤解は大きくなっていますから。
徴兵だなんて中の人が夢にも思っていないことのせいで左側の人から非難されるんですからね。
やってられませんよ。
>>31 >やっばり原因は左なのか。。。
原因は右でも左でもありません。
あなたのように、ろくに調べもせずに思い込みでいい加減な政策を唱える
不勉強で無理解でイデオロギッシュな人々のせいです。
>>33 >>すくなくとも、日本は防衛に徹する限り中国空軍なんてのは敵ではありません。
出た、典型的自衛隊厨。
沖縄のF-4×20機で中華フランカーの大群に勝てるわけがない。
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 11:59:59 ID:CfoOCPFz0
>>33 それは誤るよ。こちらの認識不足でした。
>人員予算の枠を増やしてくれるだけでいい。ようするにカネくれってことだな。
>自衛隊は入隊倍率が高いんです。4倍を超えてるのなんて当たり前で、
>一般幹部候補生なんか40〜50倍も当たり前。
>志願者数は一杯いるのに、人員の予算がないせいで定員割れが常態化してるだけです。
働きかけとかしてるの?
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 12:01:41 ID:CKPGRaAm0
新年早々、基地外中国人が暴れてヨドバシカメラ閉店wwwwwwwwwww
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 12:06:25 ID:sMrgmj8X0
>>2>>32 あれって「狼少年」みたいなというか、
将来本当にありうるかもしれんのに、いざそのときがきたときに
国民が「また偽ニュースかよwwwwww」つって本気にしなかったらやばいから
見せしめのためにタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホしたような感じだね。
>>37 >働きかけとかしてるの?
し て な い と で も
思 っ て ン で す か ! ? ! ?
にしたって、あの片山さつき(「片山さつき 自衛隊」で検索してみソ)が今や議員センセイですからね。
どこまで頑張れるんだか。
>>35 沖縄には自衛隊しかいないんですか?
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 12:12:39 ID:CfoOCPFz0
>>41 片山さつきの件は2chでも散々叩かれたからみんなよく知ってるよ。
>>41 あの変なババアのいいようにやられちゃってるじゃん。
庁に格上げされるんだし、良い意味で政治家や財務官僚なんかにコネ造っとかないと
いつまでたってもこのままじゃないの?
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 12:20:20 ID:pJWG4tpH0
9条の会が駐留している石垣島は護らなくてもいいだろうと思ったのはおれだけ?
>>43 選挙民にあなたみたいな人が多いからだな。
まあ、「中の人」には一応政治活動はできないことにはなってる。少なくともおおっぴらにはね。
それはそれで意味のあることだから一概に反対とは言わないけど(軍人が政治を壟断した苦い過去があるしね)
、それはやっぱ最終的には国民に勉強してもらうしかないってことになる。
>>43 >まあ、「中の人」には一応政治活動はできないことにはなってる。少なくともおおっぴらにはね。
>それはそれで意味のあることだから一概に反対とは言わないけど(軍人が政治を壟断した苦い過去があるしね)
そこまで愚かではないでしょう。でも、それなりの活動はすべきと思う。
官僚や役人動かすには、繋がりが無いとやってくれないしね・・・
ちなみに、あたしゃ片山みたいなのは、ヘドが出るほど嫌いですよ。
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 12:42:26 ID:i+C5nE7o0
>>13 トランスホーメーションを考えたら日本独自の空母は必須だと思うぞ。
今後、米太平洋軍はグアムが中心になるので、日本近海での即応性が低下してくる事が予想される。
原子力空母を沖縄に2隻、佐世保に1隻ぐらいは置いておく必要があるだろう。
先島に空軍基地も必要だしね。
公共事業費を半減、社会補償費抑制、消費税増税で何とかなるかな。
>>48 本土防衛には不要です。
あれは本土から遠く離れた地域で戦争をするための道具ですんで、
日本が専守防衛のドクトリンを持ち続ける以上は不要な装備ってわけです。
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 12:48:34 ID:CfoOCPFz0
>>49 だから、その専守防衛という発想自体をいい加減に捨てるべきだ。
日本防衛のためにしか戦えないから、イラクに派遣するだけで法改正が必要になるわ
行っても非戦闘任務しかできず、他国の軍隊に守ってもらわなければならないわ
外交でも徹底的に舐められてるわ、散々じゃないか。
堂々と戦争を仕掛けられるようにならなければ日本は変われない。
>>50 生産に不必要なものにはなるべく投資しないほうがいいんですよ。
軍備はカネを産みませんから。
あと「舐められてる」のは軍備の多寡が原因ではなく、政治の失敗に過ぎません。
>>51 中々寝付けないのでちょいレス
さっきから言ってるけどライセンス料、あれはマジで何とかすべきだよ。
外務省の尻叩いてでも安く済まさなきゃ。
お花畑のリベラルが有害なのは確かだけど、それに匹敵するくらい
思い込みの強い不勉強な強硬論者は有害だっつーのがよく理解できた。
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:07:16 ID:CfoOCPFz0
>>53 こうやってなんの根拠もなしに勝利宣言する奴って必ず出てくるな。
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:09:22 ID:eJxOdMhN0
核原潜ほしいよー
俺軍事関係わかんないんだけど
仮に中国軍が侵攻してきたときに自衛隊の装備で撃退、或は時間稼ぎできるの?
57 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:17:58 ID:i+C5nE7o0
>>51 何故そう言う発想になるのか分らん。
第一次世界大戦や朝鮮特需など軍備はお金になっているじゃん。
平時でも常に消費するから産業として十分自立できるよ。
お金にならないのは福祉や農業のほうだろ。
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:18:33 ID:0tz5yLOw0
>>56 マジレスすると、中国軍に師団規模の兵力を揚陸させる能力は無い。
せいぜい中隊〜大隊規模で、重火器は無理。
よって上陸はされても包囲して補給を絶ち、あとは掃討戦となるだろう。
中国軍がどれだけ持ちこたえられるか・・・。
アメリカ軍が居るから大丈夫だよ♪
61 :
那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/01/01(日) 14:21:31 ID:JBNzmmNWO
年々何か起きそうな気配を感じてますが、今年はまた更に近付いたんでしょうか
おいおい、自衛隊が勝てる訳無いだろうw
一般人巻き込んで戦えるのかよ、中国人ってのは
同胞を平気で盾にするよーな連中だぞw
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:26:22 ID:XligDgQ70
中国は長い国境守るため軍がはりついてないと駄目。
日本向けに動員できる部隊は一部だけ。
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:26:44 ID:8nwBfDA0O
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:29:33 ID:YgZRBGe70
>>59 アメリカ軍なんてアテにならんだろ。
所詮、他国だ。
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:29:50 ID:1tp6j0DI0
あれ?
ブッシュは、中国を刺激するなと参拝中止命令で
小泉を突き放しタンじゃなかったの?
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:30:34 ID:0tz5yLOw0
>>58 民間の輸送船に戦車・火砲などを積んでも、下ろせる場所は限られる(ちゃんとした港じゃないと無理)。
防衛側はそこを抑えればいいので、攻める側は不利。
米軍のようにそのまま浜辺に戦車を揚陸できる機材が圧倒的に
中国には足りない。
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:31:25 ID:CfoOCPFz0
>>62 中国軍は上陸さえできないから問題なし。
海の上で民間人を盾にできるとでも?
>>66 妄想乙。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:32:40 ID:0tz5yLOw0
中国にも船は沢山ある。
タンカーや輸送船に兵員物資を乗せれば精鋭10個師団を琉球列島に上陸させられる。
我々としては中国と仲良くするように日本政府に働きかけるしかない。
中国軍が直接進攻してくる場合だけでなく、
沖縄内にいる独立の芽を焚きつけて独立闘争戦士を育成したり、
日本のほかの地域から共産主義者たちが独立闘争に参加したりも
しているからそっちも注意して欲しい。
外から来るだけではなく、内側から武装蜂起やら変な政治運動やらで
切り崩そうとしているから。
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:35:52 ID:CfoOCPFz0
>>70 中国と仲良くはするぜ。
中国に銃やミサイルを突きつけた状態での友好だがな。
少なくとも、中国から攻撃してこない限りこちらからは攻めないよ。
>>65 そうだろそうだろ?
だからこそ空母機動艦隊がいるんだよ!
あぁ麗しき響き(;´Д`)ハァハァ
何だこの栄光に満ちた感じは。
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:37:24 ID:0tz5yLOw0
>>70 ( ´,_ゝ`)プッ
人は乗せられても、重火器どうすんだよ。食料は?
10個師団を1週間維持する燃料・食料は数万トンになるけどどうすんの?
その船団を防衛する艦船は?中国軍はそれすら足りないぞ。
結果;南シナ海に10万人の屍が沈み、お魚さんの栄養になるだけですw
>>68 上陸された場合の話をしてるんだが・・・w
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:39:03 ID:pHlb+fIb0
中国の上陸船団に対して戦術核を使用する案はどうだろう、効果的な案に思えるが
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:40:15 ID:0tz5yLOw0
>>76 全然いらないよ核なんて。
対艦ミサイル撃って終了。
>>74 物資もどんどん補給すれば良い。
日本自衛隊の戦闘機や軍艦は上陸前に一掃するから無問題。
>>65 アメリカ軍がアテにならないんじゃこの国の防衛は
有ってないようなもんじゃんw
戦争したくねーって言ってる連中が国民の半数以上居る国で
まともに戦えるはずが無いw
しかも、戦場になる沖縄はサヨクだらけだしw
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:42:15 ID:mj9eK0kKO
支那の核ミサイル700発が狙っている現実
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:45:35 ID:0tz5yLOw0
>>78 はいはいくまくま。
金門・馬祖島をクリアしてから言ってねw。
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:48:26 ID:md1325ZX0
中国全土に向けて核50発も向けておけば
静かになるだろな。
84 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:49:44 ID:ISnhLmgT0
こんな訓練より横須賀で原子力空母の原子炉が暴走したときの避難訓練を
やったほうが?
>>82 アメリカ様にやってもらった方がいいんじゃないか?w
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:54:01 ID:CfoOCPFz0
>>75 あり得ない前提を元にして話すのは無意味。
そんなことを言うなら、
「仮に日本が反物質爆弾を開発すれば楽勝」ともいえる。
どっちも無意味。
>68
中国が上陸可能になってから訓練するのでは遅いのでは?
88 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:55:20 ID:sRD4g05E0
今年は沖縄にとって重大な年です。
小泉政権の打倒と、後継政権の右翼人事を絶対阻止するためにもまず、22日の名護市長選を勝ち取ろう!
そして4月の沖縄市長選と11月の知事選に完全勝利を目指す!
市民の人間の鎖が実をむすべば、米軍基地はなくなる! 自衛隊もなくなる!へいわがやってくる!
みんながんばって本土の連中を沖縄からたたき出そう!
ご託はいいから竹島に行け、平和ボケ自衛隊が!
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 14:57:17 ID:zrLjQz4H0
>89
何の目的で?
92 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:00:25 ID:CfoOCPFz0
>>88 左翼工作員丸出し。
こういう奴が反小泉で騒いでいるのだから、
反小泉がどんな連中かよく分かる。
>>90 実戦経験を積むにはちょうどいいんじゃない?
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:01:19 ID:vzgEY5ti0
自衛隊に文句いってどうすんだアホ
文民統制もしらんのか
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:01:28 ID:md1325ZX0
自衛隊は命令さえ出れば出動しますが・・・
命令できないのは政治家、ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡
なんだかんだで現状じゃ中国と五分
日本は防衛しかできないしなぁ
海上も原水が無いのが痛い
飴がいるから余裕あるけどね、今は
>>86 有り得ないか?
前もって工作員を入国させといて、開戦と同時に色々やられたら
上陸されるよーな気がするがw
アメリカ様が居る限りそういう事は無いだろうけどさ、自衛隊だけなら
やられる可能性あると思うw
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:04:58 ID:md1325ZX0
>>96 日本は対潜哨戒能力は高いから
中国の原潜なんてあっと言うまに撃沈できるが
そのあとの日本海が((;゚Д゚)ガクガクブルブル
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:05:00 ID:zrLjQz4H0
>91
フ〜
文民統制を無視させる事を仕向けさせる事ですね、
>89は馬鹿なのかそれとも外国の工作員なのか、
どちらなんだろうか?
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:09:12 ID:vzgEY5ti0
開戦と同時に色々って具体的になんだよ?
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:10:46 ID:md1325ZX0
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:11:42 ID:oCKIxqhf0
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:13:20 ID:vzgEY5ti0
原発が潰れたとして海自がなんで身動きできなくなったりするんだよ?
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:14:59 ID:fA3jxaiq0
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:17:25 ID:58HWVish0
>>98 いや、中国の原潜が対馬海峡を通過すること自体不可能。哨戒網すごす
唯一の逆転策は、韓国か北朝鮮に中国が軍港を持つこと
>>105 北朝鮮と共同で攻めてこられたらどうするよ?w
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:20:54 ID:BH0/TMKBo
チャンコロは人口が多いから
一度上陸を許すとコトだぞ
ちゃんと準備をしておけ
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:21:38 ID:md1325ZX0
>>103 それだけで日本は住むところでは
なくなるだろが
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:22:31 ID:fA3jxaiq0
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:23:41 ID:Sl2I5etW0
>>105なんか豆満江の河口付近で怪しい動きがあるらしいけど・・・
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:25:23 ID:vzgEY5ti0
>>108 戦争に勝てないならただの嫌がらせにしかならねえし
>>102 原水=かわぐちかいじの新作の主人公。海上首相を裏切り、日米安保破棄を
掲げる新党を結成する。
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:28:53 ID:0Nljrkxw0
中国の基本戦略はそうだろ。
潜水艦100隻に上陸部隊を載せる。
内陸部へ行けばあとはやりたい放題。
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:31:15 ID:SKJNTO5T0
西日本のほとんどが中国にやられてしまってる
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:32:11 ID:md1325ZX0
日本は地雷放棄したから
とりあえず 時限付き地雷を
早急に作っておけ!
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:36:09 ID:xiGe3UH5O
>>70 速力15ノット以下の民間船舶は攻撃機と潜水艦の餌です。
>>113 潜水艦が海岸に座礁します。
北朝鮮の失敗を真似するの?
敵に潜水艦の存在がバレたら、どうする?
ちゃんと揚陸艦艇、上陸用舟艇を使いましょう。
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:37:59 ID:VmPw0CxZ0
中国軍より国内に潜入した工作員をどうにかしろよ
税金泥棒の低脳売国自閉隊め
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:38:20 ID:CfoOCPFz0
>>97 あり得ない。
工作員が暴れだしても直ちに制圧される。
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:40:22 ID:SNm0co8w0
>弾道ミサイル1000基 もあるの?デラコワス、ヤラレルマエニコロスデゴワス。
にほんが10回は消される数だ。
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:40:24 ID:CfoOCPFz0
>>109 戦争に関しては、その工作員に何もできないから無意味。
>>118 わかったよ、その意気込みは素晴らしい。
ぜひ自衛隊に入って日本を守ってくれ。
中国が攻めてくるわけないのに(苦笑)
なんだかんだ理由をつけて
戦争をしたいんでしょうかこの国は(笑)
過去を省みず周りも見ずに
同じ過ちを繰り返すんですかネェ(溜息)
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:43:09 ID:md1325ZX0
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:46:19 ID:JeuQgzR40
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:47:07 ID:xiGe3UH5O
>>122 中国軍
兵力400万人
戦車8000両、装甲車6500両、野戦砲14500両、迫撃砲13000門、多連装ロケット3800基、対戦車ミサイル4000基、対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基
戦闘機・攻撃機4400機、爆撃機420機、哨戒機200機、空中給油機100機、輸送機600機、早期警戒機10機、ヘリ2000機
フリゲート30隻、駆逐艦30隻、原子力潜水艦6隻、潜水艦60隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇121隻、揚陸艦艇60隻
戦争を仕掛けないのに隣の国に軍隊が沢山ですけど!
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:47:11 ID:eO5uhMRO0
>>122 中国軍の最近の急速な軍拡は海空中心。
去年は台湾の武力奪回もあり得ると党大会で宣言。
はて、これで他国を侵略しないと言い切れますかね。
ベトナムに仕掛けた前科もあるし。
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:49:03 ID:ZgzA6rDuO
また、ばぐ太か
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:50:14 ID:p+F3orXA0
>>58 もう数万規模度兵士だけ上陸していると思うが。
後は武器だけ。
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:50:17 ID:JeuQgzR40
おっと、挨拶遅れた。
はぐ太タン、オメ!w
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:50:48 ID:CfoOCPFz0
とにかく、もし台湾が本当に侵攻されたら
アメリカも日本も必ず参戦しないと。
それをやるかどうかで今後のアジア情勢が変わる。
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:53:19 ID:JeuQgzR40
>>128 そうか、じゃぁ凸して取り締まってもらおうw
知ってること教えて。
同じIDで入力できなさそうだけどw
>>130 憲法上、参戦できないだろw
参戦したいならさっさと憲法改正しないとなw
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:55:09 ID:CfoOCPFz0
>>132 憲法改正は既に進行中だ。
草案は既にできた。
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 15:55:34 ID:fHr5j24g0
>>58 正規軍を想定した考えだとそうかもしれないが、偽装漁船とかそいうのがあるから。
何年か前に、銀座のトラックの扉開けたら、中国人が数十人逃走したというニュースがあったけど、
あいつらどうやって入ってきたんだろうね。もし自動小銃を持っていたら・・・・・・。
ありえない仮定を言い出す
↓
バカ正直にひとつひとつを論破する
↓
最初に戻る
中国もロシアもインドもお互いに核兵器を向けあった上で友好を唱えている。
日本も核兵器を持って相手に向けた上で友好を唱えるべきだね。
中国は軍の統制が取れていないからな。
日本人的発想の文民統制なんて不可能。
北京政府は軍閥に口を挟めず顔色を伺う始末。
で、軍の中の跳ね上がり者が小集団で小島に上陸してくることは十分にありうる。
小集団といえども元々軍なのだから警察に比べて火力・戦闘能力が段違い。
あっさり占拠&住民人質&篭城。
全国の同和地区住民を集結させて本土防衛の任につかせるべきだな。
139 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:01:15 ID:JeuQgzR40
自国のエネルギー確保に必死こいてる中国が、戦争どうこう言っても
ふーん、って感じだなぁ。
140 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/01/01(日) 16:08:20 ID:R/3XGF/hO
>>138 対象人口92万人の内戦闘要員に適する青年がどれだけいると思ってんの?
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:09:16 ID:yEqpsPB00
>>140 皮肉と言うかイヤミというか、そういうものだと思ふw
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:13:18 ID:zj8LkfuM0
大戦略生誕20周年記念作品第4弾!戦慄のシミュレーションシリーズ・第5弾、満を持して登場!!
「 現代大戦略2005 〜 護国の盾・イージス艦隊 」 〜 平成17年11月18日(金)発売
税込価格 10,290円(本体価格 9,800円・消費税 490円) JANコード:4560111171045
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html 日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦は、海上自衛隊に4隻が配備されているが、非公式に「改こんごう」と呼ばれていた次世代艦は
「あたご」と正式に命名された。現状では同型艦を、もう1隻建造中であるが、さらに2隻を建造する計画も現実味を帯びてきた。
なぜならば、北朝鮮による弾道ミサイル攻撃に対する防衛、韓国による竹島の不法占拠への牽制、中国による尖閣諸島の侵略への対抗に
は、イージス艦の高性能な防衛能力が最も効果的だからである。
イージス艦の最大の特徴は、艦橋の四方向に設置された八角形のアンテナ「フェイズド・アレイ・レーダー」であるが、これはレーダー・ビーム
を必要な場所に必要な時間照射し、極めて短時間に複数の攻撃目標を探知・追尾するためのレーダー装置であり、それを管制するコンピュー
ターシステムと一体で「イージス・システム」と呼ばれる。同時に200以上の目標に対処することができるとされているが、人工衛星や偵察機との
連動により、さらに高度な防衛能力を備えることも可能であり、まさに護国の要としての重責を担っているのである。
屋久島に行ったとき護衛艦の乗員が父親だという女の子と知り合ったんだが、
港町だから中国が攻めてきたら真っ先にやられてしまうのか。
早めに鹿児島に連れて来たいなあ。
145 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:15:01 ID:zj8LkfuM0
「 現代大戦略2005 〜 護国の盾・イージス艦隊 」
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html ◆ 軍事ジャーナリスト・清谷信一氏の協力による渾身のシナリオ26本
「現代戦車のテクノロジー」(アリアドネ企画)、「真・大東亜戦争シリーズ」(KKベストセラーズ)「不思議の国の自衛隊」
(KKベストセラーズ)などの著書・プロデュース作品で知られる軍事ジャーナリスト清谷信一氏の協力による渾身の
シナリオを26本収録。
今回は、日本を取り巻く隣国からの脅威や、イラクからの自衛隊撤退、国連の常任理事国入りに伴うリスクなど、日本
を中心としたテーマを多数採り入れました。また人気のヨーロッパを舞台にしたシナリオに加え、今回、アメリカ本土が
初めて戦場となるシナリオも登場します。さらには史実ものとして「フォークランド紛争」を収録しました。
また、26本のシナリオマップに加えて「大戦略パーフェクト2.0 DX」に収録した単体マップやキャンペーンマップも150枚
以上を収録し、あきることなく半永久的にプレイを楽しめます。
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:15:39 ID:zj8LkfuM0
「 現代大戦略2005 〜 護国の盾・イージス艦隊 」
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html 日韓攻防戦・襲来!反日漁船団
日韓攻防戦・竹島を死守せよ
日韓攻防戦・済州島前哨戦
日韓攻防戦・済州島制圧戦
日韓攻防戦・上対馬奪還戦
日韓攻防戦・下対馬奪還戦
落日の金王国・核施設掃討作戦
落日の金王国・美浜原発防衛戦
落日の金王国・報復の応酬
落日の金王国・正男VS正哲・正雲
落日の金王国・奮闘!改革解放軍
中華帝国の暴走・波高し!東シナ海
中華帝国の暴走・邦人大脱出
中華帝国の暴走・沖ノ鳥島攻防戦
中華帝国の暴走・尖閣諸島攻防戦
中華帝国の暴走・元寇再来!!
地獄のイラク撤退
中央アジア紛争・常任理事国への試金石
中央アジア紛争・ウズベク東部戦線
中央アジア紛争・ウズベク西部戦線
EU崩壊の序曲・水戦争勃発
EU崩壊の序曲・紛争拡大
EU崩壊の序曲・第3次欧州大戦
フォークランド紛争・大国の威信(★キャンペーン戦)
マルビナス防衛戦
米国東西戦争・ネオコンVSリベラル(★キャンペーン戦)
>>137 軍に対抗すべき、首相と政府の軍事力=警察が弱体だからな。
警察の管轄の軍事組織が必要だね。
戦前、226事件で、あの程度で事実上の政府の抹殺が成功してしまったのもそのため。
警察庁も占拠された。
もし、2千人規模武装警察がいたら阻止できた。
ついでに、天皇直属の部隊もほしかったね。
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:18:01 ID:XvfmyHVR0
アメリカがいるから大丈夫〜〜〜、、、という考えは捨てるべきだな。
少なくとも自分の国なんだから自分で守るのは当たり前。
自分の家族を自分で守れるようにしないといけないのと同じ。
まず大前提として憲法の改正と教育基本法の改正、スパイ防止法の作成を施行しねばならない。
足元を固め、限定解除をするだけで抑止力となり得る。
仮想敵国は無論中国。
現代大戦略2005 〜護国の盾・イージス艦隊〜
http://www.4gamer.net/review/msg2005/msg2005.shtml 韓国,中国,北朝鮮と自衛隊が戦火を交える仮想戦
国際情勢の現実を大きく超えた過激なシナリオ
いろいろデフォルメされているのは言うまでもない。例えば「日韓攻防戦・竹島を死守せよ」というシナリオにおいて,
海上自衛隊ではあたご型護衛艦や16DDH(ゲーム中では新型DDH)がすでに配備/戦力化されているし,同じよう
に韓国軍も広開土大王級駆逐艦(KDX-1)や李舜臣級駆逐艦(KDX-2)が配備済みだ。今年引き渡しがはじまった
ばかりのF-15Kなども,大いに活躍する。
さらには現実の竹島はほとんどが岩山で,まともに車両群が配備できるような場所ではないにもかかわらず,74式戦
車ほかが配備されているなど,デフォルメは多岐にわたる。
だが,それを指摘し出したら航空自衛隊のF-2によるASM-2の斉射は,ゲームを成り立たなくさせるほど強力と目され
ているし,海上自衛隊の艦艇と韓国海軍の艦艇では,凌波性に大きな違いがあるといわれている。目をつぶるべきとこ
ろには目をつぶって楽しむ覚悟が必要だろう。
>>148 >仮想敵国は無論中国
仮想敵国じゃなくてガチで『敵国』
中国は威張る前にエネルギー確保と、国内の不満暴動をどうにかしろよw
戦争始めた時点で、自壊するだろwww
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:23:29 ID:n69v37F10
>>57 遅レスだけど
戦争はホントに儲からないよ、第一次世界大戦みたく賠償金取れるならともかく
朝鮮特需だってアメリカが金落としてくれたからで時刻が戦争起こしたら国債増やすだけ
特需自体も戦争のおかげじゃないって説も出てるくらい
イラク戦争後もアメリカの株価下がっただろ?
軍需企業も輸出でもしない限り限られた需要しか生まないから、民間への技術転用もやってるぐらいだし
まあ国防は金とかそういう問題じゃなく必要な投資だけどな
ってことでラプターマダー?
>>148 仮想敵国はアメリカとすべきだろう。
日本の独立独歩を一番望んでない国は恐らくアメリカ。
中国は仮想ってより現実の敵国。
154 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/01/01(日) 16:28:56 ID:R/3XGF/hO
>>148 島国の防衛は軍事力ではない。
政治力なんだぞ。
社会学者の分析では自民党は終焉を迎えているそうだ。
「2ちゃんねるの終焉」で検索してごらん。
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:30:02 ID:yEqpsPB00
>>154 自分の言葉で説明できない奴ってのは何も自分では分かってない奴なんだよな。
オマイのことだ。
さて、どの国であろうとも独立と繁栄を護るためには政治力のみならず、その基盤
となる軍事力と経済力の両輪が必要。
島国だから政治力だけが重要などというのは妄想。
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:34:58 ID:yEqpsPB00
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:37:28 ID:yEqpsPB00
日本に核兵器が必要なとき、
それは米国との外交関係が悪化したときだけだ。
日本が外敵に攻撃されずに安全に核開発する。
それには、米国との外交関係が良好な状態が必要だ。
「日米関係が良ければ中韓はじめ
世界各国と良好な関係が築けるというのが基本だ。」 小泉純一郎
「核兵器の脅威に対しては、(中略)
米国の核抑止力に依存するものとする。」防衛白書のテンプレート
日米関係が悪化した後、日本政府は核開発できない。
つまり、日米関係が良好なうちに日本は核開発するしかない。
>>157 1970年代から既に日本は約3ヶ月で核武装可能と見積もられており、
潜在的核保有国と見なされている。
その上に強力な日米安保条約が存在する。
米軍はグアムに一大拠点を築き、ここにB−1、B−2ステルス、B−52などの戦略爆撃機や
F−22も配備している。オハイオ級原潜も遊弋中だ。
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:40:45 ID:yEqpsPB00
日本の核武装を大雑把に言うと二つの方法がある。
・日本が独自に核開発する核武装
・米国から購入する核武装
この2種類だ。
日本が独自に核武装する場合、
日本の核開発施設が米国中国の核攻撃を受ける可能性がある。
日米同盟に陰りがさしてから日本が核開発すると最悪の結果になる。
なぜなら、米帝に歯向かう形で日本が核開発するから。
「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら
(米国中国のはさみ撃ちで日本)自らを標的にしてしまう恐れがあります」
アーミテージ前米国国務副長官
http://turibori.net/sup/5m/src/up0299.mpg.html 米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。
日本の核開発は日米関係が蜜月期間のうちにやるしかない。
しかし、日米関係の蜜月期間は有権者が核武装の必要性を感じないジレンマがある。
米国から購入する核武装の場合(米国の許可がないと爆発しない仕様)、
日本は米国に莫大な金を献上したり、吸血鬼部隊の供出を義務づけられる。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm 複数の国が地続きで隣接するイラクのような大陸国家を占領するのは大変だ。
吸血鬼部隊がゲリラを掃討し、民族浄化政策でゲリラの根を絶つ必要がある。
吸血鬼部隊は、軍事独裁政権の韓国がベトナム戦争で供出した
虐殺部隊よりも、もっとひどい仕事を押し付けられる可能性もあるし、
米国に尽くしても土壇場で核兵器を売ってもらえない可能性もある。
むしろ、核兵器を売ってもらえない可能性の方が高い。
日本は財政赤字がひどい。
核開発する前に自衛隊員や警官に給料を払えなくなる時期が来る。
アメリカも財政赤字がひどくて、将来、在日米軍を撤収させるかもしれない。
161 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/01/01(日) 16:42:04 ID:R/3XGF/hO
>>156 あたしぃ?
持論はもっと過激よ♪
逝くとこまで逝けばいい。
アメリカと共に世界戦争にね。
いずれアメリカ日本連合対全世界の戦争になる。
核も大事だけど、ミサイルを打ち落とす技術をもっと完璧にしてほしい。
核に限らず、打ち合いする時にどっちが有利かと言えば、ミサイルへの防御ができる方に決まってる。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:44:44 ID:gERUmXRd0
>8
中国に行ってみりゃわかることなんだが、やつらにはモラルという習慣そのものがない。
並んで、順番に、なんていう概念そのものがない。
早いもん勝ち。取ったもん勝ち。
国境越えて出てくんなってひしひしと感じる。
しかし、沖縄なんか攻めるのかよ中国軍が。
そもそもシチュエーション設定がしょぼすぎるな。
>>162 打ち合いになった時点で終わりだ・・・。
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:49:36 ID:n69v37F10
>>163 戦争には一応大義って物が必要で
中国が侵攻するとしたら領有を主張してる沖縄か尖閣が有力だと思われ
>>163 戦争の導火線なんていつだってショボイもんだぜ。
WW1だって暗殺からだろ。
WW2だってナチスのショボイ侵攻からだった。
中国の沖縄侵攻は第2次大東亜戦争になりかねんわけよ。
北朝鮮は当然中国側に付くだろ。
韓国はどっちつかずだろう。
アメリカも当初は沈静化を待つだろう。
何も起きないようにするためには毅然とした対応こそが重要。
下手な宥和は敵にやっても構わないという誤ったメッセージを与えることになる。
奄美大島での不審船撃沈や中国原潜追跡などはいいメッセージになった。
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:50:43 ID:BXTveUl00
防御は限界ある。攻めのミサイル持ってるだけで防御になる。
>>166 ミサイルとか核って、冷戦みたいに力が拮抗してるから意味あるでしょ?
相手が撃ったミサイルを防御できるって事は、ものすごい抑止力になると思うよ。
もちろん、打ち返せるミサイルや核があるのが前提だけど。
現時点ではアメが打ち返してくれる・・・はずw
>>169 両方あったら、勝ちw
空母だのラプターだの。。。戦争映画が好きな厨房かよ。
現代戦は物量がぶつかる前の情報戦で全てが決する訳よ、もちろん国内含めて世界的な世論操作も含む。
つまり物があっても前哨戦である情報戦に敗北した時点で着地点は見えてる訳。
今のままじゃ情報戦に勝てる見込みは皆無だし、またジリ貧の戦いでもしたいのかね?
まあ、ハコやら武器やらの前に整えるもの(情報省・スパイ防止法etc)があるだろって話。
172 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 16:57:40 ID:ywArm9iB0
パワーバランスが拮抗している時に
戦争を起こす国は普通無い
何故なら勝てるかどうかワカランからだ
核にも同じ事が言える
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:02:11 ID:R/3XGF/hO
アメリカは既に情報戦に敗れたわけだが。
>>171 戦争が始まった時点で勝敗が決まってるってのには賛成。
軍事力は外交の武器の一つだから、最低限の物が欲しいと思うから言ってるだけよん。もちろん憲法もね。
情報省・スパイ防止法etcももちろん必須。
貴方の意見に大方賛成w
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:03:49 ID:f4qJytpJO
こういう訓練はもっとやってほしいね
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:13:06 ID:2roNbLgZ0
時代劇で、刀を合わせた瞬間に「参りました」ってあるじゃない。
あんなふうにはなりたくないわな。
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:13:26 ID:CfoOCPFz0
またしてもコピペ荒らしが始まったな。
コピペ荒らしが始まるときって、工作員が論破されて何も言えなくなったときなんだよね。
178 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:15:54 ID:CfoOCPFz0
>>170 だから、まずミサイル防衛を完成させ、
次に機会を見て核を持つことだ。
両方持つ、これが肝心。
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:31:16 ID:SQ2MXjYI0
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:33:02 ID:gERUmXRd0
>167-168
んー、オキナワ国民は日本から独立したがってるらしいから、
攻め込まれたら切り捨てりゃいいんじゃ?
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:37:10 ID:l7MtsnWO0
>>180 情報戦に負けてるぞw
リアル沖縄人は、情報洗脳されてる人以外、独立したいなんて思ってない。
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:38:37 ID:CfoOCPFz0
>>180 またまたデマが出てきた。
沖縄県民で独立を唱えている奴など極少数派だよ。
この板にも沖縄県民がたくさん来ているが、露骨な工作員以外は
みんな口を揃えて、沖縄独立などまったく考えてもいないと断言している。
逆に、日本から切り離すなどという考えにはみんな怒っているな。
俺達は日本人だと断言して。
184 :
【豚】 :2006/01/01(日) 17:43:16 ID:pgiBjwgR0
>>183 沖縄を中国に返還しろと言ってる奴もいないの?
>>184 率はしらないけど、日本は中国韓国に謝り続けて
言いなりになれ!という勢力とどっちが多いかなw
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 17:51:32 ID:vzgEY5ti0
沖縄が独立したら干上がるだけだろ
>>186 少なくとも資源は取りつくされて、あとは軍事拠点として解放軍の奴隷として終了。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 18:00:51 ID:gERUmXRd0
>183
(´・ω・`) マジレスされても困るがな
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 18:03:49 ID:WOSEMIi90
沖縄の人たちがどう考えているか、ということは、中国にとっては全然関心がないことです。
そもそも、日本の明治維新以来の、中国の属国だった琉球王朝を簒奪したことや日清戦争の
大陸侵略が、全て犯罪国家、日本の罪なのです。
当然に沖縄は宗主国、中国に復帰すべきなのです。現に住んでいる日本人で中国に逆らう者は
犯罪者として処理、処刑するだけです。すぐに大量の中国人の住む地域に変わります。
日本が米軍と組んで中国軍の解放、進駐を妨害するかもしれないが、沖縄米軍基地反対運動を
盛り上げて弱体化させておくので、容易に中国軍によって解放されるでしょう。
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 18:20:50 ID:GoPHdcCw0
ID:yEqpsPB00=シナに雇われた在日韓国人工作員
反米、東アジア共同体を唱える憂国保守(在日韓国右翼)に気をつけろ
奴らが狙うのはゾルゲ事件の再現だ!
尾崎秀實:朝日新聞記者、当時近衛内閣の秘書官と深い繋がりがあった、
反欧米、東アジア共同体を提唱、ゾルゲ事件にて昭和19年11月7日死刑。
>コミンテルンは第6回大会で、「帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめ」、
>「戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること」と決議していた。
>日独と米英の間での「帝国主義戦争」が始まれば、共産主義者の祖国ソ連は安泰であり、
>また敗戦国ではその混乱に乗じて、共産主義革命をすすめることができる、という戦略である。
ソ連の指示通り日本と中国国民党との和平工作を妨害し日中戦争を拡大させ、
その結果日米を対立させ日本を崩壊させた。日本とアメリカの対立、戦争は
尾崎秀實の工作が原因とも言える。
尾崎秀實は、朝日新聞を使い日本に過剰なナショナリズムと白人に対する敵愾心を、
アジア勢力と共に欧米諸国を打倒しようと煽り、日本とアメリカを対立させ日本の崩壊に成功した。
尾崎秀實は日本とアメリカが対立すれば一方的に日本が殲滅させられる事を知っていた
日本は600万人もの戦傷者を出し崩壊、最終的に得をしたのはソ連、中共である。
現代はソ連、共産主義を中国、韓国、北朝鮮の特亜3国に置き換えると良い
日本の崩壊を世界で一番何よりも願っているのは中国、韓国、北朝鮮なのだ。
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 18:29:29 ID:Sl5FVrgX0
偽ニュースの奴も合同訓練で使ってやれ
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 18:30:10 ID:W5SnlyXN0
シナ人は人殺し。
>>187 沖縄の資源って何があるの?
東シナ海の石油は現状でも採掘してるんだから中国側にメリットないし
奴隷なんて中国本土に何億人もいるのに沖縄で何百万人とっても意味ない
中国共産党は侵略主義だし、そのシンパが社民党や共産党や極左組織。
そんなこんなで総連も仲良しだし民団も結局はその片割れで、街宣右翼にヤクザまでもが似たり寄ったり。
資本主義国を劣化させようと、犯罪組織と連んで破壊活動や停滞活動をやるのが共産主義国家なんで、
まぁそういった連携となる。
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 19:56:00 ID:CfoOCPFz0
>>193 東シナ海油田の資源の9割は日本側にあると推定されている。
だから、沖縄が日本領である限り、中国は全体の1割しか採掘できない。
>>193 沖縄の資源というより、沖縄の価値はどれほどなのか?が、問題だろう。
例えば、中国が沖縄を手に入れた場合、その先には広い太平洋がある。
開けた海の道を使えば、南米を荒らすのも、東南アジアへの進出も格段に楽になる。
日本から見れば、中国に沖縄を取られる事は自分の大動脈を握られているも
同然の格好になる。まあ、それを締め上げられるかどうかは別として、日本としては中国に
対して、弱腰どころではない外交を強いられる事になる。
中国軍が沖縄上陸ができるかどうかは別にしても、ありえない、できないだろうから
備えないでは将来にわたって守る事は不可能。何故かといえば、相手がそれができると
判明してから対応していたのでは、遅れを取る事しかできない。先手を取っている者が主導権を握る。
日本の空海軍力も絶対じゃない。国際政治が将来にわたって日本に好意的であるわけでもない。
中国が分裂する、衰退する、革命が起きる。何もかもが希望的な観測でしかない。確からしい事はあるが。
と、じっちゃが言ってた。
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 20:05:56 ID:PARVKwPU0
>>196 中国が沖縄を手に入れるには
なによりも米国の黙認が無ければ有り得ない事態
1952〜1972までなにも言えなかった中南海が野心的冒険踏むなんてw
「軍部の暴発」が有るとして継続能力なければ
日本の2・26みたく粛清対象
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 20:18:07 ID:j0rY4ZMZ0
まず手始めに竹島を奪還して
リーハサルとしろ。
沖縄の先に東南アジアや南米への野心があるとすればアメリカが黙認というのは有り得ないな
200 :
【凶】 【1310円】 :2006/01/01(日) 20:38:41 ID:eIJM/Kdl0
中国の人権侵害反対〜
中国の軍備拡張反対〜
中国の公害の世界的な影響拡散反対〜
中国の貿易為替の不均衡反対〜
中国の知的財産侵害の国家的放置反対〜
中国の独裁政権、非民主主義反対〜
これらを反省し、改善を約束しないなら、小泉の靖国参拝を批判する権利はない!
中国人の平均月収から考えて
軍隊が本土へ上陸したら
一人あたり日本円で1万5千円出せば
簡単に寝返ると思うよ
所詮発展途上国だから
経済が日本レベルまで発展するころには
軍隊の必要性を議論する民度になるだろうし
2006年は日本がアジアの
最先進国である誇りを
取り戻す年になるから
心配しなくていいよ
202 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 21:05:08 ID:PARVKwPU0
>>201 上陸した軍隊相手に買収効くと思う能天気さはともかくとして
アセアン諸国と強固な関係結ぶ必要はある
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 22:05:45 ID:CR6qUEnN0
沖縄での米兵による少女への痛ましい事件が大々的にとり上げられたのが村山内閣の頃、95年あたりだったようにおもう。
その直後から急速に沖縄出身者の芸能界での活躍が目に見えて増えた印象がある。
国民の多くにオキナワに目を向けさせる確実な方法は、確かにTVと音楽業界を押さえること。
長期に渡って沖縄を無意識下にアピールしておくことの意図と効果って様々な面がありそう。
ここ10年メディアで沖縄出身芸能人の露出が増えたことの背景ってどんなものなのでしょうか。
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 22:08:39 ID:dfkLCMz/0
マザー高遠が県知事立候補したら当選確率100%
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 22:10:14 ID:TQkHUaik0
台湾が取られたら、ぶっちゃけ沖縄は危ない。
中国には世界最強の戦闘機Su-27があるし。
>>205 またお前かwwwwwwwwwwwwwwwwww
フランカー信奉者は出てけwwwwwwww
>204
俄かには信じ難いのですが・・・
208 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 22:16:20 ID:7QEMS+c4O
寝てる間に結構進んでるな・・・
自衛隊の装備の改良、(ハイテク化)もあれだが、話が出てた警察も強化する必要があると思う
工作員の相手をするなら最低、自動小銃と防弾チョッキの変更位は必要かと。
後、特殊部隊の強化は必需かな。ネオ麦ん時みたいな甘い対応じゃなく、
即射殺みたいな。
後、装甲車欲しい。PCだけとなぶり殺しになりそうだから
209 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 22:22:14 ID:TQkHUaik0
>>206 仕方ないだろ、フランカーは現実に世界最大の航空脅威なのだから。
何かアンチフランカー厨って勘違いしてる。今後チャイナフランカーも
ロシア本国同様に新しい高性能レーダー搭載型に更新されていくだろうし。
210 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 22:32:50 ID:7QEMS+c4O
>>205 少し前のレスにも書いたが、沖縄狙うならまず台湾へ進攻する筈
で島づたいに来るだろうけど、以下の理由から安定した補給が出来る可能性が低い
・台湾を制圧しても反共産主義者の暴動・デモ・ゲリラ活動等、
安定するまでかなりの兵力を裂かなければいけなくなる
・日本からだけではなくグアム・フィリピン方面からの攻撃もある
いくら最強と言えども、両面からの反攻作戦に耐えられる程の頭数は無い。
2のヒント・ラバウル航空戦隊
>>208 そん時はJ隊にお出まし願うだけだよ
今の警察に装甲車が必要なほどの敵はいないし。
>>209 ろくなAWACS持ってない空軍はいまんとこ脅威じゃないですヨ
世界最強だとかの水掛け論は置いといて
中国フランカーの目に見える弱点が今後改良されて増産した場合、制限のある空自にとって障害なのは事実だろ
まだ技術面で差があるうちに、自衛隊の環境を改善するべき
213 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 22:39:05 ID:7QEMS+c4O
>>211 自衛隊来るまで時間かかるじゃん。治安出動するまで時間がかかり過ぎる
それに出動しても馬鹿市民団体やフェミが吠えるし。・・・まあこんなのは挽き殺せばいいんだがw
あんたはコスト計算って概念ないのな。
派出所ごとにSMGは配備されてないのと同じさ。
必要になるかもしれない、って恐れだけで装備を買ってたらカネがいくらあっても足りねえよ。
215 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 22:42:26 ID:7QEMS+c4O
>>212 前スレの最後らへんとこのスレの頭のへん読んでみて。
何故自衛隊が駄目なのかの理由が書いてある
>215
読んでもわからんよ。そもそも
あんたのいう「ダメ」ってどこがダメなの?
あえて拒否する
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 22:46:27 ID:TQkHUaik0
>>211 中国はAWACSを既に持ってますよ。KJ-2000でぐぐってみてください。
現在も開発は続いていて今後増産される模様です。
>>212 禿げ胴
スーパーフランカーに更新されていけば、たぶん日本はもう終わりだと思う。
本国アメリカすらも財政事情で満足に配備もできないF-22とかいうのを
多少配備したところで、強さ、美しさ、輸出の人気さという兵器としてパーフェクトな
要素を持つフランカーが大量で沖縄を襲ってくれば、F-22部隊は地獄を見る。
>>218 KJ-2000はAEW&Cですよ。
電子戦において中国軍は西側にくらべて1〜2世代は遅れてます。
日本も開発の手を止めなければ追いつかれることはないでしょう。
>スーパーフランカーに更新されていけば、たぶん日本はもう終わりだと思う。
根拠のない妄想ですね。
空対空戦闘はシステムでやるもんです。
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 22:51:59 ID:ZC05lhSz0
フランカーが美しいなんてどうしても思えんのよなぁ。。
221 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 22:55:03 ID:7QEMS+c4O
>>215 レス番
>>40 >>45 を参照。感じからして中の人(陸自?)っぽいのの嘆き節
中がこんなんじゃな・・・。
片山に負けて凹むようじゃ予算のぶん取りなんて無理だよ
223 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 22:59:56 ID:7QEMS+c4O
>>221 あれ?そうなんか。
口調が自衛隊の知り合いに似てたからてっきり中の人と思ってたよ orz
中国は現状では脅威ではない。だが将来的に、座視していれば脅威に成長するかもしれない。
だから侵攻を想定した演習を行って、不足している装備や訓練、適切な対応ができるような体制を
作ろうってだけであり、フランカーがスーパー化したら日本は終わりだなんていうバカは
大戦略2000ででも遊んでてください。
まあ予算は欲しいけど、これだけ経済状況が悪いんだから大規模な増額なんてのは望めない罠。
できるだけ減らないように頑張るしかないってとこか。増えるに越したこたないけどさ。
中国は全包囲敵に囲まれてるから、日本向けに配備できるフランカーは限られてしまうかもな
中国はロシアの怖さを知ってるから、対ロ向けも必要だし
じゃあだいじょうぶだ!!
227 :
黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/01/01(日) 23:15:18 ID:7QEMS+c4O
那覇のF-4EJでフランカーに勝とうなんて悪い冗談だろ?
100%相手にならないぜ。
AEW&CとかAWACSとか問題外。
F-4だってそのきになればだいじょうぶっておとしだまにかいてた
本来なら沖縄はF-15JとF-2で固めないといけないんだが、
わざわざ沖縄まで出張して騒いでる馬鹿サヨがいるからな…
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/01(日) 23:43:26 ID:xiGe3UH5O
日米のイージス艦のフェーズド・アレイレーダー、自衛隊のE−767AWACS、在日米軍のE−3AWACSの探知を逃れて、
日米のイージス艦のスタンダードSM2、自衛隊のペトリオット、03式中距離地対空誘導弾、F−15J戦闘機のAAM−4、在日米軍のF−15戦闘機、F−16戦闘機、F/A−18C戦闘攻撃機、F/A−18E戦闘攻撃機のAMRAAM
を全て回避出来るSu−27戦闘機、Su−30戦闘攻撃機、Su−37戦闘機が有るのか?
説明しろ!
>>230 平成20年度には沖縄にF-15Jが配備されるよ。
>228
AWACS+F-4EJなら圧勝
F-4EJだけだと危ないかも
そもそも台湾侵攻がしたいのに沖縄の米軍が怖くて手が出せない
それで沖縄を先に叩く、ですか?
沖縄に手を出した時点で中国の戦略は破綻しますよ
日本防衛に空母を出撃する名目立っちゃ台湾どころじャ無い
>>233 圧勝かあ?
背後取られたとこからスタートしても、場合によっちゃフランカーの勝ちでしょ。
ミサイルの性能も向こうが上だし。
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 02:05:04 ID:BU5znuo/0
四島とか尖閣とか訓練の適地いっぱいあるな
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 02:21:06 ID:2FfAFKZn0
F-4EJ改だろうと、F-15Jだろうと、AWACSだろうと、
将来の中国フランカー軍団には勝てないよ。
中国がロシアと発注契約済みのフランカーはレーダーなど強力になってる
最新タイプのSu-30MKK。
そして中国が開発中の早期警戒管制機である空警2000は
イスラエル製のレーダー。AEW&Cに相当するといっても、
最新フランカー+これの大動員に、F-15Jと4機のAWACSで対抗して
確実に勝ち目があると思うのか? 中国だって、さすがにここにきて
負ける戦はしないだろ。
大戦略生誕20周年記念作品第4弾! 戦慄のシミュレーションシリーズ・第5弾、満を持して登場!!
現代大戦略2005〜護国の盾・イージス艦隊〜
平成17年11月18日(金)発売 税込価格 10,290円(本体価格 9,800円・消費税 490円)
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005/index.html 中華帝国の暴走
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005/scena3.html 12.中華帝国の暴走・波高し!東シナ海
13.中華帝国の暴走・邦人大脱出
14.中華帝国の暴走・沖ノ鳥島攻防戦
15.中華帝国の暴走・尖閣諸島攻防戦
16.中華帝国の暴走・元寇再来!!
沖ノ鳥島・尖閣諸島での防衛戦には、多くの海上自衛隊・航空自衛隊部隊が動員され、日本本土の防衛体制に、一時的
なほころびが生じるというあってはならない事態が発生した。 昨夜、その隙を突くように、中国軍特殊部隊が突如、北九
州に出現。福岡市・長崎市・佐世保市の市街地などを電撃的に占領。多数の市民を盾に、後続部隊を招き入れ、今や北
部九州一帯は、完全に中国軍の支配下に置かれている。 まさに元寇の再来といえる事態の中、果たして神風は吹くのだ
ろうか…
硫黄島みたいな地下要塞は造らないの?
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 02:41:04 ID:/zqHjntD0
>>6 戦闘装甲車両を今の10倍に、輸送艦、揚陸艦は現在の3~5倍程度にはしてくれないとな。
それと備蓄弾薬少なすぎ。
潜水艦16年退役制度を改めて、20年で退役。隻数も現在の2倍程度には
しないとな。
掃海艇も今の3倍程度は必要と思われ。
戦車ばかりあってもWW2のドイツ軍のようなことになってしまう。
それと離島奪回にはどうしても機動打撃の重戦力が必要。そのためにも輸送手段
はもっとないとな。
弾薬は在韓米軍の○分の一しかない現状をどうにかしてくれ。これじゃあ
アメリカから陸軍部隊が到着するまでの数週間も戦線が維持できない。
掃海艇はシナの水中武器展開技術が向上している現在、国際協力の名の下に
増強すべきだな。特に必要な時に必要なところにだけ使えるものじゃなくて、
長い期間海域にベタ付けにしないといけないからな。作戦が発動したら
五島列島周辺に数週間は貼り付けないといけない。
>>240 アパッチを戦力化して欲しいですねー
あと、人的損害を出さずに情報収集するために偵察衛星と、長距離ステルス無人偵察機とか。
更にはロボット技術を発展させて、島嶼監視ロボットとか。
無人戦闘車両としても機能して、上陸してきたゲリラと或る程度戦闘できたり、とか。
機動打撃には16DDHとかですかねー。そこにSH60というよりはAH64とかを搭載とかで。
商業利用されずに放置されているテクノスーパーライナー(TSL)にAH載せたりとか。
高速で機動して急速展開、そこから陸海空からの防衛力発揮、とか。
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 04:28:01 ID:xhsiJ8nN0
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 04:42:43 ID:oyqM7MRxO
機密機関の設置と防衛庁を防衛省にして政府直系に早くしてくれ!
法律を曲解する左翼や人権屋(在日工作員)を追放して核保有宣言しろ!!!!
日本は本当にやばい
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 04:43:57 ID:UpuPNknJO
>>243 あんたみたいな考え方をする人間がいる限り、日本はやばいね。
246 :
アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2006/01/02(月) 04:51:01 ID:xwi+5Qs+0
>>243 このあたり大至急かな
防衛庁→防衛省
総理直轄の対外諜報機関の設立
国家機密保護法(スパイ防止法)の制定
永住も含む外国人の指紋押捺制度の復活
反逆罪の制定(日本国籍保有者の戦時下での利敵行為・利敵宣伝の禁止)
外務省から国益より中国の国益を優先する馬鹿の追放
外交政策として
KJ−2000のイスラエル製レーダーのように
これ以上イスラエルから中国に軍事技術が渡らないようにして欲しい。
あと、EUの対中武器禁輸措置が今後も続くように外交努力
印度・オーストラリア・台湾・フィリピン・パキスタンとの関係強化での
対中包囲網の構築かな。
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 04:54:36 ID:OucJR9VmO
ガンダム
248 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 04:55:43 ID:T5a4dDG00
私的には人工物で攻められる脅威よりも中国側の経済発展のさせ方が悪いから環境汚染による影響を悪用される方が怖いと思う
漁業にしても乱獲してるわけでクラゲ1つにしても動物性プランクトンのバランスが影響してるわけだし
そんなクラゲをバイオ兵器化でもしたら日本の海全域が漁業できなくなってしまうし・・・
ミサイルとか飛んでこなくても自然界の掟を味方にするだけで民事的に日本終わりかねないよ
奴等は環境汚染さえ被害者面して目先の向上重視なんだからさ
>>243 ・空母
・徴兵制
・核兵器
日本の国防を論じてて、これが欲しいと言いだすヤツは間違いなく厨房、という三大アイテムです。
251 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 05:37:21 ID:JJ8yie730
核武装については誰も語らないね。
>251
アメリカの許可が必要だからね。
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 10:55:44 ID:G/wc/7Xe0
>>251 イギリスのようにアメリカからトマホーク(日本は核搭載型)を
供与して貰うのが一番現実的な考え。
射程3000Kmで北、韓国全土、中国の主要都市を殆ど射程に治め
しかもトマホークはコンパクトに作られているのでイージス艦のVLAや
潜水艦の魚雷発射艦からも射撃できるのでコストを抑える事が出来る。
ここからチラシの裏
シナリオとしては日米英が国連の改革問題で脱退、
新国連を設立と同時に核をアメリカから供与してもらう。
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:01:52 ID:uzPFAgXp0
>防衛庁・自衛隊は中国軍が沖縄県の尖閣諸島や石垣島などへ侵攻してきた場合を
想定した防衛態勢を強化する
ヽ(-@∀@)ノ 上陸だけなら観光かもしれない
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:04:51 ID:vFUh4rxWO
VLA=垂直発射アスロック対潜ミサイル
VLS=垂直発射装置
VLAに核弾頭を積んで、
対潜戦闘で中国軍原子力潜水艦をあぼーんさせる気か?
>>16 陸自の迫撃砲300門はないだろw
81mm抜かしても107mmと120mmで500はあるぞ
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:07:04 ID:Nfdp6ASR0
中国軍が攻めて来たら、日本にいてる中国人を全てなぶり殺しできるんだよ。
早く来い来い中国人ww
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:08:50 ID:qYomWqQK0
前原代表が言ってた「中国脅威論」は本当だったんだね…
やはり日本は早く憲法改正して 万一の事態に備えなければいけないのかもしれない。
敵に攻め込まれてからでは遅いわけだし…
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:13:16 ID:k9i7FV2U0
以前に沖縄県民は日本から独立したがってたよな
沖縄国だけで中国に立ち向かう気概があるならたいしたもんだ
よーし おぼっちゃんもトマホーク欲しいから、同じようなのをよく見るチラシの裏のところに反論しちゃうぞ
実際、米英は今の国連で常任理事っていう特権的で満足できる地位を持ってるのに
日本のためにそれを捨て去るほど馬鹿じゃないでそ
今回のイラク騒動で安保理が必ずしも、自分たちに有利に働かないことが証明されたが
逆に言えば拒否権とある程度の協力国があれば自分たちの不利にもならない
それなのに、わざわざそこを離れる冒険をしてまで第二の、しかもどれだけ影響力があるかわからない連合を作る意味はないと思う
それに米英がいなくなれば、安保理決議違反を多く犯してる親米国(イスラエル:トルコ)への非難決議が発起しても阻止できない
まあその他にも色々あるだろうが、わしにはわからん あほじゃけん
それならまだ、今回のイラクに出兵や基地などで協力した国家連合で
定期的な高級会議や協同の軍事演習などから始めて発展させていくほうが現実的
勿論、米英に次ぐ第三位の出兵数を誇るウリの国は圧倒的で絶対的な主導的役割を果たすニダ
>>253 根拠の無い人種差別はやめたほうが良いよ、そういうのはまったく当てにならない。
同じ黄色人種だからと言って中国人や韓国人を信用できるかい?
まだ白人の方が信用できる。
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:34:07 ID:NWHHnXer0
>>262 公平に見て、白人は「まだしも」信用できるというべきか。
白人だって残虐だが、少なくとも一度した約束を守る精神はある。
ロシアは約束さえも信用できないがな。
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:37:03 ID:GxunKLIQ0
反日・反米の沖縄を命をかけて自衛隊や米軍が守る価値があるのだろうか。
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:38:38 ID:Nfdp6ASR0
とりあえず大学のキャンパスにいてる中国人留学生から
殺せよ。そしたら中国の方から国交断絶してくれるぜw
馬鹿いうな、死んだ人間の代わりアル、とか言って
1000人くらい送り込んできそうだw
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:41:08 ID:nPEedTNW0
この手の記事につきものの
「中国の反発は必至だ」の一文がないぞ。
>>264 沖縄県民がどうだといちいち論ずるつもりはないが
あそこの戦略的な価値は高いでしょ
それに万が一抑えられたら日米のASEANでの影響力が相対的に低下するし威信も下がる
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:48:39 ID:1p4yYLnA0
そこで無防備マンですよ!
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:51:33 ID:NWHHnXer0
>>267 現に中国は反発していない。
さすがに、やたらと日本にいちゃもん付けるとヤバいと
悟ったらしい。
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:54:54 ID:RX+oIowP0
>以前に沖縄県民は日本から独立したがってたよな
沖縄国だけで中国に立ち向かう気概があるならたいしたもんだ
なぜ、立ち向かう必要があるの
2千円札流通量日本一ですよ。
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 11:58:48 ID:8BBtC9ftO
>>270 じきにアカヒがチャンコロどもにご注進記事書くからまってろ
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 12:03:22 ID:fpsAnfsB0
(´-`).。oO (台湾とは組まないのかなぁ
274 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 12:06:28 ID:uzPFAgXp0
>沖縄を命をかけて自衛隊や米軍が守る価値があるのだろうか。
命をかけて守のは地政学的な我が国の権益であって沖縄県人ではない
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 12:53:14 ID:LGQLE0ho0
>>274 沖縄県民に日本への帰属意識が低いのも問題だね。
>275
低いのか?
独立だなんて世迷いごとを抜かしてるのはごく一部の香具師だけだろ。
>>276 全て中国共産党の謀略通りだよね。
日本国内で反日・反米活動を煽り、沖縄を反米の拠点化したり、分離させて中国の領土に
しようとしたりとかさ。
社民党の土井たか子とか、しょっちゅう沖縄にやってきて中国共産党とか極左組織との
会合やってるでしょ。
NHKがやたらに沖縄を取り上げたり、沖縄を舞台にしたドラマを作ったりってのは中国共産党
の方針に従っているってわけだ。そのメッセージは「沖縄は日本ではありません」
「沖縄は中国の一部です」という危険なものだ。
278 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 13:55:28 ID:NWHHnXer0
>>276 大嘘だよ。
沖縄県民はこの板にたくさんいるし、リアルでも何人か会ったが
誰も、自分達は日本人ということを欠片も疑っていない。
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 13:58:21 ID:dZ0m7ZkM0
無駄と思っていてもやるのが仕事
280 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2006/01/02(月) 14:02:14 ID:wUEVyd9M0 BE:90531263-
【沖縄戦集団自決の真相新解釈】
沖縄戦の生き証言の結論「日本は負けて良かった。」
1.「米兵に殺される前に死にたい」
2.「天皇陛下万歳」と言って崖から飛び降りる。
3.自分の家族を岩で殴り殺す。
4.食料は木の根っこを掘って引っ張り出していた。
沖縄戦では、近代日本においてタブーとされてきた集団自決を初めとする生き証言が相次いでいる。
現代人のわれわれはもはや理解不能。
しかし、精神医学にも精通するわれわれは、その状況を完全理解する義務があり、そして本日、沖縄戦の心理的状況を解明することに成功したものである。
1.食糧難から、神経衰弱していた。
2.米軍侵攻の恐怖に包み込まれていた。
3.日本兵が監視しており、方言を喋ると殺害されるので、集団投降を呼びかけることができなかった。
4.日本兵は、予め戦闘の邪魔になる子供を毒殺しており、戦闘意思を強いられていた。
これらの状況から、以下の心理的葛藤を紐解くことができる。
1.神経衰弱、栄養失調により精神状態が短絡的でおかしくなっていた。
2.民間人への戦闘訓練と天皇教育により、沖縄人のアイデンティティーは既に破綻していた。
3.日本軍を非難すると殺されるため、日本軍が沖縄を守るというプロパガンダ、あるいは日本人のイデオロギーを受け入れるしかなかった。また、米軍による侵攻、戦闘方法により、最後まで日本軍から逃れる機会はなかった。
4.日本兵は子供を毒殺することで、戦闘は有利になり、助かると考えていた。その反対に、非難した沖縄人は子供と同じように銃殺され、生き残る確率も少なかった。
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 14:07:59 ID:+L3WLxlM0
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 14:23:57 ID:SkQ/t6tM0
>281
中国以外の諸外国に輸出したら、おもしろそう。
国によってはかなり高い話題性から意外と売れたりしたり。
米国、東南アジア、オーストラリア、インド、中東、ロシア、欧州。
PC普及率の高い国。
海に面している国。
中国を脅威と感じている国。
日本に親近感を感じている国。
こういうゲームを海外に輸出したり、海外でニュースにすることで
日本に有利な国際世論醸成の一助にすることってできないのかな。
血を流すことなく、膨大な人数の心証に影響を与えるかって価値の高い研究テーマなのかなあ。
中国の色仕掛け工作に対抗する軍事演習も必要。
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 14:52:26 ID:gfUhaxZy0
>>282 その戦術は、1920〜30年代に、米国が
日本包囲網形成のために使ったことで有名ですね。
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 14:56:48 ID:+L3WLxlM0
>>284 ドイツはリンドバーグを使って親ナチス宣伝工作とかやってたよ。
どの国も同じ事やってるもんさ。
ただ、巧みだったのは英米であって、ドイツは逆に潜入したスパイが捉えられて
ダブルスパイとして運用されてしまってたりする事が多かった。
この辺の諜報活動の下手くそさは日独共通だなー
286 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:02:14 ID:XzQwX3st0
アングロサクソンは通商民族だけあって情報の重要さはDNAレベルで理解してる
からな。
沖縄がメディアに取り上げられる時、その背景・意図は少なくとも2種類はあるのでしょうか。
■沖縄の人々は米軍の駐留にともなう、『被害』(心理的・肉体的)を受けている。
→ 沖縄の米軍が縮小・撤退することが、沖縄の人々の幸福。
※ 米軍駐留による沖縄の経済的メリット・他国からの脅威を防止してきた事実、
現在及び将来に渡る抑止力としての効果についての評価は行わない。
米軍の沖縄駐留と、沖縄県民の平穏な生活をトレードオフの関係とだけ捉えるのでなく
両方を調和させる方策の可能性を模索することを初めから除外する態度を前提にしている。
沖縄に関する民主党の考えと中国の沖縄への態度に見える共通点。
■沖縄は、日本国の領土。沖縄の人たちは日本国の一員。
→ 沖縄出身の若者の、芸能界での活躍。
日本には多様な地域文化がある。沖縄も独特の文化・歴史を持つ、日本の一地域。
※ 沖縄は、日本の一部。日常からの沖縄への共感・関心により、沖縄侵攻時に国民の防衛意識が
すみやかに立ち上がる様に平時より備える。
なんとなく、沖縄に対する幾つかの勢力のせめぎあいを、メディアの沖縄への取り扱いを見ていると感じます。
今、どっちが優勢なんでしょ。
288 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:09:30 ID:SkQ/t6tM0
>284
そうでしたかあ。
相手国トップを強制的に従わせるためにするのが軍事力を行使する戦争だとするなら、
対象国の大多数を占める大衆を通して、納得感・憧れから自主的操作がある程度できるなら、
とても良いですよね。
>1920〜30年代
語っていただきたいなあ・・
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:10:15 ID:+L3WLxlM0
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:12:54 ID:x+co+zof0
大戦略みたいな糞ゲーはやりません。SPWAWがお勧め。
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:15:43 ID:aAbmAV4+0
まずスパイ防止法を作ることだよ、話はそれから、そして情報機関を設置し
情報を集めて分析すること、公開されている情報だけでもきちんと分析し
官邸に報告することが必要、何かあったらマスコミの情報を使うのでは駄目。
対中国なら実際に核兵器を揃えなくても
非核三原則「持たず、作らず、持ちこませず」のうち
「持ち込ませず」を凍結すると発表すればよい。
宣伝費だけで中国を強烈に牽制できる。
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:52:33 ID:UFIPuwKo0
日本は、アメリカ合衆国、英国、中華民国の共同声明である
ポツダム宣言を受諾して 戦争が終わった
日本は中国では 蒋介石軍・毛沢東軍と戦っていた
けどポツダム宣言は中華民国の名前しか載っていない
そのうちに中国は終戦が締結されていないと因縁をつけて
停戦状態終了を宣言して 日本に侵攻するのでは
今の中国だと可能性充分アリ!
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:54:56 ID:NWHHnXer0
>>293 まあ、やったら中国は崩壊するよ。
日本に開戦する妥当な理由が一つもないから、世界に味方がなくなる。
訓練してる場合じゃないだろ、竹島行けよ
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 15:59:07 ID:m52AAt/C0
>>294 開戦前夜にフィンランドを侵攻し、終戦直前のドサクサには中立条約を破って
日本に侵攻した旧ソ連はその後45年間も存続してたが
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 16:01:19 ID:NWHHnXer0
>>296 それは、時期が絶妙だったし、裏でアメリカを味方に付けていたから。
第二次大戦の敗戦前のような極限の状況に日本がなることは
近い将来考えられない。
逆に、中国が近い将来崩壊する可能性が高い。
そのときに日本から攻め込む方がまだ現実的だ。
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/02(月) 16:08:41 ID:bHnvkdKV0
>>297 正直、支那と戦争をやってもあんまり実りがないんだよなぁ。
勝った所で戦前の様な戦利が有るとは思えない。
台湾併合するならまだしも。
もう日本は手遅れで植民地になり朝鮮にも侵略される。のんきな日本人は惨めな最後を迎える。アメリカも見捨てるようになる。もう子供は作らないほうがいいよ!
>>298 朝鮮併合といわないところがいいね。
でも、もうどこもいらんぞ。
国土増やしても教育水準や生活水準の向上は増すどころか減退する。
また、台湾の人たちの中には親日がいるのも確かだが反日も多い。
これ以上国内に不安を抱えるのは長期運営を困難にするばかり。
国内に不安といえば、平和ボケ国民、ウスラサヨク、売国議員に対する
対策や教育のほうも進めなきゃいけないんじゃないのか?
国が降伏してしまうと離島訓練なんてやっても意味ないぞ。
302 :
在日(本国)コリアン工作 NO.1:2006/01/04(水) 15:17:01 ID:DyXHdlrb0
>>1 日本に核ミサイルを向けている中国とはいえ、朝日・TBS・NHK・・・等のTV・新聞業界を除き、
ネット業界ではまだ報道の自由があるからマシだな。ある程度は議論できる。
↓それに比べ、「在日韓国人・朝鮮人」、それから「本国・韓国」関連のタブーといったら・・・・・。
■ ただ今 2ch 「ニュース速報+」で、書き込み可能なスレッド数
◎ 中国 関連スレッド ・・・ 56 スレ (在日中国人関連 含む)
▲ 韓国・北朝鮮 関連スレッド ・・・ 0 (〜1)スレ (在日韓国人・朝鮮人関連 含む)
~~~~~~~~~
在日(本国) 南朝鮮・北朝鮮 工作 NO.1 >>> 中国工作
303 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:20:37 ID:HM/RoTus0
ソ連崩壊時に北方四島はおろか
南樺太あまつさえ千島列島をも取り返しておくべきだったのさ
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:07:16 ID:129v0ycT0
>>302 確かに中国批判の声が国民にも多くなってきているが、
韓国や北朝鮮を批判する声が聞こえない。
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:25:31 ID:lFZNG6dG0
>>253 >シナリオとしては日米英が国連の改革問題で脱退、
>新国連を設立と同時に核をアメリカから供与してもらう。
アメリカはイスラエルを守るために国連安保理に居残る。
| ̄ ̄| ♪
_|__|_♪
| ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∀ )< 常任理事国のウ・マ・ミ!!
♪ /∪ | つ \________
( | .||
) ) \|| ♪
♪ (___) \_ つ,,
国連安保理で米国が拒否権発動!!
米国はユダヤ人が勝手好き放題にやる庶民集団殺人をかばう
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200410060159.html 国連安保理で米が拒否権 イスラエルのガザ侵攻停止決議
ホワイトハウスにはユダヤ人が大統領と一緒に住んでいる。
そのユダヤ人は祖国イスラエルを守るため、
アメリカ政府を利用して国連安保理で拒否権を発動させている。
もし、日本が米国に国連から脱退するよう働きかけるとしよう。
するとホワイトハウスにいるユダヤ人が怒り狂う。
そしてユダヤ人はアメリカ大統領に日本へ原爆を投下するよう進言し誘導する。
そこで日本は終わる。
アメリカにとって国連とは自国のエゴを通す「便利な道具」なんですよ。
道具が意志を持ってアメリカに逆らうなら
その動きは徹底的に潰すでしょうが
だからといって道具そのものを潰すわけがない。
また、偽ヤホーーーかとオモタw
307 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:17:08 ID:b6ELV7hE0
>>305 反米、東アジア共同体を唱える憂国保守(在日韓国右翼)に気をつけろ
奴らが狙うのはゾルゲ事件の再現だ!
尾崎秀實:朝日新聞記者、当時近衛内閣の秘書官と深い繋がりがあった、
反欧米、東アジア共同体を提唱、ゾルゲ事件にて昭和19年11月7日死刑。
>コミンテルンは第6回大会で、「帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめ」、
>「戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること」と決議していた。
>日独と米英の間での「帝国主義戦争」が始まれば、共産主義者の祖国ソ連は安泰であり、
>また敗戦国ではその混乱に乗じて、共産主義革命をすすめることができる、という戦略である。
ソ連の指示通り日本と中国国民党との和平工作を妨害し日中戦争を拡大させ、
その結果日米を対立させ日本を崩壊させた。日本とアメリカの対立、戦争は
尾崎秀實の工作が原因とも言える。
尾崎秀實は、朝日新聞を使い日本に過剰なナショナリズムと白人に対する敵愾心を、
アジア勢力と共に欧米諸国を打倒しようと煽り、日本とアメリカを対立させ日本の崩壊に成功した。
尾崎秀實は日本とアメリカが対立すれば一方的に日本が殲滅させられる事を知っていた
日本は600万人もの戦傷者を出し崩壊、最終的に得をしたのはソ連、中共である。
現代はソ連、共産主義を中国、韓国、北朝鮮の特亜3国に置き換えると良い
日本の崩壊を世界で一番何よりも願っているのは中国、韓国、北朝鮮なのだ。
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:27:02 ID:lFZNG6dG0
北京オリンピック前に中共は崩壊するだろうな。
309 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2006/01/04(水) 18:43:29 ID:2BOmCtjX0 BE:316858897-
【沖縄人の諸君へ 地域格差解消の近道】
琉球民族は日本人ではないので、日本政府に対しては大和民族より強い権力を元々持っている。これらの秘められし
沖縄の権力には、日本政府による沖縄政策の是非とその見極めによって発動すべきであり、何ら彼らが沖縄の発展に
寄与することなく、本土の犠牲にすることがその政治的無策から明らかな場合、われわれが日本人に賛同したり
協力するようなことは絶対にしてはならず、迅速に政治闘争を計画して沖縄権力を実体化し、確立すべきなのである。
沖縄と本土の関係は無策なる靖国、天皇制をカモフラージュするための犠牲を強いられているものであり、これらの
国体が破綻しつつあることを裏付けるものに他ならないのであって、何ら地域社会発展を寄与することはないのである。
そればかりか、地域格差解消によりこれらの存在意義消失とアイデンティティークライシスによってパニックに落とし
いれらることを日本人は何より恐れているのである。
しかし海があってよかったよ。強襲揚陸艦で飽和攻撃なんてアホな妄想だけど
地続きだったらと思うと笑えない。核抜きでも恐ろしすぎる。
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:12:34 ID:njfiYi540
日本が発展した理由のひとつが地理的条件みたい。
中国や朝鮮半島から技術・文化は手に入れることはできるが、
侵略するには至らない距離にあったのがミソって何かの本で読んだな。
でも今は技術が発展したから、ガクブルだよ。
>でも今は技術が発展したから、ガクブルだよ。
技術が発達したからこそ、裸一貫で海を渡ってこられても全然怖くない。
重武装の戦車装甲車野砲と一緒に渡ってこない限り屁も同然。
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:51:01 ID:Uzj0j2BS0
>>国土増やしても教育水準や生活水準の向上は増すどころか減退する。
国土が増えるメリットは、「生活水準の向上」という問題ではなく
そこに軍事基地を作ることができる点にあります。
朝鮮半島が国土になれば北京まで2〜300km程度になるばかり
ではなく、国土の縦深性がまし安全保障がより確実になります。
もっともアメリカのように軍事基地だけ作って
都合の良い政権を作るというのも手ですが。
>>312 独島艦が出来た今、韓国陸軍の精鋭10個師団を対馬島に送り込むのは簡単な事だ。
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:51:43 ID:6YGgSqQo0
自衛隊が頑張っているように、我々国民も危機対策はしたほうがいいかも知れない。
まぁ、中国が攻めてきて、非常事態宣言が発行された時ってだけじゃないけどね。
有災害時には自宅が家族を守るような要塞になるように、最善を尽くした方が良い。
漏れ自身も、今後考えられる危機のために、備蓄はしっかりするようにしている。
何故、個人で備蓄を始めたかというと、以前江戸川区の、在日朝鮮人が
大量に居るところに住んでいたためなんだけどね。
当時は、周囲の在日朝鮮人のムチャクチャさを見て、
「こりゃぁ、地震が来たら、行政の炊き出しなんて朝鮮人に全部喰われちまうわ」
と思ったのが最初。今は大田区に移ったけど、この備蓄は継続するようにしている。
独島
本当にナイスなネーミングセンスだ
今から靖国っていうヘリ空母を作るよりも鋭角的
しかもおおすみごときに騒いだマスコミが、この件に関しては静かなのがまた素晴らしい
圧倒的じゃないか ウリの国は
軽装歩兵を島から溢れるほど上陸させて海自空自に封鎖
されて無力化され
日米から経済国交断絶されて、国家レベルで干上がって
・・・
まあ「勝手にすれば」だな
北朝鮮の日本侵攻プラン
空軍4個師団を投入し、特殊部隊と共に北海道海岸部制圧後、海軍を使い、陸軍14個師団を投入し北海道全土を制圧
制圧当初に、我々が日本国民の敵ではなく解放者であることを認識させ同時に日本国民からの義勇兵を募る。
その際幹部候補生になるのは今まで祖国のために尽くしてきた同胞(在日)であるのは言うまでもない
北海道完全鎮圧後、陸軍5個師団を北海道に常駐させ、残りの兵力を本州制圧に向ける
また北海道侵攻作戦と同時に、九州侵攻作戦も行う。
元山から陸軍89個師団中、42師団を竹島に向けて泳がせ、そこで1日の休養後、一気にフクオカまで上陸し制圧北海道と同じ要領で地元民の鎮撫をし九州全土制圧後、12個師団を残し、18師団は中国へ、12個師団は四国へ向け進軍開始
本州進軍の際、海軍は舞鶴、境、新潟南、に接岸し、日本国軍隊を牽制、できれば打破すべし。
また空軍は 東京、大阪、京都、那覇、名古屋の上空を旋回し続け我々は解放者である旨の紙を撒く。
敵の戦闘機が出てきたのなら可能な限りの戦闘をしそれができないのであれば、特別攻撃に転じる。
また本国の電子兵士達は日本幕僚会議のメインコンピュータにアクセスし情報を撹乱、余力があればアメリカの情報網も撹乱せよ。
日本本土制圧の最大の障害となるのは、もちろん日本軍と在日米軍であるが、我々の圧倒的物量の前では敵ではない。
順次、各個撃破すべし。
沖縄にはアジア最大の在日米軍がいるが、地域住民を煽動し、反米熱を煽れば、何日かの猶予は生まれる。
その際に、あらたに本国から青年軍隊を動員し、彼らをもって殲滅する。
>制圧当初に、我々が日本国民の敵ではなく解放者であることを認識させ
>同時に日本国民からの義勇兵を募る。
>その際幹部候補生になるのは今まで祖国のために尽くしてきた同胞(在日)
>であるのは言うまでもない
>>314 君は「兵站」って言葉の意味を知ったほうがいいな。
ちなみに旧日本軍はこの言葉の意味は知っていたが理解していなかった。
ものすごい高い授業料を払ったおかげで、今は理解している。
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 05:14:04 ID:3FQvpPio0
>>314 つりだとは思うけど…。
正規軍を10個師団同時に送りこむのは無理ぽ。
さすがに中国軍なら旅団クラスを海上機動させ、大隊づつくらいの
波状上陸はできるけど。
韓国軍には無理だぁね。
しかも海自、空自の抵抗を排除できるとはおもえんし、浜にたどりついても
88式地対艦ミサイルをはじめとした陸自の猛攻撃にあうわけだが。
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 05:20:28 ID:lFPa3pJx0
>>319 つまり、へぇタンってゆう萌キャラを作る会を
発足させるべきだとゆうことか。
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 07:58:27 ID:jmNzPUb30
中国を警戒することは大切だけどさ、アメリカ軍がわんさかいる沖縄に「中国が侵攻」
なんてシナリオを考えつく防衛庁幹部は馬鹿か?
こんな馬鹿どものために無駄な税金を使われているかと思うとホント腹が立つわ。
>322
不測の事態に備えなきゃ。国民の命かかってるんだし。
税金を保険と考えれば良いでしょ。
しかし、日本の情報戦はどうなってるのかね。
324 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 08:13:20 ID:JZbFPo6x0
>>322 沖縄本土じゃなくて、尖閣や石垣って書いてあるだろ。
ちゃんと記事は読め。
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 11:15:25 ID:2wp8dZV40
つうか、なんで尖閣諸島は昔どおりに人を住まわせないんだよ。
この時点で、まるで中国に侵略してくださいと言っているようなもの。
憲法改正して一緒に内閣府直属情報機関設立&スパイ防止法制定汁
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:05:05 ID:hlMrA6HP0
自衛隊は40万人
ミサイル防衛も整備するために
イージス艦25隻くらい配備して
THAADとパトリオットをそれぞれ1000両くらい配備して
基地は全部核シェルター化して
NBC防護服も全員分用意する
以上軍事素人の妄想でした
これでいくらくらいかかるんだろう?
>>327 自衛隊の心配するのも良いが
緊急時の避難経路の確認や生活必需品の備蓄はしているか?
地震などの自然災害もそうだが
最初の三日間は行政の保護はたよりにならん
自分で防衛する準備はしとけよ
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:13:45 ID:oZ7Q8ucH0
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:22:03 ID:hlMrA6HP0
>>328 してあるよ。
食料や水は一一週間は耐えられるくらい備蓄している
俺は愛知に住んでいるが
阪神淡路大震災と時からやるようになった
思えば日本人の危機意識が急速に高まったのは
ここ十数年なんだなあ・・・
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:26:47 ID:2wp8dZV40
>>330 かつては、「世界一安全な国」「水と安全はただ」なんて言われてたからな。
今は誰もそんなことを言わなくなった。
332 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:30:46 ID:eH8px4yF0
20年前はソ連が北海道に上陸だったのにな。
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:31:18 ID:sNMETAgr0
中国軍の過大評価をする連中は、中国軍の基本は雑兵である事を
忘れているようだ・・・
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:34:35 ID:kzjebnTr0
>>333 カルタゴに包囲されて虐殺されたローマ市民兵とかがいい例だよね。
何倍も居たのにボコボコにされた。
しかし予備役が3億人も居るってのは厄介よwww
>>327 イージス艦1隻につきイージスシステム年間保守料として100億円請求されます。直す直さないに限らず。
25隻だと単純に2500億円を米国に支払うことになります。
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:36:58 ID:2wp8dZV40
>>333-334 十分に防衛体制を整えておけば、中国軍恐れるに足らずと
考えるのが妥当だろう。
実際にその程度の力なのかはともかく、
恐れすぎず警戒を怠らずが肝心だ。
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:37:19 ID:WR9mWLOJ0
>333
奴等はスターウォーズのドルイド兵並に使い捨てOK。
消耗戦になると民主国家はきつい。
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:40:06 ID:FtupDrrm0
自衛隊
兵力23万人
戦車900両、歩兵戦闘車50両、装甲車1000両、自走砲300門、野戦砲450門、自走迫撃砲10両、迫撃砲400門、対戦車ミサイル400基、対空ミサイル300基、対艦ミサイル100基
戦闘機380機、哨戒機80機、輸送機45機、早期警戒機14機、対戦車ヘリ70機、輸送ヘリ300機、哨戒ヘリ80機
護衛艦48隻、潜水艦16隻、哨戒艦艇12隻、機雷艦艇30隻、揚陸艦艇6隻
中国軍
兵力400万人
戦車8000両、装甲車6500両、野戦砲14500両、迫撃砲13000門、多連装ロケット3800基、対戦車ミサイル4000基、対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基
戦闘機・攻撃機4400機、爆撃機420機、哨戒機200機、空中給油機100機、輸送機600機、早期警戒機10機、ヘリ2000機
フリゲート30隻、駆逐艦30隻、原子力潜水艦6隻、潜水艦60隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇121隻、揚陸艦艇60隻
これじゃ勝負にならん
中国は十万単位で消えても大丈夫だろうが
日本は1人戦死するだけでガタガタでしょ
マスコミあたりが「犠牲を無駄にするな。平和のために早期降伏を」とか社説を出す予感
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:43:12 ID:h4G0LiBi0
靖国参拝、特定アジアと距離をとるなどなど、
これらは米軍再編で手薄になる(っつってももともと米軍は自国のために日本にいたので
決して日本の防衛ではないがまあ一応)日本の自衛力?の向上のための作為的なモノとされる。
日本が右傾化すれば自衛隊の再編・防衛力拡大の非難の声は少なくすむ、とふんでのこと。
もちろんこれだけでなく北朝鮮との対峙もオプションとしてこれが含まれていた。
ただ安部の場合、日本だけのための活動ではないようだ。
>>322 剥げ同だな。
警察官しか居ない島に、夜陰に紛れて特殊部隊が上陸してくることを想定するほうが現実的だな。
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:49:43 ID:S9Kekt+h0
>>322 中国軍の侵攻を想定ってのは建前だからだよ。
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:52:51 ID:2wp8dZV40
>>340 そう思うなら、いつでも攻めてこいや。
なぜ中国が日本に戦争で一度も勝てなかったか分かるぜ。
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:57:08 ID:GThQNMhfO
俺が中国軍の参謀ならまず潜水艦で夜敦賀に上陸
そのまま原発を奪うけどな
簡単に堕ちるなこの国
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:58:13 ID:h4G0LiBi0
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:02:07 ID:BwFR4Rp+0
とりあえず中国へはNジャマーを撃ち込んでおけば核は使えないだろう
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:02:12 ID:h4G0LiBi0
>>336 >恐れすぎず警戒を怠らずが肝心だ。
この部分はほぼ同意だが、実戦闘ばかりが戦争ではない。日本の場合、国内外に展開できる
諜報・扇動・破壊・暗殺のできる組織・非合法組織がないことが問題。 また情報を得る設備は増えつつ
あるもののそれを分析する能力がいまだに低いのも問題。 また国内に入り込んでいる
特定アジアの人・組織及び親派が戦争前にさまざまな諜報・扇動・破壊を行うのは確実。
日本がテロに対し無防備というのもあるが、国民一人一人が不測自体での対応が
ぬるいことも問題。また各自治体も災害もふくめた備えがどこまで出来ているかも疑問。
いい例として、ついこの間おきた新潟での大停電事件。 ちょっとしたことで都市機能がマヒしてしまうという
現実。 また電力鉄塔の件でいえば、たびたびあるのがボルトの引き抜き。
以前これのために鉄塔が倒壊した事件があった。日本が米国以上に電力網が不測自体に対応できて
いるもののそれでも多発的におきた場合には対応は不能だ。
また同化作戦を繰り広げ、メディアに侵蝕している朝鮮・創価学会・統一教会が
事が起きた場合は特定アジア側につくのは必死だ。
また同化作戦(作戦と命名したものではないが)は着々と進行している。
人権擁護法案に類する条例がその例の一つだ(福岡の場合は同和利権がらみ)
日本は実戦闘せずに特定アジアに侵略されていると思っていいぞ。
さらに加えていえば弱体化する米国が果たして協力してくれるかが今の日本にとって最大の問題かも
しれない。(事が起きても「二国の問題であり米国は関与すべき件ではない」とかで)
------------------------------
それよか、イスラエルのシャロンやべーーーよ。 米国の失敗のおかげで追い詰められたシャロンが周辺諸国との関係緩和のために
パレスチナへの配慮をイロイロやっているときに・・・ あーークセーー絶対クセーよ。>イスラエル右派のニオイプンプン
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:12:15 ID:2wp8dZV40
>>345 原発は厳重に警備されているし、潜水艦で気づかれずに上陸など
中国海軍には無理。
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:12:21 ID:NscnOM7cO
まあよく公表されてる軍事力はこうじゃないかってもんだったり、公式な発表にもとずいてるだけ。軍事力なんて極秘なんだから実際のは公表されない…実際どうなのかなんて隊員自体だってわからない…。どの国にも言える事。
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:17:00 ID:NscnOM7cO
よく言われてる日本の日本の軍事衛星の解像度が低いって話も、かなり笑える…解像度なんてのは極秘中の極秘…我々やマスコミが知れるわけない。考えればわかる事だ…
少しは自衛隊を信頼しよう
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:21:43 ID:h4G0LiBi0
>>349 問題はIDカードを持った職員もしくは家族が拉致され、急襲的に武装集団が中に入った時、
どこまで職員がつっぱねられるか。
原潜は日本に入出する輸送船の破壊、及び海底ケーブルの破壊だな。
あとは日本の燃料備蓄施設をなにで破壊するか。まあテロ活動が一番効果的だろうな。
日本の場合、あと気になるのが、メンテナンス能力と弾薬備蓄量。全面戦争になったら一ヶ月もたないじゃなかったっけ?
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:23:03 ID:ZYLlNwTiO
>322 いや、中国が本気で日本を制圧しようと思えば、国内米軍基地の3/4を占める沖縄を攻め落とそうと考えるのは当然。ただ、米軍がいない所に上陸し、市民を人質にとるという事も有り得るからその辺の対策も必要なのは確か。
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:23:38 ID:GThQNMhfO
>>349 日本の護衛艦では原子力潜水艦の深度まで探せない
また小型の潜水艇なら鯨と間違えるので引っ掛からない
それに原発には厳重な管理がなされているなんて嘘
確かに重要区画には人が着いているが発電所自体に簡単に忍び込める
忍び込んだらあとはどうとでもなる
355 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:25:14 ID:2wp8dZV40
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:25:58 ID:h4G0LiBi0
そいえばついこの間発覚した、潜水艦の装甲に使用されている特殊鋼板の資料が中国に渡った件どうなったんだ?
全然あれからでてこねーんだけど・・・。
っと、こんなふうに特定アジアに協力する連中はいっぱいいるわけで。
orz
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:31:21 ID:GThQNMhfO
>>355 俺は戦争になったら竹槍持って中国と戦うつもりでいる
来たるときのためにナギナタと槍術習ってる
358 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:37:47 ID:xwDF2+8r0
むこうは歩兵のコストが安いからな。
>>357 白兵戦想定してどうする。銃器には勝てんよ
それよりもサバイバル技術と射撃の技術身に着けてゲリラ戦に備えるべし
もっと建設的な行動を取りたいならば、社会的地位を手に入れて
いざというときに侵略者に毅然と立ち向かえる人間を増やせるような影響力を持つといい
360 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:45:22 ID:P2HqYX9H0
>>354 どんなに深く潜れても、海が浅ければ潜れないと思うんだが・・・
>353
つーか、今の中国とアメリカがガチで戦争するか微妙ではないか?
国連安保理は当然機能しないし、せいぜい経済制裁とかエネルギー関係
で絞り上げるのが限界のような気がする。
状況によっては、なし崩し的に領土を削られるかもしれん。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:50:27 ID:2wp8dZV40
>>361 どこがどうなったら、
>状況によっては、なし崩し的に領土を削られるかもしれん。
こうなるんだよ。
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:51:32 ID:NscnOM7cO
支那人の残虐振りは我々日本人には到底理解不能だ。必要とあらば平気で同胞をも残虐にころす。アニメのエウ"ンゲリオンで自衛隊員が同じ日本人を殺すシーンがあったがあれはちとありえないな…支那兵なら、ちゅうちょなく殺すだろうが
>>357 >>359 民製で調達できるもので時限爆弾を作れる技術を身につけ、
トラップ技術とストーキングの能力をつけることのほうが今できることだな。
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:56:31 ID:h4G0LiBi0
>>363 同化が進んだのかもしれんぞっと。2015年の純粋な日本人はわずか2%だったらどうしよう。
366 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:57:06 ID:WR9mWLOJ0
>362
この島は元々は中国の領土だった的アドバルーンを中国が上げる
↓
島を占拠
↓
米国・日本が非難
↓
中国 避難を無視
↓
国連安保理決議、まとまらず
↓
米、日本などが経済制裁等するも各国足並み揃わず実効が少ない
↓
最初に戻る
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:57:29 ID:GThQNMhfO
>>359 一般人の肩書き捨てるつもりもないし、あくまで日本国土が戦場になったらの話
>>360 浅瀬に入ったら潜水艇で上陸です
帝国海軍が真珠湾を攻撃したときの用に
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 15:57:59 ID:fD472pBF0
映画『スターシップトゥルーパーズ』を観た。
バグズが中国兵に見えた。('A`;)
北朝鮮の工作員も見つからずに結構入ってこれたし、
少なくとも発電所を占拠か破壊できるぐらいの人数は日本に入れる可能性はあるんじゃない?
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:10:51 ID:ZYLlNwTiO
まあ確かに中国が日本を攻めるなんて事はほとんど有り得ないが、あらゆる状況を考えて備えるのが国防であり、それが戦争の抑止力にもなる。備えあれば憂い無し。
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:12:40 ID:2wp8dZV40
>>366 アホか。
島を占拠されて何もしないなんて話があるか。
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:13:54 ID:eXwNGMX60
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:16:58 ID:2wp8dZV40
>>372 竹島が占領されたときは、自衛隊が存在しなかった。
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:18:16 ID:eXwNGMX60
>>373 それ理由になってないよ?
今自衛隊いるけど?
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:18:35 ID:ZYLlNwTiO
>369 北朝鮮の工作員が平気で日本に入って日本国民を拉致していたのがわかったのに、何故マスコミは政府の無防備を批判しないのだろう?常に政府を批判するネタを探しているマスコミは何をしているんだ?どうせ日本の国防が強化されるのが嫌なんだろうな
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:19:48 ID:2wp8dZV40
>>374 自衛隊がないときに占領されたから、そのまま既成事実になってしまった。
だが、今新たに島を占領されて放って置くほど日本は馬鹿ではない。
中国軍の海軍増強は、【台湾】へ侵攻を想定しています。m(__)m
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:22:19 ID:eXwNGMX60
>>376 > 自衛隊がないときに占領されたから、そのまま既成事実になってしまった。
> だが、今新たに島を占領されて放って置くほど日本は馬鹿ではない。
あーあ、あんたの脳内ではもう「既成事実」なんだ。へー。島を占領されてて放って置くんだ。馬鹿だね
中国が海路が欲しければ、沖縄で なく 先ず台湾。
台湾有事への備えの布石が沖縄演習だろ。
380 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:28:02 ID:2wp8dZV40
>>378 だから、日本に攻め込めると思うならいつでも攻めてこいよ。
中国とまともにやり合って勝つわけないし
あまり刺激するようなことをやるのもどうかと
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:32:34 ID:h4G0LiBi0
>>375 訴えを無視・隠蔽した警察や政治家・政府は批判されたが
無防備さの批判はイマイチだったな。まったくなかったてわけじゃないけど。
今じゃ拉致特集って朝日しかメインだ。あの朝日しか。あの朝日しか。
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:33:15 ID:eXwNGMX60
中国の潜水艦に領海侵犯されて放って置いた政府自衛隊
在中日本総領事館に中国の官憲が不法侵入しても放って置いた政府外務省
竹島占領されて既成事実だから放っておけというID:2wp8dZV40
>>380 >だから
あっ認めたんだ?既成事実だって。お前チョンだろ。いやまじで
>日本に攻め込めると思うならいつでも攻めてこいよ。
はぁ?気でも狂ったか在日?意味不明。だれか解説よろ
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:33:40 ID:vSUf49bT0
>>381 勝てないだろうけど、負けなければいいじゃん。
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:35:21 ID:eXwNGMX60
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:43:36 ID:h4G0LiBi0
>>386 すまん、そこで収まっていては危ういぞ。
「二国間の問題、また分析により非は日本にある。わが米国は自国民及び施設に対し攻撃がない限り静観する。」
んなバカなと思うが、あのイラク侵攻の定義でさえでたらめで批判いっぱいのなか強行できるんだというのが証明のひとつ。
ベトナム参戦のトンキン湾事件とかね。
ただし、ただし、その時日本が米国にとってまだ魅力的な国であれば同盟としての責務を果たすだろう。
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:44:15 ID:2wp8dZV40
>>383 お前こそチョンだろうが。
人を工作員呼ばわりするのは工作員が自分をごまかす常道だな。
消えろよ。
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:45:42 ID:oAJ2XLyX0
石垣島が中国軍に占拠されても、きっと石垣の
警官の中に1人位ジョン・マクレーン刑事みたいなのが
いるはず(`・ω・´) シ
なんか、このスレさっき始めて読んだけど。
昨日、家人と戦争が起こるかもしれんね、とか、もう起きているのかも。
などと話していた。母が小学生のときに戦争が起きたらしいが、最初は
のほほんとしていたそうな。その母が言うのだ。戦争の前と似ていると。
第二次日中戦争を簡単にシュミレートするかな
アメリカ政府、日本政府に中国の軍配備が危険域に入ったと連絡
日本政府、無視する
数日後
中国軍、宣戦布告と共に沖縄空襲
イスラム諸国、対米戦争宣言
同時刻:日本近海で待機していた原子力潜水艦より海上自衛隊及び航空自衛隊基地、在日米軍基地を攻撃
同時刻アメリカ:人口密集地でのテロ行為。大統領は牧場で狙撃された。
そのため日本に援軍を出せない
翌日、大部隊が沖縄、九州上陸。沖縄陥落。
翌々日、日本降伏
いかんせん日本と中国が近すぎる
不意を突かれなければ一ヶ月ぐらいは持つかな
ま、降伏しても俺は竹槍でゲリラやるがな
392 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 18:23:14 ID:eXwNGMX60
>>387 どうだろう?米国が中国と手を組むとは、、、うーん。確かにその不安はある。専門家じゃないかわかんないけど
>>388 工作員なんて言葉使ってないのに自分から言っちゃったよw
なぜ貴方は竹島ネタには歯切れが悪いんですか?在日の方ですか?プププ
きもい・・・
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 18:58:59 ID:h4G0LiBi0
>>392 どの国もそうだが、米国も政府内に様々な派閥がある。どちらが大統領に近いか、どれだけ派閥が大きいかで
いきなり方針転換となる場合がある。また 転換を謀るためにワザとその逆でいる場合もあるので
日本外務省のように米国に関しては深読みできなくなっていてはまずいのです。
ただ、太平洋戦争・日中戦争 ともに中国と米国が手を結んで日本を泥沼にはめた史実があるので
まるっきりないわけではありませんお。
外務省の能力向上に期待するしか今はありません・・・・・・。
>>381 逆 体制を整えられないように刺激で分裂させる。
内戦が始まれば両方に兵士型ASIMO&ランドウォーカー試作量産型を売りつけて大儲け。
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 19:37:10 ID:h4G0LiBi0
>>395 〃,i'i'|‖||||‖||||‖||||||||‖||||‖'i'i,'i,ヾ
〃/,i'i'||‖||‖ |‖||||||||‖||||||||‖||'i'i,ヾ
i'|i'i'||||‖川| | ‖|||||川|||||||‖||||||'i'i,|'i
||i'i'|川||‖|| ‖‖川||‖|||||‖||川||||'i'i|
|川川‖川,,__|| 川||川‖|||‖||川|‖川|
|川|":.´ _,,.....,_~"''.:. .:''"~_,....,,_ `: ゛|‖|||
‖||| `ゝ,_●.'ヽ : . γ'●.,ノ ´ ||||||‖
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||||'i,|: ; ; .!|,:'/川
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|||‖|||'!,::. `"´ ./|||‖川
||‖川|||\::.. ,:=二'二=:, .:/|川||‖||
川|‖||||||| \::: ~"''"''"~ .:/ ||||‖||川‖
川||||‖|||| `ー-.............-‐´ ||||川‖‖|
リアル・ニコロビン…
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 19:39:28 ID:eXwNGMX60
リアルで中国は平気で核ミサイルを使用すると思われ(マジ話)
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 19:45:00 ID:2wp8dZV40
>>392 >工作員なんて言葉使ってないのに自分から言っちゃったよw
>なぜ貴方は竹島ネタには歯切れが悪いんですか?在日の方ですか?プププ
「チョン」と言ったのはあんたが先のようだが。
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 19:47:45 ID:eXwNGMX60
沖縄県民は奴隷の平和を望みます
か。
ID:2wp8dZV40
ID:eXwNGMX60
>>401 あまりにも見苦しいので、あぼ〜んしました。