【社会】東京・稲城市が公費支援を拒否　耐震偽装マンション（12/31/2005）

■東京・稲城市が公費支援を拒否　耐震偽装マンション（12/31/2005）

　姉歯秀次・元１級建築士（４８）が耐震強度を偽装した分譲マンション「グランドステージ稲城」（２４世帯）を抱える
東京都稲城市が、国が打ち出した公的支援策に伴う財政支出を拒否する意向を、都に伝えていたことがわかった。

　石川良一市長は読売新聞に対し「市に責任はなく、多額の費用を支出する法的根拠がない」と説明している。
この問題で、関係自治体による費用負担拒否が明らかになったのは初めて。

　マンションは昨年２月完成。姉歯元建築士の構造計算書改ざんにより、強度は基準の３３％しかなく、都は今月１６日、
使用禁止命令を出している。建築確認をしたのは民間の確認検査機関「イーホームズ」（新宿区）で、建築基準法上の
責任を負う「特定行政庁」は都多摩建築指導事務所（立川市）になる。

　今月６日に国が公表した支援策では、転居先の家賃補助、解体費などの半額を国が負担。
東京の場合、残りを都と区市で折半することになり、区市の負担はマンション１件当たり５〜６億円になると見られる。
　稲城市は都との協議で「市は特定行政庁にも当たらず、財政負担の法的根拠がない」と主張。国が特別措置法を
制定しない限り、市財政からの多額の支出は困難として、財政支出を拒否する考えを伝えた。

（後略）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051231i101.htm?from=main1　（引用元配信記事）

YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm　（12/31/2005）　配信

東京に稲城市なんてとこがあったというのに驚いた

言い分はもっともだが、稲城市には住みたくないな。

稲城市GJ

いい判断だな

稲城市ガンガレ！
特措法を作られちゃ困る連中をあぶり出せ！！

当然だよ、全て購入者の自己責任ですから

稲城市は層化に汚染されていない区域ということか

2なら住民に支援されない

当たり前だよな、サラ金あるんだし

後で原因究明するっていってる議員いってるしサラ金で借りても
保障されるよ。

これが当然だろ。
阪神大震災で手抜き工事が明るみになった住宅は
これほどの支援を受けられたとでも言うのか？

結局マンション立て替えたら住民って特するの？

市長の気概に惚れた

っていうかあたりまえ

これは当然。
法律上の根拠がないと金を出せないからな。

詐欺にあった被害者救済だろ、これ？

自己責任ウンヌンよりも、公費を支出する根拠法のないことが
問題。法的根拠のないカネを支出したら、道徳的にどんなに
いいことに使おうと、違法。監査請求くらって、場合により、
市長が自費で返却することになりかねない。


まあ、俺も、詐欺られた連中に公費支援する必要なんか皆無だとおもうが。

マンション住民の焼け太り(ﾒ-＿-)凸イクナイね
稲城市GJ

>>13
> 結局マンション立て替えたら住民って特するの？

「今の広さじゃないとヤダ」
「代金は騙されたんだから全部出して」
「私達は全く悪くないんだから、全部出してもらうのが当然」

などとふざけた事を言い放つマンション住民も結構いる模様（ワイドショーで度々見受けられる）
要求が通れば、市価の半値で優良な物件を入手することになるかと思われ（文字通り、ゴネ得）

こんなの救済すんだったら俺俺詐欺も救済だろよ

世の中にゃ、もっと貧窮してるのいぱいいんだぞ
そっちに税金使えや

>>20
それ以上に、痴呆老人相手のリフォーム詐欺を先に救済すべきかと思われ

それにしても、尼崎列車事故のステーキ畠（衝突したマンションでゴネまくった阿呆）の影響なのだろうか

当然だろ、神戸を破産させる気か？

稲城から、貧乏人が２４世帯消えて欲しい（行政の本音）

てな、感じだろ。
どうせ糞みたいな税額しかあがらない連中の為に多額な税金使えるか

石川良一市長GJ

GJ！

>>2-10の中に一人だけ万損住人が

チョンどもから税金徴収徹底してからこういうことしろってんだ

なかなかやるじゃないか。

稲城市って神奈川だと思ってた。
東京なのねー。

多額の費用を支出する根拠がない。
稲城市だけじゃなく、納税者の大半はそう思っている。

GJ

石原さん都知事のとこ

稲城市ＧＪ！

漏れは稲城市長を支持する

これは国にケンカを売った、ということでしかｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
層化のキタガワにケンカを売ったということでしょ
GJ!!

引越し費用なぞサラ金１００万ぐらい３０秒で貸すだろ
んで返せなくなってトラブル起きたら国が面倒みてやりゃいいんだ

これからの時代は国が何でも面倒見てくれるわけじゃないから、
私生活や取引関係の上で個人個人がよほど注意深く行動しないと生きていけなくなるな。
いくらか会社が悪いと責め立てても破産されたら一巻の終わりだし、そのリスクを国に
転嫁できない以上、最後は個人の注意深さで回避するしかないようだ。

お前ら正月どっかいくの？

北側って福知山線事故の時に責任をとって辞めてなければならない筈なんだが
あれで責任をとらないなら何の為の最高責任者なんだろうか
あの件をなぁなぁで済ませたからマンション問題、いなほ事故を再びなあなあで済まそうとしている

当然だな。
詐欺の被害者は多い。
「安い金で広い家」ってエゴ丸出しの間抜けな“被害者”に税金を出す必要はまったくゼロ。
せいぜい生保対応で十分。

GJメールはどこに送ればいい？

一世帯当たり4500円程度の見舞い金は絶対にあげて！

残酷だが民民の取引だからな
市といってもそもそも税金
阪神大震災の人たちも二重ローンだ

どうなるんだろう

ただしい

稲城ＧＪ
こういう町が隣で良かった

>>41
豪雨、台風、頻発地震・・・
北側がいると災害や事故が続く。
鉄道も福知山線で終了のはずが突風で特急が転覆。
あの法則が馬鹿当たりじゃ国民はたまらんな。

>>43
どう考えてもここだろうね（一番下）
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

層化うざいよなあ、年寄り多い地区で管理組合に
なりすましてやりたい放題、あいつらどっから資金調達
してるのか？？？

稲城市の判断は正しいと思いますよ。

>>51
お布施という名の無税の政治資金。

稲城市のことを悪く言いたくはないが
いまだにドブ川（のび太くんがよくはまるアレ）がある
とても都内とは思えない田舎です。

>>45
今回だけ優遇したいのは創価関係の保護のため。
北側、氏ね！

稲城市長GJ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

管理組合の層化化気おつけんといけんよ

そもそも何で国や地方公共団体が税金で保障するなんて話になったんだ？
強度を偽造したという話なら単に商品の性能に関する詐欺だろ、
詐欺被害者を税金で保障するなら日本全国のありとあらゆる被害者は
救済されちまうじゃねーか。

金額が大きいから？
生命に関わることだから？
気付けば何千万もの借金を背負わされ自殺に追い込まれた国民の立場は？

これはＧＪメールを大量に送って
他の自治体も後に続くようにしなければ

天災と詐欺を同一評価ってのがそもそも問題。

詐欺に遭うのは被害者にも問題ありってのは法律の常識。

北側は弁護士じゃなかったのかなｗ

>>19
レスｻﾝｸｽ
そっか、元の金額相当の広さの部屋だったらわかるけど、やっぱり得みたいだね。

稲城市って創価学会の人多いと思うけど。
２ちゃんでいわれるほど層かが裏でそうこういうのは
ないんじゃない？

>>60
弁護士である前にガッカイ人であったということ。

こんなの認めたらすべての詐欺被害を救済しなきゃならなくなるよ

信濃町近くにある建物なぞニンニクくせーからなあ

ＧＪメールはこちらへ

市長への手紙
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

都知事の真似しただけなのにＧＪでもないだろが

法則がぶち当たるといけないから
うちで大人しくしてるよｗ

>>59
>>66
むしろ金を出すと言っている自治体に
法的根拠はあるのか？とメールとか監査請求とか凸した方が効果的だとｵﾓ

稲城というのは多磨ニュータウンの端の東京寄りにある小さな市で
しかも、住民の半数近くがニュータウンのマンション住いだからな。
今グランドステージの住民に税金拠出を認めてしまうと、
もし市内の他のマンションで欠陥が出た場合”うちも税金で”・・・ってことになってしまう。

稲城ってフェミとかサヨの講演会とかすげえ多いんだよな。
しかしこの判断は意外で正しかった。

でかした！

ＧＪメールが恐い学会員かよｗ

>>69
もしこの発言でマスコミに叩かれるようなことがあれば困る。
だがGJメールがあれば、マスコミが変更報道しているだけで支持する意見は実際あるんだ
という自信を持てるからこういうのは政治家には心強い。

>>61
しかも、減価償却とか度外視で査定。

ブサイクスレか。ＧＪ！

おいおい、ググってビックリしたよ

これガソリンスタンドがあったとこだ
あれ潰れたのか
バイトの奴が生意気だったんだよなーｗ
まあスタンドのバイトなんて一ヵ月後にはいないからそんなん言っても仕方ないが

この道まっすぐ行って川崎街道越したとこにあるバイク屋最悪だぞ
多分今でもあるだろｗ
あそこのカスオヤジ空気入れさえかす時チョー偉そう
愛想の概念もない
なら100円でも取れよ
つーかそういう機械くらい置いとけボケ
死ね

この辺シンエイの自称スラムマンション＝アパート多いんだよな
俺20代前半この辺住んでた事あるわｗ
今でも悪夢の一つの黒歴史ｗ
まー住んでる奴は狂ってるのは当然、ゴキブリの出方が異常だったな
ホラー映画みたいだった
遥か昔の話だがな・・・

Good job!!

公費支援はサラ金の利子だけでいいよ

てかここ完全に川崎多摩区との市境の所だ
多摩区だよここは
この交差点から向こうが稲城になる

稲城って言うから稲城大橋の方かと思ったらここかよ
調布エリアだな
稲城って稲城大橋渡ると府中エリアだからね
この辺は浮浪者みたいのすげーぞ〜〜〜〜
多摩川競輪場があるからか知らんが
そういや府中駅も浮浪者凄まじくて吐きそうだったな
矢野口の駅なんて殆ど昭和20年代。マジで
ふつーに、ボンカレーとか大村昆オロナミンの鉄で出来た広告貼ってあるよｗ
多分今でもｗ

あーはずかし〜

>>75
じゃ、投資目的で購入してた奴丸儲けなんじゃない？ウラヤマシス

>>77
確かに南武線沿線の旧市街には、その手のアパートが多かったな。

安いもんは悪いもんです、って法律かなんかで決まってるなら
自己責任でもいいけどさ。

>>80
矢の口最近駅舎建て直してかなりきれいになってるよ
あと、あの辺開発中でマンションがガンガンたってる

勇気ある決断だ。
マスコミによるマンション住民を悲劇の主人公にした偏向報道と創価による闇の圧力
敵は二正面から市長に圧力を加えてくるだろう。
俺にはＧＪメール送るぐらいしか出来ないが…　頑張れ稲城市

国土交通省は３０日、姉歯秀次元１級建築士による構造計算書の改ざんを見逃した地方自治体の
建築主事についても、一部で処分を検討する方針を固めた。
同省は来月から自治体関係者から経緯を聴く予定だ。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1135970580

だって、人のせいにしすぎ。

>>84
区画整理事業が進行中だからな、らさらにマンションが増える。
ニュータウン地区は既にマンションだらけだから
税金拠出の先例は、なんとしても避けたいところだろう。

多摩方面なんて、プロ市民や層化の比率が高そうな自治体でこの判断は意外だな。
もしかして市長、空気読んだ？w

鳥取と違って東京はまともなんだよ

公務員のボーナスで払えば問題ない

ギリギリ大國魂神社の神通力で守られてる範囲か＞稲城
八王子じゃもう完全アウトだしｗ

よくさ、昔から6時代のニュースで、欠陥住宅特集として
だまされて崖の上の一軒家買った人とか
雨が降るたび崖の方に傾いていくとかいって
ボールを置いても勝手に床を転がったり
そのうち崖から家が落ちるとかやったりしてるじゃん。

ああいう人は国がいえ立てなおしてあげるの？

GJメール支援頼む
市内創価多し。巻き返しが予想される

稲城市長はいいこというなあ
その通り
マンション住民は自己責任で処理すべき

だいたい
２０年以上前のマンションの耐震性はないに等しい
そういう耐震性のない中古マンションを放置しておいて
なぜ新築の耐震性のないマンションだけ立て直すのか？

ばかじゃないか　酷賭胱痛症めが

>>92
当然、民民の問題。

創価悪業曝しage

ageってないし

いらないというのに
金をやりたくて仕方がない創価学会党

"耐震偽造：木村建設、独断で姉歯氏起用　鉄筋２割減量

　耐震データ偽造が明らかになっているビジネスホテル「アルクイン黒崎」
（北九州市）を施工した木村建設（熊本県八代市）が、鉄筋減らしの要求を
設計者から断られたために、独断で構造設計者を姉歯秀次・元１級建築士（４８）
に変更し、その結果、総鉄筋量が２割に当たる４８トンも減っていたことが分かった。
"
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040097000c.html

漏れのダチでもある層化にアネハの件をどー思うか、聞いてみた。
「うん信心を忘れると間違った方向へ行くんだよね〜」・・・・・・・・・・

　
　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・orz

JRの尼崎事故の被害者のケースと全然違うぞ
１）JR福知山線事故の被害者(乗客と衝突されたマンション住民)＝まったく落ち度が無い
　　ヒューザーマンション住民＝相場より８００〜１０００万円も根拠不明に安いマンションに飛びついた自己責任がある

２）JR福知山線事故の被害者(乗客と衝突されたマンション住民)＝JR西日本にガンガン損害賠償要求をしただけ
　　ヒューザーマンション住民＝損害賠償要求をしなければならないヒューザーや木村・イーホームズにはこれといったアクションせずに
　　　　　　　　　やたらマスコミの前でお涙頂戴の臭い芝居を繰り返した挙句、ほとんど関係のない区の職員をつるし上げ
　　　　　　　　　もっぱら見当違いに、国に支援策を要求するだけ

>>82
そうそう

>>84
そうなんだ
ほー
まだ川崎街道沿いの稲田堤の方面の方が可能性あったけどねー逆に稲城長沼？とか
開発されてんのかー
解らんもんだ
まあ俺がこの年になって開発が始まってもどうしようもないけどｗ

あ、そういや橋のデザインが変わってた様な気はしたな
98年位に通った時。それでも8年前か・・・

今思い出したわ
俺が住んでた頃、多摩川沿いで花火大会がある訳だが、その時河原の方から女の「お願いやめてー」「てめーこらー」「ごぅらー」
とか言う叫び声が聞こえて15分後にパトカーが来てたなあ・・・ｗ

「ああカップル狩りだな・・・」と感慨にふけってたのを思い出したｗ

昼間はラクロスとかやってるとこだったんだけどね女子大生が
このまん前の河原沿いで
後厨房か消防が野球の練習もしてた様な気もした

建設会社なんかに自己破産なぞ認めさせるな

でも稲城市も、準部族支配市だからな。

GJぬかしている連中の大半が賃貸木造アパート住まいなわけだが

>>103
そのために詐欺罪での立件を目指しているんだろ、建築基準法だと法人で終わっちゃうからね。

>>105
段ボール住まいが何を言うか

稲城みたいな田舎、5-6億も出してられんだろ。

畑がある土地だぞｗｗｗ

まぁ当然だわな

稲城市がこんな風に有名になるなって夢にも思わなかったなｗ＠旧稲城市市民

だいたい耐震強度満たしているマンション何処かにあるの？
こんなに多く出てきたら！
みんなそれを恐れている思う。

稲城だけ建築主事を置いてないから「俺悪くねーもん。
悪いのは建築確認した東京都。」って開き直れるからね。

おまけに支援スキームで活用される地域住宅交付金、
自治体が事業費の５５％を負担するから、議会で説明しづらい。

市長の言い分は正しい。だって法的な根拠ないしな
国が特措法を作りさえすれば良いこと
それが法治国家だろ
こうなるのは、市長のせいでも、まして住民のせいでもない
立法府の責任

GJメール出しといたｗ

三年前、初めての東京生活の場所が東長沼だったオレが来ましたよ

稲城市がこんな風に有名になるなって夢にも思わなかったなｗ＠現稲城市市民

でもゴミ袋は無料にしてくれ

稲城GJ!
その勢いで東京Vもやっちまえ

草加一門お礼参りin稲城

モノレールの失敗を取り返した。

プチエンジェルの真相が先だ！と市長が発表したら
２ちゃん的には神になれたのにな

稲城市にモノレールなんてあったっけ？

あ、モノレール思い出した。
そういえば子供の頃よみうりランドの中モノレール走ってたよ。

自治体には余分な金はないからな法律施行されない限り従う筋合いもないな

「お値段の割に広くて好立地のﾏﾝｼｮﾝ」を何の疑いもなく買った挙句に、
支援を求める豚住民を、なんで税金で助けなきゃならんのだ。

稲城市GJ！！

やっと常識がある自治体が現れたって感じだな。

矢野口駅前にあるパチンコや、唯一立ち退き応じてない感じだな。
道路拡張で殆どの建物はみんな撤去されてるのに、あの踏切渡った
一角だけ飛び出て道が狭くなってる。

さすがチョン。　ゴネれば金貰えるとおもってんだろ

まぁ、でも解体費用は必要だろうな。
これは震災でも認められているし。
理想は解体して放置だろうな。


あ、ホテルは別だよ。
ホテルの建築許可は地方自治体だから。

きっちりと司法で責任の所在を明らかにしないから
マンション住民が庶民からは考えられない引越し費用や
移転先の家賃補助を国や自治体に求めるんだよ。
裁判で決着するまでは、あくまでも貸付で
税金注入はやめてほしい。
庶民はまだ大画面テレビもってない人も多いし、
狭い部屋でギュウギュウで暮らしている人も多いよ。

稲城市GJ!!

（･∀･）ｲｲ！

倒壊したら被害が出るから、解体費用だけ出せばいい

>127 住人はどうしろってんだよ！　プレハブ設置費用ぐらい国が持て

>>132
被害も人も死んでないのに出せるかボケ！プレハブぐらい自分で建てろ

マンション住民は売主や建築主なんかから見れば被害者だが、
公的資金云々言い出してからは何も関係の無い人から見れば
加害者であることを認識すべきだ。

そうそう。当事者同士で解決すりゃいいだけの問題。

稲城市長　GJ!!

これはつまり株主集団訴訟に耐えられないってことだろ？
理の当然だ
もっと大きく取り上げろ

稲城市を応援しょうぜ！

当然

殺人マンションというが、分譲なら所有者の自己責任。
それよりも、地震で崩れてご近所に犠牲者が出たら、
知ってて放置していた所有者どもは未必の故意の殺人犯。

一刻も早くつまみ出して排除するのが警察と自治体の仕事だね。

居座っているＤＱＮどもは、未必の殺人犯になることを自覚すべき。

公的資金を出すなら
責任を取って、北側は大臣を辞めろ！

何故こんな「常識」的な判断が他の自治体にはできないのだろうか。

あと、ＥＲＩやイーホームズの認可取り消し、建築士の資格剥奪は当然として、
平塚市なんかも特定行政庁の資格を取り消して、職員の建築士資格も剥奪だね。

>>142 国が圧力をかけるんだよ！　いじめ

さすが、わが貧乏市…。
早く、多摩川原橋が片側2車線になりますように。
その角にGS稲城がある訳だがw

殺人マンションに居座り続けるＤＱＮどもこそ殺人者

まっとうな判断だな。

稲城やるじゃん見直した！
というか、東京にこんな市があったことを初めて知った。
町田のほうかね？それとも五日市のほうかね？

フレー　フレ〜　市長！

>>50
THX　早速送ってきた。

>>2
同じく・・・何処だよ・・・

年末の最後になって、こんなすがすがしいニュースが聞けてよかった。


G　　O　　O　　D　　　　J　　O　　B　　　!!　　稲　　城　　市　　長

たぶんそのうちに圧力かけられて撤回とかになるんじゃね？
今の政治の汚さったらありえないレベルだし。

稲城って三宅島の住民受け入れてるところだよね

稲城は貧乏だから

マンション買えるような金持ちは自己負担で当然だな

ますごみどもはサラ金のCMばかり流す癖に
引っ越し費用くらいサラ金から借りろと言えないのか（w

稲城市長ガンガレ。
>>17
地方自治法242条の2マンセーだな。
サヨクが靖国訴訟に使うだけかと思ったら、ちゃんとした意味もあったのか。

稲城素晴らしい(･∀･)ｲｲ!

稲城みたいな碌に地図に記載されてないような僻地はどうでもいい。

読売ランドと野山以外、何もないだろ。

耐震偽装マンションなんて言わず、近所迷惑マンションと呼ぶべきだね。

稲城は正しい。ムードに流されて救済すべきではない。

救済するなら、倒壊でご迷惑をこうむるご近所だろう。
だれか、危険に晒されているご近所の人権救済申し立てをしてくれないかな。

殺人マンションの所有者（入居者）は殺人者

いかん、痔が飛び出した

実際、金ないんだろうな。市民感情としても災害でもないのに特定住民に
だけ市政が揺らぐほどの税金を使われるのは許せないだろうし。
あらゆる意味で妥当な判断だ。別に褒めもしないが。

GJGJGJGJGJGJGJGJ

>>166
残念ながら、その妥当な判断が草加やチョンの圧力でできないのが普通なんだよ。
当たり前のことであっても、ちゃんとできたことはほめておくべし。

壊すだけなら 負担しても いいと思うぞ

名無しさん＠６周年：2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0
全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾

全国民の皆様
おはよう御座います。
様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い
闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状
況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行
為を行っていないからです。

11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、
弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。
しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や
他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも
制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期
拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。

今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、
弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協
力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参
ります。

国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ
のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し
ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ
て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、
もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民
が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。
日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

>>169
壊すだけなら（立て替え払いで）負担してもいいと思うぞ
（当然、住人と売主に請求するけど）

かなぁ。

初めて聞く市の名前だがGJ

誰もが分かっていると思うが、公金注入は金もらってた政治家の雲隠れの術。
計画倒産組とつるんで公金注入なんて幼稚なことやってんじゃねぇよ　バカ政治家共

当たり前な話だが、稲城ＧＪ

稲城市長(･∀･)ｲｲ!!

>>171
行政代執行というのがある。まずは行政が壊し、その費用は所有者に請求するわけね。

この場合、直接の請求先は売主ではなくて、殺人マンションの所有者さ。
賃貸なら大家、分譲ならまあ入居者だな。

稲城市ＧＪ














で、どこ？

当然だよ！　震災被災者なんて、仮設住宅だよ。
「公営住宅なんて汚い、狭い」と文句言ってる住民に俺の税金を使うな。

なんかマンション購入者ということでカン違いしてるやつが多いが
実際にマンションに金払ってるのはローン組んだ銀行の方だよ
こいつらがマンションローンをチャラにすれば、住民の
公的支援は引越し代と取り壊し費用の一部補助で済んだものを・・

住民はともかく、今まで何度もマンションを扱った銀行には
欠陥マンションに金を払ってしまったのは全くの自己責任だね

ことろで、国が救済対象を耐震強度５０％以下にしたのは大正解。
それ以下なら、何の罪もないご近所が巻き込まれるけど、
それ以上なら、死ぬのはそこの自業自得・自己責任の住民だけだからね。

ご近所の巻き添えがなければ、あとは放置プレイがいいね。

年越しに実に清々しいにうすですね。

石川良一市長を選んだ稲城市民はえらい！！
庶民の視点に立ったすばらしい市長です。

マンション住人の態度が酷すぎたな
さも公的支援が当たり前みたいな
態度で、まぬけな詐欺被害者の分際でもうアホかと

稲城の市長は何党？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　自民公明　＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/＼　公認マンション ＼　ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　土建社会主義国家の崩壊よ！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｪｰﾝｺﾜｲｮﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　　 / |
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V

>>182
あいつらは単なる被害者じゃないぞ。ご近所を危険に晒して居座るオジャマモン。

補償してくれなかったら立ち退かない（＝地震でご近所が死んでもいいのか！？）と
とごねたら、明らかな恐喝犯だね。

ここって、「あなたが、わたしのお父さんだったら・・・・・」と言ってた所？

>>182
>さも公的支援が当たり前みたいな

そりゃマンション住民に国と銀行がネゴってるのが
バレてるからだろ。担保￥０なのにあの銀行が何も
言ってこないのはどう考えてもおかしいじゃん

年度内に担保相当のマンション建て直し着手と
マンション住民が自己破産しないような手厚い支援を
銀行に約束しちゃったのさ

当たり前の判断。自治体による安易な公費支援はモラル・ハザードを助長する。

小泉盲信者馬鹿Ｂ層が騙されまくった「詐」の一年も、ようやく終わるね。
悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約２５４日。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるらしいね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

詐欺に税金投入はいかん

住民の皆様におかれましては、一時退去後は立て直した
マンションに戻り、以前のとおりローン支払いを続けて
いただきたく・・よろしくお願いしますね

もちろん公的支援はバッチりとりつけます

ブサイクさん最高！！

オレが住人だったら、
早く地震で壊れないか(保険料がもらえないか)と、
ひたすら待つだろうな。

さすが厨の巣窟、Ｎ速＋

稲城市長の主張は公的支援の拒否でなく
あくまでも、市が都と折半する筋合いがないと言っているだけのことを理解できていない

>>187
担保価値￥０って・・。
普通なら、ローンが返済されなければ、価値がいくらだろうが、とりあえず
担保物件を差し押さえて競売にかければいいだけ。ただ、今回の場合、
差し押さえた瞬間に、殺人マンションの殺人責任をかぶることになるので、
たとえ密約がなくても、銀行は怖くて何もいえない・手出しできないだけの話。

よしよく言った
今まで稲城のことをバカにしてたが、今回の件で見直したよ
でもあんなダサい土地には住みたくないな
住んでも「稲城市に住んでます」なんて恥ずかしくて言えない
自殺もんｗ

自己責任だよ。　こんなことで税金使われたらたまったもんじゃない。

自治体は大きな声だして言うべきだよ。でないと、市民から住民監査請求出されたら
即アウトです。　

今まで神奈川県稲城市だとばっかり思っていた（昔稲城で仕事していたが…）

地震保険が、どんなに条件良くても評価額の半額までということすら知らない
馬鹿↓

193 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/31(土) 11:31:30 ID:xJYNb86w0
オレが住人だったら、
早く地震で壊れないか(保険料がもらえないか)と、
ひたすら待つだろうな。

住民はとっとと解体費を払って作業しろということだね。当たり前。

>>193
自分は不死身と思うバカ

5億も6億も出さなければならない

となったら、考えるよね。このくらいは。

地震保険でもめるのが廊下とか、エントランスみたいな共有部分なんだよね

確かにそうだな

まぁどこの自治体も財政難な事は確かだし　当然の主張だろうな

ところで震度５で倒壊したとして、あんな偽装物件の保障は出るのだろうか。

>>194
国の言っている公的支援へのお付き合いは、少なくとも現行制度では拒否ということ。

住民に国や都が支援することや、特別法が制定後も拒否しているわけではない。

194はアホウの工作員

大仁田議員に泣きすがれば、なんとかしてくれるだろうに
なんたって、５０００億円も引っ張ってこれると豪語してるくらいだ

稲城市GJ！

保険として契約が成立している以上　補償されるでしょう
最近の新築物件なら建物自体１０年間の瑕疵担保補償があって売り主が補償するわけだし

そもそも税金投入する方が異常だ。

>>199
オレは関東大震災後に購入予定なので知らなかったよ。
でも、全額自分で負担するより安く上がるだろ。

>>193
当然、他のところに住んでるだろ。

殺人マンションをそのままにしておくのは、犯罪っぽいけどね。

>210
その売主に十分な補償能力がないから問題になっている。

朝日新聞地方版の記事です
びっくりすることが書いてあります

http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000210512270001

>>207
なに人のレスのなぞって悦になってんの？

まちがえた、>>201だ

自己責任を歪めてまでも税金投入したがる政府は異常

稲城市GJ！

石川良一ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

>>213
欠陥住宅で係争している場合、売り主が倒産しているパターン多いよ

稲城市は、創価に汚染されてないという証明だな。

>>212
プレート境界型地震とは別に、プレート内地震もあるから堂々巡りになるぞ

【支援拒否】稲城市長ＧＪ！メールはこちらへ【耐震偽造】

稲城市長へのご意見送信フォーム
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

なんだか当たり前なんだけど…

>>214
アカヒはどうしてわざわざ日本人に嫌われるような記事を書くのだろうかね？

あそこは消防も、他の市と扱いが違うからね〜。

いろいろと独自案が強い地域ではあるね。

それもふくめて「ウッホ稲城市ＧＪ！」＋アッー！

>>221
層化の施設あるぞ

三位一体改革で地方への補助金は減らすだけ減らしておいて
国の都合が悪いときには地方が金を払えというのは、
そりゃあ通らん話だわな。

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

↑負け組み

07: 名前：○○○投稿日：2005/06/15(水) 13:47
ヒューザーのマンションは前に主人と見たことがあります。広いだけでなく、そこに住む奥さんが快適なのではないかと思いました。
風呂場の窓、キッチンからベランダに出るドアなど・・・子供がいれば、部屋に入る前に顔色や様子が見えるし。。。。
どうせ買うならばこのマンションだなって思いました。
ただお金の都合がつかずに今だに賃貸ですけれど・・・
いつか買いたいマンションです。

↑意外なところで、人生の勝ち組！ｗ

>>214
これ読んびっくりした
政府の公的資金投入や小嶋証人喚問と勤被告の判決が
同じ日だということや、いろいろなことが
あやしく感じられるようになった
何か、自民公明で隠していることがある

やっぱり馬鹿ばっか

都の尻拭いを市にさせるな、といっているだけなのに
公的支援の否定と勘違いして、マンション住民の責任扱いにして喜ぶＮ速住人。

当然２ｃｈ危機の時はUNIX板住人にすがるだけ

石川ﾀｿは風の息づかいを感じるﾆｭｰﾀｲﾌﾟかもしれん

当然だろ。
もし自分ち（戸建）に欠陥があっても自治体が保障なんて
してくれる訳ねーじゃん。
業者だって過去何棟建ててるとか、金の流れとか自分で調べれば
いろいろとできるのに、ここの住人はそういうことやったのかね。
ただ安い！パンフレット見て飛びついただけだろ？自己責任は当然。
こんなの許したら次々と自治体にタカる奴が現れそう。

都の尻拭いを市にさせるな　＝　市としての公的支援の否定

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。


11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。



http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

稲城市カコイイ

稲城市よく言った！
県も都も国も安易に税金投入すべきじゃないね
全者、税金投入・公的支援は完全撤回すべし

感動した。

どうやら>>233は、自分で構造計算できるらしい

>>214

どこまで本当かわからんな。
このばばぁだろ？

372: 名前：茅場町投稿日：2005/10/01(土) 22:01
一室が凄くうるさくて、困っています
マンションの管理者に相談しても、
「他の方からも、苦情が出ていまして注意しましたが
気にくわないらしくさらにうるさくなさるので・・・
引っ越される方もいらっしゃるそうです・・・」
と言われました。
区役所か警察に相談した方がよろしいのでしょうか？
住人は韓国人のおばさんです

名前：茅場町投稿日：2005/10/02(日) 11:32
朝まで人を連れてきて飲みながら騒ぐ（窓は全開です）
電話を大声でしゃべる
別の部屋の人が注意をしたら
次の日から、ドアを強く閉めたり、旦那がベランダで
大声で歌う等の仕返しを始めた
噂ですと同じ階の人が引っ越すらしいです
奥様はお店を経営しているそうです
表札にも会社名がありHPもありました
どこまで個人のことを書いていいのか
わかりませんので書きすぎでしたら削除します

稲城市が、市として法的道義的根拠のない支援は拒否すると言い、
この板の住民はそれへの賛意を示している。

別にぶれていないよ。ぶれているとしたら231のアホウなオツム。

逆に公費支援を決定した地区は、
住民代表訴訟が起こされ
住民に支援をした分の全額補填させるのが常識。

稲城は多摩ニュータウン1の貧乏都市。東京消防庁にも非加盟、総合病院も自前。富士通の工場も撤退で余力無し。

住民の要望として出てきているのが「容積率の緩和」です。
これは、規定されている以上の大型のマンションを建てて、
自分たちの広い部屋の確保と、余った部屋を市価で売却する
事によって、慰謝料分を獲得する予定のようです。

しかし、特定の建物だけに容積率の緩和を認めてしまうと、
地域の防災計画、都市計画が狂ってしまいます。また、
税金で建設されたマンションを住民が値を付けて販売し
収益を上げることは倫理上の問題もあります。

被害者の住民の皆さんが、どうか、地域と一体になって
生活の立て直しが出来るように、上記の政策を思いとどめ
てもらい、また、全国の小規模欠陥住宅、アスベスト被害者も
同様に支援されるように、訴えていきませんか？

大半は匿名でもOKです。状況が変わっているので、２度目のメールでも
問題ないと考えています。一カ所でも、一言でも良いと思います。

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
神奈川県庁
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
川崎市役所
http://www.city.kawasaki.jp/
東京都庁
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

稲城GJ!
隣の市民として嬉しいぞ〜。

で、稲城市や多摩市、ついでに町田市も東京なんだ。神奈川じゃないんだ。
みんな認知してやってくれ…orz

戸建ての建築確認も民間検査機関（今回、数社が偽装見逃しの実績あり）がかなり関与している
ということも知らないの？木造だろうと、どこかのＨＭや工務店が同じ事やりゃ、また同じ話しなんだけど。

自分だけは人災も天災も関係ないというわけか。

稲城市？
東京って23区だけなんじゃね？

これはマンション住人に対する支援の可否の問題じゃないんだけどなぁ。
国と地方自治体との問題。

で、こうやって国の理不尽な要請に対しては機関訴訟で対応すべきなんだよ。
今までがあまりに地方自治体がへたれすぎた。

>>245
認知していると思うが。

JRの尼崎事故の被害者のケースと全然違うぞ
１）JR福知山線事故の被害者(乗客と衝突されたマンション住民)＝まったく落ち度が無い
　　ヒューザーマンション住民＝相場より８００〜１０００万円も根拠不明に安いマンションに飛びついた自己責任がある

２）JR福知山線事故の被害者(乗客と衝突されたマンション住民)＝JR西日本にガンガン損害賠償要求をしただけ
　　ヒューザーマンション住民＝損害賠償要求をしなければならないヒューザーや木村・イーホームズにはこれといったアクションせずに
　　　　　　　　　やたらマスコミの前でお涙頂戴の臭い芝居を繰り返した挙句、ほとんど関係のない区の職員をつるし上げ
　　　　　　　　　もっぱら見当違いに、国に支援策を要求するだけ

稲城市は土地持ち百姓が幅を利かせる自治体。

>>246
場違いな基地外はどっかへ池

草加に屈しなかったか　GJ

>>244
一度容積率の緩和を認めるとその後永久に認める事になってしまうな。
そうしないと同じ物を建て替えられないのだから…

　　241 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/31(土) 12:06:25 ID:i0OqKiDG0
　　稲城市が、市として法的道義的根拠のない支援は拒否すると言い、
　　この板の住民はそれへの賛意を示している。

　　別にぶれていないよ。ぶれているとしたら231のアホウなオツム。


と、いいつつ他のＢＢＳのヒューザ購買者の書き込みコピペをスルー、と。

>>221稲城市役所の斜め前に池田文化会館があるよ。稲城には都営住宅多し。渋谷プチエンジェル事件の少女も市内の都営w

安物買いの銭失いとは良く言ったもんだ。異常に安い物件買った奴が悪い。
普通おかしいと思うだろ。

当然だな。いい判断だ

住人は調子乗りすぎ

一生の買い物で金をケチるからだ

>>255
以後、255に限り、板の全てを引用しない限り書き込み禁止でつ。

>>250
ところで、あの福知山線が衝突したマンションは頑丈だったね
あれが姉歯マンションだったら２次被害がすごかっただろう。
まだあのマンションの耐震性に問題がないとしたら、
その設計者は表彰してあげてもいいんじゃないの？

>>194
まったくだな。
年々レベルが落ちてるな、ここは。

>>254
そうなんだよね。

それに防災計画の見直しもしなくちゃいけなくなる。地震対策上認められ
ないマンションを再建するのに、防災対策を後手に回すってわけわかんな
いよね。近隣住民への影響も凄く大きい。ツケを近隣住民へ回すべき
じゃないって意見もある。

皆さん
>>244　をお願いします。

>>256
都営が多いのはニュータウン地区。
旧市街だと、大丸団地と松葉マパートだけ。
誤解生むよなコト書くな。
プチエンジェルはニュータウンの長峰団地だし。

なんか必死に自分の考えがスレ全体の考えと主張しているな、ID:i0OqKiDG0
住人叩きを意図的にスルーしている真意が理解できない

他のレスでは素直に住人の資質を問うているが

http://www.city.inagi.tokyo.jp/sigikai/sigikai_top.html
↑ここで見る限り稲城市の草加市議会議員は４名。
この市は自民党が一人もいないぞ。
見た感じよくワカンネ会派がいるけど、こんなのはほとんど左翼会派だろ？
市長は議会から吊るし上げられないか？

頑張れ 石川 良一　市長！

東京都稲城市矢野口にはジャイアンツ球場がある。市内の某ラーメン店でたまに若手某投手の姿を見かけるよ。

近隣の半額マンションだから耐久度も半分

稲城市ＧＪ
国や一部の政党が補償しますなんて勝手に決めて
費用自治体持ちなんてやりかたはもう通用させないでほしい。

税金の無駄遣いとかいうレスが多いが、
どうせ秋田住宅公社の事件じゃ、支援拒否した秋田県の責任問いつめたんじゃないか？

>>242
住民代表訴訟って何？

>>265
なんか必死に全ての意見を引用しないと発言してはいけないと主張しているな ID:js2IQNjq0
スルーを許さない偏屈な真意が理解できない・・。ただアホウなだけか！

稲城市、すばらしい決断です。
何でも政府や自治体に頼ろうとする乞食根性はもうたくさん。
創価は、税金ばらまく前に、学会が寄付しろ、バカ。

【支援拒否】稲城市長ＧＪ！メールはこちらへ【耐震偽造】

稲城市長へのご意見送信フォーム
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

＞
稲城市石川良一市長は読売新聞に対し
「市に責任はなく、多額の費用を支出する法的根拠がない」と説明している。
＞

マトモな市長もいるんだな。
このように至極当たり前のことさえ言えない
バカザル政治屋どものなんと多いことか。
な？、都合の悪いことにはダンマリのバカ小泉よ。
お前の大好きな民間部門での不祥事だ。
もっと表に出て来いや、このバカザルが。
くっくっく・・・。

>>271
うる覚えの単語からの造語ですから
cf.株主代表訴訟

稲城市長ＧＪ！

「市民に説明する根拠が必要。国は分譲マンションの住民にのみ支援を決めているが、
法の下の平等を考えた時、法律的な整理をせずに支援するのは危険だ」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051231STXKG003231122005.html

>214
金持ちばかりなら敢えて無駄に税金投入する必要はなさそうだね。
これだけ年収があるのなら自力で何とかしろ。
生活レベルを少し下げれば済む話だし。
救済策としては精々ローン金利部分の免除と公営住宅の斡旋程度だな。

自営の副業(当人は一応本業と言ってます)不動産関係とか手広くやっている上司に買う物件のデベについては、最低限の評判を聞く程度はだけはしたけどな。
上司曰く「立てる所の趣味が悪いことを除けば、建物その物は真面目に作っているからいいよ、場所に納得が行くなら買っても問題なし。」
買うときに事前に同業者間の評判程度の下調べをしなかった人共にも多少の責任もあると思う。
自分の場合、たまたま、妙にマンション建築販売のデペに知り合いが多かったのも幸いしたと思うけど。
しかし、散々言い尽くされたことだけど、高い買い物だから一応ある程度の事は調べる筈なんだけどね。

>>276
うる覚え　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>276
うる覚え×
うろ覚え○

お前さんの日本語はひどいな。

東京都の石原都知事も毅然とした態度で
全ての支援を断るべきだった
他の知事をフライングだと批判したところまではよかったんだけど・・・
何故年収１０００万円の人々に月１０万円の生活保護を出すのか？

頭がおかしいのが一匹

稲城市の主張は市が支援する義務がないだけで
公的支援そのものの否定ではないと指摘されると
＞住民に国や都が支援することや、特別法が制定後も拒否しているわけではない。

スレ全体と書かれると
＞意見を引用


自分の意図的なスルーを指摘されると
＞スルーを許さない偏屈な真意が理解できない・・。

なんだ、日本語できないだけか

皆でメールを送りましょう！

ネットの世界って、案外狭いものです。選挙にマメに行くお年寄りは
ネットなんかやらない人が大半だろうし。

行政府に直接主張して初めて、動きが出来てくると思うよ。

今は、個人情報保護法、情報公開法（情報請求者等の素性は調べちゃ
いけない）で完全に、人権が守られてる。

無茶な要求や、小規模欠陥住宅の被害者、アスベスト住宅への支援が
はっきりしないのに、特定のマンションだけ唐突に支援っていうのは
やはりおかしいよ。

>>274
>>244 　お願いします。

>>283
VIPPER動員させようか？あいつら今日は暇なのが多いみたい。

これからは国民全てが建築設計士レベルのスキル持ち合わせないと
持ち家どころかマンションも買えないということか

少しはマジレス
市が理由のない支出するかどうかは別で稲城市長の主張は正当でしょう。

ただ税金による公的支援ってのはさ、建築物の強度確認する制度を保障する為なのよ。
法律で検査はしろ、だけど結果に行政は責任は持たない、なんていったら法治国家の
根元に係わるわけ。制度をつくったら、その運用結果に責任を持たなければならない
というのが公的支援の本来の主旨。
最近、川崎だったか横浜じゃ、民間検査機関の審査結果の責任は行政にあると
裁判に負けているくだらいだし。

だから、市が負担するべきか否かは、都と市で解決すべきだが
住民を馬鹿者呼ばわりしても事は解決しない。

てか公的根拠のない金支出したら、訴えれば勝てるんじゃね？そこの市民なり県民都民
なら。
こういうときこそプロ市民の出番だろ。売国ばかりやってないで、特定市民（マンション偽装
被害者）以外の大多数の市民を代表せーや。

偽造があろうが無かろうが唯一、トクをしてんのは銀行。
マンションローンの契約は新規契約。
契約だから、商品が偽者であろうが、新規契約。
契約だから、絶対に覆すことが出来ない。
本当に？

稲城市GJ!

>>279-280
正直すまんかた、、、ｲｼﾞﾜﾙorz


>>285
安物買い住民は馬鹿派さんの主張はその様です。
加えて言うならば、自分が家を買うだけじゃなく
お隣さんの強度検査も自分しないといけません。
そもそもそれが不可能だから、公的な検査があるわけだけどねぇ

>>284
皆で、訴えたいね。困ってる人は世の中たくさんいるのに、
一部だけが得をするなんて許せないもんな。

市民が汗水流して納めた税金、個人に使うなら納税者全員の了解を取り付けてからだ。

市長GJだ。ゴネ糞マンソン住民はこれから銀行屋ローン屋の
本当の怖さを思い知るんだな。

しかしこのスレの住人、

公的支援が全額買い取りと勘違いしてないか？

本当はヒューザー住民が訴えて司法の判断が出てからじゃないと
公費支出は認めるべきではないんだと思うが。
これからたくさんこういう事例はたくさん出てくるだろうし。

>>286
裁判終わってから国が負けたら「賠償」するのが法治国家では？
今の段階で「支援」するのは法的根拠がない
また、民間の検査済み物件に実質的には口出しできない立場の自治体に
賠償責任があるというのは、そもそも
その判例がおかしい

住民が引越し代とか、ガキの養育費とか言い出したときさすがに頭にきた
公的支援は不要

とりあえず年収500万以上の世帯には、補助する必要ないだろ

俺が市長だったら
「国交相の役人と創価の政治家がまず自腹切れ」
って言うね

間違いなく政治生命どころかリアル生命まで危機になりそうだが・・・

住民に「もっと横暴に振舞え、世論からの被害担当艦なれ、そうすれば生活は保障してやる。」

・・と何処かから圧力がかかってるんじゃないの？　住民に層化信者居るらしいし。
まぁ、根拠の無い陰謀論ってやつだけど。

>>294
国民全体の血税を、特定住民に投入するのが「公的支援」と理解していると思うが。

小泉盲信者馬鹿Ｂ層が騙されまくった「詐」の一年も、ようやく終わるね。
悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約２５４日。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるらしいね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

稲城市長にGJメールしてニュースになったら現役厨（14）の私がおっぱおうｐ

だれかVIPにスレ立てて〜

行政権の肥大によって責任の所在がわけわからんようになったいい実例ですな。
こういうときには司法ががんばらないと。ちゃんと機能しようぜ三権分立。

稲城市GJ
安くてよいもの買ったのは自己責任。
詐欺にあって公的支援とは虫が良すぎ。

>>276
地方自治法規定の奴だろ？
素直に、「住民訴訟」でいいんだよ。「代表」はいらん。

稲城市の判断は適切。
きっと立派な市長なんだろう。

05: 名前：理沙投稿日：2005/06/01(水) 04:05
ヒューザーの物件買うと思っているのですが確かに今時のマンションにしては設備は殆どオプションみたいですね
でも、立地的に申し分ないし・・・手付けも払っちゃったしね〜〜〜


06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

筑紫哲也NEWS23
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051219.html

腑に落ちない！
援助するお金は「国民の税金」であります。
つまり、国民が責任をとるわけでありますが、その国民に対しては誰が責任をとるのか。

サラ金で不動産担保ローンを組めば良いんだよ。

稲城市民です。市長へＧＪメールだしときました。
納税者としてはこんな不平等な支出、認めるわけにはいきませんからね。
もっと他にすべきことがあるはずですから。

>>302
くだらない幼稚な長文、ご苦労さん。
あんたの文句たらたらの後ろ向きの人生もよく分かる書き込みだね。
憂国の士を気取っているけど、もう少し身の回りでできることを考えたら？

>>312
それコピペ。

年末でちょっとバージョンアップしたみたいだけど。

石川良一市長って自民党だね。

殺人マンション詐欺でもうけても、被害者
には金ださないのが自民党。

小泉馬鹿信者Ｂ層がさっそく現れたかｗ
さっさと議員・選挙板の「運」恥スレにカエレ！

市長へＧＪメール出しましょう！↓

ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_plala3.html

05: 名前：理沙投稿日：2005/06/01(水) 04:05
ヒューザーの物件買うと思っているのですが確かに今時のマンションにしては設備は殆どオプションみたいですね
でも、立地的に申し分ないし・・・手付けも払っちゃったしね〜〜〜


06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

>>305
もともと刑事事件被害の救済制度というものが有るわけで

>>306
俺に突っ込むなって。

>>311
すばらしい！！これからも正義のために頑張って下さい！！

創価学会は関連企業からの献金を、被害者に返還しないんですね
財産目録（法定）の公開が必要じゃありませんか？

市長GJ！！

稲城は貧乏だからな
市内に警察署もないし
多摩市の付録みたいなものだからな

GJ！

この判断はすばらしいなぁ
つか、他にこういった自治体がないのが不思議だ
どういう根拠でどういう基準で公費を支出するか北側は何も示していない
これで協力しろと言われても自治体側は困るわな
ちゃんと法に照らし併せて対応しようよ
住民側へも受け入れ住宅提示まではしてあるんだし、
住民はそんなに急いでなさそうだし。

＞３１６
困ったクサレがきたよ。早、社会保障制度から脱退してからメール汁

稲城市GooｄJob!!!!

コジキみたいな、たかり住民の焼け太りを許すな！
安物買いの税失いの分際で、税金クレクレとは
気が狂ってるとしか思えない。
ずうずうしい。

>>324

そりゃ小役人にすれば税金なんて他人の金だしいくら使っても平気だろ。

市長とか首長がしっかりしてれば公費の支出なんてありえないんだけどね。

中央を狙う野心のある奴は層化が怖いからじゃないの？

稲城市ＧＪ！
ｺﾞﾈ厨に負けるな

稲城市ＧＪ！
市長を支持する

元稲城市民だがGS稲城ってどこにあるの？
上のすれをみると川崎街道沿いっぽいけど、矢野口あたり？
鶴川街道沿いから見えたりすんのかな？えろい人教えて。

今日の文之進スレはここですか。
日本拳法最高！

５千万のローンを組めるような勝ち組を税金で救済するのは如何なものか

uguThPjJ0←この馬鹿何ｗｗ
分裂病か何か
大きい病院行け

>>333

　つ　稲　城　市　立　病　院

稲城市長を全面的に支持したい。

＞区市の負担はマンション１件当たり５〜６億円

これは拒否して当然だね。石川良一市長の判断は正しいよ。
責任もないのに５億以上も出すのはバカバカしいからな。

よく言ったと思うよ。
マンション住民がわがままいうから他の自治体は流されてるだけだけど、ここに関してはGJだよね。
勝手に自分達で選んで購入したマンションなのに不良品だから補償しろってのはどう考えてもおかしい。

政官業+ヤクザ(在日、部落)の鉄の四角形

小泉偽装改革は政官業+ヤクザの構造を更に強化したものだ！

このカラクリを暴こうとした石井皇紀議員はヤクザ「在日」に殺されたのだ！

耐震偽装事件はこの構造の一部が表に出てきただけの事なのだ！

稲城市に層化による嫌がらせが行われる悪寒。

お買い物は自己責任でお願いします

稲城市長の良識に感心

国交省は、お抱えの特殊法人いくつかつぶして、その剰余金をあてればよろし。
元は税金だけど、まぁ、特別会計が減るんだったらよしとしてやろう。

稲城市ってドラクエのフィールド部分みたいに何もない所だよ。
うっかり迷いこんだら餓死しそうなぐらい。
唯一の希望だった富士通の工場が潰れたので、もう必死なんだな。

いいぞ！稲城市！

あるオモチャ屋でオモチャを買いました、でも欠陥品だと分かりました
この場合、オモチャの製造元に苦情をしますよね。

1月10日に東京・神奈川・埼玉等の知事と会合を持つって石原知事が
言ってたよ。（MXの知事定例会見）
都知事も東京都が払うべき金じゃないと力説してた。

層化の影響力の薄い自治体でしかできない芸当だな

電話して聞いたが、
市役所には抗議の電話が殺到しているようだ。

おまえら、市長に激励の電話かけてやれや

稲城市長は神。

がんばれ稲城市！

ヒューザーの役員の身ぐるみを剥いで無一文にさせて。税金を投入するのはそれからだよなｗ

今年の株価、最も上がったのは稲城市長だな

>>348
殺到するわけねえだろ
稲城市GJ!!

稲城市長に激励の電話をしたいが、今日は休みだろ？

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/12/20fcg300.htm
石原が言ってるのは、「全責任は国にあり、東京都は何も悪くない」という主張。
行政側の責任や公的支援の必要性を否定してるわけじゃない。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051226i216.htm?from=main2
「法的責任があるという前提で、すべての対応を行うべき」
この発言の意味するところは、
「裁判になったらまず勝てません。だから早めに責任を認めて
補償の大枠を行政主導で決めてしまいましょう。」ということだ。

他の自治体も稲城市に続け！

>>354稲城市坂浜の自宅を104番で訊いたら？

>>333
ニュース速報＋からuguThPjJ0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=uguThPjJ0

つ[都立松沢病院]

ゴミマンションを買う奴が悪い。よって、
糸冬

>>354
いや、市役所で記者会見してるそうだ
市役所に電話汁

今度東京に引っ越すときは稲城市に決定だな

>>1で略されている部分の
市長の「現状では議会や市民に説明できない」というのが、稲城市の資質をよく現している。
自治体負担＝市民全体で負担ってのがちゃんとわかってる。
良い判断だ。

>>1で略されてる部分の一番大事なところは
＞建築基準法上の責任を負う「特定行政庁」は都多摩建築指導事務所（立川市）になる。
このくだりだよ。
つまり、責任は東京都が負うべきであり稲城市の財布から
金を出すいわれはないと言ってるだけ。
行政側の責任を否定してるわけじゃない。

稲城市といえば、Jヲタにとっては東京ヴェルディなのにここまでレス読んでも
だれもヴェルディって触れてなす。
サポじゃないけど、ヴェルディｶﾜｲｿｽ｡

ＧＪ
ＧＪ
ＧＪ

good job どころか God Job だな　

GJじゃないと思うよ。
公費で支援する法的根拠がないから、どんなに出したくても
出せないにすぎないわけで。

稲城市よくやった。
正義の味方　
ＧＪ　ＧＪ　ＧＪ　ＧＪ　ＧＪ
最高の賛辞を送るよ。

>>355
住人乙。正月はどこで過ごすんだ？

>>364
よみうりランドの敷地はどう見ても川崎市。
巨人のクラブハウスの周りだけ、飛び地で稲城に入れてるようだが。
そういうセコさが、不人気の秘密。

稲城は都でも財政が特に厳しい市だから無理もないと思われ。

次の都知事は石川良一なスレですね。

稲城市長　ＧＪ
コネズミに代わって総理大臣やってくれ。

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

さて稲城市にＧＪメール出しとくか

ＫＣ庁が詐欺の立件も視野に入れているとのこと。
どう見ても人災であり、天災ではないよ。

今回のマンションが税金で再建されたとします。その資金をかりに
証券化などの金融商品に絡ませて資金調達するとどうなるのでしょうか？

容積率緩和要求と相まって、異常に高い償還期限前リスクを公庫と投資者
（つまり一般市民ね）に被せることになります。

つまり、「金利付けて払うから、マンションローンを証券にして、公庫が
保証人になって一般人に証券を売ってよ。その金で建替えを行う」って事
です。通常、この手の証券は長期での利払いと公庫の補償によって販売
が可能となるのです。
ところが、住民は容積率の緩和によって、部屋数を増やし、余った部屋を
売ることによって収益を目指してますから、実際には金利を払うつもりは
サラサラありません。結果、保証人である公庫が税金をつぎ込んで、投資
家に支払います。しかし、投資家とて、全ての利子が全額貰えるわけでは
ないので、結局、公庫、投資家、近隣住民は損をしてマンション住民がそ
の上に立って笑うのです。

一言で結構です。一カ所で結構です。容積率の緩和反対、公的資金導入は
慎重に。証券化の反対。全国のアスベスト被害者や小規模欠陥住宅の被害
者を差別することのないように、意見をお願いします。

国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
住宅金融公庫
ttps://www.jyukou.go.jp/post/post_sheet.html

稲城市の問題からほかの地方自治体が偽装物件を隠匿している可能性が
あるんじゃないんかね…財政赤字が多いと聞く自治体、
国から公費支出を要求されればたまったもんじゃないだろ…。

そもそも耐震強度って基準値の何％あれば建物を建てていいわけよ？（･ω･）。

稲城市にＧＪメールを出しました。

稲城市長GJ。
層化の攻撃に負けるな。

これからの不動産屋は大変ですなｗｗｗ

稲城市もお金がないんだよ。

全面支援拒否っていうことなのか？‥

具体的にどこまではするって言っておけよ‥

　　　基礎が信じられない欠陥マンション

稲城ヒューザーマンションは多摩川土手脇を大量のコンクリート
廃材を埋め込んで地盛りした基礎工事欠陥手抜き問題アンション
だろ。

勘違いメールの山に逆に驚いた稲城市が
「市としては法的根拠がないので支出しないだけで、公的援助を否定するものではありません」
と、言い訳のような発表をするとみた。

実際、右巻き左巻き問わず支援しようとしなかろうと因縁つけるプロの方々の挟み撃ち状態だしな

稲城市が多摩市、八王子市南部と合併すれば金が貰えるかも知れんw

稲城市長！！！！ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！

稲城駅前の高層マンションじゃなくて何より。あれが倒壊したら、稲城市消防本部の手に負えない。

inagishigj

稲城市内には「ぬるぽの丘」っていう新築定借ﾏﾝｿﾝもあるよ。

また茨城か！？

稲城って創価汚染は大丈夫なのか？

プチエンジェル事件の被害者が出たのは、稲城にアミューズメント施設が無いから。

とりあえず、稲城市は住みたくない街に決定だな。

住民を守る意思の無い市長
層化の重度汚染地帯
DQNな住民
多摩地区の暗黒地帯だね。

>>395　全部逆。ｗ

こうして国のシナリオが少しずつほころんでいくのだった

東京扱いされた事のない稲城市で育った事が正直今まで恥ずかしかったが、これはいい判断。

>>395

９３６の言うように層化に汚染されていない土地だと思う

層化汚染地帯なら拒否したら当局から圧力がかかり、市長は痛み１３のように自殺する羽目になるぞ。


【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第二弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50

そもそもあんな値段のマンションに何かあるって
疑わないドキュン住民がおかしいわけであって
市長の判断は適正かつ的確であるとしか言いようがない。
国も見習うべきだろう。
マンションの取り壊しだって所有者の責任なんだから
本当は住民が負担して行うべきだ。

詐欺うんぬん、自己責任うんぬんじゃなくて、稲城市は当然の姿勢を示しただけでしょ。
建築確認する権限が与えられてないのに、責任だけ負わされるなんてあってはいけない話。

ていうか、稲城市は空前の大規模マンション村開発ラッシュでそ。
今後の人口流入のすさまじさが予想されてるから、ある意味強気だし、新たに入植してくる比較的若い世代の人間に対するアッピールでもあるわけじゃ？

稲城市に住んでる俺になんか質問ある？
てか稲城市がこんな新聞の記事にされることなんて滅多に無い

>>1
その通り、よく言った！





でも、この市には住みたくないな(w

稲城市ＧＪ

国に責任はなく、多額の費用を支出する法的根拠がない
都に責任はなく、多額の費用を支出する法的根拠がない

稲城市出身、現在多摩市民の俺が来ましたよ

稲城市いいぞ！！よく言った！！

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

稲城市にはパチンコ屋が3件くらいしかない
しかもどこもカオスを越えてる
まともな商店街すらない
でも交通の便はすこぶる良いよ
川崎街道、鶴川街道、府中街道、稲城大橋、
南武線、京王線

もともと関係業者以外に金を出す必要のある組織など無い。

誰かがきっぱりと言うべきだった。

稲城市、そして稲城市長ＧＪ

ご関係者の皆様

今般の耐震偽装事件について、弊社が認識する発覚からの経緯を一覧表にまとめました。
この経過の一覧は、被害に遭われた住民の方々からも公表するべきだとの要請があり、
国土交通省の緊急調査委員会においても経過の提出を求められました。
事件の全容解明に資する情報だと思いますので下記のURLをご参照頂ければと思います。
http://www.ehomes.co.jp/topics/20051231/偽装事件発覚の経緯.pdf
弊社は、偽装事件において被害に遭われた住民の方やホテル経営者の方には、事件の全
容解明によって責任の所在が明らかになることが一番の救済に繋がると考えております。
弊社は、この事件に関与して知りうる事実を適切に開示していきます。
次に、制度上の不備という点では、大臣認定の構造計算プログラムが結果として編集改
ざんされるシステム（業務方法書）において性能評価され大臣認定されてしまったこ
とです。
よって、弊社は、まず第一に、構造計算プログラムが編集改ざんされないシステムの開発
を実現します。
そして、確認検査業務の審査体制における質的かつ量的向上を達成すると同時に、住宅性
能評価の利用や、デューデリジェンス、家作り日記やパトロールなどのサービスの普及を
図り、欠陥工事を未然に防ぎ、二度とこのような事件が生じないよう建築行政の基盤整備
に貢献し実施して参ります。
弊社は、この事件の第一公表者です。当初、弊社だけが偽装を見抜けなかったとの報道が
続き、また、確認検査機関の審査ミスがあったのではないかという事実と違う報道の結果、
大きく信頼を失いました。
しかし、危険な建築物に居住する方の人命確保を最優先して公表をしたことに一切の迷い
はありませんでした。
そして、一切の後悔もしておりません。私どもは、被害者の救済のために努力し、有効な
再発防止対策を実現し、着実地道な業務の遂行によって信頼回復につなげるようにスタッ
フ一同が全力を出し人知を尽くして参ります。

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

>353
クサレは黙れ

＞３６９
正論だろ、何ほざいてんだ。もうおとそ飲んでヤキが回ったか？
それとも生まれついて脳なしか(´▽`*)ぶははははh

稲城市長の人気に嫉妬

稲城市なんて貧乏自治体には辛い出費になるわな。
人口多ければいいってもんじゃない。
でも「被災者」には体育館くらい貸して暮らさせてあげてもいいんじゃないの？

よく言った！
稲城市GJ!!!

国の責任も少しだけあることだし、
仮設住宅くらい用意すべきだよ。

>>413
>>414

歳末助け合い運動にご協力ながいます。

　●書き込みはすべてａｇｅてください。
　●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはａｇｅてください。
　●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。

　対象期間　平成17年１２月３１日から平成18年1月３日まで

現に住めなくなる人が出てきているわけだから
公団住宅の期限付き無償貸与位なら別にいいだろうが
建て替え費用とか引っ越し費用の支出は認めたらいかんだろ。
引っ越し費用なんて会社員は勿論，公務員ですら出ないところありますが。

法的根拠がないのに支出するってマスコミや市民団体が
散々叩きまくってる不正支出そのもの。
同条件の住宅をよこせとかあまりにもふざけすぎている。

詐欺リフォーム、アスベスト住宅、手抜き建築、手抜き開発
全部国の責任で建て替えて補償してもらえるんだろうな，もちろん？

>>105
鉄骨アパートです

>>418
公園や空き地に中越地震のとき並みの仮設住宅を作っても
せまい、寒い、設備が悪い、ドアロックがうんぬんとか文句を言うくせに。

稲城市ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

稲城市長、よくやった！
がんばれぇ！！！

震災で仮設住宅の兵庫や新潟の人達は放置で
悪人には金出す国じゃ・・・

悪い事した者勝ちじゃんって
みんなが思うようなるに決まってる
悪い事したらチャンと尻ぬぐいしろ

186 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/12/31(土) 04:29:14 ID:lI6xH/dc

稲城市長やるな。英断だよ。


187 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/12/31(土) 06:13:29 ID:TpasTPfQ

>>186
ここまで正論を言える市長だとは思っていなかったよ。
すばらしい

188 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/12/31(土) 08:43:27 ID:DwiaefSw

公的支援拒否、さすが!!!
ただでさえ、貧乏な市なのに、こんなんに投入されたら、大変だったよ。
それよか、開発途中の道の開通の方に金を使ってほしい。
あと、新図書館は蔵書多くしてほしい、近隣に比べて今まで格段にしょぼいから。

いまフジテレビのニュースにＧＳ稲城住民のコメントが。
『これ以上負担が増えたら私たちは生活できなくなりますっ！』


家財道具と車売ってから言えや！！！！！

税金で支援して、足りなくなった税金分を値上げして市民から取り上げたらイイ、テレビ局が偉そうに市民の味方なコメントしてるんだから、テレビ局が支援すればイイ、耐震偽装ネタで視聴率を上げて一番儲けてるんだから、テレビ局には出す義務がある

勇気ある決断だ！ＧＪ！
マンション住人だけ特別扱いはダメだよ、気の毒だけどね。
震災で十分な支援してもらえない人や欠陥住宅で泣いてる人も
いっぱいいるんだから

何で、犯罪の被害者の負担を税金でやるんだよ、お金の出し方が違うだろ。
住民だって、自分達だけ税金投入してもらう何て、厚かましいこと求めてないよ。
犯罪被害を防ぐ機関がイーホームズなんだから、手落ちの責任は彼らが全面的に
持つべきですよね。
どうせ保険に入ってるから、たいして痛くないでしょ。

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=139.526409326878&y=35.6389582278567&scale=8&photo=1&returl=%2Fcgi%2Dbin%2Fsearch%2Fsearch%5Fkw%2Easp%3Fmode%3Dadd%26add%3D%93%8C%8B%9E%93s%88%EE%8F%E9%8Es%96%EE%96%EC%8C%FB%26zip%3D%26sta%3D
2000-2002年頃の画像だからまだ建ってない？建設中？

全くだ
偽装業者及び見逃した行政の処遇も決まらないまま、どうして被害者救済などという
飛躍した発想になるのか
それだと業者と行政がグルだと言ってるようなものだ
実際そのとおりなのだろうけど

加害者に優しい被害者。第三者に厳しい被害者。

あ〜〜やっぱりニュース見てすぐ2ちゃんに来てよかったよ。
ここはいつでも正論だ。
2ちゃんがあるかぎり、まだちょっとだけ日本に期待が持てるよ。

ありがとう2ちゃんねる＆2ちゃんねらー
来年はいい年になるといいね。

>>427
見た見た！何言ってるんだあいつら！新潟の被災者に較べりゃはるかにマシじゃん。
尼のステーキマンション住民ですら、そんな事言ってないぞ！

ところで「ステーキマンション」は、その後どうなったの？

>>434

残念だな、年明け早々震度５の地震が来てもう大変。来年はいい年にならない。

　　　　　　　　　マンション倒壊コピペよろしく　↓

矢野口駅前のパチンコ屋のスペースが小さすぎて爆笑したｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　自民公明　＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/＼　公認マンション ＼　ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　土建社会主義国家の崩壊よ！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｪｰﾝｺﾜｲｮﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　　 / |
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V

稲城市に激励のメール送っておいた

支援なんかしたら、自治体ぐるみで耐震偽装マンセーってことになるな
そんな犯罪者が優遇されるようなところに安心して住んでいられるものか

>>433
業者＝住民＝国交相　三位一体

>>435
ほんと　ステーキ畠はまったくもってこいつらと比較したら小さな話題だったんだな

市役所前の一等地は何故、長年梨畑のままなんだ？JR稲城長沼駅前は何故、再開発されないんだ？教えてエロい人！

天災でもないのに国や都や市が税金使って支援ってのが元々おかしすぎるわけだし
この市長は唯一正論を言える人だっただけだな。
本来当たり前のことだがＧＪ！　つか他の市長はなに考えてんだ。

今後は詐欺も盗難も全部被害者に税金で金渡す気か

＞加害者に優しい被害者。第三者に厳しい被害者。

被害者に　きびっし〜〜ぃ　小泉。
暴力団に　やっさしーーーい小泉。

公的助成の前に　小嶋組の親分なんとかしろっちゅーの。

>>409
>川崎街道、鶴川街道、府中街道、稲城大橋、

休日は渋滞で走りたくない道路のオンパレードだなｗ

耐震強度が著しく低い物件を税金で取り壊すのは
やむを得ない。周辺住民が危ないから当然。
しかしそれ以外は、司法の場で責任の所在を明らか
にすべき。国が関わった建築確認で強度不足を見抜
けなかったことは事実だが、全ての責任が国にあ
る訳ではない。司法で責任の所在、負担を明らかに
したうえで施工主、施工者、民間検査機関、国の
分担を決めるべき。国はそれ以上の負担を絶対すべ
きではない。
また、周辺より明らかに安いマンションを購入した
住民の責任も当然。同じ条件で同じ広さのマンショ
ンを購入した場合は数千万円高くなる。仮にゴネが
通じ、全額公費でマンションを建替えてもらうとし
ても、同じ広さを求めるなら差額の数千万円を負担
すること位は、さすがに住民も分かってると思うが。

立派な市長だねぇ。
層化学会の圧力に屈せず法を執行してくれる首長に敬意を表したい。
おい！！！！　　北側！！！！　　学会員拡大のために血税を使うんじゃねぇーぞ！！！

通常の感覚だと、これだけ「手抜き工事」が問題視されている社会情勢の中で、
「安い」ということに釣られて、何の疑いもなく、マンションを購入した人には
かなりの落ち度があると思う。

割安なものの裏には何かあるに違いない、とか、
これだけの大きな買い物なのだから念には念を入れて、とか、
そういうことを考えるべきであったし、考えるのが当たり前。

それなのに、自治体に金を出せだのなんだのという、乞食同然の主張をするのは
いかがなものかと思います。

当然っか当たり前にゃりょ
市長GJでぃすょ(*^_^*)

あたりまえだっつうの。

また墨田区万村住民のお話が聞きたい

公費で支援なんかするなら、欠陥マンションに住んでる奴以外はアホらしくて出て行くだろ
後は悪徳業者と偽善役員と被害者？住民だけでよろしくやっとけ

>>450
その通常の感覚ってやつを証明してみせてくれ。

住む家がないなら凍死すればいいと思うよ。

おっしゃ！GJ！

住人はホームレスしなぃでぃすか？
ビッパーからぅまぃ棒の差し入れぁるかもでぃすょ(*^_^*)ｳﾏｰぃ棒

都内のマンションを購入するような人は定職に就いていて
社会の役に立っているのだから、全額国費で支援すべきだ。

ヒューザー社長が、購入額＋３％を返却すると言ったときに
ゴネなければ国の負担はなかったのに。

565 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/12/31(土) 18:34:27 ID:???
>>557
ここに良くやったとかGJとかレスしてるやつの半数以上は
「俺のほうが不幸だよ」というアレにしかみえない

もらって当然だと思ってた住民は怒り心頭かな

東向島のピンク女の態度は醜かったなあ。

これこそ平等で正しい政治や。GK稲城市！

寒い冬
冷える、冷える。

いいニュースだ
焼け太りを期待してた住民はガックリしてんだろうな

稲城駅前の駐輪場無料にしたらもっとGJ
市長よろしくおながいします

>「市は特定行政庁にも当たらず、財政負担の法的根拠がない」

法的根拠が無いなら払う必要ないよ。

>>214
婦人部って…茅場町大丈夫か？
住民同士がある程度団結するのはわかるけど…
なんか感覚が違う。怖い

法的根拠が無くても払うなら、ヤクザにたかられても払うということだ
稲城市以外のヤクザシティに住む住民ご愁傷様

稲城の旧家に生まれ、早大卒。アパレル会社勤務。退社後は海外で空手師範。稲城市議を経て稲城市長。陣内孝則を渋くした雰囲気。石川良一氏の人生はオシャレだ。妻帯、子供は無し。

稲城市長　ＧＪ！　これが正論。　行政の支援は公平でなければならない。　（テレ朝スーパーモーニング　より）

橋下弁護士　
「今回は天災じゃない訳ですよね。　ある意味取引な訳であって、購入者の方には申し訳ないけど、自分の責任である意味購入した訳ですよね。
もちろん、国とか建築主に過失があるんであれば、損害賠償でそれはお金を請求すればいい訳であって。
これは、じゃーもしこの形で公的資金を導入するということになれば、僕らいろんな事件のやつで、例えば金融商品にねお金を注ぎ込んで失敗した人、いろんな人がいっぱいいますよ。
じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかってことですよ」

レポーター　「でも、今回それとは違うよ。　今回国に過失があるんですからね」

橋下弁護士
「国に過失があるんであれば、その分国に損害賠償を請求すればいい訳です。
だから、過失とはまったく別っこのところで公的資金をね無償で入れるってなると、
世の中ゴマンといる取引に失敗した人に対して全てお金を注ぎ込んでいかないといけないのかっていう話になるんですよ」
（中略）
「ローンの支払いを止めるってのは、いわゆる破産という手続きでね止めることができる訳ですよ。　後は破産という手続きに踏み切れるかということです。
これはもう世の中みんなこういう形で失敗した人達は破産という手続きで最後の開放の手続きを取る訳です」

官邸　 国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通　　ご意見　ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

今回のマスコミ報道ほど酷いものがあるな
血税を投入しろと煽っている。
サラ金CMばかり流すマスコミはなんか裏があるな

>>431
橋のたもとのGS（ガソリンスタンド）跡地がGS（グランドステージ）稲城。

自然災害扱いで、住宅取得税や市民税が免除されるんだよね

→　多摩川の川原に、仮設住宅を建ててあげたら？

国や自治体に、マンションを建て替えてもらって、資産価値を増やそうなんて、国民は納得しないよ。


不満があるなら、裁判で争ってね。

運がよければ、お金は戻ってくるけど、『相場より２割以上も安い・１００�u超え・耐震強度バッチリ』なマンションなんて、存在しないって知っているよね　？？？？

だからって、建て替えを税金に頼らないでね　！

>　　　基礎が信じられない欠陥マンション

>稲城ヒューザーマンションは多摩川土手脇を大量のコンクリート
>廃材を埋め込んで地盛りした基礎工事欠陥手抜き問題マンションだろ。

南武線矢野口から５分位の多摩川堤防脇。

安物を買って損した馬鹿を救済することはないだろ

稲城市
　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

こんな頭の悪いバカに金をくれてやるな

派遣労働で苦しんでいるものたちに与えろ。税金は一部のものを救うためにあるわけ
じゃない。こんなクズどもには、糞でもくれてやれ

市長の愛人になってもいい！ＧＪ！

>>466

でも、国交省は、各自治体に「マンション建て替え」の案をまとめるよう指示

・・・このままじゃ、住民の希望通り、焼け太りへまっしぐら。

税金が投入される、建て替えが実現すると、住民は、資産価値を大幅に（１０００万円以上）上げることができる。

国や国交省や自治体に抗議しないと　！！！

>>474
それを設計したのが、SG（層化学会）

完全な民間による詐欺じゃないんだよな、今回の偽装の件は。
政治家役人も詐欺の片棒担いでる
国家のインサイダーで東海、南海地震を見越してて
どうせつぶれた時はドサクサでばれないと
鉄筋抜いて今の内に荒稼ぎ、国公認。
ここで支援しなかったら訴訟起こされちゃうじゃん
争って負ける、証人をどうしても公の場に出したくないなどの計算があるから
早いうちに火を消したいのにw
支援しないと言う自治体はしたたかなようで、実は抜けてる

他の自治体で公的資金を出した市町村に対して返還命令の裁判を起こせばいいんだが

>国交省は、各自治体に「マンション建て替え」の案をまとめるよう指示・・・

創価学会＝国交省は、各自治体に「マンション建て替え」を指示・・・
つまり創価学会に従わないＤＱＮ市長は次の選挙で更迭てことだろ。

創価学会（国交省）は、各自治体に「マンション建て替え」を指示・・・

在日は隔離して監視するしかない。

北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価 建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価 企業
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村 盛好 社長 ＝ 「 李 盛好 」 朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分 朝鮮。
　　公明党 山口議員　⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
　　創価大学　　　 　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★同和採用枠の公務員（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★在日カルト宗教法人（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）　
　　
　　http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

北側大臣 ⇒ 創価学会員 　←　創価学が激怒、学会幹部に訂正要求。

なんで特措法作らないんだ？
小泉が仮にやる気なくたって、民主ですら提案しないのは何故だ？

住人にも市にも国家にも何の責任も無い、と思う。
あるとして建築に関わった企業と自民党に責任がある。

要するに自民党のオーナー企業が払うのが当然だろう･･･。
つまりトヨタが全面的に支援するのが当然。

安藤を支援する金があるんだから立替費用くらい全面的に払って謝罪しろ。

創価学会が指示したから各痴呆爺体はこれに従えだと！！！
国交省（創価学会）よ、うぬぼれるんじゃねえよ。

稲城市長、暗い年の瀬に明るいニュースをありがとう！
気持ちのいい大晦日になりますた！

>>483
その時点で特措法無ければ可能でしょ。
稲城市長も言及しているわけで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本都市設計（株）http://www.nihontoshi.co.jp/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（武部一族）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　西武グループの土建屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武部　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜／
　　　　　　　　　　ゼネコン−−−−飯島−−−−−小泉−−−−伊藤−−−−小嶋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮総連　　　　　小川忠男
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ関連　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　広域暴力団稲川会　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川の土建屋　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　官僚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天下り法人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼネコン

マンション住民なんて路頭に迷っちまえばいいんだよ！
みんな本音ではそう思っているはずだぜ！
分不相応な買い物した報いだよ、ああ愉快愉快。

市長ＧＪ！

いまごろ、層化の嫌がらせ電話で正月どころじゃないよここの市長。

だって層化は全国の支部あげて、抗議電話実施の通達を発信したもよう。


伊丹十三が亡くなったときも三日三晩　伊丹の実家に「おめでとうございます」の電話がかかってきたそうだ。

あいつらは、上からお達しが出れば、非常識であろうが、なんであろうが、集団でかかってくるからな。カルトといわれる由縁。


うちも今、かあちゃんが市長に電話かけ続けてる。朝からずっと電話使えないよ（泣

市長GJ！

集団で嫌がらせをする草加せんべい学会は日本の恥部である。
学会員よ！自分の恥をこれ以上さらすな！
いい人生は学会の脱会から始まるのだよ！

よそ者が勝手に建てたダメマンションに、移り住んでる連中の損害を、
長年住んでる市民の税金で補うなんて、ちょっと変だわなー。

まあ、こんな世の中にしたのは国民だから、税金投入してもいいんじゃないの。
誰かのせいにするのはやめようよ。
国が絡む訴訟で「国の敗訴」=「国民の勝訴」ではなくて、「国民の敗訴」。
それがいやなら、選挙で為政者を正すしかない。国民には選択権があるんだから、行使しないと。

>>488
既に、現在の支援内容が震災等での支援を超越してるからね。
これを特別立法しちゃったら、震災や欠陥住宅被害者から立法
不作為で訴えられかねんからでね？

参考
特定非常災害の被害者の権利利益の保全等を図るための特別措置に関する法律
http://www.bousai.go.jp/jishin/law/021.html

>>496
なにそのカミングアウトｗｗｗ

民民も問題に税金を投入する草加。
２月から始まる確定申告は、欠席だな。
税金を納める気がしない。

>>500
はいはい、国民のせい、世界のせい、太陽のせい

だから、投票率をあげて草加比率を下げようよ。

>>496
そんなアホなぁ

おまいらちょっと聞いてくれ

★自民に１０５０万円献金　捜索受けた宮崎市の志多組

このすれ落ちてるんだけどおかしくないか？

>>507さん
ぅん検索したが落ちてるにゃりょ
必要だったら依頼スレで頼んでみれば
4日規制は大丈夫にゃりか？

>>178
> なんかマンション購入者ということでカン違いしてるやつが多いが
> 実際にマンションに金払ってるのはローン組んだ銀行の方だよ
> こいつらがマンションローンをチャラにすれば、住民の
> 公的支援は引越し代と取り壊し費用の一部補助で済んだものを・・

まったくもって同意。
銀行側の貸手責任が殆ど問われていないのが納得できねえ。

税金は100歩譲って考えてもおかしいので、払ってもいい人間は募金としてあげればいいんだよ

>>482
稲城市は東京都や横浜市と違って国から建築確認の事務の委任は受けて
いないから、悪徳機関を認定したり見逃した訳ではないし、確認申請を
受けてもいないし（受ける権限も悪徳機関を監督する権限も無く従って）
責任の取りようがない。

層化は集団でかかってくるから始末が悪い。
それに　悪いことであろうが、上層部の命令であれば
何だってやる。いた電なんて朝飯前。

層化を見破るのは簡単。
皆、さかなの腐った目をしている。
だが、命令を実行するときは腐った目の奥に不自然な輝きを発する。

あなたには経験がないか？
さほど親しくなかった学生時代の友人が、
選挙の時期になったら家にきて、
公明党をよろしくと言っている時の目


　

稲城市って左翼じゃなかたっけ。
あの高層マンション訴訟のところでしょ。
確か一橋っていう駅弁大学があったな。友達が明治落ちて泣く泣く進学
したのをよく覚えている。

弱小自治体に住むリスクが浮き彫りになったな

>建築基準法上の責任を負う「特定行政庁」は都の多摩建築指導事務所。
って決まってんだろ、だったら当然の主張！！（･ω･）ＧＪ。

すっかりおいらも国に騙されるところだったよ。
ろくに責任追及せずに、しかも建築基準法上の責任を
負う必要もない地方自治体に勝手に責任押し付けてるとしか思えんな（･ω･）。

>>512
選挙前に「公明党をよろしく」って電話をかけてくるからすぐ判るな。

水野真紀って、たしか稲城市の出身だったよなあ。
水野通じて旦那の衆院議員に働きかけてみたら？

>>513
国立ジャマイカ？

他も解体したあと、急に支援がゼロに変更されれば
笑えるな。

層か姉葉の仕業なんだから、国も市もびた一文払う必要なし。

層化の責任は層化のお布施で払うのが筋

創価・森派関連リンクが増えすぎです〜
電通も絡めないと効果薄いか・・・？

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006879677.html
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=7
http://tvmania.livedoor.biz/archives/14782311.html
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
http://www.jiscom.co.jp/about.html#vip
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%89%9C%91%BA%90%5E%8C%E1/list.html
http://mkreina.gozaru.jp/aneha.html
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
http://igelblog.blog15.fc2.com/blog-entry-298.html
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/02.htm
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BB%B6%B5%BF%B7%CA%B9

古川一夫（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で水死体として発見)
草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)

支援できない貧乏な稲城市と他地区より手厚い支援の裕福な中央区

負け組みと勝ち組みの差がハッキリしててワロス。

住民の要望として出てきているのが「容積率の緩和」です。
これは、規定されている以上の大型のマンションを建てて、
自分たちの広い部屋の確保と、余った部屋を市価で売却する
事によって、慰謝料分を獲得する予定のようです。

しかし、特定の建物だけに容積率の緩和を認めてしまうと、
地域の防災計画、都市計画が狂ってしまいます。また、
税金で建設されたマンションを住民が値を付けて販売し
収益を上げることは倫理上の問題もあります。

被害者の住民の皆さんが、どうか、地域と一体になって
生活の立て直しが出来るように、上記の政策を思いとどめ
てもらい、また、全国の小規模欠陥住宅、アスベスト被害者も
同様に支援されるように、訴えていきませんか？

大半は匿名でもOKです。状況が変わっているので、２度目のメールでも
問題ないと考えています。一カ所でも、一言でも良いと思います。

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
神奈川県庁
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
川崎市役所
http://www.city.kawasaki.jp/
東京都庁
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

多摩川沿いを仕事でよく走るんだけど、
昨日も一昨日も引っ越ししてたよ・・・
通るたびに、窓にあったカーテンが取り外された部屋を見ると引っ越したのかぁ〜とちょっとだけ同情してしまう。

実際、ピンポイントで容積率緩和なんてなぁ…
不思議なのは誰がそんな入知恵したんだろうか？

>>523ﾀﾏ
勝ち負けじゃなくって
公金の是々非々をしっかりわきまえてるだけにゃりょ(−＿−メ)ﾉｼ

まずは責任の所在をはっきりせいという事だよね
正論だ。

ＧＪ
都も国も金出すなよ

>>526
マンション住民は資産家多いからね。ツテがあるんでしょ。

しかし、金持ちほどケチって言うけど、ホントだね。

>>527
金出すなって言ってる奴は貧乏人ばっかりだろ。
多額の税金を払ってる俺みたいな人は、
役所の責任は有るし、住民は大変なんだから、
そのぐらい出してやれよと思うし。
そういう余裕の有る層は稲城市なんかに住まないってことさ。

>531
あんたが出してやれ (w

くそ自民はなにをやってるんだ、層化のしつけもできないのかｗｗｗ

これは出す根拠がないでしょ

姉歯設計のマンションなんて風の息づかいが感じられれば
絶対購入対象外な物件でしょ…

てか、こういうマンション買う人に限って、富裕層じゃないんだろうな。
金持ちは損をしないような仕組みになってるキガス

今回の件については国に責任があるのは明らかで、裁判をすればまず勝てない。
もちろん稲城市が負担をしなきゃならんかというとアレだが、
少なくとも国の責任は免れない。この場合、

・国があくまでゴネて裁判する場合
　国……補償にかかる費用は不明。数年間の法廷闘争が必要。世論の非難も続く。
　住民……数年間の法廷闘争。その間補償なし。
　業者……国の姿勢を受けて、マンション市場は冬の時代。

・国が補償に乗り出した場合
　国……補償費用を国のイニシアチブで決定可能
　住民……速やかに補償を受けることができる。わからずやは裁判するかもだが、まず追加の補償はとれない。
　業者……大多数のまっとうな業者が救われる。

どちらが賢いか、まともな人間ならすぐにわかることだ。
最近のネラーはこんな簡単な計算もできないのかねえ。

>>522
ここでも伊丹１３になってますね。

層化学会おそるべし

どうもありがとうございました。　
こんな物は誰でも買える。　
それをどう使うか人の自由だと思います。
誰でも最初から出来る分けが無い。

＞今回の件については国に責任があるのは明らかで、裁判をすればまず勝てない。

ならいいんだが、当該特定行政庁が責任ひとりで被るってことはないの？

>>537
まともな人間なら、補償しないのが当然と考えるんじゃね。
計算すればすぐ分かるよな。

>>524
税金投入反対。安易に乞食のようにめぐんでもらうことを考えず、当事者同士で話をつけれ。
学会がおこした問題はきんまんこの責任

>>536
頭金ほぼ無しの35年ローンでマンションを買う富裕層なんていませんw
富裕層に憧れて、背伸びした結果カスを引いてしまったピエロはいるが。

まあ、背伸びを止めれば生きていくには全く支障はない人達だから、支援は
必要ないと思われ。

>>388
三井のマンションをヒューザーと一緒にするな！

>>538
伊丹１３ってなに？

国が責任ある責任あると言えば何でも通ると思っている馬鹿がいるが、
責任があると言う認定ばかりで根拠がない。
責任があることを補償するのは当然だが、その責任の所在など一切出てこない。
責任あるあると大言壮語を吐く者たちは何故か裁判で訴えたりはしない。
責任があると認めた大臣はその責任を取らなければ所在も明らかにしない。
しかし公金だけは投入をする。
おかしいねぇ・・・本当おかしいねぇ
稲城市長潰されないでくれ・・・Ｆｉｇｈｔ

>>546
ほい、根拠。from法学板行政法スレ

110 名前：法の下の名無し 投稿日：2005/11/28(月) 00:02:53 2phdFgdD
国交省認可を受けた民間検査会社の行った建築確認に瑕疵があった場合、
国交省または最終的な建築確認を行った自治体が国賠法上の賠償責任を
問われる可能性はありますか？

117 名前：法の下の名無し 投稿日：2005/11/29(火) 00:02:09 +LfzwyPC
>>110
（回答１）国交省＝国の責任は問えるので、国賠の対象になる。
(理由)基準法上に指定確認検査機関(以下「機関」)への監督義務があるから。

（回答２）しかし、単に「事務が属する」自治体の場合は、訴訟の対象にはなりえても(←ここが例の最高裁決定)、
機関からは「建築計画概要書」という名の「報告」を受けるのみでしかなく、当然構造計算の内容なんて入っていないから、
構造の不正を見抜くことは事実上できないわけで、賠償汁！という判決が出るわけがない。
（勿論、自治体自身で審査したのならアウトだよ！）
そこで、国の法改正案では、自治体に国指定の機関に対しても監督権限を与える代わりに、責任を持たせるようにする予定。

よって、現時点で、横浜市訴訟における最高裁決定を引用して「自治体に賠償責任がある」という議論をする香具師はおヴァカ。
大体、名だたる法学者は誰もそんなことは言ってない。
マスゴミに流しているのは、「万損紛争に詳しい」と自称する三流弁護士w

(結論)
本件では、民間機関で見逃された物件の所有者は、国賠訴訟はできるが、自治体に対して訴訟はできない。

>>524
このキチガイ死んでろ
自分の全財産を寄付してからカキコしろ

＞市に責任はなく、多額の費用を支出する法的根拠がない

まさに正論だな。
「グランドステージ稲城」（２４世帯）には気の毒だが、
公的支援は筋違いだ。
そうした公私のケジメはキッパリとすべきだ。

>>546
稲垣市長宅にある宗教団体が集団で嫌がらせ電話をかけてるみたいだよ。来年急に公費支援を認めるかもしれないって。

カルト集団パワーおそるべし

>>549
「市に責任はない」と「公的支援は筋違い」とは
全然意味が違うんだけどね。

まぁ、あんまり深く物事を考えられない人に言っても
仕方ないんだけど．．．

>>547
それは国家賠償に問える根拠であってこの事件の責任が国にあると言う根拠とは別物だろ
裁判して数十億勝ち取れるとどこに書いてあるんだ？コピペで根拠とか言うなよ（´,_ゝ｀）

>>552
賠償責任は賠償責任。意味不明だよ。

GJ

大体、元は税金だぞ、OKって言ってるやつは
当事者かDQNだな

この乞食住民様
自分で選んだのだから
公的支援は諦めてください

>>553
はいはいじゃあ早く訴えればいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
勝てるものならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
>>537のレスを100回読むべし

まあ賠償請求の対象となる事と賠償する事には隔たりがある。
今回は前例がないのだから裁判で争うべきだ。

その結果、仮に裁判所が国の責任を認めたとしても、この事件における
国の責任割合なんて微々たる物だと思うけどな。

小泉、武部、北側→公的支援積極派

石川良一市長→公的支援消極派

おまえらは首相に逆らう抵抗勢力だなｗｗｗ

>>558
たかが数十億をケチっていったい何人の人間を不幸にする気だ？
>>537のレスを100回読むべし

>>557
読んだけど？で？
試合の前に勝つって曙でもいえるけど？

阪神大震災、中越地震などの自然災害で家を失った人々への援助以上は必要なし。

>>557
>>537には、「国に責任があるのは明らかで、裁判をすればまず勝てない」
とあるけど、その根拠は明らかになってないな。

そもそも、本当に「明らか」であるなら、ここまで争いにならないだろ。

まぁバカな法学部生にとって、「明らか」は「なんとなくそう思う」と
同じ意味なんだろうけどね。

＞ID:9kaST0K8

つーかやけに>>537に自信持ってるらしいが

＞国……補償にかかる費用は不明。数年間の法廷闘争が必要。世論の非難も続く。
＞業者……国の姿勢を受けて、マンション市場は冬の時代。

ここがダウトだから。
不透明な決着の方がモラルハザードを招いて市場に悪影響を与えかねない。

この件は裁判等を通して制度の膿を洗い出し、新たな仕組みに移行すべき。
臭い物に蓋をする方式では先が無いな。

金クレ住民にはこの先不安な一年だろうけど
だれしも災害はいつ訪れるかわからない不安はあるが
だからと言って金クレはどうかと大事な税金は出せないが
よい年を迎えて

>>564
まぁ、それでも「裁判」によって「制度の膿」が「洗い出される」と思うのも
あまりにも、現実離れした考えだね。
裁判の決着がつく頃には、この事件のことを意識してる人なんて、関係者以外はいないよ。

一番不安なのはローン組んだ銀行に怒られている国の方だと思うよ。

実は背後にもっと怖い金クレの親玉が控えてたってわけ

国に責任があるっていうなら判子ついた公務員全員の
財産没収してから税金投入しろ。何のための判子だよ。

稲城市は正しい。
一つでもこうした市が存在してうれしい
国が打ち出した公的支援策はメチャクチャ、理屈もへったくれもない
不公正な税金ばら撒き

住民はヒューザーに損害賠償を求めることができるだけだ

仮に国が責任あるとしよう。金はらうのも仮に認めたとしよう。そこまではわかった。
それで、どこが改善されますか？
責任を認めることは国民の税金を使って穴埋めすることではないだろ？
責任があるものを浮き彫りにしてそれを排除、修復することが義務だろうが。
それが秩序って言うものだ。
責任があるなら正当な手段を使ってつまり裁判で責任の所在を明らかにすべきであって、
闇で操作することではない。
ID:9kaST0K8 は正当な手段をすれば負けると言う一方で正当な手段をすることを否定する無法のならずもの

まともな業者だってこれはビジネスチャンスなんだよ。
安全性を上手くアピールすれば差別化が図れる訳だし。

インチキ業者にとっては冬の時代がやってくるかもしれないがね。

小泉盲信者馬鹿Ｂ層が騙されまくった「詐」の一年も、ようやく終わるね。
悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約２５４日。
来年４分の３は、悔い改めないＢ層によってどんな「虚」の年になるのだろう。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

あけおめ〜〜〜〜〜('A`)y-~~ 

ヒューザーと姉歯の財産を搾り取れ。

足りなきゃ知らん。もともと債権なんてそんなもんだ。

1軒屋で欠陥住宅被害にあった人の話をニュースの特集で過去やっていた
のを何度か見たが1軒屋には国は一切援助無しで、今回のマンション
住人だけに税金を投入するのは疑問。
今回の一連に関係する会社とその役員に一生払わすべき

>>560
土建屋の言いたい事は理解できたが
税金の不公正な投入の言い訳のつもりか

>>573
（　・∀・）＜おめ〜

ああ。

>>563
根拠は>>547にあるだろ。
あと、ほれコレ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051226i216.htm?from=main2
政策チーム自身が「法的責任があるという前提で、すべての対応を行うべき」と
早々に白旗をあげとる。さすが偉い人はソロバンをはじくのが早い。

＞そもそも、本当に「明らか」であるなら、ここまで争いにならないだろ。

騒いでるのはネラーだけ。

>>564
裁判でどう制度の膿が洗い出されるというんだ？

>>570
＞責任があるなら正当な手段を使ってつまり裁判で責任の所在を明らかにすべきであって、
裁判は「正当な手段」じゃなくて「最後の手段」。
判決がなくても責任は既に発生してる。
＞責任があるものを浮き彫りにしてそれを排除、修復することが義務だろうが。
もう既に法改正の動きが報道されてるじゃまいか。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051218008.html

この事件のまとめサイトです。
まあ２チャンネルの過去ログなんだが。
建築、住宅板にあったもので、この事件発覚当初から
業界ならではの専門知識と総研の工法、黒幕なんかに迫るすごい内容だよ。

どうぞごゆっくり。
http://u92.s172.xrea.com/knewsp/1133337941.html
２ch::強度偽装事件watch

>>550
石原も初めの頃は正論をきちんと言っていた
「公営住宅を提供するような話ではない」
「安いものを買ったこともちっとは考えてもらわんと」

それがいつのまにか、都は関係ないが国が支援すべきに変わって来た
これも嫌がらせ電話とメール攻撃のせいかもな
稲城市にはＧＪメールしないと駄目かなあ

被害者住民は建設会社に賠償を請求する　建設会社が倒産したのなら自己破産すればいい

明けまして、おめでとうございます（･ω･）。

国家賠償法で国の責任を問うには、国に偽装の予見ができたか（予見可能性）を
証明し予見義務違反による過失が認めれた場合だけだな。
予見可能性については建築基準法改定の制度設計にあたり、偽装に関する議論
があっり国が無視した等を証明しないとあかん。無理だろうな。

>>583
めでたくない。
姉歯層化マンションの住民の気持ちになったらそんな気になれない。

訂正。
基本的に国は無過失責任を負わないので、国家賠償法で国の賠償責任を問うに
は、国に偽装の予見ができたか（予見可能性）を証明し予見義務違反による過失
が認められなければならない。
予見可能性については建築基準法改定の制度設計にあたり、偽装に関する議論
があっり国が無視した等を証明しないとあかん。無理だろうな。

>>586
偽装を予見しないこと自体が、相当の重過失のような気が．．．

今回の問題点は、当初は、「検査機関のいい加減な検査体制を見逃していた
国の監督責任」がクローズアップされていたけど、より大きな問題点として
「国交省認定プログラムに対し容易に改竄可能だった」ということが
あげられるだろうね。

>>537
どう考えても公正に裁判するのが賢い。
国……不必要な補償をしないで済む。世論を敵にまわさない。
業者……適正な競争が始まる。
住民……まぁ、騙された訳だが、勉強料だと思え。多少は返って来るかモナー

あぁ、忘れるといけない。
地震があったときに周辺住民に被害を出したら、住民（＝万損所有者）は加害者に
なる。それが嫌ならとっとと立ち退き、取り壊ししろだお（＾ω＾）

>>583
地震が来てフューザーマンソン全壊ならば
なおさら　めでたい

>>587
結果論からは無理だよ。薬害エイズの地裁和解勧告を見てみな。
国の賠償を認めたのは海外等の動向や情報収集により厚生省が
予見可能だったことが証明されたから。

住民は気の毒だと思うけど、悪しき前例を残すわけにはいかないよな。

ふむふむ。

>>590
薬害エイズとは状況が違うくない？

そもそも、改竄の防止は、国交省認定プログラムの大切な機能の一つだろ。
これができてることになってるから、検査機関でも簡易な審査でよいということ
になってるんだし。

今回は、予見可能（というか、改竄があることは前提事項）で、それに対する対策を
打っていたにもかかわらず、その対策が不十分だったから問題なんだろ。

新春助け合い運動にご協力ながいます。

　●書き込みはすべてａｇｅてください。
　●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはａｇｅてください。
　●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。

　対象期間　平成18年１月１日から平成18年1月17日証人喚問完了まで

関係者全員に責任がある？

逆にいえば、みんな悪くないよ！！！

姉と藤田はみんなに世の中の仕組みを教えてくれた功労者

ということで去年のことは忘れよーーー

あけおめ！！

いかん、痔が飛び出した！

10年前は、神戸もそうだった。みんな二重ローンを抱えて苦労した。
まだ身内に死人が出てないから、こんな悠長な事を言ってられるんだ。
震度7の地震が来たら、ぎょうさん死人がでますよ。その時は、勿論
自己責任ですね。あの時は、突然やってきたんだ。夜勤明けでＴＶを見
ていると、ＴＶが物凄い勢いで飛んできたのを、今でも覚えている。
あっと言う間に、家は崩れ去り瓦礫の中に埋もれていた。住民の皆さん
は、なぜすぐに転居しないのか私にはまったく理解しがたい。金の問題
ではない、命は一つしかないのですよ。何時間もかかって瓦礫に押しつ
ぶされながら死んでいくのは地獄の苦しみですよ。

>>597
あなたは信心が足りん。そんなに死が怖いですか？
層化学会に入信し、一緒におがみましょぅ。

さあ　新年早々皆様ごいっしょに。

姉歯ねは　姉歯ねは　姉歯ねは　姉歯ねは　姉歯ねは　姉歯ねは
なんみょうほうれんげーきょぉ♪　なんみょうほうれんげーきょぉ♪

北川大臣　北川大臣　北川大臣　北川大臣　北川大臣　北川大臣
なんみょうほうれんげーきょぉ♪　なんみょうほうれんげーきょぉ♪

Ｓ価大学の就職先はフューザー　今はＨＰから削除されぇーーいぇー
なんみょうほうれんげーきょぉ♪　なんみょうほうれんげーきょぉ♪

マンソン住民の一部も　　マンソン住民の一部も　マンソン住民の一部も　
なんみょうほうれんげーきょぉ♪　なんみょうほうれんげーきょぉ♪

癒着官僚　癒着政治家　癒着官僚　癒着政治家　癒着官僚　癒着政治家
なんみょうほうれんげーきょぉ♪　なんみょうほうれんげーきょぉ♪

>>593
> >>590
> 薬害エイズとは状況が違うくない？
> そもそも、改竄の防止は、国交省認定プログラムの大切な機能の一つだろ。
> これができてることになってるから、検査機関でも簡易な審査でよいということ
> になってるんだし。
> 今回は、予見可能（というか、改竄があることは前提事項）で、それに対する対策を
> 打っていたにもかかわらず、その対策が不十分だったから問題なんだろ。

予見可能性を証明しなければならないのは薬害エイズも同じ。認定プログラムの目的
は、計算ミスの防止でしょ。そもそも改竄なんて頭にない。改竄を予見してたら、改竄可
能なソフトを認定するわけないよ。

>>599

新春助け合い運動にご協力ながいます。

　●書き込みはすべてａｇｅてください。
　●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはａｇｅてください。
　●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。

　対象期間　平成18年１月１日から平成18年1月17日証人喚問完了まで

薬害エイズは、当時の厚生課長が危険性を認知していた事実が
裁判で認められたこと。当時の学会の論文や、厚生省への
報告によって、薬害エイズを郡司課長（厚生課長）は最初から
知っていたと認定されてる。でも、姉歯は国交省は知らなかった。

今回は、国土交通省が鉄筋不足を事前に認知していたとは思えないから
違う事件だよ。（別に国交省をかばう訳じゃない）

>>600
そういったレスは、逆効果だからやめとけ。
というか、オマエはそれを狙った草加の工作員か？

>>601
今回の最大の瑕疵は、鉄筋が足りない場合でも、計算結果に国交相の
「認定証」が出てしまってる点だろ。

国土交通大臣の名で、この構造計算は間違いないですよと、イーホームズなり
自治体に保証してしまったんだから、薬害エイズなんかよりはるかに
簡単な構図じゃん。

いやあ、認定証は改竄がきわめて簡単にできちゃうんですね、ははは。
信じたアンタがバカなのよ、で、すませられないだろ。

>>603
新春助け合い運動にご協力ながいます。

　●書き込みはすべてａｇｅてください。
　●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはａｇｅてください。
　●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。

　対象期間　平成18年１月１日から平成18年1月17日証人喚問完了まで

>>601
そう。エイズは予見可能だったのに措置を怠った国が４割の賠償責任を認めた。
国交省が偽装という不法行為の予見が可能だったことを証明するのは困難と思うんだ
けどな。少なくとも今までの資料では、予見を示すようなものはない。

いいね、稲城市。

草加学会とゴネ得住民を許すな！

一杯10円のラーメンを食べた。
もちろん厚生労働省の許可証の貼ってある店。
ところが、食中毒を多発。

誰が認定しようと、ふつーはそんな怪しいラーメンを食べない。

稲城が反対なのは
赤い人達が強い地域だからか？

稲城市の負担６億では、払ったら他の市民が怒り狂う罠。

>>603
> いやあ、認定証は改竄がきわめて簡単にできちゃうんですね、ははは。
> 信じたアンタがバカなのよ、で、すませられないだろ。

だから、国は無過失責任を負わないんだよ。無謬な法制度を作ることは
困難だから。損害賠償には国の過失を証明する必要がある。

稲城市GJ！

>>602
同意。
創価関係でスレ進んでるときあるけど、単純にアスベスト対策を無視した
り、小規模欠陥住宅の被害を無視してる現状。

それと、マンション住民が、容積率の緩和を訴えて、かなりの収益を上げる
計算をはじいてる現状を訴えてる。これを知らしめるだけで皆賛同して
くれるはず。

極端に、特定宗教団体に結びつけるのはかえって不利。住民が、金を掴もう

としてる実態をあぶり出すのが先！！！

>>606

俺のマンションもやばそうなので、層化に入っておこうとおもうのだが、
どこで手続きするのかな。入会金はいくら？会費とかあるの？

ところで層化ってアリコの新しい地震保険組合かなんか？

>>607

そうだ　そうだ　普通、相場よりもめちゃ安かったらなにかあると思うわな。
でも、住民は相場で狭いマンション買った奴を馬鹿にしてたんだぜ
不謹慎かも知れないが、ざまーみろって思うよ。ｗ

ここ見て↓


06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0079

>>610
構造計算の計算結果に、国土交通大臣名の認定証が付いた場合、検査機関は
審査を省略化することができると、法律で定められている。

その一方、容易に改竄された認定証の作成が可能であるプログラムに対して、
国土交通省がこれを承認した。

これは、とても重大なる過失なのか、それとも軽微な（容認されうる）過失なのか？

建築行政の高度な分野での行政責任が問われているわけではないから、
おそらく常識的でわかりやすい話だとおもうけど。

ＳＧ＝Ｓ化学会？（動画）
http://aneha-movie.tripod.com/file/aneha.html

関西ローカル番組で勝谷氏が「マンション問題はＳ化学会（SG）が
大きく絡んでいる。"北”側大臣（Ｓ化学会員）がなぜ公的資金をジャブジャブ
使って火消しにむかうのか！？それは、総研の関連企業がSGと密接に
通じているからである。また、総研は中国大陸で活動してる。今は言わない
けど大スキャンダルになる。死人が出る」
と、述べた。

http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43
http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=272
パス：move

発言位置はVTRの３分の２くらい

前スレ：【耐震偽造速報】勝谷「Ｓ研のスポンサーはＳ化学会」 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133862316/

この事件の真相はここをみてね。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=200511

>今回の最大の瑕疵は、鉄筋が足りない場合でも、計算結果に
>国交相の「認定証」が出てしまってる点だろ。

（正確には)
今回の最大の瑕疵は、鉄筋が足りない場合でも、計算結果に
創価学会（国交相)の「(学会)認定証」が出てしまってる点だろ。

K-1Dynamite!!で珍事 中尾試合前の睨み合い時にキス→ヒーリングに殴られて試合続行不能
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136044912/l50

最強のファンタジスタ中尾さんに投票頼む！！

ttp://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20051231.html

>>613
>入会金はいくら？会費とかあるの？

入会費用＝あなたの半生
会費＝友人・知人との絆
なお、お支払い後は理由の如何を問わず返却には応じられません

>>615
>これは、とても重大なる過失なのか、それとも軽微な（容認されうる）過失なのか？

だから過失とするには国交省がそういう不正を予見しえたということを証明しないと
駄目なんだよ。結果の重大性とかは関係ない。

>容易に改竄された認定証の作成が可能であるプログラムに対して
これも結果論なんだよ。偽装発覚「前」に予見できたかどうかが重要。誰かが制度
設計時に偽装の可能性を指摘したとかあれば、証拠になるんだけど。

>>619
>>620


新春助け合い運動にご協力ながいます。

　●書き込みはすべてａｇｅてください。
　●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはａｇｅてください。
　●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。

　対象期間　平成18年１月１日から平成18年1月17日証人喚問完了まで

＞計算結果に国交相の
＞「認定証」
国土交通大臣名で出しているのだっけ？
当該機関の長の名義でないの？

>>616
殺す時にコンクリ詰めにするコンクリートには手を抜かない

北側死ね

K-1Dynamite!!で珍事 中尾試合前の睨み合い時にキス→ヒーリングに殴られて試合続行不能
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136044912/l50

最強のファンタジスタ中尾さんに投票頼む！！

ttp://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20051231.html

事前に国交省が偽造することを見抜けたとする論理の具体的根拠も証人もいないのに、国が絶対負けるとかよく言えるな。
あ・・SGの弁護士か・・・。

つ　稲毛市職員でサボっているやつはいないのか？
空出張とか裏金作りとか・・・・

まぁ叩けばいくらでもでてくるような（苦笑

×稲毛市
○稲城市

>>628
で、出てきたら何だっつの？

正論を言える首長がいたのか！
稲城市長、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

↑引越し補助金

各住民に退職金を前借りさせれば、解体費用の何割か、まかなえる。
住民は、貧乏人の宿命とあきらめて二重ローンでいいだろ。

税金を降って沸いてくるものと考えれば、市としても別に払ってやって言い訳だが、
経営的な視点から言えば支払い拒否も当然のことだろう。

根回ししなかった国が悪い。

↑漏れからも引越し補助金

俺の いぼ痔 はいつでも飛び出しているよ。

新年、明けましておめでとうございます。本年もどうぞよろしく！

昨日の稲城市のニュース報道後は、マスコミが稲城市を批判。
休庁日ながら、抗議もきてるそうです。

もし良かったら、下記に書き込んでください。アスベスト、小規模欠陥住宅
被害者、震災被災者は無視されて、マンション住民だけ得をするのは寂しい
限りです。最近は、容積率の緩和や、金融商品化による資金調達など、一般
投資家や近隣住民に被害を拡散させるような話ばかり。
それも、税金で再建したマンションをもとにです。

どうか、下記に、一カ所でも良いので、稲城市応援メールか、
アスベスト、震災、小規模欠陥住宅被害者を今回のマンション住民
と同様に扱うように、書き込んでいただけませんか？

本当に簡単で、個人情報も守られます！

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
神奈川県庁
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
川崎市役所
http://www.city.kawasaki.jp/
東京都庁
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

賀正。念願の京王ストアが京王線稲城駅前にできる。

>>637
便利になるな。
今はコンビニしか無いもんなあ。

偽装とは言いながら、コンクリートの息づかいを感じていれば、
事前に気配があったはずだ。

公費支援の為に府中市との合併話が進んだら嫌だな。

>>640
それ嫌すぎ

あけましてご愁傷様です。現住所での年賀状も今年が最後ですね＞ゴネ住民様

住人いわく「かならずここに戻ってくる！」

そのために６億円も払う稲城市民。正月から災難だな。

まとめサイトです。
http://u92.s172.xrea.com/knewsp/1133337941.html
総研・朝倉育英会Logの
総○経○研★所ってどうだろうの初代スレが神です。
今回の問題のＨＱ工法ＡＡＢ工法についての説明もばっちり。
これは２ちゃんの建設、不動産の過去ログです。

建築関連業種ならではの知識、経験、実際総研と仕事した人の証言がすごいよ。

いかん、痔が飛び出した。

銀行がマンションローンをチャラにすれば、住民の支援は
引越し代と欠陥マンションの取り壊し費用補助くらいで済むんだよ

住民はともかく、長年マンション扱ってるのに、安物マンション
に金出した銀行に自己責任があるのは当然なのだが

銀行はマンションに金出したんじゃなくて購入者に金貸したんだよ。
ﾁｬﾗにする理由はない。
自己破産されりゃ仕方ないが。

マスゴミに洗脳されてる奴はどうだか知らんが
耐震偽装欠陥マンション住人と、他の欠陥住宅住人との実質的な被害の差はないにも係わらず
国が差別的な支援策を打ち出すのは明らかにおかしいからな。

ところで北側氏ね。

>ﾁｬﾗにする理由はない。

じゃあ担保もらって引き下がってもらいましょうか？

あいつらまた　国民に頭を下げずに、国民の税金で
事実上の公的支援を受けるつりだよ。一言あるべきだろ

>634 6億円を稲城市の世帯数31,447で割ると、1軒あたり1万9千円の負担。
問題のマンションより狭いマンションが大半だし、賃貸に住んでる人も多
いのにね。

オレの税金が糞住民に使われるのは許せないな！

>650　訂正、
>643 6億円を稲城市の世帯数31,447で割ると、1軒あたり1万9千円の負担。
問題のマンションより狭いマンションが大半だし、賃貸に住んでる人も多
いのにね。

>>650
勇気ある市民が、住民監査請求やってくれないだろうか。

なんで住民の身勝手な要求（建て替えて戻ってくる）をかなえるために
１人あたり19000円も贈与せにゃならんのだ？

>653　そういうことも考えての市長の判断だったのでしょうね。

それにしてもこの件の報道、朝日が1日遅れだったのは単なるボケか、
層化への遠慮があったのか興味あり。

狭いマンションに住んでる人達には許せない話だね！

草加マンションなんだから大作に金出させろ

稲城市は神

国は改ざん可能な構造計算プログラムの認定もしてるから、
ある程度の責任は負わなきゃいけないかもしれないが、
地方自治体は関係ないだろ。稲城市GJ！

何で南武線沿いなんだろ

マンション住人が、ローンの支払いを踏み倒せばいいじゃん。
マンションは、ローンの担保になってるっんでしょ？
とっとと、マンションを金を借りた銀行に引き渡して
ローンをチャラにして、
新しい生活を始めたらどうかと思うが。

建築基準法上の責任を負う特定行政庁が東京都多摩建築指導所で立川に所在する
だけであって、立川市が責任の半分を負担するのもおかしい話になる。

詐欺行為の被害者、加害者は行為に伴う刑事責任を司法が裁き（立件されれば）
民事賠償は原告と被告もしくは、原告が国や行政を相手に起こすべきで、
行政処分を管轄行政が行うこととなる。　

支援策を打ち出したのは時の政府であり、予見される被害の大きさと、近隣への
２次災害を鑑み、財政出動に踏み切ったが、地方自治体が差額分を補填する
話は、国（総務省）と地方自治体が話しをつけなければいけないことであって、
自治体が当然のごとく財政出動はしないだろう。但し、ひも付きの裏工作が
あるなら別だが　ｗｗ　不服であるならば、地方自治体は国にたいして不服申し立て
を司法にゆだねるべきである。　

そのような首長が小泉劇場のごとくでてくれば、三位一体の改革も進むだろうし
小泉の結果論的賞賛のシナリオも見えてくる。

焼け太りは許せない

伊藤 公介先生には、ちゃんと説明なり弁明をしてほしい。

税金投入しろと始めて言ったのは小島社長！
なんで国は小島社長の言いなりなんだ？

橋本は韓国武装スリ団が捕まった時に、
「これ、強盗でしょ？何でマスコミは犯行グループが韓国人だと
武装スリっていうんでしょうね」と生放送でぶった切っていた。
弁護士には変人が多いが、橋本は信頼できる。
というか、ある意味本当の変人かもしれんｗ

国に責任があるとすればどのくらいなのか
裁判で金額を出してからでなければ公金支出はだめだな

最低、北側が辞任しなきゃ、国は責任認めてないってことだな

国にはいつものように冷たく
対応して欲しかった
どうして今回の糞住民にだけ
税金を惜しみなく投入するの

建て替えを税金で？
ふざけんな！外車や家財道具うっぱらってからいえや

稲城市長よくやった！

あそこの駐車場ベンツにＢＭＷなんかの高級なのばっかしなんだけど
７０平米のチマチマしたマンション住民が乗る大衆車とは趣味も違う
様ですが・・・

>>24
稲城って言ったらこれしかイメージない。

赤坂・小学六年女児監禁事件の深奥
http://www.asyura.com/0306/nihon6/msg/687.html

稲城市の言うことは当然だが途中で腰砕けにならないように願う。テレ朝の
「朝生」に公明が出てないのはなーぜ？宿敵勝谷に創価攻撃されるのを恐れ
たのか

稲城市長への支援メール送りませんか？
ここで、発言も大事ですが、直接、稲城市を支援しないとすぐ
ひっくり返されます。
稲城市が、公的支援すると一世帯あたり２万弱ってでてますよね。
でも、国と折半ですから、一世帯あたり４万円の税金投入ですよね。

おまけに、近隣住民、自治体の地域計画、防災計画無視の容積率の
緩和を要求したり、金融商品に絡ませて、資金調達しながら、その
商品の利払いを住宅金融公庫や一般投資家にしわ寄せするための策を
考えているようです。やりすぎじゃないですかね？

下記は匿名でもOKが大半です。一カ所、一言でも良いから発言
しませんか？宜しくお願いします。

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
神奈川県庁
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
川崎市役所
http://www.city.kawasaki.jp/
東京都庁
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

稲城市が公費負担を忌避するだけじゃなく、住民にキチンと住民税、固定資産税を払わせられるなら
大したもんだと誉めてやるｗ

国の落ち度を見逃すな！！（･ω･）。

ヒューザーのマンションに高級外車が泊まってるのホントなの？

震災被害者以上の援助は必要ないだろ。
今回だけなぜ？

やっぱ、自民公明のセンセイがたは、業者からたんまり献金を貰ってるからですかねｗ
こんなにあからさまに庇うとは、さぞかし献金も莫大な金額だったんでしょうねぇ。

>>677
マンションが安かったぶん、ワンランク上のを買っているんじゃないの？

国にも責任が無く、多額の費用を支出する法的根拠が無い。

民営化したんだから、検査機関イーホームズが破産するまで責任すればいい。
税金投入反対

なんかみんな勘違いしてるね。

本来建築確認は市が行うものなんだけど(民間検査機関が行う場合は市の代行ということになる)、
東京都内の小さな市の場合だと東京都の建築指導事務所が行う。

例えば藤沢市とかだと建築確認に関する最終的な責任は市が負っているわけだけど、
稲城市には責任をとる筋合いはない、東京都が責任を負うべきだという話。

稲城市が財政破綻、多摩市が合併吸収して稲城市の面倒を見ることになる。絶対反対！

>>681
だから税金投入そのものに反対していかないといけない。

>>682
多摩市は八王子に吸収されろ

稲城市を非創価武装地帯の聖地としよう！

>>683
うん
とりあえず今のところ稲城市が言ってるのは「税金を投入すべきでない」ではなくて
「税金を投入するなら東京都が負担すべきだ」

>>677

相場価格との差額で、高級車と家具一式を購入

税金の免除や、支援を受けるだけでなく、建て替えてもらえるから（税金投入）
彼らの資産価値は、１０００万円以上高くなる。

言葉は悪いが、税金ドロボーである。

裁判で争って、国の責任が認められても、ここまでの金額を賠償してもらえない。

ローンがちゃらになっても、もう二度と、安くて広いマンション（しかも耐震強度がしっかりしている）を買うことが出来ないから、

「建て替えを無償で！」と要求して止まない。　・・・恐ろしい欲だ

>674さん、精力的に書き込んでおられるので一点、
>稲城市が、公的支援すると一世帯あたり２万弱ってでてますよね。
>でも、国と折半ですから、一世帯あたり４万円の税金投入ですよね。
一世帯2万円弱にもなるのは稲城市の人口（世帯数）が少ないためで、
国が折半して支援する部分は日本の全世帯数で割るから倍の４万円
にはならない。

国・自治体が異常に優遇するヒューザー住人。

こいつらに無駄な金を払った首長を訴えることはできないのか？

どうしても公費投入するなら、宗教法人課税と抱き合わせって事で。

稲城市はやるべきこととやるべきでないことを峻別した、ただそれだけのこと。

こんな当たり前のことを褒めなければならない日本が悲しい。

でも、石川市長　ＧＪ

加害者がいるのだから被害者への補償は加害者の責任。
でも、稲城市が貧乏市政を何とかしたいなら、もう少し所得のある人を呼び込まないといけない。
そこで、支援制度をつくれば、それなりに所得のある人たちが稲城で住宅購入しやすくなる。
そういう視点のない石川市長はアフォかと。
今やれば宣伝効果絶大なのに。
新宿まで30程度で行けるという利点もあるんだし。

まちBで見つけたのを貼っとくよ。

＞そこで、とりあえず、自治体が1世帯100万円限度に被害者の要望に応じて無利子で貸し出す。
＞これで当座の引越しが出来ると思う。
＞加害者から補償金が被害者に入ればそこから自治体は返してもらう。
＞加害者が潰れて被害者が全く補償を得られなかったら、被害者が自治体から借りた金は返済不要にする。
＞また、国や都が支援制度をはじめるなら先にその制度を利用してもらうことにする。

＞行政サービスの優れた市に住みたい。
＞↓
＞□□市は欠陥住宅被害者に手厚い。
＞↓
＞家を買うなら□□市がいい。
＞↓
＞そこそこの所得のあるヤツが集まって市は豊かになる。

>>692
その前に欠陥住宅に金払う前例ができたら、市の財政が破綻するのでは。

東京に欠陥住宅・耐震基準未満住宅が、何100万戸あるのかと。

当然だよね、稲城最高

>>693
支援する相手は「騙された被害者」でいいんじゃない？
つまり、防災の観点からではなくて。
また、購入後1年以内の被害者を対象にするとか考えられるだろう。
何年も自分で調べもせずに放置したのなら支援するリクツも立ちにくくなるし。
他の区市町村はいざしらず、稲城程度なら対象はそんなに多くないのではないかと。

>>689
つ【地方自治法に基づく住民監査請求】

>>692
そんな制度で呼び込めるのは、
１　安物買いで銭を失う、見る目のないＤＱＮ
２　何でも日帝のせいにする特定アジア系の焼肉屋のおばちゃん。
３　自己責任という言葉が嫌いなゆすりたかりのステーキおじさんや弁護士。

とにかく、税金をばら撒く姿勢を少しでも見せれば、まともな住民は逃げ出す
だろうよ。

>>695
ID:DUQrU8uD0はどうしても公的支援がほしいのね。

>支援する相手は「騙された被害者」でいいんじゃない？

支援するとすれば、殺人マンションが崩れて命の危険に晒されるご近所のほうで、
単なるサギ被害者に公的支援をする必要はない。

>つまり、防災の観点からではなくて

という表現に恐ろしいものを感じる。自分の所有物が他人の平穏な生活を脅かして
いるのに、そのことに良心の呵責をまったく感じていない、厚顔無恥なやつだね。

>また、購入後1年以内の被害者を対象にするとか考えられるだろう。
>何年も自分で調べもせずに放置したのなら支援するリクツも立ちにくくなるし。

ふーん、購入１年以内なんだ・・へー。

>他の区市町村はいざしらず、稲城程度なら対象はそんなに多くないのではないかと。

ちょっとくらい、すこしくらい・・というのはわがままな子どもの言い分。
ダメなものはダメと厳しいしつけが必要だね。

>>697
住宅は立替需要もあるし、こういう制度があると安心できる人は多い。
安心感は向上して、実際の市の支出は多くはない。引越し費用保険みたいな制度だから。
住宅や環境の価値が同じで、違いがこういう部分だけなら支援制度のあるほうが価値は高まる。
デベロッパも売りやすくなるから地価も上がる。
先にやった自治体の勝ちだろう。
現状で満足してる賃貸住人で低所得なやつの一部は怒るだろうけど、
貧乏人が出て行く分には歓迎だろう。

稲城市が当たり前の姿勢だと思う。

マンションだけ優遇して
戸建て住宅を支援しないなんて
初めからスジが通りませんよ。

>>698
キミが稲城市民かどうか知らないけど、
稲城は新宿まで約30分とそんなに悪くない条件にもかかわらず、
駅前に梨畑があるなど、市街地の発展は遅れている。
それはそれでいいじゃないかというなら別だが、
そうでないなら、何らかの対策は必要だ。
今回、支援制度をつくってしまえば、マスコミが宣伝してくれる。
いい機会だ。
これが稲城でなく、港区とか世田谷区とか武蔵野市ならこんなことしなくてもいいだろうけどな。
自治体によって事情の違うところだから。
ついでに言うと、オレは当該マンションとは何の関係もないから。

>>700
マンションだけってのはよくないよね。
戸建ても同じ条件にするべきだろう。
被害者の所得に応じればいいことだから。

>>701
創価学会員ハッケン！

>>703
違うなｗ

公費投入しなぃ市長GJ

>>701
何の関係もない入居者さんかな？藁

市民の安心感を得るためには、まずは公金の適正使用からだね。
もちろん、そんな危険なマンションはご近所迷惑だから、たとえバカが
居座ろうと、強制排除してでもすぐに取り壊して危険を除去する。
そういった毅然たる態度の積み重ねが、安全安心な街づくりの基礎だろうね。

結局財産没収されない小嶋の勝ち。
守ってもらって礼に多少の財務はするんだろうけどね。

>>685
残念ながらそれ無理だと思う。
去年稲城に引っ越してきたが、市役所のすぐ近くに層化の建物有る。（グーグルマップにも載ってる）
市長のことは良く知らないけど、共産のポスターも結構貼ってある町。
うちの近くの家のポストに性狂新聞が入ってあるのを見かけたことも有り。
今回は正論で市長ＧＪだが、正直次の引越し先探してる。

>>706
当該マンションには何の関係もない稲城市民ですが、何か？

まあ、取り壊しは直ちにやるべきだろうな。

今回の市長の結論は言わば「あたりまえ」の結論で、
役人でも出せる結論。
当たり前の結論にGJなんて気は全然しないな。

国からの要請とは別に支援策を市として行うことが稲城市としては利益になる。
そこに気付かないと、政治家としては力量不足だろう。

他市の連中が無責任に市長GJなんてやめて欲しいね。

公的資金を払うってことは、強制的に保険に加入させられて、
バカな住民もそうでない住民も悪平等に同等のリスクを背負わされるのと同じ。
資本主義の根本が揺るいでしまう。
厳しいようだけど、資本主義社会っていうはそういった差がついて当たり前。
公的支援を偽善的にするような社会主義的な考えを持った自治体、国には税金など払いたくない

>>708
そうだね。それで今回公的支援なんかやったら、いよいよ草加と強酸以外の
市民は逃げていく。

どうみてもGJです。
ありがとうございました｡

>>710
街づくりは公の果たすべき役割が大きいことも事実。
具体的には市区町村によって事情が異なる。
どの市区町村も同じ対応が求められるならそれこそ悪しき平等。

稲城市 GJ o(^-^)o

当たり前だな。
国も税金を投入するなよ。

>>709
>当該マンションには何の関係もない稲城市民ですが、何か？

それでは、草加ですか、そうかそうか　藁

>他市の連中が無責任に市長GJなんてやめて欲しいね。

草加以外は他市の連中と言い切る無神経さが恐ろしい。

>>716
>>704

盛り上げてる奴がひとり・・・

稲城市はGJだよ。
詐欺で騙されたから公的な金がもらえるとは、聞いたことも無い。

>>713
>どの市区町村も同じ対応が求められるならそれこそ悪しき平等

けんとうはずれ

>>719
>>704

>>718
>詐欺で騙されたから公的な金がもらえるとは、聞いたことも無い。

信心すれば必ずもらえる、それが草加クオリティ

だから稲城市が公的支援に金を出さないって言ってるのは詐欺にだまされたことに対する公的支援の是非じゃなくて
稲城市が建築確認業務にかかわってないからだって。
稲城市が出す分を(稲城市内の建築確認に責任を負う)東京都が出してって話。

公的支援というのは国の方針なのでそれ自体には逆らうことは出来ない。
もし稲城市が建築確認業務を行っている自治体だったら拒否ということはなかっただろう。

>>722
あー、そーなのか。
ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>688 確かにそうだね、２万５０円くらいかな？

住民の要望として出てきているのが「容積率の緩和」です。
これは、規定されている以上の大型のマンションを建てて、
自分たちの広い部屋の確保と、余った部屋を市価で売却する
事によって、慰謝料分を獲得する予定のようです。

しかし、特定の建物だけに容積率の緩和を認めてしまうと、
地域の防災計画、都市計画が狂ってしまいます。また、
税金で建設されたマンションを住民が値を付けて販売し
収益を上げることは倫理上の問題もあります。

上記の政策を思いとどめてもらい、また、全国の小規模欠
陥住宅、アスベスト被害者も 同様に支援されるように、訴えていきませんか？

大半は匿名でもOKです。状況が変わっているので、２度目のメールでも
問題ないと考えています。一カ所でも、一言でも良いと思います。

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
神奈川県庁
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
川崎市役所
http://www.city.kawasaki.jp/
東京都庁
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

北側は責任をとって
大臣を辞めろ！

つーか何度も言われてるが、ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾃｰｼﾞ の住民も、もう少し謙虚な姿勢だったらな。
自分達の過失を棚に上げて言いたい放題だからな。地震災害の被害者のあの謙虚さを見習えよ。

>>722

だから稲城市に金を出せって言う奴が異常なんだよねｗｗｗ

稲城市は何の責任も落ち度も無いんだから。

当たり前の話。

>>728
補償金は×だろうな
支援は○だ。
どうするかは住民しだい。

>>729

支援はむしろ欠陥マンション周辺住人に必要だろうね。

自分の身に置き換えて考えたら許せんよな。

おまいら、政府の罠にはまらないようにしる！
中国関係のスレを上げさせて、耐震偽装関係のスレを沈める気だ！

＞支援はむしろ欠陥マンション周辺住人に必要だろうね。
周辺住民に対しても稲城市は責任ないからね。
自己責任だろ。

大体さ、この偽装マンション問題でなんで公的資金が必要なのだ？
公的資金を投入すると言うことは「偽装を誘発する」結果になるような気がするんだが。
だって、ばれても国や自治体が尻を拭いてくれるんだから、ばれなければ丸儲けだろ？

結局最終的には、政治家と建設業界の癒着が問題なんじゃねえの？
腐れ政治家を追い出して、建設業界を浄化するしかないが、今の感じじゃ
到底無理に思えるね。

>>734
ハゲ同！！　　いち早く公的資金投入を言い出したところが、政治家と建設業界の
癒着を証明したようなもの。自民党が証人喚問で長々演説したり、ヒューザーの
喚問を渋ったりしたのは、自民党からウジャウジャ変なのが出て来るって事だろうね。

公的資金だが最初は立て替えも含めた話しだったが今は撤去費用程度になっているからマシになっているよ

この町に金は無いよ。
警察署だけでなく、郵便局も隣の市の「多摩郵便局」だもの。
無理無理。
稲城パラサイト市と改名したほうがいいなｗ

こんなのに金出すなら全ての欠陥住宅被害者に支援しないと不公平だろ。

金持ちの必要以上の娯楽費に金与えないだけだろｗ

当たり前のこと
普通のこと
当然のこと

>>866
> さっきＴＶに出てたマンション住人
> 新年会をしていた神奈川の住人。
> そして、「今年は良い年にします。」
> 「使用禁止命令が出ていますが、それは単に市長の意見だから・・・・」
> 「まずは、市長と（公的資金と、援助のことを）話し合って折り合いが付けば
> 引っ越ししますと・・・・
> ＤＱＮぶりはあきれた。
> お前らが危険を判ってて、引っ越さないのは自由だけど、
> 周辺住民はいい迷惑
> 全く社会のゴミだな

この危機感の無さは・・・

住民に対する保証も既存の法律無視してやるつもりなら、小嶋の資産も徴収しろよ。
小嶋の資産徴収する法律新しく作ればすむだけのことだろ。＞公的支援でやったことをもう一度やればいいだけ

　ほう、すばらしい。

　北側の暴走を止めましたな。すばらしい市長だ。

税金投入を求めている人＝たかり住民、土建屋、創価
税金投入反対の人＝一般人

倒壊圧殺の危険に晒されている周辺住民がかわいそう。

そんな、ご近所迷惑の建物を放置するのは行政の怠慢だね。
周辺住民の安全安心のため、使用禁止命令後も居座る住民ごと
ぶっ壊して、産廃処理施設送りにしてください。

公的資金投入は当然の事。
稲城市長の見識のなさには唖然とさせられるね。
助成金を徹底的にカットするなどして国と都は稲城市を干すべきだ。
国の意向に逆らう自治体など存在を認めてはならない。

>>740
ひどい住人だな。ゴネるだけゴネる予定。

言っては悪いが、ヤクザの居座りを連想してしまう。

>>745
釣堀に行って練習して来い

都と国に責任があるんだから
石原と小泉と自民党は土下座してわびろよ。

税金を問題ﾏﾝｿﾝ住人に使ぅ位なら雪で寒ぃ
新潟中越地震の被災者に手厚くしてゃって欲しぃでぃすょ(*^_^*)ｸｽｸｽ

【森理事長】国民年金資金・１４７兆円・天下り団体【使っちゃいました!!】ﾃﾍ!!【国民年金!!】グリーンピア・天下り団体【破綻!?】

>>733
>>734
そのとおりだね。
小泉の規制緩和政策や三位一体って、何でもかんでも責任のない地方行政にも負担を押しつけることじゃないだろう。
稲城市は絶対に公金支出しちゃいけないよ。何の責任のない住民の税金を何で悪徳企業の肩代わりやマンションの奴らに出さなきゃならないの。
違法行為に税金投入したら全国の偽装マンションや欠陥住宅に金を払うことになっちまう。そうでなきゃ被害者は不公平だよな。
国土交通省の天下りジジイどもに何億もの払う金があるなら給与や退職金を没収してその金を使えよな。
金融・保険業界のように建設業界の企業が金出し合って今回のような違法行為があったら相互扶助する制度を作んなきゃだめだな。
そうすれば、お互い違法行為をしないよう監視するし、違法行為した企業は余分な出費をした会社として業界から村八分、倒産ってことになるな。
それでも馴れ合いでいくなら、増税ラッシュ、人口減少の日本で建設バブルが弾けてこの先発展はないよ。

殺人マンションが倒壊してご近所住民を殺しちゃったら、殺人マンションの
所有者（＝分譲なら入居者）は未必の故意の殺人者だろう。

あいつらが殺人を犯す前に、殺人予備罪かなんかで逮捕できないものか。

横浜Tマンションさっきニュースで新年会やってたな

てこでも動かない決意らしい。まさにゴネ厨

>>752
ここの住民はヤクザと発想が一緒だから
周辺住民に、お前が悪いと無茶苦茶な因縁をつけて
金を脅し取ろうとするに決まっている

マンション住人こそ、周辺住民に対する加害者だし、
日本国民に対する税金搾取者。泥棒。
いい加減にしろ。クソ汚い。

稲城市もマンション住人をほっとくのは可哀そうだよ。
市役所に募金箱くらいは置いてやればいいじゃん。

KSKってまだある？

>>756
あー、それぐらいなら良いかも。
一般市民の義捐金ならば、問題なし。

稲城市GJ
まともな市長で良かった！！！！！

>>758
どうせ1円しかいれねーだろｗお前ｗ

稲城市ガンガレ！
もし住居が必要なら空いている多摩ニュータウンの部屋でも貸せば？

稲城市長への応援メールはこちら↓

　ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

稲城市も馬鹿だねｗ

都や国にさからって、補助金とかどうする気だよ。

教科書とおり責められたら、干上がるのは市の方なのに。

国民なんて３ヶ月もすれば忘れてしまうけど、

役人はいつまでも覚えていている。

まぁ当然だな今回の公費支出は疑問が有りすぎる。

稲城市だけでなく、国交省にもメールよろ

もちろん稲城市には応援メール、国交省には「ふざけんな」メールで。

そりゃそうだ。

というか、最近、国は「地方分権一括法」以来の国と地方の権限切り分けを忘れかけてないか・・・？

公的支援すればいいじゃん。
補償金は業者だとして、
業者から金が出るまで転居資金ぐらいを無利子貸付。
だいたいそういう制度があれば、ある市のほうが有利なんだから、住宅地に人気が出る。
稲城はバカだね。

>>767
住民乙。
糞業者から出るわけねーだろーが

>>767
業者から金が出るまで転居資金ぐらいを無利子貸付

俺にはアンタが馬鹿に思える

私有財産に税金使ったら、行政訴訟されるんだよ。

>>767

>だいたいそういう制度があれば、ある市のほうが有利なんだから、住宅地に人気が出る。

そう思うなら貴方が資金を出して無利子貸付してください。

>>770-771
バカか。

建て替えたければ、自腹でどーぞ。

石川良一市長,ＨＪ！！

喪家が金払えばいいんだがな・・・

公費支援何て明らかに後ろ暗いところから
何の法的根拠もなくごり押しで出しただけ。
こんなもんに付き合う地方自治体は馬鹿だろ。
つーか、絶対アネハ・ヒューザーだけで終わらない。
物理的に無理ですから。
もう建設業界で拠出金出させるしかないよ。

＞　今月６日に国が公表した支援策では、転居先の家賃補助、解体費などの半額を国が負担。
＞東京の場合、残りを都と区市で折半することになり、区市の負担はマンション１件当たり５〜６億円になると見られる。
＞　稲城市は都との協議で「市は特定行政庁にも当たらず、財政負担の法的根拠がない」と主張。国が特別措置法を
＞制定しない限り、市財政からの多額の支出は困難として、財政支出を拒否する考えを伝えた。
特措法が出来れば稲城も支援するということだな。
これ以外にも独自に支援するべきだ。

>>763
層化信者の国�U乙

>>777
何を夢見ているんだ
住民さん
それとも土建屋さん

稲城市よくいった。ヒューザーらから献金を受けていた国会議員の顔を立てるために
何で地方自治体まで資金を提供しなくては、ならないの？？？

アネハ以外にごろごろ出てきても全部支援するのか？
近隣の住民にはどうする？
建築基準法改正前の４軒に１軒有るとされている、危険な建物は
どうする？だれか金の出所教えてくれ。

>>781
バカだな。
危険な建物対策と被害者救済とは意味が違うだろ。
まったく、バカ。

＞被害者救済

だったら１円も出すべきじゃないね。
詐欺の被害者に公金を出すなんて聞いたことが無いわ。

>>781
創価学会関連の物件以外は知ったこっちゃ無いby公明党の国交相

富山では百姓公務員が公費を使い家を建ててますが何か？

災害じゃないから特措法も困難だろうな。

>>783
出すことに意義があるからだよ。
ここで1世帯100万ぐらい稲城が独自に出しとけば、
長い目で見りゃ稲城市民には得になる。
他の自治体は知らん。というか、他の自治体がやらないほうが稲城には得になる。
国交省の案は法律で決められりゃやるしかない。そうでなきゃやる必要はない。

>>787
妄想乙。稲城市民は６億円も払う気なし。

>>788
バカ、よく読め。

>>789
馬鹿に馬鹿と言われてもなｗ

マンション住人に６億も払うとしたら、稲城市民はよほどのお人よし。
６億あれば相当な行政サービスが受けられるはずだよな。

おまけに稲城市独自で上乗せ補助しろという馬鹿がいるようだが、
なんで赤の他人の被害者さんに補助しなきゃいけないのかｗ

他人にタカルことだけ考える住人はまさにごね得。
あんまりやると日本中から嫌われると思うけどな。

>>787
どんな得だよ
教えてくれよ
評判が良くなるのは土建屋内でだろ
あそこに手抜き物件建てても面倒見てくれるとか

欠陥商品を掴まされても、国などが買い替えの金なんてクレナイしな・・・・｡
安物買いの銭失い的な要素もあるようだし。

6億の半分（3億）は国が出す。
残りを市や区が出せという国の案に対して、
稲城市は、建設上の責任者は都多摩建築指導事務所（立川市）だから、
そっちに言え、もしくは許認可権を稲城に持って来いと言ってるわけだろ。
まぁ、法的根拠から言って当然だな。
しかし、立川市なんてもっと関係ないもんな。
そこに3億もつぎ込んだら、市長がリコールされちゃうよ。

市が支援を出さないことには賛成なのだが、

もし国の金で支援しろってことになったら
日本全国に住む俺たちの税金が当てられるってことになるのだろうか・・・

>>795
本来、法の根拠なしに公金を出すこと自体が違法なんだがな。
層化大臣にはそういう基本すら解らないようで。
石原都知事が批判してますね。

詐欺被害者に税金投入はねぇ。
そしたら手抜き工事の家に支援しなきゃいけなくなるし。

>>794
文章書くのはできるのに読むのは下手っぽいね。
１の記事は、全体が２４億で国が１２億、都が６億、市が６億だろ。
それに、立川市の負担など誰も言ってない。
都の多摩建築指導事務所が責任者で市は責任ないと言っている。

１．国交省案が法律になるなら市は従わねばならない。
　これは仕方がない。
　このとき市の支出が6億になるのかどうか詳しくはわからないが、
　法律で決められたら出すしかない。
　法律にならないなら実施できないと市長は言ってる。
　これはこれでいい。
２．独自支援は市で制度を作ればやれる。
　これが6億なんてことになるのかどうかは市民しだい。
　ちなみに稲城の場合は24戸。
　1世帯あたり100万円を上限にするなら最大でも2400万円。
３．独自支援の利点としてはたとえ1世帯100万円であってもないよりマシ。
　これから購入しようとする人にとってはリスクが減るので買いやすい。
　すると稲城市内の物件は売れやすいと言うことになるから、
　それなりの所得層の流入や地価の下げ止まりが期待できる。
　したがって他の自治体に先駆けてやることが大切。
　また、対象者は購入後1年以内にするなどすればむやみに対象は広がらない。
　支援額についても対象者の所得や資産の状況に応じて減額すればいい。
　もちろん、これは不正業者保護ではない。
　
>>794
＞しかし、立川市なんてもっと関係ないもんな。
都の担当部署が立川市にあるといってるだけ。
稲城市は建築指導主事を置いていないので、都がその事務を行っている。
　

＞今月６日に国が公表した支援策では、転居先の家賃補助、解体費などの半額を国が負担。
＞東京の場合、残りを都と区市で折半することになり、区市の負担はマンション１件当たり５〜６億円になると見られる

結局、国の金
すなわち俺たちが払った税金が使われるんだな・・・
マンション1件あたり５〜６億円を日本国民全体で払わなくちゃならないのか・・・

１件あたり１２億かよorz
８０棟以上だろ？

　も　う　だ　め　だ

稲城GJとかみんな言ってるけどな、神社の会費やら赤十字基金とか自治会費とか
福祉基金とかいってやたら金取られるよ。
指定ゴミ袋有料だし。（大600円）

ちなみに市役所はもの凄い立派な建物です。

>>802
ウソ付けバカヤロー。
市民にすぐわかるようなウソ付くんじゃねーよ。

ゴミ袋以外全部ウソじゃねーかよ。

これ写真だから比較的きれいに写ってるけど、ボロボロだぞ庁舎。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/cityoffice_guide/koukyousisetu/2003_05_29-tyousya.jpg

>>802
稲城市民だが、神社の会費やら赤十字基金とか自治会費とか福祉基金って払った記憶ないんだけど。
つかそれ市が取ってるとは思えないが？
市役所にしたって、俺は千葉にも神奈川にも住んだことあるけど、物凄い立派な建物という印象は受けてないが？

あ、、ちなみにゴミ袋は10枚で600円な。

稲城は緑が多くていいとこだぞ。
ゴルフ場が近いな。
あと、ベルディの練習場があるな。

正論じゃん

>>805
正直いいとこという印象もないけどｗ
市役所の近くに層化の建物あるし。
２階建て以上のヨーカドーとかダイエークラスの規模の店もないし、生活に便利とは言い難い。

俺稲城市に引っ越すわ。

>>807
まあ、そうなんだけどね。
いいとこもあるわけだし。
なにもここでことさら悪いとこ書いてもさ。。。

あら？いいんですか？

自己破産されると銀行大変ですよ？

64億なんて屁でもねえ

ゴルフ場周辺を「緑」の内に入れるのは反対だ

無駄な道路工事や残業代は計上しても、被害者救済には一円も出さないわけか…






























ナイス判断

購入者の自己責任だもんな。
なんで税金を投入しなきゃならんのか。

梨

>>777
> 特措法が出来れば稲城も支援するということだな。

そう！特措法が出来ればな。
しかし、立法する過程でどんな玉が飛び出すかな？ひょっとしたら、
今の政府が吹っ飛びかねない問題が出てくるかもな。

地方自治体は特措法がない限り支援を突っぱねるべき。この際、
審議を嫌がる政治家は、みんな裏があると思っていいぞ。

稲城に住んでる人、
グランドステージ稲城の近くにある某レコード屋の天井見てみろ。
おもしろいもんが見れるぜw

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136138430/

>>814
社会の安定のためには必要なのだ。

冗談だってば。。。

自民党の情報工作特命チーム（チーム世耕）は実在した。

http://moura.jp/scoop-e/mgendai/back/200512/index.html

「絶対笑わないでください。笑顔を見せてはダメです」
　９月 11日夜。歴史的な大勝利をおさめた自民党の党本部。午後９時を過ぎたあたりから、
ＮＨＫ・民放テレビ各社の総選挙特番は、党本部の会見室と中継でつなぐ。
各局の呼びかけに応じて安倍晋三幹事長代理、武部勤幹事長、青木幹雄参院議員会長、
そして小泉純一郎首相らが会見のために次々と登壇する。ところが、その幹部らを直前に
一人一人呼び止めて「笑わないで」と声をかけ続ける男がいた。今回の選挙のために
党内に設置された「コミュニケーション戦略チーム」の責任者である世耕せこう弘成・参議院議員である。
「このままいくと単独で過半数、いや３００にまで届く勢いです」
　幹部に迫るその表情は厳しかった。
「怖いのは反動です。嬉しくて冗談のひとつも言いたい気分でしょうが、大勝したとたんに気が緩んだと、
国民には映ります。謙虚に謙虚に、責任の重さを痛感していることをアピールしなければダメです。
有頂天になっていたら、今日、われわれに投票してくれた無党派層は、明日から反自民・民主支持に変わってしまいますよ」
「わかった」
「はい。じゃあ、行きましょう。いいですか。絶対笑ってはダメです」 　たしかに、この夜、テレビに映る
自民党幹部たちはほとんど笑わなかった。とりわけ小泉はそうだった。
その様子をテレビの解説者は「（硬い表情は）責任の重さを痛感しているのだろう」と伝え、翌日以降の
新聞・雑誌も「予想以上の勝利に対し、結果を出さなければという重圧と責任感を感じていた」などと形容した。
勝利に浮かれることなく、真摯に政権運営に臨のぞむ――という真面目な自民党のイメージが国民に伝わり、
まさに世耕らの狙い通りの展開になったのだった。

>817
何が見えるの？

>>823
自民党の情報工作チームって、電通とグルになって世論操作している連中だろ。

>>817
レコード屋なんてあったっけ？
あの辺、ガソリンスタンドが無くなってから用事がないから判らん

なんか、昨日あたりから必死に公的支援してほしいってやつがいるな

>>802は稲城住人じゃないだろ？ｗ

稲城市ＧＪ

>>821
それ、自民どうこうよりセコウって男が有能だねって話なだけじゃんｗ

政治家のイメージ戦略なんてやってなかったの日本だけじゃん

アメリカなんて、ケネディの立候補の時代からやってるぞ

俺は市民だから、市長を支持するよ。
因みにゴミ袋は150円のを買っている
これで2ヶ月もつから別に負担は無い。

>>828
この前TVのバラエティに世耕氏が出てたな
自民党関係の暇な人を集めてネットで書き込みしてるのかね？

稲城か〜
単に金が無いだけ。寂しいとこだよ。

ただでさえ貧乏人のすくつの稲城にゴーセイなマンションに住んで顰蹙を買っていた人たちですから
支援なんてされなくて当然です。

>>832
単なる僻みじゃねーかｗ
負け組の奴らは、言い訳に社会道徳とか倫理を持ち出すよねｗ
どんな家に住もうが人の勝手じゃねーかｗ

＞どんな家に住もうが人の勝手

いわゆる自己責任なので、自分でなんとかしてくれ。
稲城市民の税金にたかるな。

地方都市が同じ判断したらケチとか冷たいとか言って叩くんだろどうせ。
何がGJだ。

自分らが同じ立場だったらＧＪ！なんて言わねーくせにな。

日本は売買契約のときに弁護士通して売主と契約するの。
香港の場合、常識だから。

８３７ですが、私の簡単な質問に答えて下さい。
なぜ売主と購入者が弁護士を通して契約するか、
考えなくてもお分かりですね。
国は詐欺被害さとして、購入者を救済しないといけませんが、
支援する必要はないと思います。

稲城市ってどこよ？
東京に20年住んでるけどさっぱりわからん。

>>839
読売ランド知らん？
Ｇ球場とか。俺も球場は全く知らんかったけどｗ

稲城市なんて知らんよなー
まだ浦安市が東京だと言われた方が信じやすいかも

稲城市長、この調子でがんばってくれ

こうして国のシナリオが少しづつ崩れていった・・

国が率先して責任を取れ！
まずは北側辞任。

稲城市って東京にあった？

そもそも、物事がハッキリしないウチに、もらってくださいと言わんばかりに
公的資金投入を言い出したのは北側でしょう。住民も、これはタカレるぞ！
シメシメ！って思ってしまったんだよね。
後ろ暗い与党とコジキ住人の利害が一致したってわけだ。

よくやった稲城市
ま　これが当たり前だ

名産品は多摩川梨、高尾葡萄。名所はよみうりランド、ジャイアンツ球場。Verdyホームタウン。JR南武線、京王相模原線がアクセス

横浜マンション住人の新年会をニュースでやってたな
宴会してる暇があるなら引っ越すべきじゃないの？
倒壊したら近隣まきこんで大惨事だろ

>>849
>倒壊したら近隣まきこんで大惨事だろ

その場合、周辺住民から損害賠償請求されるな。

翌年になって、立てこもる住民、自己破産を選択する住民、
建て直したマンションをとっとと売り払う住民が現れ
国のシナリオはボロボロになっていくのだった

支援金がもらえない稲城の欠陥マンション住人は宴会どころじゃないだろうなｗ

殺人マンションに立てこもって周辺住民に多大な迷惑をかける
未必の故意殺人予備DQN住民は強制排除しる。

>>851
国のシナリオというよりは、草加の日本融解シナリオだろう。

さっさとボロボロにすべし。

早く震度七の地震こないかな

立てこもり住民の強制排除で三里塚の悪夢は再び・・・

三里塚のときはご近所が反権力、今は殺人マンションの周辺住民が強制排除側。

>>850
>その場合、周辺住民から損害賠償請求されるな。

請求先は殺人マンションの所有者（分譲なら普通は入居者）だよ。

もちろん、そうなることが分かっていながら解体を妨害したあげくに
周辺住民に犠牲者を出したら、所有者は未必の故意の殺人犯という
ことになるね。

GJ!
稲城市!

ﾏﾝｿﾝ住人は近隣や通行人に迷惑掛けないょぅに
公園に移動汁 今なら自治会長からテントと飯盒くらぃなら支給してもらぇるかもでぃすょ(*^_^*)ｸｽｸｽ

サギでつかまされたものだろうがなんだろうが、周辺住民に迷惑を
かけるものを撤去するのは所有者の責任。

オウム真理教入信者の親たちの会は、はじめは「被害者の会」と言って
いたのだが、そいつらの子どもたちが地下鉄サリン事件なんかの加害者に
なっているので、その事件の被害者の感情に配慮して、「被害者」という
看板は降ろしたよ。

殺人マンションの所有者どもは、いつまで「被害者」ヅラしているんだろう。

心無い非難の声が、ますますマンション住民の心を頑なにしていった・・

　稲城市、英断ですね！

住民の心無い責任転嫁の声が、ますます地域住民の心を頑なにしていった・・

小泉、武部、北側→公的支援積極派

石川良一市長→公的支援消極派

おまえらは首相に逆らう抵抗勢力だなｗｗｗ

まぁ、住民を支援する法的根拠も乏しいからねぇ。
だまされて高額な買い物をしたからって、行政が補償するなんておかしな話。
だましたやつも悪いが、だまされたやつにも相応の責任があるということかな？
公営住宅への優先権だけでも十分すぎる支援だと思う。

おおお、生きているうちに浅間山荘事件がが再び見られるとは思わなかった。
近隣住民の皆様には早めの避難をお願いします。

小泉盲信者馬鹿Ｂ層が騙されまくった「詐」の一年も、ようやく終わったね。
悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約２５２日。
今年４分の３は、悔い改めないＢ層によってどんな「虚」の年になるのだろう。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

>>868
で、どう縦読みするんだ？

まずはヒューザーｵｼﾞﾏ、木村、総研、姉歯のケツの毛まで毟ってから支援を考えろや。
そもそも詐欺行為に公的資金が注ぎ込まれること自体がおかしい。

そんなに税金が余ってるなら減税しろ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 支援！支援！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと支援！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

稲城市の行政や議会には草加の害毒が回ってないんだろうな。
稲城に引っ越そうかな。

宗教法人の優遇税制を廃止すれば公的支援の財源にできるぞ

おまえらのリクツなら生活保護制度もやめなきゃな。
自己責任なんだから公的支援は必要ないだろ。
まったくここの連中は社会の仕組みのわからないやつばっかだ。
この事件については公的支援以外にありえない。

国がやればいいのよ。
稲城市には全く責任がない。
質が違う。市長が言っていることはもっともだと思う。

868
で君はなんて創価？

>>876
責任云々なら生活保護なんか市が金出す必要ないよな。
あれは国も出すけど市も出す。
もちろん、補償責任が市にないことは明らかだ。
だが、政策的な支出が禁止されているわけではない。
市独自で条例化していくらかでも支援すればいい。

この市長は偉ぃ
税金投入ｲｸﾅｲ市長ガンガレ！ガンガレ！

ﾏﾝｿﾝ住人に税金投入すると歳出が益々増ぇ増税に繋がりまっね
税金投入反対でぃすょ(*^_^*)ﾆﾔﾆﾔ

こういう形で自治体がまとまってきたら怖いだろうナー
破産の山だな

>120
それだ！

>>875
この事件については公的支援以外にありえない

どうして公的支援しかありえないのか
その理屈がわかりません
土建屋の仕組みと社会の仕組みは違う事を知れよ

>>878
生活保護と偽装マンソンを同列に比較している
お前の頭は不思議ちゃんだな

矢野口駅前の開店休業中のラーメン屋
立ち退いた？
小学校の同級生なんだけど

小泉、武部、北側→公的支援積極派

石川良一市長、民主→公的支援消極派


おまえらは首相に逆らう抵抗勢力だよ

これは国の制度の不備に起因しているのだから公的支援しかない

売国チョンどもシネヤ

創価学会には逆らえないからね

>>878
でもさあ、偽装マンションの住人ってあまりにも居丈高じゃん？
乞食は乞食なりの態度を示さないと金やる気にはならないよな。

小泉、武部、北側、森派→公的支援積極派

石川良一市長、民主→公的支援消極派


おまえらは首相に逆らう抵抗勢力だよ

これは国の制度の不備に起因しているのだから公的支援しかない

売国チョンどもシネヤ

>>889
ﾂﾏﾝﾈｰﾖ

>>889
しつこい乞食だな。
もう少しマシな芸をしないと面白くないぞ？ん？

>>886
ソウカソウカ。

民事事件なんだから、公的資金投入はまちがい。
せいぜい災害見舞金と同等の救済のみ。
金が欲しけりゃ、募金運動でもしろや。
とりあえず、稲城市長Ｊ。

小泉、武部、北側、森派→公的支援積極派

石川良一市長、民主→公的支援消極派


おまえらは首相に逆らう抵抗勢力だよ

これは国の制度の不備に起因しているのだから公的支援しかない

売国チョンどもシネヤ

責任は100パーセントではないね。

一戸建ての欠陥住宅は？

>>890
>>891
>>892

氏ねチョン
おまえらは首相に逆らう抵抗勢力
ニート以下の存在
これは国の制度の不備に起因しているのだから
公的支援しかない のは誰が見ても明白
国はすぐに全力で公的支援すべき

ヤミ年金、裏専従の行政のプロ　大阪市の錬金術　ｂｙ　ＵＳＪ　１７００億円　

ゴールドマンサックスの錬金術

ゴールドマン・サックス　最強外資「荒稼ぎの手口」

大阪市　スパイダーマン　ＵＳＪ　　産業再生法　

◎ＪＲ西日本、日立造船、住友金属工業　毎日放送、大阪市職員が儲けてるぞ

http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200509180000/

大阪市が　スパイダーマンのイベントに５０億円もの　無駄金

◎　大阪市の錬金術

大阪市職員の職場を確保、大阪市民が損してる。

◎阪神、阪急、近鉄　沿線文化の消滅

ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント(G.S.グループの投資運用会社)に業務改善命令：金融庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135662729/

>>897
国の責任は100パーセントではない。

>>897
>これは国の制度の不備に起因しているのだから

だったら稲城市は支援する必要ないんじゃない？

まあ法的根拠がないのは事実だし、市民は誰一人納得してないしな。
ＧＪな判断だろ。

裁判で補償の割合を決めるしかない。

国、木村、平成、アゲハ君、総合で比率を決める。

責任:
1.建設会社と設計事務所
2.売り主(ただし、違法建築を知ってたら→1へ)
3.通常より安すぎる物件に飛びついた買い主
4.違法建築を許可してしまった確認機関と国

順番的にはこんな感じか。

税金から資金を出す法的根拠がないのに、
なんで他の各自治体は金を出しているのだろうか？

よくいるよね、こういうチンカスニート

偉そうに国益論を述べ

優越感に浸ってんじゃねーよ

>>892
>>891
>>890

>>904
大体そんな感じだな。
やはり木村建設の篠塚と総研の内河は死刑になってもおかしくないぐらいの重罪だな。
その次に姉歯（多分木村建設の篠塚から相当な圧力をかけられているはずだから）。
で、3番目はヒューザーをはじめとする売る側。
4番目は買った馬鹿ども。
最後に国とイーホームズだけどね。

>>905
禿同！
買った馬鹿にも責任取らせろって！
で、買った側（＝住民）は一月でも税金滞納したら強制殺害でいいよ。
そうすれば稲城市をはじめとする市町村や都道府県・国が万々歳だけどね。

それよりも情報ツウで「姉歯バカバカ」「バイバイ、グランドステージ東向島」って
言った5歳のガキの発言は激しくﾜﾗﾀ！

公的支援はすべきでないというが、国民の皆様の意見を聞いてみたい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・衆院解散、総選挙

>土建屋の仕組みと社会の仕組みは違う事を知れよ
補償能力のない会社は潰れるだけ。
潰れる会社の被害者支援が土建屋保護とはバカじゃねーの。

相場よりも怪しいほど安いマンションを買って、耐震強度不足だから、税金でまともなマンションを建て替えて、無償で受け取ろうという欲深さは理解できない。
国や建築主や検査機関などが責任応じて賠償金を払えばいいだけじゃないの？
ま、運良く、購入代金が戻ってきても、元と同じ広さのまともなマンションが存在しないから、「無償で建て替えを！」と要求するんだよね。

やれやれ・・・安物買いして焼け太りか

GJ　GJ　GJ

市長GJ ガンガレ！ガンガレ！
この市はｲｲ市長で素敵にゃりょ(*^_^*)

市長は法的根拠が無いので支出しない。
特措法が出来れば支援する。
と言っている。
ごくごく当たり前の判断。

偽装マンション住人は生活レベルを落とすのが当然じゃないか？

>>875
生活保護は法的根拠がありますが・・・

>>881
破産する人なんて一握りだと思いますよ。
ぎりぎりの人はマイホームを諦めて。賃貸に住みながらローンを返済すべきです。

>>914
法律を作ればいいということですね？
多数与党ですから法律は出来るでしょう。
自己責任で生活保護を受けるにいたった人でも、
法律で救っているのですから、救済することには賛成なのですか。
>>915
勝手に破産しろとはまったく冷酷な人ですね。

>>910
そんなことを言ってるひといるのですか？
いないのにそんなことを言うのは酷いですね。

国と自治体は国民の生活に全責任がある。
衣食住福祉は無償提供が当然だ。

ソーカ密度の高いスレですね

>>916
無理じゃね？マンション住民救済の特別措置法したら震災、欠陥住宅
被害者から立法不作為で訴訟されたらどうすんの。

ソーカが金出せっての！

市長はただたんに金出したくないからってだけだろ。
稲城なんて梨畑しかない町だし。
最近その畑がマンションやアパートに変わりつつあるが。。。

>>922
法的根拠のない支出は地方自治法の住民監査請求をくらう
可能性があるからな。

スペインじゃ同性婚が合法になっても不道徳だから申請受理はできないと
辞職した硬骨な判事がいる。市長さんも、もし層化の圧力で特措法が出来
たら「不道徳な法律には従えない」と辞職して欲しい。
> 法律「可」も道徳的「不可」…同性婚反対で判事辞職
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122727.html

>>894
アホか
俺らはワイドショーおばさんじゃねえんだよ

もうどこが施工しても
どこが検査しても
どの建物も信用できなくなった。

今後も同じ問題が出続けるだろう。
立替問題にしても立替需要利権が頭をよぎるし
もう日本は滅びるわ。

>>926
そのように信用力が落ちているのなら、
公による支えが必要だな。

このスレは住宅購入なんて非現実的な貧乏人か学生の集まりらしいな。
どーせ税金払ってないんだろうから黙ってろ。

そーかーは金持っているんだから
自分達でなんとかしろよ！
国の税金使うな！

ヒュンダイの高級車を買いましたが不安になってきたので、同等品でトヨタのセルシオを新車で買ってください！

国家防衛と繁栄ひいては自分たち国民のため、
一般水準以下の恵まれない弱者救済のために使われる事を、
委託して納付するのが税金
安物に飛び付いた水準以上の所得者のために使われる事を容認しない
水準以上の生活者である事は住民自らが発言している
｢公営住宅なんて住めない。狭いし遠いし汚いし古い｣
その公営住宅に抽選待ちで入居を願う人々も多いんだよ
それ以上の避難所は、税金などで賄われるべきとは思わない

税金は貰うものではなく、弱者のために支払うもの
誰もが浅ましく税金をくれくれと言う国民だけになれば日本は滅びる
ばら撒くだけの政党となれば日本は滅びる
住民は恥じてほしい

>>918
衣食足りて恥を忘るる。
焼け太る前に太っているデブ。

＞一般水準以下の恵まれない弱者救済のために使われる事を、
＞委託して納付するのが税金
事実誤認です。
＞税金は貰うものではなく、弱者のために支払うもの
事実誤認です。

最大多数の最大幸福のためには、今回の被害者のような中堅層を救うべきです。
底辺層を救うことは必ずしも最大多数の最大幸福にはつながりません。

>>932
天災による被災者はすでに底辺ですか。そうですか

自己責任とした方がいい点もあるのは確か。今後は、ものすごく
厳しく自分でチェックして買わねばならなくなる。それが再発を防ぐことになる。
安易に助けてやっては
今後も、甘いチェックがつづくだろう。何かあっても助けてもらえるという
考えになる。こういうところが難しいところだ。

>>934
あなたがお父さんならどう思うんですか？

>>927
自己責任の原則

氏ねチョンども
おまえらは首相に逆らう売国抵抗勢力
ニート以下の存在

これは国の制度の不備に起因しているのだから
公的支援しかない のは誰が見ても明白
国はすぐに全力で公的支援すべき

建物は違法でもなんでもとりあえず市町村の建築許可を取って
建っている分けで、市町村と売買契約した建物なら要求は分かり
ますけど。
それとも税金無税の某在○でしょうか？

すくなくとも、これで救済したら「俺俺詐欺」にも救済しないとまずいだろう。
それとも公的支援賛成派は、俺俺詐欺被害者にも救済賛成なのか？

そして、詐欺被害者以前に、新潟の地震でいまだに仮設住宅に住んでて
本来の居住地に帰れない被害者を救済するほうが国の業務の順番として
先だと思うんだがな。

稲城市民＠海外出張先より。

拒否して当たり前、なんでこんな当たり前のこと言えねーんだよｗ

そして、創価学会のキチガイ共は死ね。
稲城某マンションに巣食ってる学会員共、勧誘うぜーんだよ。
選挙時に公明党の某議員がしつこく足運んできてきた経験がある稲城市民は多数いると思うｗ

関係ないが、こないだ日本に帰った時にゴミ有料化されてて驚いたｗ

>>932
自助努力が必要
税金はたかるものではない

こうした自己責任の欠如した精神構造はどういうものかと呆れ果てている
区職員に怒鳴りまくる姿の浅ましきかな

住民は国の責任という主張に自信があるみたいだから、国家賠償訴訟
すればいいのに。

氏ねゴキブリども
おまえらは首相に逆らう売国抵抗勢力
ニート以下の存在

これは国の制度の不備に起因しているのだから
公的支援しかない のは誰が見ても明白
国はすぐに全力で公的支援すべき
そして制度を改革しないと日本は滅びる

L4iS7tHM0

>>943
創価学会員に存在価値はない、お前は死ね。


つか、何この学会員だらけのスレｗｗｗｗｗｗ
おまえらマジ死ね。

ウジムシ在日おまえらとっとときえろ

つか、何この在日チョンだらけのスレｗｗｗｗｗｗ

解体建て替えしかないのかねぇ？

外観や居住性は悪くなるかも知れないが､
外から鉄骨で補強するとか部屋に柱を増やすとか､
安く出来る方法はないのかな？
それなら税金で補助は構わないんだけど…

>>947
それでも全然良くねーよ。
てめーが払ってる市税がこんなバカみてーな使われ方して黙ってられるかっつの。

そういや、創価学会のキチガイ『稲城の一部地域』に密集してるの思い出したｗ
そろそろこいつら暴れ始めるかもｗｗ
ネット利用者多いし。裏は取れてるｗ

>>943
↑
誰かにかまって欲しいバカ

>>941
在日乙

税金はたかるものではない ！（表）
↓
税金は俺たち在日のものだ！（裏）

>>950
間違い

税金はたかるものではない ！（表）
↓
税金は俺たち創価のものだ！（裏）

>>950
>>941
こいつは町BBSでも暴れてる創価学会員ですｗ

創価学会員は人に非ず、さっさと死ね。

>>952
キチガイ在日氏ね

>>952
間違い

創価学会員にあらずば在らず
学会員以外は地獄に落ちる

と大作センセーは言っています

> ID:AuoClcfT0
そのまま帰ってこなくていいよ。
そっちで引き取ってもらってくれ。

>>934
今後、このような事件が起きた場合には、
今回より自己責任を強く問われるかもしれないが、
同時に、国の建築行政についても、強く疑問が投げかけられるだろう。

実際、建築許可が下りてるものを素人が自己責任でチェックしろというのにはムリがある。
ある意味、被害者にとっては天災に近いものもある。
賠償責任を負うべき相手がいるというのが天災との大きな違いだが、
加害者？側に補償能力があるとも思えず、そういう意味でも天災に限りなく近い。

満額公的支援と言うのはあんまりだが、引越し費用ぐらいは出してやらないと、
強制的に取り壊すにも支障が出る。
引越し費用ぐらいを無利子で貸し付けてもいいと思うが。

>>952
ちょｗｗｗおまｗｗｗおちつけｗｗｗ


『950さんへ、>>941が〜』ってことですよｗ

http://www.city.inagi.tokyo.jp/

元稲城市民だけど、向陽台や若葉台は見違えるほど変貌したな。
元々金ない市だから、当たり前のことだが、支援の必要はない。

>>954
はいはい、学会員乙。
>>955
お前が出てけ。あの地域の学会員か？
ぐだぐだ書いてるけどお前の言ってることは詭弁だね。

>>957
市でやることについては、元市民はすでに発言権はないのですよ。

>>956
うはｗｗｗｗ俺おちけつｗｗｗｗ
>>953だったｗｗ


>>959
黙れ創価学会員。元市民だからって排除してんじゃねーよキチガイ。

当然の対応だね。
特別措置法だと、いろいろとウヤムヤに出来ないということか。
小泉支持だけど、これはハッキリしてもらいたいね。

>>960
巣へ帰れ。
ホントVIPPERは質が堕ちた。

糞ﾏﾝｿﾝ住人に使ぅ税金を２ちゃんに回せ
自民の支持率上がる悪寒

>>962
お前みたいに偏った板の見方してねぇよ。そして、日本から出てけ。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　


　　　　　　　　【警告】稲城市の一部特定地域の創価学会員達が暴れてます【工作員】

>>961
小泉政権内部から出たには違いないけど、
言いだしっぺは某等から出た大臣ですから。

>>963
大半は選挙権もなけりゃ税金も払ってないかと。

稲城市ＧＪ
当然の対応

田中角栄の金権政治　大増税の元凶　日本 ↓　いくらなんでももらいすぎではないか？
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
※最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
※高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）

このスレも終わったな。

稲城市内特定地域創価学会員達へ告ぐ

何故お前達のネットにおける活動が筒抜けなのか？疑問だろ？
町BBSにおいても同様。

こちらの手の内は明かさないがバレバレですよ。

★５９００万円献金記載せず　伊藤元国土庁長官

　元国土庁長官の伊藤公介衆院議員（６４）＝自民党、東京２３区＝の
資金管理団体などが、１９９０年から２００２年までの間、東京都内の
政治団体から受けた献金計５９６４万円を政治資金収支報告書に
記載していなかったことが２２日、関係者の話などで分かった。

　伊藤氏の事務所は「０２年分の寄付については政治団体間の
事務手続き上の問題で記載漏れがあったことが判明したので
直ちに修正報告をした」と述べ、０２年以外の寄付については
事実関係の確認を進めるとしている。

　伊藤氏に直接献金を手渡していたとされる政治団体の元幹部（５８）は
共同通信の取材に「適正に手続きするよう進言したところ、伊藤氏は
『（献金の処理は）こちらできちんとやっているから余計なことは
言わなくていい』などと取り合おうとしなかった」と証言している。

共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051223-00000013-kyodo-pol

・伊藤公介　http://i-kousuke.com/

今回の被害者はバブル崩壊後の長い不況の中でも、
マンションを購入できるだけの力量のあるひとたち。
この人たちがこの事件をきっかけに沈んでしまうようなことがあれば国家・国民にとって損失だと思う。
自力でなんとかなならない人たちがこの中にいるなら、公的支援を行うことが、国民全体の利益につながる。

すごいな。
まじでヒットなんだ>>969稲城市特定地域せんべえの巣
この１時間あまりのいきなりの沈黙が全てを語ってるな。

>>971
マンションを購入できるだけの力量が有るのなら
一時テントや仮設住宅に入って　またマンションを買え！
公的支援を行うことが、国民全体の利益につながる？？？　
創蚊学会の利益だろバカ
耐震強度を偽装した分譲マンションの被害者は
拝んで何とかろ　ナンミョウホウレンゲー虚

そもそもマンションなんて買うもんじゃなく借りるもんだってことを
理解する必要があるよ。

>>973
妄想ですね。

市長はクイーンのファンのようだな。いかにも安置総家らしい趣味だ。
アダモも好きらしいが、さすがにヒップアップとは関係ないほうだろう。

新潟の被災者等を差し置いて、通常より２，３割安いのマンションを平気で買うような馬鹿に
法的根拠もなく金出してやるのが”国民全体の利益につながる”とか言ってる奴は
ヒューザーと住民以外の国民に、具体的にどういうメリットがあると思い込んでるの？

単に自分が住んでるから？
それとも層化のエライさんがそう言ってるから？

>>972
今後も泳がせて監視続けます。
実際にネットワーク要員は存在しています、また裏付けるものもあります。
裏付けるものを証拠を様々な事情で提示することはできませんが、察してください。
たまたま、稲城市のことだったので特定地域については詳細な情報つかんでます。
まさか、湧くとは思ってなかったのですがピンポイントで湧いたので笑っちゃいましたｗ
また暫くROMモードになります。