【特急脱線】「全責任は、最高責任者の私にある」　松田昌士ＪＲ東日本会長が現場視察し献花…辞任を示唆[12/29]

★山形特急転覆：ＪＲ東日本会長が現場視察、辞任を示唆　

ＪＲ東日本の松田昌士会長（６９）は２９日午前、山形県庄内町のＪＲ羽越線の特急脱線転覆事故の
現場を視察した。松田会長は「いまは原因追究や、対策を立てることが第一にすべき事だ」と話しな
がらも「多くの方が亡くなったりけがをしたことの全責任は、最高責任者の私にある。出処進退に
ついては命を預かる鉄道のトップに立ってから頭にある」と述べ、事故原因の究明にめどがついた
段階で、辞任する意向を示唆した。【清水隆明】

毎日新聞　2005年12月29日　14時32分　（最終更新時間　12月29日　15時40分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051229k0000e040038000c.html
献花した後、記者会見を行う松田・ＪＲ東日本会長（中央）＝山形県庄内町で２９日午前９時３７分、小出洋平写す　
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20051229k0000e040044000p_size5.jpg

★ＪＲ東日本会長が献花−特急転覆現場

ＪＲ羽越線の特急脱線転覆事故で、ＪＲ東日本の松田昌士会長が事故現場を初めて訪れ、献花した。
亡くなった乗客の遺族や負傷者への補償について「全力を挙げてやらせていただきます」と話した
（２９日、山形県）

（時事通信社）13時21分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-04169242-jijp-soci.view-001

天災

これでマスゴミが叩くなら、風速２０メートルくらいで休止したらいい。

もう毎日は潰れていいよ。

あれ？
JR東北ってなかったっけ？

>>5
JR東日本東北野球部

元からやめたかったんだろうな。

風の息づかいを感じて辞任か

映画「風の息づかい」

国鉄改革三人組の一人がまた散った

潔いな

松田は新幹線を中国に売ろうとしてるからな。

当然だな

影の国鉄総裁が逝くんですかそうですか

あれは天災だろう・・・

毎日が圧力掛けたからこんな事に

この事故でトップが辞任することが悪い先例にならなきゃいいけどな。
ＪＲ東海の葛西なんて中共から敵視されてるし。

火災でないことは確かだ

人が新でんねんで！

ＪＲ東日本の松田昌士会長（６９）
だって・・・
サラリーマン社長で60歳定年で十分だろ・・・
まあ、各市町村にいる教育長みたいに定年がなく、無駄な存在なのに高級取りで権限が多いってやつですな

次の会長は新幹線を中国に売り渡したりしないような人を望む。

改札に駅員いないから母娘降りたのわかんなかったのか

毎日より風を読めている事だけは確かだな。

亡くなったり怪我をした乗客、遺族親族には気の毒だが、
こんなもの天災以外の何物でもないだろう。
そんな予測不能な偶発事故にトップとして責任を取るというのか・・・
士だな。

これはトップが責任を取るような事件ではないような気が。

>>20
役員に定年はないから問題はないでしょ？

それよりも垣内の態度はなんなんだ？
取締役には居座るし・・・

＞毎日より風を読めている事だけは確かだな。
うまいこと言うね。

そろそろ辞めたかったんだけど、なかなか辞める口実がなかったんじゃねーの？
そこにきてこの事故。渡りに船ってとこか。

風が吹いたら電車を動かさなければいいんだ
客がブーイング言っても安全のためですって言えばいいんだ

どっかの国の教授に爪のあか煎じて飲ませろ

ヌッポン放送の記者が「ブレーキを踏む」と言ってた
電車は手でブレーキレバーを操作するんだよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

国土交通大臣の北側が辞任しろよ。
国交省がらみの不祥事が在任中に出まくりだろ。
リアルで腹を切れ。

JR東海の皆さんは、本当に注意してください。社長の失脚狙って来ますよ。
奴らに倫理観はありません。

全然予測できないことだったことに対して責任をとるってのは
理不尽だなぁ。一体誰が電車を横転する程の突風が吹くと思うだろう

予防措置を怠ったわけだから、TOPとしての責任はあるんだよな。
そんなわけで新聞社も記事に重大なミスがあったらTOPが責任を取るべきだな。

天災とはいえ人命を預かる1人の鉄道マンとしてのプライドを見た気がする。

>>35
いや、前にも突風で脱線する事件が俺がガキの頃にあったような

脱線事故のＪＲ西日本と対応大違い

やっぱり北大卒ゆえに国鉄時代冷遇された方は違いますなぁ…

どっかの「のぞみに乗らずんば客にあらず」な会長さんとか
重大事故2度も起こしてようやく退陣する相談役＆会長コンビとは大違いで

>>20
お前ただのバカだろ

マンションにしてもそうだけど、責任のあり方や、取り方について
もっと明確にできないもんなのかねぇ。

昨日の副社長の発言といい、今日の社長の発言といい俺の心に響く。
企業人はこうあるべきだな。
辞めなくても良いとは思うけど、さむらいの責任の取り方なら仕方がない。
しかし、西とはえらい違いだ。

責任を最も嫌う日本の経営者の中で
非情に稀有な人だ

日本人の古き美しさをこの人に見た

>>43
酉の場合、諦めが悪いというか・・・
社長は辞めても取締役には残るし、何考えてんだ？

>>43 >>45
あそこは相談役から現社長まで三代連続で東大だからねぇ…
良くも悪くも「官僚的」なんだな

松田会長って、国鉄の分割民営化を実施した三人衆だっけ？

>>46
だって元々「日本国営鉄道」なわけだからねえ
官僚そのものでしょ。
中曽根に媚を売って、国有鉄道社員を売り渡したクズ

>>48
いやいや。国鉄民営化は正しかっただろ

潔いね。
北側さんに聞かせて上げたい。

こういう潔さがある人間が少なくなったよ、ほんと今の世の中は。

>>47
そう
井手（西）、葛西（海）、松田（東）の3人

てか火災に辞めてもらいたい

>>35
そうか？
10年ぐらいこの列車を運転していたという運転士が、突風で
片輪走行になったことがあると証言していたが。

公称風速20メートルの表示でも、あの場所ではそれ以上吹いていたと
感じるとも言っていた。

会社としての風への対応が甘かったんだと思うよ。

「全責任は、最高責任者の私にある」

言えそうで言えないこの言葉。
犯人探しに終始するマスコミも襟を正せ。

まだＪＲ側にどれだけの責任があるかわからないのに
この社長、事故直後から誠意ある態度で対処してた
こういう大惨事が起きた場合は原因が何であれ、
最高責任者が被害者と国民に対し平謝りするのは当然だと思うけど
それをいいことにマスコミは一方的にＪＲをたたき過ぎ。

火災は未だに社長だよな？

とりあえず５４が低能なのがよくわかった

別スレにも貼ったけど、こんな読売新聞の記事もある
つhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051229it03.htm?from=top

想定外の突風に見舞われた事は間違いなさそうだな
爆低によるダウンバーストか？
航空機の離着陸時に被害に遭うと墜落の危険性が高くなると言うが・・・

>57
会長

>>57
会長
社長は松本

テレ朝のニュースは昼の段階で、この同じソースをつかって
「辞任の意向は示さなかった」と断言してたよ…
ホント最近とみに増して無能になっていくなぁ、朝日系列は

不慮の悲しい事故なのに良く平気で運転手や企業をたたけるね
人間のクズが社説書くような新聞が日本に存在するのがこわい

JR西とは違うからなぁ・・・。
潔いなぁ。

>>54
言うのは簡単だが、台風がちょくちょく来る九州あたりだと
そんな場面は年に何回もありそうな気がするんだが？

>>63
しょうがありません。国内の新聞社なのに反日なのですから

記事で読むより先に、TVで実際の声を聞いたんだけど
誠意が声に表れるってのを久々に実感したよ
で西の人がいかに口先だけで詫びてたかも再認識

今回の事故で謝るのは当然でも社長が辞める必要はなさそうだな
突然の突風なんかどうにもならんよ

>>68
結果責任

今回の件で東が運行の規定を風速15�q/mにするとか、そういった改善をしていけばいいわけで
尼崎の運転士みたく無謀な運転をしてたわけではないんだから、会長が今すぐにでも辞める
って問題でもない気がするんだが

北大卒なのか。偉大なる先輩か。

>>70
×風速15�q/m
○風速15�q/秒

>>64
やめりゃいいってもんでもないだろ
西の方も賠償とか全部終わったらやめるんじゃない？

>>69
だから被害者の心情さかなでしないように全面的に謝罪してる
何で結果責任なんだ？低脳ですか？

>>72
時速54000kmって地球滅亡だろｗ

「多くの方が亡くなったりけがをしたことの全責任は、最高責任者の私にある。出処進退に
ついては命を預かる鉄道のトップに立ってから頭にある」


当然だ
「やめりゃいいってもんでもないだろ」
って、開き直って居座る外道が多すぎるから困る

ひとが失脚すると喜ぶごみみたいの２ちゃんはおおいよ
その証拠にさっそく西の社長なぜ辞めないと叩いてるだろ

>>72
早杉だってば

>>72
風ﾃﾗﾊﾔｽwwwwwwwwww

辞任しなくていいからはやてに自由席付けてくれ。
あと湘新15両にして…

タカラとエイベックスみたいな社長の違いか。

でも社長にはなりたくねーな。なれないけど。

>>78
ごめん。分速だった

責任感があって急ぎよいトップっていねぇなぁと思ってたら
何のことはない。そう言う人ってトップになる前に辞めちゃうんだね…

>>77
当たり前だ。あんだけの事故起こしといてのうのうと椅子に踏ん反りがえり
やがって。懲戒免職が妥当なのに、辞職すらしようとしない。
関西は底辺からトップまでクズばっかだな

>>81
落ち着いてもっかい見てごらん

これは西に対する皮肉辞任か？

>>84
やべ、混乱してきた。キロって・・・そらみんな早いと言うわけだ
風速15ｍ/秒でいい？

松田氏、道路公団の時も決断は早かった

「引責辞任する」と言われたら
その時たまたま社長だった奴に全責任があるとも
辞めて責任取れるわけではないとも思うが
引責辞任しないとムカつく

>>86
そうそう　不安なら風の息づかいスレの>1を確認

>>88
＞その時たまたま社長だった奴に全責任があるとも辞めて責任取れるわけではないとも思うが

責任者ってのは責任取るためにいるんだから、辞めるのは当然だろ
辞任して退職金貰って終わるんだから、一流企業の社長は楽でいいわな

それじゃ責任取ったことにならんだろって話も当然出てくるが、じゃあ、他に
なんかあんのか？　業務上過失致死で送検するか？　できんだろ。個人の
財産没収するか？　こういったケースではそれも無理だろ。
原因究明とか再発防止策とかあるけどさあ、それは今の社長じゃなくったっ
てできる。

うだうだしがみつく前に辞任して表から消えろ　そして二度と出てくんな
みっともない

松田は立派な経営者だが、事故を発生させてしまった以上責任を取るのは
当然だ。
今回の事故は天災ではあるが、この区間の風による危険性が予見されてい
た以上、具体的な対策を講じてこなかった経営責任はある。結果論ではあ
るが、緻密な安全対策が欠けていたと言われてもやむを得ない。

>>74
社会はそういうもの

こいつ、うちの大学に演説に来て自動車業界批判してたてなぁ…

>>73
辞めない為に

わざと遺族交渉を進めていないという気がする
だって一人も交渉終わってないし

ＪＲ西最強、誰も彼らを辞めさせられません

>>86
それなら桶！

15m/秒でも車の運転は結構辛いものがあるだよな
突風だと煽られまくり＿|￣|○

トップが責任をとるなら国交相辞任が先だな

責任って、退職金もらって辞めるだけだろ？全財産差し出す、もしくは
以後一切、社会から葬り去られた存在になるってのならわからんでもない。

北側こそ辞めるべきだな。

　 　　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　 |　全責任は、内閣総理大臣の小泉にあります。
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　|　小泉は、退陣すべきであります。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ....　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　 ..|　○月×日（□）　　....多事争論.|　 　/　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !......|..　..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　...|　　.i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　 |　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　|　　|　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ..|....|　 │..小 泉..逝 っ て よ し..│ 　|　 .|　　　／ヽ

>>97
お前が同じ立場でもそうするんならな。

早く復旧させろ、国のお父さんお母さんは泣いておられるぞ。

「責任を取って辞める」と「自己都合退職」の
実質的な違いを、どなたか教えて下さい。

>>97
垣内と南谷、井出がそうしたらな

ついでに、北側層化大臣と池田学会も責任とって解散してください。

元運転士は、突風に煽られて片輪走行になったことがあると
言っていたんだけれど、それを上司に報告したかとか、全社的な
対策につながるような提言をしたかについては、述べていなかった。
こういう危機一髪的な状況から教訓を得て、大惨事を避けられるような
提言をし、対策につなげられれば良かったんだけれどね。

今回の事故は、ちゃんと安全対策ができていれば防げた事故だ。

会長を辞めて代表権のある相談役に就任するんだけどね

マス垣内は松田さんにＴＥＬしたんじゃないかな？
「あんたが辞めるなんて言ったから、俺が恥かいてしまったじゃないか！」

仕方ないだろ、風の息づかいを感じられなかったんだから

本人に辞めることのデメリットが無いからな。
サラリーマンが懲戒解雇されるのとは訳が違う。

>>106
それＪＲ西日本だから

ＪＲ西日本の責任の取り方

南谷会長→相談役　垣内社長→取締役

辞めればそれでいい
って風潮がムカチン

やめて具体的にどうなるのか言え

>1
ほう、男だな。
潔いではないか…では、早速で悪いが責任とってもらおうか

辞めるのもタイミングだろうな。
「すぐに辞める」というのは一見潔いと思われるが、
別の見方をすると事後処理を次の後釜に押し付けるという意味合いもある。
「トップをすぐ辞める」＝「トップの責任を果たした」という考え方は何か激しく甘いとおもう。
切腹したら全てチャラになって以後免罪・事件終了という江戸時代のメンタルと変わらん。

だが、事後処理を迅速にせずにダラダラとトップの座に居座るのは
問答無用でカス。恨まれて当然。

ＪＲ西日本は

当然相談役、取締役としての権限を発揮して
さらに給料もそれに見合う金額を貰う
そっちの責任の取り方の方が、権限もあってお金たくさん貰えてヨイネ

まあ松田氏は辞める必要などないな。
辞めさせたい奴はいるようだがｗ

>>113
ＪＲ西のトップも許せんが、ＪＲ西の株を持ってる香具師にもムカつくね。
侠気があるなら株を売り飛ばせ！

天災で辞任ってのも何だか変な話だな。

全日本フィギュアの八百長から大衆の目をそらすために、
電通がしかけたテロの可能性。

あまりにもタイミングがよすぎる。

「全責任は、最高責任者である私にある」


なわけねえだろ。
その場の雰囲気（←なぜかへんかんできた）で適当な事言うな。

後任の社長の方針

ちょっとでも風が吹いたら運休
震度1でも全停止させて安全確認
雨が降ったら25キロで徐行

辞めて、それで終わりなら意味が無い。体質改善や今後の対策が何も行われないのでは意味が無い

予期せぬ車両が吹き飛ばされるような突風何十年に一度あるかわからないのに
風の息づかいとか言ってる馬鹿がいるから笑えるんだよなあ

どちらかというと毎日の社長が辞めるべきでは？

いまどき珍しいトップだな。
責任はあるかもしんないけど、防止措置、対策なんて取れんのかね？
風力計を替えるとか？
赤字路線（かどうかはわからんが）で出来るのかねぇ。

「全責任は、最高責任者である私にある」


俺が童貞なのもこいつの責任か・・・

>>124

防風林が必要。

ＮＨＫのＢＳの熱中人で防風林を写真とっている人がいた。

なんだ、北側じゃねえのかよ。

恐らく社長に責任なんかないんだろうな
対策といっても取りようがないんだから辞める必要などないわな

>>125
今から繁華街へ行って、女子高生のほっぺを札束でひっぱたいてホテルへ連れ込めばいいじゃんｗ

なるほど、防風林ね。
10年ぐらいは心配だね。
まあ、現実的にそれが一番安いならそれしかないか。

建設予定の仙台市営地下鉄東西線では、広瀬川鉄橋にアクリルの
トンネルを設置する予定らしい。
車両が軽いので風でたぶん脱線するんだと。

>>126
橋に防風林は無理だよな。
気象レーダーと連動してピンポイントで風速を予測できるようにするとか。

突如発生する予想のつかない突風が予想感知できると思ってる奴まてもな人間にはいないだろうて

こうやって責任とって本気で対応してかないとすすまんて。

ようするに風で運休するときもあるってことだわな。死なないために。
問題はこれをやると、屑が駅でごねだすと。

屑がごねようが何しようが、最善を尽くして命を守ってくれや。頼むよプロなんだろ？

ＪＲ西の場合は企業体質が事故に直結しているだけに
トップの直接責任が問われる。懲戒免職もの。
事故の後、トップへの責任追及の手を逃れるために
人事を使って別支社のボーリング大会参加者を調べてさらすなど
見苦しかった。

確かに何十年に一度起こるかわからない突風のために毎度毎度徐行なんかしてられない
どうしようもない事故だったよね。
社長に責任なんかないし、今後も対策など建てようがない

橋をトンネルのようにするしか対策はないかもね・・・
しかし風への抵抗が大きくなる分、折れるかもしれないが

たとえ何らかの対策をしたとしても、問題はそれに対してゴネる客だな

>>128
「誰かの過失じゃなくても誰かが責任を取らなきゃいけない」
ってことじゃないかな　この社長さん的には

この会長ﾀﾏは西のトップょり100倍マシでっね(*^_^*)ガンガレ！ガンガレ！
安全対策強化してくれればｲｲでぃすょ(*^_^*)

ほとんど意味をもたない非論理的な事持ち出して対策とか言い出す屑が必ず現れるのが問題だな

特に風が強いところには、線路のわきに高さ2メートルくらいの壁を造ればいいが、除雪が大変だ。

しかも数年後「車窓が見えにくくなった」と毎日新聞に書かれてしまう。

>>141
同意。筑紫とか毎日とか朝日とかｗ

>>134
こんな風ぐらいでなに止まっとんねん、とか言いそうなヤツだお前は
勝手なんだよ、一般大衆ってヤツは

辞めりゃいいってもんでもあるまい

つか今の日本ってすぐ何でも辞めろ辞めろとなっちゃうけど

辞めたところで野次馬の溜飲が下がるだけで事は解決しないよね

>>144
低脳だねえ。こんな風もなにも突然の突風にどう対処するのか、という展開なのに。
アタマが悪いのだから無理して話に加わって混乱させないように。
バカはバカ同士で仲良くやってろ

>>143
そう、だから朝日は散弾をぶっ放される

この会長ﾀﾏは引退しなくてｲｲでぃすょ(*^_^*)
引退は再考汁でぃすょ(*^_^*)ガンガレ！ガンガレ！
会長ﾀﾏは古ぃタイプの鉄道マンの悪寒

JR会長ともなれば全運転士が感じた風の息づかいを察知して
脱線がおきる突風を防ぐ義務がある。

辞任は当然だよ。

たしかに屑マスコミが喜んで叩いてるが
対策などないに等しい毎日は低能かもしれん

トンネルとはいかなくても防音壁みたいなの立てれば転覆は防げるだろ。
脱線しても転ばなきゃいい。

>>148
普通にきもい

辞めると言えば、「安易に辞めただけで済まそうとする」とイチャモンをつける奴がでてくる

辞める必要ないよ。対策なんか殆どないんだから。
まあ自ら辞めるといってるからには社長自らこの事件の大きさを
自分の引責辞任で辞める事で社員への注意喚起や被害者に対する心情を考慮して
社会的同義的責任を取ったんだろうけど。
これは個人の心の問題で、本来組織として辞任に追い込む問題ではない

事故発生後ただちに現地入りして陣頭指揮。さらに速やかに遺族に謝罪。
そしてわずか４日で辞任発表。動機はどうであれ、その潔さは評価に
値する。

それにひきかえ、石油ＦＦで死人を出した某大手電器産業社長の見苦しさ
と言ったら。事故発生後、ただの１度も記者会見に出て来ていないんだぜ。
もちろん遺族への謝罪もなし。あるのは社長のイスへの妄執のみ。
しかもＪＲのは天災の要素もあるが、うちのは１００％人災。社長が腹を切る
のが当然なのだが、辞任なぞおくびにも出さずにほとぼりの冷めるのを待つ
ばかり。
こいつのせいでビラくばりやら忘年会の自粛やらさせられた漏れら全松下従業員
（子会社含む）の、肩身の狭いことといったらない。
こんな恥知らずの社長を持っている漏れらから見れば、ＪＲの社員が本当に
うらやましいよ。

この人らしいやり方だな
誰が何を言ってももう、聞きはしねえな

あとは最高顧問として残ってくれれば、それで十分

>>153
どっちに転んでもあらゆる方面で叩かれる・・・
悲しいかな、これも非常時における会社トップの仕事でもある。
これに耐えられないと会社のトップにはなれないわな。
打たれ弱い俺には絶えられない。

会長ﾀﾏは辞めるな！！ガンガレ！ガンガレ！
後任が不安でぃすょ(−＿−メ)
会長ﾀﾏ継続汁

>>148

でも彼が辞任しなかったら会社が傾くよ。
朝日、ＴＢＳ（筑紫）はこの「反支那・反韓国」の社長を憎んでいるからね。

JR東はよく対応していたと思うんだがなあ。

西日本で辞任したばっかだし、辞めないとマスゴミが何ほざくか分からないんでしょ
次世代新幹線までも責められかねない。

Ｅ２３３の強度アップに至っても車輌強度をうんぬんと言われてきたから
マスゴミを一掃するためなのかもしれん・・

突風

ビル風でもわかるように風の通り道というのがある。
そういう局所的にシビアな所に風速計を設置すべきだな。

北側こそ，即刻やめれ

>>161
まだ車両強度とか軽量化とか馬鹿みたいに繰り返す「自称鉄道評論家」が多いが
こういう馬鹿やマスゴミは、少しくらい鉄道工学を勉強しないのかね。

会長なんて名誉職だから、辞めたところでたいしたことないっしょ。

住田と並んで、核マルを保護、育成をしたのが、やっと去るのか。
めでたしめでたし。

>>165
実質遺族に何もメリットなくても辞めたぐらいで取れる責任じゃなくても
「乗客の命に責任を取る意思はあります」と会社として主張するのは
大事なことかと

これもＪＲの責任だっていうんだったら、
雪の日や強風の日は電車止めなきゃならなくなるんじゃない？

「全責任は、最高責任者の私にある。」
言ったな君、言ってしまったよな、君。
さぁて、どう責任して頂けますかなぁ、
とり合えず、松田昌士会長（６９）さんの
固定資産や、当座預金は投げ打つんで
しょうねぇ？。
どうなんだよ、松田昌士会長君。
ぜってーしねー口先だけだに1億円だ、
どうだバカヤロウ、悔しかったらやってみ
せろよ、氏にぞこないが棺おけがまってる
お。

東海の葛西はどうしてる？

>>169
そのステーキ誰？

＞全責任は、最高責任者の私にある
ＪＲ東の会長、漢だな。

ＪＲに責任はあるだろうな
風力計がしょぼいもの

何でこいつみたいなアカ野郎を賞賛しているんだ？

日本人の「責任ある」は責任解除の論理だと、ヘンダサンも言ってたな

>>168
東北など、雪が降ったり、風が強い地域の路線は、よく止まる、遅れるようだ。
というか、簡単に止めるようだ。
何度か、旅行の予定が大幅に変更になったことがある。金返せｗ

>>169
流動資産は投げなくていいの？

>>168
実際に、雪の日や強風の日には電車が止まるんだが。
東京メトロ東西線でも、荒川鉄橋で電車が転覆するので、
強風の日には止めるよ。

>>176
まあまあ。
それで貴方は事故に真紀子まれずに済んだのだから。

毎日新聞が風を読めてればゴミボマー事件なぞ起こらなかったわけでｗ
不発弾を持って日本に帰国させようとしたマスゴミ＞毎日

モバスイとか2008年構想とか色々控えてるのに謙虚だな

>>177
だから、とり合えずって書いたろ。
突っ込むなら好きにしろよ、後は任せた。

JR東日本は
JR西日本よりひどいな

>>183
おい垣内、２ちゃんねるで匿名ＯＫだからといって、無責任な書き込みはよせ！

西日本じゃなくて良かったな。

まあ、社長ってのは「辞めるのが仕事」だからな。

>>186
>>まあ、社長ってのは「辞めるのが仕事」だからな。

じゃあ、毎日新聞社長はゴミボマーの件でなぜ辞めないの？

まあ酉よりも潔いことは認める。

>>187
ＤＱＮ会社だから。

不祥事の総合ゼネコン北側こそ即刻辞めるべきだろう。

辞めてどうなる。
・・・・意味のない責任の取り方だ。

まぁ、会長といっても代表権持ってないんだから、辞めても経営に影響無しでしょ。

ま、辞めるのは、せめてもの誠意ってことでいいんじゃないか？

下っ端ならば、「これを教訓に頑張ります」でいいんだけど
トップの責任の取り方は「辞める」なんだよ。

>>192
最高責任者ってのはいつわり？

>>116
JR西は本州3社で最も外国人株主の比率が高いです
上ばかり見て下を見ないからこういうことに（ｒｙ
旧型リニューアルで減価償却を小細工して税務署に怒られるし…

>>176
東北や新潟は今までそういうやり方が当然だっただけの話
まあ関西みたいにさっさと動かせと煽る人間が少ないからこそ出来るんだろうけど
いまだに飛行機より鉄道のシェアがすごく高いらしいからね

>>194
JR西にはトップがいないみたいだな

新潟中越地震では新幹線の脱線と言う大事故ながら死傷者なし。
特急いなほの脱線事故では同じ自然災害要因でありながら死傷者多数。

自分の引き際を判断できる人なんだな。
決断も早かった。

あのあたり、ほんとに風強いからなあ。
橋はトラス部分をもう少し端まで延長して、あとはやはり防風林かな、一番経済的なのは。
もっとも防風林でも、あまりにも風が強くて枝が折れるかもしれん。

もっとも防風林を植えましょう、なんてボランティアを募集すれば、あっという間に人は集まりそうだが。

200系とき

ＪＲ西は人災だが

社長→取締役　会長→顧問

自分の引き際を判断できず、決断も遅いな
遺族への補償が一件もまとまらないのも
取締に留まるために、わざと遅らしているように見えるな

JR東日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>JR西日本

次期会長は風の息遣いを感じられる人がなるんだな

西は、運転士に全責任を押し付けるような会社だからな。
企業トップの姿勢が如実に現れている。

ちなみにJR東日本で乗客死亡事故が起きたのは東中野の追突以来なんだが
先日その事故当該車で証拠物件となっていたクハ201-3が大宮へ廃車回送されたばかり…

何かの因縁？(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

違う。責任は俺にある。

　　　 　　　,.、　　 ,r 、
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
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格好いいなあ会長
100％人災とはいえないのにな

西だったら「天災だから」で済ませそうだな

ついでに北側も辞めろ

>>199
苗木を植えても防風林に成長するまで数十年かかる。
さらに、その間の維持管理や土地代など莫大なコストがかかる。

防風林と似たような話で、鉄道の安全神話も一朝一夕には出来ずこつこつと積み上げてきたものだった。
しかし、福知山線の事故後またこの事故で鉄道に対する不安感を増長させる結果になってしまった。
責任をとってトップが即辞任を決断すると言うのは、死傷者・遺族のみならず社会全体への謝罪のメッセージなのだろう。

「観測された風速２０メートル以下であった。」　ということになっているが、
ラジオで気象予報士の人が風速計の風杯型、風車型に言及して風速観測の
方式を批判してたぞ。
風速計には風杯型と風車型があって、気象庁ではとうの大昔に風速応答の良い風車型に
切り替わっているが、今回の観測計器は風杯型であった…云々（どこまで取材したのかは不明）
-----
よーするにちゃんと瞬間最大風速を捕らえられない型の計器をつかっていたということらしい。
さらには、風倍型は豪雪地帯で使用されると、雪が付着して計測が狂うということも常識として
あるようだし、、、、
こっから先は現場で現物を検証しないと確かなことはいえないが、

・風速計の設置場所は適切であったのか？
・現場で観測に使用されていた風速計は　「風杯型」「風車型」どっちなのか？
・風杯型であったとすれば、瞬間最大の誤差はいくらだったのか？
・風杯型であったとすれば、着雪による測定誤差はいくらあったのか？

と言うところが焦点になると思われる。

勝手に自慰扱いすんなﾏｽｺﾞﾐ氏ねｳﾞｫｹ

西の社員がまた、かく乱工作でツカ？乙
北はGなので、責任という言葉は相手のためにあるとしか教わっていないはず

おっ！カッコいいぞ。ハゲ！。

>>211
ダウンバースト現象らしいじゃねーか。
マスコミはなぜ人のせいにしたがる。

今日の新聞に問われる利益優先と書いてあった
今回の事故は利益優先とは関係ないような気がするんだが
法律とかで定められた装置の設置基準とか守らずコスト削減の為に
設置しないとかがあったなら利益優先とかいってたたくのはわかるが

台風で止まってる車がひっくり返っても、軽く設計しすぎたメーカーが悪いってことになるのさ。

風速計が…とかＡＴＳが…とか車両の強度が…とか
あんまり煩いこと言っていると、日本の鉄道は大都市圏と新幹線以外
コスト的に絶滅してしまうぞ。

超高齢化社会になってもヨボヨボのドライバーが車運転する恐怖の
時代になってしまう・・・

ハゲ立派な対応だよ

葛西の高笑いが聞こえてくる。

>>218
新幹線も駄目だろ
新潟の地震で脱線したとき
速度を落とすように新聞に書いてあった
全部運行停止するしかないだろ

辞めて隠居するほうが楽だよな。
ＪＲ西日本の社長は逃げないで後始末しているから尊敬するよ。

叩きどころがなくてマスコミがうずうずしているな

西の会長はいつ辞めるんだ？

責任をとって会長を辞めてその後、名誉会長に就任かね？

>>224
　来年（といっても、あと２日か・・・・）の２月に株主
総会を開いて、そこで辞任とニュースで聞いた。

JR西は見習うべきだ。
まだのこのこと会長をしおってからに・・・・
まぁ、JR東の会長も少しでもイメージダウンを避けるための涙ぐましい考えの結果だと思うけど。

建物の強度の基準とか鉄道とかの安全装置とかの
設置基準は人の安全を確保するためにあるのと同時に
きちんと基準を満たせば責任を免れることができるように
存在していると思う。
飛行機が建物にぶつかってきて建物の中の人が死んだら
建物の強度が弱いから死んだとされて建物の所有者や建てた人
が責任追及されたら困る
安全にどれだけコストをかけても責任追及されるのでは安心できない
コストばかりかかるようになるかもしれない
きちんと守った運転士とかには責任はないと思う
今後、基準を厳しくするのかそのままにするのかは考えていかないといけないと思うが
ビルに飛行機が突っ込んで壊れたからといって強度の基準あげてては
建物の建築は不可能になってしまうと思う
今回もすでに厳しい基準を守ってると思うからこのままでも仕方ないと思う

関係なくね?風のせいなんだから

辞めろなんて言ってるのはバカなマスゴミ連中だけだろ

辞めたところで何の実効もない

下らん風潮

>>230
同意だな。むやみに全責任は自分にあるというのも
なんだか無責任な感じだ。事実関係をしっかりさせて
対応するのが一番責任ある態度。

>>227
ヒント：大阪民国

>>231
最近は1の記事を読まずにレスするのが流行なのか？

ＪＲ羽越線脱線事故 事故の原因は　　お天気情報のバラエテー化が原因である。

気象情報も　正月モード、クリスマスモード、バラエテー　優先順位

地球温暖化もバラエテー化。

世界の非常識　地震予測可能で　東大地震研究所の４０００億利権の再来だな

山形県酒田市出身の評論家、佐高信氏のテロＴＢＳの私物化も　鉄道事故の遠因だな　！！

加藤紘一・・・・・・売国奴。中国の手先。
http://www.katokoichi.org/

テロＴＢＳ　竹内明のカトリーナ報道は　　反ブッシュの報道！！　　反ブッシュの報道！！

反日活動家　テロＴＢＳ　チピの小林豊が興奮してる　！！

盛り土風の強さを　　１．３５から　１．５に捏造して　報道してる

死んだ遺族のエピソード流して、お涙頂戴で視聴率稼いでるマスゴミは
ＪＲ以下。マスゴミはクソにたかる銀バエ。
ほんとは死んだやつのことなんかクソとも思ってないくせによぉー

反日活動家　テロＴＢＳ　チピの小林豊が興奮してる　！！

テロＴＢＳはＪＲ東日本のＣＭスポンサー料がほしいのか　！！

ダウンバーストの可能性があるなぁ

>>159
ちょ、ちょっと待って!? それが本当ならこの社長辞めさせたくない。
いや会社を傾けたいってことじゃなくて。

それはそうと、風速だけじゃなく気温も考慮すべきだと思うのだが
そういう検証ってどこかにあった? 同じ風速でも夏と冬じゃ冬のほうが
何割増しかのパワーがあるらしいのだが。

原因もろくにわかっていない段階で、「責任を取って辞める」なんていう発言をするのは
スタンドプレー以外の何者でも無い。後処理をしなきゃいけない社員にとってはいい迷惑だろ。
損害賠償訴訟にも影響することなんだから安易に自分に責任がありますなんて言うべきじゃないだろ。

松田は国鉄民営化のとき、「安全性軽視!」って言う声を押し切ってばっさばっさ人員整理した張本人なんだから、
民営化と今回の辞任の意味を説明しないと民営化自体を否定されかねないと思うよ。

>>231
同意
リスクマネジメント対策ぽい

辞めるのはいんだけど、事故原因の究明と対策の責任はとってほしいなぁ。

>>236
>>238
よく嫁。

事故原因の究明にめどがついた段階で、辞任する意向を示唆した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000014-maip-soci

「原因を徹底的に追究し、突き詰めた上での対策を取りたい」と話し、当面は原因究明を優先する
考えも強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000107-kyodo-bus_all

原因究明や再発防止策にめどがついた段階で辞任する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000203-yom-soci

　これについて同会長はJR東を通じて時事通信に対し「真意が伝わっていない」と直ちに辞任する
考えのないことを強調した。しかし、同会長は事故現場で「全責任は最高責任者の私にある」と責任
を負うとの発言をしており、犠牲者への対応や事故原因の究明などに一定のめどが付いた時点で、
辞任を表明するとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000075-jij-bus_all

>>239
文章が読めない人間だな。

>　同会長は事故現場で「全責任は最高責任者の私にある」と責任
> を負うとの発言をしており、

事故原因が分からないのに「全責任は私にある」と発言しちゃうことがスタンドプレーだと言ってる。
今回の事故が予測不能で対処のし様が無かったとして（その可能性大）
民事訴訟が起きたときに、「会社のトップが責任を認めているだろ」といわれたらJR側は困るだろうがよ。

40トンもある旧型車両がふっとぶんだから、
今時の軽い車両だったらぽーん、だったろうな。
暴風ｵｿﾛｼｽ

ドンキホーテみたいな例もあるな

なんか引責辞任ブームをマスコミが作っちゃったみたいだね。
JRの最初の記者会見でも、進退聞いてた記者がいたし・・
だいたい、突風で人が死んで責任取るなら、
地震で脱線、転覆して死者が出ても辞任するのか？
全ての企業やら役所の責任者がそんなことしてたら、
役員のお代わりが足りなくならないのかよw

>>240
禿同

本当に責任があるのに、「俺に責任はない」というのも問題だが
回避しようがなく、ほとんど責任なんてないのに「すべて自分たちが悪い」
というもの、同じくらい問題がある

>> 159
今更なんだが

松田会長以下JR東日本首脳部は親中派。反中韓の右寄りなのは葛西以下JR東海首脳部だよ。

>>239
どうやら、金勘定のみで物事を理解する人間がこのスレにいるようだな。
そういう輩には何を言っても無駄。
ステーキを食うまでごね続ける人種だから。

危険区間と想定される場所はコンクリートのシェルターで覆うしかないのかな
中途半端な壁じゃ飛ばされちゃうもんな、後は防風林か

ＪＲ西のトップが退陣を発表してのは、今回のＪＲ東の事故後だから
向こうがもう一度事故するまで退陣しないほうがいいよ。
逃げたみたいに思われるから。

ダウンバーストは避けられない天災じゃん飛行機一杯落ちてるし。
こんなので責任とって辞めるんじゃ無いだろｗ
只隠居してノンビリ暮らしたいだけなんだろう？

会長ﾀﾏは辞めるな！！ガンガレ！ガンガレ！

>>249
いいわけ可能な事故なんだから、便乗して辞めるのが良策なんだよな。

西の事故と違い、これは殆どの要因ファクターが天災に寄るものだろ？

遺族には申し訳ないが、有能な経営者が何かあった途端会社を去って行く何て勿体な過ぎるよ。

>>252
遺族はＪＲを責めてはいないようだよ。
と言うか、あの辺に住んでるとかあの路線をよく利用する人間は、暴風や吹雪がどんなに恐ろしいかをよく知ってるからね。

でもあの雪が降らないと、農業にさしつかえる。自然って、東北人にとってはありがたいと同時に恐ろしいもんなんだよ。

>>249　航空機はもう落ちない。対策済み。→勝ち組
　　　　ＪＲでは対策出来ず、次もあるよ→負け組

ＪＲ東海だったら、マスコミは会長の葛西を特別激しく叩くんだろうな。
葛西の中韓への強硬発言はかなり反発されてるから。

辞めるのは馬鹿

>>253
結局、今回も独りで裸踊りをした、騒ぎまくったﾏｽｺﾞﾐが悪いということか、、

少なくとも国交省なり警察なりから、
事故原因の結論に「人為的」と指摘されて初めて辞任なんてこと口にするべきだよな。
今の段階でこんなこというと、かえって誠実みが感じられない。
不可抗力の事故なら、せいぜいトップ、責任者の減俸あたりが妥当。
あとは遺族に手厚い補償をすれば誰も非難しないと思うんだが。
いやはや・・。

このあいだのJR西日本と違って、
これは会社の責任じゃないだろ。
不可抗力だと思う。
みんなで不運を慰めあいつつ、
遺族に出来る限りのことをしてやれればいいと思う。

確かに予測／回避する事は難しく、今回の事故に人的な落ち度は無かったと思うが、
だからといって、「これは不可抗力だ」と逃げてしまうのは技術者魂にもとるような気もする。
うまい対策が出てこれば良いのだが。

どこぞのマスコミの根性論は論外だが。

難しい

死者が出てしまったが、会長には辞めてもらいたくない。

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大企業のサラリーマン社長なんて、会社員にとっては社長職についた時点で人生のゴール。
とっとと辞めて退職金と年金で悠々自適の生活をするだけ。

社内では戸惑いの声だってさ。

全日空の大株主、朝日の攻撃が本格化してきたか。

>>244
これは発生した責任のすべてについてであって存在しない責任まで引き受けるという意味ではないと思うが
少なくとも自分のところの商品で事故が起こったという事実に対しての責任はあるそれが自分のところの不始末かどうかってのはまた別な責任
それについてはまだあるかどうかはわからない

桜木町事件や三河島事件の頃の国鉄総裁なんか
「国電で死亡事故が起きるのはあたりまえ。嫌なら乗るな」
とまで開き直ってたからな。