【沖縄】日本兵「スパイ殺害」記述 沖縄戦、住民虐殺裏付け[12/29]
沖縄戦で戦死した日本兵の軍用手帳に、スパイを殺害したという記述があったこと
が分かった。手帳は本部半島の今帰仁村運天一帯に駐屯していた海軍中尉の所有。米
国立公文書館に翻訳され保管されており、琉球大学・保坂廣志教授が発見した。沖縄
戦で、日本軍が住民にスパイ嫌疑をかけ、殺害した数々の事件は住民証言で明らかに
なっているが、日本軍による記録は見つかっていない。研究者は、日本軍の住民殺害
を裏付ける証拠となるとみている。（謝花直美）
手帳は、一九四五年六月十八日、今帰仁村呉我山で米軍との交戦で死亡した海軍の
竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉の所持品から回収された。米情報部は、軍用手帳や日
記に作戦や虐殺、虐待の記録があると重視。中尉の手帳も、三月二十三日から六月十
六日までの全文が翻訳されている。
※全文は長文につき、ソースをご覧下さい。
■ソース
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200512281300_01.html
■依頼ありました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135776556/11
が分かった。手帳は本部半島の今帰仁村運天一帯に駐屯していた海軍中尉の所有。米
国立公文書館に翻訳され保管されており、琉球大学・保坂廣志教授が発見した。沖縄
戦で、日本軍が住民にスパイ嫌疑をかけ、殺害した数々の事件は住民証言で明らかに
なっているが、日本軍による記録は見つかっていない。研究者は、日本軍の住民殺害
を裏付ける証拠となるとみている。（謝花直美）
手帳は、一九四五年六月十八日、今帰仁村呉我山で米軍との交戦で死亡した海軍の
竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉の所持品から回収された。米情報部は、軍用手帳や日
記に作戦や虐殺、虐待の記録があると重視。中尉の手帳も、三月二十三日から六月十
六日までの全文が翻訳されている。
※全文は長文につき、ソースをご覧下さい。
■ソース
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200512281300_01.html
■依頼ありました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135776556/11
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:38:29 ID:0zlEBdHv0
2なら全裸でかまくらを掘る
だからどうしたいんだ？
4 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:39:50 ID:ME1rLzK00
へー
スパイは裁判無しでその場で銃殺が世界のスタンダードですが何か
6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:40:43 ID:sRb1qj9h0
で、それは沖縄戦の県民戦死者の何パーセントに当たるわけだ
7 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:41:08 ID:sR6U0Hrz0
一つのりんごが腐っていたからといって、箱の中のすべての
りんごが腐っているというのはどうと思うがな
りんごが腐っているというのはどうと思うがな
8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:41:13 ID:Voct/xbj0
それより本当に住民の中でアメリカに協力したスパイがいたのかどうかが重要だ
9 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:41:14 ID:ahPo+Ezj0
戦争だから、いろんな人間性が垣間見えるドラマがあったのだろうと思う。
沖縄の方たちはこのニュースをどう考えるのだろうか？
沖縄の方たちはこのニュースをどう考えるのだろうか？
中共の活動がまたわかりやすくなってきたこと。
11 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:42:25 ID:QwqyXYWx0
12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:42:43 ID:sL68OA2t0
戦時にスパイをやっつけて
何が問題なのかさっぱり分からないんだが。
何が問題なのかさっぱり分からないんだが。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:42:46 ID:imnwn1ue0
楽々２ＧＥＴ
>>8
それは実際いたらしいね、悲しいけど
それは実際いたらしいね、悲しいけど
15 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:44:03 ID:5EBzoP7y0
スパイ殺害＝住民虐殺
？？？
？？？
16 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:44:08 ID:A4IzFsBY0
「戦争中、本土の人間は沖縄人に酷いことをした！謝罪と賠償を(ry！」
なんて言い出さない事を祈る。
最近沖縄はキナ臭いからなー。
なんて言い出さない事を祈る。
最近沖縄はキナ臭いからなー。
で、この教授も支那に下半身醜聞を握られてるわけ？
18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:44:33 ID:VIJvaQVj0
だからなに？
「住民はスパイではなかったのに」という明確な証拠があるのかな？
「住民はスパイではなかったのに」という明確な証拠があるのかな？
19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:44:52 ID:y7hRDgMX0
国と地方の借金は１０００兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００～１５０兆円である。
しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。 新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？ 見込みはあるのか？
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。
食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。 国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００～１５０兆円である。
しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。 新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？ 見込みはあるのか？
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。
食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。 国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？
20 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:45:15 ID:HrntOtUQ0
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu.htm
↑ これが、我が国の財政の実態である。
毎週、３兆円規模の政府短期証券（原則１３週間で償還）を発行し、無利子同然で
民間の金融機関から借金をしている。
１３週間を１サイクルとし、毎週、「借りては返す」の自転車操業を行っているのである。
この国は民間金融機関から借金を断られれば、１週間も耐えられないのが現状なのだ。
しかも、そんな状態が５年間も続けている。
また、応募額にも注目してもらいたい。
全盛期の１／１００まで減少している。
つまり、民間の金融機関から見捨てられつつあるのだ。
悲惨ではないか。
こんな財政政策が通用すれば、どの国だって財政に苦労しないし、経済戦争も起こらないであろう。
「日本は経済大国、、、世界一の金持ち」なぞと言うのは妄想なのである。
内情は借金だらけの自転車操業なのである。
21 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:45:34 ID:7m6MsNvH0
先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。
「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。
財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。
「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。
財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:45:43 ID:ltCB143a0
イラクの兵器疑惑では最初からアメリカを信じず
結局出てきたの捏造問題を叩きつつ
この手の証拠は一方的にアメリカを信じる日本のメディア
結局出てきたの捏造問題を叩きつつ
この手の証拠は一方的にアメリカを信じる日本のメディア
23 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:46:02 ID:VwcjxJNt0
「小渕の呪い」と言われる２００８年問題まで、あと３年である。
借款債だけでも１３５兆円、、、新規国債や地方債を合わせれば、１８０兆円である。
たった１年で、国民一人当たり約１４０万円の借金をさせるのである。
絶望的な数字ではないか。
国民に、そんな余力が残っているのか？
国債が未達（売れ残り）になれば、予算執行が出来ずに国家の財政が破綻する。
ちょうど６０年前の８月１５日に日本は破綻し、預金封鎖、デノミを敢行したが
やはり歴史は繰り返されるのである。
今度は、金融戦争での敗北である。
食糧自給率が、僅か４０％しかない日本は、たちまち飢餓地獄に陥るであろう。
断末魔の叫びである。
借款債だけでも１３５兆円、、、新規国債や地方債を合わせれば、１８０兆円である。
たった１年で、国民一人当たり約１４０万円の借金をさせるのである。
絶望的な数字ではないか。
国民に、そんな余力が残っているのか？
国債が未達（売れ残り）になれば、予算執行が出来ずに国家の財政が破綻する。
ちょうど６０年前の８月１５日に日本は破綻し、預金封鎖、デノミを敢行したが
やはり歴史は繰り返されるのである。
今度は、金融戦争での敗北である。
食糧自給率が、僅か４０％しかない日本は、たちまち飢餓地獄に陥るであろう。
断末魔の叫びである。
あいたたたた
こういうスレになるとコピペ馬鹿が沸くんだな
こういうスレになるとコピペ馬鹿が沸くんだな
25 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:46:25 ID:nQ6AFF3u0
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
現在の日本のＧＤＰの成長率、税収及び急速に増える社会保障費を勘案すると、
国債・地方債は２００兆円の純増しか許されないだろうな。
あと３年で長期金利が上がりだし、日本の財政は間違いなく崩壊する。。。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:46:47 ID:wfykF1dw0
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/1_auction171108.htm
↑ ついに、省内保管の金貨まで売却し始めた財務省。 もはや断末魔である。。。
多重債務者が金品を質屋に入れるのと何ら変わらん光景ではないか。
これが、借金で優雅な暮らしをしていただけの「経済大国」と言われた国の末路である。
茶番を通り越して、「悪い冗談」としか言いようが無いではないか。
もう、この国は終わりである。
あと３年の命である。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:47:14 ID:mhvoYWq30
日本の財政破綻・・・
対外債務（外国への借金）がない我が国が外国に対しデフォルト（債務不履行）し、
財政破綻することはない。
では何で？
日本国債の未達（売れ残り）がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
外国に借金は出来ないのである。
しかし、国と地方の借金が１０００兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は１４００兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。
日本国債の未達（売れ残り）は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:47:33 ID:VX8+O3sV0
29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:47:35 ID:RF33+S7Q0
日本人のことを「平和ボケ」って言うけど、それは安全保障だけじゃなく「経済」もなんだよね。
経済大国だとか、ＧＤＰが世界２位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。
例えるなら、身長２ｍ、体重２５０ｋｇなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。
しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。
「大きい」 と 「強い」を混同してるんだね。
あと３年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
まだ暴飲暴食を続けてる。
まったくアフォな国民だ。
「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。
経済大国だとか、ＧＤＰが世界２位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。
例えるなら、身長２ｍ、体重２５０ｋｇなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。
しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。
「大きい」 と 「強い」を混同してるんだね。
あと３年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
まだ暴飲暴食を続けてる。
まったくアフォな国民だ。
「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。
足手まといになるような住民を日本兵が殺していた絵を
はだしのゲン
で見たような気がする
はだしのゲン
で見たような気がする
31 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:48:12 ID:22JyXcNp0
① 国民の金を「貯金」の名目で銀行・郵便局を通じて吸い上げる
② 政府は日本国債を発行し、銀行・郵便局に買わせる。
③ つまり、日本国債 ＝ 国民の貯蓄
↑ こんな単純な仕組みすら知らない日本人が８０％以上いるんじゃないか？
この夏、大騒ぎした「郵政民営化」つーのは、本質は「郵便貯金の破たん処理」って事に
どれだけの人が気付いてたんだろう？
郵便貯金の破たん処理に目途が付いたから、
次は「統廃合」の名目で政府系金融機関の破たん処理。。。
急ぐわ急ぐわ。。。
最後は日本国の破たん処理となる ＝ 銀行・郵便局に預けておいた国民の預貯金が全部パー！
日本円のキャッシュも紙くず同然となる。
年金・医療・教育も全部なし。
中国に侵略されんように、せめて安全保障だけは、しっかりやってほしいが、
その前に日本国民は飢え死にだな ｏｒｚ
② 政府は日本国債を発行し、銀行・郵便局に買わせる。
③ つまり、日本国債 ＝ 国民の貯蓄
↑ こんな単純な仕組みすら知らない日本人が８０％以上いるんじゃないか？
この夏、大騒ぎした「郵政民営化」つーのは、本質は「郵便貯金の破たん処理」って事に
どれだけの人が気付いてたんだろう？
郵便貯金の破たん処理に目途が付いたから、
次は「統廃合」の名目で政府系金融機関の破たん処理。。。
急ぐわ急ぐわ。。。
最後は日本国の破たん処理となる ＝ 銀行・郵便局に預けておいた国民の預貯金が全部パー！
日本円のキャッシュも紙くず同然となる。
年金・医療・教育も全部なし。
中国に侵略されんように、せめて安全保障だけは、しっかりやってほしいが、
その前に日本国民は飢え死にだな ｏｒｚ
32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:48:57 ID:gLKxTHwa0
沖縄のみんなが本土人に虐殺された・・・・。
つらかったろうね。、くるしかったろうね・・・・・
戦争を持ち込んだ日本が沖縄を地獄につれていった！
つらかったろうね。、くるしかったろうね・・・・・
戦争を持ち込んだ日本が沖縄を地獄につれていった！
こういうコピペしてるやつってリアルでどんなやつなんだろうって興味がある。。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:49:12 ID:bcX4+IOc0
なんで財政の話でもりあがってんだ？
沖縄戦は悲惨なことがおおいねえ。
それにしても少し考察が飛躍しすぎてないか？
それにしても少し考察が飛躍しすぎてないか？
36 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:50:45 ID:KcRJ7/M50
一国で強力な軍隊を持つ米国や、集団的自衛権を行使するＥＵなどは、
外国に「自国の国債」を買ってもらうことが出来る。
つまり、他国に借金が出来るのだ。
しかし、「専守防衛」の日本は他国に借金をすることは自殺行為であり、絶対にできない。
日本国債は自国内で捌くしかないのだ。
しかし、日本国民の貯蓄高が減る中、いよいよ日本国債が売れ残る（未達）危険性が
高まってきた。
というか、もう目前である。。。
一刻も早く、社会保障や教育、地方交付税を減らし、増税しなければならない。
今日からでもやらなくては間に合わない。
国民は、いつ気付くのだろうか？ ｏｒｚ
外国に「自国の国債」を買ってもらうことが出来る。
つまり、他国に借金が出来るのだ。
しかし、「専守防衛」の日本は他国に借金をすることは自殺行為であり、絶対にできない。
日本国債は自国内で捌くしかないのだ。
しかし、日本国民の貯蓄高が減る中、いよいよ日本国債が売れ残る（未達）危険性が
高まってきた。
というか、もう目前である。。。
一刻も早く、社会保障や教育、地方交付税を減らし、増税しなければならない。
今日からでもやらなくては間に合わない。
国民は、いつ気付くのだろうか？ ｏｒｚ
37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:51:29 ID:GJ2ZzrGI0
曽野綾子が又書くんじゃないか 神話の背景の裏側なんて。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:52:04 ID:Y32ysBr40
スパイは消毒だー！！！
39 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:53:32 ID:gLKxTHwa0
40 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:54:50 ID:ngx/b40r0
何を今更 くだらん
最近こういうの多いね。
なにか、中国さまから秘密指令でもあったのかな？
(@∀@)φｲｴ､ｼﾞﾊﾂﾃｷｺｳｲﾃﾞｽ
なにか、中国さまから秘密指令でもあったのかな？
(@∀@)φｲｴ､ｼﾞﾊﾂﾃｷｺｳｲﾃﾞｽ
42 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:55:00 ID:OYhf91t2O
右翼も仕事納め？元気がないなぁ。
それ以外にかんがえられます（笑）
かんがえられます（笑）
かんがえられます（笑）
僕は何を思えばいいんだろう？
僕は何を思えばいいんだろう？
かんがえられます（笑）
かんがえられます（笑）
僕は何を思えばいいんだろう？
僕は何を思えばいいんだろう？
44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:56:26 ID:NIflp5Sd0
はいはい全部ねつ造ねつ造。
45 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:56:52 ID:F5NntqF80
いま小野田さんの番組やってるね
石原さとみと戦争と平和を考える旅って番組
今は沖縄を旅してるシーンだ
石原さとみと戦争と平和を考える旅って番組
今は沖縄を旅してるシーンだ
46 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:57:08 ID:dFoagtJc0
本土から来た純粋の日本兵から見ると
沖縄人なんて台湾人とか朝鮮人と同じレベル程度の認識だったんじゃないの？
沖縄人なんて台湾人とか朝鮮人と同じレベル程度の認識だったんじゃないの？
48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:57:44 ID:SAYmT2k+0
「個人向け国債」、、、これを出し始めたら、その国の財政が末期状態になっていると思ってよい。
財政破綻したロシア、アルゼンチンも破綻する数年前から、「個人向け国債」を発行していた。
じゃあ、日本は？
もちろん「個人向け国債」を発行し始めています。
ＴＶのコマーシャルにも出てきますよね。 ＞ 「個人向け国債」
財政破綻したロシア、アルゼンチンも破綻する数年前から、「個人向け国債」を発行していた。
じゃあ、日本は？
もちろん「個人向け国債」を発行し始めています。
ＴＶのコマーシャルにも出てきますよね。 ＞ 「個人向け国債」
49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:58:50 ID:zFutXTVR0
50 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 00:59:06 ID:uC0tLxB10
裏切り者は殺されて当然だろｗ
この程度の記述でよくまあ記事にしたな
さすが沖縄タイムズといったところか
だいたい戦争中のスパイって、偵察も全部はいるやろ
常識ないね
さすが沖縄タイムズといったところか
だいたい戦争中のスパイって、偵察も全部はいるやろ
常識ないね
53 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:01:17 ID:uC0tLxB10
殺すか殺されるかで戦争をやってる最中に、
スパイを見逃せば自分が殺されることもわからない平和ボケなスレですねｗ
スパイを見逃せば自分が殺されることもわからない平和ボケなスレですねｗ
54 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:02:56 ID:PVEFd2Dx0
普通に考えれば、
沖縄では太平洋戦争中
米軍に協力して同胞の命を売っていた
民間人がいる、ってことになるんだけど……
沖縄タイムズの記者は何を
嬉々としてこの記事を書いたのであろうか……
沖縄では太平洋戦争中
米軍に協力して同胞の命を売っていた
民間人がいる、ってことになるんだけど……
沖縄タイムズの記者は何を
嬉々としてこの記事を書いたのであろうか……
55 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:03:42 ID:9Z2rvxql0
よほど、中国は沖縄が欲しいと見える。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:04:13 ID:cKmxGWlH0
スパイの嫌疑っていうか、
実際、日本軍が敗走する過程で、
住民は米軍の日本兵狩りに協力したのだから。
「住民虐殺」の実態は全部↑これ。
この時点で住民も「敵兵」なんだよね、残念ながら。
つらい歴史だけどね。
実際、日本軍が敗走する過程で、
住民は米軍の日本兵狩りに協力したのだから。
「住民虐殺」の実態は全部↑これ。
この時点で住民も「敵兵」なんだよね、残念ながら。
つらい歴史だけどね。
>>55
いえいえ、沖タイが中国に身売りしたいんでしょう
いえいえ、沖タイが中国に身売りしたいんでしょう
58 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:05:23 ID:A3LsoYkb0
↓これを書いてしまってから、引っ込みがつかなくなって、
ついつい捏造を発表してしまいましたとさ。
http://muboubi-net.com/manga/archives/05/index.html
ついつい捏造を発表してしまいましたとさ。
http://muboubi-net.com/manga/archives/05/index.html
59 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:07:41 ID:uC0tLxB10
60 ：憂国憂子 ◆JZP9FXN.HY ：2005/12/29(木) 01:09:10 ID:rMXSnTQ4O
琉球人、今度のおねだりは何かな？
腹が減ると昔のこと持ち出して騒ぎやがる。文句あんなら日本人やめれ。
腹が減ると昔のこと持ち出して騒ぎやがる。文句あんなら日本人やめれ。
61 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:09:57 ID:AXNkGFGc0
しかし住民がスパイだったという証拠もないのでは？
殺されて当然という言い方はどうかと思うが。
殺されて当然という言い方はどうかと思うが。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:10:41 ID:lzeVRN9m0
日本兵に殺された住民もいた。
日本兵を殺した住民もいた。
アメリカ兵に殺された住民もいた。
アメリカ兵を殺した住民もいた。
日本兵を殺した住民もいた。
アメリカ兵に殺された住民もいた。
アメリカ兵を殺した住民もいた。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:10:45 ID:D07QY4pA0
戦争は悲劇だ。だが戦争を否定してはいけない。
それはもっと大きな悲劇を呼ぶからだ。
トニー・アルメイダ
それはもっと大きな悲劇を呼ぶからだ。
トニー・アルメイダ
64 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:11:43 ID:am44EapS0
65 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:11:51 ID:dLvxwWba0
戦時中にスパイなんてして見つかったら殺されるのが普通だろうと
虐殺と表現してるのはスパイしていた証拠もなかったからだろ？つまり証拠を隠滅されていた可能性が高い
旧日本軍が痕跡を殆ど残さなかったように
虐殺と表現してるのはスパイしていた証拠もなかったからだろ？つまり証拠を隠滅されていた可能性が高い
旧日本軍が痕跡を殆ど残さなかったように
66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:12:14 ID:bLPBMS/L0
方言しゃべっていた住民はスパイ容疑で殺したらしいね。
67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:12:14 ID:zFutXTVR0
>>56
最後米兵に追いつめられた日本兵がテキトーな理由(>>1)つけて
虐殺したことも少なくはないって話だし。
米兵に捕虜になっても待遇がいいんだからスパイになる人も出るだろ。
自分や家族の命がかかっているししかたない行為だな。
最後米兵に追いつめられた日本兵がテキトーな理由(>>1)つけて
虐殺したことも少なくはないって話だし。
米兵に捕虜になっても待遇がいいんだからスパイになる人も出るだろ。
自分や家族の命がかかっているししかたない行為だな。
だから民間人とはかぎらないでしょ
企業のスパイ活動ではなく、戦闘中のスパイなんだから
戦闘データなら白人のスパイ活動でもおかしくないし、
民間人に紛れ込むならアジア系だって使うでしょうに
むしろ本当にスパイならそっちでしょ
つか、沖縄戦で日系人が参加したのしらんのかと
>>64
今あえてききたい
なにを根拠に？ｗ
企業のスパイ活動ではなく、戦闘中のスパイなんだから
戦闘データなら白人のスパイ活動でもおかしくないし、
民間人に紛れ込むならアジア系だって使うでしょうに
むしろ本当にスパイならそっちでしょ
つか、沖縄戦で日系人が参加したのしらんのかと
>>64
今あえてききたい
なにを根拠に？ｗ
69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:13:28 ID:lzeVRN9m0
70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:14:43 ID:dLvxwWba0
どこの平和な戦場とカン違いしてるんですか？
鉄の暴風を避けながら米軍とコンタクトをとる上級スパイですかｗ
鉄の暴風を避けながら米軍とコンタクトをとる上級スパイですかｗ
>>69
その場合沖縄戦をする意味があまりないわけだが
その場合沖縄戦をする意味があまりないわけだが
だから、スパイっていうか、
「あの洞窟に日本兵がいましたよ」
ってタレコミですよ。
「あの洞窟に日本兵がいましたよ」
ってタレコミですよ。
>>70
沖縄戦てのは真珠湾後3分で始まったのか？
沖縄戦てのは真珠湾後3分で始まったのか？
75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:16:32 ID:tPq8L6Ad0
つうか、今までそういった証拠も無く言い張ってたのか？！
しかも今回見つかったメモの記述も…
タニヨ岳（多野岳）へ移動を計画／１８時に集合、タケトミの防空壕／６００人／移動の命令／スパイを殺す 小田さん？／道路を横断／敵の地域を抜けていった／中島大佐のもとに全員集合
「スパイを殺す 小田さん？」」
コレだけ。……オイオイ。
しかも今回見つかったメモの記述も…
タニヨ岳（多野岳）へ移動を計画／１８時に集合、タケトミの防空壕／６００人／移動の命令／スパイを殺す 小田さん？／道路を横断／敵の地域を抜けていった／中島大佐のもとに全員集合
「スパイを殺す 小田さん？」」
コレだけ。……オイオイ。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:16:48 ID:1mNingGO0
沖縄の韓国化
マスコミの完全左傾化 教育の左傾化 自治体の左傾化
もう救いようがないよ
左傾化するほど状況が悪くなって、不景気になる
マスコミの完全左傾化 教育の左傾化 自治体の左傾化
もう救いようがないよ
左傾化するほど状況が悪くなって、不景気になる
77 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:16:58 ID:GMHE/TGyO
ふざけんな…ここの書き込み見たけど、あなた達どうかしてんじゃないの？
79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:17:19 ID:uC0tLxB10
要するに、日本兵を売って米兵に協力した卑怯な沖縄人がいたということだなｗ
80 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:17:24 ID:LBWppbqN0
日本軍の行くところ行くところに沖縄住民が付いて来ただけでしょう。
はっきりいって足手まといは事実だった。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:17:30 ID:lzeVRN9m0
>>70
そっちこそ頭大丈夫か？スレタイは沖縄戦中なんだけど。
そっちこそ頭大丈夫か？スレタイは沖縄戦中なんだけど。
82 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:17:38 ID:bLPBMS/L0
沖縄戦で、日本軍は、防諜重視の方針で、県民を総スパイ視。地域の指導者層、島言葉を話す者、
移民帰りの者にスパイ嫌疑をかけ殺害する事件が各地で多発している。
手帳の記述と一日違いで本部町伊豆味で、米軍上陸を日本軍に報告しに行った国民学校の校長が殺された。
五月には伊豆味と今帰仁村渡喜仁の指導者らや、大宜味村渡野喜屋で中南部の避難民が集団で日本兵に殺害されている。
軍用手帳に記述されている「オダさん」という人物が、加害者なのか、被害者なのかは分かっていないが、
保坂教授は「日本兵が、対米軍の遊撃体制の中で、食糧強奪、住民監視する中で、向かい合ったのが民間人だった。
軍が同じ軍に対して、食糧強奪やスパイ摘発はしない。スパイを殺したということは、すなわち沖縄住民を殺したということだ」と指摘。
「住民殺害を記した文書の記録はこれまで出ていない。記録した側は、県民を総スパイ視した防諜作戦を遂行しており、
記録を残すのがまずいという意識がなかった」と分析する。
本島北部を管轄した国頭支隊の防諜作戦に関する資料をまとめた大城将保さんは「日本軍による住民殺害の事例は多いが、
それを否定する動きが本土にはあった。（殺害を裏付ける）証拠となる資料だ」と指摘する。
ソースより
移民帰りの者にスパイ嫌疑をかけ殺害する事件が各地で多発している。
手帳の記述と一日違いで本部町伊豆味で、米軍上陸を日本軍に報告しに行った国民学校の校長が殺された。
五月には伊豆味と今帰仁村渡喜仁の指導者らや、大宜味村渡野喜屋で中南部の避難民が集団で日本兵に殺害されている。
軍用手帳に記述されている「オダさん」という人物が、加害者なのか、被害者なのかは分かっていないが、
保坂教授は「日本兵が、対米軍の遊撃体制の中で、食糧強奪、住民監視する中で、向かい合ったのが民間人だった。
軍が同じ軍に対して、食糧強奪やスパイ摘発はしない。スパイを殺したということは、すなわち沖縄住民を殺したということだ」と指摘。
「住民殺害を記した文書の記録はこれまで出ていない。記録した側は、県民を総スパイ視した防諜作戦を遂行しており、
記録を残すのがまずいという意識がなかった」と分析する。
本島北部を管轄した国頭支隊の防諜作戦に関する資料をまとめた大城将保さんは「日本軍による住民殺害の事例は多いが、
それを否定する動きが本土にはあった。（殺害を裏付ける）証拠となる資料だ」と指摘する。
ソースより
83 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:17:47 ID:kyt/9g4z0
今も沖縄には跋扈してるようなのでスパイの実態を早く公表してください。
そしてスパイ防止法を早く成立させて国民を守って欲しい。
そしてスパイ防止法を早く成立させて国民を守って欲しい。
84 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:18:29 ID:bn2A+KUn0
俺が聞いた話だと
上陸して占領したアメリカ軍から食料を貰った住人が
日本軍からスパイ扱いされて殺されたと聞いた
上陸して占領したアメリカ軍から食料を貰った住人が
日本軍からスパイ扱いされて殺されたと聞いた
85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:18:32 ID:TyADHRXe0
中共の対沖縄工作が本格的に開始されたのか？
86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:18:40 ID:mh2c8s8P0
沖縄は日本からでていけ
87 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:18:58 ID:Kg0QIU8Q0
米国立公文書館には沖縄住民をスパイに仕立てたって記録は一切残ってなかったん
だろうか？
これだとスパイとして活動する住民が記録では一人もいないのに日本軍はスパイ狩
りをしていたというう事になるが。
沖縄住民は自分達の住む沖縄が戦場になって一番被害をこうむったのは事実だけど
、被害者とは言え絶対的な被害者なんて存在しないのだから、もし恥部があるなら
それを隠して国を批判する行為は許される事ではない。
もし仮にスパイがいても現代の日本人が彼らを非難する事は間違っているとも付け
加えておく。
だろうか？
これだとスパイとして活動する住民が記録では一人もいないのに日本軍はスパイ狩
りをしていたというう事になるが。
沖縄住民は自分達の住む沖縄が戦場になって一番被害をこうむったのは事実だけど
、被害者とは言え絶対的な被害者なんて存在しないのだから、もし恥部があるなら
それを隠して国を批判する行為は許される事ではない。
もし仮にスパイがいても現代の日本人が彼らを非難する事は間違っているとも付け
加えておく。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:20:12 ID:RcQpGbv00
>19 >21 >23 >25 >27 >31 >36 >48
この人何がしたいの？
この人何がしたいの？
90 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:21:33 ID:ujBHXyzc0
心理戦、心理戦防護の準備用意！
しかも、ソース元には「スパイを殺害。オダさん？」だけか……また、ぶっ飛んだ結論だな。
92 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:22:01 ID:hm2MsFhZ0
じゃあ、住人にｽﾊﾟｲが居た証拠探して沖縄の土民を吊るそうぜ
沖縄を欲しがってるアメリカが
日本を内部崩壊させるために
いろいろと工作をしているのか
日本を内部崩壊させるために
いろいろと工作をしているのか
94 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:22:58 ID:NIflp5Sd0
これまたシナ畜臭いスレだね～。工作乙。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:23:59 ID:tPq8L6Ad0
スパイ狩りしてたという証拠は全然無くて、今回の手記だけが頼りらしい。
けど、それらしい表記は「スパイを殺す 小田さん？」だけ。
逆に、住民側が遺族手当てを貰うために軍人に殺されたと証言していた事を認めた例が出始めて、
それを本にした大江健三郎が訴えられている。
けど、それらしい表記は「スパイを殺す 小田さん？」だけ。
逆に、住民側が遺族手当てを貰うために軍人に殺されたと証言していた事を認めた例が出始めて、
それを本にした大江健三郎が訴えられている。
いつもの結論が先にある憶測記事だね
97 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:24:11 ID:TyADHRXe0
沖縄の全家庭に『民間防衛』を配布して欲しい。敵性の人間がマスコミに
相当数、浸透してるだろう、これは。
相当数、浸透してるだろう、これは。
98 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:24:46 ID:uC0tLxB10
売国行為と利敵行為を行うものに死を。
ウヨク役のホロン部の多いスレだｗ
100 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:25:35 ID:mFeEzhEo0
都合の悪い歴史から目を背けるんだよな右も左も
>>64
一方的って・・・(笑)
住民が兵隊を告発なんてありえないだろ。
どこの国でもどこの人間だろうと、スパイ行為は利敵行為ですから死刑ですよ。
戦場では残念ながら中立の立場で傍観なんて出来ないんだろうから、
どっちかに付いて敵対者に殺されるのも仕方がないな。
一方的って・・・(笑)
住民が兵隊を告発なんてありえないだろ。
どこの国でもどこの人間だろうと、スパイ行為は利敵行為ですから死刑ですよ。
戦場では残念ながら中立の立場で傍観なんて出来ないんだろうから、
どっちかに付いて敵対者に殺されるのも仕方がないな。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:26:00 ID:lMdOGca20
当時の沖縄の住民に日本の情報を米軍に内通していた者なんていなかったことを切に願うが
最近の沖縄の過度の親中傾向を目の当たりにして「もしかしたら・・・」という疑念が横切る自分が悲しい。
最近の沖縄の過度の親中傾向を目の当たりにして「もしかしたら・・・」という疑念が横切る自分が悲しい。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:26:15 ID:TyADHRXe0
排除すべきは沖縄人にあらず。彼らは同胞なり。真に排除すべきは敵性国家の
間接侵略に手を貸す外患誘致な個人や組織。
間接侵略に手を貸す外患誘致な個人や組織。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:26:21 ID:bLPBMS/L0
太平洋戦争中はアメリカのスパイは日本にどのくらいいたの？
105 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:26:37 ID:MpZh9FPy0
日本は本当に悪い事ばかりやってきたな。
とうとう年貢の納め時になったのもしょうがないな。
とうとう年貢の納め時になったのもしょうがないな。
106 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:26:38 ID:rnVd4Xv90
スパイだったとしてもそう思ってない住民にしたら共に逃げていた住民だからな…
日本軍が日本人殺すのはちょっと微妙だよ。
こういう行為は戦争を進めていく上でも反感から来る離反者を増やして不利になりうると思う。
軍隊としての理論だけでなく、住民がどう感じているか常に考えないと、軍は失格だ。
沖繩の戦場はスパイされててもされてなくても絶望的だったわけだし…
日本軍が日本人殺すのはちょっと微妙だよ。
こういう行為は戦争を進めていく上でも反感から来る離反者を増やして不利になりうると思う。
軍隊としての理論だけでなく、住民がどう感じているか常に考えないと、軍は失格だ。
沖繩の戦場はスパイされててもされてなくても絶望的だったわけだし…
>>95
>逆に、住民側が遺族手当てを貰うために軍人に殺されたと証言していた事を
>認めた例が出始めて、それを本にした大江健三郎が訴えられている。
……あー、何と言うかその証言パターン。
朝鮮半島か何処かで見たような展開だな……
>逆に、住民側が遺族手当てを貰うために軍人に殺されたと証言していた事を
>認めた例が出始めて、それを本にした大江健三郎が訴えられている。
……あー、何と言うかその証言パターン。
朝鮮半島か何処かで見たような展開だな……
108 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:26:59 ID:G990gHge0
日本軍からすると「スパイだから殺した」と言えば
自己の行為を正当化出来ると考えたのだろう。
でも真実は
↓
住人を殺害してその住人がアメリカ軍から貰った食料を奪った。
自己の行為を正当化出来ると考えたのだろう。
でも真実は
↓
住人を殺害してその住人がアメリカ軍から貰った食料を奪った。
おけなわ独立支持
元々日本ではないのだし戦後の付けを一人で払わされているし
日本の行政って最低だがや
元々日本ではないのだし戦後の付けを一人で払わされているし
日本の行政って最低だがや
110 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:27:17 ID:lzeVRN9m0
>>80
違うとは言わないがあまりにも一面的。
敗残兵と住民が一緒に逃げたために混乱が増した。
また、南部地域はもともと北部に逃れられない住民の避難先となっていたが
首里司令部の陥落後、南部地域に司令部が撤退したのが戦況が混乱した一因。
違うとは言わないがあまりにも一面的。
敗残兵と住民が一緒に逃げたために混乱が増した。
また、南部地域はもともと北部に逃れられない住民の避難先となっていたが
首里司令部の陥落後、南部地域に司令部が撤退したのが戦況が混乱した一因。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:28:57 ID:hm2MsFhZ0
交戦国軍から食糧貰って来るような奴は頃されろ！！！！！！！！！！！！
」」
」」
>>61 >>69
米軍に帰順した住民が、日本軍の潜伏地を知らせ案内したという報告もある。
スパイというより、情報源ということだろう。
沖縄の人たちがそれを公言するはずもないが、充分あり得ることだ。
日本軍の将兵の捕虜でさえ、米軍に簡単に軍事情報を提供したので、
米軍は返って謀略だと考えたという報告もある。
負けた時の日本人の節操の無さは、降伏占領後の日本人の転向振りを見ればわかる。
良くも悪くも、日本人は現実的な民族なんだよ。
米軍に帰順した住民が、日本軍の潜伏地を知らせ案内したという報告もある。
スパイというより、情報源ということだろう。
沖縄の人たちがそれを公言するはずもないが、充分あり得ることだ。
日本軍の将兵の捕虜でさえ、米軍に簡単に軍事情報を提供したので、
米軍は返って謀略だと考えたという報告もある。
負けた時の日本人の節操の無さは、降伏占領後の日本人の転向振りを見ればわかる。
良くも悪くも、日本人は現実的な民族なんだよ。
>>108
それなら殺されても仕方ないだろ
それなら殺されても仕方ないだろ
>>108
アメリカ軍に食料をもらい自由に行動できる住民って何者？
アメリカ軍に食料をもらい自由に行動できる住民って何者？
115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:30:58 ID:78yMEbua0
バカが開き直るところが面白いねこのスレ
116 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:31:01 ID:uC0tLxB10
日本軍を売って米軍から食糧を貰った鬼畜沖縄人の自爆スレはここですか？
117 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:31:36 ID:hm2MsFhZ0
米軍に食糧貰って帰ってきたら、ｺｯﾁの場所が全部ばれるじゃねぇーーーか！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それをｽﾊﾟｲ行為っていうんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
比背！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
それをｽﾊﾟｲ行為っていうんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
比背！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:31:40 ID:bLPBMS/L0
捨石作戦で極限状態にあった日本軍が、方言をしゃべる住民や
避難場所にいた住民を邪魔に思ったから殺したんだろうな、スパイとして。
恐怖や生命の危険が差し迫っている極限状態では回りはみな敵に見えるらしいしな。
避難場所にいた住民を邪魔に思ったから殺したんだろうな、スパイとして。
恐怖や生命の危険が差し迫っている極限状態では回りはみな敵に見えるらしいしな。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:31:47 ID:XfR2DryN0
120 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:32:26 ID:F5NntqF80
あったかも知れないが反論する人も無いまま
決め付けて断罪して利用してる感がなんか…
決め付けて断罪して利用してる感がなんか…
子供の頃に聞いた沖縄戦の話では集団自決の話が多かった。
軍の命令だったというのが否定されたもんだから、こちらのネタにシフトしたかｗ
当時、一番住民を殺したのは米軍の艦砲射撃と空襲なのは誰でも知ってることだわ
軍の命令だったというのが否定されたもんだから、こちらのネタにシフトしたかｗ
当時、一番住民を殺したのは米軍の艦砲射撃と空襲なのは誰でも知ってることだわ
122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:33:16 ID:gLKxTHwa0
いずれにせよ、沖縄のみんなを日本軍が殺害したのは事実。
この板の住民は認めたくないようだけど、歴史の教科書には今後記載されていくのは
確かだから。
この板の住民は認めたくないようだけど、歴史の教科書には今後記載されていくのは
確かだから。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:33:17 ID:LReMvREF0
勝手に沖縄住民をスパイと決め付けて話を進めてるやつらがいる。
誰の影響か知らんが、旧日本軍性善説にこりたかまって、都合の悪い話には耳をふさぐカス
死ね。
誰の影響か知らんが、旧日本軍性善説にこりたかまって、都合の悪い話には耳をふさぐカス
死ね。
まー負けが見え、逆転も望めないのに、さっさと降伏しなかった当時の日本政府が間抜け。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:33:32 ID:38s/k3Ll0
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
126 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:34:24 ID:G990gHge0
127 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2005/12/29(木) 01:35:29 ID:gdzt90yY0
沖縄を守るため，日本を守るため必至に戦いなくなった
沖縄の戦没者の気持ちを踏みにじるような駄記事だな
このスパイのせいで何万の沖縄県民がなくなったとか考えもしないんだろうな
有事真っ先に国を売り友を裏切るという左翼の血脈はまっさきに断ち切るべきだ
沖縄の戦没者の気持ちを踏みにじるような駄記事だな
このスパイのせいで何万の沖縄県民がなくなったとか考えもしないんだろうな
有事真っ先に国を売り友を裏切るという左翼の血脈はまっさきに断ち切るべきだ
128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:35:42 ID:hm2MsFhZ0
米軍に投降する訳じゃなく米軍から食糧貰って返って来る奴等は皆頃しだろ！！！！！！！！！！！
戦争舐めんなｳﾞｫｹ！！！！！！！！！！！！！！
戦争舐めんなｳﾞｫｹ！！！！！！！！！！！！！！
129 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:35:52 ID:gLKxTHwa0
>>123
最近何もできない右翼が一日２ちゃんにへばりついて
日本にしがみついているケースが多いけど
誰も相手にしていないのにね。
ああいう人たちって自分が相手にされていないのが
なんでわからないのだろう。
最近何もできない右翼が一日２ちゃんにへばりついて
日本にしがみついているケースが多いけど
誰も相手にしていないのにね。
ああいう人たちって自分が相手にされていないのが
なんでわからないのだろう。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:36:12 ID:lzeVRN9m0
>>114
投降して保護された住民。
ゲリラ化した日本兵の中には、米軍の後背に忍び込んで住民から食料を奪う
ものもいた。
米軍にばれないよう日本兵に食料を分けた住民もいたし、それを返り討ちに
して日本兵を殺した住民もいた。
投降して保護された住民。
ゲリラ化した日本兵の中には、米軍の後背に忍び込んで住民から食料を奪う
ものもいた。
米軍にばれないよう日本兵に食料を分けた住民もいたし、それを返り討ちに
して日本兵を殺した住民もいた。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:36:39 ID:XfR2DryN0
>>121
潜水艦による海上交通路遮断で住民避難が
不可能だった事が原因だけど、まあそれでも米軍のせいだ。
まあ、勝てない戦争に突っ込んだのが
政府や軍部のせいにするのが
卑怯極まりないが、賢くて、正しい選択だね。
潜水艦による海上交通路遮断で住民避難が
不可能だった事が原因だけど、まあそれでも米軍のせいだ。
まあ、勝てない戦争に突っ込んだのが
政府や軍部のせいにするのが
卑怯極まりないが、賢くて、正しい選択だね。
>>122
嬉しそうに言う事か？
嬉しそうに言う事か？
133 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:37:31 ID:38s/k3Ll0
>>129
それは左翼やプロ市民やホロン部も同じことだね。
それは左翼やプロ市民やホロン部も同じことだね。
134 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:38:08 ID:o8k6Cz390
この前は捕虜で今度はスパイ…過去でさえこのような奴等の人権議論するってんだから
今じゃ攻撃してくる工作員の人権守れとか外国人強盗団の人権守れとか言ってきそうだなｗｗ
今じゃ攻撃してくる工作員の人権守れとか外国人強盗団の人権守れとか言ってきそうだなｗｗ
136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:38:46 ID:8n9eKtXP0
しかし何で日本軍 が 沖縄住民を虐殺した事になってんの？
虐殺したのは米軍だろうが。
虐殺したのは米軍だろうが。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:39:13 ID:tzCSnOvG0
沖縄を餌に支那を釣れ
その為の準備を周到に行うべし
その為の準備を周到に行うべし
138 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:39:20 ID:2wQyIxGf0
スパイなんかいなかったんだよ。沖縄語が理解できかったので、バカが
スパイ嫌疑をかけた。
スパイ嫌疑をかけた。
>>135
右翼役のホロン部でしょ
右翼役のホロン部でしょ
140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:39:49 ID:gLKxTHwa0
本土の人たちは沖縄のみんなを殺した事実を認めるどころかスパイを殺して何が悪いと
このスレで開き直っているみたいね。
しかし、心ある人ならスパイ認定して即殺害なんて文明国家のやることでは無いと
子供でもわかる事だし、何をそんなに恐れているの？
自分の国が濡れ衣を着せて平気で人を殺す卑怯者の国だと認めるのは勇気が
いることだけど、ソレが真実だから受け入れるべきでしょうに。
このスレで開き直っているみたいね。
しかし、心ある人ならスパイ認定して即殺害なんて文明国家のやることでは無いと
子供でもわかる事だし、何をそんなに恐れているの？
自分の国が濡れ衣を着せて平気で人を殺す卑怯者の国だと認めるのは勇気が
いることだけど、ソレが真実だから受け入れるべきでしょうに。
141 ：地元民：2005/12/29(木) 01:40:36 ID:0F5/NgvV0
それが事実であろうが無かろうが、沖縄で反戦活動やってる連中やマスゴミは旧軍に対して「許す」という発想を
持たないと特ア三国と同列に扱われる。
マスゴミだけならまだしも、単純に戦争は生理的にいやだとしか発想し得ない理論武装の無いごく普通の沖縄人も
ろともヘンなレッテルを貼られかねない。
沖縄のマスゴミは時代錯誤のイデオロギーの中に閉じこもっており、むしろそれを喜んでいる。
持たないと特ア三国と同列に扱われる。
マスゴミだけならまだしも、単純に戦争は生理的にいやだとしか発想し得ない理論武装の無いごく普通の沖縄人も
ろともヘンなレッテルを貼られかねない。
沖縄のマスゴミは時代錯誤のイデオロギーの中に閉じこもっており、むしろそれを喜んでいる。
>>121
>子供の頃に聞いた沖縄戦の話では集団自決の話が多かった。
>軍の命令だったというのが否定されたもんだから、こちらのネタにシフトしたかｗ
>
>当時、一番住民を殺したのは米軍の艦砲射撃と空襲なのは誰でも知ってることだわ
売国左翼も米軍を批判したいのか日本軍を批判したいのか困ったもんだな。
沖縄県のblog見るとメディアが完全に乗っ取られているらしいしなあ。
新聞なんて最悪らしいぞ。
>子供の頃に聞いた沖縄戦の話では集団自決の話が多かった。
>軍の命令だったというのが否定されたもんだから、こちらのネタにシフトしたかｗ
>
>当時、一番住民を殺したのは米軍の艦砲射撃と空襲なのは誰でも知ってることだわ
売国左翼も米軍を批判したいのか日本軍を批判したいのか困ったもんだな。
沖縄県のblog見るとメディアが完全に乗っ取られているらしいしなあ。
新聞なんて最悪らしいぞ。
144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:41:20 ID:bLPBMS/L0
145 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:41:23 ID:G990gHge0
君たちは日本兵を美化しすぎ！
日本兵は中国大陸では数え切れないくらいのレイプや虐殺をしてるんだよ？
もっと勉強しようね。
日本兵は中国大陸では数え切れないくらいのレイプや虐殺をしてるんだよ？
もっと勉強しようね。
146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:41:28 ID:Vd9gtB3a0
147 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:43:36 ID:2i++d6Ee0
148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:43:51 ID:hm2MsFhZ0
なにが文明国家だ
ABC兵器全部ありの総力戦やってんだぞｳﾞｫｹ！！！！！！！！！１１
日本兵は護ってくれなかったとはﾎｻﾞｲﾃ
ﾚｲﾊﾟｰのアメリカ人に命乞いしたのが今の沖縄じゃねぇーーーーーか
ABC兵器全部ありの総力戦やってんだぞｳﾞｫｹ！！！！！！！！！１１
日本兵は護ってくれなかったとはﾎｻﾞｲﾃ
ﾚｲﾊﾟｰのアメリカ人に命乞いしたのが今の沖縄じゃねぇーーーーーか
149 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:44:05 ID:gLKxTHwa0
>>142
沖縄の人々を殺したのは勝てない戦争に人々を巻き込んだ日本の軍部と兵士たちでしょ。
ミッドウエイの敗戦ですでにとりかえせないし、１９４４年にはもうどうしょうもないのに
ずるずると戦争を続けて・・・・・硫黄島以降はどう考えても、島を切り捨てて、
国体＝上だけ助かりたいから死においやっているし。
沖縄の人々を殺したのは勝てない戦争に人々を巻き込んだ日本の軍部と兵士たちでしょ。
ミッドウエイの敗戦ですでにとりかえせないし、１９４４年にはもうどうしょうもないのに
ずるずると戦争を続けて・・・・・硫黄島以降はどう考えても、島を切り捨てて、
国体＝上だけ助かりたいから死においやっているし。
＞沖縄のみんなを殺した ID:gLKxTHwa0
うわ～ 気持ち悪
この前沖縄独立に賛成が四分の一とかのときは必死で嫌われないようにしてたのにな
日本軍に殺された方が多いってか？米軍は琉球国解放戦線か？さっさと独立してチョ
うわ～ 気持ち悪
この前沖縄独立に賛成が四分の一とかのときは必死で嫌われないようにしてたのにな
日本軍に殺された方が多いってか？米軍は琉球国解放戦線か？さっさと独立してチョ
151 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:45:29 ID:si1Szgj70
日本は沖縄や中国での蛮行の一切を認めて素直に謝るべきだな
152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:46:15 ID:tPq8L6Ad0
私も沖縄住民だけど、日本兵の立場なら住民から食料も奪うし壕も奪う
抵抗したら殺すかもしれん。戦争だから「当たり前」のことだろう。
抵抗したら殺すかもしれん。戦争だから「当たり前」のことだろう。
154 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:46:43 ID:cq/rssel0
人はそんなに変わるものではない。
今の中国人と日本人の民度wを見れば、
当時の中国と日本がどうだったかも大方わかる。
今の中国人と日本人の民度wを見れば、
当時の中国と日本がどうだったかも大方わかる。
155 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:47:00 ID:lzeVRN9m0
156 ：１０００レスを目指す男：2005/12/29(木) 01:47:03 ID:uo9W2Gz10
馬鹿だな。
たとえ、間違いだったとしても、日本軍の自衛のためなら、日本人なんて何人殺しても問題になりませんよ。
たとえ、間違いだったとしても、日本軍の自衛のためなら、日本人なんて何人殺しても問題になりませんよ。
>>126
>すでにアメリカ軍が上陸して実質的に占領してるんだよ？
あのな、軍事上の占領の意味分かってるのか？
占領下だったら日本軍兵士は捕虜になっているので、虐殺なんか出来るかよ。
>>140
>しかし、心ある人ならスパイ認定して即殺害なんて文明国家のやることでは無いと
>子供でもわかる事だし、何をそんなに恐れているの？
現在の道徳と法で、過去の、しかも戦時状況下の法を説くなよ。
韓国御得意の遡及法か。
>すでにアメリカ軍が上陸して実質的に占領してるんだよ？
あのな、軍事上の占領の意味分かってるのか？
占領下だったら日本軍兵士は捕虜になっているので、虐殺なんか出来るかよ。
>>140
>しかし、心ある人ならスパイ認定して即殺害なんて文明国家のやることでは無いと
>子供でもわかる事だし、何をそんなに恐れているの？
現在の道徳と法で、過去の、しかも戦時状況下の法を説くなよ。
韓国御得意の遡及法か。
160 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:48:16 ID:gLKxTHwa0
>>150
あなたのような人が多いから心情としては独立したいと思う人が増えている事も自然な事。
ただ、戦争は繰り返してはいけないというおばかさんが増えるようなら、将来的には
そういう選択肢もありえるかもね。
ただし、今独立するのは現実的でないし、沖縄は基本的には平和主義。
平和主義ゆえに薩摩や明治政府に侵略されたけど、武力で物事を解決する事は
わたしたちからはえらばないから。
あなたのような人が多いから心情としては独立したいと思う人が増えている事も自然な事。
ただ、戦争は繰り返してはいけないというおばかさんが増えるようなら、将来的には
そういう選択肢もありえるかもね。
ただし、今独立するのは現実的でないし、沖縄は基本的には平和主義。
平和主義ゆえに薩摩や明治政府に侵略されたけど、武力で物事を解決する事は
わたしたちからはえらばないから。
162 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:48:31 ID:eSP3c8mJO
沖縄戦だって範囲広いからな。スパイの嫌疑かけられて殺害ぐらいあったんじゃね。
で？っていう。
今更。
で？っていう。
今更。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:50:07 ID:8n9eKtXP0
武力で物事を解決する事は
わたしたちからはえらばないから。
敵が武器使って虐殺初めても話せば分かるで
無防備で弾丸の嵐の中に立つんですか？
わたしたちからはえらばないから。
敵が武器使って虐殺初めても話せば分かるで
無防備で弾丸の嵐の中に立つんですか？
164 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:50:40 ID:/0lnGjxJ0
>>148
アメリカ人がレイパーなわけないだろ
レイプは日本の文化だ
むかしの日本は乱交しまくってたのて本当？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135783510/
アメリカ人がレイパーなわけないだろ
レイプは日本の文化だ
むかしの日本は乱交しまくってたのて本当？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135783510/
スパイっつか自分の身可愛さに仲間を売ったってことだろ
>>140
> 何をそんなに恐れているの？
スパイ殺害＝住民虐殺→「日本」は「琉球」の敵だ！と大宣伝→中国に編入ね。はい住民の総意～
って流れに持っていこうとしているのがみえみえなので抵抗してるんだと思う。
間違ってる？
> 何をそんなに恐れているの？
スパイ殺害＝住民虐殺→「日本」は「琉球」の敵だ！と大宣伝→中国に編入ね。はい住民の総意～
って流れに持っていこうとしているのがみえみえなので抵抗してるんだと思う。
間違ってる？
169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:52:05 ID:hm2MsFhZ0
乱交パーティーは何時から強姦パーティーになったんだ
ｳﾞｧｶか
ｳﾞｧｶか
>>164
レイプって敵性語やんｗ
レイプって敵性語やんｗ
171 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:52:48 ID:gLKxTHwa0
>>157
民間人殺害はジュネーブ条約で禁止されていることすら知らないんですね。
たとえば、国会の答弁で久米島で日本軍が住民虐殺を行ったことを政府が認めているんですけど。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=865&SAVED_RID=4&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=5&DOC_ID=5768&DPAGE=1&DTOTAL=16&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=8427
[001/016] 96 - 衆 - 文教委員会 - 17号
昭和57年07月30日
>これについて山中総務長官は、 久米島事件 は確認済みでございます、
琉球列島全体で非人間的な行為が行われていたことが明らかにされた、
総理府は責任を持って国家賠償法を含めて措置をいたしたいと答えております。
そして遺族二十名に対しまして国からの見舞い金が支払われておるのが一九七二年の十一月のことでございまして、
政府みずからもこの事実を認めておられるのです。
そればかりではありません。沖縄の県史というのは一級の史料ではないとか、
あるいは学術研究のものではない、だから証言によって書かれたものはあいまいだというふうなお話をされましたけれども、
文部省自体がこの県史は五十年から五十五年の当初の「新しい社会の歴史的分野」の中にはっきりと書かれているのです。
すでに文部省が認定をしてこれは書かれている。教科書の中に出ているのです。
民間人殺害はジュネーブ条約で禁止されていることすら知らないんですね。
たとえば、国会の答弁で久米島で日本軍が住民虐殺を行ったことを政府が認めているんですけど。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=865&SAVED_RID=4&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=5&DOC_ID=5768&DPAGE=1&DTOTAL=16&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=8427
[001/016] 96 - 衆 - 文教委員会 - 17号
昭和57年07月30日
>これについて山中総務長官は、 久米島事件 は確認済みでございます、
琉球列島全体で非人間的な行為が行われていたことが明らかにされた、
総理府は責任を持って国家賠償法を含めて措置をいたしたいと答えております。
そして遺族二十名に対しまして国からの見舞い金が支払われておるのが一九七二年の十一月のことでございまして、
政府みずからもこの事実を認めておられるのです。
そればかりではありません。沖縄の県史というのは一級の史料ではないとか、
あるいは学術研究のものではない、だから証言によって書かれたものはあいまいだというふうなお話をされましたけれども、
文部省自体がこの県史は五十年から五十五年の当初の「新しい社会の歴史的分野」の中にはっきりと書かれているのです。
すでに文部省が認定をしてこれは書かれている。教科書の中に出ているのです。
172 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:53:21 ID:8n9eKtXP0
>日本兵は中国大陸では数え切れないくらいのレイプや虐殺をしてるんだよ？
で、私生児の数は公的に何人ぐらいなの？
で、私生児の数は公的に何人ぐらいなの？
173 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:53:28 ID:2wQyIxGf0
>>156
１億３千万人殺してもなｗｗｗ お前のその中にはいるぞｗ
１億３千万人殺してもなｗｗｗ お前のその中にはいるぞｗ
174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:53:33 ID:38s/k3Ll0
175 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:53:44 ID:eSP3c8mJO
はいはい、中国は今日も本土・沖縄離反工作にご熱心ですね
沖縄が中国に呑まれたら、次回の便衣兵は沖縄県民か・・・（朝鮮のように）
今までのつながりを思えば、銃口を向けるに忍びん。
しかしどちらかは死ななければならないんだよな・・・
最前線で手心加えたら、それは則ちスパイ（利敵）行為だもんな（ToT）
今までのつながりを思えば、銃口を向けるに忍びん。
しかしどちらかは死ななければならないんだよな・・・
最前線で手心加えたら、それは則ちスパイ（利敵）行為だもんな（ToT）
鬼畜な日本軍
180 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:54:54 ID:2i++d6Ee0
181 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:55:37 ID:RdK4eaAt0
要するに、沖縄現地人は信用できなかったってことが
証明されたわけだなｗ
証明されたわけだなｗ
182 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:56:01 ID:0ZTuQdS00
スパイの嫌疑で殺した＝虐殺という短絡は・・・
しかも１件だろ。
もちろん、（おそらく）無実の罪で殺されてるんだろうとは思うけど。
しかも１件だろ。
もちろん、（おそらく）無実の罪で殺されてるんだろうとは思うけど。
どうみてもこういう報道の裏側には中国の影がチラホラみえるのだが。
記事を書いてるのも一人の記者。
中国のような大きな国が指先動かせば・・・・・・・・な
記事を書いてるのも一人の記者。
中国のような大きな国が指先動かせば・・・・・・・・な
メモの処刑が、記事ではいつのまにか虐殺になってるあたりが、プロパガンダ臭い
185 ：地元民：2005/12/29(木) 01:56:43 ID:0F5/NgvV0
ちなみに沖縄に巣食っているサヨクの連中、沖縄の被害体験は猛烈にアピールするが
第二次大戦中は沖縄人も関東軍の一部として満州に行き、沢山の中国人を殺したことや
南洋諸島の守備隊員として玉砕し、靖国神社に祭られていることにはほとんど触れない。
軍人だけでなく民間人も開拓団員として大陸・南洋諸島に渡り、多くの日本人と同様に
辛酸を舐めてきた。
第二次大戦中は沖縄人も関東軍の一部として満州に行き、沢山の中国人を殺したことや
南洋諸島の守備隊員として玉砕し、靖国神社に祭られていることにはほとんど触れない。
軍人だけでなく民間人も開拓団員として大陸・南洋諸島に渡り、多くの日本人と同様に
辛酸を舐めてきた。
>>140
アホか？時代を考えろ馬鹿。今の平和ボケした感覚で語ってるなよｗ
この話が事実か作り話かは置いといて・・・
生きるか死ぬか必死に戦っている時に命令に従わず足を引っ張る連中が仮にいたら粛清されて当然だ。
それが同じ日本人であってもな。
アホか？時代を考えろ馬鹿。今の平和ボケした感覚で語ってるなよｗ
この話が事実か作り話かは置いといて・・・
生きるか死ぬか必死に戦っている時に命令に従わず足を引っ張る連中が仮にいたら粛清されて当然だ。
それが同じ日本人であってもな。
188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:57:50 ID:gLKxTHwa0
書き込む時間帯が悪すぎるようですね。
こんな夜中に沖縄への差別を書き込む人なんて
言動からみてもまともとはおもえません。
昼間にあらためて書き込むことにしましょう。さようなら。
こんな夜中に沖縄への差別を書き込む人なんて
言動からみてもまともとはおもえません。
昼間にあらためて書き込むことにしましょう。さようなら。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:57:55 ID:tI5N2vJE0
まず住民証言があるんだよ
190 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:58:00 ID:F5NntqF80
琉球国誕生以前は島内で覇権争いの戦争してたんだね沖縄って
琉球時代には石垣や宮古島などへの離島搾取も酷かったとか
やはり世の中を動かしてるのは力関係…
可哀そうだが弱い者はやられるのが世界の現実…
論争は学者に任せるよ…
琉球時代には石垣や宮古島などへの離島搾取も酷かったとか
やはり世の中を動かしてるのは力関係…
可哀そうだが弱い者はやられるのが世界の現実…
論争は学者に任せるよ…
191 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:58:33 ID:8n9eKtXP0
ID:gLKxTHwa0
で、あんたは日本兵の沖縄人殺害に怒ってるの？
それとも喜んでるの？
で、あんたは日本兵の沖縄人殺害に怒ってるの？
それとも喜んでるの？
193 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 01:58:45 ID:RdK4eaAt0
>>185
沖縄は内地じゃないから徴兵ではなく志願兵ですよね？
沖縄は内地じゃないから徴兵ではなく志願兵ですよね？
195 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:00:47 ID:tPq8L6Ad0
うーん、批判派も擁護派も何か勘違いしてないか？
日本軍が全軍規模でスパイ容疑者を処刑した証拠なんて全くないし、
今回の手記も、ただ単に「スパイを殺害。オダさん？」と数文字書かれたメモが一つ出てきただけ…。
これで、殺人罪の容疑をかけられたら、どんだけ冤罪が生まれるんだか。
日本軍が全軍規模でスパイ容疑者を処刑した証拠なんて全くないし、
今回の手記も、ただ単に「スパイを殺害。オダさん？」と数文字書かれたメモが一つ出てきただけ…。
これで、殺人罪の容疑をかけられたら、どんだけ冤罪が生まれるんだか。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:01:07 ID:AVbBiCxm0
殺害と虐殺の違いは？
197 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:01:23 ID:MXly5vQP0
昔はこういう記事読んで日本はひどかったんだなぁ、って思ってたけど
スパイって本当にスパイ発見して始末したんでないの？
スパイ殺害＝住民虐殺って論理的にちゃんとつながるか？
この新聞の、そして記者のバックボーンは？
って全部疑ってかかる習慣ができました。
ありがとう朝日新聞
ありがとう毎日新聞
ありがとう畜死哲哉
ありがとう沖縄タイムズ。
スパイって本当にスパイ発見して始末したんでないの？
スパイ殺害＝住民虐殺って論理的にちゃんとつながるか？
この新聞の、そして記者のバックボーンは？
って全部疑ってかかる習慣ができました。
ありがとう朝日新聞
ありがとう毎日新聞
ありがとう畜死哲哉
ありがとう沖縄タイムズ。
普通に質問なんだけど
太平洋戦争当時の法でスパイを即射殺する事に何か問題でもあるの
太平洋戦争当時の法でスパイを即射殺する事に何か問題でもあるの
199 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:02:30 ID:XfR2DryN0
ここはやはりNKVDが必要だな。
住民は自分の家を守るのが党のテーゼだ。
こういう時に共産主義が羨ましいんだよな。
本当にごり押しが効く。
住民は自分の家を守るのが党のテーゼだ。
こういう時に共産主義が羨ましいんだよな。
本当にごり押しが効く。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:02:39 ID:zGWcztM40
>>160
それじゃ独立するだけ無駄じゃない？
他国の侵略を許さないという断固たる意志がないと自主独立なんてかなわない。
「私たちは平和主義だから」というのは結構だけど、
それなら他国に蹂躙されないないための「強み」が必要だよ。
中国への朝貢や薩摩藩への帰属、日本編入というのも、その「強み」を求めた結果でしょう。
つまり自分の力だけでは立てないから、他国に降って守ってもらうという道。
そういう道を否定はしない。でもそれでは永久に独立はできない。
そういうのを人間に例えると昔ならモラトリアム青年、今ならニートか。
それじゃ独立するだけ無駄じゃない？
他国の侵略を許さないという断固たる意志がないと自主独立なんてかなわない。
「私たちは平和主義だから」というのは結構だけど、
それなら他国に蹂躙されないないための「強み」が必要だよ。
中国への朝貢や薩摩藩への帰属、日本編入というのも、その「強み」を求めた結果でしょう。
つまり自分の力だけでは立てないから、他国に降って守ってもらうという道。
そういう道を否定はしない。でもそれでは永久に独立はできない。
そういうのを人間に例えると昔ならモラトリアム青年、今ならニートか。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:02:49 ID:eSP3c8mJO
202 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:03:05 ID:vnAfwz0x0
この話、前にＮＨＫのドキュメントでやってたの見たよ。
実際集団で日本兵に殺されてその生き残りの人が出てた。
そのときの話は本当に残酷だった。
まだ体にいっぱい弾丸の破片が入ってるんだって。
戦争ってホント人間を狂気にさせるんだと思った。
実際集団で日本兵に殺されてその生き残りの人が出てた。
そのときの話は本当に残酷だった。
まだ体にいっぱい弾丸の破片が入ってるんだって。
戦争ってホント人間を狂気にさせるんだと思った。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:04:06 ID:lzeVRN9m0
>>194
明治時代から徴兵制です。
明治時代から徴兵制です。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:04:32 ID:hm2MsFhZ0
沖縄は自分で自分を護らないから占領されてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>202
他人の言う事検証無しで何でも信じちゃう人かっこいい
他人の言う事検証無しで何でも信じちゃう人かっこいい
208 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:05:31 ID:8n9eKtXP0
209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:05:55 ID:XcqfT98J0
210 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:05:56 ID:QCnCEHBi0
最近中国が必死で沖縄の独立運動を焚き付けてるのがよくわかるな
台湾問題と同じ状況を日本にも招きたいわけだな
金掴まされて売国する奴は死刑にしてしまえばいい
台湾問題と同じ状況を日本にも招きたいわけだな
金掴まされて売国する奴は死刑にしてしまえばいい
銃殺はいいけど虐待は確か駄目なはずだぞ
29年条約及びハーグ陸戦規定マルテンス条項
29年条約及びハーグ陸戦規定マルテンス条項
212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:06:24 ID:0ZTuQdS00
【注意】
中共の分断工作が活発になっています
沖縄・北海道などの地域による分断
男女などの立場による分断
年齢などの世代間による分断
ようは何でも良いから反目させるのが目的です
意味の無い反目をさせることで、注意を反らしたり
不信感を高めることが目的です
意味の無いあおりは工作員の可能性大です
気をつけてくださいませ～('A`)ｂ
中共の分断工作が活発になっています
沖縄・北海道などの地域による分断
男女などの立場による分断
年齢などの世代間による分断
ようは何でも良いから反目させるのが目的です
意味の無い反目をさせることで、注意を反らしたり
不信感を高めることが目的です
意味の無いあおりは工作員の可能性大です
気をつけてくださいませ～('A`)ｂ
214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:07:33 ID:nGLt+hFr0
＞スパイを殺害
スパイを殺害したんだな
スパイを殺害したんだな
215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:07:33 ID:XfR2DryN0
>>212
やはり素晴らしいｗ
やはり素晴らしいｗ
>>201
徴兵制度は内地だけ、民間人は志願兵以外は軍夫や看護などの「軍人」ではない動員のはず
徴兵制度は内地だけ、民間人は志願兵以外は軍夫や看護などの「軍人」ではない動員のはず
217 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:09:00 ID:PW+dD1Qg0
＞沖縄のみんなを日本軍が殺害したのは事実。
粗末な燃料を使うなと、ホロン部の先輩に教わらなかったのか。
粗末な燃料を使うなと、ホロン部の先輩に教わらなかったのか。
と言うか>>1の
>沖縄戦で戦死した日本兵の軍用手帳に、スパイを殺害したという記述があったことが分かった。
これと
>研究者は、日本軍の住民殺害を裏付ける証拠となるとみている。
これの関連性がわからん
なんで「スパイを殺した」って記述のある資料が「住民殺害」の証拠になるんだ？
>沖縄戦で戦死した日本兵の軍用手帳に、スパイを殺害したという記述があったことが分かった。
これと
>研究者は、日本軍の住民殺害を裏付ける証拠となるとみている。
これの関連性がわからん
なんで「スパイを殺した」って記述のある資料が「住民殺害」の証拠になるんだ？
219 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:09:41 ID:vnAfwz0x0
>>207
いや、ちゃんと検証してたよ。
出てきたのは被害者の人だけじゃなくて、
そういうのを検証する研究機関からのアプローチだったよ。
実際番組見た人ならそうは作り話だとは思わないと思うよ。
ただね、これあんまり残酷な話しすぎて、
被害者たちでも詳しく話したがらない人が多くて難航してた。
まあ、作り話だとおもうならそれはそれでいいんじゃね？
いや、ちゃんと検証してたよ。
出てきたのは被害者の人だけじゃなくて、
そういうのを検証する研究機関からのアプローチだったよ。
実際番組見た人ならそうは作り話だとは思わないと思うよ。
ただね、これあんまり残酷な話しすぎて、
被害者たちでも詳しく話したがらない人が多くて難航してた。
まあ、作り話だとおもうならそれはそれでいいんじゃね？
220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:10:05 ID:2wQyIxGf0
スパイと思い込んで殺害したんだよ。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:10:20 ID:eSP3c8mJO
222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:10:24 ID:MXly5vQP0
アメリカの公文書館って30年ルールだろ
なら80年代から90年代に出てきてもおかしくないのになぜ今頃って感はある
なら80年代から90年代に出てきてもおかしくないのになぜ今頃って感はある
224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:10:54 ID:lzeVRN9m0
>>216
1898（明治31）年 徴兵制施行（先島は免役）。
久米島で飢饉。
1899（明治32）年 入墨禁止令。海外移民始まる。
1900（明治33）年 帝国議会、衆議院議員選挙法改正案を可決。
（沖縄県選出議員2人、先島を除く全県一区で実施。時期は勅令による）。
人口46万5470人。
1901（明治34）年 この年までに徴兵忌避者113人。
1898（明治31）年 徴兵制施行（先島は免役）。
久米島で飢饉。
1899（明治32）年 入墨禁止令。海外移民始まる。
1900（明治33）年 帝国議会、衆議院議員選挙法改正案を可決。
（沖縄県選出議員2人、先島を除く全県一区で実施。時期は勅令による）。
人口46万5470人。
1901（明治34）年 この年までに徴兵忌避者113人。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:11:32 ID:drrEVeou0
ソース元読んだら、単にスパイを処刑したとしか記述が無い。
なのになんで住民虐殺なんて思考が暴走するんだ？
なのになんで住民虐殺なんて思考が暴走するんだ？
226 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:11:40 ID:alaSYw7y0
当時の陸軍は正直あれだけどこれは海軍将校だからな
228 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:12:42 ID:nGLt+hFr0
229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:12:50 ID:gFecVUWF0
提督が殺されたって、
捕虜を取らない無差別期間を1週間したのは？？
一人の罪を騒ぎ癖に、
あめ公の全体の罪はするーですか？
捕虜を取らない無差別期間を1週間したのは？？
一人の罪を騒ぎ癖に、
あめ公の全体の罪はするーですか？
230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:12:59 ID:vig9j18+0
中東を旅するバックパッカーは、イスラエルの税関では別紙に
入国スタンプを押してもらうそうだ。
そうしないと、反イスラエルのアラブ諸国で入国を拒否されたり、
旅券を見られたとき言いがかりをつけられ暴行されたりするから。
当時の日本の軍民も、アラブ人と同じキチガイだったんだよな。
キチガイだからアメリカと戦争したのか、アメリカと戦争するには
キチガイになる必要があったのか。
入国スタンプを押してもらうそうだ。
そうしないと、反イスラエルのアラブ諸国で入国を拒否されたり、
旅券を見られたとき言いがかりをつけられ暴行されたりするから。
当時の日本の軍民も、アラブ人と同じキチガイだったんだよな。
キチガイだからアメリカと戦争したのか、アメリカと戦争するには
キチガイになる必要があったのか。
233 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:13:16 ID:MXly5vQP0
234 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:14:10 ID:AVbBiCxm0
>>202
証言だけで事実認定は出来んよ。
いろいろ裏付ける客観的な証拠がないと。
南京大虐殺もそう。証言は出てくるけど、
それを裏付ける客観的証拠は乏しい。出てくるのは捏造写真。
特に胡散臭かったのが、足のひざの後ろに「日の丸だ」とかいって、
スパイに丸い傷をつけたって放送してた部分。どうもうまくできた、
胡散臭い話だ。
わざわざその話を選んで９時から公共の電波で流すＮＨＫもクソだけどな。
証言だけで事実認定は出来んよ。
いろいろ裏付ける客観的な証拠がないと。
南京大虐殺もそう。証言は出てくるけど、
それを裏付ける客観的証拠は乏しい。出てくるのは捏造写真。
特に胡散臭かったのが、足のひざの後ろに「日の丸だ」とかいって、
スパイに丸い傷をつけたって放送してた部分。どうもうまくできた、
胡散臭い話だ。
わざわざその話を選んで９時から公共の電波で流すＮＨＫもクソだけどな。
スパイ行為ってのは通報や情報提供も入るんじゃないの？
例えば、どこそこの森の中に日本兵がいます、とかそこから先の道には地雷がありますよ、
とか。全体から見れば日本側の作戦にどこまで影響が出るかは判らないけど、それでも
スパイ行為には変わりない訳で。
ましてやアメさん達が延々と砲撃と空爆を繰り返し、海上封鎖されて食料も無い沖縄県民は
食料や安全と引き換えにそれらの情報を与える事もあったと思うよ。
勿論、自分達が本来守るべき軍隊が、彼らを襲ったっていう事もあるだろうから一概には
言えない。
でももし、このソースにある一文が虐殺行為や略奪を正当化する為の物なら、『オダさん？』
なんて疑問符は付けない。個人名は書かないか、あるいは必要以上に『オダさん』が行った
（としたい）行為をあげつらうんじゃないかな。
アメさんを案内している日本人を遠距離から狙撃した、年格好が『オダさん』に似てた。とか
そういう事じゃないかなと思う。
ソースにある一文だけじゃ虐殺の証拠になんてならないでしょ。
例えば、どこそこの森の中に日本兵がいます、とかそこから先の道には地雷がありますよ、
とか。全体から見れば日本側の作戦にどこまで影響が出るかは判らないけど、それでも
スパイ行為には変わりない訳で。
ましてやアメさん達が延々と砲撃と空爆を繰り返し、海上封鎖されて食料も無い沖縄県民は
食料や安全と引き換えにそれらの情報を与える事もあったと思うよ。
勿論、自分達が本来守るべき軍隊が、彼らを襲ったっていう事もあるだろうから一概には
言えない。
でももし、このソースにある一文が虐殺行為や略奪を正当化する為の物なら、『オダさん？』
なんて疑問符は付けない。個人名は書かないか、あるいは必要以上に『オダさん』が行った
（としたい）行為をあげつらうんじゃないかな。
アメさんを案内している日本人を遠距離から狙撃した、年格好が『オダさん』に似てた。とか
そういう事じゃないかなと思う。
ソースにある一文だけじゃ虐殺の証拠になんてならないでしょ。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:14:32 ID:vnAfwz0x0
>>208
ミスリードかよ。
当時、ごくほんの一部の鬼畜化した日本兵が
沖縄のごくほんの一部の住民をｽﾊﾟｲだと勘違いして殺したって話、
まるで日本人全員が残酷なことしてたみたいな言い方にはならんだろ。
そこで米兵も韓国兵も中国兵もロシア兵なんて話だしたら
それこそミスリードだろ。
ミスリードかよ。
当時、ごくほんの一部の鬼畜化した日本兵が
沖縄のごくほんの一部の住民をｽﾊﾟｲだと勘違いして殺したって話、
まるで日本人全員が残酷なことしてたみたいな言い方にはならんだろ。
そこで米兵も韓国兵も中国兵もロシア兵なんて話だしたら
それこそミスリードだろ。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:14:35 ID:8n9eKtXP0
>>219
確かその人、同じ時期に別の場所で被害受けた証言してるよ。
確かその人、同じ時期に別の場所で被害受けた証言してるよ。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:15:15 ID:eSP3c8mJO
>>216
徴兵制導入初期は沖縄は免除されてたが、二次大戦のときには徴兵あっただろう・・・。
徴兵制導入初期は沖縄は免除されてたが、二次大戦のときには徴兵あっただろう・・・。
240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:18:12 ID:wvXg+vP30
NHKの番組は確かに検証してたな。
なんか浜辺で一列に並ばされたとか証言してたと思った。
なんか浜辺で一列に並ばされたとか証言してたと思った。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:19:32 ID:4kS/yg5N0
で、スパイを殺して何が悪いんだ？＞沖縄タイムスとか言う名前のちり紙
242 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:19:32 ID:lzeVRN9m0
>>234
沖縄戦は、証言以外の証拠があまり無い。
したがって、証言をできるだけ拾って、互いに整合性のある部分から事実を
追求していくしかない。
これを地道にやっていたのが復帰前の琉球政府。
だが、沖縄県（正確には沖縄県教育委員会）がダメにした。
沖縄戦は、証言以外の証拠があまり無い。
したがって、証言をできるだけ拾って、互いに整合性のある部分から事実を
追求していくしかない。
これを地道にやっていたのが復帰前の琉球政府。
だが、沖縄県（正確には沖縄県教育委員会）がダメにした。
243 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:20:14 ID:vnAfwz0x0
>>234
ああ、おまいもあの番組観たんだな。
そういや、足のひざの・・・なんて話もあったっけ。
あれ完全に狂言だとしたら、あの被害者の家族を殺したのは
誰だと思ってんの？米兵？それとも最初っから最後まで
作り話？
ああ、おまいもあの番組観たんだな。
そういや、足のひざの・・・なんて話もあったっけ。
あれ完全に狂言だとしたら、あの被害者の家族を殺したのは
誰だと思ってんの？米兵？それとも最初っから最後まで
作り話？
>>171
>民間人殺害はジュネーブ条約で禁止されていることすら知らないんですね
スパイだったら、民間人では無く敵兵。条約上問題無し。
>>これについて山中総務長官は、 久米島事件 は確認済みでございます、
>琉球列島全体で非人間的な行為が行われていたことが明らかにされた、
何で一つの事件の確定が、沖縄全体でも虐殺が発生したと言う結論に繋がるんだよ。
妄想もほどほどにな。軍上層部からの命令書なんて欠片も無い以上、ただの陰謀論。
>>202
証言は南京捏造で飽きた。
>民間人殺害はジュネーブ条約で禁止されていることすら知らないんですね
スパイだったら、民間人では無く敵兵。条約上問題無し。
>>これについて山中総務長官は、 久米島事件 は確認済みでございます、
>琉球列島全体で非人間的な行為が行われていたことが明らかにされた、
何で一つの事件の確定が、沖縄全体でも虐殺が発生したと言う結論に繋がるんだよ。
妄想もほどほどにな。軍上層部からの命令書なんて欠片も無い以上、ただの陰謀論。
>>202
証言は南京捏造で飽きた。
証言なんていくら整合性があろうが所詮証言だろ
246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:21:01 ID:zGWcztM40
>>219
その研究機関のバックやメンバーの素性が、
ある特定の団体や国と親密である可能性を疑う。
詳しく話したがらないのは、創作がばれるのを恐れている可能性を疑う。
あるいは単に、誰もそんな話をしていないのに
「話したがらない」という印象操作を行っている可能性を疑う。
このくらいはやっておかないと、この情報社会で生き残れないよ。
その研究機関のバックやメンバーの素性が、
ある特定の団体や国と親密である可能性を疑う。
詳しく話したがらないのは、創作がばれるのを恐れている可能性を疑う。
あるいは単に、誰もそんな話をしていないのに
「話したがらない」という印象操作を行っている可能性を疑う。
このくらいはやっておかないと、この情報社会で生き残れないよ。
247 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:22:25 ID:cZuHTfMmO
スパイにいちいち裁判なんてかけてられるかってんだ
実はスパイじゃなかったみたいな話はないのか
実はスパイじゃなかったみたいな話はないのか
249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:23:01 ID:2wQyIxGf0
住民の側からの証言はたくさんある。軍側からの証言が始めて見つかった、ということ。
否定したってしょうがないぞ。当時は殺気だっていたからな。
否定したってしょうがないぞ。当時は殺気だっていたからな。
250 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:23:06 ID:0ZTuQdS00
252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:24:21 ID:XfR2DryN0
253 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:25:25 ID:ztLDiR030
琉球大学＋沖縄タイムスの時点で・・・・
この教授も・・・
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%BB%A3%E5%BF%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
この教授も・・・
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%BB%A3%E5%BF%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
254 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:25:37 ID:MXly5vQP0
証言で検証する、といえば。 ニュースステーションの「南京戦の真実」は素晴らしかったよね。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:25:38 ID:1kYskB530
256 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:25:52 ID:u7qGQswr0
外務省職員が自殺したニュースが流れた後にこのニュース
本 当 に 分 か り や す い 。
本 当 に 分 か り や す い 。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:26:00 ID:0ZTuQdS00
258 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:26:25 ID:9ICrbpUG0
「スパイ殺害」記述→住民虐殺裏付け
飛躍がありすぎるだろ。
飛躍がありすぎるだろ。
259 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:26:27 ID:AVbBiCxm0
>>243
日本兵に殺されたのは事実だと思うけど。
あの、ばあちゃんを信じれば。
米軍に物資もらってたという理由で殺されたんだっけ？
でも、足のひざの裏に日の丸の部分はどうかと思った。
明らかに、あれを聞いた人って自分の国の日の丸嫌いになるよね？
なんかうまくできた話だよね。
日本兵に殺されたのは事実だと思うけど。
あの、ばあちゃんを信じれば。
米軍に物資もらってたという理由で殺されたんだっけ？
でも、足のひざの裏に日の丸の部分はどうかと思った。
明らかに、あれを聞いた人って自分の国の日の丸嫌いになるよね？
なんかうまくできた話だよね。
260 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:26:27 ID:vnAfwz0x0
でもねー証拠出せって言われても証言しかないんだよねー。
つか、残酷な話しすぎて気分悪かったよまじで。
俺としては被害者が忘れたいっていってたから、
そっとしておいてやれよっていう感じにはなった。
番組観終わった後、「やっぱ戦争はイカンな」と
しみじみ思った。たとえ作り話だったとしても
それでいいじゃん？
つか、残酷な話しすぎて気分悪かったよまじで。
俺としては被害者が忘れたいっていってたから、
そっとしておいてやれよっていう感じにはなった。
番組観終わった後、「やっぱ戦争はイカンな」と
しみじみ思った。たとえ作り話だったとしても
それでいいじゃん？
261 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:27:31 ID:QCnCEHBi0
中国に比べればまともだ
南京での戦闘では中国軍が民兵達の足を鎖でつなぎ
逃走できないようにして塹壕で応戦させた。
次に南京陥落の時には先に逃亡した中国軍が川向こうの岸に潜み
戦場から逃走するために川に飛び込んだ民兵を片っ端から撃ち殺した
これは事実だ。
戦場から逃げ戻る兵士を自陣から射殺する行為は
第二次世界大戦当時のソ連軍もやっていた。
これも事実。
アカはやる事が尽くエゲツナイ
南京での戦闘では中国軍が民兵達の足を鎖でつなぎ
逃走できないようにして塹壕で応戦させた。
次に南京陥落の時には先に逃亡した中国軍が川向こうの岸に潜み
戦場から逃走するために川に飛び込んだ民兵を片っ端から撃ち殺した
これは事実だ。
戦場から逃げ戻る兵士を自陣から射殺する行為は
第二次世界大戦当時のソ連軍もやっていた。
これも事実。
アカはやる事が尽くエゲツナイ
っつーかだね
専門の研究機関とやらが検証して
天下のNHKが番組制作したにも関わらず出てくる資料が証言のみって時点で信憑性のほどが知れてると思うんだが
>>260
良くねえだろ
見ちゃいないけどいい加減なソースを元に印象操作してるようにしか聞こえない
専門の研究機関とやらが検証して
天下のNHKが番組制作したにも関わらず出てくる資料が証言のみって時点で信憑性のほどが知れてると思うんだが
>>260
良くねえだろ
見ちゃいないけどいい加減なソースを元に印象操作してるようにしか聞こえない
263 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:29:20 ID:AVbBiCxm0
>>260
まんまとＮＨＫのその番組の製作者の意図にはまったなｗ
まんまとＮＨＫのその番組の製作者の意図にはまったなｗ
264 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:29:26 ID:lzeVRN9m0
265 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:29:26 ID:pZiwjO2C0
こんなあざとい事してねーで
さっさとシナの属国にしてもらえや、土人どもが
さっさとシナの属国にしてもらえや、土人どもが
記事を書いた記者の嬉しそうな顔が目に浮かぶ。
中共様に貢ぎ物ができてよかったですね。
中共様に貢ぎ物ができてよかったですね。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:30:18 ID:wvXg+vP30
つーかさ、住民の証言叩いてるやつって何でそこまで住民を叩くの？
それから今日の小野田さんの番組とか見てねーのか？
それから今日の小野田さんの番組とか見てねーのか？
268 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:30:51 ID:zGWcztM40
>>249
米軍占領時に生き残った人が、占領軍にとって都合のいい証言をしている場合、
保身のための嘘である可能性を否定できない。
ようするに戦争に関して「戦後に語られた証言」なんてものは、
聞くだけ聞いても信用はしちゃいけない。美談でも醜聞でも。
たとえリアリティのある話でも、リアリティなんてものは、
慎重な性格の人ならいくらでも後付けで創作できる。
米軍占領時に生き残った人が、占領軍にとって都合のいい証言をしている場合、
保身のための嘘である可能性を否定できない。
ようするに戦争に関して「戦後に語られた証言」なんてものは、
聞くだけ聞いても信用はしちゃいけない。美談でも醜聞でも。
たとえリアリティのある話でも、リアリティなんてものは、
慎重な性格の人ならいくらでも後付けで創作できる。
ああ、NHKのドキュ見た見た。
でも、覚えてるのは、密林の中で遭遇した死体が握っていた腐りかけた食べ物を食ったこと、
米兵から豊富な食料あたえられてつやつやしてる住民の前に
森から現れた痩せこけた日本兵が、お前らは何だ、この非国民！つってるシーンしか覚えてない。
でも、覚えてるのは、密林の中で遭遇した死体が握っていた腐りかけた食べ物を食ったこと、
米兵から豊富な食料あたえられてつやつやしてる住民の前に
森から現れた痩せこけた日本兵が、お前らは何だ、この非国民！つってるシーンしか覚えてない。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:31:50 ID:AVbBiCxm0
研究機関といっても、ある特定の結論だけを出すために資料や証言を、
かき集めている著しく学術的に中立性を欠いた研究機関もある。
彼らは反証が出てきてもスルー。それを裏付けそうなものしか出さない。
で、よく調べるとその集め方が偏っていたり、
証言の聞き方が誘導尋問的だったりするのはよくある話。
特にこういう類の研究はそうだったりする。
かき集めている著しく学術的に中立性を欠いた研究機関もある。
彼らは反証が出てきてもスルー。それを裏付けそうなものしか出さない。
で、よく調べるとその集め方が偏っていたり、
証言の聞き方が誘導尋問的だったりするのはよくある話。
特にこういう類の研究はそうだったりする。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:32:12 ID:vnAfwz0x0
>>262
んじゃ、全部作り話でした。ってことで。
んじゃ、全部作り話でした。ってことで。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:32:36 ID:XcqfT98J0
>>260
証言だけでイメージが一人歩きすることが危険だよ。
作り話だったとしたら沖縄県民や兵士の名誉に関わる。軍命令による集団自決なんて捏造があったでしょ。
損をするのは日本国民。互いに疑い、反目するだけだ。
証言だけでイメージが一人歩きすることが危険だよ。
作り話だったとしたら沖縄県民や兵士の名誉に関わる。軍命令による集団自決なんて捏造があったでしょ。
損をするのは日本国民。互いに疑い、反目するだけだ。
まあ軍人でも裏切る奴はいるんだから、民間人がなびくのは仕方ないよ。
特に子供連れなんかなりふりかまってらんないだろうし。
特に子供連れなんかなりふりかまってらんないだろうし。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:33:16 ID:MXly5vQP0
>>271
ｶｴﾚ!!
ｶｴﾚ!!
276 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:34:01 ID:0ZTuQdS00
>>267
集団自決命令の一件が頭をよぎってるんじゃないかな。
他にも波照間島の某みたいなＤＱＮ軍人がいたのも事実だが、
「虐殺」ってのはどうもピンと来ないねえ。
虐殺とかレイプとかいう台詞が大好きな某国とか団体とかの影を
想像しちゃう訳よ。
集団自決命令の一件が頭をよぎってるんじゃないかな。
他にも波照間島の某みたいなＤＱＮ軍人がいたのも事実だが、
「虐殺」ってのはどうもピンと来ないねえ。
虐殺とかレイプとかいう台詞が大好きな某国とか団体とかの影を
想像しちゃう訳よ。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:34:17 ID:XfR2DryN0
まあ、戦争が自己の目的を相手に強要する為に
ありとあらゆる行動をとる状態を指し示す物なのは
普遍的な物だというのは疑いようもない事であり、
それを否定するという事は最終的に自殺するにも等しい事である訳で…
これらの証言、証拠なるものが如何なる意図、目的を内包するものか
個々人におかれてはよく考慮していただきたいわけであります。
うわ、なげぇ…ﾂﾏﾝﾈーし。まあ、どっちでもいいや。
ありとあらゆる行動をとる状態を指し示す物なのは
普遍的な物だというのは疑いようもない事であり、
それを否定するという事は最終的に自殺するにも等しい事である訳で…
これらの証言、証拠なるものが如何なる意図、目的を内包するものか
個々人におかれてはよく考慮していただきたいわけであります。
うわ、なげぇ…ﾂﾏﾝﾈーし。まあ、どっちでもいいや。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:34:32 ID:cZuHTfMmO
スパイ殺したことから否定したがるやつも困る
279 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:35:01 ID:uETW/K2C0
そもそも、今の沖縄ですらスパイが皆無と言えるのか
沖縄タイムス自体が大丈夫なのか
沖縄タイムス自体が大丈夫なのか
280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:35:15 ID:eSP3c8mJO
NHKの番組そんなに面白かったのかW
見たかったな。
見たかったな。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:36:03 ID:vnAfwz0x0
それじゃおまいら、俺が何もしてないのに
米兵にｽﾊﾟｲしたって嫌疑かけて、
俺が「何もしてないよ！信じてくれよ！」って言っても
証拠がなければ殺すのか？
米兵にｽﾊﾟｲしたって嫌疑かけて、
俺が「何もしてないよ！信じてくれよ！」って言っても
証拠がなければ殺すのか？
282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:36:19 ID:MXly5vQP0
>>278
いや、流石にこのスレにいても相手にされて無いとおもうぞ？
いや、流石にこのスレにいても相手にされて無いとおもうぞ？
283 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:36:19 ID:RVqJNkaT0
これまでさんざん虐殺だなんだってやってきて、
今ごろやっと「スパイ殺害」の記述が一個見つかっただけかよ。
今ごろやっと「スパイ殺害」の記述が一個見つかっただけかよ。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:36:57 ID:XfR2DryN0
>>281
痴漢と一緒じゃね？運次第だなあ…
痴漢と一緒じゃね？運次第だなあ…
285 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:37:03 ID:wvXg+vP30
>>272
なんだよそれ、メチャクチャじゃないか。
証言してる人は叩かれないで、
そのテレビを見てそうなんだと思った人が叩かれるって。
なんか恐ろしい思想だな。
付け加えれば、そういう証言があるから製作者も番組を作ったんだろうが。
なんだよそれ、メチャクチャじゃないか。
証言してる人は叩かれないで、
そのテレビを見てそうなんだと思った人が叩かれるって。
なんか恐ろしい思想だな。
付け加えれば、そういう証言があるから製作者も番組を作ったんだろうが。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:37:25 ID:AVbBiCxm0
特に沖縄戦の証言捏造の事例としてあげられるのは、
日本兵がある地域で集団自決を強要したという話。
（＊他の地域は知らんが）
年金や保証金をもらうために、沖縄人が嘘をついた。
戦後、本人たちはそれを認めた。
強要したとされた日本兵は、それを広めた大江健三郎を、
現在訴えてるそうだ。
日本兵がある地域で集団自決を強要したという話。
（＊他の地域は知らんが）
年金や保証金をもらうために、沖縄人が嘘をついた。
戦後、本人たちはそれを認めた。
強要したとされた日本兵は、それを広めた大江健三郎を、
現在訴えてるそうだ。
287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:37:46 ID:XcqfT98J0
人間は弱いからな。
食べ物をあたえられ身の安全が保障されれば、教え込まれた「鬼畜米英」も消し飛ぶだろうな。
そっちに転んだら、今まで仲間だった「同志・日本人」は「理解不能な敵の一員」に変っちまうかもね。
そんときゃお互い、「「なぜこの真実がわからない、この馬鹿め！」」なんだろうなあ。
食べ物をあたえられ身の安全が保障されれば、教え込まれた「鬼畜米英」も消し飛ぶだろうな。
そっちに転んだら、今まで仲間だった「同志・日本人」は「理解不能な敵の一員」に変っちまうかもね。
そんときゃお互い、「「なぜこの真実がわからない、この馬鹿め！」」なんだろうなあ。
290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:39:18 ID:eSP3c8mJO
291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:40:23 ID:wvXg+vP30
>>280
今日の小野田さんの番組もかなり面白かった。
今日の小野田さんの番組もかなり面白かった。
と言うか、近頃のNHKなんて、信頼性ゼロだろ。
朝日と共謀して安倍をつぶしかけたのは良く覚えている。
朝日と共謀して安倍をつぶしかけたのは良く覚えている。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:40:43 ID:vnAfwz0x0
294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:40:44 ID:zGWcztM40
>>281
占領間際のひっ迫した情勢なら実際そんなケースもあったろうな。
真偽のほどは定かじゃないが。
ただ、それをいうなら、虐殺なんてやってない人に対して
「お前は虐殺した。証言は山ほどあるんだ」と言って、
物証が何もないのに有罪にできるのか？
占領間際のひっ迫した情勢なら実際そんなケースもあったろうな。
真偽のほどは定かじゃないが。
ただ、それをいうなら、虐殺なんてやってない人に対して
「お前は虐殺した。証言は山ほどあるんだ」と言って、
物証が何もないのに有罪にできるのか？
295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:40:50 ID:MXly5vQP0
296 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:40:55 ID:kNcWFn400
福岡一家虐殺の後とか、原潜侵略の後とか
また帳尻あわせでつか？
また帳尻あわせでつか？
任務にスッパイしますた
>>285
何か問題でも？
証言のみを根拠とした明らかに信憑性の怪しい番組を鵜呑みにする奴を指差して馬鹿にしたいだけだよ
>そういう証言があるから製作者も番組を作ったんだろうが。
もう一歩突っ込んでなんでそんな不確かな資料しかないのにわざわざそんな番組を作ったんだろうねえ？
俺には何かの思想扇動が目的にしか見えないんだけどな
何か問題でも？
証言のみを根拠とした明らかに信憑性の怪しい番組を鵜呑みにする奴を指差して馬鹿にしたいだけだよ
>そういう証言があるから製作者も番組を作ったんだろうが。
もう一歩突っ込んでなんでそんな不確かな資料しかないのにわざわざそんな番組を作ったんだろうねえ？
俺には何かの思想扇動が目的にしか見えないんだけどな
299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:43:01 ID:xyAd0z2F0
>沖縄戦で、日本軍は、防諜重視の方針で、県民を総スパイ視。
>地域の指導者層、島言葉を話す者、移民帰りの者にスパイ嫌疑をかけ殺害する事件が各地で多発している。
（>>１のリンク先より）
では何故、戦後嵐のような勢いで本土復帰運動が起きたんでしょうか?
>地域の指導者層、島言葉を話す者、移民帰りの者にスパイ嫌疑をかけ殺害する事件が各地で多発している。
（>>１のリンク先より）
では何故、戦後嵐のような勢いで本土復帰運動が起きたんでしょうか?
300 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:43:14 ID:JOxrRZPJ0
今はスパイ防止法もないし諜報機関もないからスパイを取り
締まれないが、法律と諜報機関があれば死刑に出来るような
奴は現実にたくさんいる。
この平和な現在ですら本土や沖縄には外国のスパイとしか思
えない奴がたくさんいるのだから戦時中にはそりゃスパイは
たくさんいただろう。
当時軍部にもスパイはいたし朝日新聞の中にもスパイはいた。
そして現在も自衛隊の中にも朝日新聞の中にもスパイはたく
さんいるだろう。
現在はそれを取り締まる法律と諜報機関がないだけの話。
締まれないが、法律と諜報機関があれば死刑に出来るような
奴は現実にたくさんいる。
この平和な現在ですら本土や沖縄には外国のスパイとしか思
えない奴がたくさんいるのだから戦時中にはそりゃスパイは
たくさんいただろう。
当時軍部にもスパイはいたし朝日新聞の中にもスパイはいた。
そして現在も自衛隊の中にも朝日新聞の中にもスパイはたく
さんいるだろう。
現在はそれを取り締まる法律と諜報機関がないだけの話。
この殺害された（処刑された）住民が実は冤罪ってなら話は別かもしれんが。
要は戦時中にスパイを（適切に）処理したって事に過ぎない。
つまみ食いされていない状態の情報が気になるなぁ。
要は戦時中にスパイを（適切に）処理したって事に過ぎない。
つまみ食いされていない状態の情報が気になるなぁ。
302 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:44:10 ID:vnAfwz0x0
おまいら皆日本兵だぁぁぁぁぁ！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
きっとオイラを殺すんだぁぁぁぁ！！！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ハラ減ってメシもらっただけなのにぃぃぃぃ！！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
きっとオイラを殺すんだぁぁぁぁ！！！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ハラ減ってメシもらっただけなのにぃぃぃぃ！！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
303 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:44:29 ID:alaSYw7y0
石原さとみは、あびるとか安藤ﾐｷよりはましな子と思ってたけど
正直ガッカリした
正直ガッカリした
304 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:45:04 ID:MXly5vQP0
>>296
今回は領事館員自殺の件だそうですよ。
今回は領事館員自殺の件だそうですよ。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:45:29 ID:wvXg+vP30
>>295
てゆーか、あの時実況も見てたって。
それで殆どのやつらが住民叩きしてたって。
それらの流れからおれは
>>267
としたらそれに対して
>>272
と帰ってきたんだろ。
そもそもオマイのスタンスしらんから急に>>272の立場でレスされても困るし。
>>272にとっても邪魔だろうし。
てゆーか、あの時実況も見てたって。
それで殆どのやつらが住民叩きしてたって。
それらの流れからおれは
>>267
としたらそれに対して
>>272
と帰ってきたんだろ。
そもそもオマイのスタンスしらんから急に>>272の立場でレスされても困るし。
>>272にとっても邪魔だろうし。
仲間は死に、武器も食料も無くなって、せめて敵道連れに自爆でも、って時に
敵から食料もらって幸せそうな民間人見たらどうなるかな？
俺泣いちゃうね。
敵から食料もらって幸せそうな民間人見たらどうなるかな？
俺泣いちゃうね。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:45:37 ID:DYfINlOz0
>>285
確証がない証言のみで作られた番組を鵜呑みにして、脳味噌で何も考えようとしない輩は叩かれて然るべきだろうよ
確証がない証言のみで作られた番組を鵜呑みにして、脳味噌で何も考えようとしない輩は叩かれて然るべきだろうよ
物証物証言ってる奴って馬鹿なのかね？
独立愚連隊状態の行為に指令所なんぞある訳ないし、これが事実だとして、スパイと守るべき住民の区別が
つかない馬鹿な下等隊長がスパイと信じて殺した行為に、証言以上の証拠なんぞ無いって。
そしてその証言が１人２人じゃなく、沖縄ではそれこそ全住民聞き取り調査の勢いで証言を集めて、
日本やアメリカの記録も集めまくっての虐殺疑惑であるのに、胡散臭い南京やら慰安婦やらの証言と
同レベルに扱うなっつーの。
これが別に組織的虐殺行為を明示している訳でも無いし、単に繰上り制で隊長が決まるようになってから
下級の馬鹿が隊長になった隊では、馬鹿がスパイと住民の見分けすらつけられませんでした以上の
話でしかないし、教訓として如何に戦時だろうと下級の馬鹿を隊長格にしないようにしましょうというだけで、
なんでこんなにファビョって、まるで捏造話だの言いたげに語る奴が出てくるのかが分からん。
独立愚連隊状態の行為に指令所なんぞある訳ないし、これが事実だとして、スパイと守るべき住民の区別が
つかない馬鹿な下等隊長がスパイと信じて殺した行為に、証言以上の証拠なんぞ無いって。
そしてその証言が１人２人じゃなく、沖縄ではそれこそ全住民聞き取り調査の勢いで証言を集めて、
日本やアメリカの記録も集めまくっての虐殺疑惑であるのに、胡散臭い南京やら慰安婦やらの証言と
同レベルに扱うなっつーの。
これが別に組織的虐殺行為を明示している訳でも無いし、単に繰上り制で隊長が決まるようになってから
下級の馬鹿が隊長になった隊では、馬鹿がスパイと住民の見分けすらつけられませんでした以上の
話でしかないし、教訓として如何に戦時だろうと下級の馬鹿を隊長格にしないようにしましょうというだけで、
なんでこんなにファビョって、まるで捏造話だの言いたげに語る奴が出てくるのかが分からん。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:46:56 ID:AVbBiCxm0
ググッたら詳しいのがあった。
大江健三郎氏は、沖縄戦での座間味島と渡嘉敷島の住民の
「集団自決」を日本軍の命令とした『沖縄ノート』を岩波新書で出した。
当時の軍の部隊長やその遺族が大江氏と版元の岩波書店を「名誉毀損」
として提訴した（産経新聞７月24日）
＊引用して一部文法的に語尾変えた
大江健三郎氏は、沖縄戦での座間味島と渡嘉敷島の住民の
「集団自決」を日本軍の命令とした『沖縄ノート』を岩波新書で出した。
当時の軍の部隊長やその遺族が大江氏と版元の岩波書店を「名誉毀損」
として提訴した（産経新聞７月24日）
＊引用して一部文法的に語尾変えた
310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:48:14 ID:vnAfwz0x0
>>306
多分、そんな感じだったと思うよ。
日本兵、かなり切羽詰ってたし、住人はアメからアメもらってるし。
「俺、なにやってるんだろ」って言う人もいれば、
おまいみたいに泣いちゃう人もいれば、
ごく一部のやつは半狂乱になって裏切り者ー！って殺しちゃうとか。
多分、そんな感じだったと思うよ。
日本兵、かなり切羽詰ってたし、住人はアメからアメもらってるし。
「俺、なにやってるんだろ」って言う人もいれば、
おまいみたいに泣いちゃう人もいれば、
ごく一部のやつは半狂乱になって裏切り者ー！って殺しちゃうとか。
311 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:49:24 ID:XfR2DryN0
312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:49:58 ID:wvXg+vP30
>>298
＞俺には何かの思想扇動が目的にしか見えないんだけどな
だから、それがオマエの思想なんだよ。
上の部分で、テレビだけ見て信用するやつはバカだといっておいて、
今度はその下の行でそれを批判するが、
それは自分自身の思想が出発点になっている。
オマエのスタンスだと何の研究も出来ないことになるぞ？
テレビを見て、なるほどそういうことがあったのかもしれないなーと思う。
それは別に悪いことでも何でも無いだろうが。
なのにそれを馬鹿にすることでしか自分の思想がスタートしないのでは悲しすぎるぞ。
＞俺には何かの思想扇動が目的にしか見えないんだけどな
だから、それがオマエの思想なんだよ。
上の部分で、テレビだけ見て信用するやつはバカだといっておいて、
今度はその下の行でそれを批判するが、
それは自分自身の思想が出発点になっている。
オマエのスタンスだと何の研究も出来ないことになるぞ？
テレビを見て、なるほどそういうことがあったのかもしれないなーと思う。
それは別に悪いことでも何でも無いだろうが。
なのにそれを馬鹿にすることでしか自分の思想がスタートしないのでは悲しすぎるぞ。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:49:59 ID:cZuHTfMmO
>>308
スパイじゃなかったってことは全然証明されてないから
スパイじゃなかったってことは全然証明されてないから
314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:50:03 ID:vig9j18+0
「天王山」という、アメリカ人が書いた沖縄戦の本がある。
日本陸軍の下級将校を含むいくつかの登場人物について、生い立ちから
沖縄戦までの人生を細かく記述してある本だったが、アメリカが
原爆を投下したことについては、正しかったと書いていた。
大日本帝国の日本人は集団催眠にかかっているようなものだから、
すごいのを落として目を覚ましてやる必要があったと。
日本陸軍の下級将校を含むいくつかの登場人物について、生い立ちから
沖縄戦までの人生を細かく記述してある本だったが、アメリカが
原爆を投下したことについては、正しかったと書いていた。
大日本帝国の日本人は集団催眠にかかっているようなものだから、
すごいのを落として目を覚ましてやる必要があったと。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:50:58 ID:AVbBiCxm0
阿呆な日本兵が、
沖縄人が、飯もらった代わりに情報を提供したとか思ったんじゃねーのか。
鬼畜米兵と言われた米兵たちが無償で、
敵国民に飯やるわけないとか考えたとかな。
沖縄人が、飯もらった代わりに情報を提供したとか思ったんじゃねーのか。
鬼畜米兵と言われた米兵たちが無償で、
敵国民に飯やるわけないとか考えたとかな。
>>308
逆に言えばそれだけ調査しても証拠は何一つ出てこなかったわけか
つーか仮にも規律の厳しい軍による行動だったのに沖縄に限り軍の蛮行を裏付ける命令書や報告書の一つも出てこないっつーのも不思議な話だね
逆に言えばそれだけ調査しても証拠は何一つ出てこなかったわけか
つーか仮にも規律の厳しい軍による行動だったのに沖縄に限り軍の蛮行を裏付ける命令書や報告書の一つも出てこないっつーのも不思議な話だね
317 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:51:50 ID:eSP3c8mJO
318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:53:43 ID:vnAfwz0x0
一応番組の中では
「他に（防空壕とかに）隠れている住人の居場所をリークしてるヤツを
徹底的に罰せよ」みたいな指令で動いてたって言う話よ。
それがｽﾊﾟｲ大作戦。
実際にリークしてたやつがいたかどうかという点には一切触れずだったけど。
「他に（防空壕とかに）隠れている住人の居場所をリークしてるヤツを
徹底的に罰せよ」みたいな指令で動いてたって言う話よ。
それがｽﾊﾟｲ大作戦。
実際にリークしてたやつがいたかどうかという点には一切触れずだったけど。
319 ：ちらさん：2005/12/29(木) 02:55:03 ID:Ns7DViEz0
自分は沖縄人ですが、戦争中に沖縄の住民が日本兵に殺されたと聞きます
この事は逃れた人達も証言しているので自分的には信じています。
しかし、この事を今更言及しても何も進展は望めないと思う。（中国や朝鮮みたいになりたくない）
だけど一つだけ言いたいことがある。
沖縄に基地があって、憲法の基本的人権を侵害している事や
有事法案の事をしっかり考えて欲しいと思う。
有事法案が決まり戦争になれば、民間や住民は避難できなくなり
食料も軍隊に取られる。これは当時の沖縄の地上戦であったこと。
安保なども含めて自分たちに基地がないから関係ないと
思わないで全国の人達が真剣に考えるべきたと思います
日本には軍隊が必要かもしれませんが、きちんとした法律を作り
きちんとした統制が取れないとその軍隊は意味をなさない
この事は逃れた人達も証言しているので自分的には信じています。
しかし、この事を今更言及しても何も進展は望めないと思う。（中国や朝鮮みたいになりたくない）
だけど一つだけ言いたいことがある。
沖縄に基地があって、憲法の基本的人権を侵害している事や
有事法案の事をしっかり考えて欲しいと思う。
有事法案が決まり戦争になれば、民間や住民は避難できなくなり
食料も軍隊に取られる。これは当時の沖縄の地上戦であったこと。
安保なども含めて自分たちに基地がないから関係ないと
思わないで全国の人達が真剣に考えるべきたと思います
日本には軍隊が必要かもしれませんが、きちんとした法律を作り
きちんとした統制が取れないとその軍隊は意味をなさない
320 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:55:39 ID:AVbBiCxm0
集団自決命令と愚連隊状態での虐殺が同じ時期に同居してることにも
疑念を覚えるなあ。
疑念を覚えるなあ。
>>312
本当に心のそこから馬鹿だと思ったんだから仕方が無いじゃないか
馬鹿に馬鹿って言ってやるのも必要なことじゃない？
>テレビを見て、なるほどそういうことがあったのかもしれないなーと思う。
>それは別に悪いことでも何でも無いだろうが。
悪いとは言っていない、馬鹿だと言っているだけ
馬鹿にそれは馬鹿な考えですよって忠告してやるのは悪いこと？
本当に心のそこから馬鹿だと思ったんだから仕方が無いじゃないか
馬鹿に馬鹿って言ってやるのも必要なことじゃない？
>テレビを見て、なるほどそういうことがあったのかもしれないなーと思う。
>それは別に悪いことでも何でも無いだろうが。
悪いとは言っていない、馬鹿だと言っているだけ
馬鹿にそれは馬鹿な考えですよって忠告してやるのは悪いこと？
で、中核派はどのあたりに関与を？
324 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:56:08 ID:iEVY5Vhv0
地上戦やった沖縄に謝罪して
原爆の広島・長崎市民に謝罪して
大空襲喰らった東京に謝罪と賠償をする
これだけやってくれ
原爆の広島・長崎市民に謝罪して
大空襲喰らった東京に謝罪と賠償をする
これだけやってくれ
>>313
スパイだって証拠も１つもないがな。
スパイって証拠もなしに疑心暗鬼のみで味方国民を殺したことの馬鹿馬鹿さを唱えている話であって、
スパイじゃなかったという証拠がないって、悪魔の証明でしかない証明しようがない話を持ち出して
しきりに「だから怪しい」という話をするネタじゃないんだがね。
悪い例えかもしれないが、波照間の山下寅雄は住民をスパイ視するのではなく、ゲリラとして養成
しようとしていた。
マラリアの件で失敗したが、中野学校で指揮官としての技を学んだ山下と、ただの召集組の
歩兵銃を撃つしか能のない馬鹿の差が明確にあって、馬鹿を隊長にすると味方を養成しないで
殺しちゃうという、笑うに笑えない話でしかない。
スパイだって証拠も１つもないがな。
スパイって証拠もなしに疑心暗鬼のみで味方国民を殺したことの馬鹿馬鹿さを唱えている話であって、
スパイじゃなかったという証拠がないって、悪魔の証明でしかない証明しようがない話を持ち出して
しきりに「だから怪しい」という話をするネタじゃないんだがね。
悪い例えかもしれないが、波照間の山下寅雄は住民をスパイ視するのではなく、ゲリラとして養成
しようとしていた。
マラリアの件で失敗したが、中野学校で指揮官としての技を学んだ山下と、ただの召集組の
歩兵銃を撃つしか能のない馬鹿の差が明確にあって、馬鹿を隊長にすると味方を養成しないで
殺しちゃうという、笑うに笑えない話でしかない。
326 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:57:37 ID:zGWcztM40
>>308
それでも物証がない以上、証言は何千何万と集めても確証にはならない。
逆に言えばそれだけ探しても物証が出てこないということにより、無実の可能性が高まる。
逆に証言の信憑性は下がっていくということ。
それでも物証がない以上、証言は何千何万と集めても確証にはならない。
逆に言えばそれだけ探しても物証が出てこないということにより、無実の可能性が高まる。
逆に証言の信憑性は下がっていくということ。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:57:59 ID:wvXg+vP30
329 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 02:58:58 ID:AVbBiCxm0
>>319
>>有事法案が決まり戦争になれば、民間や住民は避難できなくなり
食料も軍隊に取られる。
この部分の理解は、事実とは違うよ、お嬢さん。
有事法制はむしろ国民を円滑に避難誘導させるために、
どこの国にも必要な法律だよ。
有事法制がないほうが被害が大きくなるのは確か。
君の理解では、有事法制は国家総動員法のようになっているようだぞ。
>>有事法案が決まり戦争になれば、民間や住民は避難できなくなり
食料も軍隊に取られる。
この部分の理解は、事実とは違うよ、お嬢さん。
有事法制はむしろ国民を円滑に避難誘導させるために、
どこの国にも必要な法律だよ。
有事法制がないほうが被害が大きくなるのは確か。
君の理解では、有事法制は国家総動員法のようになっているようだぞ。
ﾍﾝﾍﾟﾙのカラスってやつですか？
331 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:00:23 ID:vnAfwz0x0
ちらさんはコピペとちゃいますか？
332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:01:26 ID:tPq8L6Ad0
疑問を抱いた作家の曽野綾子さんは渡嘉敷島の集団自決を取材し『ある神話の風景』（昭和四十八年、文芸春秋）を出版。
座間味島の集団自決についても、生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話したことを
娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』（平成十三年、高文研）で明らかにした。
その後も、昭和史研究所（代表・中村粲元独協大教授）や自由主義史観研究会（代表・藤岡信勝拓殖大教授）が
曽野さんらの取材を補強する実証的研究を行っている。
http://blog.satohs.jp/200507/article_88.html
座間味島の集団自決についても、生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話したことを
娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』（平成十三年、高文研）で明らかにした。
その後も、昭和史研究所（代表・中村粲元独協大教授）や自由主義史観研究会（代表・藤岡信勝拓殖大教授）が
曽野さんらの取材を補強する実証的研究を行っている。
http://blog.satohs.jp/200507/article_88.html
どこの酸っぱい？
頃差ナイト
頃差ナイト
>>326
殺害はあったんですけど。
それは当時の事件として米軍の記録もあるし、遺体も出ている。
問題はスパイだったかどうか。
そして現時点では部隊の生き残りの人の証拠無しの殺害証言と、住民のスパイ行為はしていないという
証言しかない。
今回発見されたスパイという記述は、当事者の日本兵が当時残した記録が出たというだけ。
史料的価値としては「本気でスパイと思っていた」という点しかない。（証言ではすでに出ている話だけど）
殺害はあったんですけど。
それは当時の事件として米軍の記録もあるし、遺体も出ている。
問題はスパイだったかどうか。
そして現時点では部隊の生き残りの人の証拠無しの殺害証言と、住民のスパイ行為はしていないという
証言しかない。
今回発見されたスパイという記述は、当事者の日本兵が当時残した記録が出たというだけ。
史料的価値としては「本気でスパイと思っていた」という点しかない。（証言ではすでに出ている話だけど）
335 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:03:54 ID:eSP3c8mJO
>>324
アメリカに言ってんだよな。
アメリカに言ってんだよな。
336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:05:24 ID:AVbBiCxm0
>>319
あと、確かに防衛の陣地を確保するために土地を収用したり、
空港の使用、物資の強制的な確保はあるよ。
んー、でも非常時にこういうことしない国って
世界中探してもないと思うよ。
昔の戦争は特にそれがひどかったから嫌がるのは分かるけど、
今の日本と昔の日本は違うよ。
あと、確かに防衛の陣地を確保するために土地を収用したり、
空港の使用、物資の強制的な確保はあるよ。
んー、でも非常時にこういうことしない国って
世界中探してもないと思うよ。
昔の戦争は特にそれがひどかったから嫌がるのは分かるけど、
今の日本と昔の日本は違うよ。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:06:08 ID:zGWcztM40
>>319
沖縄の基地のおかげで極東の軍事バランスが保たれ、
沖縄を含めた日本人の基本的人権が守られている。
また有事法の発動により住民は組織的にスムーズな避難行動が取れ、
自衛隊はスムーズに治安維持に努めることができ、
混乱による無秩序（略奪や暴行）を防ぐことができる。
現実的に起こりうる事態を検証して、真剣に対策を考えれば、
軍事基地も有事法も自分や仲間を守るためのものだということがわかる。
沖縄の基地のおかげで極東の軍事バランスが保たれ、
沖縄を含めた日本人の基本的人権が守られている。
また有事法の発動により住民は組織的にスムーズな避難行動が取れ、
自衛隊はスムーズに治安維持に努めることができ、
混乱による無秩序（略奪や暴行）を防ぐことができる。
現実的に起こりうる事態を検証して、真剣に対策を考えれば、
軍事基地も有事法も自分や仲間を守るためのものだということがわかる。
>>328
スパイと断定するには、それなりの理由が必要なのに、ただ感情的に「住民が裏切ってるかも」って
思ってのスパイ断定なら、そりゃ意味が異なるでしょうに。
もちろんこの場合は普通に軍事裁判にかけられ有罪をくらうような話。
スパイと断定するには、それなりの理由が必要なのに、ただ感情的に「住民が裏切ってるかも」って
思ってのスパイ断定なら、そりゃ意味が異なるでしょうに。
もちろんこの場合は普通に軍事裁判にかけられ有罪をくらうような話。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:09:09 ID:XfR2DryN0
現時点では自衛隊の戦力ならば米軍以外の上陸阻止は可能だし、
海上交通路もなんとか確保可能。米軍と合同で、だけど。
弾道ミサイル迎撃の為の…MDとか。ｱﾚはどうにも胡散臭いけど。
あと、ﾗﾌﾟﾀﾝの導入とか、有事法整備とか。一応悲劇は繰り返さない感じ？
何故かｽﾊﾟｲというか、情報機関の整備がなあ…
小規模国内ゲリラ活動は防げないよ？どうすんのよ。ｳﾝｺ
海上交通路もなんとか確保可能。米軍と合同で、だけど。
弾道ミサイル迎撃の為の…MDとか。ｱﾚはどうにも胡散臭いけど。
あと、ﾗﾌﾟﾀﾝの導入とか、有事法整備とか。一応悲劇は繰り返さない感じ？
何故かｽﾊﾟｲというか、情報機関の整備がなあ…
小規模国内ゲリラ活動は防げないよ？どうすんのよ。ｳﾝｺ
341 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:11:53 ID:vnAfwz0x0
おまいら、この話どうしても認めたくないようだな。
俺は南京大虐殺はかなりあやしい話なんで信じてないけど、
日本兵が南京の人を一人も殺してないとも思わない。
多少殺したろう。戦争なんだから。自然に考えればだよ。
この話も自然に考えれば、破れかぶれになった一部の日本兵が、
または上からの命令で「疑わしき者は即刻処刑せよ」っていう
お達しがあったら、そりゃそういう話もあったろうよ。
自然に考えればよ。別に疑わしい話でもなんでもないと思うんだけど。
逆にあの戦時中に、いつ殺されるかわかんないような
異常な精神状態で、冷静に行動できる人間なんてそういないと思うよ。
戦争ってさ、狂気な状態が普通なんだから、
そういうヤツも中にはいるさ。だからといって、
当時の日本兵が皆鬼畜で残酷なことをやってたとは思わないし
そういうことにはならんだろ。
俺は南京大虐殺はかなりあやしい話なんで信じてないけど、
日本兵が南京の人を一人も殺してないとも思わない。
多少殺したろう。戦争なんだから。自然に考えればだよ。
この話も自然に考えれば、破れかぶれになった一部の日本兵が、
または上からの命令で「疑わしき者は即刻処刑せよ」っていう
お達しがあったら、そりゃそういう話もあったろうよ。
自然に考えればよ。別に疑わしい話でもなんでもないと思うんだけど。
逆にあの戦時中に、いつ殺されるかわかんないような
異常な精神状態で、冷静に行動できる人間なんてそういないと思うよ。
戦争ってさ、狂気な状態が普通なんだから、
そういうヤツも中にはいるさ。だからといって、
当時の日本兵が皆鬼畜で残酷なことをやってたとは思わないし
そういうことにはならんだろ。
342 ：ちらさん：2005/12/29(木) 03:13:17 ID:Ns7DViEz0
>329
ちなみに戦争になると沖縄にある米軍基地と那覇空港は民間は使えなくなる
これは安保ですが、国民よりも軍優先ってことですね。
有事法制は法律で詳しく記載されていないから、どうにでも解釈される。
ここで、国民の安全と国民の協力ってところで、
国民を助けるから食料などの物資などの協力しろってことじゃなくて？
国民よりも軍優先する法律と思うけど。
この法律は、武力攻撃事態等（武力攻撃事態及び武力攻撃予測事態をいう。以下同じ。）への対処
について、基本理念、国、地方公共団体等の責務、国民の協力その他の基本となる事項を定めることによ
り、武力攻撃事態等への対処のための態勢を整備し、併せて武力攻撃事態等への対処に関して必要となる
法制の整備に関する事項を定め、もって我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に資すること
を目的とする。
第七条 武力攻撃事態等への対処の性格にかんがみ、国においては武力攻撃事態等への対処に関する主要な
役割を担い、地方公共団体においては武力攻撃事態等における当該地方公共団体の住民の生命、身体及び
財産の保護に関して、国の方針に基づく措置の実施その他適切な役割を担うことを基本とするものとする。
（国民の協力）
ちなみに戦争になると沖縄にある米軍基地と那覇空港は民間は使えなくなる
これは安保ですが、国民よりも軍優先ってことですね。
有事法制は法律で詳しく記載されていないから、どうにでも解釈される。
ここで、国民の安全と国民の協力ってところで、
国民を助けるから食料などの物資などの協力しろってことじゃなくて？
国民よりも軍優先する法律と思うけど。
この法律は、武力攻撃事態等（武力攻撃事態及び武力攻撃予測事態をいう。以下同じ。）への対処
について、基本理念、国、地方公共団体等の責務、国民の協力その他の基本となる事項を定めることによ
り、武力攻撃事態等への対処のための態勢を整備し、併せて武力攻撃事態等への対処に関して必要となる
法制の整備に関する事項を定め、もって我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に資すること
を目的とする。
第七条 武力攻撃事態等への対処の性格にかんがみ、国においては武力攻撃事態等への対処に関する主要な
役割を担い、地方公共団体においては武力攻撃事態等における当該地方公共団体の住民の生命、身体及び
財産の保護に関して、国の方針に基づく措置の実施その他適切な役割を担うことを基本とするものとする。
（国民の協力）
>>339
避難地域を守れずにトンズラこいて米軍に明け渡して、そこの住民を捕虜に取られて、その後の行為が
捕虜の奪還→米軍内部情報の聞き出しではなく、証拠なくのスパイ認定→処刑だからね。
軍事裁判だってそんなに適当じゃないよ。
証拠なく味方国民を殺したら罪に問われる。
しかもそれが単独接触ではなく、自ら部隊の不甲斐なさによる集落ごと陥落による自国民の捕虜に対してなら。
避難地域を守れずにトンズラこいて米軍に明け渡して、そこの住民を捕虜に取られて、その後の行為が
捕虜の奪還→米軍内部情報の聞き出しではなく、証拠なくのスパイ認定→処刑だからね。
軍事裁判だってそんなに適当じゃないよ。
証拠なく味方国民を殺したら罪に問われる。
しかもそれが単独接触ではなく、自ら部隊の不甲斐なさによる集落ごと陥落による自国民の捕虜に対してなら。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:15:08 ID:AVbBiCxm0
闘うために森のなかでずーと潜んでいた日本兵が、
米兵から飯をもらっている沖縄の人を見て、
単に腹が立って殺したかもしれんし。
スパイなんだと嫌疑をかけたのかもしれんし。
実際、スパイ行為をやってたのかもしれんし。
まぁ、おいらの結論としては、
日本兵が沖縄の住民を殺害したという事件があったのは事実だろう。
だがそこにいたる経緯や、殺された人がスパイだったのかなどは分からん。
組織的命令があったのかも証拠が出てきてないので分からん。
米兵から飯をもらっている沖縄の人を見て、
単に腹が立って殺したかもしれんし。
スパイなんだと嫌疑をかけたのかもしれんし。
実際、スパイ行為をやってたのかもしれんし。
まぁ、おいらの結論としては、
日本兵が沖縄の住民を殺害したという事件があったのは事実だろう。
だがそこにいたる経緯や、殺された人がスパイだったのかなどは分からん。
組織的命令があったのかも証拠が出てきてないので分からん。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:16:34 ID:0ZTuQdS00
スパイ行為＝自分たちが後退した後で、その地域の住民が米兵と接触して
自分たちの居場所を喋ったりすること
だったとすれば、恐怖に駆られて疑心暗鬼になることはありうると思う。
けど、そういう状況は想定されていて、どういう対応をするかが決められて
いなかったのだろうか。
自分たちの居場所を喋ったりすること
だったとすれば、恐怖に駆られて疑心暗鬼になることはありうると思う。
けど、そういう状況は想定されていて、どういう対応をするかが決められて
いなかったのだろうか。
347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:18:06 ID:MXly5vQP0
>>346
だからさ。
殺す意味が分からないのに、スパイしたかもしれないという理由をつけて処刑した。
まともな人間なら、スパイ疑惑があるのなら拘束して、逆に米軍の情報をそいつから聞き出す。
それを処刑しちゃったこの隊長は、本物の馬鹿。
だからさ。
殺す意味が分からないのに、スパイしたかもしれないという理由をつけて処刑した。
まともな人間なら、スパイ疑惑があるのなら拘束して、逆に米軍の情報をそいつから聞き出す。
それを処刑しちゃったこの隊長は、本物の馬鹿。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:19:53 ID:F5NntqF80
おまいら知識は豊富だなぁｗ
だけど酸っぱいを頃す以外の選択肢はないし。
有事法制を議論するのはええが選択肢のない防衛ではきっと死んですまうよ
だけど酸っぱいを頃す以外の選択肢はないし。
有事法制を議論するのはええが選択肢のない防衛ではきっと死んですまうよ
351 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:20:49 ID:gFecVUWF0
現代の当てはめると。
生活に困り日本人を殺した＆盗んだ中国留学生の例があります。
一人の罪は全体のものとして、中国留学生の危険性をいっているのさ。
それでいいんだろ？
生活に困り日本人を殺した＆盗んだ中国留学生の例があります。
一人の罪は全体のものとして、中国留学生の危険性をいっているのさ。
それでいいんだろ？
352 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:20:49 ID:tPq8L6Ad0
353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:21:26 ID:vnAfwz0x0
>>342
ちらさん、コピペじゃなかった。ｺﾞﾒｿ。
ちなみに「沖縄だけに押し付けられてる」みたいな感情をお持ちのようですが、
俺も神奈川に住んでて厚木基地もあるし横須賀にも駐屯地あります。
ちょっと遠いけど御殿場に演習場もあるし、
俺のじーちゃん青森で三沢基地のそばです。
多分、沖縄は規模が違うんだと思うんだけど、
沖縄に基地を作ってるって決めたのは日本じゃなくて、
アメリカでしょ？もし、北海道が名乗り出たとしても、
アメリカは動かないと思うんだよね。
ちらさん、コピペじゃなかった。ｺﾞﾒｿ。
ちなみに「沖縄だけに押し付けられてる」みたいな感情をお持ちのようですが、
俺も神奈川に住んでて厚木基地もあるし横須賀にも駐屯地あります。
ちょっと遠いけど御殿場に演習場もあるし、
俺のじーちゃん青森で三沢基地のそばです。
多分、沖縄は規模が違うんだと思うんだけど、
沖縄に基地を作ってるって決めたのは日本じゃなくて、
アメリカでしょ？もし、北海道が名乗り出たとしても、
アメリカは動かないと思うんだよね。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:22:53 ID:AVbBiCxm0
>>342
有事法制には主に２つの特徴がある。
国民の避難誘導を迅速に行うため。
そして、防衛する自衛隊の活動を円滑に行うため。
そのとおり、軍優先のことも定めてあるよ。
でも、非常時に軍優先にしない国ってあるのかな？ないと思うよ。
国を唯一防衛できる実力組織の行動を円滑にするために、
法を整備しておくのはすべての国がしてると思うよ。
それに伴って国民の自由も一定程度制約されるけど、
戦時に自由が謳歌できるなんて、普通ないと思う。
いくらか制約されるでしょ。
有事法制には主に２つの特徴がある。
国民の避難誘導を迅速に行うため。
そして、防衛する自衛隊の活動を円滑に行うため。
そのとおり、軍優先のことも定めてあるよ。
でも、非常時に軍優先にしない国ってあるのかな？ないと思うよ。
国を唯一防衛できる実力組織の行動を円滑にするために、
法を整備しておくのはすべての国がしてると思うよ。
それに伴って国民の自由も一定程度制約されるけど、
戦時に自由が謳歌できるなんて、普通ないと思う。
いくらか制約されるでしょ。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:23:19 ID:tPq8L6Ad0
幾らなんでも無茶だろ。
そりゃ、兵士の中には犯罪を犯したり、錯乱して住民を殺害したりする奴もいただろうが。
「スパイを殺害。オダさん？」 の12文字のメモが出てきただけで、
日本軍が沖縄住民を総スパイ扱いして組織的に虐殺したと主張されては、唖然とするしかない。
そりゃ、兵士の中には犯罪を犯したり、錯乱して住民を殺害したりする奴もいただろうが。
「スパイを殺害。オダさん？」 の12文字のメモが出てきただけで、
日本軍が沖縄住民を総スパイ扱いして組織的に虐殺したと主張されては、唖然とするしかない。
>>343
＞軍事裁判だってそんなに適当じゃないよ。
普通の裁判よりも厳しいです。
軍事裁判は、事実を知り処罰し、規律を維持するのが目的です。
反面、普通の裁判は、犯人と思われる者、若しくは相手に勝つもの。
日本の裁判所は真実なんて二の次ですよ。自白に頼りすぎ。
＞軍事裁判だってそんなに適当じゃないよ。
普通の裁判よりも厳しいです。
軍事裁判は、事実を知り処罰し、規律を維持するのが目的です。
反面、普通の裁判は、犯人と思われる者、若しくは相手に勝つもの。
日本の裁判所は真実なんて二の次ですよ。自白に頼りすぎ。
沖縄は失業率高いからむしゃくしゃして
なんでも政府のせいにしたいんだろ
なんでも政府のせいにしたいんだろ
工作員さんご苦労さん！
360 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:25:49 ID:bFLV67Fm0
十年以上前にひめゆりの方のお話聞いたけど、日本兵にそんな悪感情抱いてる
かんじではなかったけどなぁ。戦争の悲惨さだけがにじんでた。
いざというときは使えって日本兵から手榴弾渡されたけど、そんなものだと
思ってて、当然のように受け取ったって。
現場は大混乱だったろうし、もしかしたら冤罪で殺されてしまった沖縄の方も
いたかもしれないけど、それが日本軍の本質だって書き方されたら違和感ある。
本当に、「悲しいけど、これ戦争なのよね」
かんじではなかったけどなぁ。戦争の悲惨さだけがにじんでた。
いざというときは使えって日本兵から手榴弾渡されたけど、そんなものだと
思ってて、当然のように受け取ったって。
現場は大混乱だったろうし、もしかしたら冤罪で殺されてしまった沖縄の方も
いたかもしれないけど、それが日本軍の本質だって書き方されたら違和感ある。
本当に、「悲しいけど、これ戦争なのよね」
で、沖縄タイムスはこの資料から
日本軍が組織的に沖縄人を殺戮した事実が浮かぶとでも言いたいのかねぇ
日本軍が組織的に沖縄人を殺戮した事実が浮かぶとでも言いたいのかねぇ
362 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:27:18 ID:gFecVUWF0
>>355
＞日本軍が沖縄住民を総スパイ扱いして組織的に虐殺したと主張されては、唖然とするしかない。
仙台の人は平気で人をひき殺す人種なので注意しろ。
青森の人は少女監禁をする人種なので注意しろ。
長崎の人は小６でも殺人兵器として教育しているので注意しろ。
など色々いえるね、
いいね。後出しレッテル張り。なんでも作れます。
＞日本軍が沖縄住民を総スパイ扱いして組織的に虐殺したと主張されては、唖然とするしかない。
仙台の人は平気で人をひき殺す人種なので注意しろ。
青森の人は少女監禁をする人種なので注意しろ。
長崎の人は小６でも殺人兵器として教育しているので注意しろ。
など色々いえるね、
いいね。後出しレッテル張り。なんでも作れます。
363 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:27:57 ID:zGWcztM40
>>342
国民よりも軍優先？ 阿呆ですか？
国民を守るために軍を動かしやすくするんだろうが。
戦争時に逃げ出そうと空港に殺到すればどうなる？
空港は機能マヒして結局飛行機を出せなくなる。
救援物資の輸送もままならなくなるわな。
無理に飛行機を飛ばしても、敵の標的になるおそれがある。
そんなおいしい人質を敵の前に晒せるかっての。
地震が起きたらクルマで逃げるんじゃなく、キーをさしたまま徒歩で避難しろ、
というのを教習所で習うだろ。
あれは非常時でも社会インフラの機能を損なわないための大原則で、
個人個人が勝手に行動したらパニックになって迅速な救援や復旧作業ができなくなるからだ。
有事のような非常時にこそ秩序的な行動をとらなきゃいけないんだよ。
そんな訓練を受けていない民間人は、まず軍隊の指示に従うこと。
これが自分の命を守ることなんだよ。
国民よりも軍優先？ 阿呆ですか？
国民を守るために軍を動かしやすくするんだろうが。
戦争時に逃げ出そうと空港に殺到すればどうなる？
空港は機能マヒして結局飛行機を出せなくなる。
救援物資の輸送もままならなくなるわな。
無理に飛行機を飛ばしても、敵の標的になるおそれがある。
そんなおいしい人質を敵の前に晒せるかっての。
地震が起きたらクルマで逃げるんじゃなく、キーをさしたまま徒歩で避難しろ、
というのを教習所で習うだろ。
あれは非常時でも社会インフラの機能を損なわないための大原則で、
個人個人が勝手に行動したらパニックになって迅速な救援や復旧作業ができなくなるからだ。
有事のような非常時にこそ秩序的な行動をとらなきゃいけないんだよ。
そんな訓練を受けていない民間人は、まず軍隊の指示に従うこと。
これが自分の命を守ることなんだよ。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:28:05 ID:1t+H/T340
スパイを退治してなぜ悪い、馬鹿ばかりだな。
365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:28:33 ID:tPq8L6Ad0
>>360
問題はひめゆりを利用する輩。
はだしのゲンの作者さんも、晩年は利用されまくって怒り狂ってる。
あの人は全ての戦争に反対してた。
この日本兵で日本軍の全てを語る事は出来ないし、
この記事で沖縄県民の感情を全て語る事も不可能。
問題はひめゆりを利用する輩。
はだしのゲンの作者さんも、晩年は利用されまくって怒り狂ってる。
あの人は全ての戦争に反対してた。
この日本兵で日本軍の全てを語る事は出来ないし、
この記事で沖縄県民の感情を全て語る事も不可能。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:30:14 ID:JOxrRZPJ0
敵地に乗り込む際に現地住民から協力者を見つけ出しスパイにするのは
戦争ではどこの国でもやっていることでそれをアメリカやシナがやった
事に関しては別に問題ない。
そしてスパイを見つけた時日本側がそのスパイを処分するのも問題なし。
イラク戦を見てもわかる通り現地住民の協力者から情報を得るというの
は当たり前の事であり、沖縄戦に限りアメリカがそれをやっていないと
いうことはあり得ない。
日本も進軍する時には必ず現地の情報を集めてるし、それをやらないと
知らない土地、まして敵地では戦いのやりようがないw
敵地で道にすら迷ってしまう状況で戦えば必ず負けるのは誰でもわかる。
戦争ではどこの国でもやっていることでそれをアメリカやシナがやった
事に関しては別に問題ない。
そしてスパイを見つけた時日本側がそのスパイを処分するのも問題なし。
イラク戦を見てもわかる通り現地住民の協力者から情報を得るというの
は当たり前の事であり、沖縄戦に限りアメリカがそれをやっていないと
いうことはあり得ない。
日本も進軍する時には必ず現地の情報を集めてるし、それをやらないと
知らない土地、まして敵地では戦いのやりようがないw
敵地で道にすら迷ってしまう状況で戦えば必ず負けるのは誰でもわかる。
>>360
いわゆる構造的暴力の世界。
この構造の中にはもちろん軍人以外の人も入っていて、だから沖縄住民も入る。
構造的にみなが「こうするしかない」という承認を持っての行為だから、旧日本軍がどうこうという話を
し出したら、それはそれを容認した国民（沖縄県民も）の責任という話にもなる。
この話の場合は、そういう構造性とは別問題で、そこで指揮していた隊長の個人的な馬鹿さに由来する
問題でしかない。
だからこれをもって旧日本軍批判をするのはお門違いだし、旧日本軍の本質でもない。
あえて本質というのなら、こんな馬鹿を隊長にせざるを得なかった人材状況という程度。
いわゆる構造的暴力の世界。
この構造の中にはもちろん軍人以外の人も入っていて、だから沖縄住民も入る。
構造的にみなが「こうするしかない」という承認を持っての行為だから、旧日本軍がどうこうという話を
し出したら、それはそれを容認した国民（沖縄県民も）の責任という話にもなる。
この話の場合は、そういう構造性とは別問題で、そこで指揮していた隊長の個人的な馬鹿さに由来する
問題でしかない。
だからこれをもって旧日本軍批判をするのはお門違いだし、旧日本軍の本質でもない。
あえて本質というのなら、こんな馬鹿を隊長にせざるを得なかった人材状況という程度。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:33:07 ID:AVbBiCxm0
大和に乗った３０００人は、沖縄を守るために沖縄に向かったんだよね。
鹿児島から沖縄の米軍の艦隊に神風特攻隊が何機も出撃したんだよね。
義烈空挺隊は、沖縄の米軍が占領した飛行場を奪還しようと、
出撃したんだよね。
日本軍が沖縄の人々のことを初めから、
捨石だなんて考えてたというのは嘘だよ。
鹿児島から沖縄の米軍の艦隊に神風特攻隊が何機も出撃したんだよね。
義烈空挺隊は、沖縄の米軍が占領した飛行場を奪還しようと、
出撃したんだよね。
日本軍が沖縄の人々のことを初めから、
捨石だなんて考えてたというのは嘘だよ。
ちなみに、沖縄人の「嘘」はこんなのもある。
遺族年金を貰うために軍に罪を擦り付けても平気な奴らも大勢いる。
>生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話した
先の大戦末期の沖縄戦で日本軍の命令で住民が集団自決を強いられたとする出版物の記述は誤りで、名誉を棄損されたとして、
当時の守備隊長と遺族が著者でノーベル賞作家の大江健三郎氏と岩波書店を相手取り、損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こすことが二十三日分かった。
（中略）
沖縄戦の集団自決をめぐっては、昭和二十五年に沖縄タイムス社から発刊された沖縄戦記『鉄の暴風』で、
赤松大尉と梅沢少佐がそれぞれ、両島の住民に集団自決を命じたために起きたと書かれた。この記述は、
沖縄県史や渡嘉敷島（渡嘉敷村）の村史など多くの沖縄戦記に引用されている。
疑問を抱いた作家の曽野綾子さんは渡嘉敷島の集団自決を取材し『ある神話の風景』（昭和四十八年、文芸春秋）を出版。
座間味島の集団自決についても、生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と
話したことを娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』（平成十三年、高文研）で明らかにした。
その後も、昭和史研究所（代表・中村粲元独協大教授）や
自由主義史観研究会（代表・藤岡信勝拓殖大教授）が曽野さんらの取材を補強する実証的研究を行っている。
（http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050724/m20050724001.html）
遺族年金を貰うために軍に罪を擦り付けても平気な奴らも大勢いる。
>生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話した
先の大戦末期の沖縄戦で日本軍の命令で住民が集団自決を強いられたとする出版物の記述は誤りで、名誉を棄損されたとして、
当時の守備隊長と遺族が著者でノーベル賞作家の大江健三郎氏と岩波書店を相手取り、損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こすことが二十三日分かった。
（中略）
沖縄戦の集団自決をめぐっては、昭和二十五年に沖縄タイムス社から発刊された沖縄戦記『鉄の暴風』で、
赤松大尉と梅沢少佐がそれぞれ、両島の住民に集団自決を命じたために起きたと書かれた。この記述は、
沖縄県史や渡嘉敷島（渡嘉敷村）の村史など多くの沖縄戦記に引用されている。
疑問を抱いた作家の曽野綾子さんは渡嘉敷島の集団自決を取材し『ある神話の風景』（昭和四十八年、文芸春秋）を出版。
座間味島の集団自決についても、生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と
話したことを娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』（平成十三年、高文研）で明らかにした。
その後も、昭和史研究所（代表・中村粲元独協大教授）や
自由主義史観研究会（代表・藤岡信勝拓殖大教授）が曽野さんらの取材を補強する実証的研究を行っている。
（http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050724/m20050724001.html）
372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:35:31 ID:tPq8L6Ad0
>>371
つまり、ここではソースも物証の有無を示せない。マイナーな郷土史に載っているだけ。と？
>生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話した
こんな話もあるしな。やれやれ、これだから沖縄人は。
つまり、ここではソースも物証の有無を示せない。マイナーな郷土史に載っているだけ。と？
>生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話した
こんな話もあるしな。やれやれ、これだから沖縄人は。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:36:02 ID:jc3yf8ooO
>360
そう。
日本兵が悪いだの県民は被害者だの
のたまっているのは、新聞などのマスコミと左翼市民団体くらいだよ。
それが県民の総意だと思われても県民が迷惑。
「戦争ってそんなもの」
みんな分かってるよ。
そう。
日本兵が悪いだの県民は被害者だの
のたまっているのは、新聞などのマスコミと左翼市民団体くらいだよ。
それが県民の総意だと思われても県民が迷惑。
「戦争ってそんなもの」
みんな分かってるよ。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:37:32 ID:vnAfwz0x0
>>358
＞この問題は「スパイをしていたので処刑した」のか
＞「スパイをしていると感情的に感じて感情的に処刑した」か。
そうなん？ｵﾚ的にはどっちにしても残酷な話なんでアウトなんだけど。
戦時中はスパイしてたら即刻処刑ありだったかもしれんけどさ。
実際スパイしてたとして、その人だって、
「情報を出さなきゃ殺す」って言われて泣く泣くリークしてたかもしれんし、
処刑するほうも、上からの命令には逆らえないってことで、
泣く泣く処刑したかもしれんし。可愛そうな話だと思わん？
感情的に処刑したとしたなら、当時の切羽詰った精神状態とか、
戦争だからこその狂気を感じない？
＞この問題は「スパイをしていたので処刑した」のか
＞「スパイをしていると感情的に感じて感情的に処刑した」か。
そうなん？ｵﾚ的にはどっちにしても残酷な話なんでアウトなんだけど。
戦時中はスパイしてたら即刻処刑ありだったかもしれんけどさ。
実際スパイしてたとして、その人だって、
「情報を出さなきゃ殺す」って言われて泣く泣くリークしてたかもしれんし、
処刑するほうも、上からの命令には逆らえないってことで、
泣く泣く処刑したかもしれんし。可愛そうな話だと思わん？
感情的に処刑したとしたなら、当時の切羽詰った精神状態とか、
戦争だからこその狂気を感じない？
376 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:39:23 ID:vig9j18+0
377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:39:49 ID:i3R4vNlbO
ちょっとまってくれ、ソース先に個人での食料徴収を厳に禁じたとかいう文章があったぞ。
少なくとも日本軍は個人による略奪は防ごうとしたというこった。
こうゆう禁止令が出るということは、個人による略奪は実在したが、上層部はそれを押し止めようとしたことになる。
この中尉も、食料のない現実と、皇軍としての理想の狭間に苦しんだんだろうな。
殺された校長にも同情するが・・・
少なくとも日本軍は個人による略奪は防ごうとしたというこった。
こうゆう禁止令が出るということは、個人による略奪は実在したが、上層部はそれを押し止めようとしたことになる。
この中尉も、食料のない現実と、皇軍としての理想の狭間に苦しんだんだろうな。
殺された校長にも同情するが・・・
「スパイを殺害。オダさん？」 ってだけじゃ何も分からんな。
まだ、訳されていない部分に期待しよう。
それにしてもこの記事キモイな。思想がにじみ出てるよ。
まだ、訳されていない部分に期待しよう。
それにしてもこの記事キモイな。思想がにじみ出てるよ。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:41:35 ID:tPq8L6Ad0
>>374
まあ残酷かどうかは別にして、手元に捕虜を奪還しているのに、なら普通はそいつを拘束して尋問するなりして
米軍にどの程度情報を漏らしたのかとか、逆に米軍の情報を聞き出すのに、この馬鹿隊長さんは
「スパイした」と言い出して何もせずに処刑。
アホとしか言いようがない。
狂気だとかそいいう次元の話ではなくて、隊長クラスが隊長クラスの能力を持っていなかったという
悲しい事実を表しているいるというお話。
まあ残酷かどうかは別にして、手元に捕虜を奪還しているのに、なら普通はそいつを拘束して尋問するなりして
米軍にどの程度情報を漏らしたのかとか、逆に米軍の情報を聞き出すのに、この馬鹿隊長さんは
「スパイした」と言い出して何もせずに処刑。
アホとしか言いようがない。
狂気だとかそいいう次元の話ではなくて、隊長クラスが隊長クラスの能力を持っていなかったという
悲しい事実を表しているいるというお話。
戦争なんて悲劇のかたまりｗ
>>381
そのストーリーは事実なのか？
そのストーリーは事実なのか？
384 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:45:37 ID:eSP3c8mJO
385 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:45:56 ID:XfR2DryN0
386 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:46:02 ID:tPq8L6Ad0
>>383
ソースの詳細を書かず、物証は無いと明言。けれどあったんだと強弁してるだけ。
ソースの詳細を書かず、物証は無いと明言。けれどあったんだと強弁してるだけ。
>>379
住民がいなくなって、その後部隊の隊員による処刑証言が出て、その証言に基づいた場所から
銃殺された遺体があがっている訳だが。
ゴチャゴチャ言ってないで、史料を読んでからほざけ。
今のままではお前はただの妄言野郎でしかない。
住民がいなくなって、その後部隊の隊員による処刑証言が出て、その証言に基づいた場所から
銃殺された遺体があがっている訳だが。
ゴチャゴチャ言ってないで、史料を読んでからほざけ。
今のままではお前はただの妄言野郎でしかない。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:49:03 ID:vnAfwz0x0
>>381
＞普通はそいつを拘束して尋問するなりして
＞米軍にどの程度情報を漏らしたのかとか、逆に米軍の情報を聞き出すのに、
原則ではそうだったんだろうね。でも、当時はアメに完全降伏する住人もいれば、
ゲリラ化して森をさまよう住人もいれば、解散してバラバラに逃げる部隊もいれば、
そんな悠長なこといっていられる状況じゃなかったわけよ。
部隊っつっても、本部とか司令部がなくなっちゃってるんだから、
後は部隊任せ。隊長任せ。俺様部隊なわけよ。
もう誰が敵なんだか見方なんだか分かんない状態。
＞普通はそいつを拘束して尋問するなりして
＞米軍にどの程度情報を漏らしたのかとか、逆に米軍の情報を聞き出すのに、
原則ではそうだったんだろうね。でも、当時はアメに完全降伏する住人もいれば、
ゲリラ化して森をさまよう住人もいれば、解散してバラバラに逃げる部隊もいれば、
そんな悠長なこといっていられる状況じゃなかったわけよ。
部隊っつっても、本部とか司令部がなくなっちゃってるんだから、
後は部隊任せ。隊長任せ。俺様部隊なわけよ。
もう誰が敵なんだか見方なんだか分かんない状態。
>>385
直前の第９師団の台湾抽出は痛すぎだよね。
あれがいれば勝てたとは言わないけど、作戦計画もかなり強固なものだったし、ここまでの
悲劇にはならなかったと思う。
原爆投下→終戦までは沖縄陥落せずに持ちこたえたんじゃないかと。
直前の第９師団の台湾抽出は痛すぎだよね。
あれがいれば勝てたとは言わないけど、作戦計画もかなり強固なものだったし、ここまでの
悲劇にはならなかったと思う。
原爆投下→終戦までは沖縄陥落せずに持ちこたえたんじゃないかと。
390 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:52:10 ID:tPq8L6Ad0
391 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:57:25 ID:b2AIIczW0
スパイうんぬんになると沖縄守備軍司令部関連の資料って
ほとんど国内には残ってないし検証のしようがないも事実。
ほとんど国内には残ってないし検証のしようがないも事実。
392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 03:58:56 ID:vnAfwz0x0
ところでさ、ひめゆり少女に
「何かあったときはこれを使いなさい」って手榴弾を渡した
日本兵の気持ちってどんなんなんだろうな・・・。
あと自決ってさ、敵の手に落ちるよりはマシってところだろうけど、
「自決＝自分的には勝ち」っていう気持ちなのかな。
わからんねえ。
「何かあったときはこれを使いなさい」って手榴弾を渡した
日本兵の気持ちってどんなんなんだろうな・・・。
あと自決ってさ、敵の手に落ちるよりはマシってところだろうけど、
「自決＝自分的には勝ち」っていう気持ちなのかな。
わからんねえ。
393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:03:24 ID:XfR2DryN0
394 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:03:52 ID:tPq8L6Ad0
＞sJZVn4uC0
あとは、仮に沖縄戦で兵士による「殺人事件」があったとして（そりゃ、犯罪行為はあっただろうよ。戦時中あれだけ人数いれば）
それが、このニュースとどんな関係があるんだ？このニュースは「日本軍の」組織的関与の証明云々の話だろ。
それとも、手記がみつかった「竹下ハジメ」氏の話なのか？
あとは、仮に沖縄戦で兵士による「殺人事件」があったとして（そりゃ、犯罪行為はあっただろうよ。戦時中あれだけ人数いれば）
それが、このニュースとどんな関係があるんだ？このニュースは「日本軍の」組織的関与の証明云々の話だろ。
それとも、手記がみつかった「竹下ハジメ」氏の話なのか？
手榴弾を配った等と伝説を信じてる馬鹿が未だにいる事にマジ驚きｗｗ
配る手榴弾があれば投げてるっつーの。
配る手榴弾があれば投げてるっつーの。
>>392
鬼畜米英に蹂躙されてから死ぬよりは、自分の手で綺麗に死にたいというところなんじゃないかな。
勝ちではないけど、負けはしない、みたいな。
ガマの中で家族同士カマで切りあって殺しあったという奴も、米軍に蹂躙されて死ぬよりは、
家族の手で綺麗に死にたいみたいな感じでの出来事だし。
日本兵にしても、米軍に捕虜になった経験なんて無くて、米軍の捕虜になったら蹂躙されて殺されるって
思っていただろうから、ある種の決死にまつわる親切心みたいな感じだったんじゃないかな。
鬼畜米英に蹂躙されてから死ぬよりは、自分の手で綺麗に死にたいというところなんじゃないかな。
勝ちではないけど、負けはしない、みたいな。
ガマの中で家族同士カマで切りあって殺しあったという奴も、米軍に蹂躙されて死ぬよりは、
家族の手で綺麗に死にたいみたいな感じでの出来事だし。
日本兵にしても、米軍に捕虜になった経験なんて無くて、米軍の捕虜になったら蹂躙されて殺されるって
思っていただろうから、ある種の決死にまつわる親切心みたいな感じだったんじゃないかな。
397 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:05:29 ID:eSP3c8mJO
398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:06:41 ID:AVbBiCxm0
>>302
>>敵の手に落ちるよりはマシ
そんな感じじゃね？
それに、みんな鬼畜米英って教えられてたしなー。
特に女の子なんてレイープされて殺されると教えられてたし。
>>395
自決用の手榴弾は一部に配ったんじゃね？よくわからんけど。
ひめゆり隊の多くは輪になって手榴弾で自決したとおいらは聞いたけど。
>>敵の手に落ちるよりはマシ
そんな感じじゃね？
それに、みんな鬼畜米英って教えられてたしなー。
特に女の子なんてレイープされて殺されると教えられてたし。
>>395
自決用の手榴弾は一部に配ったんじゃね？よくわからんけど。
ひめゆり隊の多くは輪になって手榴弾で自決したとおいらは聞いたけど。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:07:08 ID:vnAfwz0x0
400 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:08:27 ID:ofkYhrh/0
401 ：398：2005/12/29(木) 04:09:07 ID:AVbBiCxm0
402 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:09:22 ID:k/MGi+ZP0
てゆーか、日本って戦争アニメばっかり流行ってるよな。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:09:31 ID:tPq8L6Ad0
実際、鬼畜米英と呼ばれるに相応しいことしてたし。
↓こういう「飾り」を恋人に贈るのが「流行」だった訳だが。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/walendy_01.files/image061.jpg
今週の写真、背に高いハンサムな海軍中尉がアリゾナ州フェニックスの軍需工場労働者ナタリー・ニッカーソン（20歳）に2年前にお別れを言ったとき、
彼はジャップを約束した。先週、ナタリーは頭骸骨を受け取った。そこには彼女の中尉とその友人13名の署名があり、
『これは良いジャップです。ニューギニアの海岸で拾い上げた死んだジャップのものです』との書付があった。
↓こういう「飾り」を恋人に贈るのが「流行」だった訳だが。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/walendy_01.files/image061.jpg
今週の写真、背に高いハンサムな海軍中尉がアリゾナ州フェニックスの軍需工場労働者ナタリー・ニッカーソン（20歳）に2年前にお別れを言ったとき、
彼はジャップを約束した。先週、ナタリーは頭骸骨を受け取った。そこには彼女の中尉とその友人13名の署名があり、
『これは良いジャップです。ニューギニアの海岸で拾い上げた死んだジャップのものです』との書付があった。
404 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:10:03 ID:b87a0SvhO
台湾に移った部隊には迫撃砲、野砲の部隊が多く含まれていた。
これが第32軍に水際撃破を諦めさせる一因となった。
これが第32軍に水際撃破を諦めさせる一因となった。
>>395
投げようとした奴もいたみたいだけど、基本的にはガマの奥に隠れていて、入り口は完全に
米軍に押さえられてて、馬乗り攻撃される寸前で、手榴弾なんて投げられるような状況じゃ
ない段階での話だし。
投げようとした奴もいたみたいだけど、基本的にはガマの奥に隠れていて、入り口は完全に
米軍に押さえられてて、馬乗り攻撃される寸前で、手榴弾なんて投げられるような状況じゃ
ない段階での話だし。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:10:53 ID:7wX4mEyO0
沖縄タイムスってこんな新聞
http://web.archive.org/web/20001217233600/http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
全ての米軍は本国へ撤収せよ（２０００年９月２８日）
金城信一
米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計るべきだろう。←■注目！！！！！！！！
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、過去の謝罪と倍賞等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
名護市
http://web.archive.org/web/20001217233600/http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
全ての米軍は本国へ撤収せよ（２０００年９月２８日）
金城信一
米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計るべきだろう。←■注目！！！！！！！！
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、過去の謝罪と倍賞等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
名護市
409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:13:03 ID:XfR2DryN0
>>395
大丈夫、お手製手榴弾なら爆薬があれば自作できたよ。
それに戦時急増の陶器製とか、余りに旧式な奴（日露戦争時代）なら
多少のストックというか余りモノ、というか怖くて使えないモノはあったかと記憶してる。
断言しないけど、あながち否定も出来ないと思うお。
まあ、どっちでもいいじゃんそんなの。
大丈夫、お手製手榴弾なら爆薬があれば自作できたよ。
それに戦時急増の陶器製とか、余りに旧式な奴（日露戦争時代）なら
多少のストックというか余りモノ、というか怖くて使えないモノはあったかと記憶してる。
断言しないけど、あながち否定も出来ないと思うお。
まあ、どっちでもいいじゃんそんなの。
進駐軍が来た時オレのばあちゃんは草むらに逃げ込んだそうだ。
怖かったんだと。ババーでも昔はおにゃのこだからねｗ
怖かったんだと。ババーでも昔はおにゃのこだからねｗ
412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:16:30 ID:eSP3c8mJO
413 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:16:40 ID:7wX4mEyO0
>>1
は沖縄分断工作の一環
先日の中華スパイによる外交官自殺で支那畜がビビって沖縄タイムスをたきつけたんだろう。
支那畜の真の目的はスパイ防止法成立の阻止。
沖縄に忍び寄る朝・中・台の影
ー本土との間に着々とクサビー
http://www.rosenet.ne.jp/~nb3hoshu/okinisinobiyorukage.html
文芸春秋「諸君」（１９９７.平成９年５月号）
沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
は沖縄分断工作の一環
先日の中華スパイによる外交官自殺で支那畜がビビって沖縄タイムスをたきつけたんだろう。
支那畜の真の目的はスパイ防止法成立の阻止。
沖縄に忍び寄る朝・中・台の影
ー本土との間に着々とクサビー
http://www.rosenet.ne.jp/~nb3hoshu/okinisinobiyorukage.html
文芸春秋「諸君」（１９９７.平成９年５月号）
沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
414 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:20:34 ID:tPq8L6Ad0
>>413
沖縄人はバカだから、嬉々としてソレに乗るしなぁ。
沖縄人はバカだから、嬉々としてソレに乗るしなぁ。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:22:20 ID:b87a0SvhO
>>407
あれは、バックナーが死んだから酷くなったという話でもないらしい。
琉球政府の関係者？が幾多の証言と資料から分析したところによると
バックナー戦死後に行われたとされている虐殺のいくつかについては
それ以前の出来事だったという事が判明している。
つまり、この種の殺戮は恒常的に行われていた、とするのが妥当との事。
あれは、バックナーが死んだから酷くなったという話でもないらしい。
琉球政府の関係者？が幾多の証言と資料から分析したところによると
バックナー戦死後に行われたとされている虐殺のいくつかについては
それ以前の出来事だったという事が判明している。
つまり、この種の殺戮は恒常的に行われていた、とするのが妥当との事。
沖縄は金がかかりすぎるから独立してくれればええのにｗ
417 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:24:14 ID:AVbBiCxm0
防衛戦で考えると、
硫黄島の日本軍はすごかったよな。
最後は全滅したけど、米軍にかなりの損害を与えた。
米軍の海兵隊の歴史で最悪の戦いの一つなんだそうな。
硫黄島の日本軍はすごかったよな。
最後は全滅したけど、米軍にかなりの損害を与えた。
米軍の海兵隊の歴史で最悪の戦いの一つなんだそうな。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:26:15 ID:OcO03RJq0
じゃあ、沖縄には米国に同じ沖縄人の命を売る
本当のスパイがいたってことか。
本当のスパイがいたってことか。
独立しれば思い槍をサトウキビでやろう
422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:27:45 ID:tPq8L6Ad0
硫黄島の時のように、足手纏いの沖縄人をさっさと移動させていればなぁ…。
423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:27:55 ID:XfR2DryN0
424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:28:32 ID:7wX4mEyO0
>>411
惑わされるな。
沖縄人が馬鹿なのではなく、
本土と反目させるための捏造報道によって踊らされているんだ。
沖縄人は馬鹿だから独立しろとか言うな。
それこそが中華の目的なんだから。
ついこの間も、自決強要が捏造で、訴訟が。
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
集団自決で生き残った当時の女子青年団長や自決者の弟の証言、
関係者への取材などをもとにした作家・曽野綾子さんの著書『ある神話の背景』などから、
そうした軍命令はなかったことは明らかで、
大江氏らの三作品の記述は「虚偽の事実を示して原告らの社会的評価を著しく低下させ、
名誉をはなはだしく棄損して人格権を侵害した」としている。
惑わされるな。
沖縄人が馬鹿なのではなく、
本土と反目させるための捏造報道によって踊らされているんだ。
沖縄人は馬鹿だから独立しろとか言うな。
それこそが中華の目的なんだから。
ついこの間も、自決強要が捏造で、訴訟が。
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
集団自決で生き残った当時の女子青年団長や自決者の弟の証言、
関係者への取材などをもとにした作家・曽野綾子さんの著書『ある神話の背景』などから、
そうした軍命令はなかったことは明らかで、
大江氏らの三作品の記述は「虚偽の事実を示して原告らの社会的評価を著しく低下させ、
名誉をはなはだしく棄損して人格権を侵害した」としている。
425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:28:44 ID:OcO03RJq0
>>413
そんなとこだね。
そんなとこだね。
426 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:30:17 ID:eSP3c8mJO
427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:30:20 ID:tPq8L6Ad0
戦前も戦中も戦後も、日本の足を引っ張ってくれるよな。沖縄人は。
更に年金目当てで偽証して、日本軍に罪を擦り付け……これでは、朝鮮人と変わらないぞ。
更に年金目当てで偽証して、日本軍に罪を擦り付け……これでは、朝鮮人と変わらないぞ。
>>415
なるほど。
ちょっと自分でも調べてみます。
>>418
恐れていたとは、あんまり関係がないと思う。
単純に憎しみによるものでしょ。
あちら側でも、日本軍に関する過剰な嘘情報が政府によって流されていたから、それを受けて
日本人に対する憎しみを駆り立てての行為じゃないかと。
なるほど。
ちょっと自分でも調べてみます。
>>418
恐れていたとは、あんまり関係がないと思う。
単純に憎しみによるものでしょ。
あちら側でも、日本軍に関する過剰な嘘情報が政府によって流されていたから、それを受けて
日本人に対する憎しみを駆り立てての行為じゃないかと。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:34:24 ID:AVbBiCxm0
なんかの本で読んだけど、
自衛隊の隊員の間では、硫黄島の訓練ではよく幽霊が出る、
という話が有名らしい。夜に寝ていると「水、水・・・」って声がして、
恐る恐る水を置くと、静かになったって。
まぁ、夢を見たのか、噂話なのかはわからんが、
あの激戦を想像するとそんなのがあっても不思議はないなぁとｵﾓﾀ。
自衛隊の隊員の間では、硫黄島の訓練ではよく幽霊が出る、
という話が有名らしい。夜に寝ていると「水、水・・・」って声がして、
恐る恐る水を置くと、静かになったって。
まぁ、夢を見たのか、噂話なのかはわからんが、
あの激戦を想像するとそんなのがあっても不思議はないなぁとｵﾓﾀ。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:38:10 ID:tPq8L6Ad0
>>424
沖縄人がバカだから、捏造情報やチュチェ思想を奉じる北朝鮮スパイに騙されているんだろう。
沖縄人がバカだから、捏造情報やチュチェ思想を奉じる北朝鮮スパイに騙されているんだろう。
いやいや独立は言ってくれるだけでええのだｗ
433 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:41:24 ID:tPq8L6Ad0
勿論沖縄を独立させる必要は無いが（出来るわけも無い）
それこそ現在沖縄に住んでいる北朝鮮・支那の「スパイ」を摘発すべきだろう。
ほんとーーに、戦前も戦中も戦後も、日本の足を引っ張ってくれるよな。沖縄人は。
もうちょいマシなコト出来ないのか？
それこそ現在沖縄に住んでいる北朝鮮・支那の「スパイ」を摘発すべきだろう。
ほんとーーに、戦前も戦中も戦後も、日本の足を引っ張ってくれるよな。沖縄人は。
もうちょいマシなコト出来ないのか？
435 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:47:01 ID:AVbBiCxm0
殺伐としてるので、こんなの貼ってみる。今日見つけた。
おまいら、おやすみ。
はいさい。（´・ω・｀)
ゆぅちゅたんやぁ、バーボンハウスるやいびんどぉ。
くぬ泡盛んかいサービスやくとぅ、まじぇ うさがてぃからに落ち着きみそーり。
やんどぉ「また」るやんどぉ。わっさいびーたんやぁ。
ふとぅけ（仏）ぬぅちら（顔）んり言うよねぇ、謝てぃんからに許してぃもらおうんりち 思とぅねーんどぉ。
やしが、くぬスレタイ見たときによぉ、やーは、ちゅうじゅく くとぅば（言葉）んり言い表しららん
「ちむ（肝）がなさ」ぐわぁ感じてぃくれたんり思ぅとんどぉ。
殺伐とぅしちゅん世ぬ中やてぃん、くんぐとぅうむい（思い）
忘りてぃんならんどぉんりち うむてぃ（思って）からに
このスレぐぁ立てぃたる
りっか、注文ぐぁちちゅんどぉ。
おまいら、おやすみ。
はいさい。（´・ω・｀)
ゆぅちゅたんやぁ、バーボンハウスるやいびんどぉ。
くぬ泡盛んかいサービスやくとぅ、まじぇ うさがてぃからに落ち着きみそーり。
やんどぉ「また」るやんどぉ。わっさいびーたんやぁ。
ふとぅけ（仏）ぬぅちら（顔）んり言うよねぇ、謝てぃんからに許してぃもらおうんりち 思とぅねーんどぉ。
やしが、くぬスレタイ見たときによぉ、やーは、ちゅうじゅく くとぅば（言葉）んり言い表しららん
「ちむ（肝）がなさ」ぐわぁ感じてぃくれたんり思ぅとんどぉ。
殺伐とぅしちゅん世ぬ中やてぃん、くんぐとぅうむい（思い）
忘りてぃんならんどぉんりち うむてぃ（思って）からに
このスレぐぁ立てぃたる
りっか、注文ぐぁちちゅんどぉ。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:47:40 ID:eSP3c8mJO
437 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:47:49 ID:gAz5pfXg0
紅の傭兵も是非スパイ容疑で・・・
最近いやに沖縄のサヨ運動が盛んになっているなあ。
つかさ、沖縄タイムスの記事を沖縄県民の総意みたいに扱っちゃったら
朝日が靖国反対、大陸と半島に謝罪しまくるべきだって記事でたとき
日本の国民全てがそう考えてるってことになっちゃうぞ。
朝日が靖国反対、大陸と半島に謝罪しまくるべきだって記事でたとき
日本の国民全てがそう考えてるってことになっちゃうぞ。
まぁ史実を追求スレだからこれで止めとくが、
今の沖縄の平和も安保と日本の金で保たれてることを忘れないで欲しい。
その金を失業対策などに回せばどれだけ命が助かるか。金とは命なんだよ
今の沖縄の平和も安保と日本の金で保たれてることを忘れないで欲しい。
その金を失業対策などに回せばどれだけ命が助かるか。金とは命なんだよ
441 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:48:17 ID:XfR2DryN0
とりあえず、宗教は色々あるが様々な犠牲者に向け、
弔いに貼っとくよ。
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空
度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 色即是空
空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相
不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中
無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法
無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽
乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得
以無所得故 菩提薩 依般若波羅蜜多故
心無礙 無礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想
究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若 波羅蜜多
是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪
能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪
即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
菩提薩婆訶 般若心経
弔いに貼っとくよ。
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空
度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 色即是空
空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相
不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中
無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法
無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽
乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得
以無所得故 菩提薩 依般若波羅蜜多故
心無礙 無礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想
究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若 波羅蜜多
是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪
能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪
即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
菩提薩婆訶 般若心経
442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:48:20 ID:tPq8L6Ad0
>>435
それ、バーボンハウスの元ネタと、所々に入る漢字が無ければ、さっぱり意味がわからんな
それ、バーボンハウスの元ネタと、所々に入る漢字が無ければ、さっぱり意味がわからんな
444 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:51:33 ID:tPq8L6Ad0
445 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:53:52 ID:7wX4mEyO0
>>1
このニュースへの正しいメディアリテラシーは
「スパイを殺した」「オダさん」という記述のみで
住民がすべてスパイであり大量虐殺されたと認定するのは
話の跳躍が有り過ぎで、妄言というほかない。
とても具体的検証とはいえず、マスコミとしての見識を疑う。
として、
◎沖縄タイムスやどうようの妄言を吐いている市民団体には一切耳を貸さない
◎怒りに任せて、沖縄人を判断力のない低脳だとか独立してしまえとか言わないことが重要。
そして、
沖縄タイムスとってる香具師は上述理由で妄言を吐く新聞など取れぬと抗議して
すぐに解約して読売か産経にでも変えるべき。
さらに、事実を知った人間はネットなどで事実を啓蒙して、沖縄の人自身が惑わされないようにならないと。
今後は朝日新聞の動向に注意だと思われ。（大概、タイアップ・ネガティブキャンペーンするから）
>>430
その可能性はわかっていまつ。機械翻訳したかのような句読点がおかしいやつがいっぱい沸いてるのもわかってまつ。
しかし、ここを読んでいる人が惑わされないよう敢えて言うのが紳士というものでつ。
このニュースへの正しいメディアリテラシーは
「スパイを殺した」「オダさん」という記述のみで
住民がすべてスパイであり大量虐殺されたと認定するのは
話の跳躍が有り過ぎで、妄言というほかない。
とても具体的検証とはいえず、マスコミとしての見識を疑う。
として、
◎沖縄タイムスやどうようの妄言を吐いている市民団体には一切耳を貸さない
◎怒りに任せて、沖縄人を判断力のない低脳だとか独立してしまえとか言わないことが重要。
そして、
沖縄タイムスとってる香具師は上述理由で妄言を吐く新聞など取れぬと抗議して
すぐに解約して読売か産経にでも変えるべき。
さらに、事実を知った人間はネットなどで事実を啓蒙して、沖縄の人自身が惑わされないようにならないと。
今後は朝日新聞の動向に注意だと思われ。（大概、タイアップ・ネガティブキャンペーンするから）
>>430
その可能性はわかっていまつ。機械翻訳したかのような句読点がおかしいやつがいっぱい沸いてるのもわかってまつ。
しかし、ここを読んでいる人が惑わされないよう敢えて言うのが紳士というものでつ。
>>440
軍事費を社会福祉に回せというのですね。
工作員かよお前はｗ
そもそもお前はどんだけ納税してるのかと。
まさかヒキニートじゃねえよな？
>>442
国際法的に沖縄が日本領であり続けるためには自決権がないと無理。
じゃないと中国が出てくる。
米軍もトランスフォーメーションで沖縄放棄もありうると言ってるしな。
軍事費を社会福祉に回せというのですね。
工作員かよお前はｗ
そもそもお前はどんだけ納税してるのかと。
まさかヒキニートじゃねえよな？
>>442
国際法的に沖縄が日本領であり続けるためには自決権がないと無理。
じゃないと中国が出てくる。
米軍もトランスフォーメーションで沖縄放棄もありうると言ってるしな。
沖縄タイムズか。
独立＞中国傘下の為の根回し記事だろ？
独立＞中国傘下の為の根回し記事だろ？
448 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 04:59:07 ID:tPq8L6Ad0
>>446
何をバカなコト言っているのだか。
沖縄人が民族自決とやらで、独立を宣言したとしよう。認められるとでも思っているのか？
沖縄人等は、単に「沖縄に住んでる」だけの人間だ。世論が少し傾けば、本土の人間を少し移住させるだけで十分。
沖縄は「日本の国土」でしか無いのだからな。
>米軍もトランスフォーメーションで沖縄放棄もありうると言ってるしな。
やれやれ、それは「米軍」が沖縄を守っていることの証左でしかない。
民族自決等、全く話にもならない戯言だよ。
つか、生粋の「沖縄人」なんてどんどん減っているだろうに。
何をバカなコト言っているのだか。
沖縄人が民族自決とやらで、独立を宣言したとしよう。認められるとでも思っているのか？
沖縄人等は、単に「沖縄に住んでる」だけの人間だ。世論が少し傾けば、本土の人間を少し移住させるだけで十分。
沖縄は「日本の国土」でしか無いのだからな。
>米軍もトランスフォーメーションで沖縄放棄もありうると言ってるしな。
やれやれ、それは「米軍」が沖縄を守っていることの証左でしかない。
民族自決等、全く話にもならない戯言だよ。
つか、生粋の「沖縄人」なんてどんどん減っているだろうに。
>>444
その1/4が独立云々のソースのソースってどうなってる。
いったい沖縄のどの地域でどのような選別でどのような設問があったのか。
ネットに触れてりゃマスコミやサヨク教授が仕掛ける怪しいアンケートネタなんてそっちゅう目にするだろ。
・・・・・もしかしてマスコミのこと全面的に信じてるの？
いや、それなら何も言うことはない。
その1/4が独立云々のソースのソースってどうなってる。
いったい沖縄のどの地域でどのような選別でどのような設問があったのか。
ネットに触れてりゃマスコミやサヨク教授が仕掛ける怪しいアンケートネタなんてそっちゅう目にするだろ。
・・・・・もしかしてマスコミのこと全面的に信じてるの？
いや、それなら何も言うことはない。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:01:27 ID:tGZe9NoX0
戦争中のことを今の常識で語る精神が理解できない
452 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:02:22 ID:eSP3c8mJO
>>444
なんか偏ってるね。
なんか偏ってるね。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:03:26 ID:b87a0SvhO
>>442
できもしない事を偉そうに。
できもしない事を偉そうに。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:04:17 ID:tPq8L6Ad0
sJZVn4uC0を見れば解るように、ことほど左様に、沖縄人というのは、妄想ばかり逞しくて、
自分達で沖縄を守っていると考えているらしい。現実を見ていない証拠だ。
沖縄人が民族自決しているから、沖縄の平和が保たれてるねぇ…妄想もここまで酷いと笑い話だな。
>>450
設問内容が全て書かれた冊子は売りに出されている筈だが？
ちなみに少し前の統計では5分の1が独立云々言っていたという調査結果が出ているな。
つか、選んでる「知事」を見れば、どれだけバカか解るだろ。
自分達で沖縄を守っていると考えているらしい。現実を見ていない証拠だ。
沖縄人が民族自決しているから、沖縄の平和が保たれてるねぇ…妄想もここまで酷いと笑い話だな。
>>450
設問内容が全て書かれた冊子は売りに出されている筈だが？
ちなみに少し前の統計では5分の1が独立云々言っていたという調査結果が出ているな。
つか、選んでる「知事」を見れば、どれだけバカか解るだろ。
>>446
ケベックのICJ判例知らないの？
ケベックのICJ判例知らないの？
>>448
国連に呼びかけて住民投票したらアウトだよ。
日本は独立を承認せざるをえなくなる。
物理的な沖縄のキャパがある以上、社会増で沖縄の自決権を薄める事も不可能だし。
中国は西沙に進行した歴史があることを忘れない方がいい。
今回の再編でも、相当敷地が返還されるし、米軍の結論として有事の際にはグワムからの
早期転進が可能だと分かったから、逆に沖縄は中国に近すぎて危険だという分析になっている。
あちらの政権の具合にもよるが、日本においても国際法的に明確な理由を保持しておくのは
必要最低限の行為。
国連に呼びかけて住民投票したらアウトだよ。
日本は独立を承認せざるをえなくなる。
物理的な沖縄のキャパがある以上、社会増で沖縄の自決権を薄める事も不可能だし。
中国は西沙に進行した歴史があることを忘れない方がいい。
今回の再編でも、相当敷地が返還されるし、米軍の結論として有事の際にはグワムからの
早期転進が可能だと分かったから、逆に沖縄は中国に近すぎて危険だという分析になっている。
あちらの政権の具合にもよるが、日本においても国際法的に明確な理由を保持しておくのは
必要最低限の行為。
>>454
その設問内容出すか、閲覧できる方法だしてくれ。
あと知事でその地域をバカにしだしたら残念ながら東京以外の殆どがバカな地域になって、
けっきょくお前は日本人そのものをバカにしてることになる。
その設問内容出すか、閲覧できる方法だしてくれ。
あと知事でその地域をバカにしだしたら残念ながら東京以外の殆どがバカな地域になって、
けっきょくお前は日本人そのものをバカにしてることになる。
459 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:09:37 ID:XfR2DryN0
>>456
うはｗｗｗそれなんて改造38式野砲？ｗｗｗ
うはｗｗｗそれなんて改造38式野砲？ｗｗｗ
>>454
俺は沖縄人だったのかｗ
妄想乙。
どうも他の人にも君の主張は支持されていないようだけど。
自分が妄想と願望と差別心で歪んだ発想に陥っていると分かっててやっているのなら良いのだがね。
そうじゃなきゃ救いようの無い馬鹿だな。
俺は沖縄人だったのかｗ
妄想乙。
どうも他の人にも君の主張は支持されていないようだけど。
自分が妄想と願望と差別心で歪んだ発想に陥っていると分かっててやっているのなら良いのだがね。
そうじゃなきゃ救いようの無い馬鹿だな。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:11:19 ID:tPq8L6Ad0
>>453
は？
『沖縄を日本領土としているのは、日本政府と日米安保の力』というのが出来もしないのか？現在進行形で行使されてるが？
「沖縄人」がいなくなっても痛くも痒くもないな。経済的にも人口的にも。つか現実に移住者に圧倒されてるだろ。
>国連に呼びかけて住民投票したらアウトだよ。
はいはい、妄想お疲れさん。
それこそ「出来もしないことを」だな。仮に出来ても、無理。
米軍が撤退するとでも？日本が国防の要所を手放すとでも思っているのかな？
つーか。沖縄人にそんな力があると信じてるのかな？それこそ妄想だよ。哀れだな。
は？
『沖縄を日本領土としているのは、日本政府と日米安保の力』というのが出来もしないのか？現在進行形で行使されてるが？
「沖縄人」がいなくなっても痛くも痒くもないな。経済的にも人口的にも。つか現実に移住者に圧倒されてるだろ。
>国連に呼びかけて住民投票したらアウトだよ。
はいはい、妄想お疲れさん。
それこそ「出来もしないことを」だな。仮に出来ても、無理。
米軍が撤退するとでも？日本が国防の要所を手放すとでも思っているのかな？
つーか。沖縄人にそんな力があると信じてるのかな？それこそ妄想だよ。哀れだな。
おまいらはよくしらべてるなぁｗ
464 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:17:41 ID:tPq8L6Ad0
>>460
>どうも他の人にも君の主張は支持されていないようだけど。
はぁ？
沖縄人が民族自決権を行使しているから、沖縄は日本領としてある――なんてのは妄想。
日本政府と日米安保の力で日本領としてある。という主張が支持されてないと？
そりゃー、驚きだ（笑
>>455は無視かい？
>どうも他の人にも君の主張は支持されていないようだけど。
はぁ？
沖縄人が民族自決権を行使しているから、沖縄は日本領としてある――なんてのは妄想。
日本政府と日米安保の力で日本領としてある。という主張が支持されてないと？
そりゃー、驚きだ（笑
>>455は無視かい？
面白いから寝られないじゃねーか
467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:21:28 ID:XfR2DryN0
ｺｳﾞｧ本の沖縄論くらいしか読んでないし、
そんなもん恥ずかしくて論拠に出来んので議論に加われﾅｻｽ…
しかし本当によく調べてるねえ。
まあ生温かく見守ってるからどっちも頑張れｵﾏｲﾗ。
そんなもん恥ずかしくて論拠に出来んので議論に加われﾅｻｽ…
しかし本当によく調べてるねえ。
まあ生温かく見守ってるからどっちも頑張れｵﾏｲﾗ。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:23:09 ID:eSP3c8mJO
469 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:23:50 ID:b87a0SvhO
>>462
だからやってみろよ。移住者に圧倒されてるって？
お前が言うとこのバカな現地人が居なくなったら、誰から取るつもりだよ。
追い出した沖縄人はどこに行くんですか？
今の世の中で日本がそんな事したら国際問題になるとか考えないんですかね？
バカ丸出しじゃねーか。
つーかね、俺みたいな転勤移住組からしてみりゃお前みたいなのが一番迷惑。
どうせどこに行ってもテメエの価値観と理屈を押し付けて相手をバカにしてるんだろうよ。
だからやってみろよ。移住者に圧倒されてるって？
お前が言うとこのバカな現地人が居なくなったら、誰から取るつもりだよ。
追い出した沖縄人はどこに行くんですか？
今の世の中で日本がそんな事したら国際問題になるとか考えないんですかね？
バカ丸出しじゃねーか。
つーかね、俺みたいな転勤移住組からしてみりゃお前みたいなのが一番迷惑。
どうせどこに行ってもテメエの価値観と理屈を押し付けて相手をバカにしてるんだろうよ。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:24:50 ID:tPq8L6Ad0
>>466
「一つの国」になっている事自体は同じ。判例は適用される。
「一つの国」になっている事自体は同じ。判例は適用される。
>>466
確立している自決権の諸原則
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
カナダの場合は広義での（要は白人として）内的自決を適用
沖縄の場合は狭義でも広義でもどれに当てはまるかわかるよね
国際法とか出すなら少しは自決権の意味を勉強してください
確立している自決権の諸原則
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
カナダの場合は広義での（要は白人として）内的自決を適用
沖縄の場合は狭義でも広義でもどれに当てはまるかわかるよね
国際法とか出すなら少しは自決権の意味を勉強してください
補足
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
従って独立権利をもつ
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
従って独立権利をもつ
473 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:29:38 ID:tPq8L6Ad0
>>469
>追い出した沖縄人はどこに行くんですか？
はぁ？追い出す？そんな事誰が言っているんだ？
妄想で錯乱したか？ん？別にいなくなっても困らないと言ってるだけだぞ。「人口」の代わりは幾らでもいる。
>今の世の中で日本がそんな事したら国際問題になるとか考えないんですかね？
日本人が日本国内の島に移住したところで、国際問題になる訳無いだろ。やれやれ、頭の悪い奴には困ったものだな。
>追い出した沖縄人はどこに行くんですか？
はぁ？追い出す？そんな事誰が言っているんだ？
妄想で錯乱したか？ん？別にいなくなっても困らないと言ってるだけだぞ。「人口」の代わりは幾らでもいる。
>今の世の中で日本がそんな事したら国際問題になるとか考えないんですかね？
日本人が日本国内の島に移住したところで、国際問題になる訳無いだろ。やれやれ、頭の悪い奴には困ったものだな。
疲れたらいってね。ボケるから
475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:35:27 ID:b87a0SvhO
>>471
あの枠のくくり方は、もともと統一国家であったからこその解釈論であって、そもそもが別々の国家であった
異なる民族間においては、外的自決の行使も国際法上ありうる。
それじゃあ困るからこその沖縄優遇であり、昨今の道州制論議における、沖縄だけは単独独立州で
自治権を確保させるだとかいう話になっとるのだろうに。
そもそも沖縄優遇があるのかという話もあるが。
補助率は高くないしな。
あの枠のくくり方は、もともと統一国家であったからこその解釈論であって、そもそもが別々の国家であった
異なる民族間においては、外的自決の行使も国際法上ありうる。
それじゃあ困るからこその沖縄優遇であり、昨今の道州制論議における、沖縄だけは単独独立州で
自治権を確保させるだとかいう話になっとるのだろうに。
そもそも沖縄優遇があるのかという話もあるが。
補助率は高くないしな。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:36:35 ID:PZ+LrjQp0
>>473
人間をあっちやこっちに移すことが出来ると思ったり、
「人口」の代わりは幾らでもいるなどど言ってる時点で、
内地の日本人は沖縄の人たちの信望を失う罠。
沖縄独立論は、
こういう内地の日本人への失望が支えているようなところもあるんだが。
人間をあっちやこっちに移すことが出来ると思ったり、
「人口」の代わりは幾らでもいるなどど言ってる時点で、
内地の日本人は沖縄の人たちの信望を失う罠。
沖縄独立論は、
こういう内地の日本人への失望が支えているようなところもあるんだが。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:38:39 ID:PZ+LrjQp0
479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:39:21 ID:b87a0SvhO
>>477
自分が言ってる事を一番よくやってるのが中国って事にも気付けないらいしから。
自分が言ってる事を一番よくやってるのが中国って事にも気付けないらいしから。
480 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:39:26 ID:EyerOSECO
おれ沖縄県民なんだけど戦前は
本土の言葉喋れる人はほんの一握りで
喋れるだけでインテリって言われてた
ってうちのばあちゃんに聞いた。
その頃の沖縄県民は沖縄の言葉しか使えない人
ばっかりだったから日本語が分からなくて
スパイ扱いされたらしい。
本土の言葉喋れる人はほんの一握りで
喋れるだけでインテリって言われてた
ってうちのばあちゃんに聞いた。
その頃の沖縄県民は沖縄の言葉しか使えない人
ばっかりだったから日本語が分からなくて
スパイ扱いされたらしい。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:41:27 ID:tPq8L6Ad0
>>475
>ほら、できないじゃねーか。
>いなくなっても構わないんだろ？「代わり」以前に居なくならないのにどうすんだよ。
どうするも何も、過半数とれば良いだけの話。民主国家の日本で何を勘違いしているんだ？
>>476
あのなー。元々が別国家か否かは関係ない。
独立国人民の自決権は「民主主義」が優先されるんだよ。県独自の判断で可能な訳無いだろ。
>>477
それなりの予算を割いて投下すれば、簡単に移住者を誘致することは可能だが？
>ほら、できないじゃねーか。
>いなくなっても構わないんだろ？「代わり」以前に居なくならないのにどうすんだよ。
どうするも何も、過半数とれば良いだけの話。民主国家の日本で何を勘違いしているんだ？
>>476
あのなー。元々が別国家か否かは関係ない。
独立国人民の自決権は「民主主義」が優先されるんだよ。県独自の判断で可能な訳無いだろ。
>>477
それなりの予算を割いて投下すれば、簡単に移住者を誘致することは可能だが？
オレが独立うんぬん言ったから悪かったんだな。
オレは金の事をいいたかったんだけどね。
実現不可能な独立を語って左翼か傾向は国策なのかなぁなどという妄想を語ったに過ぎないんだが。
おまいらが賢いから色々ベンキョになっちゃった。さんきゅ
オレは金の事をいいたかったんだけどね。
実現不可能な独立を語って左翼か傾向は国策なのかなぁなどという妄想を語ったに過ぎないんだが。
おまいらが賢いから色々ベンキョになっちゃった。さんきゅ
>>476
いってることがめちゃくちゃだがカナダと日本の行政府の裁量に基づく同州せいを混同されても困るのだが
いずれにせよ、沖縄に関して言えば民主主義的権利が充足されている以上、なんら独立権を持ちうるはずも無い
また解釈論ではなく原則ですので あと統一国家か否かなど要件にはいらないと明確に裁判所は
言っておられるのですが。
いってることがめちゃくちゃだがカナダと日本の行政府の裁量に基づく同州せいを混同されても困るのだが
いずれにせよ、沖縄に関して言えば民主主義的権利が充足されている以上、なんら独立権を持ちうるはずも無い
また解釈論ではなく原則ですので あと統一国家か否かなど要件にはいらないと明確に裁判所は
言っておられるのですが。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:47:02 ID:PZ+LrjQp0
>>482
> それなりの予算を割いて投下すれば、簡単に移住者を誘致することは可能だが？
ヨルダン川西岸じゃあるまいに、バカを言うな。
金で釣ったような人間は、利益がなくなればさっさと逃げる。
そんな人間を主権の根拠にしようとしてるあたりで、思考の浅はかさが見え見えだ。
そいつらを満足させるために、永久に金をつぎ込み続けるのか？
> それなりの予算を割いて投下すれば、簡単に移住者を誘致することは可能だが？
ヨルダン川西岸じゃあるまいに、バカを言うな。
金で釣ったような人間は、利益がなくなればさっさと逃げる。
そんな人間を主権の根拠にしようとしてるあたりで、思考の浅はかさが見え見えだ。
そいつらを満足させるために、永久に金をつぎ込み続けるのか？
486 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:47:26 ID:eSP3c8mJO
487 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:48:54 ID:AwSBfvpV0
証拠が発見されるのはいい事だ
重要なのは事実であって
必要なのは事実を裏付ける証拠
さまざまな証拠を検証して真実に近づけばよい
重要なのは事実であって
必要なのは事実を裏付ける証拠
さまざまな証拠を検証して真実に近づけばよい
488 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:49:59 ID:tPq8L6Ad0
>>485
>ヨルダン川西岸じゃあるまいに、バカを言うな。
何を言っているのだか。
国家プロジェクトにし、予算を投下して、移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
つか、この程度民主党すら構想してるしなぁ。
ま、そうするだけの価値は無いんで、沖縄はそのままなのだが。ああ、軍事拠点としては重要だが、別に無理して移民を増やす必要も無いしな。
>ヨルダン川西岸じゃあるまいに、バカを言うな。
何を言っているのだか。
国家プロジェクトにし、予算を投下して、移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
つか、この程度民主党すら構想してるしなぁ。
ま、そうするだけの価値は無いんで、沖縄はそのままなのだが。ああ、軍事拠点としては重要だが、別に無理して移民を増やす必要も無いしな。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:51:18 ID:b87a0SvhO
>>482
＞「民主主義」が優先されるんだよ
国際法では強者による支配状態を民主主義とは認めていません。
>>484
日本で語られる沖縄単独道州制論は、民主主義的権利の対等保障を確保するためのもの。
現状では対等保障になってい無いため、内的自決ではまとまらないという事。
国際法上で
＞統一国家か否かなど要件にはいらない
なんつー結論も出ていない。
現状ではケースバイケース。
＞「民主主義」が優先されるんだよ
国際法では強者による支配状態を民主主義とは認めていません。
>>484
日本で語られる沖縄単独道州制論は、民主主義的権利の対等保障を確保するためのもの。
現状では対等保障になってい無いため、内的自決ではまとまらないという事。
国際法上で
＞統一国家か否かなど要件にはいらない
なんつー結論も出ていない。
現状ではケースバイケース。
492 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:53:24 ID:R8dXk5IQO
沖縄またあれか。勝手に独立すりゃいいじゃん。
日本のお荷物のくせにいばってんじゃねえよ。
日本のお荷物のくせにいばってんじゃねえよ。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:54:31 ID:tPq8L6Ad0
>>489
>どんどんズレてる上に全然答えになってないんだけど大丈夫？
…バカに説明するのは本当に難しいな、やれやれ。
沖縄人が独立云々と言い出しても、選挙によって通さなければ意味が無いんだよ理解できるかな？
で、本土の移住者が増えれば、独立派は相対的に小数になるだろ。
そうなれば、県政に独立云々という話が反映されることも無い。
というだけの話。
沖縄人がいようがいまいが「人口」という「数値」に過ぎないという話だ。自決権云々等関係なくな。
>どんどんズレてる上に全然答えになってないんだけど大丈夫？
…バカに説明するのは本当に難しいな、やれやれ。
沖縄人が独立云々と言い出しても、選挙によって通さなければ意味が無いんだよ理解できるかな？
で、本土の移住者が増えれば、独立派は相対的に小数になるだろ。
そうなれば、県政に独立云々という話が反映されることも無い。
というだけの話。
沖縄人がいようがいまいが「人口」という「数値」に過ぎないという話だ。自決権云々等関係なくな。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:56:13 ID:+UuioYZK0
タイムスという名前が全て
裏で何が動いてるかすぐ分かるな
裏で何が動いてるかすぐ分かるな
495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:56:54 ID:Wmp+Q4kT0
>>492
おまえらのほうが荷物なんだけどwww
おまえらのほうが荷物なんだけどwww
496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:57:06 ID:PZ+LrjQp0
>>488
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
イスラエルはそれをヨルダン川西岸で実施しているのだが。
そのための資金100億ドルのローンをブッシュ父が拒否したのが
大統領選敗退につながったと言われているのだが。
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
イスラエルはそれをヨルダン川西岸で実施しているのだが。
そのための資金100億ドルのローンをブッシュ父が拒否したのが
大統領選敗退につながったと言われているのだが。
グアムだなんだ言っても外せない防衛ラインを、日本が負担しねーで保持するには、
沖縄がそこそこぐずってくれる方がええ。重い槍予算は決定してない。
沖縄がそこそこぐずってくれる方がええ。重い槍予算は決定してない。
498 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 05:59:10 ID:tPq8L6Ad0
>>491
>国際法では強者による支配状態を民主主義とは認めていません。
国際法では、「独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される 」と明示されている。
で、日本での沖縄の立場は、強者による支配状態でも何でもない。沖縄人に対して、制度的な差別があれば別だろうが。
つーか、本気で、沖縄は内的自決の定義に入らないと思い込んでいるのか？呆れたものだな。
沖縄人は、外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 か？
すごい認識だな。どこの世界の「日本」に住んでるんだよ（苦笑
>国際法では強者による支配状態を民主主義とは認めていません。
国際法では、「独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される 」と明示されている。
で、日本での沖縄の立場は、強者による支配状態でも何でもない。沖縄人に対して、制度的な差別があれば別だろうが。
つーか、本気で、沖縄は内的自決の定義に入らないと思い込んでいるのか？呆れたものだな。
沖縄人は、外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 か？
すごい認識だな。どこの世界の「日本」に住んでるんだよ（苦笑
>>491
馬鹿らしいな その理屈が通ってしまうと一票の格差ですら独立が可能となってしまう
>国際法では強者による支配状態を民主主義とは認めていません。
日本は民主主義国家であってそうではないという批判は無い国際社会において周知の事実
また国際法に民主主義国家はこうであるという定義などは明確には無い。
>なんつー結論も出ていない。
>現状ではケースバイケース。
いや別に君の脳内ではそうかもしれないが事実として判例がでておりまたその判例に基づく
一貫した行動がとられております
君はまず国際法の概論を勉強しなおした方がいい
馬鹿らしいな その理屈が通ってしまうと一票の格差ですら独立が可能となってしまう
>国際法では強者による支配状態を民主主義とは認めていません。
日本は民主主義国家であってそうではないという批判は無い国際社会において周知の事実
また国際法に民主主義国家はこうであるという定義などは明確には無い。
>なんつー結論も出ていない。
>現状ではケースバイケース。
いや別に君の脳内ではそうかもしれないが事実として判例がでておりまたその判例に基づく
一貫した行動がとられております
君はまず国際法の概論を勉強しなおした方がいい
500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:01:06 ID:b87a0SvhO
もともと沖縄人は支那人。
宮古島漂流民遭難事件のときに
琉球人が「殺されてしまった連中のことはあきらめるから何もしてくれるな」
と哀願しているのに
日本人が変な義侠心を出して支那と事を構えて（台湾出兵）ついでに琉球を併合してしまった。
琉球人は同胞が思いもよらぬ異郷の地に連れ去られて非道な扱いをされてむなしく果てようとも
それを許すことが出来る。日本人とは違う人種でしょ。
宮古島漂流民遭難事件のときに
琉球人が「殺されてしまった連中のことはあきらめるから何もしてくれるな」
と哀願しているのに
日本人が変な義侠心を出して支那と事を構えて（台湾出兵）ついでに琉球を併合してしまった。
琉球人は同胞が思いもよらぬ異郷の地に連れ去られて非道な扱いをされてむなしく果てようとも
それを許すことが出来る。日本人とは違う人種でしょ。
502 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:06:00 ID:tPq8L6Ad0
>>496
で？沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
やれやれ、民主国家の日本で何を勘違いしているのだか。
>>500
はいはい、「本土の移住者が増えても、独立派は減らない！」と信じるのは勝手だが。
ま、日本国の承認を得られない限り国際法上で定められているんで、沖縄人が独立を喚いても意味は無いんだけどな。
で？沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
やれやれ、民主国家の日本で何を勘違いしているのだか。
>>500
はいはい、「本土の移住者が増えても、独立派は減らない！」と信じるのは勝手だが。
ま、日本国の承認を得られない限り国際法上で定められているんで、沖縄人が独立を喚いても意味は無いんだけどな。
503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:06:51 ID:M/g/nxVp0
琉球大の保坂なんて、２ちゃんで言えば擬古牛みたいなもんだろ。
これ見てみい（大爆笑）
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%BB%A3%E5%BF%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
これ見てみい（大爆笑）
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%BB%A3%E5%BF%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
>>498
制度的な差別に留まらず、社会状況的な差別、つまりお前のような馬鹿がいてもダメなんだよ。
民族自決権を保障する（よって独立論は通用しない）論理としての内的自治が成立しない限りは
圧倒的多数の他民族支配下において、数の論理によって押し切られる状況は、対等保障ではない。
スコットランドぐらいやってから初めて内的自治として権利が拡充されているとか言えるんだよ。
制度的な差別に留まらず、社会状況的な差別、つまりお前のような馬鹿がいてもダメなんだよ。
民族自決権を保障する（よって独立論は通用しない）論理としての内的自治が成立しない限りは
圧倒的多数の他民族支配下において、数の論理によって押し切られる状況は、対等保障ではない。
スコットランドぐらいやってから初めて内的自治として権利が拡充されているとか言えるんだよ。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:09:34 ID:tPq8L6Ad0
506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:10:49 ID:b87a0SvhO
507 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:11:55 ID:EyerOSECO
でもおれは沖縄で育ってて本土の人が言うみたいに
沖縄に矛盾を感じる。皆は平和だとか独立だとか
言うけど、結局基地の代償として金もらってるし
(もちろん出てくなら金はいらないけど、出てけと言っても
出て行かないからせめて金もらってるって立場の人も多いけど)
勤勉な人なんか少ないし、仮にそれで独立した時に国として
やっていけるとは思えない。シンガポールとか
小さな国が成り立ってるのはやっぱり国民が
それなりに勤勉だからだと思うし。
平和とか基地反対を主張するのはまっとうな事だと
思うけど、それには努力っていう代償も
払わなくてはただの都合のいい話に
なっちゃうんじゃないかと思う。
まぁイビザみたいに大麻解禁とかしちゃって
楽園を売りにして観光を伸ばすって手もあるけど
結局沖縄の人は頭堅い人多いから
その路線も無理だろうし。独立するならそれなりの努力や政策が無いとね…
沖縄に矛盾を感じる。皆は平和だとか独立だとか
言うけど、結局基地の代償として金もらってるし
(もちろん出てくなら金はいらないけど、出てけと言っても
出て行かないからせめて金もらってるって立場の人も多いけど)
勤勉な人なんか少ないし、仮にそれで独立した時に国として
やっていけるとは思えない。シンガポールとか
小さな国が成り立ってるのはやっぱり国民が
それなりに勤勉だからだと思うし。
平和とか基地反対を主張するのはまっとうな事だと
思うけど、それには努力っていう代償も
払わなくてはただの都合のいい話に
なっちゃうんじゃないかと思う。
まぁイビザみたいに大麻解禁とかしちゃって
楽園を売りにして観光を伸ばすって手もあるけど
結局沖縄の人は頭堅い人多いから
その路線も無理だろうし。独立するならそれなりの努力や政策が無いとね…
>>505
まともな民主主義国家と思ってますよ。
沖縄人の民族自決によって琉球は日本国に併合され、日本はそれを尊重するために頑張っている。
だから沖縄独立論者なんぞ殆どいない。
沖縄人は自分は日本人であるとも思っている。
隷属させようとするお前のその発想が異常だと言っているんだよ。
まともな民主主義国家と思ってますよ。
沖縄人の民族自決によって琉球は日本国に併合され、日本はそれを尊重するために頑張っている。
だから沖縄独立論者なんぞ殆どいない。
沖縄人は自分は日本人であるとも思っている。
隷属させようとするお前のその発想が異常だと言っているんだよ。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:12:59 ID:tPq8L6Ad0
>>504
>制度的な差別に留まらず、社会状況的な差別、つまりお前のような馬鹿がいてもダメなんだよ。
社会状況的差別？ネットでの一発言が？うぁ、そりゃすごい（苦笑
>民族自決権を保障する（よって独立論は通用しない）論理としての内的自治が成立しない限りは
どこをどう見ても「成立してる」な。
外的自決の範疇に入るなら、沖縄人は「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」
ということになるんだが…本気でそー思ってるのか？どこの日本に住んでるんだ？
>制度的な差別に留まらず、社会状況的な差別、つまりお前のような馬鹿がいてもダメなんだよ。
社会状況的差別？ネットでの一発言が？うぁ、そりゃすごい（苦笑
>民族自決権を保障する（よって独立論は通用しない）論理としての内的自治が成立しない限りは
どこをどう見ても「成立してる」な。
外的自決の範疇に入るなら、沖縄人は「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」
ということになるんだが…本気でそー思ってるのか？どこの日本に住んでるんだ？
510 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:13:41 ID:eSP3c8mJO
>>501
変なギキョウ心だけで軍は動かんと思うが。
征韓論を蹴られたうっぷん晴らすのに台湾のその事件が格好の的だったわけだし。
という背景もあったわけで、沖縄のイメージを変にミスリードするのはやめてくれ。
変なギキョウ心だけで軍は動かんと思うが。
征韓論を蹴られたうっぷん晴らすのに台湾のその事件が格好の的だったわけだし。
という背景もあったわけで、沖縄のイメージを変にミスリードするのはやめてくれ。
511 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:15:03 ID:e7GtsAp30
今までのスレを読んできた沖縄県民だけどまあなんつーか、
オマエラ沖縄に対していい印象もってないもんな。
>>492に激しく同意だよｗｗｗｗホント日本から独立できるならしたいよね。
日米安保なんてとっと破棄しちゃってさ。もう中国のほうがよっぽどマシｗ
オマエラ沖縄に対していい印象もってないもんな。
>>492に激しく同意だよｗｗｗｗホント日本から独立できるならしたいよね。
日米安保なんてとっと破棄しちゃってさ。もう中国のほうがよっぽどマシｗ
>>504
ああちなみに判例では種族的宗教的言語的少数者は自決権をもたないっていってるてことしってるよね
さっきから面白かったからあえて出してないんだけど 君ほんとに自決権の意味分かってる？
ちなみに自由権規約27条が反論として出されると思うけど
これは少数者に「属する」もの個人としての権利にとどまる
ああちなみに判例では種族的宗教的言語的少数者は自決権をもたないっていってるてことしってるよね
さっきから面白かったからあえて出してないんだけど 君ほんとに自決権の意味分かってる？
ちなみに自由権規約27条が反論として出されると思うけど
これは少数者に「属する」もの個人としての権利にとどまる
513 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:15:44 ID:PZ+LrjQp0
>>502
おまえがこう言ったんだろう？
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
自分でいったことも忘れてるのか。
それにパレスチナでも、もともとは、アラブとユダヤはそれほど仲は悪くなかった。
大量の外部からのユダヤ移民の発生が重大な軋轢の発生の元になった。
おまいさんのいうとおりにしていれば、沖縄にも摩擦は増大するだろうな。
その軋轢は制度として民主的であることとは別に関係ない。
北アイルランドの事例もある。
おまえがこう言ったんだろう？
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
自分でいったことも忘れてるのか。
それにパレスチナでも、もともとは、アラブとユダヤはそれほど仲は悪くなかった。
大量の外部からのユダヤ移民の発生が重大な軋轢の発生の元になった。
おまいさんのいうとおりにしていれば、沖縄にも摩擦は増大するだろうな。
その軋轢は制度として民主的であることとは別に関係ない。
北アイルランドの事例もある。
514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:16:17 ID:tPq8L6Ad0
>>512
規模を知ってて言ってるのか？
規模を知ってて言ってるのか？
516 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:17:35 ID:f4T+EsSQ0
つまり、スパイが暗躍してたせいで沖縄はアメリカに蹂躙されたって事か。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:20:39 ID:tPq8L6Ad0
>>513
で？質問に答えてもらおうか。
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも？
オイオイ、どこの日本に住んでるんだ？
で？質問に答えてもらおうか。
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも？
オイオイ、どこの日本に住んでるんだ？
521 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:20:39 ID:e7GtsAp30
522 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:22:40 ID:tPq8L6Ad0
524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:23:28 ID:PZ+LrjQp0
>>520
おまえが質問に答えるべきだろな。
おまえはこういった。
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
金で釣ったような人間は、利益がなくなればさっさと逃げる。
そんな人間を主権の根拠にしようとしてるあたりで、思考の浅はかさが見え見えだ。
そいつらを満足させるために、永久に金をつぎ込み続けるのか？
おまえが質問に答えるべきだろな。
おまえはこういった。
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
金で釣ったような人間は、利益がなくなればさっさと逃げる。
そんな人間を主権の根拠にしようとしてるあたりで、思考の浅はかさが見え見えだ。
そいつらを満足させるために、永久に金をつぎ込み続けるのか？
525 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:23:44 ID:EyerOSECO
>>501
おれが読んだ本だと、沖縄は日本でも中国でもなく
日中に両属って形をとってて、そんで日中双方から
こっち側に来いって
言われてた時に調度漂流事件が起きて
日本は台湾にその報復をする事によって
琉球の人達は自分達の国民だって既成事実を作って
モタモタしてた中国は琉球併合を諦めたって。
ホントは本島を日本領にして、
周辺離島は中国領にするって話とかもあったみたい。
おれが読んだ本だと、沖縄は日本でも中国でもなく
日中に両属って形をとってて、そんで日中双方から
こっち側に来いって
言われてた時に調度漂流事件が起きて
日本は台湾にその報復をする事によって
琉球の人達は自分達の国民だって既成事実を作って
モタモタしてた中国は琉球併合を諦めたって。
ホントは本島を日本領にして、
周辺離島は中国領にするって話とかもあったみたい。
>>510
数人の生き残りを支那は琉球に送り届けて
支那の国内問題として万事解決だったのに、
日本が犯人を懲らしめないと駄目じゃないかと言い出していらぬおせっかいを焼いたわけで
琉球人の願いとは何の関係もなかった。
数人の生き残りを支那は琉球に送り届けて
支那の国内問題として万事解決だったのに、
日本が犯人を懲らしめないと駄目じゃないかと言い出していらぬおせっかいを焼いたわけで
琉球人の願いとは何の関係もなかった。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:25:30 ID:e7GtsAp30
530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:28:06 ID:tPq8L6Ad0
>>524
は？投資して、経済基盤を成立させればそれだけで人が来るわけだが。
パレスチナのようなテロがある訳でもないし、ずっと日本の領土、しかも元々観光地だし。
その程度も理解できないのか？……バカ？
それとも
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも言うのかな？それは驚いた。
>>528
まあ、頑張るんだな。目立った独立運動すら出来てないようだが。
は？投資して、経済基盤を成立させればそれだけで人が来るわけだが。
パレスチナのようなテロがある訳でもないし、ずっと日本の領土、しかも元々観光地だし。
その程度も理解できないのか？……バカ？
それとも
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも言うのかな？それは驚いた。
>>528
まあ、頑張るんだな。目立った独立運動すら出来てないようだが。
皆忘れているけど>2に期待してる俺
533 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:30:15 ID:asCL/3Lm0
スパイ殺害が何で住民虐殺に繋がる訳？
移動の際足手まといになるけが人や年寄りを
殺したと言う記録でもあれば住民虐殺になるけど。
移動の際足手まといになるけが人や年寄りを
殺したと言う記録でもあれば住民虐殺になるけど。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:30:20 ID:R8dXk5IQO
535 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:31:16 ID:e7GtsAp30
536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:32:06 ID:EB0zwDxX0
反日馬鹿サヨが、公開オナニーをしてるって聞いて、飛んできますた。
支那の姑息な工作の実態が、世界中にどんどん広まっていくね。
↓
One of his notes read: "If I were to do more, I would have to sell Japan.
I cannot sell my own country."
The Japanese government confirmed the suicide had taken place and promised
an inquiry. China dismissed the reports as "groundless".
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/12/28/wjapan28.xml&sSheet=/news/2005/12/28/ixworld.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4563700.stm
China may have driven consul to suicide
http://news.monstersandcritics.com/asiapacific/article_1071837.php/China_may_have_driven_consul_to_suicide
>>522
泥棒に何をいっても無駄ということだね。
お前のものは俺のものと。
そしてお前そのものは差別してやりますよと。
だから社会資本にタダ乗りしている身分のくせに、億単位で納税してから言えって。
日本にとっては沖縄人よりもお前の方が金食い虫でお荷物だっつーの。
日本国民の１人として主張するよ。「お前マジイラネ」
>>527
定義されてませんが何か？
少数者の枠をさらに小さい方に拡大して権利を主張しているのみで。
何も知らない、というより恣意的な方向に持っていこうとしているのはあなたです。
泥棒に何をいっても無駄ということだね。
お前のものは俺のものと。
そしてお前そのものは差別してやりますよと。
だから社会資本にタダ乗りしている身分のくせに、億単位で納税してから言えって。
日本にとっては沖縄人よりもお前の方が金食い虫でお荷物だっつーの。
日本国民の１人として主張するよ。「お前マジイラネ」
>>527
定義されてませんが何か？
少数者の枠をさらに小さい方に拡大して権利を主張しているのみで。
何も知らない、というより恣意的な方向に持っていこうとしているのはあなたです。
538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:32:40 ID:RcFyOuL30
539 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:32:41 ID:EyerOSECO
>>535
地元の大連かどこかでその内容を書き込んどいてください
地元の大連かどこかでその内容を書き込んどいてください
541 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:33:14 ID:CEu4MYjh0
スパイや売国奴の殺害は重要な職務です
冤罪なら可哀想ですが、本物のスパイだったら
情報漏らして沖縄の民間人を死に至らしめた悪者ですから
冤罪なら可哀想ですが、本物のスパイだったら
情報漏らして沖縄の民間人を死に至らしめた悪者ですから
542 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:34:55 ID:tPq8L6Ad0
>>535
沖縄人は本土の人間に「甘えてる」だけだからな。
嫌悪感に満ちた視線を向けられても、本土の人間が悪いといいつつ、甘い汁が吸える経済援助は手放そうとしない。
本土の観光客が落とす金で生活せざる得ない。
その反発から、反日的なことを言って見ても、あの支那のような国家になびく勇気も無い。
ただ、現状に文句を言っていれば、金が転がり込んでくるんで、文句を言い続けているだけの話。
沖縄人は本土の人間に「甘えてる」だけだからな。
嫌悪感に満ちた視線を向けられても、本土の人間が悪いといいつつ、甘い汁が吸える経済援助は手放そうとしない。
本土の観光客が落とす金で生活せざる得ない。
その反発から、反日的なことを言って見ても、あの支那のような国家になびく勇気も無い。
ただ、現状に文句を言っていれば、金が転がり込んでくるんで、文句を言い続けているだけの話。
>>530
揚げ足を取ることに必死なようだが。おまえはこういったんだよ。
> 「沖縄人」がいなくなっても痛くも痒くもないな。経済的にも人口的にも。
> つか現実に移住者に圧倒されてるだろ。
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
人間を右や左に動かすことが出来ると信じてる時点でおかしいといってるんだ。
で、永久に金をつぎ込むのか？
現実には人口流動は沖縄の出超なのに、
それが逆流するほどの金をつぎ込むことになるわけだが。
揚げ足を取ることに必死なようだが。おまえはこういったんだよ。
> 「沖縄人」がいなくなっても痛くも痒くもないな。経済的にも人口的にも。
> つか現実に移住者に圧倒されてるだろ。
> 国家プロジェクトにし、予算を投下して、
> 移住者を呼び寄せる為の施設と制度をつくればすぐにでも移住者人口は増える。
人間を右や左に動かすことが出来ると信じてる時点でおかしいといってるんだ。
で、永久に金をつぎ込むのか？
現実には人口流動は沖縄の出超なのに、
それが逆流するほどの金をつぎ込むことになるわけだが。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:39:31 ID:d76xFZME0
>>538
./ ;ヽ
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546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:39:50 ID:tPq8L6Ad0
>>537
あーあ、とうとう火病ったか。
日本の領土は日本のモノだろ。で、実質的に日本の国防力と安保同盟が守っている。
当然、沖縄は日本国の「県」に過ぎず、沖縄人独自の所有物では無い。ただそれだけの話。
あーあ、とうとう火病ったか。
日本の領土は日本のモノだろ。で、実質的に日本の国防力と安保同盟が守っている。
当然、沖縄は日本国の「県」に過ぎず、沖縄人独自の所有物では無い。ただそれだけの話。
>>542
嫌悪感に満ちた視線を向けているのは、お前ら一部だって。
勝手に総論にするなよ。
>>543
お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
観光業も寄付じゃなくて労働収入だ。
真面目に働いて稼いでいる分、お前よりはマシだぞ。
甘い汁つーても、地方公共団体には沖縄以上に吸いまくりの所多いしな。
地域に区切らずとも、業界やら団体でみんな甘い汁吸ってるしな。
嫌悪感に満ちた視線を向けているのは、お前ら一部だって。
勝手に総論にするなよ。
>>543
お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
観光業も寄付じゃなくて労働収入だ。
真面目に働いて稼いでいる分、お前よりはマシだぞ。
甘い汁つーても、地方公共団体には沖縄以上に吸いまくりの所多いしな。
地域に区切らずとも、業界やら団体でみんな甘い汁吸ってるしな。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:41:16 ID:PZ+LrjQp0
>>542
> 沖縄人は本土の人間に「甘えてる」だけだからな。
> 嫌悪感に満ちた視線を向けられても、本土の人間が悪いといいつつ、甘い汁が吸える経済援助は手放そうとしない。
> 本土の観光客が落とす金で生活せざる得ない。
> その反発から、反日的なことを言って見ても、あの支那のような国家になびく勇気も無い。
> ただ、現状に文句を言っていれば、金が転がり込んでくるんで、文句を言い続けているだけの話。
沖縄人など存在しないかも知れないが、
おまいのその態度が「沖縄人」を作ってる。
敵対的な言動に直面したら、相手も敵対的になるのが道理だ。
> 沖縄人は本土の人間に「甘えてる」だけだからな。
> 嫌悪感に満ちた視線を向けられても、本土の人間が悪いといいつつ、甘い汁が吸える経済援助は手放そうとしない。
> 本土の観光客が落とす金で生活せざる得ない。
> その反発から、反日的なことを言って見ても、あの支那のような国家になびく勇気も無い。
> ただ、現状に文句を言っていれば、金が転がり込んでくるんで、文句を言い続けているだけの話。
沖縄人など存在しないかも知れないが、
おまいのその態度が「沖縄人」を作ってる。
敵対的な言動に直面したら、相手も敵対的になるのが道理だ。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:41:19 ID:e7GtsAp30
>>542
じゃあどうすればいい？
じゃあどうすればいい？
551 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:42:23 ID:EyerOSECO
552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:43:17 ID:tPq8L6Ad0
>>544
>人間を右や左に動かすことが出来ると信じてる時点でおかしいといってるんだ。
治安が良く、観光地になりうる場所に大規模投資すれば人が集まるのは当然の話なだけだが。
経済基盤が出来れば、同じ規模の投資を繰り返さなくとも独自に発展する。勿論「地元の人間」より「移住者」の方が多くなるだろがな。
民主党が、外国人を呼んで行おうとしていたことの日本人バージョンだ。
国家規模の計画があれば、沖縄の少ない人口等あっという間に膨れ上がるぞ。
>人間を右や左に動かすことが出来ると信じてる時点でおかしいといってるんだ。
治安が良く、観光地になりうる場所に大規模投資すれば人が集まるのは当然の話なだけだが。
経済基盤が出来れば、同じ規模の投資を繰り返さなくとも独自に発展する。勿論「地元の人間」より「移住者」の方が多くなるだろがな。
民主党が、外国人を呼んで行おうとしていたことの日本人バージョンだ。
国家規模の計画があれば、沖縄の少ない人口等あっという間に膨れ上がるぞ。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:45:00 ID:PZ+LrjQp0
>>552
なんでそんなのやらなきゃいけないんだ。
なんでそんなのやらなきゃいけないんだ。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:46:28 ID:e7GtsAp30
>>554
そうそうｗお前の税金もったいないもんなｗｗｗｗ
そうそうｗお前の税金もったいないもんなｗｗｗｗ
556 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:48:16 ID:tPq8L6Ad0
横レス。
どちらが論理的か一目瞭然だろう……。
というか>>543の指摘に全く関係ない受け答えしてるぞ…sJZVn4uC0。
国際法に関しての議論は完全無欠にQqP1eDnk0が正しい。
543 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:35:18 ID:QqP1eDnk0 ?
>>537
恣意的？ ちゃんと総会決議読んだ？条約集にちゃんとかいてありますよそれに
国際法概論とかには普通に定義されてますよ
まぁネットの適当な奴見てさもないないと喜んでいるのだろうが
547 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:40:38 ID:sJZVn4uC0
>>543
お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
観光業も寄付じゃなくて労働収入だ。
真面目に働いて稼いでいる分、お前よりはマシだぞ。
甘い汁つーても、地方公共団体には沖縄以上に吸いまくりの所多いしな。
地域に区切らずとも、業界やら団体でみんな甘い汁吸ってるしな。
どちらが論理的か一目瞭然だろう……。
というか>>543の指摘に全く関係ない受け答えしてるぞ…sJZVn4uC0。
国際法に関しての議論は完全無欠にQqP1eDnk0が正しい。
543 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:35:18 ID:QqP1eDnk0 ?
>>537
恣意的？ ちゃんと総会決議読んだ？条約集にちゃんとかいてありますよそれに
国際法概論とかには普通に定義されてますよ
まぁネットの適当な奴見てさもないないと喜んでいるのだろうが
547 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:40:38 ID:sJZVn4uC0
>>543
お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
観光業も寄付じゃなくて労働収入だ。
真面目に働いて稼いでいる分、お前よりはマシだぞ。
甘い汁つーても、地方公共団体には沖縄以上に吸いまくりの所多いしな。
地域に区切らずとも、業界やら団体でみんな甘い汁吸ってるしな。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:50:00 ID:F5NntqF80
559 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:50:35 ID:gpBi1w4X0
>>556
warata
warata
>>556
うおっ！
なんでそうなっとるのか？
正しくは
＞>>543
＞お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
だけで、その下の文章はその前の
＞>>542
＞嫌悪感に満ちた視線を向けているのは、お前ら一部だって。
＞勝手に総論にするなよ。
に繋がる文章だな。
指摘サンクス。
うおっ！
なんでそうなっとるのか？
正しくは
＞>>543
＞お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
だけで、その下の文章はその前の
＞>>542
＞嫌悪感に満ちた視線を向けているのは、お前ら一部だって。
＞勝手に総論にするなよ。
に繋がる文章だな。
指摘サンクス。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:51:01 ID:R8dXk5IQO
沖縄人はアメリカ軍に根絶やしにされればよかったんだよな。そろそろ成人式の時期ですが、
あのチンピラどもをみてると本当そう思いまふ。
本土の観光客も暴行されたり強盗されたりしてるし。
あのチンピラどもをみてると本当そう思いまふ。
本土の観光客も暴行されたり強盗されたりしてるし。
562 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:51:40 ID:tPq8L6Ad0
564 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:55:35 ID:tPq8L6Ad0
でさ。確立している自決権の原則は以下の通りな訳で。
沖縄が内的自決に当てはまらないとすると、外的自決の定義の範疇ということになる。
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
沖縄人が……「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」だと本気で思っているのか？
別の定義に当てはまると主張する場合は具体的に提示ヨロ。
沖縄が内的自決に当てはまらないとすると、外的自決の定義の範疇ということになる。
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
沖縄人が……「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」だと本気で思っているのか？
別の定義に当てはまると主張する場合は具体的に提示ヨロ。
沖縄人おもすれー
566 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 06:57:45 ID:PZ+LrjQp0
>>562
十分に憎悪がこもっているわけだが。
何しろ、沖縄に金をやることを批判しながら、
「外から人を呼ぶことを目的に」資金を投入することは主張しているのだから。
実際にそんな投資をしても、
沖縄から内地に就職する人が少しだけ、ほんの少しだけ減るだけなんだが。
十分に憎悪がこもっているわけだが。
何しろ、沖縄に金をやることを批判しながら、
「外から人を呼ぶことを目的に」資金を投入することは主張しているのだから。
実際にそんな投資をしても、
沖縄から内地に就職する人が少しだけ、ほんの少しだけ減るだけなんだが。
つーか沖縄人て好きで勝手にすんでるんでしょ？
土地の存在が日本に有益であるのは確かだけど住人が感謝される言われは無いじゃん
極端な話人間3人ぐらいしか住んでなくたって日本の土地である事に変わりはないわけだし
土地の存在が日本に有益であるのは確かだけど住人が感謝される言われは無いじゃん
極端な話人間3人ぐらいしか住んでなくたって日本の土地である事に変わりはないわけだし
568 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:00:24 ID:x9lOQq/C0
おわっとるなぁ・・・。
洞穴に篭る人を火炎放射器で焼き殺す米軍
米軍の宣撫工作もあり、もはや勝敗の着いた戦を、早くやめてほしくて山に潜む日本軍を米軍いうる住民
兵力配備も台湾に取られたせいで足りず、硫黄島程の陣地構築も間に合わず
防衛方針も水際作戦か内陸に引き込むべきか決めきれず結局米軍に各個撃破され
山の中をさまよい逃げ回り、士気も地に落ち統率も取れず、誰も信じられなくなっていった
日本兵。
戦後も絶好のロケーションである沖縄を決して手放す事の無い米軍
米軍の落とす金でしか生活を支える事が出来なかった住民
さまざまな思惑（極悪非道あり、非情の行いもあり、住民に戦後補償を
受けさすべくわざと汚名をかぶったものもあり）過去に口をつぐむ旧日本兵。
連合国に寄生して中華再びと夢見る隣国
戦前の排斥を恨み亡国を望む社会主義者
みーんな、終わったことにとらわれて、未来すらもおわっとる・・・。
洞穴に篭る人を火炎放射器で焼き殺す米軍
米軍の宣撫工作もあり、もはや勝敗の着いた戦を、早くやめてほしくて山に潜む日本軍を米軍いうる住民
兵力配備も台湾に取られたせいで足りず、硫黄島程の陣地構築も間に合わず
防衛方針も水際作戦か内陸に引き込むべきか決めきれず結局米軍に各個撃破され
山の中をさまよい逃げ回り、士気も地に落ち統率も取れず、誰も信じられなくなっていった
日本兵。
戦後も絶好のロケーションである沖縄を決して手放す事の無い米軍
米軍の落とす金でしか生活を支える事が出来なかった住民
さまざまな思惑（極悪非道あり、非情の行いもあり、住民に戦後補償を
受けさすべくわざと汚名をかぶったものもあり）過去に口をつぐむ旧日本兵。
連合国に寄生して中華再びと夢見る隣国
戦前の排斥を恨み亡国を望む社会主義者
みーんな、終わったことにとらわれて、未来すらもおわっとる・・・。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:00:26 ID:tPq8L6Ad0
>>563
差別でも何でもないぞ。「差別」は日本国憲法で禁じられている。
法律も憲法に則って施行されている。差別と定義される行動を行えば「犯罪」だ。
が、自分の今までの発言で犯罪となる箇所は無い。
人権保護法案が施行されても差別行為としては看做されないな。
>>566
>十分に憎悪がこもっているわけだが。
君がそー思い込んでいるだけ。勝手に人の感情を決め付けないように。
>実際にそんな投資をしても、
は？設備投資するのだから外地から労働者が流れ込む訳だが。
大規模な空港建設、それに伴う区画整理を行えば沖縄だけの労働力でまかなえる訳も無いしな。
差別でも何でもないぞ。「差別」は日本国憲法で禁じられている。
法律も憲法に則って施行されている。差別と定義される行動を行えば「犯罪」だ。
が、自分の今までの発言で犯罪となる箇所は無い。
人権保護法案が施行されても差別行為としては看做されないな。
>>566
>十分に憎悪がこもっているわけだが。
君がそー思い込んでいるだけ。勝手に人の感情を決め付けないように。
>実際にそんな投資をしても、
は？設備投資するのだから外地から労働者が流れ込む訳だが。
大規模な空港建設、それに伴う区画整理を行えば沖縄だけの労働力でまかなえる訳も無いしな。
>>561
確かにあいつらは氏んでほしいな。
沖縄の珍走？っていうのは、みんなああなんだろうか。
日本のニュース映像としてあれが海外で流れたらと考えると、ゾッとする。
>>567
感謝する必要は無いでしょ。
日本人として普通に接すればいいだけで。
変に差別の構造を持って接しようとするのが異常だという話な訳で。
確かにあいつらは氏んでほしいな。
沖縄の珍走？っていうのは、みんなああなんだろうか。
日本のニュース映像としてあれが海外で流れたらと考えると、ゾッとする。
>>567
感謝する必要は無いでしょ。
日本人として普通に接すればいいだけで。
変に差別の構造を持って接しようとするのが異常だという話な訳で。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:01:01 ID:gf6y5PxJ0
こういう問題こそ本物の工作員がいる。
Wikiのような分断工作を行う奴が。
Wikiのような分断工作を行う奴が。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:02:33 ID:0KKVwfue0
疑問。
なぜ、この「沖縄タイムズ」とやらはしばしばこのような、
（沖縄を死守せんと奮闘したにもかかわらず）「（本土）日本兵は悪鬼」との認識を
植え付けようと努力するのだろうか？
これによって、
（住民の隠れていそうなガマには悉く火焔放射を加えて回ったにもかかわらず）「米軍は
善」という認識を沖縄県民に与えようとしているのかしらん。
なるほど、米軍基地・米兵と共存を容易ならしめんとするための御用新聞。そう考えれば
辻褄は合わないこともないが。
なぜ、この「沖縄タイムズ」とやらはしばしばこのような、
（沖縄を死守せんと奮闘したにもかかわらず）「（本土）日本兵は悪鬼」との認識を
植え付けようと努力するのだろうか？
これによって、
（住民の隠れていそうなガマには悉く火焔放射を加えて回ったにもかかわらず）「米軍は
善」という認識を沖縄県民に与えようとしているのかしらん。
なるほど、米軍基地・米兵と共存を容易ならしめんとするための御用新聞。そう考えれば
辻褄は合わないこともないが。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:02:39 ID:QcfB6eHg0
スパイを排除出来ない今の方が異常なのに
575 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:05:44 ID:d76xFZME0
>>568
馬鹿、始まってもいねーよ
馬鹿、始まってもいねーよ
576 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:05:45 ID:e7GtsAp30
>>561
>>562
>>567
そうそうハイハイまったっくおっしゃるとおりでｗｗｗ
だからこれからも沖縄に偏見をもって憎んでくれたまえ。
そして君たち３人はこれからも色んなスレで沖縄の悪口を書きまくってくれ。
よろしくたのむよ☆
>>562
>>567
そうそうハイハイまったっくおっしゃるとおりでｗｗｗ
だからこれからも沖縄に偏見をもって憎んでくれたまえ。
そして君たち３人はこれからも色んなスレで沖縄の悪口を書きまくってくれ。
よろしくたのむよ☆
577 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:07:13 ID:0KKVwfue0
578 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:07:18 ID:gH40kErr0
>沖縄戦で戦死した日本兵の軍用手帳に、スパイを殺害したという記述があったこと
>が分かった
>研究者は、日本軍の住民殺害 を裏付ける証拠となるとみている
あのー、スパイは殺害されても仕方がないんじゃないかと・・・
住民虐殺とスパイの処刑は関係ないと思うんだが・・・
>が分かった
>研究者は、日本軍の住民殺害 を裏付ける証拠となるとみている
あのー、スパイは殺害されても仕方がないんじゃないかと・・・
住民虐殺とスパイの処刑は関係ないと思うんだが・・・
あと一つ疑問なんだけど
人数さえ集めれば独立できるって理屈だと独立国家東京とかも可能なの？
もしくはもっと規模を狭めて独立国家練馬とか
人数さえ集めれば独立できるって理屈だと独立国家東京とかも可能なの？
もしくはもっと規模を狭めて独立国家練馬とか
580 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:08:11 ID:x9lOQq/C0
始める前からおわっとるな。
581 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:08:17 ID:fuhIqEad0
とりあえず中国人を見たら犯罪者と思う方が
こんなくだらない話題よりもよっぽど重要だよ。
こんなくだらない話題よりもよっぽど重要だよ。
>>578
まぁそれがスパイかどうであったか？という問題を誇大解釈してる節はあるな
まぁそれがスパイかどうであったか？という問題を誇大解釈してる節はあるな
584 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:09:34 ID:PZ+LrjQp0
>>569
> 君がそー思い込んでいるだけ。勝手に人の感情を決め付けないように。
> 何しろ、沖縄に金をやることを批判しながら、>>542、>>514
> 「外から人を呼ぶことを目的に」資金を投入することは主張しているのだから。>>488、>>552
いつまで逃げ回ってるやら。
> 君がそー思い込んでいるだけ。勝手に人の感情を決め付けないように。
> 何しろ、沖縄に金をやることを批判しながら、>>542、>>514
> 「外から人を呼ぶことを目的に」資金を投入することは主張しているのだから。>>488、>>552
いつまで逃げ回ってるやら。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:11:47 ID:tPq8L6Ad0
>>584
無能な金食い虫がいる場所を改革する為、資金を投入して移民を増やし、土地を有効活用するのは、論理的だろう？
無能な金食い虫がいる場所を改革する為、資金を投入して移民を増やし、土地を有効活用するのは、論理的だろう？
>>578
とりあえずスパイかどうかに関わらず、旧日本軍の組織性とは一切関係が無い話です。
この話を元に旧日本軍の組織性とか体質とか言い出す輩がいたら、そいつは間違いなく
始めに結論ありきで話題を歪曲して利用しているだけの奴。
>>579
単純な話、数さえ集められりゃ、国内法だけでどうとでもできる。
東ティモールみたいな感じ。
とりあえずスパイかどうかに関わらず、旧日本軍の組織性とは一切関係が無い話です。
この話を元に旧日本軍の組織性とか体質とか言い出す輩がいたら、そいつは間違いなく
始めに結論ありきで話題を歪曲して利用しているだけの奴。
>>579
単純な話、数さえ集められりゃ、国内法だけでどうとでもできる。
東ティモールみたいな感じ。
>>585
日本の政治家の案が金を使って中国人を誘致するプロジェクトだったりするこんな世の中じゃ
日本の政治家の案が金を使って中国人を誘致するプロジェクトだったりするこんな世の中じゃ
588 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:14:17 ID:tPq8L6Ad0
ま、問題はそれ程の価値があるか否かだが。
軍事的な価値、政治的な価値、経済的な価値は違うからな。
で？質問には答えてくれないのか？
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも？
早く答えてくれないか？
軍事的な価値、政治的な価値、経済的な価値は違うからな。
で？質問には答えてくれないのか？
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも？
早く答えてくれないか？
590 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:15:00 ID:0KKVwfue0
>>578
スパイは裁判抜きで死刑にしても、なんらの戦時法規、条約の違反にもならない。今も昔も。
ベトナム戦争を扱ったドキュメントなどで、サイゴン市警所長が、路上でスパイの頭蓋を銃で撃ち抜く
画像がしばしば「残虐行為」あるいは「戦争犯罪行為」であるかの如く扱われることがあるが、これに
しても、彼は彼の責務を正当に行っただけ。しかし、無知な人は騙される。
我々が覚えておかなくてはならないのは、もし、今後、我が国が他国からの侵略に遭った場合、決して
ゲリラやスパイ活動をしてはならないということだ。心意気はいいのだが、上記の理由でUnuniformedの
民間人は捕虜としての保護を受けられないからね。勿論、疑われるような行動も厳に慎むべき。
レジスタンスや便衣兵を”英雄”扱いするような野蛮国とは一線を画そう。
スパイは裁判抜きで死刑にしても、なんらの戦時法規、条約の違反にもならない。今も昔も。
ベトナム戦争を扱ったドキュメントなどで、サイゴン市警所長が、路上でスパイの頭蓋を銃で撃ち抜く
画像がしばしば「残虐行為」あるいは「戦争犯罪行為」であるかの如く扱われることがあるが、これに
しても、彼は彼の責務を正当に行っただけ。しかし、無知な人は騙される。
我々が覚えておかなくてはならないのは、もし、今後、我が国が他国からの侵略に遭った場合、決して
ゲリラやスパイ活動をしてはならないということだ。心意気はいいのだが、上記の理由でUnuniformedの
民間人は捕虜としての保護を受けられないからね。勿論、疑われるような行動も厳に慎むべき。
レジスタンスや便衣兵を”英雄”扱いするような野蛮国とは一線を画そう。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:16:00 ID:PZ+LrjQp0
594 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:18:30 ID:tPq8L6Ad0
>>586
んな訳無いだろ。ホント、国際法を知らないんだな。
確立している自決権の原則は以下の通りな訳で。
沖縄が内的自決に当てはまらないとすると、外的自決の定義の範疇ということになる。
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
沖縄人が……「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」だと本気で思っているのか？
別の定義に当てはまると主張する場合は具体的に提示ヨロ。
はい、この質問に答えな。
>>592
はいはい、逃げ回っていないで、ちゃんと質問に答えような。
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも？ そんなに沖縄でテロが起きていたとは知らなかったなぁ。
さ、早く答えてくれないか？
んな訳無いだろ。ホント、国際法を知らないんだな。
確立している自決権の原則は以下の通りな訳で。
沖縄が内的自決に当てはまらないとすると、外的自決の定義の範疇ということになる。
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
沖縄人が……「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」だと本気で思っているのか？
別の定義に当てはまると主張する場合は具体的に提示ヨロ。
はい、この質問に答えな。
>>592
はいはい、逃げ回っていないで、ちゃんと質問に答えような。
沖縄人と日本人の間には、イスラエル人とパレスチナ人と同じレベルの確執があって、居住者が増えない可能性があるとでも？
北アイルランド並の軋轢があるとでも？ そんなに沖縄でテロが起きていたとは知らなかったなぁ。
さ、早く答えてくれないか？
595 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:19:27 ID:dLPxOMLt0
>今後、我が国が他国からの侵略に遭った場合、決して
>ゲリラやスパイ活動をしてはならないということだ。
ありがたい忠告だなぁ。
>ゲリラやスパイ活動をしてはならないということだ。
ありがたい忠告だなぁ。
>>591
それをＯＫとするための国内法をどうやって整備するつもりだよｗ
下手をすると憲法改正までしないといけないから、国会の３分の２の承認と国民の過半数の了解が必要だぞ。
>>594
お前馬鹿だろ？
それをＯＫとするための国内法をどうやって整備するつもりだよｗ
下手をすると憲法改正までしないといけないから、国会の３分の２の承認と国民の過半数の了解が必要だぞ。
>>594
お前馬鹿だろ？
597 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:20:43 ID:QcfB6eHg0
外交官員の自殺が問題なったとたん沖縄分裂作戦にスパイを絡めて来たか
どこの国が手引きしてるかこれほど明らかなのに放置してるのは異常だよ
どこの国が手引きしてるかこれほど明らかなのに放置してるのは異常だよ
>>594
でも実際問題国が誘致しても沖縄に人口が増えるとは思えないなあ
どうあがいたところで仕事無いし、環境を考えれば大規模な工業開発とかもできないし
にも関わらず独立したがる沖縄人はどうやって飯を食っていくつもりなのか甚だ疑問だ
でも実際問題国が誘致しても沖縄に人口が増えるとは思えないなあ
どうあがいたところで仕事無いし、環境を考えれば大規模な工業開発とかもできないし
にも関わらず独立したがる沖縄人はどうやって飯を食っていくつもりなのか甚だ疑問だ
599 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:21:18 ID:FzwpNqFt0
ふーん。そーゆー歴史があったっちゅー事やね
ンで、テストには出るの?
ンで、テストには出るの?
600 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:21:38 ID:gH40kErr0
>>590
あの警察署長はサイゴン陥落時に米国に脱出に成功して余り恵まれた生活ではないが
一応米国からも追い出されずにいましたな。
それから見ると彼の行為は残虐行為として後々指弾されることはなかったんだ。
あの警察署長はサイゴン陥落時に米国に脱出に成功して余り恵まれた生活ではないが
一応米国からも追い出されずにいましたな。
それから見ると彼の行為は残虐行為として後々指弾されることはなかったんだ。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:23:02 ID:gpBi1w4X0
樺太では昭和２０年８月２０日まで戦闘が続き
日本軍が使者をソ連側に送っても誰一人帰らず
稚内へ向けて出港した避難民を乗せた船に雷撃をしかけ撃沈
３０００名の命が失われました
全部戦後の出来事です、
沖縄に拘る方達は、何故樺太千島の惨劇を取り上げないのでしょうか？
日本軍が使者をソ連側に送っても誰一人帰らず
稚内へ向けて出港した避難民を乗せた船に雷撃をしかけ撃沈
３０００名の命が失われました
全部戦後の出来事です、
沖縄に拘る方達は、何故樺太千島の惨劇を取り上げないのでしょうか？
604 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:23:14 ID:tPq8L6Ad0
>>596
>お前馬鹿だろ？
確立している自決権の原則は以下の通りな訳で。
沖縄が内的自決に当てはまらないとすると、外的自決の定義の範疇ということになる。
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
沖縄人が……「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」だと本気で思っているのか？
という、具体的な矛盾点の指摘に、罵声で答える。無様だな。
>>556の指摘で恥をかかされた時点で、論理性は失っていたが。
>お前馬鹿だろ？
確立している自決権の原則は以下の通りな訳で。
沖縄が内的自決に当てはまらないとすると、外的自決の定義の範疇ということになる。
外的自決・・・外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
沖縄人が……「外国支配化にある従属人民と連邦のような明確な領域単位内に居住する人民 」だと本気で思っているのか？
という、具体的な矛盾点の指摘に、罵声で答える。無様だな。
>>556の指摘で恥をかかされた時点で、論理性は失っていたが。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:23:22 ID:Dbdz3m+x0
財政破綻したら、公務員大量リストラだろ、沖縄など不況地域に対する
補助金削減
ＯＤＡ停止、ＯＤＡを貰うように頑張るｗ
新幹線とダムの建設中止
生活保護の厳格化
国連分担金を０に近くしてもらう
消費税25パーセント
とにかく沖縄に産業振興予算は出ないな
補助金削減
ＯＤＡ停止、ＯＤＡを貰うように頑張るｗ
新幹線とダムの建設中止
生活保護の厳格化
国連分担金を０に近くしてもらう
消費税25パーセント
とにかく沖縄に産業振興予算は出ないな
>>600
「スパイだと思った」ことと「スパイだという証拠がある」事は別。
言ったもの勝ちじゃないよ。
客観的証拠がないと刑事裁判だろうが軍事裁判だろうが認められんって。
スパイだって思った証拠が争点であるのだから、これをもって問題なしとするのは厳しい。
「スパイだと思った」ことと「スパイだという証拠がある」事は別。
言ったもの勝ちじゃないよ。
客観的証拠がないと刑事裁判だろうが軍事裁判だろうが認められんって。
スパイだって思った証拠が争点であるのだから、これをもって問題なしとするのは厳しい。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:25:38 ID:tPq8L6Ad0
608 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:26:33 ID:m5dV8QPL0
ん？戦争になったらこういう人がスパイ容疑で殺されるんでしょ？
何も問題ないじゃん？
何も問題ないじゃん？
609 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:26:48 ID:0KKVwfue0
>>595
以前（といっても５年も前のぁやしぃだったかなあ）で、血気盛んな人々はゲリラを組織し…と
いうスレを立てていたが、民兵やゲリラ活動に参加していない市民を攻撃する理由を与えるだけな
ので、ぐっとこらえてUniformed force（ま、自衛隊だね）を応援しよう。平時から国防組織を
拡充しよう。
…まあ、一般市民まで巻き込むような非合法抵抗運動を繰り広げておきながら占領軍が誤認して
一般市民に危害を加えようものなら「日本軍の残虐行為」呼ばわりするようなどこかのお国のよう
な精神構造ならいいんだろうけどねｗ
以前（といっても５年も前のぁやしぃだったかなあ）で、血気盛んな人々はゲリラを組織し…と
いうスレを立てていたが、民兵やゲリラ活動に参加していない市民を攻撃する理由を与えるだけな
ので、ぐっとこらえてUniformed force（ま、自衛隊だね）を応援しよう。平時から国防組織を
拡充しよう。
…まあ、一般市民まで巻き込むような非合法抵抗運動を繰り広げておきながら占領軍が誤認して
一般市民に危害を加えようものなら「日本軍の残虐行為」呼ばわりするようなどこかのお国のよう
な精神構造ならいいんだろうけどねｗ
610 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:27:14 ID:d76xFZME0
611 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:27:30 ID:tu5gLz+t0
ウヨク(笑)が英霊(笑)とか言ってる奴は
自国民を強姦し虐殺したクズだったわけだが
自国民を強姦し虐殺したクズだったわけだが
>>611
の孫がおまえなわけだ
の孫がおまえなわけだ
>>604
586 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/12/29(木) 07:13:16 ID:sJZVn4uC0
>>579
単純な話、数さえ集められりゃ、国内法だけでどうとでもできる。
東ティモールみたいな感じ。
594 名無しさん＠６周年 New! 2005/12/29(木) 07:18:30 ID:tPq8L6Ad0
>>586
んな訳無いだろ。ホント、国際法を知らないんだな。
国際法は対立時における定義づけはしているけど、国内問題として自発的に承認する独立までは
一々否定していない。
586 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/12/29(木) 07:13:16 ID:sJZVn4uC0
>>579
単純な話、数さえ集められりゃ、国内法だけでどうとでもできる。
東ティモールみたいな感じ。
594 名無しさん＠６周年 New! 2005/12/29(木) 07:18:30 ID:tPq8L6Ad0
>>586
んな訳無いだろ。ホント、国際法を知らないんだな。
国際法は対立時における定義づけはしているけど、国内問題として自発的に承認する独立までは
一々否定していない。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:28:55 ID:gpBi1w4X0
日本人の人口推移
昭和２０年 現在
東京 ６００万人 → １１００万人
沖縄 ４５万 １２５万人
樺太 ４０万 ０人
今現在、生きてる人の数を考えず
なぜ死んだ子の歳を数える様なマネをするのかなあ？
昭和２０年 現在
東京 ６００万人 → １１００万人
沖縄 ４５万 １２５万人
樺太 ４０万 ０人
今現在、生きてる人の数を考えず
なぜ死んだ子の歳を数える様なマネをするのかなあ？
615 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:30:17 ID:0KKVwfue0
616 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:31:07 ID:PZ+LrjQp0
>>594
とうとう逆質問で逃げるようになりましたか。
私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
北アイルランドを事例に、日本が民主制であることと関係なく軋轢は発生すると主張しましたが、
沖縄で今現在軋轢が発生してるとは主張してませんが？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
ID:tPq8L6Ad0が先に主張したことだし、上の問題がどうであろうと、
ID:tPq8L6Ad0の論旨には直接の関係がありませんが？
まず、自分が明瞭に主張したことに対する説明をするべきでしょ。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
とうとう逆質問で逃げるようになりましたか。
私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
北アイルランドを事例に、日本が民主制であることと関係なく軋轢は発生すると主張しましたが、
沖縄で今現在軋轢が発生してるとは主張してませんが？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
ID:tPq8L6Ad0が先に主張したことだし、上の問題がどうであろうと、
ID:tPq8L6Ad0の論旨には直接の関係がありませんが？
まず、自分が明瞭に主張したことに対する説明をするべきでしょ。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
617 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:31:24 ID:dLPxOMLt0
618 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:31:29 ID:tPq8L6Ad0
>>613
だから内的自決の範疇なんだよ。
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
大体、国内問題ならば、日本国が認めない限り、沖縄人の独立は無理ということになる。
民族自決も関係ないな。
だから内的自決の範疇なんだよ。
内的自決・・・独立国人民の自決権これは統治に参加する民主主義的権利によって充足される
大体、国内問題ならば、日本国が認めない限り、沖縄人の独立は無理ということになる。
民族自決も関係ないな。
>>609
人間の盾って、解釈上はどっちになるんでしょうかね？
軍事的な対立において一方の軍事行為に加担しているから、十分にアウトだと思うんだけど。
あちら側の人が主張する民間人という主張はどこまで通用するんだろう？
人間の盾って、解釈上はどっちになるんでしょうかね？
軍事的な対立において一方の軍事行為に加担しているから、十分にアウトだと思うんだけど。
あちら側の人が主張する民間人という主張はどこまで通用するんだろう？
620 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:33:49 ID:gH40kErr0
>>606
現在判明してる「事実」だけをおれは言ってるんだよ。
「事実」と「真実」は別だよ。
事実は「スパイを殺害したと書かれた旧日本兵の手帳を発見」
これはあなたも桶でしょ？
ところが「真実」は現段階ではわからない。
わからないことについて議論はできない。
事実(fact)と真実(true)を混同して議論すると
2ch特有の無限ループになるから気をつけよう。
現在判明してる「事実」だけをおれは言ってるんだよ。
「事実」と「真実」は別だよ。
事実は「スパイを殺害したと書かれた旧日本兵の手帳を発見」
これはあなたも桶でしょ？
ところが「真実」は現段階ではわからない。
わからないことについて議論はできない。
事実(fact)と真実(true)を混同して議論すると
2ch特有の無限ループになるから気をつけよう。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:34:22 ID:tPq8L6Ad0
>>616
>とうとう逆質問で逃げるようになりましたか。
いや、>>520の時からずっと質問してるんだが。
>私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
>同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
では例にならないだろ。その程度の事も理解できないのか。やれやれ。
>とうとう逆質問で逃げるようになりましたか。
いや、>>520の時からずっと質問してるんだが。
>私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
>同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
では例にならないだろ。その程度の事も理解できないのか。やれやれ。
622 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:35:32 ID:PZ+LrjQp0
>>621
だから何度でもいいますよ。
私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
北アイルランドを事例に、日本が民主制であることと関係なく軋轢は発生すると主張しましたが、
沖縄で今現在軋轢が発生してるとは主張してませんが？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
ID:tPq8L6Ad0が先に主張したことだし、上の問題がどうであろうと、
ID:tPq8L6Ad0の論旨には直接の関係がありませんが？
まず、自分が明瞭に主張したことに対する説明をするべきでしょ。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
だから何度でもいいますよ。
私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
北アイルランドを事例に、日本が民主制であることと関係なく軋轢は発生すると主張しましたが、
沖縄で今現在軋轢が発生してるとは主張してませんが？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
脳内で他人の主張を曲解するのはやめてもらえますか？
ID:tPq8L6Ad0が先に主張したことだし、上の問題がどうであろうと、
ID:tPq8L6Ad0の論旨には直接の関係がありませんが？
まず、自分が明瞭に主張したことに対する説明をするべきでしょ。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:36:43 ID:lUIlBe6O0
日本兵狩りに協力したスパイ殺害＝住民虐殺
さすが沖縄タイムスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが沖縄タイムスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:37:10 ID:tPq8L6Ad0
625 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:37:42 ID:UlqN8WUs0
戦時中に敵国のスパイをやってりゃ殺されても文句言えん気がするが。
>>618
アンカーぐらい辿って読めよ変態。
今、お前がどれだけ関係のない話しをしているのか分かるから。
それとも意味も分からずにその内容をコピペしてるのか？
>>620
だから「問題ない」という解釈もまだ出来ないよな。
法的な問題があるのかないのかまだわかんねーんだし。
そしてとりあえずスパイだったという証言はまだ無いけど、スパイじゃなかったっていう証言と
スパイかどうか確かめなかったって証言は結構な数出てると。
現時点ではそれだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
そしてそのうちにまた何か証拠が見つかるかもしれない。
アンカーぐらい辿って読めよ変態。
今、お前がどれだけ関係のない話しをしているのか分かるから。
それとも意味も分からずにその内容をコピペしてるのか？
>>620
だから「問題ない」という解釈もまだ出来ないよな。
法的な問題があるのかないのかまだわかんねーんだし。
そしてとりあえずスパイだったという証言はまだ無いけど、スパイじゃなかったっていう証言と
スパイかどうか確かめなかったって証言は結構な数出てると。
現時点ではそれだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
そしてそのうちにまた何か証拠が見つかるかもしれない。
627 ：( ´･ω･) …愚劣なり：2005/12/29(木) 07:38:23 ID:FzrRcnthO
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
この悪辣なユダヤ的方法―
名誉ある人物を、卑劣な誹謗や中傷で転落させる方法は、
これら悪漢ジャーナリストの持つ真の危険を知るために、
是非とも研究しなければならない。
彼等は、その敵のアラを探して
その私生活を暴露することを躊躇しないし、
なんらの醜悪な事実も嗅ぎ出せない時には、
全くの嘘を書き立てて、その中に千倍もの矛盾が指摘され得ても、
確信をもってそれを信ぜしめようとし、
それを絶えず繰返すことによって、
最後には、その被害者を致命的な不評判につき落してしまう。
…大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。
(@∀@-)だが、心配のし過ぎではないか。
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
この悪辣なユダヤ的方法―
名誉ある人物を、卑劣な誹謗や中傷で転落させる方法は、
これら悪漢ジャーナリストの持つ真の危険を知るために、
是非とも研究しなければならない。
彼等は、その敵のアラを探して
その私生活を暴露することを躊躇しないし、
なんらの醜悪な事実も嗅ぎ出せない時には、
全くの嘘を書き立てて、その中に千倍もの矛盾が指摘され得ても、
確信をもってそれを信ぜしめようとし、
それを絶えず繰返すことによって、
最後には、その被害者を致命的な不評判につき落してしまう。
…大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。
(@∀@-)だが、心配のし過ぎではないか。
だんだんよく分からない話に成ってきた
629 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:40:01 ID:tPq8L6Ad0
631 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:42:09 ID:0KKVwfue0
>>620
そのとおりですねえ。
従って、
>研究者は、日本軍の住民殺害 を裏付ける証拠となるとみている。
これは無理。「裏付け」にはならないですね。
この分野の「研究者」って、この程度でいいの？ろくなjournalに載りそうもないんだけど…。
Reviewerに突っ込まれて即死っぽいんだけど。
そのとおりですねえ。
従って、
>研究者は、日本軍の住民殺害 を裏付ける証拠となるとみている。
これは無理。「裏付け」にはならないですね。
この分野の「研究者」って、この程度でいいの？ろくなjournalに載りそうもないんだけど…。
Reviewerに突っ込まれて即死っぽいんだけど。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:45:15 ID:tPq8L6Ad0
>>630
レスミス部分を抜いて書いて見ようか？
具体的な例示に対して――「教科書読め」で返す人間のどこに論理性がある。愚か者め。
543 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:35:18 ID:QqP1eDnk0 ?
>>537
恣意的？ ちゃんと総会決議読んだ？条約集にちゃんとかいてありますよそれに
国際法概論とかには普通に定義されてますよ
まぁネットの適当な奴見てさもないないと喜んでいるのだろうが
547 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:40:38 ID:sJZVn4uC0
>>543
お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
レスミス部分を抜いて書いて見ようか？
具体的な例示に対して――「教科書読め」で返す人間のどこに論理性がある。愚か者め。
543 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:35:18 ID:QqP1eDnk0 ?
>>537
恣意的？ ちゃんと総会決議読んだ？条約集にちゃんとかいてありますよそれに
国際法概論とかには普通に定義されてますよ
まぁネットの適当な奴見てさもないないと喜んでいるのだろうが
547 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 06:40:38 ID:sJZVn4uC0
>>543
お前こそ今すぐに教科書でもひっくり返して読み返せ。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:45:36 ID:PZ+LrjQp0
>>624
私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
北アイルランドを事例に、日本が民主制であることと関係なく軋轢は発生すると主張しましたが、
沖縄で今現在軋轢が発生してるとは主張してませんが？
個別に取り上げる限り、おかしなところはありませんが？
以上の事例を踏まえた質問を出したはずですが。
金で釣った人間を置いておくためには、金をつぎ込み続けばならないのですが。
また、民主制の下で民族間の軋轢が発生しないとは言えないのですが。
これらの質問に全然答えようとしないわけですが。
答えはまだですか？
私は、誘致的投資を主張した人に対して、ヨルダン川西岸の例を挙げた覚えはありますが、
同レベルの確執があって住民が増えないなどと主張した覚えはありませんが？
北アイルランドを事例に、日本が民主制であることと関係なく軋轢は発生すると主張しましたが、
沖縄で今現在軋轢が発生してるとは主張してませんが？
個別に取り上げる限り、おかしなところはありませんが？
以上の事例を踏まえた質問を出したはずですが。
金で釣った人間を置いておくためには、金をつぎ込み続けばならないのですが。
また、民主制の下で民族間の軋轢が発生しないとは言えないのですが。
これらの質問に全然答えようとしないわけですが。
答えはまだですか？
635 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:46:33 ID:e9sOPokwO
沖縄守る為に、特攻やったりして命懸けで日本兵が戦ってる最中、
己の保身の為に、一部とはいえ、
米軍に寝返る沖縄人が本当にいた事実は、
なんで徹底的に無視されるんだ？
沖縄のどこぞの偉いさんも、自伝の中で、米軍に日本兵を殺させてた事を堂々と書いてた筈だが？
容疑が掛けられた原因については、なんで語られないだ？
己の保身の為に、一部とはいえ、
米軍に寝返る沖縄人が本当にいた事実は、
なんで徹底的に無視されるんだ？
沖縄のどこぞの偉いさんも、自伝の中で、米軍に日本兵を殺させてた事を堂々と書いてた筈だが？
容疑が掛けられた原因については、なんで語られないだ？
636 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:47:17 ID:F5NntqF80
宗教対立も無いし歴史の遺恨に折り合いをつけ
経済が順調なら仲良くやっていける間柄だと思う
問題は混乱を望む者がいることか…
経済が順調なら仲良くやっていける間柄だと思う
問題は混乱を望む者がいることか…
>>632
だって書いてないしな。
書いてないものは読み返せとしか言いようがない。
んでこの保坂廣志って人を調べてみた。
マスコミ学の人らすぃ、って思ったら、この人の本、俺持ってるわｗ
沖縄戦の記憶とかいうやつ。
だって書いてないしな。
書いてないものは読み返せとしか言いようがない。
んでこの保坂廣志って人を調べてみた。
マスコミ学の人らすぃ、って思ったら、この人の本、俺持ってるわｗ
沖縄戦の記憶とかいうやつ。
638 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:50:24 ID:nVudEB5X0
639 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:51:32 ID:jXTDoXdf0
中国に都合の悪い記事が出ると
なんでもいいから日本を貶める記事を出すんだよな。
なんでもいいから日本を貶める記事を出すんだよな。
640 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 07:53:55 ID:XWDzq0R30
>>32
当時も今も沖縄人は自分達が確固たる日本人としての意識が薄い。戦争も大和人の話で
自分達沖縄人の話でなかった。だから軍に非協力な村人もいただろう。それがスパイ
呼ばわりになったのではと推察される。
なお、沖縄人は日中両方の文化を有するが、言語的には日本語--古語の系統を
もつれっきとした日本人です。
当時も今も沖縄人は自分達が確固たる日本人としての意識が薄い。戦争も大和人の話で
自分達沖縄人の話でなかった。だから軍に非協力な村人もいただろう。それがスパイ
呼ばわりになったのではと推察される。
なお、沖縄人は日中両方の文化を有するが、言語的には日本語--古語の系統を
もつれっきとした日本人です。
これやね
http://www.u-ryukyu.ac.jp/old/souran/houbun/ninngen/hosakah.html
あとこれも
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~hosaka/m-prof.htm
社会学修士ってｗ
しかも博士の単位習得退学じゃないっぽいｗ
ダメじゃんｗ
http://www.u-ryukyu.ac.jp/old/souran/houbun/ninngen/hosakah.html
あとこれも
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~hosaka/m-prof.htm
社会学修士ってｗ
しかも博士の単位習得退学じゃないっぽいｗ
ダメじゃんｗ
643 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:09:25 ID:PZ+LrjQp0
>>638
何度でも書きます。
住民誘致的投資を、他ならぬ沖縄に主張したことに関して、
「金で釣った人間を置いておくためには、金をつぎ込み続けばならないのですが」
また、民主制である国において、紛争の発生可能性を否定していることに関して、
「民主制の下で民族間の軋轢が発生しないとは言えないのですが」
主張に対するきわめて直接的な質問ですが。
事例が不適当であるというなら、その旨から論じて、
自分の主張が肯定できるというところまで答えるべき。
>>636
> 問題は混乱を望む者がいることか…
そのとおりだと思います。
補助金の特例嵩上げを取り上げて、同胞をこれほど悪罵する人間がいることが、
紛争の根本にあるのでは。
中国人はチベット人に対して、働かないで五体投地ばかりしてる、俺たちがなんとかしてやらなければといって、
多くの人がチベットに赴いて教化の先頭に立ってます。
その使命感の裏側に中華思想を感じないわけではないのですが、
そういう情熱さえもてない人ばかりの内地人が「働かない」と罵倒するというのはいかがなものかと。
何度でも書きます。
住民誘致的投資を、他ならぬ沖縄に主張したことに関して、
「金で釣った人間を置いておくためには、金をつぎ込み続けばならないのですが」
また、民主制である国において、紛争の発生可能性を否定していることに関して、
「民主制の下で民族間の軋轢が発生しないとは言えないのですが」
主張に対するきわめて直接的な質問ですが。
事例が不適当であるというなら、その旨から論じて、
自分の主張が肯定できるというところまで答えるべき。
>>636
> 問題は混乱を望む者がいることか…
そのとおりだと思います。
補助金の特例嵩上げを取り上げて、同胞をこれほど悪罵する人間がいることが、
紛争の根本にあるのでは。
中国人はチベット人に対して、働かないで五体投地ばかりしてる、俺たちがなんとかしてやらなければといって、
多くの人がチベットに赴いて教化の先頭に立ってます。
その使命感の裏側に中華思想を感じないわけではないのですが、
そういう情熱さえもてない人ばかりの内地人が「働かない」と罵倒するというのはいかがなものかと。
この件で問題になっている北部の本部半島は、防衛困難な地域として捨て
置かれた地域で、不十分な兵力しか配置されていなかった。日本軍の駐留地域での
虐殺事件か、米軍の進駐後の虐殺事件かわからないが、どちらにせよ
米軍の侵攻にともなう追い詰められた状況下での住民虐殺事案だろう。
本部半島の戦略的価値はさほどなかったのだし、住民をスパイ容疑で虐殺してまで
駐留しつづける価値があったのか疑問。スパイ容疑で殺された住民は、必要のない
作戦行動で、結果的に殺された犬死にと言うしかない。
軍民が混在する状況や敵に自国民を委ねざるを得ない状況で、自国民を
いかに取り扱うかは軍にとって重要な問題。住民をぞんざいに取り扱えば、
戦時はともかく戦後にも禍根を残すことになる。沖縄県民の感情を見ればあきらか。
敵の占領があきらかで、住民を敵に委ねざるをえない場合、住民による
多少の利敵行為は折り込んで対処せざるをえない。軍の情報を知る
すべての民間人を拘束するわけにいかないし、部隊配置が漏洩することが
あったとしても、民間人を敵の手にゆだねるのが普通の軍隊。そもそも
軍隊は、自国民を守るためにあるのだから。
沖縄での住民虐殺事件は戦場や占領地でおきたわけだが、降伏を認められない
日本兵が追い詰められて住民を殺したケースが多い。無理な戦闘を強いられた結果
として、生きるためや自暴自棄で住民を殺した兵士に罪はないとは言わないが、
そのような無理を強いた軍の上層部の責任は重大。
住民を無理やり巻き添えにしたり、住民保護を優先しない軍隊は、住民にとって
果たして意味のあるものなのか？と言うのが地上戦を経験した沖縄県民の思い。
そこに思いがいかないと・・・・・
置かれた地域で、不十分な兵力しか配置されていなかった。日本軍の駐留地域での
虐殺事件か、米軍の進駐後の虐殺事件かわからないが、どちらにせよ
米軍の侵攻にともなう追い詰められた状況下での住民虐殺事案だろう。
本部半島の戦略的価値はさほどなかったのだし、住民をスパイ容疑で虐殺してまで
駐留しつづける価値があったのか疑問。スパイ容疑で殺された住民は、必要のない
作戦行動で、結果的に殺された犬死にと言うしかない。
軍民が混在する状況や敵に自国民を委ねざるを得ない状況で、自国民を
いかに取り扱うかは軍にとって重要な問題。住民をぞんざいに取り扱えば、
戦時はともかく戦後にも禍根を残すことになる。沖縄県民の感情を見ればあきらか。
敵の占領があきらかで、住民を敵に委ねざるをえない場合、住民による
多少の利敵行為は折り込んで対処せざるをえない。軍の情報を知る
すべての民間人を拘束するわけにいかないし、部隊配置が漏洩することが
あったとしても、民間人を敵の手にゆだねるのが普通の軍隊。そもそも
軍隊は、自国民を守るためにあるのだから。
沖縄での住民虐殺事件は戦場や占領地でおきたわけだが、降伏を認められない
日本兵が追い詰められて住民を殺したケースが多い。無理な戦闘を強いられた結果
として、生きるためや自暴自棄で住民を殺した兵士に罪はないとは言わないが、
そのような無理を強いた軍の上層部の責任は重大。
住民を無理やり巻き添えにしたり、住民保護を優先しない軍隊は、住民にとって
果たして意味のあるものなのか？と言うのが地上戦を経験した沖縄県民の思い。
そこに思いがいかないと・・・・・
645 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:19:15 ID:T2X5TPma0
>>643
・沖縄に限らず、インフラに関する大規模投資すれば、労働者が流れ込んで爆発的に人口が増加する
・経済基盤が成立すれば、独自の産業を生み出し回転する。投資はその為に行われる。
・民主主義下にあり、民族紛争も無い本土と沖縄の関係は、本土移住者の人口が増えてもテロが起きる可能性は極小
・何より、在日米軍基地が多く存在してもテロすら起きない土地柄
以上の根拠により、沖縄に本土の「移住者」が多く流入しても、深刻な軋轢が起きるとは考えられないと言える。
また、上記項目は「ヨルダン川西岸」や「北アイルランド」の例が全く的外れであることの根拠でもある。
・沖縄に限らず、インフラに関する大規模投資すれば、労働者が流れ込んで爆発的に人口が増加する
・経済基盤が成立すれば、独自の産業を生み出し回転する。投資はその為に行われる。
・民主主義下にあり、民族紛争も無い本土と沖縄の関係は、本土移住者の人口が増えてもテロが起きる可能性は極小
・何より、在日米軍基地が多く存在してもテロすら起きない土地柄
以上の根拠により、沖縄に本土の「移住者」が多く流入しても、深刻な軋轢が起きるとは考えられないと言える。
また、上記項目は「ヨルダン川西岸」や「北アイルランド」の例が全く的外れであることの根拠でもある。
646 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:20:08 ID:IXcUINKzO
647 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:20:29 ID:bTQko6A90
まぁ、こーゆーとこ(沖縄北部)に、米軍基地を作ろうとしてるんだ、反対されて当然だね
649 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:24:00 ID:T2X5TPma0
単純に。
沖縄人に「民族自決権」があって、それが日本を守っている。
…と本気で考えている人間がいるのかね？
日本政府の援助と、日米安保の力が沖縄を日本領土たらしめていると考える人間の方が圧倒的だろうに。
国際法上も認められる訳も無い（内的自決の定義に当てはまるから）。
沖縄人に「民族自決権」があって、それが日本を守っている。
…と本気で考えている人間がいるのかね？
日本政府の援助と、日米安保の力が沖縄を日本領土たらしめていると考える人間の方が圧倒的だろうに。
国際法上も認められる訳も無い（内的自決の定義に当てはまるから）。
本部半島に日本軍がいたのは、対岸の伊江島の飛行場を砲撃するため。
伊江島には大規模な飛行場があり、そこに米軍機を置かれると本土からの
航空機による攻撃が妨害される恐れがあった。
日本軍としては、本部半島にある程度の兵を配置して伊江島の飛行場利用を
妨害することが作戦目的としてあった。これが辺鄙な本部に日本軍がいた理由。
ただ、米軍の北上後に北部の駐留軍に合流したのもいるだろうし、この将校も海軍
みたいだから、どのような素性で今帰仁にたのかわからん。特攻艇か飛行場関係の
将校かもしれない。
北部戦線は、5月前に大勢は決しているから、米軍が進駐してくる中での混乱状態
での処刑なんだろ。
伊江島には大規模な飛行場があり、そこに米軍機を置かれると本土からの
航空機による攻撃が妨害される恐れがあった。
日本軍としては、本部半島にある程度の兵を配置して伊江島の飛行場利用を
妨害することが作戦目的としてあった。これが辺鄙な本部に日本軍がいた理由。
ただ、米軍の北上後に北部の駐留軍に合流したのもいるだろうし、この将校も海軍
みたいだから、どのような素性で今帰仁にたのかわからん。特攻艇か飛行場関係の
将校かもしれない。
北部戦線は、5月前に大勢は決しているから、米軍が進駐してくる中での混乱状態
での処刑なんだろ。
651 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:29:23 ID:T2X5TPma0
もっとはっきり言うと。
沖縄人は「民族」じゃないので、自決権がある訳も無い。
沖縄人は「民族」じゃないので、自決権がある訳も無い。
>>648
北部に大した価値はないだろ。飛行場もないし。
強いて言えば伊江島を砲撃するくらいの価値。あとは、立て篭もる程度。
沖縄戦をとおして、飛行場防衛・飛行場攻撃はまじめにやってないし、
南部に立て篭もることにしたのだから、本部に軍を配置すること自体無意味。
北部に大した価値はないだろ。飛行場もないし。
強いて言えば伊江島を砲撃するくらいの価値。あとは、立て篭もる程度。
沖縄戦をとおして、飛行場防衛・飛行場攻撃はまじめにやってないし、
南部に立て篭もることにしたのだから、本部に軍を配置すること自体無意味。
654 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:32:43 ID:+ASScozM0
>>647
そうだにゃあ。
そうだにゃあ。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:33:33 ID:gf6y5PxJ0
沖縄は独立なんてできないね。
独立の翌日には人民解放軍が進駐するから。
で、こういう事態を避ける為にはアメリカに頼るしかない。
アメリカに頼ろうと思うと、アメリカと仲良くしないといけない。
すると今みたいな状態になる。
何やっても同じだ～よ～。
独立の翌日には人民解放軍が進駐するから。
で、こういう事態を避ける為にはアメリカに頼るしかない。
アメリカに頼ろうと思うと、アメリカと仲良くしないといけない。
すると今みたいな状態になる。
何やっても同じだ～よ～。
656 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:35:07 ID:T2X5TPma0
>>652
普通に「沖縄県人」なだけだって。今時、沖縄民族の自決云々言うのは沖縄の極左辺りしかいないぞ？
ほれ、君のお仲間↓が、犯罪行為を自慢している。
http://www.k3.dion.ne.jp/~oki-koza/makuta/makuta.html
それと国会爆竹闘争の２日後の10・21国際反戦デーには沖縄青年の隊列が200人にも上ったそうです。この「毎日グラフ」の特集にもそのようにでています。
そして沖縄青年の活動家がどんどん沖青同に加盟してきました。その背景には一方で全共闘運動が後退期に入り、
新左翼党派が四分五裂してその中にいた沖縄青年達が「すべての沖縄人は団結して決起せよ」という訴えに共鳴して応えてきたということがあります。
ですから、逆に言えば沖青同は最初から各セクトの寄せ集めみたいな状態だったともいえるわけです。
普通に「沖縄県人」なだけだって。今時、沖縄民族の自決云々言うのは沖縄の極左辺りしかいないぞ？
ほれ、君のお仲間↓が、犯罪行為を自慢している。
http://www.k3.dion.ne.jp/~oki-koza/makuta/makuta.html
それと国会爆竹闘争の２日後の10・21国際反戦デーには沖縄青年の隊列が200人にも上ったそうです。この「毎日グラフ」の特集にもそのようにでています。
そして沖縄青年の活動家がどんどん沖青同に加盟してきました。その背景には一方で全共闘運動が後退期に入り、
新左翼党派が四分五裂してその中にいた沖縄青年達が「すべての沖縄人は団結して決起せよ」という訴えに共鳴して応えてきたということがあります。
ですから、逆に言えば沖青同は最初から各セクトの寄せ集めみたいな状態だったともいえるわけです。
657 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:38:16 ID:vlQ+R0rZ0
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
（略）
沖縄の反基地運動において指導的な地位にいる３人が、北朝鮮のチュチェ思想（主体思想）
と密接な関わりがあるという事実が明らかになったのだ。
今年１月３０日から北朝鮮の使節団が大挙して来日し、２月７日から９日にかけて、後に亡命
した黄長(Y書記を迎えて「チュチェ思想国際セミナー」が都内京王プラザホテルで開かれた。
そのセミナー実行委員会のメンバーの中に、反基地運動家３人が含まれていたのである。と
りわけ、セミナー実行委員会「代表委員」５人のうち、２人が反基地運動家として、沖縄を代表
する人物であったのには驚かされた。
ひとりは参議院議員の島袋宗康氏。那覇市市議会議員を４期、沖縄県議会議員を２期つとめ、
現在は沖縄社会大衆党委員長という要職にある。
もうひとりは沖縄大学教授（憲法学）の佐久川政一氏。元沖縄大学学長の佐久川氏は、「チュ
チェ思想研究会全国連絡会会長」という肩書きを持つ。
（略）
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
（略）
沖縄の反基地運動において指導的な地位にいる３人が、北朝鮮のチュチェ思想（主体思想）
と密接な関わりがあるという事実が明らかになったのだ。
今年１月３０日から北朝鮮の使節団が大挙して来日し、２月７日から９日にかけて、後に亡命
した黄長(Y書記を迎えて「チュチェ思想国際セミナー」が都内京王プラザホテルで開かれた。
そのセミナー実行委員会のメンバーの中に、反基地運動家３人が含まれていたのである。と
りわけ、セミナー実行委員会「代表委員」５人のうち、２人が反基地運動家として、沖縄を代表
する人物であったのには驚かされた。
ひとりは参議院議員の島袋宗康氏。那覇市市議会議員を４期、沖縄県議会議員を２期つとめ、
現在は沖縄社会大衆党委員長という要職にある。
もうひとりは沖縄大学教授（憲法学）の佐久川政一氏。元沖縄大学学長の佐久川氏は、「チュ
チェ思想研究会全国連絡会会長」という肩書きを持つ。
（略）
658 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:38:26 ID:PZ+LrjQp0
>>645
他人を散々バカだなんだと言っておいて、
論拠は自分の思い込みに過ぎないということですね。
> ・沖縄に限らず、インフラに関する大規模投資すれば、労働者が流れ込んで爆発的に人口が増加する
田中角栄の列島改造論、新産都市構想、４全総、すべて挫折したのに、
いまどきどこのケインズ主義者がこんな主張をしてるのだろう？
そもそも、人口出超の沖縄でこんなことしても、出てく人が減るだけの話。
> ・民主主義下にあり、民族紛争も無い本土と沖縄の関係は、本土移住者の人口が増えてもテロが起きる可能性は極小
誰がテロと言いましたか？脳内捏造はやめてほしい。
「無能な金食い虫」と我々が彼らを呼ぶ限り、彼らは怒る。当たり前の話でしょう。
民主制も関係ない。軋轢は無神経な内地の人間が作っていくものなのだ。
自分の主張にまともな答えすら用意できないということは分かった。
質問はまだある。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
他人を散々バカだなんだと言っておいて、
論拠は自分の思い込みに過ぎないということですね。
> ・沖縄に限らず、インフラに関する大規模投資すれば、労働者が流れ込んで爆発的に人口が増加する
田中角栄の列島改造論、新産都市構想、４全総、すべて挫折したのに、
いまどきどこのケインズ主義者がこんな主張をしてるのだろう？
そもそも、人口出超の沖縄でこんなことしても、出てく人が減るだけの話。
> ・民主主義下にあり、民族紛争も無い本土と沖縄の関係は、本土移住者の人口が増えてもテロが起きる可能性は極小
誰がテロと言いましたか？脳内捏造はやめてほしい。
「無能な金食い虫」と我々が彼らを呼ぶ限り、彼らは怒る。当たり前の話でしょう。
民主制も関係ない。軋轢は無神経な内地の人間が作っていくものなのだ。
自分の主張にまともな答えすら用意できないということは分かった。
質問はまだある。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
659 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:39:07 ID:UJBwz0tO0
しかし、3国もそうだが、そんな「歴史上の話」をいまさら言われても
はぁ？
って感じだが。
綱吉の時代を持ち出して、猫愛玩派が、これは猫差別だ！って
訴えてる感じ。
はぁ？
って感じだが。
綱吉の時代を持ち出して、猫愛玩派が、これは猫差別だ！って
訴えてる感じ。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:39:48 ID:T2X5TPma0
大体、生粋の琉球民族なんて沖縄県人の極少数だろうに。
今の「沖縄人」の定義は「沖縄出身」というだけの話。遥か昔に大量の外地人が流れ込んでるんだから、血筋で言えばもう同化してる訳だしなぁ。
埼玉で「埼玉人」が「埼玉民族」の民族自決権を主張するのとあまり変わらないぞ。
今の「沖縄人」の定義は「沖縄出身」というだけの話。遥か昔に大量の外地人が流れ込んでるんだから、血筋で言えばもう同化してる訳だしなぁ。
埼玉で「埼玉人」が「埼玉民族」の民族自決権を主張するのとあまり変わらないぞ。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:41:23 ID:AyF1sLa40
スパイがいたのは事実だし、関係ない人間も殺したのは事実だろうけど
それが住民虐殺になるってすごい脳内変換だなｗ
それが住民虐殺になるってすごい脳内変換だなｗ
662 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:42:25 ID:T2X5TPma0
>>658
>田中角栄の列島改造論、新産都市構想、４全総、すべて挫折したのに
いや、それで人口は爆発的に増えたし。
>軋轢は無神経な内地の人間が作っていくものなのだ。
はぁ？テロも無い「軋轢」？
それじゃ、移住するには全然問題ないでは無いか。ヨルダン川西岸も北アイルランドも関係ないし。
>田中角栄の列島改造論、新産都市構想、４全総、すべて挫折したのに
いや、それで人口は爆発的に増えたし。
>軋轢は無神経な内地の人間が作っていくものなのだ。
はぁ？テロも無い「軋轢」？
それじゃ、移住するには全然問題ないでは無いか。ヨルダン川西岸も北アイルランドも関係ないし。
663 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:43:55 ID:DpH1+czb0
沖縄に修学旅行にいったときは沖縄戦のことでテンションが下がりっぱなしだったな。
真っ暗なガマの中で生活するなんておれにはできないね
真っ暗なガマの中で生活するなんておれにはできないね
>>656
まあどうでもいいけど、君がどう思おうが琉球民族の位置付けはなくなりませんから。
まあどうでもいいけど、君がどう思おうが琉球民族の位置付けはなくなりませんから。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:44:39 ID:f3jkjIp60
中国の工作員が頻繁にこういうの見つけてくるからな、
こないだも住民に電話アンケートした中国公安の
スパイいたよなあ
こないだも住民に電話アンケートした中国公安の
スパイいたよなあ
666 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:45:28 ID:T2X5TPma0
>>658
まあ、君が「沖縄なんかに大規模投資したって人が増えるわけ無い」というのは解る。
沖縄というのは確かに魅力は無いし、金を貰っても住もうなんて物好きな人間なんている訳が無いという主張も解るが、
あまりにも沖縄が可哀想だぞ？ｗ
まあ、君が「沖縄なんかに大規模投資したって人が増えるわけ無い」というのは解る。
沖縄というのは確かに魅力は無いし、金を貰っても住もうなんて物好きな人間なんている訳が無いという主張も解るが、
あまりにも沖縄が可哀想だぞ？ｗ
667 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:48:41 ID:gf6y5PxJ0
>>664
位置づけ？
位置づけ？
668 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:48:57 ID:T2X5TPma0
>>664
犯罪行為を自慢している極左がプロパガンダとして使うだろうね。
沖縄県人は、もう既に外地からの血が大量に入って、文化的にも、血筋的にも琉球「民族」では無いんで、国際社会で通じるわけも無いのだが。
まあ、反日活動の旗印としては適当か。
君みたいな極左の犯罪者に同調する人間もいることだし。
犯罪行為を自慢している極左がプロパガンダとして使うだろうね。
沖縄県人は、もう既に外地からの血が大量に入って、文化的にも、血筋的にも琉球「民族」では無いんで、国際社会で通じるわけも無いのだが。
まあ、反日活動の旗印としては適当か。
君みたいな極左の犯罪者に同調する人間もいることだし。
669 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:49:59 ID:yrsPCDTk0
670 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:51:46 ID:cdajEMCg0
矢継ぎ早に発表してるな
裏があるだろこれ
裏があるだろこれ
>>668
そんな事実ねーよｗ
沖縄人は沖縄人と結婚して純血をたもっとる。
文化的にも血筋的にも琉球民族です。
沖縄に行った事ないでしょ？
国際社会で通じるも何も、地理学的分類でしっかりと民族として国際的に認知されていますが。
妄想で語るのはやめようね。
そんな事実ねーよｗ
沖縄人は沖縄人と結婚して純血をたもっとる。
文化的にも血筋的にも琉球民族です。
沖縄に行った事ないでしょ？
国際社会で通じるも何も、地理学的分類でしっかりと民族として国際的に認知されていますが。
妄想で語るのはやめようね。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:53:42 ID:/hZjco0z0
沖縄第３２軍司令部軍会報（昭和20年4月10日）
「爾後軍人軍属ヲ問ハス標準語以外ノ使用ヲ禁ス
沖縄語ヲ以テ談話シアル者ハ間諜トシテ処分ス」
「爾後軍人軍属ヲ問ハス標準語以外ノ使用ヲ禁ス
沖縄語ヲ以テ談話シアル者ハ間諜トシテ処分ス」
これってイラクで死んだテロリストの死体の写真とって「市民への虐殺」って報道してるのと変わらなくね？
674 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:55:31 ID:rBJqqs4P0
>>102
おまいはほんとに沖縄県民か？
沖縄県民のほとんどが中国人を警戒してるだろうがよ。
昔から、中国人は沖縄に来てるけど中国人のマナーの悪いこと(ﾉA`)。
大声で喋る。道に平気で火のついたタバコを投げる。でかい声を上げて唾を吐くetc・・・。
おまいはほんとに沖縄県民か？
沖縄県民のほとんどが中国人を警戒してるだろうがよ。
昔から、中国人は沖縄に来てるけど中国人のマナーの悪いこと(ﾉA`)。
大声で喋る。道に平気で火のついたタバコを投げる。でかい声を上げて唾を吐くetc・・・。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:56:42 ID:T2X5TPma0
>>671
>沖縄人は沖縄人と結婚して純血をたもっとる。
はいはい。「純血をたもってる人も極少数いる」だろ。
大半の「沖縄県人」はそうでは無いというだけの話。「沖縄県人」は「琉球民族」では無いんだよ。
>沖縄人は沖縄人と結婚して純血をたもっとる。
はいはい。「純血をたもってる人も極少数いる」だろ。
大半の「沖縄県人」はそうでは無いというだけの話。「沖縄県人」は「琉球民族」では無いんだよ。
676 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:57:23 ID:G/roafkWO
嫌○○流ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――！
>>673
どっちかって言うと、宮崎勉の話をもって「日本人はロリコンで異常な民族。日本では幼女をレイプして
殺しても罪に問われない。日本は早急に幼女を保護すべきである」と妄言を垂れるのに近い。
間違いと論理の飛躍のオンパレード。
どっちかって言うと、宮崎勉の話をもって「日本人はロリコンで異常な民族。日本では幼女をレイプして
殺しても罪に問われない。日本は早急に幼女を保護すべきである」と妄言を垂れるのに近い。
間違いと論理の飛躍のオンパレード。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 08:58:40 ID:n1xJ6C800
日本軍が強いときは天皇陛下に尻尾をふり
アメリカが強いとなれば民主主義万歳とほざく
中国が強ければアジアの共生とほざくだろう
強いもの大きなものにつきうまく立ち回って
いくらかでも儲かればいいという沖縄人の小市民根性は
なぜかホリエモンとよく似ている
アメリカが強いとなれば民主主義万歳とほざく
中国が強ければアジアの共生とほざくだろう
強いもの大きなものにつきうまく立ち回って
いくらかでも儲かればいいという沖縄人の小市民根性は
なぜかホリエモンとよく似ている
>>675
妄想ヤメレ。
ここまであからさまな嘘を言われると、腹立つを通り越して、知能を疑いたくなる。
県内人口と社会増をみて、どうやったら殆どが混血だと言い張れるのかと。
あそこまで沖縄にこもって外に出ない民族なのに。
妄想ヤメレ。
ここまであからさまな嘘を言われると、腹立つを通り越して、知能を疑いたくなる。
県内人口と社会増をみて、どうやったら殆どが混血だと言い張れるのかと。
あそこまで沖縄にこもって外に出ない民族なのに。
680 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:01:10 ID:xsPv1opv0
>670
おなじみのシナの対日情報工作だろ。
馬鹿の一つ覚え。
いまどき第二次大戦でもないべな。
おなじみのシナの対日情報工作だろ。
馬鹿の一つ覚え。
いまどき第二次大戦でもないべな。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:01:34 ID:rBJqqs4P0
>>138
そう、それが真実だな。日本軍が沖縄の人間をスパイ扱いしてたと言う話はいろんな人から聞いた。
俺のばあちゃんのおじさんもスパイ扱いされて日本軍に殺されそうになったって言ってた。
実際は、あまりに空腹だったので、防空壕の外にでて食べ物を探しに言っただけだったらしいけど
それをスパイ扱いされたらしい。
そう、それが真実だな。日本軍が沖縄の人間をスパイ扱いしてたと言う話はいろんな人から聞いた。
俺のばあちゃんのおじさんもスパイ扱いされて日本軍に殺されそうになったって言ってた。
実際は、あまりに空腹だったので、防空壕の外にでて食べ物を探しに言っただけだったらしいけど
それをスパイ扱いされたらしい。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:03:38 ID:IkAtyIAZ0
一部の真実で全体の真実を誤解させる基本的な詭弁ですね。
683 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:05:20 ID:PZ+LrjQp0
684 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:06:37 ID:aNleCXie0
そんなこと言ったら、大阪人も大阪民国だよなあｗ
685 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:07:27 ID:asCL/3Lm0
>>679
なんかキムチ臭いな
なんかキムチ臭いな
686 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:07:31 ID:T2X5TPma0
688 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:10:09 ID:7wX4mEyO0
>>679
その論理で逝くと
北海道民は北海道民族だし
秋田県民は秋田民族だし
山形（ｙ
・・・
ってことになるが？
沖縄の若い人は地元に産業がないので本土に出て期間工など
やったりしてる香具師多いだろ？
そこで混血がないとかってのは
ここまであからさまな嘘を言われると、腹立つを通り越して、知能を疑いたくなる。ｗ
それに、民族が違うというのは言葉や
宗教、白人黒人黄色人種といった人種といった大きな違いがあって主張できるわけで、
おまいはなんで日本語しゃべってるの？母国語はなに？
現実を見ようねｗそれとも中2病のガキか？ﾘｱﾙ工作員かｗ
そういえば、こんな話聞いたなぁ
沖縄の地元で働くアルバイトなんか王とか陳とか劉とかばっかりじゃないの？やばくない？
その論理で逝くと
北海道民は北海道民族だし
秋田県民は秋田民族だし
山形（ｙ
・・・
ってことになるが？
沖縄の若い人は地元に産業がないので本土に出て期間工など
やったりしてる香具師多いだろ？
そこで混血がないとかってのは
ここまであからさまな嘘を言われると、腹立つを通り越して、知能を疑いたくなる。ｗ
それに、民族が違うというのは言葉や
宗教、白人黒人黄色人種といった人種といった大きな違いがあって主張できるわけで、
おまいはなんで日本語しゃべってるの？母国語はなに？
現実を見ようねｗそれとも中2病のガキか？ﾘｱﾙ工作員かｗ
そういえば、こんな話聞いたなぁ
沖縄の地元で働くアルバイトなんか王とか陳とか劉とかばっかりじゃないの？やばくない？
689 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:10:13 ID:asCL/3Lm0
>>671
あまり一つの地域で婚姻を繰り返すと知能が下がるぞ。
あまり一つの地域で婚姻を繰り返すと知能が下がるぞ。
690 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:12:13 ID:T2X5TPma0
>>687
沖縄独立を唱える、極左集団と同じ主張をしておいて何を言っているのだか。
沖縄独立を唱える、極左集団と同じ主張をしておいて何を言っているのだか。
実際スパイなら仕方ない
694 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:17:26 ID:T2X5TPma0
695 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:17:27 ID:rBJqqs4P0
まあ、沖縄戦で日本軍がスパイ扱いして沖縄住民を虐殺してたというのははっきり言って事実なんだが。
それを利用するアメリカや中国とか馬鹿ｻﾖの手にのらないようにしないとね。
後、太平洋戦争は日本だけが悪いというのもちゃんと反論するようにしないと。
それを利用するアメリカや中国とか馬鹿ｻﾖの手にのらないようにしないとね。
後、太平洋戦争は日本だけが悪いというのもちゃんと反論するようにしないと。
中国のスパイが日本の上海領事職員を脅迫して自殺に
追いやったって報道があると、
「日本もスパイがひどいことをした」って報道がされる。
世論のミスリード
追いやったって報道があると、
「日本もスパイがひどいことをした」って報道がされる。
世論のミスリード
697 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:20:50 ID:7wX4mEyO0
>>691
ぐぐるまでもないｗ
＞沖縄は本土復帰間際までは村社会で集落内結婚が当たり前。
じゃあ、いまは違うんだよな？おまい自身認めてるわけだｗ
ID:sJZVn4uC0
朝の２時から工作活動ごくろうさま。十分スレは盛り上がったよｗ
でも朝っぱらから電波浴はしんどいなぁ。。。
ぐぐるまでもないｗ
＞沖縄は本土復帰間際までは村社会で集落内結婚が当たり前。
じゃあ、いまは違うんだよな？おまい自身認めてるわけだｗ
ID:sJZVn4uC0
朝の２時から工作活動ごくろうさま。十分スレは盛り上がったよｗ
でも朝っぱらから電波浴はしんどいなぁ。。。
>>694
英語やフランス語やスペイン語を公用語とする南米やアフリカには民族はないってかｗ
ちなみに沖縄人同士の会話は何を言っているのか意味が分からないよ。
まあお前は沖縄に行けって。
自分の目で見て来いって。
英語やフランス語やスペイン語を公用語とする南米やアフリカには民族はないってかｗ
ちなみに沖縄人同士の会話は何を言っているのか意味が分からないよ。
まあお前は沖縄に行けって。
自分の目で見て来いって。
699 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:22:11 ID:1UGkf/We0
最近ネット上で流行している右翼的な発言。
あまりにも実社会と乖離していることから、
引篭もりの憂さ晴らしではないか？と言われていた。
だが、このほど遂に実社会でも右翼的発言に遭遇してしまった。
タクシーの運ちゃんである。
心の中で思った。たとえ対中ODAが廃止になったとしても、
あなた方には全く関係ない事柄でしょう、と。
あまりにも実社会と乖離していることから、
引篭もりの憂さ晴らしではないか？と言われていた。
だが、このほど遂に実社会でも右翼的発言に遭遇してしまった。
タクシーの運ちゃんである。
心の中で思った。たとえ対中ODAが廃止になったとしても、
あなた方には全く関係ない事柄でしょう、と。
>>699
実社会と乖離していないことが分かったんだから喜べｗ
実社会と乖離していないことが分かったんだから喜べｗ
702 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:26:27 ID:lUIlBe6O0
最近の沖縄スレには必死なヤツが一人だけいるのは確か
703 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:26:47 ID:oX1nToAJ0
704 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:26:52 ID:QP8MVKBj0
れすと
705 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:28:05 ID:T2X5TPma0
706 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:28:17 ID:7wX4mEyO0
ID:sJZVn4uC0
沖縄民族を主張しておいて、沖縄人自体をこき下ろすこいつはどうしようもない屑野郎だな。
ホントの沖縄県民なら恥じてこんなこといわないだろう。
＞>>689
＞あまり一つの地域で婚姻を繰り返すと知能が下がるぞ。
>>692
＞>>689
＞だからカラーギャングよろしく成人式で暴れる馬鹿が発生してるんじゃね？
沖縄民族を主張しておいて、沖縄人自体をこき下ろすこいつはどうしようもない屑野郎だな。
ホントの沖縄県民なら恥じてこんなこといわないだろう。
＞>>689
＞あまり一つの地域で婚姻を繰り返すと知能が下がるぞ。
>>692
＞>>689
＞だからカラーギャングよろしく成人式で暴れる馬鹿が発生してるんじゃね？
707 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:30:35 ID:7wX4mEyO0
708 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:30:50 ID:L9ZVEoHj0
専門馬鹿
>>703
事実を事実として、嘘を撒き散らす馬鹿を否定したら必死な人ですか。
ええ確かに必死ですね。
でも嘘をつくのに必死な人や煽るのに必死な人よりはマシだと思いますよ。
日本人って大和民族じゃなきゃいかんのかね？
アイデンティティの問題じゃねーの？
国家観へのアイデンティティが日本であればいいのであって、民族観はそれに従属しているだけだろ。
だから韓国や北朝鮮へのアイデンティティを持つ在日は日本人じゃないが、日本に所属する琉球民族として
国体としては日本を支持する沖縄人は、問題なく日本人だろ。
もちろん反日のやつもいるが、そりゃ大和民族にもいる罠。
事実を事実として、嘘を撒き散らす馬鹿を否定したら必死な人ですか。
ええ確かに必死ですね。
でも嘘をつくのに必死な人や煽るのに必死な人よりはマシだと思いますよ。
日本人って大和民族じゃなきゃいかんのかね？
アイデンティティの問題じゃねーの？
国家観へのアイデンティティが日本であればいいのであって、民族観はそれに従属しているだけだろ。
だから韓国や北朝鮮へのアイデンティティを持つ在日は日本人じゃないが、日本に所属する琉球民族として
国体としては日本を支持する沖縄人は、問題なく日本人だろ。
もちろん反日のやつもいるが、そりゃ大和民族にもいる罠。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:33:09 ID:aNleCXie0
712 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:35:18 ID:jdtvjsDA0
律儀に手帳に記述してるあたりに軍人の人情と日本軍の規律正しさを感じますが。
713 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:35:22 ID:5qkBP+xN0
過去の瑣末な事をいちいち取り上げて馬鹿みたい
そんな事より汗水たらして働けよボケ
そんな事より汗水たらして働けよボケ
714 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:35:57 ID:Vd9gtB3a0
716 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:38:16 ID:PZ+LrjQp0
ID:T2X5TPma0は逃走か。
717 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:40:00 ID:fcLuqm+a0
やまとんちゅは文章の書き方も分からんば？
718 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:40:20 ID:rBJqqs4P0
>>710
沖縄方言は、古代日本語から派生したんだけど、
言語学者が言うには、言語学的に言って本土方言とは
別の一言語として認められるぐらい違うらしい。
古代日本語→本土方言
↓
沖縄方言
に分かれたんだって、それぐらい本土の言葉とは違うらしい。
詳しいことは良くわからないけど。
沖縄方言は、古代日本語から派生したんだけど、
言語学者が言うには、言語学的に言って本土方言とは
別の一言語として認められるぐらい違うらしい。
古代日本語→本土方言
↓
沖縄方言
に分かれたんだって、それぐらい本土の言葉とは違うらしい。
詳しいことは良くわからないけど。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:40:59 ID:5vjrL17qO
やっぱり、日本人は鬼畜だったか。
もう人間じゃないね日本人
土人ですよ。土人以下ですよ。
反省しろよ＜ニッポンジン
もう人間じゃないね日本人
土人ですよ。土人以下ですよ。
反省しろよ＜ニッポンジン
720 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:41:15 ID:nP9i/qJ40
>>718
ぬーやるばーがー
ぬーやるばーがー
つうかマジ俺、粘着しすぎだ。
そろそろ落ちるよ。
長々と相手にしてくれた人、じゃあまたね。
そろそろ落ちるよ。
長々と相手にしてくれた人、じゃあまたね。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:42:26 ID:tWhDRhD80
本当のスパイだったんでしょ。
殺して当然。
殺して当然。
723 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:43:00 ID:9s2/a1ky0
日本兵の日記は日本軍の行動や規模を知る貴重な情報源だったので、米軍は
それらをすべて翻訳し調査した。ちなみに米軍では日記禁止だそうな。
それらをすべて翻訳し調査した。ちなみに米軍では日記禁止だそうな。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:43:39 ID:T2X5TPma0
やれやれ、琉球民族とやらが、民族自決権を持つ程強い勢力なら、国勢調査に「沖縄人」という項目がある筈だがな。
725 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:43:53 ID:PZ+LrjQp0
726 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:45:27 ID:nP9i/qJ40
わったーひーがよ
ほーみー かいーんじ あびとるごとに
わーん あちれて何もいえなかったさー
日本兵「日本語以外でしゃべっているスパイだ」
あらんどー
ほーみー かいーんじ あびとるごとに
わーん あちれて何もいえなかったさー
日本兵「日本語以外でしゃべっているスパイだ」
あらんどー
727 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:45:58 ID:WVph9X010
「虐殺」って・・・ｗ
戦時中ならスパイ処刑はどこの国でも普通の事だろうに。
戦時中ならスパイ処刑はどこの国でも普通の事だろうに。
728 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:46:17 ID:j9gtDgxM0
沖縄県民は、日本の本島より中国系の血が入ってるんじゃないの？
琉球民族とか言うけど、日本民族とは少し違うのかもなｗ
琉球民族とか言うけど、日本民族とは少し違うのかもなｗ
729 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:47:21 ID:rBJqqs4P0
旧日本軍が沖縄の人間を虐殺して、差別してたというのは事実だけど、
そんなことで、また自虐史観に陥らないようにね。
自虐史観を利用しようとする中国、韓国の思う壺だからな。
太平洋戦争は日本人だけが悪いことをしたわけではない。
むしろ、日本人は自分達の植民地の発展のために尽くしたまれな国なんだからさ。
そんなことで、また自虐史観に陥らないようにね。
自虐史観を利用しようとする中国、韓国の思う壺だからな。
太平洋戦争は日本人だけが悪いことをしたわけではない。
むしろ、日本人は自分達の植民地の発展のために尽くしたまれな国なんだからさ。
730 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:47:35 ID:fcLuqm+a0
ふら！ないちゃーはうちなーから出て行け！げれん！！
731 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:47:37 ID:oX1nToAJ0
「米軍は日本軍の残虐行為の調査のために日本兵の日記を調査した」と読者に
思いこませるミスリーディング記事が気に喰わない。
思いこませるミスリーディング記事が気に喰わない。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:48:11 ID:aNleCXie0
734 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:50:28 ID:XcRIDyqfO
おまえら何でも中韓のせいか。北に似てきたな
735 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:50:34 ID:PZ+LrjQp0
>>727
虐殺の証拠として重視したのは米軍。主語を間違えないように。
それとも、どこの国でも珍しいことではない、
皇軍のスパイ処刑事案は報道してはダメなのか？
そうすると自虐史観がはびこって愛国主義に支障がでるか？
虐殺の証拠として重視したのは米軍。主語を間違えないように。
それとも、どこの国でも珍しいことではない、
皇軍のスパイ処刑事案は報道してはダメなのか？
そうすると自虐史観がはびこって愛国主義に支障がでるか？
普通にスパイが居た可能性はゼロなのか？
737 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:51:50 ID:EzZQHdv90
沖縄守備軍（第３２軍）の総兵力は86400
その1/3近くは防衛召集された沖縄県民。日本軍の残虐さを書き立てるのもいいが、
その日本軍には沖縄県民も多くいたことを忘れるな。
但し、沖縄決戦における大本営の戦略、作戦指導の迷走振りは非難されて当然の
シロモノであり、それによって沖縄県民の被害を増大させた罪は重い。
その1/3近くは防衛召集された沖縄県民。日本軍の残虐さを書き立てるのもいいが、
その日本軍には沖縄県民も多くいたことを忘れるな。
但し、沖縄決戦における大本営の戦略、作戦指導の迷走振りは非難されて当然の
シロモノであり、それによって沖縄県民の被害を増大させた罪は重い。
738 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:51:54 ID:T2X5TPma0
戦争の狂気が生んだ悲劇
不戦平和の国家を目指そう
不戦平和の国家を目指そう
740 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:54:52 ID:7wX4mEyO0
>>711
＞勝手に沖縄人認定するなよｗ
ok、十分だ。沖縄県民ですらないのに知ったぶって琉球民族を主張するとは語るに落ちる。
おまいにとっては沖縄が独立しようとどうだろうと後はどうでもいいってことがわかった。ｗ
>>709
ぼろが出始めたな
左翼団体構成員特有の言葉遣いや何を言いたいのかはっきりしない焦点のなさはがそれを語る。
あえて解釈するとことさら別民族といいはるのは結局単一民族主義を煽ってるわけだ。
こうやって煽る人間がいるから県民の４分の１は独立を望むとかいうふうになるんだろう。
逃走したか。。。┐(´ー｀)┌ ヤレヤレ
＞勝手に沖縄人認定するなよｗ
ok、十分だ。沖縄県民ですらないのに知ったぶって琉球民族を主張するとは語るに落ちる。
おまいにとっては沖縄が独立しようとどうだろうと後はどうでもいいってことがわかった。ｗ
>>709
ぼろが出始めたな
左翼団体構成員特有の言葉遣いや何を言いたいのかはっきりしない焦点のなさはがそれを語る。
あえて解釈するとことさら別民族といいはるのは結局単一民族主義を煽ってるわけだ。
こうやって煽る人間がいるから県民の４分の１は独立を望むとかいうふうになるんだろう。
逃走したか。。。┐(´ー｀)┌ ヤレヤレ
741 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:55:26 ID:nP9i/qJ40
わったーひーがよ
ほーみー かいーんじ あびとるごとに
わーん あちれて何もいえなかったさー
日本兵「日本語以外でしゃべっているスパイだ」
あらんどー
戦争当時より沖縄の方言は広く知れ渡っている現在では↑の言葉は
分かりやすいよな？はやく訳せよ
1の日本兵もお前らのように沖縄弁は一部しか知らなかったはずだ
それ以外の言葉で喋られるとスパイ言語だと錯覚してもおかしくないと思うがな
ほーみー かいーんじ あびとるごとに
わーん あちれて何もいえなかったさー
日本兵「日本語以外でしゃべっているスパイだ」
あらんどー
戦争当時より沖縄の方言は広く知れ渡っている現在では↑の言葉は
分かりやすいよな？はやく訳せよ
1の日本兵もお前らのように沖縄弁は一部しか知らなかったはずだ
それ以外の言葉で喋られるとスパイ言語だと錯覚してもおかしくないと思うがな
742 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:56:25 ID:ZJC0AQq00
743 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:57:04 ID:PZ+LrjQp0
744 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:58:26 ID:RnHry7Ha0
スパイが政府の意思決定まで及んでる現状で
スパイ殺害がどうだと？
スパイ殺害がどうだと？
745 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 09:59:43 ID:nP9i/qJ40
746 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:00:01 ID:T2X5TPma0
>>743
質問はオマエが答えてないだけだろ。アンカー辿るんだな。愚者め。
尚、思い込みも何も、sJZVn4uC0の主張は
「沖縄人は民族自決権を持っていて、沖縄県人の大部分は純血の琉球民族。だから民族として日本から独立が出来る」
という、極左団体と同じ内容だろ。
質問はオマエが答えてないだけだろ。アンカー辿るんだな。愚者め。
尚、思い込みも何も、sJZVn4uC0の主張は
「沖縄人は民族自決権を持っていて、沖縄県人の大部分は純血の琉球民族。だから民族として日本から独立が出来る」
という、極左団体と同じ内容だろ。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:01:03 ID:Zme3buT40
素敵な新聞だな。
748 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:01:07 ID:PZ+LrjQp0
>>742
>>742
>>742
> 手帳は、一九四五年六月十八日、今帰仁村呉我山で米軍との交戦で死亡した海軍の
> 竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉の所持品から回収された。米情報部は、軍用手帳や日
> 記に作戦や虐殺、虐待の記録があると重視。中尉の手帳も、三月二十三日から六月十
> 六日までの全文が翻訳されている。
「米情報部は」が主語だな。おまいの思い込みはどうでもいい。
>>742
>>742
> 手帳は、一九四五年六月十八日、今帰仁村呉我山で米軍との交戦で死亡した海軍の
> 竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉の所持品から回収された。米情報部は、軍用手帳や日
> 記に作戦や虐殺、虐待の記録があると重視。中尉の手帳も、三月二十三日から六月十
> 六日までの全文が翻訳されている。
「米情報部は」が主語だな。おまいの思い込みはどうでもいい。
749 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2005/12/29(木) 10:02:12 ID:LNzOXoZdO
紛れもない事実であり議論するのは無駄です
750 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:02:18 ID:T2X5TPma0
>>745
年金の為に、組織ぐるみで軍に罪を擦り付けるような集団の何を信じろと？
>生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話した
沖縄戦の集団自決をめぐっては、昭和二十五年に沖縄タイムス社から発刊された沖縄戦記『鉄の暴風』で、
赤松大尉と梅沢少佐がそれぞれ、両島の住民に集団自決を命じたために起きたと書かれた。この記述は、
沖縄県史や渡嘉敷島（渡嘉敷村）の村史など多くの沖縄戦記に引用されている。
疑問を抱いた作家の曽野綾子さんは渡嘉敷島の集団自決を取材し『ある神話の風景』（昭和四十八年、文芸春秋）を出版。
座間味島の集団自決についても、生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と
話したことを娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』（平成十三年、高文研）で明らかにした。
その後も、昭和史研究所（代表・中村粲元独協大教授）や
自由主義史観研究会（代表・藤岡信勝拓殖大教授）が曽野さんらの取材を補強する実証的研究を行っている。
（http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050724/m20050724001.html）
年金の為に、組織ぐるみで軍に罪を擦り付けるような集団の何を信じろと？
>生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と話した
沖縄戦の集団自決をめぐっては、昭和二十五年に沖縄タイムス社から発刊された沖縄戦記『鉄の暴風』で、
赤松大尉と梅沢少佐がそれぞれ、両島の住民に集団自決を命じたために起きたと書かれた。この記述は、
沖縄県史や渡嘉敷島（渡嘉敷村）の村史など多くの沖縄戦記に引用されている。
疑問を抱いた作家の曽野綾子さんは渡嘉敷島の集団自決を取材し『ある神話の風景』（昭和四十八年、文芸春秋）を出版。
座間味島の集団自決についても、生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族が遺族年金を受け取れると島の長老に説得され、偽証をした」と
話したことを娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』（平成十三年、高文研）で明らかにした。
その後も、昭和史研究所（代表・中村粲元独協大教授）や
自由主義史観研究会（代表・藤岡信勝拓殖大教授）が曽野さんらの取材を補強する実証的研究を行っている。
（http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050724/m20050724001.html）
751 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:02:51 ID:nP9i/qJ40
>>749
激しく同意
激しく同意
752 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:05:23 ID:xv6GUfZwO
本当にスパイだった可能性ないわけ？
沖縄エリアで某宗教団体の機関紙を印刷してるのは沖縄タイムス。
販売店はほとんど会員。
だから紙面はそうならざるを得ない。
販売店はほとんど会員。
だから紙面はそうならざるを得ない。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:07:24 ID:nP9i/qJ40
それにしてもバカが多いな
韓国みたいに捏造したとでも思ってるのだろうか？
韓国みたいに捏造したとでも思ってるのだろうか？
755 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:07:32 ID:Vd9gtB3a0
756 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:07:33 ID:PZ+LrjQp0
>>746
おまいさんが列島改造の結末も知らなければ、
産業振興における国家投資の役割についての支配的見解も知らないこともよくわかった。
列島改造で人口が増えた地域があると主張するあたりで、
その場凌ぎの言い繕いしかできないことは明瞭になってる。
自説のまともな論証もできないくせに「愚者」も何もあったもんじゃない。
質問は忘れたようだから繰り返す。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
おまいさんが列島改造の結末も知らなければ、
産業振興における国家投資の役割についての支配的見解も知らないこともよくわかった。
列島改造で人口が増えた地域があると主張するあたりで、
その場凌ぎの言い繕いしかできないことは明瞭になってる。
自説のまともな論証もできないくせに「愚者」も何もあったもんじゃない。
質問は忘れたようだから繰り返す。
無能な金食い虫の定義。
「沖縄人」がそれに当てはまる証明。
以上よろしく。
757 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:09:01 ID:rBJqqs4P0
>>750
曽野綾子の書いた「ある神話の背景」は沖縄の新聞でそれが曽野の一方的な主観からかかれたもので、ソース自体も嘘だと言うことを暴露されたよ。
曽野綾子は沖縄に対談で呼ばれた時、「あなたの書いたことと私が同一人物と聞いた話が違うのは何故？」とか
「あなたが話を聞いたという女性はあなたが取材に行った時沖縄にいなくて県外にでていたのに何故取材できたのですか？」
とか聞かれて全然反論できなかったらしい。
これらのことは週刊金曜日でさんざん叩かれてたよｗｗｗ。
曽野綾子の書いた「ある神話の背景」は沖縄の新聞でそれが曽野の一方的な主観からかかれたもので、ソース自体も嘘だと言うことを暴露されたよ。
曽野綾子は沖縄に対談で呼ばれた時、「あなたの書いたことと私が同一人物と聞いた話が違うのは何故？」とか
「あなたが話を聞いたという女性はあなたが取材に行った時沖縄にいなくて県外にでていたのに何故取材できたのですか？」
とか聞かれて全然反論できなかったらしい。
これらのことは週刊金曜日でさんざん叩かれてたよｗｗｗ。
758 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:09:07 ID:T2X5TPma0
759 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:09:29 ID:m/3MrD2J0
手帳は、一九四五年六月十八日、今帰仁村呉我山で米軍との交戦で死亡した海軍の
竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉の所持品から回収された。米情報部は、軍用手帳や日
記に作戦や虐殺、虐待の記録があると重視。中尉の手帳も、三月二十三日から六月十
六日までの全文が翻訳されている。
米情報部発の情報を鵜呑みにする琉球大学・保坂廣志教授と謝花直美
竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉の所持品から回収された。米情報部は、軍用手帳や日
記に作戦や虐殺、虐待の記録があると重視。中尉の手帳も、三月二十三日から六月十
六日までの全文が翻訳されている。
米情報部発の情報を鵜呑みにする琉球大学・保坂廣志教授と謝花直美
760 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:09:32 ID:7wX4mEyO0
話がループし始めたようだし、工作員よけと啓蒙のために今北産業用まとめしときまつ。
>>406 沖縄タイムスの読者の声にみる姿勢
http://web.archive.org/web/20001217233600/http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
全ての米軍は本国へ撤収せよ（２０００年９月２８日） 金城信一
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
>>412 沖縄分断工作について
沖縄に忍び寄る朝・中・台の影
ー本土との間に着々とクサビー
http://www.rosenet.ne.jp/~nb3hoshu/okinisinobiyorukage.html
文芸春秋「諸君」（１９９７.平成９年５月号）
沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
>>424 自決強要が捏造で、訴訟が。
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
集団自決で生き残った当時の女子青年団長や自決者の弟の証言、
関係者への取材などをもとにした作家・曽野綾子さんの著書『ある神話の背景』などから、
そうした軍命令はなかったことは明らかで、
大江氏らの三作品の記述は「虚偽の事実を示して原告らの社会的評価を著しく低下させ、
名誉をはなはだしく棄損して人格権を侵害した」としている。
>>445 >>1の記事へのメディアリテラシー
さらに、事実を知った人間はネットなどで事実を啓蒙して、沖縄の人自身が惑わされないようにならないと。
今後は朝日新聞の動向に注意だと思われ。（大概、タイアップ・ネガティブキャンペーンするから）
これで仕事に戻りまつ。うわらば。
>>406 沖縄タイムスの読者の声にみる姿勢
http://web.archive.org/web/20001217233600/http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
全ての米軍は本国へ撤収せよ（２０００年９月２８日） 金城信一
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
>>412 沖縄分断工作について
沖縄に忍び寄る朝・中・台の影
ー本土との間に着々とクサビー
http://www.rosenet.ne.jp/~nb3hoshu/okinisinobiyorukage.html
文芸春秋「諸君」（１９９７.平成９年５月号）
沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
>>424 自決強要が捏造で、訴訟が。
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
集団自決で生き残った当時の女子青年団長や自決者の弟の証言、
関係者への取材などをもとにした作家・曽野綾子さんの著書『ある神話の背景』などから、
そうした軍命令はなかったことは明らかで、
大江氏らの三作品の記述は「虚偽の事実を示して原告らの社会的評価を著しく低下させ、
名誉をはなはだしく棄損して人格権を侵害した」としている。
>>445 >>1の記事へのメディアリテラシー
さらに、事実を知った人間はネットなどで事実を啓蒙して、沖縄の人自身が惑わされないようにならないと。
今後は朝日新聞の動向に注意だと思われ。（大概、タイアップ・ネガティブキャンペーンするから）
これで仕事に戻りまつ。うわらば。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:10:28 ID:2TQ7Veu80
この沖縄人が本当に米軍に通じていたかどうかは検証すらしないんだね
沖縄の左翼勢力は全員東シナ海に沈めてしまいたい
沖縄の左翼勢力は全員東シナ海に沈めてしまいたい
762 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:10:45 ID:llUj6a4y0
終戦直後の千島では、日本のため、
命を掛けて戦った人々が居るわけで
ﾍﾟﾕﾘｭｰなんかでは、住民全員を疎開させて玉砕したんだっけか？
日本の軍人がｷﾃｨってのは後付けの情報操作だろ
命を掛けて戦った人々が居るわけで
ﾍﾟﾕﾘｭｰなんかでは、住民全員を疎開させて玉砕したんだっけか？
日本の軍人がｷﾃｨってのは後付けの情報操作だろ
763 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:11:08 ID:T2X5TPma0
764 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/12/29(木) 10:11:56 ID:YpNJQtFe0
ネットウヨの捏造が改ざんがばれましたな。ｗｗｗ
765 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:12:43 ID:N0UvsnSl0
結局北米院はウンコ食ったのか？
766 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:14:13 ID:T2X5TPma0
サヨクの特徴は「うそつき」なんだから、約束等守る訳が無い。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:15:20 ID:5phzdo9b0
外交官が中国工作員によって自殺に追い込まれたのが表ざたになったから
必死なんだろうな工作機関は‥‥
「日本軍はスパイを殺してたアル！アルァ！ゴブ」
768 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:15:47 ID:Zacy52dAO
スパイ殺害＝住民虐殺？
ワケワカラン。
ワケワカラン。
769 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:15:52 ID:rBJqqs4P0
>>763
俺は沖縄人だけど、週刊金曜日の空想的な左翼雑誌が嫌いなんだよｗｗｗ。
でも、曽野綾子が書いたことは完璧な捏造だからね。曽野はただの三文文士www。
曽野は沖縄で対談した後、沖縄の有識者にさらに「ある神話の風景」のおかしな点を
指摘されてそれの反論を求められたけど、何も答えずに逃げ回ったらしいからね。
あの本もいつのまにか絶版にされてたしｗｗｗｗ。
俺は沖縄人だけど、週刊金曜日の空想的な左翼雑誌が嫌いなんだよｗｗｗ。
でも、曽野綾子が書いたことは完璧な捏造だからね。曽野はただの三文文士www。
曽野は沖縄で対談した後、沖縄の有識者にさらに「ある神話の風景」のおかしな点を
指摘されてそれの反論を求められたけど、何も答えずに逃げ回ったらしいからね。
あの本もいつのまにか絶版にされてたしｗｗｗｗ。
770 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:16:23 ID:0bGmS6SG0
約９万人の日本軍のうち３分の一近くの兵は沖縄人。
日本軍の住民虐殺は沖縄人が住民虐殺をやったとも3分の一くらいはいえる。ｗ
日本軍の住民虐殺は沖縄人が住民虐殺をやったとも3分の一くらいはいえる。ｗ
772 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2005/12/29(木) 10:16:56 ID:LNzOXoZdO
関東大震災の際に朝鮮人と共に沖縄の人々も殺されました
この成り行きから日本兵による県民の虐殺は自然なものと思えます
この成り行きから日本兵による県民の虐殺は自然なものと思えます
773 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:17:23 ID:PZ+LrjQp0
>>763
大江健三郎も曽野綾子もジャーナリストとして訓練を受けた人ではないので、
事実関係を厳密に押さえておくという点ではいい加減なのかもしれない。
あくまでも事実に仮託した文学だ。曽野綾子を弁護するなら、だが。
この話は最終的に裁判で決着する話なので、
片方が「捏造」といって訴訟を起こしたからといって、
それ自体が捏造と確定したわけではない。
メディアリテラシーというやつだ。
たとえば>>424の、
> ついこの間も、自決強要が捏造で、訴訟が。
は印象操作。信用が置けない。
大江健三郎も曽野綾子もジャーナリストとして訓練を受けた人ではないので、
事実関係を厳密に押さえておくという点ではいい加減なのかもしれない。
あくまでも事実に仮託した文学だ。曽野綾子を弁護するなら、だが。
この話は最終的に裁判で決着する話なので、
片方が「捏造」といって訴訟を起こしたからといって、
それ自体が捏造と確定したわけではない。
メディアリテラシーというやつだ。
たとえば>>424の、
> ついこの間も、自決強要が捏造で、訴訟が。
は印象操作。信用が置けない。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:17:53 ID:N0UvsnSl0
775 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:18:16 ID:T2X5TPma0
>>769
今、裏づけがとれて、訴訟の根拠とされてる訳だが。残念だったな。
週刊金曜日等、ソースになると信じてるのか？哀れだな。自分の信じたいものしか見ないために、大嫌いな週刊金曜日のチラシを妄信しなきゃならんとは。
今、裏づけがとれて、訴訟の根拠とされてる訳だが。残念だったな。
週刊金曜日等、ソースになると信じてるのか？哀れだな。自分の信じたいものしか見ないために、大嫌いな週刊金曜日のチラシを妄信しなきゃならんとは。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:20:38 ID:nP9i/qJ40
777 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:21:11 ID:T2X5TPma0
>>773
捏造だと指摘する根拠にはなる。しかも、当事者が否定しているのだから大きい。
捏造だと指摘する根拠にはなる。しかも、当事者が否定しているのだから大きい。
778 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:22:58 ID:rBJqqs4P0
>>774
ああ、あれ復刊してたのか。お金があったら俺もＡｍａｚｏｎで是非買って読んでみよう。
それで、当時の沖縄の新聞を調べてどこがおかしいかもう一度しらべてみようっと。
>>775
それは俺も同意するよ。週刊金曜日は一方的に物事を書くのでね。
週刊金曜日に書いてることはみんな疑ってかかってるよwww.
「買ってはいけない」って週刊金曜日の人が書いたんじゃなかったけか？
ああ、あれ復刊してたのか。お金があったら俺もＡｍａｚｏｎで是非買って読んでみよう。
それで、当時の沖縄の新聞を調べてどこがおかしいかもう一度しらべてみようっと。
>>775
それは俺も同意するよ。週刊金曜日は一方的に物事を書くのでね。
週刊金曜日に書いてることはみんな疑ってかかってるよwww.
「買ってはいけない」って週刊金曜日の人が書いたんじゃなかったけか？
779 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2005/12/29(木) 10:23:33 ID:LNzOXoZdO
場所がどこであろうと日本軍の性質上虐殺は自然の成り行き
780 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:23:41 ID:N0UvsnSl0
781 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:24:22 ID:s8TDjY2C0
竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉→（漢字名不詳）ということは竹下少尉は実在したのか裏付調査はしていない
「手帳」そのものは存在するのか？
「竹下ハジメ」、「手帳」が実在するとしても筆跡鑑定をして確かに本人が書いたものであると証明しなければならない
「手帳」そのものは存在するのか？
「竹下ハジメ」、「手帳」が実在するとしても筆跡鑑定をして確かに本人が書いたものであると証明しなければならない
782 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:26:15 ID:wMa591nE0
>>779
ソ連や米軍も虐殺しまくりな分けですが…どうして日本軍だけ強調を？
ソ連や米軍も虐殺しまくりな分けですが…どうして日本軍だけ強調を？
783 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:26:17 ID:nP9i/qJ40
785 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:27:01 ID:IkAtyIAZ0
中国共産党の工作員の皆様
お疲れ♪
お疲れ♪
786 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:27:15 ID:rBJqqs4P0
787 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:27:31 ID:QXZMnlWI0
788 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:28:34 ID:LEHinsYX0
>>780
アマゾンをググって見ました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/503-4165247-0662322
>ある神話の背景―沖縄・渡嘉敷島の集団自決 PHP文庫
>曽野 綾子 (著) 文庫 (1992/06) PHP研究所
>おすすめ度： ☆☆☆☆☆
>発送可能時期：出品者から通常2営業日以内に発送します。
さらに、復刊ドットコム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/503-4165247-0662322
絶版のようです。
アマゾンをググって見ました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/503-4165247-0662322
>ある神話の背景―沖縄・渡嘉敷島の集団自決 PHP文庫
>曽野 綾子 (著) 文庫 (1992/06) PHP研究所
>おすすめ度： ☆☆☆☆☆
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さらに、復刊ドットコム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/503-4165247-0662322
絶版のようです。
789 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:28:35 ID:T2X5TPma0
790 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:28:47 ID:nP9i/qJ40
>>782
いま日本兵の話してるんですけど
まあ世の中の流れとしてその当時は
怪しいものはスパイとして罰しておけという風潮があった
日本、ソ連、米軍も同じな
それを日本兵だけは虐殺してないなんて嘘はイクナイ
現実を受け入れなきゃ
いま日本兵の話してるんですけど
まあ世の中の流れとしてその当時は
怪しいものはスパイとして罰しておけという風潮があった
日本、ソ連、米軍も同じな
それを日本兵だけは虐殺してないなんて嘘はイクナイ
現実を受け入れなきゃ
793 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:30:15 ID:kVaRxQbpO
兵をあつめろぉ
ｽﾌﾟｧｲ狩りだぁ
ｽﾌﾟｧｲ狩りだぁ
794 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:31:15 ID:e9GBURUt0
一般人を戦死扱いにして、軍人遺族年金の支給は沖縄だけ。
795 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/12/29(木) 10:32:02 ID:YpNJQtFe0
天皇の謝罪まだ？。ｗｗｗ
796 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:32:22 ID:QXZMnlWI0
>>792
> >>787
> 仕方がない、中華思想が浸透していれば
> 権力や地位が存在する人間の言うことはすべて正しいと
> 疑うことすらできないのだから。
マジでそうらしいな。
中国共産党の人間が博打していたのを、警官が踏み込んだら
警官の方が処罰されたりしているからな。
あの大陸の腐敗ぶりは半端じゃない。
> >>787
> 仕方がない、中華思想が浸透していれば
> 権力や地位が存在する人間の言うことはすべて正しいと
> 疑うことすらできないのだから。
マジでそうらしいな。
中国共産党の人間が博打していたのを、警官が踏み込んだら
警官の方が処罰されたりしているからな。
あの大陸の腐敗ぶりは半端じゃない。
797 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2005/12/29(木) 10:32:36 ID:LNzOXoZdO
798 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:33:00 ID:QXZMnlWI0
799 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:33:50 ID:ENZ2NpVk0
半日プロ市民は大喜びってところか。
800 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:35:04 ID:me2O6p2G0
日本兵が悪いとか謝罪しろとかそういう問題じゃなくて、
そういう事実があった戦争は超悲惨である、ということだろ。
そういう事実があった戦争は超悲惨である、ということだろ。
801 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:35:21 ID:wMa591nE0
802 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:35:23 ID:fIfNCiom0
お前ら、島唄を聞け
803 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:35:25 ID:T2X5TPma0
沖縄は極左集団の本拠地と化しているからなぁ。で、それに乗せられる沖縄人。
ま、元々沖縄人自体が極左な方向性を持っているんだが。琉球民族の自決権行使、独立云々と叫んで犯罪行為を犯していたしな。
ま、元々沖縄人自体が極左な方向性を持っているんだが。琉球民族の自決権行使、独立云々と叫んで犯罪行為を犯していたしな。
804 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:36:07 ID:JVutL2ltO
なんか、このスレうんこ臭くない？
沖縄なんて中国に売ってしまえ！
国際法上スパイはその場で殺害していいんだろ
そりゃそいつが実際スパイじゃないなら多少の非難もあるだろうけど、それもわからんし
そりゃそいつが実際スパイじゃないなら多少の非難もあるだろうけど、それもわからんし
809 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2005/12/29(木) 10:41:15 ID:LNzOXoZdO
810 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:41:43 ID:QXZMnlWI0
>>797
自国民虐殺して喜ぶのは、特定3馬鹿国家と共産主義国家だよ
韓国は、保導連盟事件、済州島で沢山殺した
中国は、文化大革命で殺したおかげで、ソビエトを超える死者を出している
ああ、そういえばソビエトも大部虐殺したな
ところが日本の場合、戊辰戦争で虐殺有ったか？西南戦争で虐殺あったか？
無いだろう
基本的に人殺しを好まないよ、日本人は
自国民虐殺して喜ぶのは、特定3馬鹿国家と共産主義国家だよ
韓国は、保導連盟事件、済州島で沢山殺した
中国は、文化大革命で殺したおかげで、ソビエトを超える死者を出している
ああ、そういえばソビエトも大部虐殺したな
ところが日本の場合、戊辰戦争で虐殺有ったか？西南戦争で虐殺あったか？
無いだろう
基本的に人殺しを好まないよ、日本人は
811 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:42:28 ID:ZujVMk/l0
日本領事館の自殺事件に対抗？
812 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:43:25 ID:y5SG1oHRO
中共と沖縄のこの見事な連携具合・・・
上海日本人スパイは自殺ではなく、虐殺されてたってこと七日？？？
上海日本人スパイは自殺ではなく、虐殺されてたってこと七日？？？
813 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:43:53 ID:me2O6p2G0
日本兵が好んで虐殺をやるわけ無いだろ。
状況を考えろよ。
状況を考えろよ。
814 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:44:24 ID:jc3yf8ooO
>803
県民はめちゃくちゃ保守的だよ。
がちがちの官僚社会だし。
マスコミや学校教育で反射的に反安保に洗脳されて、
米兵の犯罪にヒステリックに反応する人は多いけどな。
県民はめちゃくちゃ保守的だよ。
がちがちの官僚社会だし。
マスコミや学校教育で反射的に反安保に洗脳されて、
米兵の犯罪にヒステリックに反応する人は多いけどな。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:44:26 ID:QXZMnlWI0
>>811
> 日本領事館の自殺事件に対抗？
いや、最近顕著になっている沖縄侵攻作戦への準備さ。
潜水艦が領海侵犯したり、空自のスクランブルが極端に増えている。
台湾が片付いたら、次は沖縄を取りに来るよ。
> 日本領事館の自殺事件に対抗？
いや、最近顕著になっている沖縄侵攻作戦への準備さ。
潜水艦が領海侵犯したり、空自のスクランブルが極端に増えている。
台湾が片付いたら、次は沖縄を取りに来るよ。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:45:51 ID:fn4WznPO0
沖縄人がこのスレ読むと
ここの住民全員虐殺したくなるだろうな
ここの住民全員虐殺したくなるだろうな
817 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:46:16 ID:L3z/iWJQ0
>805
アホか。
沖縄の赤を追い出せば済む事。
アホか。
沖縄の赤を追い出せば済む事。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:46:24 ID:1387sEFB0
サヨクの巣。家庭内暴力全国平均3倍のＤＶ県民がまた何か喚いてるのか。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:46:48 ID:fIfNCiom0
820 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:47:18 ID:ZujVMk/l0
821 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/12/29(木) 10:47:27 ID:YpNJQtFe0
あのうんこみたいな戦争の中で沖縄は日本の犠牲にされた。ｗｗｗ
いいかげん独立まだですか？。ｗｗｗ
>>816
沖縄県民ですが、ホロン部くさいスレですね。
沖縄県民ですが、ホロン部くさいスレですね。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:48:23 ID:rBJqqs4P0
俺は沖縄県民だが、日本人の自虐史観はもう止めていただきたい。
太平洋戦争に至った経緯（アメリカに惨い経済閉鎖をうけた等)
とか、日本の植民地支配は他の国に比べてよかったことなんかを
ちゃんと世界の人に伝えるべきなのでは？
だからといって、日本軍が沖縄の人間を虐殺しなかったって言われたら腹立つんだけどね。
太平洋戦争に至った経緯（アメリカに惨い経済閉鎖をうけた等)
とか、日本の植民地支配は他の国に比べてよかったことなんかを
ちゃんと世界の人に伝えるべきなのでは？
だからといって、日本軍が沖縄の人間を虐殺しなかったって言われたら腹立つんだけどね。
824 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:48:43 ID:7ddUASNo0
戦時にスパイを殺害するって普通だろ？何か問題でも？
825 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:49:54 ID:aGjEyuOK0
むしろ賞賛されるべきことでは？
826 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:50:24 ID:fn4WznPO0
827 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:50:38 ID:CzasVAvx0
は？なんで、
スパイ殺害＝住民虐殺 なんだ？
まあ、沖縄メディアのキチガイ振りは分かりきったことだが。
スパイ殺害＝住民虐殺 なんだ？
まあ、沖縄メディアのキチガイ振りは分かりきったことだが。
828 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:50:41 ID:ZpcX8moV0
>>810
バカ？
「私は長州を許すことができない。戊辰戦争では武士だけでなく婦女子までが西軍によって虐殺された。」
http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html
バカ？
「私は長州を許すことができない。戊辰戦争では武士だけでなく婦女子までが西軍によって虐殺された。」
http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html
829 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:50:42 ID:PZ+LrjQp0
>>810
> ところが日本の場合、戊辰戦争で虐殺有ったか？西南戦争で虐殺あったか？
> 無いだろう
会津に行って聞いてみ?
函館戦争での官軍の残虐さは、在留外国人が手記に残してるが。
戊辰でなくとも、横浜で薩摩軍が幕府軍の病院を襲撃して虐殺したときには、
薩摩を応援していた英国公使が激怒したと言われているわけだが。
> ところが日本の場合、戊辰戦争で虐殺有ったか？西南戦争で虐殺あったか？
> 無いだろう
会津に行って聞いてみ?
函館戦争での官軍の残虐さは、在留外国人が手記に残してるが。
戊辰でなくとも、横浜で薩摩軍が幕府軍の病院を襲撃して虐殺したときには、
薩摩を応援していた英国公使が激怒したと言われているわけだが。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:50:57 ID:6l3r+BcW0
はぁ？沖縄？？？
どこの国だよ
どこの国だよ
831 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:52:03 ID:QXZMnlWI0
>>820
> >>815
> 沖縄ピンチだな、そのうち非武装地帯になる宣言とかしそうだが
> でも実際基地とかと密接な経済関係のある人が多いからないけどなｗ
なら良いけれど米軍基地反対で、北朝鮮の主体思想を唱える人物がが中心になって工作しているあたり
今後益々酷くなりそうで怖いよ。
占領されたら沖縄が、チベットのようになるのが判っていない人が、多い。
> >>815
> 沖縄ピンチだな、そのうち非武装地帯になる宣言とかしそうだが
> でも実際基地とかと密接な経済関係のある人が多いからないけどなｗ
なら良いけれど米軍基地反対で、北朝鮮の主体思想を唱える人物がが中心になって工作しているあたり
今後益々酷くなりそうで怖いよ。
占領されたら沖縄が、チベットのようになるのが判っていない人が、多い。
832 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:52:06 ID:fIfNCiom0
いや実際問題、沖縄県人ほどアカを警戒している県人はいないんじゃない？
アカの汚さ酷さを知っているし、そもそも沖縄で活動している運動家って県外から来ているだろ。
このスレの住人が知っている中国の酷さをずっと昔から知っている。
ただ、本州と沖縄で距離がある為、情報の差異や工作員の霍乱工作で誤った情報を信じているのが多いのが現状。
沖縄は今でも前線基地で戦争中なんだよ。それを知っているのは沖縄県人と一部の本州の人だけ。
アカの汚さ酷さを知っているし、そもそも沖縄で活動している運動家って県外から来ているだろ。
このスレの住人が知っている中国の酷さをずっと昔から知っている。
ただ、本州と沖縄で距離がある為、情報の差異や工作員の霍乱工作で誤った情報を信じているのが多いのが現状。
沖縄は今でも前線基地で戦争中なんだよ。それを知っているのは沖縄県人と一部の本州の人だけ。
833 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:52:28 ID:LozIXlSK0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の日本人ニダ
（ ） │ 沖縄人は土人ニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の沖縄人ニダ
（ ） │ 日本人は搾取しているニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の日本人ニダ
（ ） │ 右傾化は恥ずかしいニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の日本人ニダ
（ ） │ これではアジアから孤立ニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
834 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:52:38 ID:n43svpGd0
835 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:53:18 ID:rBJqqs4P0
836 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:53:26 ID:WdfV60epO
中国の日本と沖縄の離間の計はちゃくちゃくと進んでいるようですね。
腹立たしい。
腹立たしい。
837 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:54:03 ID:QXZMnlWI0
>>828
> >>810
> バカ？
> 「私は長州を許すことができない。戊辰戦争では武士だけでなく婦女子までが西軍によって虐殺された。」
> http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html
具体的な話ではありませんね、具体的なことが書いてあるソース寄越せ
> >>810
> バカ？
> 「私は長州を許すことができない。戊辰戦争では武士だけでなく婦女子までが西軍によって虐殺された。」
> http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html
具体的な話ではありませんね、具体的なことが書いてあるソース寄越せ
838 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:54:08 ID:SiFfQ7gD0
>>821
いい加減ウンコ食いはまだですか？。ｗｗｗ
いい加減ウンコ食いはまだですか？。ｗｗｗ
839 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:54:18 ID:1387sEFB0
そー告発すると、年金を搾り取れたりするからなぁ。
840 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:54:25 ID:ZpcX8moV0
>>827
じゃ、スパイだったっていう証拠は？
じゃ、スパイだったっていう証拠は？
841 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:54:33 ID:fn4WznPO0
>>824
お前は中国人並みの下等動物だな
お前は中国人並みの下等動物だな
842 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:55:21 ID:rBJqqs4P0
843 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:56:17 ID:OeNmKGRl0
過去の不確かな事柄を”発見”して糾弾
まるきり朝鮮です ありがとうございました
まるきり朝鮮です ありがとうございました
844 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:56:23 ID:Ql+Di7Kp0
捏造なんかねえよ。韓国じゃあるまいし。
845 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:56:40 ID:n43svpGd0
都合の悪い事実の隠蔽に必死な低能右翼が集うスレッドはここですか？ｗ
おまえらのやってることって、中国人や朝鮮人のやってる事実の捏造と大差
ない行為だよな。馬鹿ウヨと朝鮮人中国人て良く似てるよ。馬鹿な連中の
行動って、国が違っても似てくるもんなんだな。
右翼 ＝ 朝鮮人
右翼 ＝ 中国人
右翼 ＝ 低能
右翼 ＝ 売国捏造馬鹿
おまえらのやってることって、中国人や朝鮮人のやってる事実の捏造と大差
ない行為だよな。馬鹿ウヨと朝鮮人中国人て良く似てるよ。馬鹿な連中の
行動って、国が違っても似てくるもんなんだな。
右翼 ＝ 朝鮮人
右翼 ＝ 中国人
右翼 ＝ 低能
右翼 ＝ 売国捏造馬鹿
846 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:56:45 ID:me2O6p2G0
日本軍の記録と住民の証言から戦争の実態を紐解いていこうとするとき、
どちらかの記録がもう一方の記録と一致すれば信憑性が高くなる。
今まで証言しかなかったスパイ狩りの記録が見つかったことで
戦争の実態に一歩近づいたんだから、歴史的価値はあるよな。
どちらかの記録がもう一方の記録と一致すれば信憑性が高くなる。
今まで証言しかなかったスパイ狩りの記録が見つかったことで
戦争の実態に一歩近づいたんだから、歴史的価値はあるよな。
847 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:57:17 ID:1387sEFB0
ＤＶ保護命令 全国ワースト／県内で１８２件
全国平均の３倍
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200510221700_05.html
はい、ＤＶ県民の証明。
>>842
沖縄のメディアやら、沖縄出身の教授やらはサヨク電波ゆんゆんじゃないか。
全国平均の３倍
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200510221700_05.html
はい、ＤＶ県民の証明。
>>842
沖縄のメディアやら、沖縄出身の教授やらはサヨク電波ゆんゆんじゃないか。
848 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:57:29 ID:PZ+LrjQp0
ウヨって勘違いしてるんだけどさ、
自分で主張したことは自分で根拠を示すべきでないか？
> 基本的に人殺しを好まないよ、日本人は
こういういかにも嘘臭い主張をしておいて、
突っ込まれれば、「ソース」とくる。
自分で主張したことは自分で根拠を示すべきでないか？
> 基本的に人殺しを好まないよ、日本人は
こういういかにも嘘臭い主張をしておいて、
突っ込まれれば、「ソース」とくる。
根拠も無しにスパイ認定してんだから
終わってるよなDQN旧日本兵は
大陸でもさんざんやらかしたのだろう
氏ね
終わってるよなDQN旧日本兵は
大陸でもさんざんやらかしたのだろう
氏ね
850 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:58:18 ID:ZpcX8moV0
>>838
自分で調べることもできない糞バカ
戊辰戦争
会津戦争と会津若松の虐殺 １８６８．８．２３
星亮一『よみなおし戊辰戦争』（ちくま新書、２００１年）
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数３千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
『会津戊辰戦史』の「敵軍の暴掠」
家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまくって現金を稼いだ。
男女老若を殺戮し、強姦を公然のこととし、陣所下宿に市井人の妻娘を捕らえて来て侍妾となし、分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
自分で調べることもできない糞バカ
戊辰戦争
会津戦争と会津若松の虐殺 １８６８．８．２３
星亮一『よみなおし戊辰戦争』（ちくま新書、２００１年）
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数３千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
『会津戊辰戦史』の「敵軍の暴掠」
家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまくって現金を稼いだ。
男女老若を殺戮し、強姦を公然のこととし、陣所下宿に市井人の妻娘を捕らえて来て侍妾となし、分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
851 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:58:20 ID:X/LYURkJ0
だから何よ？ 生きるか死ぬかの戦場で一人や二人はいろんなことがあるわな。
もし、問題となるとしたら、大本営なり、司令部の方針でそれがなされたかどうか
だよ。 犯罪者は、いつの時代にもどこにもいる。 ま、日本軍は、他の軍隊に比較
して馬鹿律儀というほど少なかったけどな。
もし、問題となるとしたら、大本営なり、司令部の方針でそれがなされたかどうか
だよ。 犯罪者は、いつの時代にもどこにもいる。 ま、日本軍は、他の軍隊に比較
して馬鹿律儀というほど少なかったけどな。
中国のスパイ問題が大きく報じられてるときにわざわざこんな記事もってくるこの新聞社の意図はなあに？
853 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:59:29 ID:QXZMnlWI0
朝鮮人のように歴史の立て直しとか称して、偽りの歴史作るような
恥さらしな真似は、日本人には出来ないな。
恥さらしな真似は、日本人には出来ないな。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 10:59:40 ID:1387sEFB0
>>849
「スパイを殺害。オダさん？」しか書いてない手記でそこまで妄想するか。
「スパイを殺害。オダさん？」しか書いてない手記でそこまで妄想するか。
855 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2005/12/29(木) 11:01:01 ID:LNzOXoZdO
あくまでもスパイ容疑は口実的なものであり
過酷で絶望的な状況では八つ当たり的な感情が出てくるのは当然
当時の時代背景から考えれば不自然でないと思います
そこから産まれる感情は二度と悲惨な状況を作り出さない為にも沖縄に強力な軍を配置し万全の態勢をとる事
過酷で絶望的な状況では八つ当たり的な感情が出てくるのは当然
当時の時代背景から考えれば不自然でないと思います
そこから産まれる感情は二度と悲惨な状況を作り出さない為にも沖縄に強力な軍を配置し万全の態勢をとる事
856 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:01:10 ID:fn4WznPO0
857 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:01:32 ID:QXZMnlWI0
858 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:01:39 ID:OcO03RJq0
シナは上海のスパイ強要の件で
日本がスパイ防止法を作ったら中国が困るわけ。
こういう記事が今この時期に出てくるってことは
中国の意を汲むスパイが沖縄タイムズに存在するってこと。
日本がスパイ防止法を作ったら中国が困るわけ。
こういう記事が今この時期に出てくるってことは
中国の意を汲むスパイが沖縄タイムズに存在するってこと。
859 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:02:13 ID:t1z/xeLAO
沖縄タイムスなんか日本一のｷﾁｶﾞｲ新聞だよ？こんなｷﾁｶﾞｲ新聞ごときで何を大騒ぎしてるんだ？ｽﾊﾟｲ容疑で特高警察に拷問されて殺された人なんかたくさんいるだろ！沖縄の恥だｷﾁｶﾞｲ新聞！
860 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:03:40 ID:y5SG1oHRO
沖縄の新成人、一生にたった一度の晴れ舞台もまもなくですね。
警察以外誰一人止めるものすらいない傍若無人っぷり、また楽しませてもらうよ。
警察以外誰一人止めるものすらいない傍若無人っぷり、また楽しませてもらうよ。
861 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:04:06 ID:b0XLCBHB0
工工工工ｴｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ;ﾉ)ﾉｪｪｴｴｴｴ工工工！！！！！
沖縄人ってあの大東亜戦争中でさえスパイやってたの？
国民が必死で戦ってたときに！
もう独立していいよ！
沖縄人ってあの大東亜戦争中でさえスパイやってたの？
国民が必死で戦ってたときに！
もう独立していいよ！
862 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:05:01 ID:PZ+LrjQp0
863 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:05:18 ID:pG9HTSA00
まだ、旧軍では良心的かもよ。
フィリピンじゃ避難民の在フィリピン日本人の母子を
足手まとい＆残すと自分たちが危ないってんで、
ぶっ殺してトンズラこいてるくらいだから・・・
フィリピンじゃ避難民の在フィリピン日本人の母子を
足手まとい＆残すと自分たちが危ないってんで、
ぶっ殺してトンズラこいてるくらいだから・・・
864 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:05:20 ID:me2O6p2G0
865 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:05:39 ID:rBJqqs4P0
中国は、日本軍がこんな残虐なことをしたって言って日本人を責めてくるわけだしね。
中国人はもっと惨いことしてるだろうよ。文化大革命では太平洋戦争以上の死者が出てるし
チベットでは民族浄化してるじゃないよ。
中国人にそれを指摘したいね。
中国人はもっと惨いことしてるだろうよ。文化大革命では太平洋戦争以上の死者が出てるし
チベットでは民族浄化してるじゃないよ。
中国人にそれを指摘したいね。
866 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:05:55 ID:fn4WznPO0
>>861
ワロタ
ワロタ
867 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:05:57 ID:B7c47oGM0
沖縄県民がよそからきたサヨや売国に怒ってるのはよく聞くが、
具体的に何をしているのかが見えてこない。
実際、本土に対する親近感や米軍からの経済的見返りへの
感謝の念は見えてくるのだから、もっと表立って中国の思惑通りに
動くサヨや反日の連中を批判してもいいと思う。
いまだに沖縄戦をネタに当選する社民党や共産党の国会議員が
のさばる現状を変えなければ、沖縄の将来は暗い。
具体的に何をしているのかが見えてこない。
実際、本土に対する親近感や米軍からの経済的見返りへの
感謝の念は見えてくるのだから、もっと表立って中国の思惑通りに
動くサヨや反日の連中を批判してもいいと思う。
いまだに沖縄戦をネタに当選する社民党や共産党の国会議員が
のさばる現状を変えなければ、沖縄の将来は暗い。
868 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:06:10 ID:fIfNCiom0
沖縄の恥 沖縄タイムズ
東京の恥 東京新聞
学生運動を覚えている、知っている方はいますか？
アカに洗脳された学生の暴動の数々を。
戦いに負けたその学生達は、負けた原因がメディアによる情報戦だと知り、様々なマスメディアに浸透しています。
だから売国メディアなんてのが存在する。
東京の恥 東京新聞
学生運動を覚えている、知っている方はいますか？
アカに洗脳された学生の暴動の数々を。
戦いに負けたその学生達は、負けた原因がメディアによる情報戦だと知り、様々なマスメディアに浸透しています。
だから売国メディアなんてのが存在する。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:06:58 ID:eIO6Nw6d0
>835
ってことは、沖縄は日本じゃないってことか。
まぁ、日本じゃんければ見捨ててもいいわな。
ってことは、沖縄は日本じゃないってことか。
まぁ、日本じゃんければ見捨ててもいいわな。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:09:41 ID:rBJqqs4P0
871 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:09:52 ID:ZpcX8moV0
>>857
＞>>850
＞馬鹿か、自分の主張した事に対してソースを求められるのが普通だ。
＞立証責任が有るだろうが。
↓これ主張したのおめーだが、どこにソースがあるんだ？あん？
ほら、自分の主張したことに対して、ソース出してみｗｗｗ 糞バカ
>>810
＞ところが日本の場合、戊辰戦争で虐殺有ったか？西南戦争で虐殺あったか？
＞無いだろう
＞>>850
＞馬鹿か、自分の主張した事に対してソースを求められるのが普通だ。
＞立証責任が有るだろうが。
↓これ主張したのおめーだが、どこにソースがあるんだ？あん？
ほら、自分の主張したことに対して、ソース出してみｗｗｗ 糞バカ
>>810
＞ところが日本の場合、戊辰戦争で虐殺有ったか？西南戦争で虐殺あったか？
＞無いだろう
とりあえずこのスレ読む時に抑えておく事。
中狂工作員の目的
・日米離間工作
・沖縄とその他の県の日本人との離間工作と独立
・日本からの独立を誘う工作に付随して日本の価値を低く見せる工作
中狂工作員の目的
・日米離間工作
・沖縄とその他の県の日本人との離間工作と独立
・日本からの独立を誘う工作に付随して日本の価値を低く見せる工作
スパイを探すのにすっぱいしたわけだな
874 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:11:48 ID:cRyzyFJr0
沖縄人が非難されていると感じる人へ
それの責任は琉球新報と沖縄タイムスが大部分を占めています。
それの責任は琉球新報と沖縄タイムスが大部分を占めています。
ここ数日 沖縄スレが目立つ不思議
876 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:11:59 ID:fcLuqm+a0
日本軍は日露戦争の勝利で痴呆同然の軍隊となった。
国民には日本軍の神秘的強さだけが誇張されるようになった。
しかし先の大戦による敗北で国民は理性を取り戻した。
戦争の因果関係とは誠に不可思議なものである。
国民には日本軍の神秘的強さだけが誇張されるようになった。
しかし先の大戦による敗北で国民は理性を取り戻した。
戦争の因果関係とは誠に不可思議なものである。
877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:13:27 ID:PvtWJiRJ0
で、これは今の政策に何か関係するんでしょうか？
878 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:15:35 ID:SY38o82C0
>>870
選挙で通ってる社民党や共産党の議員がいるでしょ。
少なくとも、こいつら売国議員に投票している根っからの沖縄県民が何割かいるのは事実。
サヨに憤っているまともな沖縄県民が大半なら、売国議員は当選できない。
本土はすでに社民党や共産党は完全な少数派に転落してる。
サヨが少数派なら、沖縄が先んじてそうならなきゃおかしいよ。
選挙で通ってる社民党や共産党の議員がいるでしょ。
少なくとも、こいつら売国議員に投票している根っからの沖縄県民が何割かいるのは事実。
サヨに憤っているまともな沖縄県民が大半なら、売国議員は当選できない。
本土はすでに社民党や共産党は完全な少数派に転落してる。
サヨが少数派なら、沖縄が先んじてそうならなきゃおかしいよ。
879 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:16:00 ID:QXZMnlWI0
>>871
所謂、悪魔の証明をやれってか、やってられっか、ボケ
悪魔の証明とは
「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すれば済む。
しかし、「ないことの証明」は、全ての存在・可能性について、「ないこと」を示さねばならない。
したがって、調査範囲が限定されるような場合などを除き、
「ないことの証明」は「あることの証明」に比べて困難である場合が多い。
そのため、通常は、証明責任は「ある」と主張する側が負うべきとされる。
したがって、「あること」が証明されなければ、「ない」と見なされる。
なぜなら、荒唐無稽な主張に対しても、否定する側が
「そうではないこと」を証明しなければならないというのは不合理だからである。
所謂、悪魔の証明をやれってか、やってられっか、ボケ
悪魔の証明とは
「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すれば済む。
しかし、「ないことの証明」は、全ての存在・可能性について、「ないこと」を示さねばならない。
したがって、調査範囲が限定されるような場合などを除き、
「ないことの証明」は「あることの証明」に比べて困難である場合が多い。
そのため、通常は、証明責任は「ある」と主張する側が負うべきとされる。
したがって、「あること」が証明されなければ、「ない」と見なされる。
なぜなら、荒唐無稽な主張に対しても、否定する側が
「そうではないこと」を証明しなければならないというのは不合理だからである。
880 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:17:26 ID:pG9HTSA00
>>869
そうなんだよねー。当時沖縄は日本扱いされてなかったよ。
実際のところ日本の捨て石にされた。
帝国陸軍の組織的には確実にはじめから日本扱いされてませんですた。
なんてったて、地域密着郷土の誇りの歩兵連隊が沖縄だけおかれなかったんだからなー
日本愛＆天皇愛より郷土愛が上回るのを心配して信用されなかったんですね。
そうなんだよねー。当時沖縄は日本扱いされてなかったよ。
実際のところ日本の捨て石にされた。
帝国陸軍の組織的には確実にはじめから日本扱いされてませんですた。
なんてったて、地域密着郷土の誇りの歩兵連隊が沖縄だけおかれなかったんだからなー
日本愛＆天皇愛より郷土愛が上回るのを心配して信用されなかったんですね。
881 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:17:36 ID:nP9i/qJ40
>>877
南京大虐殺の被害者が年々増加していることくらい関係ないよ
南京大虐殺の被害者が年々増加していることくらい関係ないよ
882 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:20:29 ID:PZ+LrjQp0
>>879
悪魔の証明もくそも関係ない。
自分で主張したことの根拠を示せ、というだけだろう？
挙証責任なんて固い話じゃない。
なんでそう思い込むに至ったか、それが正直に書いてればそれでいいんだ。
なくても別に構わないよ。ここ論理学の場じゃないんだから。
だけど他人は説得できない罠。
悪魔の証明もくそも関係ない。
自分で主張したことの根拠を示せ、というだけだろう？
挙証責任なんて固い話じゃない。
なんでそう思い込むに至ったか、それが正直に書いてればそれでいいんだ。
なくても別に構わないよ。ここ論理学の場じゃないんだから。
だけど他人は説得できない罠。
883 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:20:34 ID:CyPFdJQI0
本土だって、住民が邪魔になったら轢いていけと軍が命令したことは
有名な話じゃないか。まして沖縄なら、言葉も分からないし、スパイ
認定されて殺されたわな。旧軍はそんなもの。
有名な話じゃないか。まして沖縄なら、言葉も分からないし、スパイ
認定されて殺されたわな。旧軍はそんなもの。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:20:44 ID:QXZMnlWI0
>>880
捨て石にするなら大砲を集中配備したり、特攻機突っ込ませたり、大和を向かわせたりしない。
捨て石にするなら大砲を集中配備したり、特攻機突っ込ませたり、大和を向かわせたりしない。
885 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:21:08 ID:ZpcX8moV0
>>879
オマエ、ほんとに糞バカだな
会津での虐殺は有名な話なんだよ
それを否定しようとするなら、普通はそれなりのソースが要るだろうが、糞バカ
要は、オメーがそれを全く知らなかっただけだろうが。
自分の無知を恥じろ
糞バカ
オマエ、ほんとに糞バカだな
会津での虐殺は有名な話なんだよ
それを否定しようとするなら、普通はそれなりのソースが要るだろうが、糞バカ
要は、オメーがそれを全く知らなかっただけだろうが。
自分の無知を恥じろ
糞バカ
886 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:21:44 ID:NrWkikFI0
アメリカの謀略によって日本人同士で殺し合った悲劇の一例だな。
887 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:22:11 ID:fIfNCiom0
888 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:22:14 ID:QXZMnlWI0
八紘一宇の元に一丸となっていた日本人の気概や正気は戦勝国の立場で
物言ってる人間には都合悪いよね。
戦争に負けたのだから日本は悪逆非道な行動をしていなけりゃいけない
はずの戦後教育の教えで生まれ変わったはずだしねえ。
物言ってる人間には都合悪いよね。
戦争に負けたのだから日本は悪逆非道な行動をしていなけりゃいけない
はずの戦後教育の教えで生まれ変わったはずだしねえ。
891 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:23:23 ID:QXZMnlWI0
戦争中の話だろ。
それを今に置き換えて、悪いことしただの差別だというのは
支那や半島と同じレベル
それを今に置き換えて、悪いことしただの差別だというのは
支那や半島と同じレベル
893 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:23:57 ID:PZ+LrjQp0
894 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:24:12 ID:cRyzyFJr0
895 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:25:13 ID:CyPFdJQI0
896 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:25:32 ID:me2O6p2G0
897 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:25:36 ID:ZpcX8moV0
>>882
そ。
そもそも虐殺の有無は、論理学的な存在の有無とは無関係
無関係な「婦女子の殺害」「死骸の埋葬不許可」など虐殺の話は、
広く知られた事実なのだから、それへの反証こそ出すしかない
それすらできない、ID:QXZMnlWI0は、ホント糞バカ
>>891
オメーが、単に救いようのない糞バカってだけｗ
早く首釣ってシネｗ
そ。
そもそも虐殺の有無は、論理学的な存在の有無とは無関係
無関係な「婦女子の殺害」「死骸の埋葬不許可」など虐殺の話は、
広く知られた事実なのだから、それへの反証こそ出すしかない
それすらできない、ID:QXZMnlWI0は、ホント糞バカ
>>891
オメーが、単に救いようのない糞バカってだけｗ
早く首釣ってシネｗ
硫黄島と沖縄での徹底抗戦、ゲリラ戦のおかげで、
アメリカは無条件降伏の矛を収めたんだよ
アメリカは無条件降伏の矛を収めたんだよ
実際沖縄の人にとって数十年も前のことなどどうでもいいような気がするが。
なんかマスコミ総出でこういう話題出すから
「沖縄県民としていまそういう空気になってんだろうか」
と流されてるだけのような感じがする。詐欺ですね。
こういう空気に流されそうになるのって。
こんな調子だと沖縄が独立したらこんどは
「中国に所属しよう」という空気になってくると思うよ。
ほんでくっさーくてイモくて蛇や鼠食べる人民解放軍が進駐してきて
対日本の最前線としてミサイル基地が出来るの。
詐欺っぽい売り込みでよくあるでしょ。
絵画とか売りつける時に絵の価値にとってどうでもいい作者の人生とか
経歴語られるの。
沖縄人はもっとフォースを使って必要な部分のみ注視しないと駄目だよ。
数十年前の話は昔話で今とは違う。
なんかマスコミ総出でこういう話題出すから
「沖縄県民としていまそういう空気になってんだろうか」
と流されてるだけのような感じがする。詐欺ですね。
こういう空気に流されそうになるのって。
こんな調子だと沖縄が独立したらこんどは
「中国に所属しよう」という空気になってくると思うよ。
ほんでくっさーくてイモくて蛇や鼠食べる人民解放軍が進駐してきて
対日本の最前線としてミサイル基地が出来るの。
詐欺っぽい売り込みでよくあるでしょ。
絵画とか売りつける時に絵の価値にとってどうでもいい作者の人生とか
経歴語られるの。
沖縄人はもっとフォースを使って必要な部分のみ注視しないと駄目だよ。
数十年前の話は昔話で今とは違う。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:26:36 ID:fIfNCiom0
903 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:27:05 ID:R8dXk5IQO
>>885
会津の虐殺は間違いないよ
会津の虐殺は間違いないよ
904 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:28:38 ID:rBJqqs4P0
沖縄県民の俺からすると、このような旧日本軍の虐殺は
中国人の日本人への自虐史観植え付けの
いい口実になるだろうと思われ。
旧日本軍が沖縄人を差別してたのは事実としても
それが日本人の差別意識とか残虐性を表しているわけにあらず。
中国人はもっと差別意識とか強いじゃん。
中国人の日本人への自虐史観植え付けの
いい口実になるだろうと思われ。
旧日本軍が沖縄人を差別してたのは事実としても
それが日本人の差別意識とか残虐性を表しているわけにあらず。
中国人はもっと差別意識とか強いじゃん。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:28:52 ID:pG9HTSA00
会津での虐殺はリアルな話。
ネット上のソースはないが日新館とかに史料がある。
でも、それは皇居襲撃して撃退された長州の逆恨み＋長州藩兵は平民出身者ばかりで武士道もクソもなかったせい
ちなみに今でも福島県民が山口県民を敵視してるのは都市伝説
ネット上のソースはないが日新館とかに史料がある。
でも、それは皇居襲撃して撃退された長州の逆恨み＋長州藩兵は平民出身者ばかりで武士道もクソもなかったせい
ちなみに今でも福島県民が山口県民を敵視してるのは都市伝説
907 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:29:23 ID:JMsr4THf0
これはアレですか、我々は中共のスパイですがばれたときこんなふうに殺さないでくれ、というメッセージですか。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:29:32 ID:pPxWhiBm0
良くあるだろ？
過去の自分の悪事を誤魔化すときには
敵の醜聞をばら撒くってｗｗ
過去の自分の悪事を誤魔化すときには
敵の醜聞をばら撒くってｗｗ
909 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:29:33 ID:CyPFdJQI0
910 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:29:47 ID:fIfNCiom0
どうでもいいけど、
＞会津戦争と会津若松の虐殺 １８６８．８．２３
＞星亮一『よみなおし戊辰戦争』（ちくま新書、２００１年）
ファンタジー小説もソースになるんだね。
＞会津戦争と会津若松の虐殺 １８６８．８．２３
＞星亮一『よみなおし戊辰戦争』（ちくま新書、２００１年）
ファンタジー小説もソースになるんだね。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:30:08 ID:QXZMnlWI0
912 ：妄想族φ ★：2005/12/29(木) 11:30:39 ID:???0 BE:47820454-
914 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:31:43 ID:f8VpPOdL0
戦時中はスパイは重罪だったけど今は橋本元総理はじめ大勢の方が
野放しになっています。
去年、「国を売りたくない」と自殺された職員の死が無駄になるほど
今の日本はみじめでダメダメな売国奴だらけの国です。
スパイ防止法はいつできるのでしょう？
野放しになっています。
去年、「国を売りたくない」と自殺された職員の死が無駄になるほど
今の日本はみじめでダメダメな売国奴だらけの国です。
スパイ防止法はいつできるのでしょう？
915 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:31:51 ID:QXZMnlWI0
>>909
証拠も出さずに信じろと？いい加減にしてくれ
証拠も出さずに信じろと？いい加減にしてくれ
899 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/29(木) 11:26:20 ID:SHWN4VKp0
>>883
> 本土だって、住民が邪魔になったら轢いていけと軍が命令したことは
> 有名な話じゃないか。
へえ。また証言か？
「軍が命令」と断言するからには、命令書のソース出せよ。
韓国人を相手にしている時のように、ソースが全く示されない事に関して。
>>883
> 本土だって、住民が邪魔になったら轢いていけと軍が命令したことは
> 有名な話じゃないか。
へえ。また証言か？
「軍が命令」と断言するからには、命令書のソース出せよ。
韓国人を相手にしている時のように、ソースが全く示されない事に関して。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:33:22 ID:cRyzyFJr0
>>900
沖縄タイムスと琉球新報がつぶれることを祈っています。
沖縄タイムスと琉球新報がつぶれることを祈っています。
918 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:33:25 ID:me2O6p2G0
悪魔の証明は証拠がどちら側にも存在しないときのみ効果を発揮する。
存在した証拠を相手側にちょっとでも出されたときには
それに反論できなければ何の意味も持たない。
存在した証拠を相手側にちょっとでも出されたときには
それに反論できなければ何の意味も持たない。
919 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:34:35 ID:CyPFdJQI0
>>915
信じるとかいう宗教じゃない、バカ。歴史を研究しろ、といってる。
信じるとかいう宗教じゃない、バカ。歴史を研究しろ、といってる。
920 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:35:06 ID:n9AkCXeE0
勉強しないからわからないとか勉強しろとか言って何も説明しない奴って
どっかの捕まった教祖みたいだね
どっかの捕まった教祖みたいだね
921 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:35:20 ID:x8NKR0AO0
>>899
命令書は飢えた日本兵がドレッシングかけて食っちゃったんだよｗ
命令書は飢えた日本兵がドレッシングかけて食っちゃったんだよｗ
922 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:35:36 ID:ZpcX8moV0
＞>>913
＞会津での虐殺なんて言い回しは 初めて聞いたよ。
いくらでもあるがな・・・・
バカばかり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E6%88%8A%E8%BE%B0%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E8%99%90%E6%AE%BA&lr=
＞会津での虐殺なんて言い回しは 初めて聞いたよ。
いくらでもあるがな・・・・
バカばかり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E6%88%8A%E8%BE%B0%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E8%99%90%E6%AE%BA&lr=
923 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:36:08 ID:bN4bSfv10
戦中のスパイは、発覚すれば外交官でもない限り大抵殺される重罪ですよ。
924 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:36:30 ID:7SQD3E5P0
会津の件は古すぎて資料も少ないだろうけど、本土の住民を轢いていいって「命令」が
あったっていうのは、命令を伝達する書類の存在が確認されないと駄目でしょう。
現物はすでになくても存在したことの証明だけでもないと。
「命令」があったと断言してるんだから。
あったっていうのは、命令を伝達する書類の存在が確認されないと駄目でしょう。
現物はすでになくても存在したことの証明だけでもないと。
「命令」があったと断言してるんだから。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:36:44 ID:y4IfTOmV0
なんか沖縄を平和の島とか言ってる奴がいるけど琉球は宮古や八重山などの離島を武力で制圧しとるんだが
島津が来た時武器がなかったのも平和の島だったからではなくて反乱を恐れた琉球王が武士からまで刀狩りをした結果と聞いているが
島津が来た時武器がなかったのも平和の島だったからではなくて反乱を恐れた琉球王が武士からまで刀狩りをした結果と聞いているが
926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:37:20 ID:QXZMnlWI0
>>918
そのとおりだよ。
当該書籍の確認が出来ないが、そういう記述があるらしいというのは確認した。
著者については、どうやら普通の歴史書を書いているだけで、思想的にどうこういうようでもないらしい。
そのとおりだよ。
当該書籍の確認が出来ないが、そういう記述があるらしいというのは確認した。
著者については、どうやら普通の歴史書を書いているだけで、思想的にどうこういうようでもないらしい。
偉大なる皇軍が戦った敵に媚を売って生きている日本人の現状を
英霊たちは、なさけなく思っているだろうな。
英霊たちは、なさけなく思っているだろうな。
928 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:38:31 ID:fIfNCiom0
そもそも軍隊の行動には命令書はつきもの。
それが軍隊の性質だし必須事項なんだが。
929 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:38:38 ID:R8dXk5IQO
会津の虐殺はなかったとかいうのは馬鹿だろ。
たいした知識もないのにインテリぶった虚栄心丸出しなきめぇやつだな。ﾌﾟｹﾞﾗw
たいした知識もないのにインテリぶった虚栄心丸出しなきめぇやつだな。ﾌﾟｹﾞﾗw
930 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:39:03 ID:QXZMnlWI0
>>919
自分の言い出したことだ、立証しろ
自分の言い出したことだ、立証しろ
次から次にくだらねぇネタ拾ってきて何がやりたいんだ？
933 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:39:57 ID:UlqN8WUs0
>>885
で、何人ぐらい虐殺されたんだい？どうやって虐殺されたんだい？
で、何人ぐらい虐殺されたんだい？どうやって虐殺されたんだい？
>927
身内に被害者がいたらそんなことは、言えん
身内に被害者がいたらそんなことは、言えん
935 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:42:12 ID:Uo0MK3T50
んんと、スパイ処刑と住民虐殺って全く逆のものですよね
937 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2005/12/29(木) 11:42:54 ID:Ec1QNELw0
ずいぶん昔のネタ引っぱり出してきたな。
この間古本屋で１０巻セットで￥１０００だった
戦中についての兵隊さん達の文章集めた全集の、
最初の巻に、このこと、実名入りでのってたけど。
あれだろ。
夜間外出禁止の中、行方不明になった子供を捜してたってやつだろ。
この間古本屋で１０巻セットで￥１０００だった
戦中についての兵隊さん達の文章集めた全集の、
最初の巻に、このこと、実名入りでのってたけど。
あれだろ。
夜間外出禁止の中、行方不明になった子供を捜してたってやつだろ。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:43:41 ID:pG9HTSA00
九九から教えないといけないスレですか・・・適当に調べろよ。
まあ、N速なんかちょっときて、いくつかカキコしてさようならでいいじゃん。
面倒だもん。もう終わりだし。
だいたい、うまい話しにのせられて満州くんだりにまできた日本人百万を残して
とっとと逃亡して、国民を露助に暴虐三昧の目に遭わせても、
平気なのが旧軍クオリティーでしょうが・・・
まあ、N速なんかちょっときて、いくつかカキコしてさようならでいいじゃん。
面倒だもん。もう終わりだし。
だいたい、うまい話しにのせられて満州くんだりにまできた日本人百万を残して
とっとと逃亡して、国民を露助に暴虐三昧の目に遭わせても、
平気なのが旧軍クオリティーでしょうが・・・
939 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:44:05 ID:ZpcX8moV0
>>926
早く反証しろよｗ 糞バカ
>>918
そそそ
立証責任は、証明不能の場合の帰責性の問題だからな
>>933
戊辰戦争
会津戦争と会津若松の虐殺 １８６８．８．２３
星亮一『よみなおし戊辰戦争』（ちくま新書、２００１年）
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数３千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
『会津戊辰戦史』の「敵軍の暴掠」
家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまくって現金を稼いだ。
男女老若を殺戮し、強姦を公然のこととし、陣所下宿に市井人の妻娘を捕らえて来て侍妾となし、分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
早く反証しろよｗ 糞バカ
>>918
そそそ
立証責任は、証明不能の場合の帰責性の問題だからな
>>933
戊辰戦争
会津戦争と会津若松の虐殺 １８６８．８．２３
星亮一『よみなおし戊辰戦争』（ちくま新書、２００１年）
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数３千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
『会津戊辰戦史』の「敵軍の暴掠」
家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまくって現金を稼いだ。
男女老若を殺戮し、強姦を公然のこととし、陣所下宿に市井人の妻娘を捕らえて来て侍妾となし、分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
942 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:45:15 ID:HN2KawUz0
>>936
戦時下の疑心暗鬼の中で敗走する軍隊には住民もスパイに見えてしまうのさ。
戦時下の疑心暗鬼の中で敗走する軍隊には住民もスパイに見えてしまうのさ。
943 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:45:28 ID:UlqN8WUs0
>>940
じゃあどうやって虐殺されたのか教えてくれよ。虐殺されたつーんなら殺されたときの手口だけは判ってるはずだよな？
じゃあどうやって虐殺されたのか教えてくれよ。虐殺されたつーんなら殺されたときの手口だけは判ってるはずだよな？
944 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:45:42 ID:o7Qv3WHp0
945 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:46:31 ID:me2O6p2G0
普通はスパイを捕らえたら、相手側の組織構造の調査や
つながりを調べるために尋問を行うはずだが、
そういう記録や調書は残ってないのかな(´･ω･｀)残ってるはずなんだけど
つながりを調べるために尋問を行うはずだが、
そういう記録や調書は残ってないのかな(´･ω･｀)残ってるはずなんだけど
946 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:47:21 ID:ujLhqxMY0
この琉球大学・保坂廣志教授ってのは、池沼か？
スパイは殺されるのが当たり前なんだが。。
スパイは殺されるのが当たり前なんだが。。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:49:22 ID:UZHuHUQ80
次回は文字通り沖縄見捨てるからどうでもいい。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:49:30 ID:ZpcX8moV0
で、殺された住民が真実スパイだったという証拠は？
頼むからだれか教えてくれ。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:49:48 ID:geODtn170
950 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:50:13 ID:fIfNCiom0
>>939
だからそれはファンタ（ｒｙ
だからそれはファンタ（ｒｙ
899 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/29(木) 11:26:20 ID:SHWN4VKp0
>>883
> 本土だって、住民が邪魔になったら轢いていけと軍が命令したことは
> 有名な話じゃないか。
へえ。また証言か？
「軍が命令」と断言するからには、命令書のソース出せよ。
韓国人を相手にしている時のように、ソースが全く示されない事に関して。
>>883
> 本土だって、住民が邪魔になったら轢いていけと軍が命令したことは
> 有名な話じゃないか。
へえ。また証言か？
「軍が命令」と断言するからには、命令書のソース出せよ。
韓国人を相手にしている時のように、ソースが全く示されない事に関して。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:51:22 ID:ujLhqxMY0
北海道生まれ、沖縄在住、団塊の世代・・・
この見事なまでのｻﾖスパイラルには、目が眩みそうだ。
+++++++++++++++++++++++++
保坂廣志（ほさか・ひろし）
1949年、北海道生まれ。
琉球大学教授（社会学・マスコミ学）。
元沖縄県平和祈念資料館基本計画検討委員。
元八重山平和祈念館専門委員。
沖縄国際平和研究所理事など。
著書：『戦争動員とジャーナリズム』（ひるぎ社）、
『戦後沖縄とアメリカ』（沖縄タイムス社）、
共著：『争点・沖縄戦の記憶』（社会評論社）など。
この見事なまでのｻﾖスパイラルには、目が眩みそうだ。
+++++++++++++++++++++++++
保坂廣志（ほさか・ひろし）
1949年、北海道生まれ。
琉球大学教授（社会学・マスコミ学）。
元沖縄県平和祈念資料館基本計画検討委員。
元八重山平和祈念館専門委員。
沖縄国際平和研究所理事など。
著書：『戦争動員とジャーナリズム』（ひるぎ社）、
『戦後沖縄とアメリカ』（沖縄タイムス社）、
共著：『争点・沖縄戦の記憶』（社会評論社）など。
953 ：ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 ：2005/12/29(木) 11:52:19 ID:ckacCE/L0
スパイが殺されて当然というのは国際法に無知
954 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:52:54 ID:ZpcX8moV0
>>950
そのソー（ry
そのソー（ry
中国だって同じことやったんだろ
虐殺したけどこれは日本兵の仕業だって
虐殺したけどこれは日本兵の仕業だって
956 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:54:34 ID:IUvTkukAO
虐殺なんて日本軍だけじゃないだろう。
957 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:54:41 ID:BmeoBnSnO
軍事研究の沖縄戦に関する連載読んどけ。
犠牲者に関する情報が、水増しやら捏造があって、いかにいい加減かわかるぞ。
犠牲者に関する情報が、水増しやら捏造があって、いかにいい加減かわかるぞ。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:55:03 ID:o7Qv3WHp0
>>952
おー目が眩むｗ
おー目が眩むｗ
959 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:55:59 ID:wooC3c/tO
しかもスパイと言われた人のほとんどは英語が喋れるとかだろ。
山賊まがいの軍人もいたみたいだしな。マジで本土決戦しなくて良かった。友軍に殺されてるよ俺
山賊まがいの軍人もいたみたいだしな。マジで本土決戦しなくて良かった。友軍に殺されてるよ俺
>【沖縄】日本兵「スパイ殺害」記述 沖縄戦、住民虐殺裏付け[12/29]
>ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135784236/
現状では個人手帳に「スパイを殺害。オダさん？」とあるのみで、
沖縄戦全土の日本軍虐殺行為に繋ごうとするとは……彼等の発想の飛躍は恐ろしいな。
>ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135784236/
現状では個人手帳に「スパイを殺害。オダさん？」とあるのみで、
沖縄戦全土の日本軍虐殺行為に繋ごうとするとは……彼等の発想の飛躍は恐ろしいな。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:57:44 ID:xHn6B+Ik0
これを証明して何をしようと言うの？
962 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 11:59:11 ID:fIfNCiom0
>>954
http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html
被害地域の子孫が私情を混ぜた記事を書いても客観的に見れていない以上、それはファンタジー。
要するに事実としてあった事に脚色しすぎている。
http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html
被害地域の子孫が私情を混ぜた記事を書いても客観的に見れていない以上、それはファンタジー。
要するに事実としてあった事に脚色しすぎている。
憶測を断定するあたりに、問題があるんだが お前ら
964 ：ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 ：2005/12/29(木) 12:00:40 ID:ckacCE/L0
戦時に裁判抜きで処刑していいのは、交戦相手国籍のスパイや、武器を所持しているところを捉えた平服の敵兵だけニダ。（ｗ
つまり、米国籍を持つ日系人が、ニポンの民間人の服装をして村人になりすまし、情報集などをしていれば、これはスパイとして即刻処刑しても国際法上許されるニダ。
しかし、自国の民間人が敵に情報提供していた場合は、国際法上のスパイではなく、国内法に違反した、単なる犯罪者だから、裁判抜きで処刑は出来ないスミダ。
やったとしたら、殺人罪ニダ。 （ｗ
つまり、米国籍を持つ日系人が、ニポンの民間人の服装をして村人になりすまし、情報集などをしていれば、これはスパイとして即刻処刑しても国際法上許されるニダ。
しかし、自国の民間人が敵に情報提供していた場合は、国際法上のスパイではなく、国内法に違反した、単なる犯罪者だから、裁判抜きで処刑は出来ないスミダ。
やったとしたら、殺人罪ニダ。 （ｗ
965 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 12:00:58 ID:UlqN8WUs0
>>964
裁判する余裕があったと思う？
裁判する余裕があったと思う？
967 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 12:03:13 ID:FL5NSO5g0
沖縄も特ア入り？
968 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 12:03:16 ID:ZpcX8moV0
>>962
アホかｗ
著者が地域住民だから客観性がないと断言する方が脳(ry
つまり、なんであれ被害者の証言は客観性はない訳だなｗ
じゃ、ま、いくらバカでもせめて「脚色しすぎ」のソースぐらいだそうやｗ
アホかｗ
著者が地域住民だから客観性がないと断言する方が脳(ry
つまり、なんであれ被害者の証言は客観性はない訳だなｗ
じゃ、ま、いくらバカでもせめて「脚色しすぎ」のソースぐらいだそうやｗ
969 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 12:03:18 ID:dvxtFE0iO
戦時にスパイは、国際法的に裁判無しで殺せるので、
別に何の問題もないのでは
別に何の問題もないのでは
>>965
仕様だからあきらめてください。
仕様だからあきらめてください。