【日中関係】自民・武部幹事長「中国の軍備増強は事実」「日本以外の周辺国も懸念」
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
2
3 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:23:09 ID:dhkMETO00
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ (|フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
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(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
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4 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:23:12 ID:23z+Y+Ti0
2
2
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:23:50 ID:FjbiP8Qe0
うんうん
7 :
///:2005/12/27(火) 22:25:13 ID:gnJL0g6C0
当然の発言だ!あたりまえすぎる。
>1
テレビを見て生地を書くなんて素敵な生活だね>共同
ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
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/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ(ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y`ニ ノ \
10 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:26:55 ID:1K8SAHCG0
なぜ増強されてるかと言えばODAを横流し
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:27:36 ID:5l9S54vY0
一斉に中国叩きが始まったな。前原対当で焦りだしたか?
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:28:27 ID:oiOvTCo+0
対中感情悪化は「日本に原因」=内閣府調査で見解−中国
【北京27日時事】中国外務省の秦剛副報道局長は27日の定例記者会見で、
日本の内閣府が実施した世論調査で中国に親しみを感じるとした回答が32.4%と
最低を記録したことについて「根本的な原因は日本側が歴史・台湾問題などで
誤った言動を続けていることにある」として、責任は日本側にあると強調した。
(時事通信) - 12月27日21時1分更新
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:29:08 ID:vx1LP6dT0
日本企業は、北京オリンピックに、協賛しません!
日本企業は、北京オリンピックに、協賛しません!
日本企業は、北京オリンピックに、協賛しません!
夢みたいだ。すごい。
15 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:30:08 ID:kcb8cB//0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|北∧∧韓∧ ∧_∧ |
|`∀´>ヽ`∀´>( `八´) .|
| ∧_∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|( `八´) /| ∧_∧ .( `八´) |ヽ+
|⌒ ∧_∧( `八´) ∧_∧ | |
|> ( `八´) ∧_∧( `八´) | |
| /⌒ ヽ ( `八´) ヽ | / カネカネキンコ
| /| | | |/⌒ ヽ | |_‖
|ノ \\ /|/| | | |\./ └─ゝ)
| \\ ノ \\./| |\\
|/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し' カネカネキンコ
| >/ /⌒\し'(ノ > )
| / / > ) / /
| / / つ / / (_つ カネカネキンコ
| し' (_つ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ゾロゾロ… \
| \
16 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:30:08 ID:MOwynsP+0
>>11 自民党が「中国は脅威だ」って言えばマスコミに叩かれてたが
前原が言ったから、風当たりがなくなったからだろ
17 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:31:30 ID:OlyP/xJk0
>>12 まさにそういった発言が親しみを遠ざける原因になってんだよ。
なんでも相手のせいにして、決して自ら非を認める事の無い国なんて誰が好きになるかね?
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:32:42 ID:WeqsQbh60
●中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル
名称 射程 弾頭
東風2型(DF-2)CSS-1 1,050〜1,250km 15Kt核 または 30Kt核 (広島型原爆1〜2発分の威力)
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3 4,750〜7,000km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4 13,000〜15,000km 5Mt核(広島型原爆333発分の威力)
東風11型(DF-11)CSS-7 300km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6 600km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力)
東風31型(DF-31) 8,000〜10,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力)
東風41型(DF-41) 12,000km (現在開発中)
●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化基地に24基)
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力)
または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能
また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。
●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
/.| /.| ./.| /.| ./.| /.| ./.| /.|
/核/ ./核/ /核/ ./核/ /核/ ./核/ /核/ ./核/
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http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:35:35 ID:NpG26RX10
戦後史上初、日本の政治家が北京で中国政府批判。
前原の一歩は事の外、影響は大きかった。
正直核には核で対抗する以外無いでしょ。
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:36:49 ID:0cqJ7v4u0
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:38:07 ID:Bmb5RO080
>>20 マンションの件での注目を逸らすためでしょ
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:38:51 ID:tMQc9Awy0
日本もまともになったな。
周辺諸国が軍縮を進めてるのに一国だけ軍拡をすすめれば、周りが警戒するのは
当たり前なんだが、今まで当たり前のことが言えなかった。
25 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:39:25 ID:XBFHHaWR0
はっはっは、麻生発言は政府の公式見解ではないといっていたエロ拓さん、
はーい幹事長来ましたー、幹事長入りまーす
26 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:40:14 ID:4yRD+JCG0
巨大な仰せの通り。
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:40:31 ID:rzgB4PaK0
相次ぐ脅威論は、年明けにも欧州が中国への武器輸出をしそうな動きを牽制する意味もあるんだろうな
28 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:40:56 ID:hj7cc6BI0
今、武部がアツい!
29 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:41:08 ID:L7NOFsxj0
なんか、ここ数日で支那叩きが加速してる?
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:41:14 ID:oiOvTCo+0
前原 麻生 安倍 慎太郎 武部 読売 産経
vs
鳩山 横路 菅 山拓 真紀子 志位 みずぼ 加藤 朝日 日経
なかなかいい勝負で叩き合ってるけど
数の上ではまだ脅威派は少数だね
31 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:41:28 ID:zahl2i9r0
「日中関係がこういう時に「中国はこんな国なんだよ。」と日本側がリークしたでのはと思う。
何故今頃この情報が出たかの方が問題だ。」 テレ朝川村さん、相変わらずですね。
この川村というのは何が問題なのかが分かってないんだな。馬鹿なヤツ。
32 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:42:22 ID:XBFHHaWR0
武部さん、今まで馬鹿だとか、顔がBSEくさいとか思っててごめん
正直見直した。
いっそ安倍総理になってからも偉大なる幹事長として留まってくれ。
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:43:05 ID:q6SZH+TY0
この一連の流れって、やっぱり前畑のナイスアシストからなんだよな。
民主左派の終わりとともに、自民利権派も収束するのだろうか?
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:43:24 ID:v/XPcLSZ0
35 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:43:59 ID:iFZ4ro8w0
36 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:45:38 ID:1UCZGiaF0
こういう発言をどんどんするのはいいこと。
旗幟を鮮明にして東南アジア諸国を味方につけるべし。
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:45:54 ID:wH9uJ0ZY0
キーワード: yGO9K/Rx0
抽出レス数:7
平均書き込み間隔:3分25秒
判定:必死です
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:46:23 ID:wgsM65I00
周知の事実であるのに、マスコミが発言を封殺している。
日本のマスコミとは一体何なのだろうか。
39 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:47:09 ID:Bmb5RO080
>>35 そういう戦略がないんでしょ
だから、万年野党
露払いとして、逆に利用されちゃったわけだな
気 朝 / ._ノ
違 日 L_ _-‐──-) 朝 .え
い で / ./:::::::::::::::::::::ヽ .日. l
だ 働 / _____ /:::::::::::::::::::::::::::::::i ニ マ
け い l /..::::::::::::::::::::::::::::- _ ./::::;;;::'''``""'''''' 、く カ ジ
ニ て i . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::/ --─‐‐- 厶, !?
ダ る l /:::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ:::::::::::::::ヽ ゙l,゙/ ,-ー、 Ll /,ー--、.ヽ
よ の _ゝ /::::/ \:::::::::::| i i. fエ:エi fエエ)゙` レ、⌒Y⌒ヽ
ね は 「 |:::/ '⌒` '⌒ヽ |::::::::::| ( l -'"/ ヽ `ーー ゙`l ./´゙'l,::
-┐ ,√ ヽ| \ / |:::::::::| 〈 ( )、 } /'゙i,. j:
レ'⌒ヽ/ . . /| _人__人ノ_ ヽヽ ノ`ー'` ヽ u ' j゙jノ./::
人_,、ノL_,iノ! |. | < _ > 「 L_ヽ 〃r─‐- 、ヽ / /'´ノ::::
/ ヽ| ー─── ノ キ 了 \ヽ ヽ, -‐┤} } .ノr''゙ /
ハ キ { /\/!`h、⌒/ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ./
ハ ャ ヽ r-、 . // / |  ̄ ,く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ / ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' /
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ ニ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ .ダ ./ -‐ / ̄/〉 〈 \ /
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:49:34 ID:Tfpjhv/10
>>35 政府与党を叩ければそれでいいという考えの野党であればチョンボと言えるかもしれないですね
/.| /.| ./.| 反日教育↓
/核/ ./核/ /核/ ←日本に照準
_ / / _ ./ / _../ / || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧
. \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ || 愛国無罪 。 /支 \
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. .|\_______/| ←捏造 || 小日本 \ (`ハ´ )
_| 300000 |_ ||_______⊂ ⊂)
∧∧/ ̄ ̄ヽ _ \ ._______ /_ ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
/支 \資源 i \ ._南京大虐殺記念館_ / ( ,,) |
(`ハ´ ) ⊂二 ̄⌒\ | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ | 〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
(つ とく__,;;ノ)\ ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄| llコ
/⌒__) /__ ) ∧∧ ノ) , ‐-ll、
レ' ゝ( //// /|. / 支 \ / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜
/ / / //\ \( `ハ´ ) _/ /^\) ,! . ̄ l 「l
↑盗掘 / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
( ( (/ ノ / ̄ (`ハ´) ,`~ソ 三二―
./ / `ー―――――一'´
|\ ↑領海侵犯
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 責任は日本側にある
\________________
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:54:51 ID:GWa0Gf3O0
なんで軍備増強してるかって、そりゃ日本やアメリカの軍事力が
まだずっと強大で脅威だからでしょ。
日米は高い軍事力を保持していいけど、中国は高い軍事力を
持ったらいけないの?
44 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:55:34 ID:BZWhAYQ/0
なんつーか、お互い自分のことを棚にあげまくっていて見苦しいな。
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:56:17 ID:Bmb5RO080
>>43 あの、すでに日本全土を何度でも焼き尽くせるだけの核兵器があるんですが
46 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:58:02 ID:wMWURB2S0
>>43 いくら日米の軍事費が高いからって、中国は10億の民がいるからね。
充分脅威だと思うけど。
>>43 侵攻作戦能力をいっさい持たない日本を引き合いに出さないで頂きたく。
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:00:23 ID:8CYkduDM0
ふむ。野党にケツたたかれて一歩前に出る与党。
いい感じになってきたね。 もっと頑張れ>前原。
・・・まだミンスは信用できんけどねw
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:00:30 ID:tMQc9Awy0
>>43 中国にとって、日本やアメリカが脅威だとして、日本もアメリカも軍事費を大幅に
減らしてるけど中国は増やす必要あるの?
それに、中国が日本やアメリカを脅威と見てるのなら日本やアメリカも中国を脅威と
見ざるを得ないね。
50 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:01:05 ID:bSohgiTQ0
>なんで軍備増強してるかって、そりゃ日本やアメリカの軍事力が
まだずっと強大で脅威だからでしょ。
なんつーか、大陸間弾道弾の照準を日本に合わせて置きながら、支那本土に対する攻撃兵器を全く持たない日本に良くそう言う事が言えるな。
>>43 悪いとは言ってない。
脅威だと言っている。
脅威なのは事実でしょ。
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:01:12 ID:V1rghca10
中国は軍事力を背景に箸の上げ下げまで言う事を聞かせようと要求してきそうなんだよな。
実際に軍事力で日米を上回ると進行してくるかはともかく、どんどん要求がエスカレートしていきそう。
53 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:01:22 ID:SauUdAxW0
54 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:02:00 ID:NpG26RX10
中国が調子に乗ると、日本は空母機動部隊編成しちゃうよ。
造船技術はあるし、カタパルトもすぐ出来るだろう。
アメリカの1/3の予算で造るだろうが、艦載機がない。
日本に限らず周辺の国は懸念している。
この発言
意外と誰も言ってこなかったことなんだよね。
日本だけの問題じゃない。
56 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:03:04 ID:vWAYI9to0
中国は高い軍事力を持っちゃ駄目だろ。
民度も低いし、民主主義国でもないし、
ああいうわけの分からん国は持っちゃ駄目だろ。
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:03:13 ID:oiOvTCo+0
中国の核戦力は数の上で概ね米第7艦隊のそれと同等以下だろう
問題は損害を省みない作戦が政治的に可能なことだ
日米にはそれは出来ない
今,マオという本を読んでいる。
中国共産党の戦略は,脅し,威嚇で周囲に恐怖を与えることだと分かった。
今もその体質は変わってない。
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:05:48 ID:AcWArecY0
>>1 前原の発言が効いてるんだろうな。
前原よくやったぞ
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:06:02 ID:GWa0Gf3O0
>>45 核戦力はアメリカのほうがずっと上でしょ。
日本はその傘に守られてるし。
>>46 それは話のすり替えでしょ。今話してるのは軍備。
>>47 侵攻能力ないと言っても、台湾防衛を日米で策定したじゃん。
>>49 まだまだ日米と中国には差があるでしょ。そのバランスを是正するのはいけないの?
>>51 じゃあ中国の軍備増強も日米の脅威に対抗して悪くないよね。
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:06:21 ID:DZSl2O+W0
>>43 第二次大戦後も数々の国家と戦争し、侵略し、いまも軍事力を背景に資源の囲い込み、領海侵犯等をして近隣諸国に脅威を与えている中国。
そういう国が防衛のための軍隊とか言ってもダメ。
それに、47の言うとおりの日本の軍事力とは質が違う。
62 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:06:35 ID:tMQc9Awy0
>>57 なんだか比較の対象の質が違うような気がする
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:07:14 ID:Bmb5RO080
>>60の51です。
日本が核を持つのも中国とのバランス上悪くないね。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:08:12 ID:wgsM65I00
中共の軍隊は恐れずに足らずのような気もする。
支那人民が真剣に今の中共のために戦うとは思えない。
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:08:40 ID:sK1aG7CJ0
なんつーか主に人民解放軍の人件費の高騰であって
対GDP比は大して変わってない
もともと規模だけは軍事大国だし
小泉政権は負け犬の遠吠え
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:09:12 ID:pdqFjVHQ0
中国が軍備増強、内容不透明→お隣の日本がコレを懸念、脅威に感じる
別にあたりまえの事じゃん
68 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:09:36 ID:MW+8Ig93O
中国軍
兵力400万人
戦車8000両、装甲車6500両、野戦砲14500門、迫撃砲13000門、多連装ロケット3800基、対戦車ミサイル3200基、対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基、
戦闘機・攻撃機4400機、爆撃機420機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート30隻、原子力潜水艦6隻、潜水艦50隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇120隻、揚陸艦艇60隻
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:10:08 ID:yM9oVxFY0
>>65 支那の人民は関係ない。
人民解放軍がどう考えるかの問題だから。
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:10:28 ID:NpG26RX10
支那分断分裂工作が日本人の血は流れないし、費用対効果から一番だな
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:10:31 ID:wgsM65I00
>>68 これを脅威と言わずとして、何と言うべきなのか。
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:10:57 ID:+GSdYRKM0
前原が保守の切り込み隊長になっている件について
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:10:58 ID:Yi+hYvHd0
日本の軍傾化のほうがひどい
周辺国は中国より前科のある虐殺犯日本の再軍国化を懸念している
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:11:01 ID:R9kfzslKO
>>60 別に軍拡競争を日本とやるのはかまわんが、止めとけよ
つかお隣さんがいきなり物騒なモン沢山買いこんだら怖いだろ
本質はそれだけ
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:11:21 ID:GWa0Gf3O0
>>57 それはちょっと色眼鏡で見すぎじゃないの?核なんてどこもおいそれと使えないよ
>>61 アメリカもベトナムや朝鮮戦争したじゃん。
>>63 なにそれ?
>>64 うん、もてるなら持てばいいよ
76 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:12:10 ID:5l9S54vY0
>>29 国内問題から目をそらさせるには国外問題を取り上げるのが常識。
中韓の反日がまさにそれ。
自民は中韓の真似を始めたんだよ。だまされるな。
77 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:12:25 ID:O/fOD1c+0
中国は昔から脅威でした。
眠れる獅子と恐れられていました。
危機感を煽って愚民を煽動ですか
相変わらず汚いやり方ですね
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:12:38 ID:DZSl2O+W0
軍事力よりもさらに脅威なのは それを使うあの国の道理の無さ。
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:12:45 ID:pdqFjVHQ0
つかアメリカ引合に出してもな
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:13:26 ID:R9kfzslKO
>>73 君は防衛費の減額を知らないのか?
間抜けな発言は控えた方が良いよ
君の頭の程度が知れるから
82 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:13:45 ID:iOfoMujo0
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:14:21 ID:5l9S54vY0
>>73 年末なのにホロン部も大変だな。少し休め。
86 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:15:23 ID:O/fOD1c+0
>>76 実際に日本領海に対する軍艦の進入があったら,心配ですね。
だましでないです。
87 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:15:46 ID:GWa0Gf3O0
88 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:16:21 ID:GD7EDeuS0
>>65 共産国家は後ろからも弾が飛んできまつw
>>75 >アメリカもベトナムや朝鮮戦争したじゃん。
北進キター
>>76 日本が中韓に意見するのは正当な行為ではないとでも?
>>78 ね、ホロン部の今年の活動の総括はどうだったの?
91 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:17:20 ID:R9kfzslKO
>>75 君は朝鮮戦争やベトナム戦争を侵略戦争だと勘違いしてるんだね
アメリカは資本主義政権の援助をしただけだよ
93 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:18:33 ID:NpG26RX10
MDに軍事費回してるけど、海軍力を重点的に強化してる中国海軍には
米軍が当たるのか?
アメリカも日本の通常兵器の軍事力増強には後ろ向きだから
バランスの取れた自衛力を保持するのは何十年後になるか。
とっとと憲法改正して中国に内乱起きる前に戦備えを整えておきたいな。
94 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:19:08 ID:O/fOD1c+0
共産党は危険です。
ろこうきょう事件も,朝鮮戦争も共産側が始めたことはもう,ばればれです。
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:19:46 ID:tMQc9Awy0
>真央澤東
最近日本のスケートファンの中にマオイストが増えてるらしい。
96 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:20:20 ID:XWH6KiZpO
>>73おかわいそうに。この寒空の下、暖房代も節約して国費で支給されたパソコンから書き込んでいるあなたに敬意を表します。国に残したあなたの家族は、あなたの指先から軽やかにたたき出される愛国者精神に涙していることでしょう。・゚・(ノД`)・゚・。
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:20:58 ID:Yi+hYvHd0
中国は他国に侵略し虐殺行為をはたらくなんてしたことはない
98 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:21:36 ID:iCvvqYpP0
>>支那分断分裂工作が日本人の血は流れないし、費用対効果から一番だな
その通り。これを「情報戦」といい、陸軍中野学校という専門の学校まで
ありましたし、多くの日本人が大陸へとわたりました。
我々もこの方面を強化する必要があります。まず「スパイ防止法」
とマスコミ向けの「外患誘致特別法」、それとNHK改革の3つ
並行して行うべきでしょう。
こうしてまず守りを固め粛々と支那分裂活動を続けるべきでしょうな。
支那人など所詮個人主義で拝金主義者の集まり。しかも言葉も全く
違うし貧富の格差は大きい上に13億もいる。
分裂工作は世界のどの国より容易です。
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:21:50 ID:R9kfzslKO
>>92 朝鮮半島正当政府による暴徒からの領土の奪還を支援しただけ、とか言ってみる
別にアメリカの植民地にしようとした訳じゃないから、侵略とは違うんじゃない?
武部のは定言的命法というべき。反対するやつは仮言的命法。
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:22:57 ID:xt3EYNBX0
まあ農村の貧民層に中華AKとRPGを大量援助で中共政府はガタガタだろうなwwww
102 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:23:00 ID:hj7cc6BI0
>>97 え〜っと・・・東トルキスタン・チベット・ベトナム・朝鮮
103 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:23:24 ID:bXzjSX1F0
>>19 wwwwwwwちょwwwwwwおまwwwwwww
wwwwwwwwヤバ過ぎだろwwwwwwwwwwww
105 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:23:32 ID:FnStEOnZ0
>>91 その思想危険すぎwwww
共産国諸国に嫌われるならまだいいが、EUフランスのような第三列に
嫌われるわけにはいかねぇ。米国同盟孤立だけは阻止せねば。
107 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:23:43 ID:MW+8Ig93O
>>68 自衛隊
兵力23万人
戦車900両、歩兵戦闘車60両、装甲車100両、自走砲300門、野戦砲500門、自走迫撃砲10門、迫撃砲400門、対戦車ミサイル400基、対空ミサイル300基
戦闘機380機、輸送機45機、早期警戒機14機、
護衛艦48隻、潜水艦16隻、哨戒艦艇12隻、機雷艦艇30隻、揚陸艦艇6隻
108 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:24:07 ID:WeqsQbh60
輝かしい中国の戦後史
1945年 中国軍、内モンゴルと満州を侵略・植民地化
1949年 中国軍、ウイグル侵略開始・1955年に植民地化
1950年 中国軍、朝鮮戦争で国連軍を攻撃
1951年 中国軍、チベット侵略・占領
1959年 中国軍、インドと戦争
1969年 中国軍とソ連軍(ロシア)が国境線で戦争
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1979年 中国軍、ベトナムを侵略。中国「懲罰戦争」と表明
1992年 東南アジア諸国が領有権を主張していた南沙諸島・西沙諸島を中国軍が勝手に占領
1995年 フィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領
109 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:24:14 ID:O/fOD1c+0
>>97 チベットの虐殺
対馬での虐殺(大昔だけど)
湖南出身の毛とかは,北京まで侵略して虐殺し,虐殺を全国に広めた。
110 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:24:16 ID:HlEoV9+T0
>>30 下のメンバーは失脚、窓際のオンパレードですねw
111 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:24:22 ID:pdqFjVHQ0
はいはいはい
中国の軍備増強幹事長の発言ホニャららとベトナム朝鮮うんぬんは関係無いと思う
112 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:24:27 ID:iOfoMujo0
113 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:25:15 ID:DZSl2O+W0
アメリカが正しいとはいわないよ。
その脅威に対抗する軍事力がほしいのもわかる。
でも、だから中国が正当化されるものではないのは中国の軍隊の使いかたみてれば確か。
防衛のためだけに使って無いじゃん。
国境問題等で国際法無視で近辺の国に脅威を与えてるでしょ?
アカ=キチガイ
刃物を持たせるべきじゃないw
117 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:27:58 ID:O/fOD1c+0
朝鮮戦争が始まる前は韓国にはろくな空軍もなかった。
韓国から仕掛けるなんてあり得ないことだよ。
118 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:28:17 ID:Yi+hYvHd0
事実を理解できずに捏造を繰り広げる馬鹿ばかりだな
119 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:28:36 ID:MW+8Ig93O
>>112 当時の自衛隊の兵力、航空機の数に匹敵する戦力で中国軍はベトナムを攻めたのか!
120 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:28:52 ID:iCvvqYpP0
>>中国の軍隊の使いかたみてれば確か。
>>防衛のためだけに使って無いじゃん。
脳みそがスポンジ状になる狂牛病に感染している恐れがあるので
病院に直行する事をおすすめします。
>>97 世界の全ては中国の領土って事か?
スザケンナ!
122 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:29:25 ID:OipFiXdg0
「中国」という国家の枠組は残るかもしれないが
「中華人民共和国」という政治体制は、崩壊するだろうね。。。
その直前が、最も危ない。
求心力維持の為には、外敵を作るのが、最も簡単な方法。
対外戦争に打って出るかもしれない。
123 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:29:39 ID:R9kfzslKO
軍拡でアメリカに敵うはず無いのに、軍拡をする意味を考えると、侵略か治安維持かのどちらかが考えられる
で、空海を主眼とした軍拡となると、ねぇ………
124 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:30:04 ID:NpG26RX10
自衛隊も本土決戦用だからなぁ〜。
日本国民が住んでる国土でドンパチを想定してるのがキチガイ。
自衛の戦争なら戦場はやはり朝鮮半島や支那大陸や公海上でなきゃ意味がない。
一秒でも早く憲法第9条を破棄しろ
>>19 だからこそにミサイル防衛構想なんだよね。
当初の予想では、実現なんて無理無理wなんてバカにされてたが、
意外と着実に成果を出してきてる。
支那の核弾頭の無効化までまだまだだが期待はできる。
最近中国の指令か知らないが、朝日新聞なんかがこの構想をたたき始めたよな。
127 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:31:20 ID:LwNNYWdf0
ソ連がばらけてロシアになったみたいに
中国も分裂しないかな〜
128 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:31:39 ID:FnStEOnZ0
>>68 戦艦数
駆逐艦21隻、フリゲート41隻、原潜6隻(内1隻はICBM搭載)、
通常潜水艦61隻。なお駆逐艦はこのデータより増加している予測。
129 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:32:24 ID:SPOJFvqF0
てか、本気で日中戦争勃発させるつもりなんだろうか。マジ勘弁。
日本国土に戦火が及ばないことを祈るばかり。
中国も日本も、「自称愛国者」だけで戦ってくれよ。いや、ホント。
俺は戦争に巻き込まれるくらいなら日本から逃げる。
130 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:32:30 ID:O/fOD1c+0
中国はアジアから孤立している。
周辺国ってどこですか?周辺アジアですか?
>>129 戦争始まってからじゃ遅いと思うよ。
明日にでも出て行くと(・∀・)イイ!!
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:34:12 ID:B7XwjWHw0
まぁ、中国に文句言って得点稼いでる暇があったら
国内のゴミを掃除出来るように法整備しろと
134 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:34:41 ID:R9kfzslKO
>>129 まあ、どこへ逃げても日中戦争勃発後の日本より良い暮らしができるとは思えんがな
みなさん。
中国を、アジア、アジアといってらっしゃるけど、
あの国は、
本 当 に ア ジ ア の 国 で す か ?
いい加減、南米諸国かと思えるぐらいだよ。
136 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:35:11 ID:ZiIVGnPo0
>>共同
中国の許可を(略
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:35:36 ID:OipFiXdg0
>>127 ソ連の崩壊は、イスラム人口の急増が間接的な原因。
漢人の多い中国の分裂には、人口以外の要素が別途、必要。
138 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:36:10 ID:O/fOD1c+0
●中国軍構成
兵力400万人
戦車8000両、装甲車6500両、野戦砲14500門、迫撃砲13000門、多連装ロケット3800基、
対戦車ミサイル3200基、対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基、
戦闘機・攻撃機4400機、爆撃機420機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート30隻、原子力潜水艦6隻、潜水艦50隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇120隻、揚陸艦艇60隻
●中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル
名称 射程 弾頭
東風2型(DF-2)CSS-1 1,050〜1,250km 15Kt核 または 30Kt核 (広島型原爆1〜2発分の威力)
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3 4,750〜7,000km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4 13,000〜15,000km 5Mt核(広島型原爆333発分の威力)
東風11型(DF-11)CSS-7 300km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6 600km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力)
東風31型(DF-31) 8,000〜10,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力)
東風41型(DF-41) 12,000km (現在開発中)
●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化基地に24基)
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力)
または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能
とりあえずヤバ気なので纏めておきますね。(; ・`д・´)
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:36:44 ID:iOfoMujo0
>>135 アジアもまともな国って少ないと思うが・・・
つ「明石元次郎」
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:36:46 ID:SPOJFvqF0
>>134 良い暮らしなんていくらでも捨ててやる。
とにかく、「他人(政治家)の争いごと」に巻き込まれるのだけはイヤ。
143 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:36:50 ID:yM9oVxFY0
144 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:36:52 ID:R9kfzslKO
>>133 ゴミ掃除なら毎日してるだろ。町内会とかが
>>1 んなこと、いちいちイエスマンに言ってもらっても
なんだかな〜
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:37:49 ID:MW+8Ig93O
自衛隊
兵力23万人
戦車900両、歩兵戦闘車60両、装甲車1000両、自走砲300門、野戦砲500門、自走迫撃砲10門、迫撃砲300門、多連装ロケット80基、対戦車ミサイル320基、対空ミサイル300基、
戦闘機380機、輸送機45機、早期警戒機14機
護衛艦48隻、潜水艦16隻、哨戒艦艇12隻、機雷艦艇30隻、揚陸艦艇6隻
147 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:38:45 ID:B7XwjWHw0
>>144 残念ながら町内会で幅利かせてるのは創価のうちのおふくろなんだ
148 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:39:21 ID:R9kfzslKO
>>142 おいおい、そしたらどこへ逃げる気だ
政治家なんてどんな国にもいるぞ
149 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:39:29 ID:IAeV+Vl70
>>93 MDは中国がマジで、日本を核攻撃する危険性があるから推進している。
もちろん、100発100中ではないが、
主要都市全部壊滅するのと、一部が壊滅のするのでは戦後復興が違う。
シナ人というのは歴史的に大虐殺を繰り返したきた民族。
南京大虐殺も架空もしくは蒋介石のしわざ。
それがまさに歴史を鏡にした正しい歴史認識。
シナ人とは大量虐殺民族である。
シナ人は信用してはいけない。
>>120 は自殺しそこねた領事館員。下半身ネタを中国に握られている。
>>138 南米様 申し訳ありません。 _| ̄|○
でも、もういい加減にアジアから外した方がイイかもしれん。
あの国は、黄泉の国だよ。
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:39:52 ID:bXzjSX1F0
>>146 ●自衛隊構成
兵力23万人
戦車900両、歩兵戦闘車60両、装甲車1000両、自走砲300門、野戦砲500門、
自走迫撃砲10門、迫撃砲300門、多連装ロケット80基、対戦車ミサイル320基、対空ミサイル300基、
戦闘機380機、輸送機45機、早期警戒機14機
護衛艦48隻、潜水艦16隻、哨戒艦艇12隻、機雷艦艇30隻、揚陸艦艇6隻
●中国軍構成
兵力400万人
戦車8000両、装甲車6500両、野戦砲14500門、迫撃砲13000門、多連装ロケット3800基、
対戦車ミサイル3200基、対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基、
戦闘機・攻撃機4400機、爆撃機420機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート30隻、原子力潜水艦6隻、潜水艦50隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇120隻、揚陸艦艇60隻
/~ヽ /~~ヽ
| |i _∧ゝ ノ
ノ ノ:´Д`) / アアアアアアアアアアアアアアア〜〜
( ノ ソ
ヽ ヽ
\ \
\ \
_ / \ _
/ミ (⌒Y / \ \ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
153 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:40:53 ID:FnStEOnZ0
>>148 専守防衛国家。スウェーデンのように全力で今日を勝ち得るために
闘争を続けている国ならいい。今の日本は妥協を続けてきたせいで
その慣例から足を踏み外した時が危ないな。中国の動向がね。
154 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:41:35 ID:O/fOD1c+0
>>150 共産党さえいなけりゃ,いい国だと思うよ。中国。
155 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:42:30 ID:R9kfzslKO
>>147 ううむ、何が問題なのか良く分からんが、スレ違いだし、もう突っ込まん
まあ、内政と外交は両立しないとな
156 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:43:04 ID:YFGfqvXa0
中国は軍縮すべきだな。日本も中国にそういうべきだよ。
157 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:43:40 ID:V1rghca10
>>154 まあ貧富の差は南米並みらしいからね
ニューリッチにでもなれれば天国だろうね
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:44:06 ID:SPOJFvqF0
>>148 今までの日本も、政治家は勝手に争ってたけど俺らに及ぶことはまずなかったでしょ。
だから、きな臭い情勢がない地域に行きたい。
北欧が妥当かな。あの辺って特に民族紛争もなかった気がした。
159 :
真央澤東:2005/12/27(火) 23:44:08 ID:O/fOD1c+0
>>156 言うべきです。
ついでに9条も作るよう言ってみましょう!
>>59 対中政策的にはすでに自民と民主の一部で大連立が始まっておりますな
共産党じゃなかったとしても台湾に渡った国民党。
いい国とは思えない。。。
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:46:22 ID:R9kfzslKO
>>153 ちゃんと国籍取れるのか?
スウェーデンの国籍条項は知らんが、定職の無いやつに国籍は与えんと思うぞ
国捨てたら国内の会社も捨てちゃうから、君は無職になるよね
中国に軍縮をなど、全世界の主たる軍隊が一斉に中国に対して攻撃しないかぎり無理。
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:47:01 ID:FnStEOnZ0
>>158 北欧はいいぞ。絶えずロシアからの干渉を受け続けて「我が死すとも
国土を守れ!」の思想が根付いてる。
かつて大戦中、対戦車ライフルで航空機を相手に多くの戦果を上げた
フィンランド人、冷戦下でソ連の潜水艦に攻撃を仕掛け、あらゆる兵器を
国産で開発し国家防衛を念頭に置いたスウェーデン。
>>162 俺は日本がいい。
>>151 とりあえず、
■「最後は数」ではなくなった。
(中略)
戦闘が損害を伴う行為である以上、数が大きな意味を持つのは当然だが、
それはある程度「質」の均衡が取れた上での話で、質で絶対的な差がついている
場合には数の優位性はほとんど意味を持たない場合がある事実が、最近の実戦
経験で明らかになってきた。
「数がなければ」という主張は、質での均質を得た上での話である。
(中略)
要するに、アウトレンジされてしまうのである。
引用文献: 「軍事力とは何か」 江畑謙介 光文社
>>153 スウェーデンは中立政策放棄したんじゃないか?
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:50:07 ID:83tAY2zW0
武部ってものすげえ日和見な感じだな
168 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:50:35 ID:IAeV+Vl70
>>154 どういう意味でいい国といっているかは知らないが、
一応、中国は動乱のたびに人口が3分の1に減るんだけどね。
もっとも、中国人が国内で共食いしてもらったほうが、周辺国にはありがたいけどね。
169 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:50:53 ID:YWvXf7x30
170 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:51:09 ID:R9kfzslKO
>>158 あの辺も色々だよ
移民の暴徒化、ニュースで見たろ?
あんなのが結構ある
治安も良くないし
いや、そりゃ中国よりは良いけどな
マフィアとかいるじゃん
ロシア辺りからのテロリストもいるらしいし
>>168 あのー中国で内戦なんざの状態になったら日本の景気にも悪影響を及ぼすんですけどー
172 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:52:42 ID:BjCgkK9o0
中国ともしも開戦するような事態になったら、どうなるのかは火を見るより明らかだ。
圧倒的に日本は火の海だよ。
そんで、日本を踏み台にして、アメリカが攻め込むだろう。
結局はアメリカが勝つんだろうけど日本はボロボロにされるのは間違いない。
なので、日本は角を持つべきだと思う。
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:53:01 ID:iCvvqYpP0
>>151 あのう・・・・、数だけ比較しても無意味ですよ。
例えばF15とF4ではkill ratioは1:5〜10です。
1世代違うだけでも性能が全く違うのです。だから大金を
かけて世代交代をします。
ところが支那の航空機は1世代ところか2世代前が大半です。
しかも練度も雲泥。たぶん日本のF15一機落とすのに100機
は落ちます。そこ間にこちらの攻撃ミッションはすべて完了です。
制空権をとればあとサンドバックのように一方的に叩くだけ。
20万の米軍で100万のイラク軍を破ったイラク戦争と全く同じ。
支那の脅威とは、「支那が強い」という意味ではありません。
基地外が刃物を持っているから脅威なのです。そこは
お間違えないように。
174 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:53:22 ID:FnStEOnZ0
>>166 うむ。ただし干渉主義ではない。現在はロシア、ヨーロッパ、北欧を
EUで取りまとめる国防計画にシフトしただけ。
175 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:54:15 ID:MW+8Ig93O
アメリカ軍
兵力110万人
戦車7600両、歩兵戦闘車6700両、装甲車24000両、自走砲2500門、野戦砲2000門、迫撃砲1600門、多連装ロケット700基、対空ミサイル500基
戦闘機・攻撃機42000機、爆撃機200機、空中給油機640機、輸送機1200機、早期警戒機140機
正規空母12隻、巡洋艦24隻、駆逐艦37隻、フリゲート35隻、原子力潜水艦98隻、哨戒艦艇20隻、機雷艦艇16隻、揚陸艦艇45隻
>>168 まぁ、1/3つってもみんな死ぬわけじゃなくて、
地方に逃げて正確な人口が分からなくなって1/3って話しらしいけど。
ソースは忘れた。
ま、2/3近くも逃げるってこと自体あれなわけだがw
177 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:54:36 ID:Thqafz4F0
>>151 海自の対潜哨戒機、P3Cの機数100機を入れてないのは、釣りだよね?
インドや東南アジアに軸足移してるから生産拠点としては既に代替が利く程度の存在
市場としての中国は確かに大きいが、台湾有事、或いは中国内戦となれば軍需景気ってのもある
どっちにしろ日本に損は無い
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:55:15 ID:R9kfzslKO
>>171 まあどうせ中国バブル弾けるし、被害は大して変わらん気もする
むしろ中国領土が荒廃すりゃ、日本企業が中国以外のアジアに進出できるから、長期的に見れば、得だと思う
180 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:55:49 ID:bXzjSX1F0
>>173 >F15一機落とすのに100機は落ちます
え?F15って100発もミサイル搭載できたっけ?
>>158 おまいは歴史を学んでないな。
国を滅ぼされたイスラエルの民(ユダヤ民族)は諸外国に流れた後、
3000年に渡ってあらゆる差別を受けて、辛酸をなめ尽くした。
やっとの思いで元の国土に戻ってきても、今度は血で血を洗う戦争ばかり。
国土を失った民族が長きに渡って悲惨な目に遭うのは、歴史が示している。
182 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:58:20 ID:R9kfzslKO
183 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:00:57 ID:cdt7k2cN0
> 中国はなぜ増強しているのか
ヒント:日本のODA
184 :
名無しさん:2005/12/28(水) 00:01:53 ID:YjNrRWL50
ただ周辺国と言わずに「アジアの周辺国って言えばいいのに」
185 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:02:52 ID:wbW+jJdN0
たけべが発言してもなー…
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:03:01 ID:iCvvqYpP0
>>180 F15の対空ミサイルは6発ですが、戦闘ミッションを20回やれば
120発打つことができ全弾命中すると思われます。その間被弾が1発程度
と言う意味です。たまには脳みそを使うとぼけ防止に有効ですよw
187 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:03:32 ID:wgsM65I00
>>183 企業でいうところの、配当の要らない、つまり使い道自由の
純利益ですからね。貰う方は笑いが止まらんだろうね。
188 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:04:40 ID:q2sZ98/b0
>>178 日中戦争がここら辺で済めば御の字。
もしその前にASEAN軍が創設される運びになったら、意地でもASEAN軍
は人民解放軍の南方太平洋進出を拒んで極東大戦になっちまう。
まぁだからASEANが軍を置かない理由の1つにもなってるんだが。
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:04:57 ID:S7GPy1dP0
薄汚い中共政府なんて嘘しか言わない!
拷問や謀略や殺害は得意技!!
こんな薄汚い国をひいきしている加藤鉱一や田中マキコという売国奴の、
醜い幼児性から起因する媚中国思想は、
日本と言う敗戦国ならではのいびつながん細胞かもな!
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:05:05 ID:cdt7k2cN0
>>173 > ところが支那の航空機は1世代ところか2世代前が大半です。
支那:フランカーシリーズ 300機
日本:F-15PreMISP 120機
F-15MISP 4機
191 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:05:19 ID:IAeV+Vl70
>>171 それって、日経の作り上げた神話でしょ。
もちろん、影響はゼロとはいわないけど、
いわゆる人件費の安さが目当ての企業は進出先を東南アジアやインドに変えている。
それに中国人の購買力を当てにした戦略は幻想だよ。
まず、二世代ぐらいまえの技術なら、中国も内製できるようになった。
そして、今後はソニーのように日本企業は難癖をつけられて中国市場から追い出させれるよ。
中国人相手に商売させてもらえるわけないじゃん。共産党がいるうちは。
そういう意味で考えれば、
1、人件費の安い工場としての魅力はもうない。
2、今後は技術的に追い上げを食らう。
3、肝心の中国市場からは、難癖で追い出される。
って、もう日本が中国からプラス影響受けることないじゃん。
そりゃ、小泉とかは、中国の成長は日本にプラスっていうけど、
政府のリップサービスを本音は違うよ。
日本に構造改革が一段落ついて、世界経済の維持に、中国が用済みになったから、
日本と当然アメリカが組んで、中国民主化へ荒療治を開始したんだろう。
>>186 ちなみに、日本の場合は、交換比が、多分18:1まで落ちると思われ。
理由:ミサイルの保有すうわなにをすはうえpg34g34t9い0000^dfsふじこ32ぺ
193 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:06:12 ID:bXzjSX1F0
>>186 しかし、実際の戦闘に100対10とかで勝てるか?
仮に全弾命中して60機落としたとして、ミサイルを
取りに還って装填している間に40機でやられるんじゃない?
100対10ってのは例えね。
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:06:42 ID:FavoKSvl0
政府与党のお偉いさんが平仄を合わせてこいう発言を繰り返すっていうの
は、明らかに官邸は対中政策の舵をある方向に切ろうとしてる現われだ
よなあ。
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:08:34 ID:CeUEBwjy0
>>190 >支那:フランカーシリーズ 300機
最新鋭じゃん
これじゃ数の勝負でまともにやったら勝ち目がないよ
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:08:35 ID:fWRjSsH80
>>194 まあ、今回は、前原が一番GJだったな。
197 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:08:47 ID:q2sZ98/b0
>>193 二国間の間は海なので、空戦の理由が威力偵察か艦隊攻撃しか
ないのです。つまり絶対戦う必要が出てくるのは後者で、後者の場合
対空装備満載の艦船から圧倒的な支援攻撃を受けられるので問題なし。
198 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:09:46 ID:TXfT09P5O
ロシア軍
兵力130万人
戦車30000両、歩兵戦闘車17000両、装甲車20000両、自走砲3750門、野戦砲9000門、迫撃砲8000門、多連装ロケット2500基、対戦車ミサイル3000基、対空ミサイル3600基、弾道ミサイル1000基
戦闘機・攻撃機3600機、爆撃機220機、空中給油機40機、輸送機350機
正規空母1隻、巡洋艦25隻、駆逐艦22隻、フリゲート102隻、143隻、機雷艦艇188隻、揚陸艦艇49隻
前原の名前がちゃんと呼ばれている件について
>>195 おいおい、改修に改修を重ねたF15と、モンキーモデルのフランカーの比較で
そういう寝言が出るのか?
201 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:12:00 ID:w3/ciFgO0
>>197 でも
駆逐艦30隻、フリゲート30隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇120隻、揚陸艦艇60隻
原子力潜水艦6隻、潜水艦50隻、
持ってるんだぜ?
これらを駆使して、海上戦力を引きつけ、削いでおけば、
中国側に有利な戦況を作り出すのは簡単だ。
ちなみに自衛隊の戦力はこの程度しかない。
護衛艦48隻、潜水艦16隻、哨戒艦艇12隻、機雷艦艇30隻、揚陸艦艇6隻
202 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:13:02 ID:9QmR7pnz0
>>200 というよりも、AWACSが全てじゃねえか?
中国にそれに該当する管制機があるのであれば脅威だが。
203 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:13:33 ID:EzK4iYrR0
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:14:06 ID:1CfFAUzT0
>>支那:フランカーシリーズ 300機
支那がsu-27/30を300機そろえるのは数年先の計画ですね。
しかも輸出用だから性能は劣化されておりライセンス生産では
ないので稼働率はかなり低い(3割以下)と思われます。
数千機の残りは旧ソ連から手に入れたMig21(朝鮮戦争の後位の骨董品)等
ですよ。
>>201 つ台湾
つフィリピン
つベトナム
つインドネシア
つロシア
全軍、一斉に日本に向けて進撃せよって言い出すような阿呆が
中国の司令官だったら楽だったのになあ
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:16:17 ID:RHM81naZ0
>>188 ASEANには、あの伝説の外交巧者タイが入っているから、
そう無様な目に遭うとも思えない。
ちょっと、考えれば不利になった時点で、米国と日本を
引き込めば、中共はニッチもサッチもいかなくなる。
それを見越した好戦的姿勢と見れば、ASEANに手を出す
ほど、中共も馬鹿じゃないだろ。
一方、北朝鮮には手を出してもほとんど誰も文句を言わ
ないのは自明。でも中共を手を出さない。馬鹿じゃない
んだよ。中共も。(w
208 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:17:28 ID:5uQKKBBW0
中共は反乱軍なら自国人民にも核使いそう。核保有国で大規模な内戦とかマジ勘弁してくれ
209 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:17:49 ID:w3/ciFgO0
>>205 それは日本も同じだろう。
つロシア
つ韓国
つ北朝鮮
(可能性は低いが未確定の国 不可侵条約無し等)
つ台湾
つインドネシア
210 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:18:34 ID:fWRjSsH80
>>202 中国の脅威は、本当に核ミサイルを撃ってくるという一言につきる。
だから、100%の精度でなくても、とにかくMDを推進することに意味がある。
中国の通常兵力なんてどうでもいいんだよ。
極論を言えば、中国は通常兵力に金をつぎ込むよりも、
一人っ子政策をやめて兵士を増やすほうが軍事的には効果がある。
アメリカだって、満州には攻め込めなかった。
中国は、相手を沿岸部から50キロメートルぐらい内陸に誘い込めば、
あとは、竹やりだけでも勝つよ。あの精鋭、日本陸軍でさえ平定できなかったんだから。
なんせ消耗戦になれば13億人の肉壁があるからね。
それは、この前、石原がアメリカで指摘したとおりだよ。
212 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:20:49 ID:q2sZ98/b0
>>201 実は中国の海軍、かの国にしては珍しく核装備部隊と揚陸部隊以外は
防衛に基いて配備されてるんですな、これが。あくまで主力は潜水艦
と捕らえていて、水上兵力の拡充が始まったのは近年の話。
冷戦下で海軍が進歩したのは精々アメリカ程度で、陸軍国家の中国が
戦えるようになるのはもう少し先になるかな。
213 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:21:17 ID:muLDqzkY0
>>202 AWACSと運用ノウハウは中国は全く無いよ
実質、近接戦闘の前にレーダーから消える
可能性も高い。
それに、1箇所の空港に1000機も駐機できない
ので、飛行機の物量攻撃って限界があるんだよね。
214 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:23:06 ID:gQAglFVB0
民族浄化を伴った何十回もの核実験、寄生虫や奇形の生物が発生するほど
汚染された大気や水質、汚染された大気は偏西風に乗り日本へ。七色に変色
した河口から発生したシナクラゲは、海流に乗り日本へ。放射能や公害で
汚染された大地で育った食物は、貨物船でどんどん日本へ。中国の気温が
平年より高い為、北極の寒気が行き場を失い、冷気が中国を避け日本へ・
中国の環境悪化は、日本の食文化や経済の混乱を招き、甚大な打撃を与える。
215 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:23:15 ID:fWRjSsH80
>>203 お隣のユーゴが内戦になっても
イタリアから投資が引き上げたという話を聞いたことがないよ。
逆に、中国が内戦になると、本当にやばい韓国から
日本に資本が移動しているという話なら、噂でちらほら聞くけどね。
216 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:23:24 ID:kfqLORJC0
小嶋の証人喚問と宮崎の判決が同じ日の1月17日だってよ
さすが、小泉君
策士だね
これでも、気づかない鈍感な日本人
こんな日本人に誰がした?
日教組と政治家だぁな
おれは2・3年前からここで中国の脅威を書き込んできたが
先の反日暴動で一気に潮目が変わったよ。
この流れが中共崩壊まで続きますように
218 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:26:18 ID:9QmR7pnz0
>>210 中国の真の脅威は核ミサイルであり、ミサイル防衛を一刻も早く
完成せねばならないのは同意。
しかし、通常兵力をないがしろには出来ない。
ミサイル防衛の存在を前提にした上で、初めて通常兵力による戦闘という
ステージに持ち込むことが出来る。
219 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:26:30 ID:w3/ciFgO0
220 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:28:49 ID:tMb5H6Wm0
221 :
203:2005/12/28(水) 00:30:34 ID:EgwjXI3S0
222 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:30:56 ID:9QmR7pnz0
>>213 そこら辺は良く知らんが、どうなのだろう。
中国の軍事は不透明だが、ロシア版AWACSは持ってないのか?
まあロシア版AWACSもアメリカのと比べると多少劣るだろうが、
それでもF-15が絶対的に有利というわけではないだろう。
223 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:31:49 ID:2IA6Z8KW0
話題そらし必死だなこのブタは。
氏ねばいいのに。
224 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:32:21 ID:fWRjSsH80
>>221 じゃあ、キミも中国に日本に核ミサイルを撃ち込んでくるという認識には同意なのだな。
>>220 そのページにはそんなことどこにも書いてないが何か。
227 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:36:34 ID:9QmR7pnz0
>>220 まずいな。この中国の持つKJ-2000というのは、
ロシアのA-50メインステイAWACSと同じシロモノではないか。
フランカーとF-15、どっちも大差ない早期警戒管制機がつくのであれば
ヘタすればF-15が負けるぞ。
228 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:37:29 ID:WsvOMrd70
朝日新聞は中国の軍事大国化を批判したことないよな。
229 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:38:05 ID:q2sZ98/b0
>>219 いやマジで。まぁ拡充されたら怖いがね、数が数だけに。
>>227 A−50のシステムが中国に導入されるまでは、まだ何年もかかる。
つーか、まだフランカーの引き渡しも終わっていないのに、
A-50の装備だけをホイホイ渡すとは思えないけどね。
無論、AWACSの装備を自国開発できる科学技術は持ち合わせてない。>支那
231 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:42:15 ID:tMb5H6Wm0
>>226 AWACSがあるって写真入で書いてますよね。よく読んでください。
>>227 chinese defense todayの記事によるとレーダーはイスラエル製のようです。
232 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:42:28 ID:lEKoaWdl0
また朝日の社説で
「日中関係の改善の為には日本人が過去の歴史を踏まえ、アジア諸国に対して友好関係を・・・」
と言うのが見られるのが容易に想像できるwwww
あ でもおれ朝日シナチク新聞とってねーやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:42:42 ID:9QmR7pnz0
>>230 いや、今ざっと220を見てみたが、このKJ-2000は中国が自力で開発し、
ロシアのA-50と同等の能力を持つと見られている。
上の皿状レーダーは、イスラエル製のようだ。
中国の軍事力は、俺たちが思っているほど遅れてるわけじゃないようだぞ。
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:43:01 ID:q2sZ98/b0
まぁなんだ、どうせ先進国で戦争なんてここ最近やってないんだ。
ミサイルの撃ちあいで済んじまうか、兵力をぶつけ合うか、どうなるんだか。
235 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:43:35 ID:G3Gsfb980
日米で経済制裁をする→シナバブル崩壊→中国全体が深刻な不況に→暴動頻発→内乱へ
→TV中継→実況する2ちゃんねらー
236 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:45:32 ID:tMb5H6Wm0
237 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:46:00 ID:kfqLORJC0
小嶋の証人喚問と宮崎の判決が同じ日の1月17日だってよ
さすが、小泉君
策士だね
これでも、気づかない鈍感な日本人
こんな日本人に誰がした?
日教組と政治家だぁな
238 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:48:12 ID:9QmR7pnz0
中国は既にAWACSを保有している。
安全保障において侮りは禁物。これは西側のと同等と考えたほうがいい。
どうやら中国は深刻な脅威と認識せざるを得ないようだ。
F-15は、インドにおいての模擬戦において、フランカーに負けている。
議会にラプターを承認させるための茶番とも言われてるが、
イラクにおいてMiG-29ファルクラムを屠ったF-15と同様、
アフリカにおいてフランカーもMiG-29ファルクラムを圧倒している。
もはや日本はラプターを導入しなければ大変な事態が起こるぞ。
239 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:52:29 ID:TXfT09P5O
自衛隊の74式戦車の戦車砲は105o砲、
90式戦車の戦車砲は120o砲で、
中国軍の85式戦車と98式戦車の戦車砲は125o砲で、対戦車榴弾の威力が違う。
自衛隊のF−15J戦闘機のスパロー対空ミサイルはレーダー誘導対空ミサイルで、
打ち放し対空ミサイルのAAM−4は一部のF−15J戦闘機しか撃てない。
中国軍のSu−27戦闘機は全て打ち放しのR77対空ミサイルが撃てます。
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:53:18 ID:Bl7Yh4US0
>>233 全ての兵器が完全に遅れてるってわけじゃないが
全ての戦力を日本に向けることはできないだろうね。
インド、ロシアは彼らにとって目の離せない存在なのは間違いない。
それに在庫を一掃したら、海外から買わないといけないが
日本と戦争する場合は、間違いなく中国から仕掛けてくることになるので
国際的な非難により、中国は武器の輸入ができなくなる。
つまり、日本は中国の第一撃を防ぐことが出来れば勝利できる。
やっかいなのは、島をひとつ占領とか、国際的な問題にし難い
細かい紛争を起こされると日本には対処のしようがない・・・
(今の所は、日本に潜入させた工作員を使って、沖縄独立運動
をさせたりして平和裏に併合してるようだから、戦争はないだろうが
それはそれで厄介)
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:54:08 ID:q2sZ98/b0
>>238 次世代機なら意地でもF-35を獲得すべきかと・・・。
次世代戦車採用の噂もあるし、それじゃあいくらお金があっても。
242 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:55:53 ID:tMb5H6Wm0
243 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:58:18 ID:TXfT09P5O
>>241 F−35は今までの攻撃機の後継機です。
対空ミサイル6発積めません。
244 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:59:46 ID:tMb5H6Wm0
>>239 そんなに過大評価しなくても、中国の軍事力は十分脅威です。
現在配備されてる中華のフランカー部隊だけなら練度・配備数共に自衛隊と在日米軍で圧倒可能だろう。
しかし1000機の配備が完了し、数年かけて練度を上げてきて進行されたら
現行の航空戦力ではとてもじゃないが侵攻を防ぎきれないだろう。
制空権が日米にある限り、自衛隊の対艦攻撃機Fー2と米軍のFー18が
自由に侵攻部隊の陸軍戦力を運搬する船を撃滅出来るので
あちらの物量(数百万人いると言われる人民解放軍)は大して怖くないが、
仮に日本の自衛隊と在日在韓米軍が航空戦力で圧倒される事態になれば
アジアのパワーバランスは崩壊し台湾は確実に、そしてフィリピンやベトナム、タイ、インドネシア、果ては日本にまで
中国の植民地になるかもしれない。
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:05:32 ID:8HTJsN+aO
つーか、深夜の渋谷にたむろする餓鬼共のグダグダっぷりを見せつけてやれば日本が如何に軍国主義とかけ離れてるか一目瞭然なんだがw
247 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:05:50 ID:ONKgPsgq0
中共の軍拡は綺麗な軍拡
幹事長は配慮してくれないと
248 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:07:05 ID:9QmR7pnz0
>>245 たぶん、数年後、大陸から戦闘爆撃型フランカーが沖縄に大量飛来するだろう。
まさにそれは大量のゼロが飛来した真珠湾の光景を思い浮かべればいい。
ラプターでも、それは防ぎようがない。
さらに、その中国の軍事行動と呼応してF-15Kが対馬や島根を爆撃する光景が
俺には見える。
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:09:21 ID:FC/vI55V0
周辺国にとっては、今後2年間が勝負ですな・・・飲み込まれるか、防ぐか。
250 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:11:03 ID:9QmR7pnz0
お前らがもし中国共産党の幹部であったら、日米相手にどうすればいいか
考えてみるとわかる。
今からラプターに匹敵する戦闘機を東側が開発するのは無理がある。
ではどうするか? そう、ステルス機が忍者のように忍び寄って
自分たちを暗殺してくるというのなら、フランカーの大群を
ぶつけてやればいいのだ。
251 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:12:51 ID:ys5cTnOj0
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:13:21 ID:S7GPy1dP0
核兵器超大国の中華人民共和国は脅威に決まってるだろう!!!!!!
253 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:15:51 ID:8HTJsN+aO
先生、中国のフランカー1000機と、ラプターinメビウス1単機ではどちらが強いですか?
254 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:16:07 ID:WWH9Xrdr0
日本にとって一番簡単な戦略はこうだ。
ヤクザを海外追放して中国に輸出する。
珍走団を海外追放して北朝鮮に輸出する。
最後に層化信者を両国に輸出する。
これで日本の防衛網は完璧だよ。
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:18:05 ID:nnYOpcX90
>>242 最近はミサイル+AWACSの時代になりつつある。
そんな中中国のA-50とR-77(一部自主開発)は空自と下手すれば対等か中国がややリードしかねない。
中国は外的がいないとすぐに分裂しちゃうほどの問題を抱えてるから
ある意味大変なのよ。
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:20:55 ID:9QmR7pnz0
大体、ラプターはそもそも高価すぎて生産減らされ、配備もままならない状態。
どんなに強い戦闘機でも、数が揃わなければ意味がない。
そこに安価で格闘戦では最強と目されるフランカーの大群が来ることを想像してみろ。
ラプターがフランカーの1、2機をステルス得意の奇襲で撃墜しても、
そのラプターの背後にフランカーが何機もいる。ラプターは撃墜される。
これは、太平洋戦争時に、ゼロファイター1機を相手にするときはワイルドキャットは
複数であたれと米軍が言ったのと同じことの再現だ。
そしてまた、ロシアの最新鋭兵器が物量にものを言わせ大群で圧倒してくる光景は、
ソ連戦車T-34が大群で侵攻するクルスク大戦車戦を彷彿とせずにはいられない。
俺には、数年後、日本が存続しているかどうか不安で仕方ない。
20年後に日本は消滅しているという中国共産党の予言を、奴らは実現しようとしている。
259 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:22:13 ID:6DhY8zMj0
中国は、91年〜現在までの出走率が人口を維持するのに必要な2.1人を
下回る状態が続いている。
結婚難と高齢化は、日本を上回る。
中国も近い将来、人口減に転じる可能性がある。
減少するかはともかく、13億人からは飛躍的に伸びないのは確実じゃないか???
今の中国は自前で航空機や高性能なレーダー等の、1線級軍事関連兵器の生産が自前で出来ない。
が、宇宙開発や技術の育成に余念がなく、このままいけば
近い将来(20年以内?)Fー15クラスの戦闘機を自前で
生産出来る様になるかもしれない。
1000機のフランカーはそれまでの繋ぎだろうけど、
仮に自前の強力な戦闘機数百機と1000のフランカーが来たら
ハワイやグアムの米軍を併せても対抗出来るか未知数、つうかミリ。
米が早々にグアムにラプターを配備し、日本にもラプター売る気満々なのは
中国が本当の意味で脅威になりつつあるからだと考えるのが自然だろう。
261 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:25:20 ID:8HTJsN+aO
日本が今まで無駄に費やした金でラプターが300機は買えるな
262 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:26:59 ID:Uj/J3y6B0
>>248 確かにSu-30MKKが300機、SEAD機、SOJ機ともにストライクパッケージで
こられたら沖縄の制空権はなくなるだろう。
だがどうやって沖縄を占領する?
まさかゲーリングじゃあるまいし空中から兵力・物資を投入するわけにも
いくまい(そんな足の長い輸送機は少ないし、到達できてもさすがに
携帯SAMでやられる)
揚陸艦は第7艦隊に消滅させられるし、仮に数艦が揚陸に成功しても
数千の軽装甲部隊と数万の海兵隊の陸上兵力じゃあ比較にならんべ。
超音速ミサイルによる飽和攻撃をするためには数週間前から出師準備
が本土で始まるはずで、そうなったら、アメリカ本土・日本から数個
連隊は沖縄に派遣されるしもしかすると第5艦隊からも応援が来るかも
知れんし
2004年時点
人民解放軍空軍 2000-2500機
J-XX (J-13,14) 中露共同開発中?
Su27/30 純正品 200-250機計画 178機納入済み
Su27相当コピー品 J-11 200-250機計画 95 機完成?
イスラエル・ロシア・中共合作EF2000相当品 J-10 300機計画 現状10機程度?
Mig21ベース魔改造品 J-9/FC-1/JF-17 現状10機程度?
Su-15相当国産品 J-8I/II x260機 Su-24相当国産品(攻撃機) JH7x18機
Mig-21改良品 J-7I/II x500-800機 Mig-19改良品(攻撃機) Q-5x 330機
Mig-19コピー品 J-6 x 500機 Tu-16コピー品 H-6x158機 IL-28コピー品 H-5―退役?
台湾空軍 430機
F-16純正品×146機 ミラージュ2000-5純正品×57機
F20相当国産品 経国×128機 F-5E/F純正品×98機
航空自衛隊 400機
F-X選定中 FA22/F15E/F2改/FA18E? 40-80機予定?
日米合作F16E相当品 F-2×98(49)機 調達中 F15C日本仕様コピー品 F-15J×203機
F-4E日本仕様コピー品 F-4EJ改×92機 ジャギュア相当国産品 F-1x23(退役見込)
米太平洋軍 500-700機
F15C ×72-96機 F15E ×24-48機 F16C×100機 FA18 ×48機
B52 ×40-50機 B1,B2 ×20-30機 F117A ×24機
海軍FA18 72機/機動部隊 x3〜4
265 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:29:58 ID:tMb5H6Wm0
社会保険庁や大阪府(笑)や道路公団が赤字を出さなかったら
今自衛隊が持ってるFー15を全部近代化改装した上で
更にラプターも200機くらい配備してて
イージスも10隻くらい買えた。
日本の予算使いきり至上主義で責任逃れとゴルフしか脳のない官僚はマジ害
267 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:31:59 ID:SNeKTunE0
アメリカは胡散臭い国だが、人類にとって必要悪の国は中国。
中国は、地球を破滅に導く人類史上最悪の国。
中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ(2005年7月6日)
「我々の中国は核競争に先行し、それにより他国の人口を減らすと同時に
自国の人口を保ち、将来全世界で大きな割合を占めるはずだ。
将来、人類の進化進展に重要な位置を占拠するように努力すべきで、核
戦争を経て、我々は百年あまりの重荷を下ろし、全世界を手に入れること
ができる。」
268 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:34:21 ID:9QmR7pnz0
>>262 たしかに、沖縄を爆撃できても、揚陸し占領するのは非現実的だ。
だが、台湾ならばどうだろう? 台湾を制圧するための揚陸部隊の
準備は着々と進み、軍部も数年以内に武力による制圧やる気まんまんと聞く。
台湾が制圧されたのち、さらに数年の準備期間をかけて
中国がフランカーと揚陸艦隊を整えたとしたら・・?
それまでに日本が高価なラプターを、安価なフランカーの大群の前に
どれだけ揃えられるだろうか?
>>268 ところで中国が日本を占領するメリットってなんかあるのか?
270 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:36:52 ID:8HTJsN+aO
>268
中共の崩壊とどちらが先になるかな……
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:37:41 ID:nnYOpcX90
中国が日本本土に手を出すことは無いだろうが
最近の中国の言動からして
・台湾の占領
・尖閣諸島の占領
・沖縄の占領
・沖ノ鳥島(これは占領と言うより破壊が目的)
の意志は確実に持ち合わせていると考えて差し支えないだろう。
事実南沙諸島を制圧する前中国は盛んに領有権を内外に主張していたし。
>>271 それを目的で軍事行動に出たときには諸外国の対応はどうなるんだろ?
国連は黙認?
世界を敵に回しそうな勢いだと思うよ。
ラプターはフランカー6機をレーダーに写ることすらなく倒すが、
弾切れになったら基地に戻らねばならない
流石のラプターもフランカー300機で来襲されたら防衛ラインを突破され基地を爆撃される。
基地に爆撃を受け滑走路が塞がれ弾を撃ち尽くしたらラプターが如何に強かろうが
どうしようもない。
つか先制でミサイルによる飽和攻撃食らったらラプターが飛び立てない事態も起きる。
まあグアム九州沖縄中国四国兵庫神奈川〜と戦力分散してるが
沖縄と台湾がピンポイントで奪われたら奪回はかなり困難
274 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:43:15 ID:tMb5H6Wm0
>>269 中国中部と北部は日本列島、沖縄、台湾で封鎖される可能性があるから、沖縄を
我が物にしたいと常々思ってるんじゃないか。中国は、石油輸入国に転落した
1993年以降、中東までのシーレーン沿いに海軍の拠点を確保してるような国
だからね。
石油は必ず届くものとおもってる日本人の頭の中には極楽トンボがとんでいるとも
いえるが。
275 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:43:46 ID:92Bog3pp0
日本は何十年も前からかなりの軍需費が遣われているように思うのだけど。
上の書き込みとか見ると、日本の軍備ってその程度?って思ってしまうのだけど。
素人だから教えて欲しいのだけど、あの巨額な軍需費はどこに消えてるの?
276 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:45:14 ID:8HTJsN+aO
>275
人件費が中国の数十倍かかるんだよ
277 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:46:58 ID:naz7UnYV0
財政難はわかるが、国防費削減もほどほどにしてくれ。
これからの時代、ちょっとキツイよ。
279 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:48:22 ID:tMb5H6Wm0
>>275 日本の軍事費が巨額だとは思わんが、金額のわりに兵力が小さくみえるのは下記が原因だな。
1 日本と中国では兵隊にかかる費用が違いすぎるから人件費が高くつく。
2 武器輸出3原則のせいで国産兵器が高い。
3 中国は、軍事費を正しく申告していない。
280 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:49:43 ID:nnYOpcX90
>>272 世界中を敵に回しても中国が常任理事国である以上国連は何の実行力を持たない。
最近も世界中の非難の中常任理事国のどこかが中東の国に攻め入ったでしょ。
欧米だって中国に市場としての価値がある以上強いこと言って閉め出されるのは
得策ではないと思うはず。実利を前にすれば正義と不正義なんて区別することは不可能。
>>273 さすがに国内にはレーダーサイトと地対空ミサイル陣地でバッチシ網の目が施されているから
国内の基地が攻撃されるというのは現実的ではない。ただし日本に紛れ込んだ支那や北の
工作員が日本国内で高価値目標(AWACSやイージス艦、原発など)を破壊する可能性は十分ある。
281 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:51:18 ID:HcNrd5gF0
チャンコロを中途半端に刺激しちゃいけない
やるなら大暴発させろ
282 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:51:51 ID:naz7UnYV0
283 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:52:38 ID:Uj/J3y6B0
>>269 日本がマラッカ海峡を通れる以上の意味がある。
いや、支那にとってはパナマ、スエズ以上の価値がある。
太平洋への入り口が開け、軍事力を背景にしたスーパーパワーとしての
地位を確立できるから。
285 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:55:33 ID:naz7UnYV0
286 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:55:58 ID:8HTJsN+aO
中国が日本を占領したら真っ先に楯突くのは在日だってばっちゃが言ってた
287 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:57:44 ID:zTjVweWR0
288 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 01:58:12 ID:naz7UnYV0
日本の核武装を大雑把に言うと二つの方法がある。
・日本が独自に核開発する核武装
・米国から購入する核武装
この2種類だ。
日本が独自に核武装する場合、
日本の核開発施設が米国中国の核攻撃を受ける可能性がある。
日米同盟に陰りがさしてから日本が核開発すると最悪の結果になる。
なぜなら、米帝に歯向かう形で日本が核開発するから。
「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら
(米国中国のはさみ撃ちで日本)自らを標的にしてしまう恐れがあります」
アーミテージ前米国国務副長官
http://neko.meice.net/src/neko0198.mpg 米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。
日本の核開発は日米関係が蜜月期間のうちにやるしかない。
しかし、日米関係の蜜月期間は有権者が核武装の必要性を感じないジレンマがある。
米国から購入する核武装の場合(米国の許可がないと爆発しない仕様)、
日本は米国に莫大な金を献上したり、吸血鬼部隊の供出を義務づけられる。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm 複数の国が地続きで隣接するイラクのような大陸国家を占領するのは大変だ。
吸血鬼部隊がゲリラを掃討し、民族浄化政策でゲリラの根を絶つ必要がある。
吸血鬼部隊は、軍事独裁政権の韓国がベトナム戦争で供出した
虐殺部隊よりも、もっとひどい仕事を押し付けられる可能性もあるし、
米国に尽くしても土壇場で核兵器を売ってもらえない可能性もある。
むしろ、核兵器を売ってもらえない可能性の方が高い。
日本は財政赤字がひどい。
核開発する前に自衛隊員や警官に給料を払えなくなる時期が来る。
アメリカも財政赤字がひどくて、将来、在日米軍を撤収させるかもしれない。
289 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 03:17:57 ID:w3/ciFgO0
・アメリカ軍日本撤退
・中国軍台湾占領
・中国軍沖縄侵攻 戦闘機1000機 爆撃機250機 軍艦300隻 原潜2隻 潜水艦10隻
・自衛隊出動、 戦闘機120機 早期警戒機5機 潜水艦10隻 イージス艦2隻
中国軍戦闘機300機が台湾より出撃
自衛隊これを補足 地対空ミサイル200発発射 中国軍戦闘機150機撃墜
中国軍戦闘機150機が沖縄上空に進入 自衛隊機50機でこれを迎撃
自衛隊機 10機撃墜 中国軍戦闘機100機撃墜
中国軍 さらに戦闘機300機が台湾より出撃
自衛隊これを補足 地対空ミサイルを100発発射 中国軍戦闘機80機撃墜
中国軍戦闘機220機が沖縄上空に進入 自衛隊機70機でこれを迎撃
自衛隊機 14機撃墜 中国軍戦闘機140機撃墜
中国軍 さらに戦闘機300機が台湾より出撃
自衛隊これを補足 しかし地対空ミサイルが使用不能のため撃墜不能
中国軍戦闘機300機が沖縄上空に進入 自衛隊機50機でこれを迎撃
自衛隊機 30機撃墜 中国軍戦闘機 100機撃墜
残り戦力 自衛隊戦闘機60機 損害率50% 中国軍戦闘機430機 損害率67%
290 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 03:40:55 ID:uE565kLm0
中国軍戦闘機増援 1000機 自衛隊増援 100機
残り戦力 自衛隊戦闘機160機 中国軍戦闘機1430機
中国軍戦闘機500機が台湾より出撃
自衛隊これを補足 しかし地対空ミサイルが使用不能のため撃墜不能
中国軍戦闘機500機が沖縄上空に進入 自衛隊機100機でこれを迎撃
自衛隊機 40機撃墜 中国軍戦闘機 200機撃墜
中国軍戦闘機500機が台湾より出撃
自衛隊これを補足 しかし地対空ミサイルが使用不能のため撃墜不能
中国軍戦闘機500機が沖縄上空に進入 自衛隊機60機でこれを迎撃
自衛隊機 48機撃墜 中国軍戦闘機 120機撃墜
残り戦力 自衛隊戦闘機72機 損害率55%↓ 中国軍戦闘機1110機 損害率32%↑
291 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 03:45:01 ID:iYmdtJtl0
>>289 投入兵力、シナリオともにあらゆる角度から非現実的のように見えるのですが、
それで何を主張したいのですか?
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 03:51:12 ID:uE565kLm0
いやぁ。物量は強いなぁと思ったわけ。
実際の戦闘じゃ、相当に有利な状況じゃない限り
戦闘工率は2倍程度が限界でしょ。
相手が寝てる間に攻撃しない限りは。
ガチンコ勝負なら、補給はあるし、防御力はあるし、で、
序盤こそ善戦するが、だんだん数に押されるなぁと思う。
何機かくぐり抜けてるから、当然基地や保管施設が破壊される
訳で被害はもっと大きい。
防戦一方じゃやられるだけだな。
戦争になったら先制攻撃。台湾の攻撃基地を叩く以外に
日本を守る術はない。
中国軍はミサイル技術が未熟だから、GPSを利用した
高精度爆撃はまだ出来ないと思われるし、航空機とミサイル艦など
からの短距離攻撃が主体だろう。戦術的に古いのが救いか。
293 :
275:2005/12/28(水) 03:53:44 ID:92Bog3pp0
教えて頂いた方々、ありがとうございます。
つまり、中国に進展している企業は、
雇っている支那人の給料をかなり上げればいいのかと思います。(その後、即時撤退。)
日本が進駐軍にされたように。(親父に聞いた (^ ^;;;;;)
中国にある日本企業が、支那人を好待遇すれば、
それだけインフレになるような気がするのですが。
294 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 03:57:29 ID:dTHEhNDp0
中国は村山時代のノリで日本を脅してるんだろうけど
もうさほど通用しないんだから譲歩を覚えたほうがいいよ
295 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 04:02:07 ID:P/e4CaJL0
>中国はなぜ軍事増強しているのかオープンに説明することが 大事だ」と述べた。
やはり武部はバカだな。説明する筈ないし、出来るわけない。
296 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 10:16:31 ID:RJ2zbDQo0
>>1の武部発言は正論だが
武部が言うことにより 失言 とういうことにされそうで怖い
297 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 10:24:56 ID:KZv90G0a0
中国にカネ流すのはもう終わりにしないと危ないね。それと日本も9条改正して
いざとなったら…にしといたほうがいいと思う。
イエスマンに言わせたところ
言葉の重みがないつー事
能無し武部が中共に脅された後↓
【日中関係】自民・武部幹事長「中国の軍備増強は事実だが安全」「日本以外の周辺国も懸念されるが心配のしすぎではないか」
本当の事を普通に言っても良い世の中になって良かった
301 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 16:00:57 ID:xnpjLFGJ0
(-@∀@) きれいな軍靴
302 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 00:53:24 ID:mjub1ZvD0
おまいら
俺が特攻するから、俺を生物兵器に改造しる!
ついでにちんこの皮も改造しる!
303 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 13:27:45 ID:LozIXlSK0
森永卓郎
「日本人は押しつけられたかもしれないけど
憲法9条っていう非常に美しい条文を受け入れて
今まで守ってきたわけですよ。
で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら
もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。
戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、
ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか」
(2004.3.29 TVタックル)
http://neko.meice.net/src/neko0234.mpg 森永卓郎は経済屋だ。だから、有事のとき日本政府を出し抜いて、
自分の財産だけを安全に海外へ移す金融テクニックを知っている。
オーストラリアのゴールドコーストでステーキを食い
ワインを飲みながら悠々自適の生活ができる。
304 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 13:29:50 ID:T+IusqSV0
さすが大幹事長、発言に重みがあるな。
選挙に強い幹事長は偉い。
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 16:41:07 ID:VSPzY9kq0
>>304 選挙に弱い幹事長ですが・・・
もしムネオが出馬したら本当に落選するかもな
■2005年選挙得票
武部勤 自由民主党 124,465 当選
松木謙公 民主党 101,835 比例区当選
菅原誠 日本共産党 14,882
■2003年選挙得票
武部勤 自由民主党118,258 当選
松木謙公 民主党 82,731 比例区当選
村口照美 日本共産党 16,686
306 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 04:18:32 ID:oC+MruPS0
所詮今までの「日本の外交の失敗」のレトリックに過ぎない。
307 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 04:36:40 ID:drDFqMbo0
308 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 04:38:58 ID:b+RGjVKN0
中国は日本からのODAで空母をつくろうとしている。おそらくガス田を守るために使うだろう。
さらに暗号を破れば自衛隊は木っ端微塵。
ガス田あたりに空母が展開すれば通商海域を押さえられて貿易機能が止まる。
そうなってからじゃ遅いよ。
309 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 04:42:09 ID:jeNk6XPM0
タケベでてくるとヒヤヒヤするな。
310 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 05:39:34 ID:i6zHldQ+0
311 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 10:30:12 ID:xTlYzToI0
タケベでてくるとワクわくテカてかするな。
312 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 10:51:10 ID:9U1Nn21w0
武部にしては良いな
313 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 10:56:46 ID:9U1Nn21w0
/.| /.| ./.| 反日教育↓
/核/ ./核/ /核/ ←日本に照準
_ / / _ ./ / _../ / || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧
. \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ || 愛国無罪 。 /支 \
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. .|\_______/| ←捏造 || 小日本 \ (`ハ´ )
_| 300000 |_ ||_______⊂ ⊂)
∧∧/ ̄ ̄ヽ _ \ ._______ /_ ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
/支 \資源 i \ ._南京大虐殺記念館_ / ( ,,) |
(`ハ´ ) ⊂二 ̄⌒\ | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ | 〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
(つ とく__,;;ノ)\ ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄| llコ
/⌒__) /__ ) ∧∧ ノ) , ‐-ll、
レ' ゝ( //// /|. / 支 \ / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜
/ / / //\ \( `ハ´ ) _/ /^\) ,! . ̄ l 「l
↑盗掘 / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
( ( (/ ノ / ̄ (`ハ´) ,`~ソ 三二―
./ / `ー―――――一'´
|\ ↑領海侵犯
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 責任は日本側にある
\________________
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 11:15:06 ID:+EPgpqyNO
武部好きだけどな。
頑張っているし、裏がないからたまに余計な事言うだけ。
応援しているぞ!
316 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 21:03:25 ID:IikRVLjd0
中国との戦争がおこったら同じアパートにいる うるさい中国人をやってもいいの?
317 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 21:30:27 ID:BH+Gt/Ej0
中国が鳥インフルエンザに感染した動物のウイルスサンプルを提出していない
ことを明らかにした。中国はサンプルを提出しないことで、他国が対策に
手間取ることを狙ってるんじゃないか?
これはもう生物兵器だ。
318 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 21:32:31 ID:ZF4zJ1YJ0
おまいら,ここで油売ってたのかよ
シナ叩きのwwwww
足並み揃ってていいな、外交はこうじゃないと話にならんよな。
320 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 22:23:10 ID:/8OkJ1vO0
総領事館男性職員自殺で喚き立てる日本政府の陰謀
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/20051230 恐らくですが、日本に対して抗議するアジア諸国のイメージを低下させようと目論んでいいらっしゃるのでしょう。
日本政府の汚いやり方には嫌悪を覚えます。そもそもアジア諸国が日本に抗議しているのは、日本が戦後60年経っても
戦争責任をまともに果たしていないからでしょう。今の日本政府に朝鮮民主主義人民共和国と交渉する資格はないと言えます。
321 :
名無しさん@6周年:
武部、次も幹事長やンなさいよ。