【社会】女性リーダー3割目標…男女共同参画基本計画案★1
361 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 12:28:01 ID:3LVlQoFE0
362 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 12:28:18 ID:+ShGgczG0
政府がそういう方向性を示してるってだけで、強制的に3割にするなんてどこにも書いてない。
こういうとこに書き込んでる人って、ヒステリックに過剰反応するのが多すぎる。
有能な女性なんていないとか、女はリーダーに向いてないとか、
一方的に決めつけてる人も多いしね・・・。
女にノーベル賞受賞者が少ない=女は無能
とか言う人がたまにいるけど、ノーベル賞受賞者はピラミッドの頂点。
底辺が少なければてっぺんにいく人が少ないのは当たり前で能力の差じゃない。
要するに仕事や研究に命を捧げる女が少ないのが原因。
そこが変われば頂点にいく人数だっておのずと変わってくる。
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 12:32:04 ID:D13evDur0
>>362 本当に女がリーダーに向いてて有能なら、企業がとっくに採用してますが何か?
364 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 12:35:17 ID:Rx4IcnoO0
>>362 「現場」の人に聞けば、ある程度の理由はきちんとあるんですよ。
研究者になるには、ストレート(浪人、留年無しで)でも27歳までかかります。
そこまで、給料も定職もないわけですし、普通に考えれば結婚などもできないことになります。
だから、もともとなる人が少ないんです。でも政府の方針で大学教授も男女平等(1:1)にという流れが・・・
結果、教授になるための男性の競争率は50倍・・・・女性は2,3倍・・・・・・・・
官僚も学生生活を捨てて勉強しないとなれません、そーいった理由からもともと公務員を志望する女性が極端に少ない世界なんです。
男性の方が圧倒的に難しくなってます。。。
ちゃんと現場を見ないと、、、、
「一部の女性だけ不当に優遇」され、「一般女性は何も恩恵をうけれず逆に社会から反感をかう」ことに・・・
365 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 12:41:53 ID:kQZByyfp0
底辺が少ない理由をクソフェミは「男社会が悪い」と決め付ける。
「そんなに単純じゃないぞ」、と一般男女から否定されても聞かない。
366 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:05:57 ID:4CbwBu900
厚生労働省
第5回女性の活躍推進協議会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/12/txt/s1212-2.txt ○座長
これを言ったら不謹慎なと叱られるかもしれませんが、女性活躍の企業ランキングというのは面白いな、一度やってみたらどうかと思いながら、
もし、その結果が出て、企業業績との相関がどう出るのかと考えたら、フッと心配になりました。
3つのケースが考えられるわけです。トヨタを筆頭にわあーっと業績の順位がいまイメージとしてあります。
女性の活躍の順位があれに非常に相関していたとしたら、これは大拍手なのです。
全く逆で、業績の悪いところがこの女性活躍の上位にきていたという形、中間の全くばらばらで無関係と、この3種類のどこかに出るのですが、
少し業績のいい大企業の2、3の様子を見てから、この辺は上位にきそうだという確信を持って
ドーンとやるようにすべきかと思ったりして聞いていました。
○委員
業界別に行わなければならないですね。だから、トヨタのような自動車を作っている所と、流通業の所というのは違いますから、おっしゃるとおり、その危険はあります。
だから、市場テストをしたほうがいいと思います。
○座長
もし、無関係と出ただけでも、「何、このテーマは」となりかねないですから。
○委員
まずデータを取ってみて、相関関係がうまくある程度出たら、そのまま出し、全くアットランダムだったら、業績とは関係ないかもしれないけれども、長期的に、国際的に見て、
女性の管理者の登用が遅れているから、上げなければいけないというのを別な言い方でもって、持っていくという手もありますから、まずはやってみることです。
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:09:35 ID:4CbwBu900
「お茶汲みリーダー」って肩書きを作れば無問題♪
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:18:52 ID:GHXi7G5+0
女性社会になればさぞいい世の中になるんでしょうね(笑)
370 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:22:14 ID:bi6Y08IK0
でもさ、会社側にとってみればこれは結構深刻だぞー
無能女役職に手当て増やした上、会社の業績だけ落ちる。
これ結構致命的。
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:30:22 ID:+ShGgczG0
>政府の方針で大学教授も男女平等(1:1)にという流れが・・・
ただでさえ人数少ないのに(1:1)になるというのは大げさなんじゃ。
流れとしてあっても、実際になれるかどうかは別。
法律で1:1って決まってる訳じゃないしね。
女性の大学教授を増やすより、女性研究者をより増やすように
啓蒙したほうがいいでしょうね。
人数が増えればトップまで上り詰める人も
差別がなければ自然発生的に増えてくるはず。
372 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:46:56 ID:rU0TxBV40
少子化に拍車がかかるな
減日工作員もほくそえんでいるのかな?
まあ 専門家だけで話し合えばろくな結果がでないといういい証明だな。
日本はもっとジェネラリストを育てないと。
374 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:50:29 ID:+ShGgczG0
>たぶん、男の給料を二倍にして
>女は全部専業主婦にした方が、利益が上がると思う。
専業主婦になりたくない女や、独身を通す女の人権を無視している。
昔と違って生き方は多様化してるんだから、政策がかわるのも仕方ない。
後50年くらいしたら、女が働くのは当たり前になってて、
ここのみなさんがヒステリックに騒ぐ「女性優遇」措置すらも
なくなってるんじゃないでしょうか。
>>371 最近、人文系では進学してくる男が少ない。
その上、進学してきた男はヘタレで、業績数で採用すると
女ばっかりになってしまう。
376 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:54:28 ID:rU0TxBV40
>たぶん、男の給料を二倍にして
>女は全部専業主婦にした方が、利益が上がると思う。
禿同
377 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:57:05 ID:kjdfSCM2O
>>374 残念ながら…それはない…
君は面白い事言うね。お笑い系?
378 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 13:57:46 ID:D13evDur0
>>374 >ヒステリックに騒ぐ「女性優遇」 何?自己紹介ならチラシの裏にどうぞw
379 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:03:53 ID:nkOc91Tn0
つうか、なんでこの計画に莫大な費用がかかるかわからん
そんな費用かかるなら無駄としか思えん
380 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:27:34 ID:wfE3titN0
女の責任感って全体的に見るとまだまだ未熟だと思うんだよな。
本来は権利と責任は表裏一体なんだが、フェミニストにはそこが見えていないらしい。
381 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:29:34 ID:WZk98BMD0
「男女平等バカ」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin373.html 〜家庭、学校、会社、自治体、中央官庁の“ジェンダーな”事件簿
ジェンダーフリー」はモテない女のヒガミである!
年間10兆円の血税をたれ流す、“男女共同参画”の怖い話
これを読んで男女平等運動の真実を知ろう!!
8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求、年金・介護国庫負担含む)
5兆9462億円 道路特定財源(国と地方の合計、2001年度)
4兆8563億円 防衛関係費(2005年度概算要求)
4兆6571億円 国家公務員人件費(2005年度)
3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求) ←――――――ここ!!
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
1兆1338億円 瀬戸大橋建設総事業費
6724億円 NHK予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
5458億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
936億円 会計監査院が指摘した税金の無駄遣い、不適切な会計処理(2004年度、364件)
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
180億円 皇室費を含む宮内庁の総予算(2005年度)
127億円 はやぶさ本体の開発費
382 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:37:48 ID:WZk98BMD0
383 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:43:12 ID:EOaRWo05O
若くて綺麗で俺だけにやらしてくれる女ならリーダーやらせてやるぜ
384 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:49:58 ID:kQZByyfp0
385 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:51:58 ID:s1x2sdhc0
あのな、老人介護の国庫負担ってのは
兼業主婦と同居する老人は特別に介護してあげましょうって福祉なんだが
兼業主婦を優遇するためにね
兼業主婦と同居する年寄りと専業主婦と同居する年寄りでは受けられる福祉の額が全く違う
これは保育、学童保育でも同じ
日本がいかにフェミニズムに歪んでいるかという例に過ぎない
386 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 15:06:07 ID:IQLQGeih0
要するに
子供の教育が大事だから家に居るため仕事を止める、とか
親が病気がちで心配だから介護のため仕事を止める、とかすると
ほとんど福祉の対象外となるのが大問題
387 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 15:27:09 ID:YGyGPOun0
388 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 15:29:27 ID:YYHTPonC0
自民党
少子化を推進するようなマネをして馬鹿じゃないの?
389 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 17:00:25 ID:iEpHfVSb0
女がでしゃばるな
ふざけないで欲しい
外国は女の権利を言って失敗してるだろ
アメリカが正義か、先進国か よく考えろボケ
390 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 17:35:52 ID:5ZEIIdtD0
これは同和利権と全く同列の話ですね。
市役所の職員などで「同和枠」を設けて一般の基準よりはるかにゆるい基準で同和の人間を採用するのと本質的には変わりません。
391 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:11:24 ID:6xvYO4El0
リーダーの5割を高卒にしよう
リーダーの1割を中卒にしよう
という話は出ないんですか?
392 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:33:06 ID:6xvYO4El0
リーダーの5割を高卒にしよう
リーダーの1割を中卒にしよう
という話は出ないんですか?
393 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:40:27 ID:6xvYO4El0
リーダーの5割を高卒にしよう
リーダーの1割を中卒にしよう
という話は出ないんですか?
394 :
名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 23:48:00 ID:6xvYO4El0
リーダーの5割を高卒にしよう
リーダーの1割を中卒にしよう
という話は出ないんですか?
女性はお洒落と恋愛を一生懸命がんばっていれば
それでいいと思うんだけどなあ…。
396 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 03:45:36 ID:wPOPUQL30
>>368 > 「お茶汲みリーダー」って肩書きを作れば無問題♪
それねぇ・・・今時のおんなで、一体何人が「まともな茶」淹れられると思う?
壊滅的に僅少だと思うんだけど・・
>>374 今でも「本当に優秀」な女性なら、社会風潮がコレなもんで、
ガンガン引き抜きされてますけどね(w
能力で選べばいいのに。
例えば社民の福島みたいのがキャリアになったら
部下は苦労すると思うぞ。
399 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 04:24:06 ID:+WKMHzKX0
数値目標を作って「女だから」というだけで昇進させるのも、「女だから」と排除するのも表裏一体。
男尊女卑派は産休をとられると嫌だの体力がどうだのいろいろと理屈をこねているが
要は男であると言うこと以外何ら誇れることがないという劣等感の発露。
ろくに休みも取れず体力ぎりぎりでこき使われるような劣等企業にしか就職できず
「休みを取る奴はずるい」とケツの穴の小さなことを言って他人をうらやんでいるだけ。
年寄りの言うカビの生えたような男尊女卑論をそのままわめく何の創造性も無い低脳で
品格ある国家はどうあるべきかを考えることも無く専ら自分のことのみを考え
下等国のような前近代的価値観の蔓延を望む売国奴。
>>399 不当だと思うならきちんとした理論で論破してみればいいじゃない
401 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 05:18:22 ID:9INPUgNn0
402 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 05:36:13 ID:xFASQbFM0
>>399 要は男であると言うこと以外何ら誇れることがないという劣等感の発露。
↓
要は日本人であると言うこと以外何ら誇れることがないという劣等感の発露
こういう煽りって結構目にするねw
何かマニュアルでもあるのかな?
403 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 05:40:08 ID:6Hiugu/10
>>402 2chなんぞが生まれる遥か前からある古典的な煽り
404 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 02:53:29 ID:JiFZdC1o0
405 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 04:23:05 ID:OuOsHknx0
日本女は、外資系企業で活躍できない。
せいぜい外人の彼氏を作るのが精一杯。
406 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 08:05:37 ID:+Lj6EYpy0
当事者のキャリアの感想聞きたいな。
昨日、仕事納めだったから見てるでしょ。
コレ
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 08:20:50 ID:HafqJybG0
厚生労働省
第5回女性の活躍推進協議会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/12/txt/s1212-2.txt ○座長
これを言ったら不謹慎なと叱られるかもしれませんが、女性活躍の企業ランキングというのは面白いな、一度やってみたらどうかと思いながら、
もし、その結果が出て、企業業績との相関がどう出るのかと考えたら、フッと心配になりました。
3つのケースが考えられるわけです。トヨタを筆頭にわあーっと業績の順位がいまイメージとしてあります。
女性の活躍の順位があれに非常に相関していたとしたら、これは大拍手なのです。
全く逆で、業績の悪いところがこの女性活躍の上位にきていたという形、中間の全くばらばらで無関係と、この3種類のどこかに出るのですが、
少し業績のいい大企業の2、3の様子を見てから、この辺は上位にきそうだという確信を持って
ドーンとやるようにすべきかと思ったりして聞いていました。
○委員
業界別に行わなければならないですね。だから、トヨタのような自動車を作っている所と、流通業の所というのは違いますから、おっしゃるとおり、その危険はあります。
だから、市場テストをしたほうがいいと思います。
○座長
もし、無関係と出ただけでも、「何、このテーマは」となりかねないですから。
○委員
まずデータを取ってみて、相関関係がうまくある程度出たら、そのまま出し、全くアットランダムだったら、業績とは関係ないかもしれないけれども、長期的に、国際的に見て、
女性の管理者の登用が遅れているから、上げなければいけないというのを別な言い方でもって、持っていくという手もありますから、まずはやってみることです。
408 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 08:22:16 ID:uBdf3FNI0
頑張って国家試験受かってください。以上。
409 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 09:11:02 ID:UK7CiZGp0
とある問題を議論するために、有識者を集めたことがあったんだが・・・
その時は「女性も一定数入れないとダメ」という決まりがあったので、
非常に選ぶのが大変でした。
現在、まともに議論できそうな女性有識者って本当に少ないんですよ。
数合わせの女性有識者は、まともな意見いえないし。
少ないまともな有識者は、いろんな委員会・会議でも引っ張りだこで、
ものすごくスケジュール調整難しいし。
支えるだけの層が充実してない状況では、数値目標の設定が実務を
妨害するだけになるとしか思えないですよ。
410 :
名無しさん@6周年:
>>409 審議会の比率を3割以上女性にというやつやね。
数値目標は害にしかならないよね。