【台湾】台湾民進党「"恨み"は乗り越え日本と準戦略パートナーに」…関係強化目指す

このエントリーをはてなブックマークに追加
930踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/12/26(月) 10:10:17 ID:/8nbRAXq0
>>925
そもそも、日本は君が言うような搾取は一切していない、欧米諸国とは
目的が根本的に違うのであって、韓国や台湾を近代国家として育てようとした
日本を欧米諸国の植民地支配と同じように見るのは完全に間違っている。
931名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 10:12:51 ID:mrP73r/t0
>>930
うちのじいちゃんは、日中戦争で中国人の民家や食料を
搾取したから、一切とは言えないよ
932名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 10:16:21 ID:+ES5Eimz0
台湾の民主主義と独立は風前のともしび。次の総統は国民党からでる。
そうなりゃ、支那畜生の一部になる。民進党もこんな煮えきらないような
事言ってるようじゃ駄目だ。まるで危機感が感じられない。国民が阿呆だと
国が滅びる。リアルタイムで国が滅びる様子がみられるかも知れん。
933名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 10:34:45 ID:sTDI7onV0
>>1
おかしい要件が混ざっているね。
934名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 10:38:16 ID:mUfU6SW00
しかし、日本が先の大戦で引き分けもしくは勝っていたら
台湾は良いとして、半島が日本の一部で朝鮮人が日本人のままで
台湾人と南北朝鮮人も合わせて
人口二億数千万の日本帝国の内、六千万人が朝鮮系という
恐るべき事態になっていたわけですが?

負けたことは悔しいが、勝っててもかなり嫌な状況になってたような・・・w
935名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 10:49:50 ID:IPlG16nQ0
戦争に勝ってたら 今の北朝鮮の様な国になってたよ
確実に共産党な国になってたと思う

戦争に勝った国よりも豊かになった日本に嫉妬するのも
当たり前か・・・
936踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/12/26(月) 10:54:39 ID:/8nbRAXq0
>>931
日中戦争は中国から仕掛けてきた戦争だから日中戦争に関する
全ての責任は中国側にある。仮にあなたの言うような事が
あったとしても、それは戦争で爆撃したりするのと同じで
あって、あくまで戦争の一部と見るべきだろう。
937名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 10:56:24 ID:ZoxU6Lqj0
>>934
民族運動が起きて、早速と独立…はしてないだろうな。きっと。
日本が超大国のうちはきっと寄生してるんだろうなぁ。
938名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 11:12:40 ID:Qm8GigjO0
この中になんか韓豚とシナ豚がいるな。
939名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 11:30:20 ID:U69VHtan0
>>28
現在の情勢なら、北米が台湾を国として認めない(台湾は中国の一部)なんて
間違っても言い出すことはない気がするけど。
940名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 11:42:29 ID:vibzh7R70
>>931
君の祖父の帝国軍人として恥ずべき行為を引き合いに出して、
「一切」という言葉が使えないなら会話は成り立たないよ。
一帝国軍人の逸脱行為は「例外」でしょ?釣りか???
941名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 11:48:09 ID:GuqsFOAk0
>>932
日本も一歩間違えば台湾化していたのかも知れない。
いや、ほんの数年前までの日本こそ現在の台湾そのものだ。
日本は危ういところで踏み止まって崖っぷちから引き返しつつあるが
いつまたふらふらと崖に近づくか分からない不穏な状態にある。
台湾も踏み止まれればいいのだが…もう手遅れかも…
942名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 11:48:47 ID:VLiHJMOx0
>>938
離間工作だろうね。。。。

親日的な国の話題になると、必ず現れる。
943名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 14:38:23 ID:jlxZq1Lp0
>>942
大正解です
ほとんどのレスがそうです
944名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:25:32 ID:U69VHtan0
>>931
あんたの爺さんがそんだけの人間だってだけだろ。
日本を代表する名家の血筋か何かなのか?
945名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:32:04 ID:0cGhvfeS0
朝鮮は生粋の日本人と同じ一等国民、琉球と台湾は二等国民だった。
なのに日本人の誇りをもって一緒に戦ってくれた。
台湾には悪かったなぁ・・
946名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:34:01 ID:CNH3YdIa0
>>945
そう、かつての台湾人は偉かった
現在の台湾人はアメリカと支那の顔色を窺うだけで
物質的な豊かさに溺れ精神的に自立しようとせずダメになった

そこらへんまで日本そっくり orz
947名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:34:26 ID:0cGhvfeS0
>>931
4件あったらしいが、おまえの爺か!
上司が4件もあって陛下に顔向けできないと嘆いていたぞ。
948名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:37:17 ID:0cGhvfeS0
>>931
お前から俺らに謝罪の言葉はないんか?
949名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:41:09 ID:o05lbk660
伊藤博文が暗殺されなければ、日本はチョンを放置して独自に発展できた
安重根こそ日本の真の敵
950名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:41:51 ID:12fLslCb0
>>931
100%ネタだなw


日本の戦争責任とか、まだ抜かしているのか。
白色テロから守ってくれたのは何処の国だ?
教育や生活インフラを整えてくれたのは何処の国?
台湾人なら大半の人が正しく答えてくれるぞ。
台湾民進党て特殊な部類の人間の集まりか
951名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:45:37 ID:E1mVO8+70
>>945
忘れろ。昔の話なんだから。 サラブレッド全盛の昨今、どさんこ馬だのの話をしても
しょうがないだろ。
952名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:47:30 ID:E1mVO8+70
>>679
>  台湾新幹線の開通が待ち遠しいです

安心しろ。次から次へと「経年劣化のスピードが早すぎ」て、
来年ですら、多分走れんから。
953名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:48:33 ID:E1mVO8+70
>>695
> >>692
> 陳を見限るのは良いけど、次は誰?

当然だが、馬英九だろ。
954名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:49:35 ID:E1mVO8+70
まだ「台湾ひいき」してるバカだって、
李登輝氏の目の黒いうちは、そりゃぁなんとかごまかせるだろうが、
李登輝氏の目が白くなったら、いやでも気づくだろうな(w
955名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 15:50:10 ID:PExxA5SU0
個人的な考えですが。。。

台湾みたいな考えの国には、「戦前の日本の行い」に誠意を持って謝罪したいね。

中朝は別。賠償金をいかにして日本から引き出そうか(中国最低)とか、政治的に利用しまくる国(韓国なんて大統領が変わるごとに、この問題を汚く利用しまくって)
こっちの国には謝罪の意味がない、「欧州向けのアピールの意味での、形だけの中韓への謝罪」でいーと思う
956名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 16:29:53 ID:PExxA5SU0
前の戦争を、2ch的な偏った視点で見てみると

戦前はどこも「帝国主義(植民地政策)」だった、だから前提として日本ドイツだけじゃなく
「先進諸国はみな悪いことをやった」ということになる。
んで、じゃー日本ドイツが戦争で何故、特に「凶悪なこと」をやってしまたかを見ると、
やっぱ「戦争が始まる前の政治過程」に理由があったことが見えてくる。

日本は欧米諸国に対抗してアジアに領土を広げていた。そして欧州では「日英同盟」を組んでた。
この「日英同盟」、どっちにもおいしい同盟だった。アジアの植民地で影響力を残したいイギリスと、欧州と同盟関係を残しておきたい日本。。。。

ここで納得いかないのが「アメリカ」。もしアジアで日本が勢力を広げれば、
「アジア圏で影響力を持ったの日本」と「欧州で影響力を持ったイギリス」に囲まれることになる。
アメリカ的に、それはやばいの、アメリカは政治を使って、まずここを崩しにかかる。
日本とイギリスとアメリカが「まだ仲が良いうち」に、乗り気じゃない日本とイギリスの日英同盟の中にアメリカが割り込んで、
「4カ国条約」にしてしまう、そして続けざまに「9カ国条約」、こーしてうまいこと日本とイギリスの接点が無くなった。

ついでのこの条約で、アメリカは日本の軍事力を制限した。(ここで日本国民が切れる、、、
政治が世論から離れ、「世論と軍部の意見が一致」してってしまう)
「完全に日本の政治分野での負け」。ここで半分勝負は決まってしまってる。
日本は、、政治と離れちゃった「世論と軍部の暴走→満州国への積極政策」で、世界から孤立してゆく。。。

問題はここで、「世界恐慌」が起きたこと、ヤバイ時期に経済が狂った。
アメリカは「自国に引きこもった」、英仏は「ブロック経済」、
主要先進国に「経済を閉ざされて」しまったせいで、日本とドイツは悲惨な状況になった
一気にファシズムチックな流れに進んだ(ここで凶悪性がました)
あとは、アメリカの経済封鎖でしめ。日本は攻めるしかなくなってく
957名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 16:30:11 ID:MlwjwRC70
台湾板では大陸の台湾への工作活動が言われてたが
実を結びつつあるな
歴史問題は日本のウイークポイントだから衝いて来るだろ
いかに上手くかわすかだな
958名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 16:33:03 ID:kIdh9DPt0
>「深く反省すべきだが、恨みを持ち続けたり、強めたり、国際社会でより
>大きな責任を果たそうとする日本を妨げる要素としてはならない」と指摘。
>歴史問題で強硬姿勢を貫く中国の対日外交とは一線を画す立場を明確
>にした。

俺の中で台湾20ポイントアップ。新年会は台湾料理に決めた。
959名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 16:35:51 ID:PExxA5SU0
おもしろおかしく政治をななめ読みすると
平和な時の「政治」の重要さと、「現在でも戦争(中国)の危険性あるかも」

前の戦争をななめ読みすると、完全に「政治分野での負け」、しかも実は「日米が仲良かったころの政治」での負け。
そして決定打としては、米ソ対立のよーな「勢力均衡が保てなかったこと」。。。
「経済が崩壊した日本ドイツVsブロック経済裕福国」という対立だからこそ起きた戦争なんじゃないかな。勢力が均衡してたら戦争は起きなかった

んで、今を見てみると、核があるだけで今もそんなに状況も変わってないところも一部ある気もする。
「世界のブロック経済化」「勢力均衡が崩れている現状」
これで、将来「世界経済が崩壊」したら、案外危険かもね・・・
日本も、平和なうちに積極的に政治を使って対抗しとかないと
960名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 16:36:37 ID:rCxs4WcQ0
>>956
そこに、カリー大統領補佐官という人が密接に絡んでくるので、調べると面白いですよ。
961名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 16:42:20 ID:4s9FqOhe0
関係ないけど
今月のWILLに李登輝前総統の講演会の内容が載ってたな

中国はガン細胞って
962名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 16:57:39 ID:E1mVO8+70
>>955
>「戦前の日本の行い」

詳しく
963名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 23:25:43 ID:jL49f50r0
中国は中国人愚民化計画を台湾にまで持ち込むのは止めなさい。
964名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 14:02:28 ID:KYIsAs4m0
【中台日】民主・菅直人氏「中台問題は中国人の懐の深い考えに一時的には任せておけばよい」〔12/27〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135659173/
965名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:54:58 ID:05I7hQU30
【社会】「英霊に敬意を」 台湾の独立派政党、靖国神社を参拝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112610816/l50
> ★台湾独立派政党が靖国参拝 台湾団結連盟 

> ・台湾の与党連合を形成する独立派政党、台湾団結連盟(台連)の 
>  蘇進強主席ら議員が4日、靖国神社を参拝した。台連によると、 
>  第二次大戦のA級戦犯合祀(ごうし)により日本の首相参拝などが 
>  政治問題化して以降、台湾の政党幹部が参拝したのは初めて。 

>  中国から靖国神社参拝に強い批判を受けている小泉純一郎首相にとり、 
>  台湾政党幹部の参拝は“援護射撃”となりそうだ。一方、中国からの 
>  反発は必至だ。 

>  蘇主席は参拝の理由について「(台湾出身者を含め)戦争で亡くなられた 
>  英霊に敬意を表すためにきた。靖国神社はいままでの恩讐(おんしゅう)を 
>  超えて平和を求めていく場所だ」と未来志向を強調した。 
>  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000165-kyodo-int 

4月、反日デモ(→暴徒化)の時期に日本のテレビに無視された2つのうちの1つ
歴史だ靖国だ報道しながら、こういった動きは全く無視する日本マスコミ。
あと1つは、ダライ・ラマ法王の来日。
966名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 08:22:51 ID:RuqaWKtYO
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂  バルタン スルナラ
|   イマノウチ...

フォッフォッフォッ
 (V)∧_∧(V)
  ヽ(・ω・)ノ
   / /
  ノ ̄ゝ

フォッフォッフォッフォッフォッ
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(  )ノ
     / /
 .....ノ ̄ゝ
967名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 08:25:46 ID:RuqaWKtYO
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂  バルタン スルナラ
|   イマノウチ...

フォッフォッフォッ
 (V)∧_∧(V)
  ヽ(・ω・)ノ
   / /
  ノ ̄ゝ

フォッフォッフォッフォッフォッ
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(  )ノ
     / /
 .....ノ ̄ゝ
968名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 08:29:32 ID:kiYrRyt90
>>931
爺も糞なら孫も糞だな。日本の恥め。
969名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 08:31:20 ID:thH77mPi0
民進党より
国民党のやつらのほうが気になる。
970名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 08:40:24 ID:RuqaWKtYO
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂  バルタン スルナラ
|   イマノウチ...

フォッフォッフォッ
 (V)∧_∧(V)
  ヽ(・ω・)ノ
   / /
  ノ ̄ゝ

フォッフォッフォッフォッフォッ
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(  )ノ
     / /
 .....ノ ̄ゝ
971名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 08:52:52 ID:tGGxsBwX0
台湾にも利用される国、にぽん。
情けなや。
972名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 23:21:36 ID:oQawAZya0
>>497
>>韓国などとは一線をがしている。

日本語変じゃない?



973名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 00:07:43 ID:RzLxhwZN0
画してるの読みが分からなかったのか。ゆとり教育ってすげーな
974名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 00:09:21 ID:uz3koNb20
中国→[台湾]→[日本]→[ハワイ]→米国

台湾の次は日本だよ
975名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 02:59:22 ID:nEgow4Dc0
>一方で日本への「恨み」は乗り越え、

外省人に恨まれるのはわからなくもないが、
内省人にも恨まれてんのか俺ら。
なして。
976名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 04:20:56 ID:VSPzY9kq0
やっぱり民進党より台聯の方がいいな
でも、小選挙区制導入で台聯の勢力は減るだろうな
2大政党制なんか持ち込みやがって、米英は氏ね
977うーん:2005/12/29(木) 04:23:49 ID:tk35xKfE0
でもね、日本の優位性は経済でしょ。中共がググっと伸びた時に、
さて、台湾はいつまで日本側につこうとするのかなってこと。

中国のGDPが日本を越えたとき、そのとき、どうなるかってこと。
978名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 04:25:52 ID:VBM+SoiJ0
一線をがしている、か。
がしちゃったら困るな。
979名無しさん@6周年
恨んでいると判った以上、ナニされるかわかったもんじゃない。

つまり、観光には不向きな所だ、と言うこと。