【人口】「人口減社会」やってきた　２人目産みたくても「子育てや教育にお金が」★３

　明治以降、人口が増え続けてきた日本社会が、大きな転換点を迎えた。
厚生労働省の推計で０５年に生まれた子どもの数が死亡者数を１万人
下回り、政府の推計より１年早く人口の自然減が始まった。子どもが
生まれにくくなったのは、将来への不安や経済的な負担などが理由だ。
だが、３０年前から、日本がいずれ少子化によって人口維持ができなく
なることは分かっていた。それなのになぜ効果的な対応が打ち出せ
なかったのだろう。
（中略）
　０４年の合計特殊出生率は１．２９で過去最低を更新中。「晩婚・晩産化
に加え、結婚したカップルが持つ子どもの数が減っている」と、国立社会
保障・人口問題研究所の高橋重郷副所長は分析する。
　年金などの制度設計の基礎になる同研究所の人口推計（中位）が
置いた前提は、８５年生まれの女性の６人に１人は結婚せず、結婚しても
産むのは１．７２人。３割の女性は一生、子どもを持たない。これでも
「甘い」と批判されがちだ。
　同研究所の０２年調査では、５０歳未満の妻にとって理想の子供数は
２．５６人だったが、結婚期間が１５〜１９年の妻が実際に産んだ子の
平均は２．２３人と格差があった。理由は「子育てや教育にお金がかかり
すぎる」「育児の心理的・肉体的負担に耐えられない」など。

　お金の問題は大きい。内閣府の試算では、大卒の女性が退職せずに
６０歳まで勤務した場合、出産によりいったん退職してパートで再就職
した場合に比べ、生涯年収が２億円以上多くなる（国民生活白書）。
　少子化を招く背景には、経済力の低いニートやフリーターの増加もある。
ＵＦＪ総研の試算では、フリーターが正社員になれないことにより経済力
が伴わず、婚姻数が最大で年間１１．６万組減少する。この結果、１３万〜
２６万人の子供が生まれなくなるという。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（朝日新聞）　http://www.asahi.com/life/update/1222/009.html
前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135356575/

5

おラッシャー

　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（´∀｀　）　　　ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨ！
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　 ﾉヽ ._λ_ ）
　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

まだやんのかよ。
このネタはもういいよ。

独身者はなんら声を上げないし、
既婚者はカネクレしか言わないし。


好きにやってくれ

子育てより楽しいことが周囲に腐るほどあるからだろ。
男と女を狭い空間に閉じこめて全てを取り上げ外界からシャットアウトしてみれ。
10年後蓋を開けてみればガキがゴロゴロできてるはず。

これだけ問題点がわかってるなら、
さっさと対応策を実行しる！

受験産業をつぶせ

ﾖﾒｲﾗﾈ、ﾏﾑｺｸﾚ

一夫多妻も並列して認めてはいかがか？
経済力の多分にある男か、
もしくは女も複数人で男と同様、経済的にも、育児も支援するとか。
多夫一妻では経済的ゆとりが生まれても子供は多くは望めないしね。
結構解決するんじゃないかな。

DQN国家さえいなければ9000万くらいでいいとおもう。

>>6

筑波大学生方式だね
筑波大は周りに何もなく、することないので同棲率が以上に高い。

贅沢しなきゃ、フリーター同士でも大丈夫。

人口減って何がいけないのかワカラン
問題は年金等の社会保障とのバランスだけだろ？

だったらジジババを（ry

人口なんてアシモで補うから無問題。
超サイバー国家だぜ。

共稼ぎしないと生きていけないシステムを直すべき

結局東京一極集中が根底の問題だと

>>16
は女？時代を読め！

＞子育てや教育にお金が

そりゃあれだけブランド物買ってりゃ金無くなるだろｗ

１．一夫多妻を認める
２．人工中絶禁止→養子制度を充実させる
３．低所得者の出産時に１００万〜１０００万の報奨金
４．低所得者の子弟の高校までの費用無料
公務員１割位減らせば予算出せるだろう

男女平等と叫びながら、
男に経済力を求める女。

生活レベルを落とさずに子育ての金がないって言ってるんでしょ。
そりゃいくら金があっても無理だわ。

2人も産めない貧乏ってなんなの？
負け組の中小勤めや底辺どもがそんな感じになるんでしょ　どうでもいいな

プレゼント、美味しいレストラン、娯楽施設、旅行、イベント。
に異常にこだわる女性。

問題の根底
恋愛至上主義。恋愛できないと人間扱いしない。
権利という名のわがまま〜今のオナゴ共の言い分を権利というならヒットラーのやったことは一つ残らず正当な政治行為だ〜

中高年の給料の維持のために、
若者に犠牲になってもらった日本。

>>17
それはちょっとあるのかもね
少し認識のズレみたいなの、確かにあるみたいね

武見がもっと未来を絶望の世界に塗り替える。
年金利権を奪い取る為

マジで移民受け入れしかないな

>>29 ちょっw

５歳以下の女の子なら移民を受け入れるよ
俺が養女にする

今のレベルを維持＞＞＞＞＞超えがたい異次元の壁＞＞＞＞＞子作り

当たり前なことだ。

教育費用が諸悪の根源
私学廃止して高校まで全て公立で無料
これで全て解決

>>29
フランスのようになりたいの？

今４０代〜２０代の層は、子どものころから悪いモン喰ってきたのが多いから、そう長生きしないだろう。
この年代が適当に淘汰されれば、バランスのとれた構成になりつつ人口半減で安定すると思われる。

日本は5000万人でも多いと思う

>>29
結局、無人化、機械化して効率は上がってるわけだし、
人口を維持する目的は、結局の所、消費する国民が欲しいってだけなのかもね…

昔産児無制限の頃の生活レベルは低かった。
　収入を上げても人口は増えない。
これは真実。

移民を受け入れたがっているのは在日朝鮮人と中国人
まちがいない

のべつまくなし消費税かけてるからだ。
子供の数だけ税負担しにゃならんなんて馬鹿にしている。

金がないから子供が作れないというのはうそ

派遣社員やフリーターでも
高価なブランド品かったりしてる。

金を使い道の優先順位が変わっただけ

>>33
ホントそう思う。とにかくかかりすぎ。
赤ん坊預ける保育園で、毎月11万とられてた。
プラス、不妊治療でも毎月数万…

一人辺りの生産量さえ伸ばせれば何も問題ないだろうよ。
そもそも、イタリアやイギリスもとっくに人口減少してんじゃん。

お金がかかる？
嘘をつけ育てる自身が無いだけじゃないのか

発展途上国おたく化計画で地球を救える。

独身一人暮らしだか嫁なんていらね
何も困らないぞ

>>41

子供の養育費はそんなレベルじゃないんだよ
一人当たり家一件レベルの費用

>>41
世の中知らないんだな

まず子育てができる広さの部屋確保するだけで
家賃は独身者の3倍以上。

嫁、子供と3人で１kアパートにでも住むつもりか。

>>44
あなたみたいに独身貴族を楽しめる香具師はそれで良いんだけど、
結婚したくても出来無い層が増えてるならばそこは問題な気がするね。

>>41
生涯賃金が三億ぐらいの大企業の平均的正社員になる資格を我が子に
与えようと思えば、教育関連支出だけで一人当たり数千万以上の投資が
必要になるわけだが。

ドカタや高卒を量産するなら、大学なんていかせなくてもいいから、
別に教育支出を削減しても構わないけどな。
でも、自分のガキが低層労働者になってホワイトカラーにあごでこき
使われる未来を願う親なんて滅多に居ないだろ。

>>47
では俺の両親は家2件レベルの費用を払ったのか。
すげえ親だったんだな。

金もそうだけど自分の体力を考えないとな。収入は上下に変動するけど
気力体力は衰えてくるもの。さて収入に余裕出来たしそろそろって訳にはいかんよ。

>>39
石原都知事も奥田会長も、別に中国人でも在日でもない。
ただ単に彼らは資本の論理に忠実なだけだ。

地方は住みやすいと聞くが、そこに職はあるのだろうか…
単身赴任？出来るかな…
そもそも結婚する意味が…

合理的に考えれば考えるほど、今の状態に合点がいくからおかしなメリクリ…からくりだな。

東欧あたりの美女を大量に移民受け入れし
琴欧州みたいな日本人を量産しれ

独身対子持ちだと話が不毛だな。
ここは一つ手を組んで攻撃対象をディンクスにしないか？

景気も問題だよなあ…

知ってる人で子供2人抱えて年収400万届いてない家庭とかあるし。
今の団塊と周辺世代がよく
『俺たちの若いころは』云々苦労話を披露してくれるが
無能なくせに会社に居座ってただけで
給料がうなぎ上りに上がって行った時代とはちゃうと反論してる。

ｺﾚ言うと大体逃げるけど。

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

教育にお金がかかる理由
　　　　　↓
自分が馬鹿なのに、塾に通わせれば子供の成績があがると信じているバカ親がいるため。

逆に、昔のやつらはなんで子供を作ってたんだ？

>>48
３倍以上はない。
どんなボロアパートに住んでるんだよｗ

金がかかるもんて何よ？

服？　学費？　

>>60
俺が答えてるようなもん。>>57ね

>>63
子供を作るにはインフレであることが前提になるわけね。

団塊の世代は年金５０％カット。
これくらいやっても日本を借金だらけにした罪は消えない

高校まで義務教育にすればどうよ。

森前総理が言ってたみたいに、子供のない香具師の年金は払わない、
てことにするのが合理的。

子供作らないんだから、自分を支える後の世代を作らなかった訳で。

精神論ばかり語ってても仕方ない。
政策も少子化にかこつけた利権争いばかりだし。
今後出てくる政策を何年か後に効果をきっちり測定しなきゃだめだ。

35の男が38の嫁を貰って捨てられてたよ、んで自殺未遂までしてた
死ねば良かったのに書き置きなんかしたから見つかった
まあこんなもん

「欠陥住宅全国ネット」の掲示板、ご覧下さい。

欠陥が発覚してから、建築士さん（自称）に質問責めの住民さんたちの姿・・・。
ご自分の足と交通費と書籍代を使う努力も投げ出してる、この依存心・・・。
同じ年代（おそらく）の人間として、恥ずかしいです。
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/index.htm

年収５５０万、中古築浅一戸建て、子供二人っす。
ここ５年ほど年収上がって無い。毎年年収があがる時代ではないことは当然、実感してる。
子供達には申し訳ないが、私立の高校だとか、進学塾通いだとかって、ぶっちゃけ、無理。
中学で成績はとても良いが、きっと塾通いの連中が追い上げるので抜かれるだろうね。
大学だって奨学金がもらえるぐらい優秀であればとは思うけど、
働いて三十路近くまで子供に借金背負わせるのって、親としてはとても出来んと思ってる。オレがそうだったから。
子持ちのリーマンってうちぐらいの年収や環境が圧倒的に多いんじゃないかね。
だからといっていい年になっても遊びほうけている独身貴族（死語？）がうらやましいとは思わないが。。。

子供居る身からすると、公立学校のレベルを私立並かそれ以上にあげてもらいたいのが本望ね。

夜はずーっと停電にすればええのだよ

政府も企業もアホだな。
日本人労働財を生産する部門である家計に対する支払いを
バブル崩壊以降ずっとケチりまくってきたんだから、当然
労働財の生産は減るに決まってるだろ。

ある財の需要や価格が減少すれば、価格シグナルを通して
供給量が減少していくのは当然の流れだ。

>>65
年金カットしなくても、金を貯えた団塊が引退した後にインフレ起こせばいいだけ。

>>71
> だからといっていい年になっても遊びほうけている独身貴族（死語？）がうらやましいとは思わないが。。。

独身貴族とか子供作ろうとしない夫婦には

・年金払わない
・増税を課して、子供を育てている家庭へ補助する

などが効果的かつ合理的と思われ。

>>71
一番簡単な解決方法が、東京を出ることだ
そこでは私立はあくまで滑り止めだ

人口減っていいことなんてなにもないじゃん。
人口が多ければ多いほど国力は豊かになる。
中国と対抗するには人口を増やさねば。
人口が多ければ新たな市場が出来るし、大きな市場が出来ればその中から優秀な人材が発生する。
人口減れば逆のことが起こり、衰退していくだけだ。

女子は2次元に勝たなければならないｗ
http://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/

>>76
いやむしろ、独身、ニート、子供作らない夫婦を東京から追い出すべき。
海岸から突き落としてもいいぐらいだ。

>>71
大学は金出さなくても大丈夫だよ。

>公立学校のレベルを私立並かそれ以上にあげてもらいたい
そのためには教師の水準を上昇させるための費用、子供にとっての
教育環境を良くする費用、など様様なコストが生じる。

誰が負担する？
独身者は自分の可処分所得を減らして子供の資本装備率をあげて
やっても別に彼らが自分に直接恩返ししてくれるわけでも無い
から負担したくない。
金持ちは、私立に行くから別に公立のぶんまで負担したくない。
もちろん公立に行く奴に負担させるというのはタコが自分の足
くってるのと一緒だから馬鹿らしい。

さぁ、どうする。

日本の適正人口から考えろ多ければええってもんじゃねーぞ。
中国は多すぎて困ってるんだ。

>>75
もともとブ男にあたる男の３割は、昔から現実に結婚できんとです…
出会い系サイトへの公的資金の導入をのぞむとです…

>>75
今も幾らかやってる。

>>78
こういう類のキモヲタは背後からバールで脳みそが出るまで殴り続けて
良いという法律があります。

みんな、好き勝手言ってるな。

>>83
> もともとブ男にあたる男の３割は、昔から現実に結婚できんとです…

世の「お父さん」の大部分はイケメンでないのだが。
自分の父親の顔みてみろ。

事故で硫酸でもかぶったのなら同情の余地もあるが、ふつうの顔なら
努力してパートナーみつけろ。その努力すらしないで子供も作らない連
中に年金払う必要なし。誰の子供がおまいらの老後の面倒を見ると思っ
てるんだ？？？

まあ、とにかく民間給与を上げていかにゃ話にならん。

彼の世代は自分たちの年収は確保しつつ
若い世代に全て押し付けてるようにしか見えん。
あまつさえ孫の代まで借金残し放題。
それで年金で俺たちの老後はよろしくっとか言われても殺意しか芽生えん。

そらﾆｰﾄさんだとか
働く意欲も無くなるってもんだ。

>48

>301
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/sr010601.gif

まあ見てみろや。富の一部はそこに化けちゃったんだよ。
「大工、土建屋なら商売にかかわるから自宅を豪勢にもするが、
住まいなんてのは生産性が無いモノなんだから長屋で十分」
なんて経営者もいたぜ。昔は。

1Kは狭かろうがもしも自分が貧乏人ならどうということはない。

むしろ学歴偏重な社会を是氏して各分野に有能な人間を配置した方が国力は上がるな。
子供を増やすには。。。やっぱ停電だな。

金ない言うならもっともっと節税しよう！
無駄な税金は納めないよう、頭を使おう！
脱税はダメだけど節税はＯＫだよ！
サラリーマンでも還付制度を最大限利用しよう！

本来なら、年金を賦課方式なんて明白なネズミ講を取らずに、
最初から積立方式にしておけばこんなことでぴーぴーぎゃーぎゃー
騒がなくてもよかったンだがな。

詐欺ぶっこいた年金官僚どもは、今ごろ墓の中で高笑いしてるぞ｡

しかしあれだな　たったひとり子供産んでも女の子だとなんだな　うん

>>87
なんでそこまで「努力」しなければならんのかわからんが
結婚してください、と首相が頭下げるようになったら考えるよ

>>89
いや、お前が我慢して住むなら勝手にどうぞ。

赤子の頃なら１ｋでもよかろうが
大きくなってもそれじゃなあ。

自分の子供が先の世代の負債の押し付けによってどうあがいても
自分達よりも貧しくなる未来が待っていることが明白な場合、
それでも貴方は子供を産みますか？

>88
上げなくていい。

人口減って困るのはどうしてか解ってないだろ。
この国の武器は「労働力」なんだよ。ほかに資源らしい資源ねーだろ。

その、大事な「セールスポイント」が、高かったらどうしようもない。
たくさんカネをつかまさなきゃ動きゃしねぇというなら、それは「劣悪な労働力」だ。

>>88
> まあ、とにかく民間給与を上げていかにゃ話にならん。

子作りとは関係ない。戦後すぐとかもっと貧乏だったが、もっと
子供がいた。

> それで年金で俺たちの老後はよろしくっとか言われても殺意しか芽生えん。

自分の子孫が払うなら問題ないだろ。
子供もいないのに国の債務を増やすのは＝つまり「年金を受け取る」のは
犯罪だな。

> そらﾆｰﾄさんだとか
> 働く意欲も無くなるってもんだ。

ニートでも、医療受けられて年金もらえるから働かんのだ。
働かないヤツ、子供作らないヤツには直ちに福祉サービスを停止すべき。

>>97
なら移民で解決すればいいじゃん。
ひたすら安上がり。
純血趣味とか伝統とかいった効用を捨てれば、これでどうにかなる。

ひとつだけ忠告する

少しでもいい！
　オマイラのすばらしい文化だけは守れ！
　流行に惑わされずに日本文化を築け！

>>94
> なんでそこまで「努力」しなければならんのかわからんが

いや別に子供作る努力しなくていいから、支出しないでくれ。

まず、年金全額辞退しろ。
それから、老後は医療を一切受けず死んでくれ。
話はそれからだ。

国が、雇用と給与を保護しないと駄目だよ。
今は企業が好き勝手しすぎる。

>>94
独身を楽しんでるならこのようなスレに関わらない方が良いと思うよ。

>95
「もう戻れません」ってか。

既得権益者を責める大衆も多いきょうこのごろ。
大衆までもが「既得権益者化」しちゃってんのかな。


本末転倒も甚だしいね。人口の急減をこのまま放置すれば
皆が否応なしに「1K住まい以下の生活」なのにな。
尤も今日、明日の話でもないが。

>>75
そんなんするんだったら、年金なんか払わねーよ。

移民は嫌だ、でも日本人の単純労働力は増やしたい

ネトウヨはほんま我侭やな〜。

俺は６０過ぎたら、内蔵を切ったり張ったりする手術はごめんだな
死んでもいい

年金を辞退しろというなら、独身者はそもそも年金を払わないで
いいようにすべきだ。払わせておいてから辞退しろってのは政府による
詐欺行為でしかない。

>>102
> 国が、雇用と給与を保護しないと駄目だよ。

逆だろ？今より貧乏で、雇用が安定してない頃の方が子供が
多かった。頼れるのは家族だけだったしな。

今は何から何まで国が面倒みるから子供作らないんだろ？

結果として「他人の子供の将来所得」に依存してる。
子供作らないヤツは福祉サービス受けるのをやめろ。

>>23
おまえみたいなニートに
金を稼ぐということがわかるわけないから
黙ってろよ　チンカス

工作員登場

今の爺が今の独身にのしかかり年々保険料を上昇させるのが
許されて、なんでか今の独身が将来爺になってものしかかるのは
許さないというわけのわから無い腐ったロジックを展開する
池沼が出現するスレ。

>>95
1kで一番の子育ての難関は、近所だ
たいていの1kは安譜だから年中泣き声がするわけだ
仕方ないと思うが、うちの隣の隣が相当クレームをつけたらしく
すぐに引っ越していった。それが2k以上なら間取りからいって
隣も子供がいる可能性は高い。周りがある程度我慢するんだが…
昔いたレオパレスのシングルマザーのかあちゃんと子供、ちゃんと育ってるかなぁ…

>>97
最低限適正な賃金ってあるだろう
それを今下回ってないか？
年収300万のｻﾗﾘｰﾏﾝがｺﾞﾛｺﾞﾛしてるのは普通かな？

>>98
昔話は聞きませんよ。今どうするか考えてるんだし。
戦後すぐなんて当てはまらない。

子孫が払える環境を整えて引退するならなｗ
それ以下は同意。

これって首都圏と地方じゃ全然捕らえ方違うだろｗ

>>105
> そんなんするんだったら、年金なんか払わねーよ。

>>108
>年金を辞退しろというなら、独身者はそもそも年金を払わない

ばかかお前？
お前らは親の世代を扶養する義務がある。

お前が年金もらえないのは、お前が子供を作らなかったため。
（子供の世代が負担に耐えられないから）

吐き違えるな、この自己チューが、！

>106
まったくだ。

皆が皆「自分は単純労働力以外の職に就ける」とか
言い出すようなマヌケな状況になりつつあるようだな。

使えねーヤツなんか要らないというに。

移民を推奨している石原なんかは
　自ら搾取民族ですって言っているのと同列だろ？アイツやばいよ

　>>116
納税すんのが義務なんだよ

おまえみたいな低脳を
遊びながら食わせてやるのが
俺らの義務じゃねえんだよ

勘違いすんな低脳

>>109
そういう途上国型の経済に逆戻りしたいなら、ほうっとけばいいじゃない。
無為無策で過ごせば、勝手に技術力も産業水準も資本蓄積も枯渇していって、
いやがおうにも皆で貧乏子沢山という悲惨で君の望む未来が来る。

>>101
払わなくていいなら別に辞退してもいいけどね

>>116
あん？
親の面倒見るくらいの貯蓄はあるわ。
だが、もらえない年金を積み立てるバカがどこにいるっつーんだ？

チョーシこくのもたいがいにしとけよ。

>>109
昔の話して何になるの？

あなたは今は子供何人いるの？
今より貧乏になれば、もっと子供を作るの？

まぁ、独身者に責任転嫁したところで貧乏既婚者が救われる世界は訪れそうも無いなｗ。

恨むなら自分の生まれと自分の能力の無さを恨め。

>>101
分捕られたあげく将来の保障がないのなら、
現役世代には払うメリットが無い。今の爺が餓死しようと
俺らには関係ない。政府は俺らが餓死しようと関係ない
という態度を貫くならな。

現在の負担に堪えることによって、将来の安心を買えるからこそ
福祉政策に同意するのであって、将来の安心を買えないのに
現在の負担を容認する根拠は極めて乏しい。
はっきり言えば、マゾ趣味でしかありえない。

所得を経費で圧縮して少なく申告すると
銀行の借り入れができないなどの嫌がらせがあるように
網の目のように罠が仕掛けられているんだよね

だから停電が一番ええんだってのｗｗｗ

>>102
雇用の保護より積極採用のほうが大事。
使えない社員を保護していても仕方ない。
むしろ中途採用枠を増やしたほうが企業にとっても従業員にとってもいい。
現状のままだと日本は破綻する。

>>109
子供ができた世帯のみに福祉サービスを施したほうがいいよね。
子供が成人するまで子供一人当たり月５万手当てを付与するとか。
子供を大学に入れるとお金かかる。一方、ヨーロッパでは大学の学費は国が負担しているし。

貧乏してまで子供がほしいとは正直思わないな
少子化が進むのも納得

>>128
破綻するまでに外国に資産移してバイバイ日本ｗ

取り残される貧乏人m9（＾Д＾）プギャー
貧乏大家族を笑えない日々がすぐそこにｗ

　終身雇用が崩壊して将来の見通しが判らないのに、
子供を産んで育てようとする気になる方がおかしい。

　自分一人だと何とかなるが、妻子持ちだとね。

DQNは若年結婚で、子供の教育費もかかず、何人でもイケるから、ますます増える。

>>131
つまり、昔は未来があったってことですかね？

>>129
今貧乏しても、子供の世代が豊かになって、育てた自分を
裕福になった子供世代が養ってくれるなら、現在の消費を諦めて
作りする気にもなるんじゃないか？

今だと、ヘタすると子供の世代は自分より貧乏かも知れず、
養ってもらうどころか、子供は借金と増税で喘ぎ苦しみ、
そんな子供を自分の年金を使って支援しなければ
ならなくなるかもしれないしな（ｗ

若いころも我慢、歳とってからも我慢の連続。
全然いい人生じゃない（ｗ

と年収120万円のﾌﾘﾀｰの>>130が申しております。

>114
普通と言えるし、まだまだ高いとも言える。
一時期に較べて安くなったなあとも、一時期に較べて高くなったなあとも。

最低限の生活って何よ？
生活保護受給者がプラズマテレビ買ってエアコン付きの住まいで暮らし、
VIPカーいじりしてパチンコ通うような生活か？

一般の庶民も豊かだが、だいたいからしてそういうヤツらからして贅沢しすぎ
なんじゃないの？マトモな300万年収のサラリーマンより生活保護受給者の
暮らし向きの方がいいとか、そういうことから正さないとどうにもならん。

＞今貧乏しても、子供の世代が豊かになって、育てた自分を
＞裕福になった子供世代が養ってくれるなら、現在の消費を諦めて
＞作りする気にもなるんじゃないか？

そんな愛国思想に基づいて子作りする奴なんて世界のどこにも
いないっての。
いるとしたら皇室くらいなもんだ。そして皇室ですらあのザマですよ？

国は財産を国外で運用して国の予算出せよ。
ただし一般財源でね！ｗ

>>133
　終身雇用が確保されていれば、将来設計も出来るだろ？

子供を産もうってマインドは個人主義、人権重視の中じゃ生まれないからガンバッテもむだ。
立ち行かなくなった時は。。。戦争だな。あと停電。

ひとつ、建設的な意見を言おう。

もう少し、スポーツとかシュミのコミュニティを増やしてもらえんかね？
田舎じゃほとんどないんよ。

会社の人間関係だけじゃ、そこで淘汰された人間は独身となる以外ない。
敗者復活の場を作ってもらいたいね。

まあ、会社で虐げられてるって現状だけで、激しく結婚しにくいがね．．．

>>140
とりあえず停電でお願いします。

嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。Part79
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1129731882/

上記スレッドで、ゴルジュ◆IKup9Hv/8E なる人物が 神奈川県警察本部長
伊藤氏の殺害予告をしました。

下記はゴルジュなる被疑者が書き込みした内容です。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1129731882/351

言わずと知れた、横浜黄金町の赤線地帯（ちょんの間）が神奈川県警、伊藤氏の指揮により
一昨年の今頃、一斉摘発着手に掛かり壊滅しましたが、その事に対して恨みを買ったのか
県警本部長の伊藤氏を殺しに行っても良いと、犯行予告しました。

>>133
昔は、終身雇用のような安定した雇用と、右肩上がりの給与があったと思う。

今は、派遣などの不安定な雇用と、将来上がる見込みのない安い給与。
多くの国民がこの現状じゃ子供は作らないよ。

<ヽ｀∀´>　生活保護最高ニダー
　　　　　　　チョッパリは汗水たらしてﾜﾚﾜﾚの生活を支えるニダ

クリスマスにこんなスレ除いててむなしいのは俺だけなんだろうな、、。
ｶﾅｼｽ

また大店法が〆られるんだよね？ｗ

>>129
71で書いたけど、うちぐらいの年収だと「貧乏」だとは思わないのさ。ふつーにリーマンしてると年収500万ぐらいだと
生活に不便さは感じない。たぶん、大多数のリーマン家庭がこれぐらいのはず。
もし、子供がいなければ。子供がいる家庭には他のレスにあったように、様々な面で
国や自治体から補助がでるとか、そーいったのが無いし、公立のす状況を見ると（ｒｙ

んーでも、独身な人たちの、単に遊びたいだけーというのもワカランでもない。オレもそーだったしね。

でも、子供は出来れば出来たでイイもんだよ。きちんと育てれば可愛いし、
中学ぐらいになるとアタマよくなってきて話し相手としても申し分ないし。
子供の成長とともに、なんつーかね、夫婦も良い意味で成長しているとは思う。

大変なのは確か。でもね、言葉は悪いけど「やりがい」っていうのかな。そーゆーのは実感できるよ。

金がかかるんです！では抽象的過ぎてわかりません。
周りの子持ちに聞いても一向に具体的な数値を聞いたことがありません。
どなたか教えてくれませんか？
生涯の積算金ではなく、年齢別に1人あたり毎月いくらかかるのか？

終身雇用だの、愛国主義にもとづく子作りだの、

２ちゃんのニートの理想が共産主義丸出しなのにﾜﾛｽ

>>140
夜停電すると、深夜番組の雇用が喪失、電力消費の減少で電力会社の
社員の所得が減少、また、昼と夜の急激な発電量の差で発電施設に
今以上の負担がかかる。
深夜受けられる医療やローソンなどのサービスの雇用や能力も喪失。
などなど、色んな意味でGDPにネガティブな影響が考え付くけど、
それに全員が同意してくれるかな？

昔話を持ち出して貧乏と子だくさんにさも因果関係があるかのように
言ってるやつがいるな。

>>136
生活保護者問題は置いといて。
とりあえず生活するに十分な給与を貰っていると感じる人が
居るか居ないか、また将来年収が上がると期待でき
家庭を持って生活したとしても不安は無いと思えるか否か。

俺はほとんど居ないと思いますけど。

マジレスするのもなんだが、今の景気の良さを実感出来てない奴居る？

希望格差社会―「負け組」の絶望感が日本を引き裂く
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480863605/qid=1135406827/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-3427064-8688368

職業・家庭・教育、そのすべてが不安定化しているリスク社会日本。
「勝ち組」と「負け組」の格差が、いやおうなく拡大するなかで、
「努力は報われない」と感じた人々から「希望」が消滅していく。
将来に希望がもてる人と、将来に絶望している人の分裂、
これが「希望格差社会」である。

>>146
そうか？
税金にたかるしか脳のない連中が俺たちの将来を支える
小作りに励んでくれるイイ日じゃないか。

<ヽ｀∀´>　プラズマＴＶ生活は最高ニダー
　　　　　　　　　　　余った時間で反日憂さ晴らし最高ニダ

>>148
「遊びたいだけー」

ってのは虚勢だっつーの。

>>154
ハイ
悪化の一途をたどってますが・・・

>>152
彼らは、日本をアフリカの貧乏国ような経済構造にしたいらしいよ。
素晴らしいユートピア志向に、僕は辟易しちゃうよ。

どうせ政府はお得意の知っていて知らないフリなんだろうよｗ
預金のない子供のいる家庭だって最近だろ？認めたの
アホじゃん

停電とかほざいてる低脳は
とりあえず火事場泥棒や、停電に乗じて
レイプするような人間に殺されてくれ

>>154
今年もボーナス０でしたが何か？

貧乏にならずに子作りしようって魂胆が貧乏くさい

日本の男とイギリスの男
http://image.blog.livedoor.jp/masouth/imgs/9/6/96fbbf1e.jpg
・・・・・・
http://image.blog.livedoor.jp/nana_077/imgs/6/c/6c7d1557.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kuromusya_nise/imgs/d/7/d7e76522.JPG
日本の子どもと白人の子ども
http://image.blog.livedoor.jp/t_kawada/imgs/9/e/9ed8ce6e.JPG
http://www.saihoku.net/ru/photo01/l16.jpg

・・・・・・。

<ヽ｀∀´>　ウリたちは占領軍ニダ
　　　　　　　　　　　　　生活保護を貢のは当然ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョッパリは汗水たらして働くニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>154　
客足遠のいて何軒も閉店したものですが　なにか？

>>155
「勝ち組」なんているのかね？
半分以上が負け組である以上、現在の勝ち組も不安だらけだろ。
いつ転落するかわからんからな。

>153
牛肉食えなくなってどうなった？初めのうちはバカ騒ぎしてたが、
いざ吉野家のメニューが豚丼になってしばらくたったらどうということはなくなった。
15年前は大学生でも高級車を乗り回し、ヒラのサラリーマンでも3年で
新車に買い換えるご時世だったが今はそうでもなくなった。で、どうなった？

所詮は慣れの問題だ。だが、今回懸念されている人口の「急減」は
慣れとかそういう話では済まない。徐々に減じるならまだ対応策もとれようが…。

>>151
フフフ！
食いつかれるとは思わなんだ！
停電は毎日発生する出来事であってはならねーな。
長期的に人口増加によるGDP増加を狙う「事故」だｗ

低所得世帯はまだまだ絞れるはずだというわけか。移民の方が早いぞ。
どっちも結果は同じようなもんだ。むしろ移民の方が勤勉だぞ。

ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

>>163
ボーナスなんて初めから無いですが何か？

http://image.blog.livedoor.jp/cby62865/imgs/2/7/2786d565.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/cby62865/imgs/9/7/972ab4a0.JPG
http://www.cbpu.com/swangl/family1.jpg
http://www.damphousse.org/images/family2-800.jpg
http://www.gnuware.com/jacob/cox_family_march_2003/cox_family_march_2003.jpg
http://www.bernesemd.com/_files/Family%20Photo%20at%20Wedding.jpg?PHPSESSID=07711c16d13f004ec91eca2d808a3574
http://bbfi-europe.org/Busch/Busch-Family-2003.jpg
http://www.teune.com/pics/HarryB_family.jpg
http://www.u.arizona.edu/~lucas/photoalbum/19991225%20-%20Katherine%20-%20My%20First%20Christmas.jpg
http://www.students.dsu.edu/chmelaa/images/my_family.jpg
http://www.anthonyshome.com/images/11-23-00/My%20New%20Family.jpg
http://www.soonerfan.net/davis/images/Familypics/My%20Family%20Christmas%202%20(web).jpg
http://www.cc.utah.edu/~joseph/images/FAMILY2002.jpg
http://www.unc.edu/~dcurtin/family.jpg
アメリカの一般家庭

えっとねえ
いくら保育所増やしても、子供って就学前に一通り感染症やるわけよ
で1人だけなら最悪でも1週間休めば済むけど子供が2人以上いると
同時に倒れる訳じゃないから順番に症状が出て子ども全員が
完治するまでに20日間くらいは休むことになるわけ
万が一、親も予防接種の効力が切れてて感染しちゃうと最悪1ヶ月以上
休むことになる
じゃなくても子供ってすぐに熱を出すから保育園からお呼びが掛かるし
普通、会社がそんなことで早退とか休暇なんてくれないでしょ？
だから子供は1人だけが精一杯なんだよね
病児保育をどうするか？とか父親も子供の病気で看病できるように
休みやすくしてくれないと母親だけ育児と仕事なんて無理なんだよ
育児期間中の夫婦は戦力が落ちる、出世できない　給料上がらない
最悪リストラ　この現状を改善して
育児期間が終わったら出世できるとか給料が上がるとか
子育てした人になんか美味しい話がないなら、誰が苦労して
子供なんか生むか？ってんだよね

<ヽ｀∀´>　生活保護で働かず子供を作るのはウリたちの特権ニダ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョッパリに子供を作る権利は無いニダ

日本のヤクザは何やっているんだ？
こんな時の為のヤクザだろ？

>>162
余裕のねーガキに子供は任せらんねなぁ

>>165
たいして変わらなく見えるようになってしまった俺がいるんですが．．．

>>169
結局何が言いたい？
給与を上げて十分な年収上昇率を確保し
将来への不安を取り除くだけではﾀﾞﾒなのか？

>>171
移民工作員乙

それ以前に、毎日死にそうな顔して
仕事にいってるのが２０〜４０代の結婚適齢期の人間で、
６０以上のクソ老い耄れ共がのうのうと
通勤電車で元気一杯はしゃぎながら
席に座って年金もっとだせと
わめいてる現状はもはや暴力でしか
変えることはできないと思う

政府のクソ共は秩序がなくなったときには覚悟しろよ

「下流社会　新たな階層集団の出現」（光文社新書）という本が売れている。
「一億総中流」といわれたのは過去のこと。今、「下流」と呼ばれる階層が出現
しつつあるという。その特徴は、生きる意欲に乏しい「だらだらライフ」だという。
若い世代の価値観や生活は、どう変化しているのか。そんな階層社会の行き
着く先は？　若者の消費行動や意識から読み解いた著者・三浦展氏に聞いた。
（中略）
　「下流」とは、生活に困る「下層」ではなく、上へ行こうという意欲が低い人、
つまり、働く意欲、学ぶ意欲、金持ちになりたいという意欲も低ければ、
コミュニケーション能力も低い、同氏いわく「人生への意欲が低い」人を指す。
当然、所得も低く、結婚できない可能性もある。一方で団塊世代が持つ
ような「自分らしさ」にこだわり、「下流」生活に必ずしも不満を感じていない。
（中略）
　何百億も稼ぐＩＴ長者がいる一方で、フリーターやニートが増えているのを
見れば、「一億総中流」が崩壊していることに誰もが気付いているだろう。
「下流」の若者は、それを悪いことだとは思わず、中流へのこだわりもない。
（中略）
　「下流」という刺激的なタイトルの本を手に取るのはどんな人たちなのか。
　「希望格差社会」などの著書がある東京学芸大学の山田昌弘教授
（社会学）は、「自分の子供が下流に転落してしまうのではないかと恐れて
いる中流の親か、自分はこれよりはマシだと確認したい人たち。本当の下流
の人は新書など読まないでしょう」と辛辣（しんらつ）に言い放つ。
（中略）
　「下流」になってしまった人が、そこから抜け出すきっかけはあるのか。
香山氏は過激だ。「憲法が変わって徴兵されるとか、石原都知事から
『お前たちのような人間は東京を出て行け』と言われるとか、かなり危機的
な状況がないとできないかもしれない」
（抜粋です。全文はソース元でご確認ください）
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20051222/mng_____tokuho__000.shtml
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135334432/l50

<ヽ｀∀´>　893は既にウリたちが制圧したニダ
　　　　　　　　　　　　　 　　　ウリたちの凱旋反日活動を邪魔するものはいないニダ

1950年からの50年間で25億から２倍以上に増えて、
単純予測だとさらに次の半世紀で2050年には１００億を突破する
そうだが、地球のバイオマスはたぶんたえられないと思う。

野生の動植物はさらに絶滅が加速するね。
エネルギー消費は物凄い勢いで上昇するね。

インフラ向けに高い電力、日常用途に安い電力を売ればよろしい

>>149
ウチの下の子供のケースでいくと、
幼稚園の場合、私立だと一ヶ月3.5万、入園でも10万ぐらい、一ヶ月の給食費（3,000円程度）、その他洋服、食費などで
独身時代より金がかかるのは当然。うわばきのサイズが大きくなったとか、学芸会、運動会、卒園式などイベントの準備金、
もし、ここにお稽古事が入ると8,000〜1万ぐらいが平均か。少し違うけど小学校や中学校の進学塾に通わせると一ヶ月３万が相場か。

具体的にいくら、というのは各家庭によってバラバラだと思うのだが、「金かかるんです！」というのは
本当にかかっていることは確かなんだが、独身時代に稼いでいた金額にプラス子供が増えたぶんが差し引かれて
残った金が独身時代の時よりも圧倒的に少ない上に国・自治体からの補助や優遇が焼け石に水のような、
マイナスになるかならないかのギリギリでやってるからそう思うのかもしれない。

あんまし参考にならなくてすまん。

>>178
危機意識のない低能ニートには
もっと子供はまかせらんねーよ　
わかるか？

おまえが今やるべきことはすぐPCの電源切って
バイトを探すことだ

年に１円でもいいから納税してから
ほざいてくれよ　

ご飯ばかり食べていると貧乏

なぜならご飯はおかずの量をカサ増しするだけだから。。

比べてごらんよ、ご飯とおかずの比率をｗ

>>188
無職でも消費税は払ってるだろ。

子供に一人につき月六万以上かかるなら、たぶん俺が餓死
せざるをえない。

現時点で、食費や家賃や光熱費や基本的な衣料費差っぴいたら
手元に3万しか残らない。ちょぼちょぼと釣具やパソコンの
周辺機器買うのが関の山。貯蓄？当然そんなものしたくてま
できませんが、それが何か？

土地やコミュニティーに根付くヤシは子を作り、政府批判だけして制度に頼るヤシは作らない。
ただバカでも停電なら。。。ヒヒヒ！

<ヽ｀∀´>　ウリたちのために納税するニダ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　チョッパリたちの税金で楽々無税生活ニダ

http://www.stolaf.edu/people/gerberm/images/my-family-new-years-04.jpg
http://runchuckrun.com/photos/sawyer-kids/gpa%20&%20kids.jpg
アメリカの一般家庭

日本の一般家庭
http://image.blog.livedoor.jp/daigo_part2/imgs/1/6/16632e44.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/awas626/imgs/b/0/b0630954.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/homahomax/imgs/7/0/70b69681.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/superstar_tt221/imgs/3/0/3063be4b.JPG
http://www-unix.ecs.umass.edu/~ishin/images/pic/family1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cms_hiroshima/imgs/8/e/8e047fc2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/na_kochin96/imgs/8/9/8961450c.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/yon_chang/imgs/3/7/378fa50b.jpg

・・・・・・

>180
「給与を上げて」と書いてくれてるが、上がらん。
なぜなら、全部(とはいわんが)ジャイアンに持って行かれるからだ。
加えて今の日本に打ち出の小槌のような産業は無い。
本当のところは潜在力があるのだが、派手に動くとまたジャイアン。
無理なタラレバで話をされても困る。

この場合のジャイアンは米国。あそこは「おまえら、暮らし向きが
良すぎるぜ」でジャパンバッシング出来る国。気をつけとけ。
ちなみに近頃は中国も(張り子の虎のくせに)ジャイアン気取り。

>187
付近に公立高校の進学校はないのか？
公立の進学校も結構いいもんだよ。
文武両道のところも多いし。

中学で優秀なら、高校でそれなりに鍛えたら
無理しなくても旧帝くらいは行けるよ。

>>190
ニートは母親を殴って
食事を運ばせてて、
外になんかでてないんじゃないの？

>>178なんかまさにその典型だと思うんだが。

>>148
それだな。年収500マソの壁
それを切ったら子供に回すお金ないって考えてしまうのは普通だと思うなぁ
300マソでも十分子供は育ちますっていう番組でも
ＮＨＫでやったらどうなんだろう？
行政でもさ、補助金じゃなくて「おむつ・ミルク１年分とチャイルドシートプレゼント！」
とかやったらプレゼント目当てに子供つくる輩が出てくる…ことはないか

>>194
日本人も十分幸せそうじゃねーか。



犯罪予告したくなるな．．．

>>192
馬鹿だなぁ、停電したら俺は彼女（二次元）とあえなくなるだけだし。
マイ友人達の大半は三次元でも二次元でもそもそも彼女自体が居ないから
停電したって早めに寝るか電池でウォークマン聞くかぐらいしか出来ないよ（ｗ

>>196
そういう優秀な人間だけが生き残ればいいんじゃないか。
あとは移民でカバーできるやろ。税金も彼らは払うぞ。

<ヽ｀∀´>　生活保護で働かないてもいいウリたちは
　　　　　　　　　　　　　　奴隷のチョッパリの代わりに子供をたくさん作るニダ

　　　　　　　　　　　　　　

>>134
そんな悪い時代に生きる子供が可哀想、と思って産まない人も結構いそうだな

>>201
切り捨てられる俺らが黙っちゃいない。

今日はクリスマスだけど
毎年２ちゃんで遊んでいるよ！大晦日も楽しいけれどクリスマスも楽しいよ。

そんな俺はケンタッキーを予約したｗ

物凄い勢いで少子化が進展してるのと同時に、
結婚願望が薄れ、非婚率が素晴らしい勢いで上昇
してるところも見逃せない（ｗ
既に、日本人は、子どもを作るどころか、カップルを
作ることすら億劫になりはじめている。
未来に希望無し、ただ負担増化と絶望に喘ぐだけという
無気力社会の到来か。

>>37
人を増やしても、そこに支払う総賃金を増やさないのであれば一緒のような気がするが。
海外に持ち出されて海外で使われる金が増えそうで、むしろ逆効果なんじゃないのかな。

・・・これは俺の気のせいだろうか？

>>161
自治体によってはかかるよ。オレはさいたま市のハズレに住んでいるけど、さいたま市には公立幼稚園が２つしかない（あ、もっと増えたかな？）。
ほとんどの家庭は私立の幼稚園を選択するほか無い。ざっと近所の幼稚園を調べた感じではさっき書いたように保育料として３〜４万は一ヶ月かかる。
これに対する自治体からの補助ってほとんどない。そこに、諸々加算されるので月によっては６万以上かも。

ただ未就学児は医療費全額負担な自治体なので風邪などで病院にかかった時は助かる。しかし小学校にあがって
ぜんそく持ちだとかアトピーなどの持病持ちは大変だと思う。上の子は蓄膿（ちくのう）持ちだったから一ヶ月１万近くかかっていた。

そんな中で住宅ローンだとか支払う訳なので、まぁ大変だろうねぇ。ウチは自動車持ってない家庭なのでまだいいけど、
クルマある家はさらに大変だとは思うが。

ていうか急激に増えすぎたんだから減少でいいんだよ
現象に対して不安煽る記事なんてよむな

　要するに、

　リストラ社会でその後の補償もなし。
　賃金が上がら無い上に増税で出費だけが増える

　では、子供を産む訳が無い。

　景気が良いと言っても、勝ち組みが全体の底上げをしているだけで、
現実は、格差が広がっているだけに過ぎない。

>>203
ﾉｼ

>>204
なら、移民問題と同じ状態だ。だったら労働力確保を優先させてもよかろ。

<ヽ｀∀´>　チョッパリ少子化
　　　　　　　　　　　　　ウリたち大家族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この国はウリたちの天国ニダ

>>206
>日本人は、子どもを作るどころか、カップルを
>作ることすら億劫になりはじめている

男と女、どっちのほうがより億劫がってるんだろ
もう生き物としての本能もないのかな

実際、年収300万、400万の家庭の実態をドキュメンタリー形式で
毎週放送したら、もっと少子化が進むと思うな。

この年収じゃ、病気になっても病院にすら行けない。

>>208
引っ越せば？

腹減ったな

小麦粉　１００グラム弱
どん兵衛のきつねうどん　１個
餅　１個
年賀状　２枚

これで年越し
安易に犯罪予告なんてするなよ
口に出せば恨みは薄まる
いざというときのために薄めすぎるなよ

補償がねーだとか嘆いても金がねーんだから仕方ない。
じゃおまいらは命をかけて戦争を選びますか？
なるようにしかならないし、対策は冗談じゃなくて停電とかの物理的な事しかねーよ。

足らない頭でなんとか出来るもんじゃねーの。まぁ考えて遊ぶだけだな。

サビがなくなれば、解決。

サビ算って言い方がワリーな。
なんかない？

>>212
少し文章が変だった。切り捨てられる立場にいる人はどのみちいるわけで、
移民入れても入れなくても元々立場は同じ。移民の困窮と一緒だ。
だったら移民を入れるべきではないのかなと。

>>219
奴隷労働。

>>214
接点がないんだから、本能の発揮しようがないよ。

<ヽ｀∀´>　ベンツで生活保護生活うはうはニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

心配しなくてももうすぐ労働力の売り手市場が始まりますよ。
企業も出来れば外国人なんて雇用したくないんですから。

移民政策の本当のキモは、単純作業者の確保。
その為には身元のはっきりとした外国人を来日させる。
その方法を侃侃諤諤してる訳だしね。

対象」は特定アジア人は除外されてると思っていいです。

いつになるかわからんが、おまいらはそれまでに得意技身に付けておけ・

集団就職がないほど特需がない

まあ普通に考えて
外交支出をもう少しおさえて国内にまわせば
すこしはましな生活になるかもな

>>218
補助はあればあるで嬉しい。当然だよ。こっちの負担が減るからね。

補助は今のままでも、キビシイなりにやってはいけるから、やっぱし子供を取り囲む環境をまともにしてもらいたいのが、
大多数の親の意見じゃぁないかと。。ママの立場になると又べつかもしれないが。

>>201
6万ですか。そりゃきつい。地方ではまた違うんでしょうけどね。
独身で550万の俺に当てはめるとすごく分かりやすいです。
ありが�d。

高い服や玩具ばかり買い与え、金が無いもないだろう

外国に行って工場を移すのも、
外国人の労働力を入れて日本の
工場で働かせるのも、やってること
や目的は変わらない。
要は、「安価な代替労働力を使用する」のが目標

目標の達成のために、企業が動くか
労働者を動かすかの違いでしかない。

<ヽ｀∀´>　生活保護のパチンコ人生　笑いが止まらないニダ

独身の俺に教えてくれ
男の子供一人育てるのに３０００万といわれてもピンと来ない。
月いくらかかるか教えてくれ

０〜３歳
３歳〜小学
中学
高校
公立大学

>>230
しかし企業が海外に移転すると税収が減るので国や地方は困る。
そこで、という話だわな。

まあ、金＝希望と考えるなら
希望を与えると金になるんだよね。

年収５００〜６００万の貧乏家庭じゃ
高い玩具も服も買い与える余裕なんてないですよ。
うちは携帯も持たない生活してますし。

>>230
そゆこと。
今は製造業の国内回帰が始まっていて、それは何故かと言うと
将来の少子化を見越しての事なんですね。

ま、他にも理由はあるんだけれどもｗ

団塊の世代がゴソッと抜けると、企業は確実に人手不足になって行きます。
そのシェアをおまいらが奪いなさいと。

だから今から得意技身に付けなさい。遅くないから。

>>229
モチカネの子弟が、高い服や玩具を買ってくれなかったら、貧乏人の
家計はますます枯渇してしまうわけですが。
子供用品が売れなくなったら、子供用品を売ってる人間の子供が飢える。

現時点でも、高い服を買い与える余裕の無いところは、
高い服なんて買い与えてない。なにせ、子供が将来、国立をすべって
私立大学にいかざるをえなくなったときや浪人する間の予備校費
といった将来リスクを緩和するのための貯蓄すらろくにできない
のだから。

>>235
それで普通の年収じゃないの？
ほとんどの日本人は貧乏なのかな？

人手不足になるとニンジン一本１０００円位になるよね？
目先の理論じゃなくて根底から語ろうよｗ

>230
しかし日本人を積極的にクビにして、あるいは雇おうとせず、
ガイジンさんを好んで使いたがるってのもアレだよなあ。安易というか。

「単純労働力」って要るのにな。それにみんながもれなく高等なお仕事に
就けるわけでもないんだから、キチンとそのへんを確保しないと。
「高級な仕事は日本人が、ローテクはガイジンがやればいい」だなんて
そんな都合良くいくわけないだろうに。

ガイジンさんも家畜じゃないんだから、独自の考えで好きなように
動き始めるわな。きっかけさえ与えてあげれば。

<ヽ｀∀´>　パチンコでいくら稼いでも生活保護には影響しないウリたちの知恵ニダ

>>239
人手不足になると、徹底的に削りに削りまくられてた
若者の賃金がようやくアップするから問題ないよ。

ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

だからなぜ後背位なんだ？ｗ

>238
いや、きっと知恵が足りないのだろう。世帯年収500万で
ケータイさえ持てないってのはそういうこと。

>>240
無論単純労働ばかりをアテにしているわけではないし、
移民が日本で独自の経済活動を始めれば国内市場も活性化すると
言うのがベスト。そううまくもいかんのが悩ましいが。

結婚しなきゃ、あるいは子供を作らねーと大変だ！←こういう社会だったから
出生率が高かっただけで、じゃそれは幸せなのかって疑問とパラドックス
納得出来る回答を見たことがない。

男女平等を謳った与謝野晶子でさえ、５男６女も生み育てたのだぞ。
現代のフェミどもは権利は主張し、義務を一切果たさない。
貧乏でもガキ産め。

子供三人目を育ててる
もっと助成金をくれ！
一人につき月10万円ほしい

<ヽ｀∀´>　働いて500万稼いでも
　　　　　　　　　　　　生活保護で働かず暮らすウリたちのほうが上ニダ

>>248
で、貧乏にんがガキ産んでなんか得になるの？
ちょっと知恵の回る貧乏人なら、搾取構造を再生産するだけだと
理解でき、早々と競争からドロップアウトするのが得策だと思うが。

それに、知恵の回らない貧乏人はどんどんガキを生むので、
ほうっといていいと思う。

>>245
老後子供に負担をかけない生活を心がけたら
このくらいしないと厳しいと思いますけど。

生めよ増やせよ

と言うと左巻きから攻撃食らうんだろうな

>>247
どこの国でも夫婦円満子沢山を幸福な事だ、素晴らしい、と褒め称えるのは
それが実はウソ、あるいは宗教のようなものだからじゃないのか。
結婚や子供についての皮肉なんて、古来からありまくりだ。

結局は自らの生活を犠牲にしてでも逆行進化を選ぶのかって迫られてる訳で、
政府批判してる低脳はそこに座れって感じだｗｗｗ

>>248
おまえは早く納税の義務を果たせよ
ずうずうしい　ニートのくせに
偉そうにほざいてんなよ　ボケ

昔と違って、子供を産んでも将来その子供に養ってもらえるどころか、
下流に落ちた我が子を自分の厚生年金で支援してやらざるを得なく
なった家庭が増加してるところが既に巨大なゆがみだよな。

今じゃ爺になっても子供を養ってるような人が増えたもんだｗ

苦労して育ててその苦労が生きる実感と位置付けても

　や　な　こ　っ　た　い　！

>246
せっかく日本人として産まれてきてるのにクズ扱い(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ
ってのはいかにも勿体ない。もっと使わないと。
失業者がわりといる傍らで人手不足。これがすべてを表している。

今はグダグダ口から糞みたいな寝言垂れるばかりで、ロクな
働きをしないヤツでもなんとかならんのだろうか。
わざわざ移民に頼るんではなくて。

今夜は避妊禁止で解決・・・っと

日本人平均貯蓄1500万って数字は、貯蓄0円と答えた香具師を除外した数字。
日本人平均年収の数字の6割が共働き家庭のもの。
ソース示せないのでアレなんだが、そんなに悲観的になるこたぁない。

>252
世話になったらいいんですよ。
その時代が到来したときに、「無い袖は振れぬ」ということで、
我々世代は粗末な扱いを受けるかもしれませんがね。

もし、そういうハメになるのなら、それはそれで我々の責任。
子をつくらなかったとか、子を「親を切り捨てる人間」に育てたとか。

<ヽ｀∀´>　んじゃウリたちはこれから子作りしてくるニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョッパリたちは残業であくせく働くニダよ

貧乏人必死だなｗ
金稼ぐ能力の無いクズは、ガキなんかつくらなくてもいいかｗ

>>261
そのうち、年金生活者の貯蓄額で大きく平均を押し上げている。
まぁ、悲観的になることはない。

教育に金がかかるのは、金さえかければ自分の子も高学歴になれるという幻想があるから。

つまり、
飛び級制を導入して、生まれつきの能力差を子供のころから実感させれば、そんな無駄な望みは持たなくてすむって事ｗ

相続税と固定資産税をガンガン上げて
その分、育児給付金に回せよ

>>265
独身者の貯蓄率に至っては、一番多いのが20万以下だ。
まぁ、悲観的になることはない。 

>>268
そーなの？
一通り身の回りの物整えたら、後はジワジワ貯蓄増えるだろ。

>>269
独身者の中には、独身貴族なんかよりも、貧乏ゆえに結婚すら
できないような層の方が圧倒的に多い。
日払いで食いつないでたり、家賃で収入のほとんどが消える
都市部フリーターだったり。

とりあえず今回の建築偽装騒ぎの
内川やら悪人面のアホやら
ズラ野朗は全財産を補填に使って
全員乞食になるのが当然だろう

マンション住民が納得する形で死ね

人口問題　あなたの街はどうですか？　　　　　　　※登録者数ベース
市原市　人口　２８０５７２　世帯　１０８６３６　外国人1万人
足立区　　　　６４６２８８　　　　２９６３２３　外国人2万人
総人口
１２７６５．５万人、日本人１２６１５．５万人　差は外国籍ね

統計での気になった点
外国人登録者は200万人（人口統計は１５０万人だけど別ソース）
外国籍犯罪者検挙2万人
登録なし、観光ｖｉｓａ　　非登録外国人は200万人か？
外国人多い町ってどうディスか？

ゲーム　シム・ジャパン　どれをいじりますか？
人工中絶　年間届出・・・・３４００００人うち１０代１７０００人（H13）
不妊治療患者数・・・・・・２８４８００人（厚生省）
自殺者・・・・・・・・・・約３００００人
交通事故24時間以内死亡者・約１００００人
外国人入国者数・・・・・６７６００００人（h16前年比100万人増）
上陸許可者数・・・・・・２０８００００人（年10万人で増加中）

>>269
貯蓄増えてるようなら君は十分勝ち組の部類に入ると思うよ。
それが僅かながらでもね。

>>270
それじゃ少子化も進むわな。

まあ、建前で少子化対策・ニートフリーター対策はしても、
サビ残の撲滅や、派遣フリーター促進社会といった
根本を変える気はないわけだからな。

>270
学生の頃…ある日、友人が「金欠で厳しい」と言ってきた。
聞けばまだ月半ばなのに所持金は五千円ちょっとという。
同日、その友人が俺に言った。
「なんか知らんけどエロ本買っちまったよ…5000円で」
呆れた。本人は魔が差したと言っている。

貧乏もきわまるとここまで妙な行動が出るものなのだな、と。
貧乏人がパチンコ通いしたりヘンにファミレス外食が多かったりするのも解る気がした。

あと5000円のエロ本なんてモンがいまだに存在していることに驚き。

要するに戦後、日本を駄目にした３大要因。

１．家制度の崩壊。
２．男女共同参画による女性の社会進出。
３．不動産業者的射幸心の蔓延。

の影響が顕著になってきたってことだね。

独身で手取り２５万だけど使い切れんよ

>>266
飛び級制のメリットとして、学費が少なくてすむことがあげられている。
教育期間短いからね。
米国をモデルにするなら、13歳で大学はいろうが、30歳ではいろうが、同じ大卒って考えないとな。
実際、飛び級エリートが社会で他より飛びぬけてすごいかといえば、そんなことはない。
長い人生において、スタート地点で数年フライングしたところで、誤差の範囲だよ。
飛び級導入は悪くないが、社会人ももっと大学に入って学ぶ環境にし、そして教育機関として充実
させて学んだことが評価されるようにしなければ無意味だ。

>>277
マスコミによる悪質な大衆煽動を追加して下さい。

>>218
停電が起こる度に鬱になるやつとかいるんだろうな。

年収１０００万以上の５％の勝ち組が
年収１０００万以下の９５％の負け組を支配する国に
既になっていることに君達はまだ気付いていないようだな

「人口が増えないとダメ」という考え自体がおかしい

ニュー速＋が人多すぎになってる！
初めてじゃない？こんなこと。

>>282
税金と国民保険の支払いが増えるのが嫌で、必死に申告する年収を下げている俺は実質年収１０００万以下なので負け組だな。

停電になって１人暮らしのヤシは絶え間なくコスルんだろうか？

子供３人以上作った家庭には向こう10年間美少女メイドロボ支給

技術立国日本ならではの素晴らしい解決法です

>>284
どいつもこいつも暇なんだな。
少しは少子化対策に貢献しろよ。

年収にこだわらなくても1億円の資産を運用して+10％にすれば、
1日で1000万円ゲットなのに...。

年収格差よりも資産格差を考えた方がいいと思うがね。
毎月+22％UP×12ヶ月で資産は10倍。
1億円が10億円になるチャンスはあと1〜2年しかないよ。

>>281
＿|￣|○になるヤシの年齢は高い人口ピラミッドは綺麗に（ｒｙ

まぁ右肩上がりの人口増加とバカでも大学行く社会は間違ってるな。バブルだ。

俺は父方に代々遺伝されてる「上下顎前突」という奇形病と、母の兄弟６人中５人までが一重という天皇家ばりの一重遺伝子
この２つの醜形遺伝を受け継いで生まれて来てしまった。
なので子供が可哀相だから結婚しない。

支配は自分達の世代だけで十分だから子供いらんよね。
せめてもの抵抗だよ

ジジババマジで欲しい…
ジジババが同居してくれれば、子供、何人産んでも大丈夫そう。
でも、ジジババもまだ現役で働いてるから無理。

だーかーらー
デタラメすぎる金の使い道なのに
なぜ増税なんかして庶民の消費の回転を滞らせる
ようなことをするんだよ

結局政府のクソ共と役人を殺せば
全てがうまくいくってことがわかってるんだよ　みんなは

>>287
どうして、わざわざ円満な家庭に、崩壊の序曲を送り込むような
ことするんですか？（ｗ

破裂して少しは萎むが。。。どうだろう？
国力は維持出来そうな気がするんだが。

子供の気持ち考えたことがあるのか？

　帆掛船や松葉くずしで生まれれば鬱にもなるぞ

この時期に種を仕込むとしたら、来年の１０月生まれか

１０月生まれは多いのかな

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　　　二人目欲しいけどお金がかかるからなぁ
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　　子育て超ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

>>297
マジレスすると親がセックルしている場面に出くわしただけでもショックだと思う

>283
「人口が増えないとダメ」とは誰も言っていないのに、
そう受け取っているキミの頭がおかしい。

「人口の急減を避ける」とか「放置する」とかそういう話題なのよ。

働けないジジババの年金制度をやめれば全て丸く収まる

出生率が下がれば怒られちゃう省庁があるんだね。ｗ

>>232
年収５２０万で独身時代小遣い月１０万円今は月３万でガソリン代別
０〜３歳 年間支出５０万円　（洋服代込み・パパより娘だったのでOrz)　
出産一時金20万、児童手当 月５０００円のみ　年収６００万あると無理
３歳〜小学 私立幼稚園　入園時で２５万くらい　月４，５万その他遠足やら積立あり　
中学 　小中学校公立なら　洋服代がかさむくらい　塾通いなければ無問題の支出
高校 　私立進学校で年間授業料、その他積立込みで　１５０〜２００とかもある
公立大学 私立４年制で入学金除く年間授業料　最安で　８０　平均不明
私立進学高校と私立大学は授業料がほとんどかわらない
年子で浪人なんていったら目も当てられない
　知人で娘３人で全員私立、年収１５００万なのにひーひー言ってる
　その人は住宅ローン月８万円、漏れは賃貸で月６万駐車場込み
年収が４００切ったら私立はまず無理、奨学金とローンの併用になっちゃう・・・

はいは〜い　仕事ねえから子供なんて産めませんよｗｗｗｗｗｗ

そもそも、競争社会で非正規雇用に落ちるわ、顔はかっこよくないわ
背は低いわ運動神経も良くないという、俺の遺伝子はどう考えても
淘汰されたほうがいいよね。

それにさ、三葉虫が大絶滅した後に大爆発的な適応放散があったわけじゃん。
恐竜が死滅してくれたわけで、人類が生まれたわけじゃん。

より素晴らしい遺伝子フォーマットが登場するためにも、一時的に
減少期って必要だよね。
だって、俺の遺伝子を再生産しつづることがいいことだなんて
ちっとも思えないもの。
負け組は俺と一緒に淘汰されようぜ。

堀江や三木谷みたいなのが妻を１００人くらいとればいいんじゃないか？
孫や糸山先生には妻１０００人くらい追加募集して励んでもらわないと

しかし、今現在勝ち組してる連中もバカだなぁ。
淘汰が始まったら自分ら、いつまで勝ち組を維持できると思ってんのかねｗｗｗ

資本主義社会では一夫多妻制の方が合理的

>>308
どうすりゃいいんだろうな？
やはり国外逃亡が無難か？

東京のコンビニやファミレスの店員は、中国人やベトナム人ばっかりだからな。

>>308
そうやって勝ち組同士が潰しあい、切磋琢磨していく過程で、
より洗練された形式ができるんだから良いんじゃね？
生物の世界は結果論なんだから、どんな手段を用いようと
結果的に生き残り子孫を残した奴が強い。

俺は、もうそんな気力もないのでさっさと一線を引いて
リタイヤしたいと思う。

思い切った対策として不倫等による婚外子を認める。不倫等とは一般的な不倫でヤッテ
できたというのから今彼とヤッテできた。そののち元カレとヤッテ
できたというようないわゆる”モてる奴ら”どうしのある種の
”乱交状態”による子どもの出産も認める。そのためにシングルマザー支援を行う。
世の中恋愛してやり狂ってるヤツってのは限られた階層〜恋愛が許される〜の人間なのです。
恋愛ができないと結婚ができないという今現在の社会情勢では恋愛ができない〜許されない〜人間は
どうしようもない。その限られた階層の中でどうするかっていう事を考える必要がある。

>>308
淘汰ねぇ・・　別にいつ死のうが生きようが勝手だし個人的には
どうでもいいよ。未練なんて何もないし


自殺防止に練炭規制法でも作りますか？

>>301
年金に関しては、増えないとダメな仕組みだけどね。

>>307現代版大奥ができそうだｗ
大金持ちや権力者だけの特権か・・・

>>312
なんの為の「より洗練された形式」なんだｗｗｗｗ

おまいら、生きて国民新党に入れとけ。
結局公共事業によって生活維持してたんだよこの国は。

>>313
その方が気が楽だよ

全体でみると生存数が減少していく日本種は淘汰されつつある。
しかし、その減少過程で生き残った新・日本種はそういう環境に
適応し、より強くなってるはずなので結果オーライということで。

日本は滅びればよろしい

>>308
> そもそも、競争社会で非正規雇用に落ちるわ、顔はかっこよくないわ
> 背は低いわ運動神経も良くないという、俺の遺伝子はどう考えても
> 淘汰されたほうがいいよね。
捨てる神あれば拾う神ありだべ。
気にしない、気にしない。

>>304
昔も今もそんなもんだと思うよ
要は自分の欲望を我慢してまで子供を産むかどうかじゃないの

やり放題やって　できたらおろす
　　　　　　　　　　　　　　　
やり放題やって　できたらおろす
やり放題やって　できたらおろす
　　　　　　　　　　　　　　　
やり放題やって　できたらおろす　
やり放題やって　できたらおろす
　　　　　　　　　　　　　　　
やり放題やって　できたらおろす
やり放題やって　できたらおろす
　　　　　　　　　　　　　　　
やり放題やって　できたらおろす
やり放題やって　できたらおろす
　　　　　　　　　　　　　　　
やり放題やって　できたらおろす
やり放題やって　できたらおろす
　　　　　　　　　　　　　　　
やり放題やって　できたらおろす　　　　　



こんなことでは　生まれてくる方だって遠慮する　　　　　　　　　

>>321
無職とフリーターをいったりきたり、学業成績もせいぜい関東圏国立文科系
卒業どまり、女にもてない、肉体的性能も知的性能も突出した部分が見られない。
こんな俺は、もう生きるのに疲れてしまいました。

この腐った遺伝子を子孫に引き継がせないことが、俺ができる唯一の
贖罪だと今は思ってます。

>>312
内部告発がなければ今問題になってる小嶋も木村もお前が言うとおり、
結果的に生き残ってたろうに。手段を選ばずにってそうことだよ。

５年前にネットバブルでボロ儲けしてた連中って今どうしてるやら。

貧しさゆえに次男は結婚できず。女の子は出産後始末してた時代も

社会の階層化があらかた終わったので
次は階層の固定化に着手だな

現在金持ちの人、おめでとうございますあなた方は選ばれた民です。その地位は子孫代々国が保障します。
現在貧乏な人、残念でした以後国があなた方を支援することは一切ありません。子孫代々貧乏から抜けられません。

少子化対策の有効策はただ一つ。独身や子供を持たない夫婦に重〜い税金を
掛けて、その逆に子育てしてる家庭には児童手当を成人するまで支給すれば良し。

要するに、独身や子供を持たない選択の方が高コスト・高負担になると言う
状況を作り出せばイヤでも子供を作るようになる。独身や子供を持たず共稼ぎ
でいる方が経済的に裕福である状況を野放しにしてるのが諸悪の根元。

だからさ、外国人のきれいで若い姉ちゃんだけを移民として受け入れ許可すれば
万事解決だっちゅーの！

>>319
生態系の頂点は、数が少ないよ(どっちが偉いとかはないが)
肉食獣が草食獣より多かったら、絶滅してしまう。
先進国が後進国から富を集めて繁栄し、いずれも少子化していることを考えると、そういった階層
になっていると考えるのが自然かと。

結局給料を上げろということさ。
石油ショックの時に、傾いた会社が解雇せずに、
サービス残業、低賃金と買い殺しにした影響が出てきた。

ついでに、スーパーなんていう家畜労働形態を増やして、自営業をつぶしたことだな。
生活のための給料、売り上げと労働に見合った給料と言うなら、時給２千円位が相当だろ。

>>328
不妊症との偽装結婚相談所が儲かります。

>>328それは絶対不可能だろう。
北朝鮮みたいな国で無い限りは・・・

働けねーｼﾞｼﾞｰババーは山にすｔ（ｒｙ

さて、今とどっちが幸せだろう！難かしくはねーよなｗ

セックスがいつでも出来る時代っていうのも結婚しない人が増えている理由だったりする。

>>328
実行して搾取元が居なくなれば財源はどうするのでつか？
相対的に既存子持ちが増税でつか？

　頭悪いねオタクｗ

ぜいたくな暮らしがしたいから、二人目は邪魔？

>>337
２人目をつくったら、まともな生活ができない低賃金が問題。

バカばっかになったかな？

>>304
よく書いてくれた｡
おいら､その｢年子で浪人｣って言う経験があるのよ｡
更に､下にもう一人ｱﾘﾃﾞﾈ｡
オール､私立中高で､エンゼル係数は､それはしどかった｡

何て馬鹿な組み方したのだって､呆れたよ｡ 我ながら･･･
全部終わったから､言えるけど｡｡｡

>>339
将来計画や支出における自分の満足度とかをはかる小ざかしい知恵を
身につけた奴ばかりになったからじゃないか？
馬鹿ばっかりになったら、途上国の土人どものごとく後先考えんと
もっと産んでておかしくない。

今より遙かに生活が貧しかった時代でも
子供はたくさんいたのに、我田引水で
自分に都合のいいことばかりほざくフェミ
うざいよｗ

もう一度言うぞ！
外国人のきれいな姉ちゃんだけを移民ちして受け入れろ！
姉ちゃんたちを国の偉い人が、面接試験して入れろ！

どんなにくるしくても
創価学会に入会して
勤行したら池田先生の力でなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>330
要するに日本の内部で、肉食である勝ち組が、えさとなる
草食動物、すなわち負け組どもがへってることに不満をこぼしてる
わけですな。

外国人のきれいな姉ちゃん受け入れは、
草加がこれからもっと自民へ押せば施行まで行けるかも。
草加は好きでないけど、国民の男たちから支持を増やせるぞ〜

>>341
そうだな。

なんだけど。オレの発言の趣旨とは噛み合ってねーｗｗｗ
まぁ気にすんな。

派遣の俺が子供産んでもどうせ俺に似て派遣になって
使いっぱしりで一生終えるだけだろ。
我が子にそんな思いさせるのは偲びない。
だからもう移民でＯＫ。

>>328
遺伝的に問題がある人も？
不妊症のふーふも？

なんかニート攻撃多いですが、
パラサイト家族はほかにもいますよね
漏れにはＤＩＮＫＳの方が独身貴族より罪深い気がします
不妊治療２０年やってギブアップして養子をとった方が知り合いにいますが
本当は自分のＤＮＡ残したいんですよね、気持ちも本能も

資本家や公務員の女にバンバン中だしして子供作れば庶民も立派に貢献できるだろう？
レイプはダメだけどねｗ

>>328
重税なんてかけなくても、
外国人のきれいな姉ちゃんだけを移民受け入れすれば、
た〜んと、それまで結婚できなかった香具師も結婚でけて子供も産むって！

>>352
綺麗な姉ちゃんは自国でもいい婿を見つけれる可能性が高いのだから
彼女達がわざわざ日本に来るとは安易に仮定できないだろう。

>>350
人によるんじゃないの？
私は全然自分の遺伝子残したくないし。他にもいるでしょそういう人。
人前で言うと「○○さんったら子供いらないとか言うのよォー！！」みたいな
変なおばさんとかが逆上するから「できないんです」と微笑んでみるみたいな。

幕末の日本の人口は三千万人程度。　また、フランス、イギリス、イタリアは日本の半分以下だから、人口増加策は必要ない。

何人産んでも国からなんのお手当てもないような
第3諸国は国から言われんでも、子供をﾊﾞｼﾊﾞｼ産んでるお

何出産をためらってんのさー？＞日本人

そうか(･∀･)！
無職の俺が無職女を捕まえて子供を作って生活保護で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか！
確実に食えなくなる奴が増えるから話に乗ってくる女は出るはず。
産んじまえば、まさか社会が殺すわけ無いし。

>>350
あぁ、うちの会社もDINKS多い。
推定年収１０００万（夫総合職）＋７００万（妻一般職）。

こりゃ辞められんわ。

１０００万ありゃ十分じゃん、って思うかもしれないが、
１０００万もらえばもう１０００万欲しくなるんでしょ。

>>341
>>途上国の土人どものごとく後先考えんともっと産んでておかしくない。

勘違いしてるけど、彼らはたくさん生むから死ぬんじゃなくて、死んでしまうから新しく作るんだよ

アマルティア・センか。

電気、ガス、水道、年金、ＮＨＫ、健康保険、労働保険・・・
税金とは言わないまでも必須の金がたぶんにして割合が多い現実。ｗ

>>307
賛成！
大金持ちを一人の女が独り占めするなんてずるい！！
一夫多妻制は昔は反対だったけど今は大賛成！
妾でもいいから金持ちの方がいい！！

>>356
その代わり、第三世界の住民は低い知的水準だけあって、
育児放棄やネグレクトや生まれて来た子供を安易に殺す
というのが常態化してるけど。
日本でもつい100年ぐらい前までは増えすぎたときに
できた赤子は産婆がくびり殺してたじゃん。

そういう社会でもいいというなら構わないが、俺は
そんなところに子供として生まれたくない。

>>361
そして公立は荒れ放題なので、まっとうに育てようとしたら
私立に入れるしかない罠。

今の日本では子供なんて産んでも労働力にならない。
一人前にするのに金がかかりすぎる

>>342
その時代っていつ？戦後？
戦後すぐなら子どもが労働力だったし、高度成長期なら右肩上がり成長で雇用は安泰・安定だっ
たし、その前ならはるかに日本の人口は少なく、増加率はたいしたことなかった＞子沢山でも平均
寿命短く、たいてい成人前に死ぬ

>>345
そうそう。で、エサは増やさないが増えろって、肉食が勝手なことを言ってるが、そりゃ無理ってことで。

このスレみての仮説：勝ち組はバカだから勝ち組になった

>>353
んにゃ、白人でも東欧の国々なんかは経済的にも貧乏国がある。
容姿は人の好みなのでな、選ばなければ東南アジア、南米、アフリカからワンさと
ミス○○級の女たちが日本へ来たがる！これホント！
但し、その後は自己責任ってところだな。

>>367
バカは自分の欲求のために子供作ったのに、国に支援しろとか言ってる連中だろ。

子供を作っても食費は高いし教育費が高い。
みんな高い。
税金だけの原因ではなく、誰かのせい

>>365
子供がいなければ、衣住食全てに於いて生産しなくくなる。
物を売るためには、自国の人口が子供から年寄りまで一定の条件があってこそ成り立つ。

>>366
だな。
過剰な学歴偏重が是正されて能力が必要な分野に配分されるチャンスかもｼﾝﾈ

一部のおっさんが着服してる年金とか税金を無くせば全て解決だろ？

派遣やバイトが増えたと嘆いても派遣で十分な仕事なのだから仕方ない。
肉体労働だってバカじゃ出来ないのだがバカばかり回されてる。手抜き工事がいい例だ。

フルタイム共稼ぎ家庭では、産休・育休で月給の３割〜６割が雇用保険から支払われる。
雇用保険は専業主婦を抱えてる夫や独身者からももちろん徴収されている。
保育園、託児所などには男女共同参加を通して膨大な税金が投入されている。
この税金ももちろん、専業主婦を抱えてる夫や独身者からも取れれている。

これが本当に平等ですか？
ここまでして本当に子供は増えたのですか？

核家族のフルタイム共稼ぎは、がんばってる自分たちに酔っているだけで、けっして子供の
事は考えていません。既に莫大な公共予算が自分たちに投入されている事すら気づかず、
まだ援助が足りないと喚きます。
子供を自分たちの稼ぎだけで養って、老後は子供に迷惑をかけずに住むように資金を貯めると
胸を張って主張します。自分たちは国を通した共稼ぎ以外の家庭におんぶされている癖に。

人口？
減ればいいじゃないですか。
こんな自分の事しか考えられなくなった日本人に価値なんかありませんよね。

>>370
もっと少子化に進めば、より一層衣食住が高くなる。
逆に子供が多くなれば、安くなる！

>>374
＞＞バカじゃ出来ないのだがバカばかり回されてる。手抜き工事がいい例だ。
つまり派遣やバイトじゃ十分じゃないってこと。そりゃそんな身分じゃまじめにやる気もおきないって。

貧乏人は子供産まないほうがいいよ　子供がかわいそうだから

>>369
はあ〜？　わけわかんね。
少子化を問題としているスレじゃねえか。ここは。

いいかー藻まいらー！
何べんでもゆーたる！
外国人のきれいなお姉ちゃんだけを移民として受け入れよ！
さすれば、結婚でける男たちが増え、一人でも多く子供が増える！
金は各人の努力次第だ！
わーたか！！！

日本の人口は5000万人で十分だ

>>377
オレ様自分の意見が最良と思ってねーから。ちょっと考えさせてちょうだい。

今は田舎の爺さんばあさんが年収２００万とかで野菜を作ってくれるから
野菜が安く買えるのだが、これが高齢化で死んでしまうと、
農薬たっぷりの中国野菜を買うか、バカ高い国産野菜を買うしかなくなるよ

>>362
妾保護法作らないと、歳食ったり愛情減ったりしたときに捨てられるよ。
結婚した妻なら、慰謝料や生活費や年金等いろいろあるけど。

>>371
リストラに非正規社員激増、労働分配率下げと、物を買う金をどんどん減らしてるのが政府と企業。
だから国内はデフレだし、少子化してる。
正規雇用増やして安定化させ、給料もっと払えば解決するよ。それしないで子ども産めったって…

小泉首相や皇太子でさえ子供一人なのに
生活の心配無い人が率先して人口増やしてよ

>>379
自分の力で養えないのに子供作る奴のどこが利口なんだよ。

日本の人口多すぎだから減るくらいでよくない？
ウサギ小屋より少しはましな家に住めるようになりたい。

>>381
日本の人口が５０００万人では、
おまいは年金はもらえないのが確実。
しかも、ホームレスの可能性も無きにそもあらず！

>>382
野菜が無いなら果物を食えばいいじゃない

>>386
都会はいつまでもギュウギュウ詰めだと思うが･･･
都心に近くて広い家に住みてえな。

そこで第三の波ですよ

>>386
>>377も意識しつつ足りな頭でちょっと言わせてもらうと、
縮小安定を目指すべきだろう。問題は人口構成のアンバランスだな

自分の寿命が年金支給年齢まであるとは思えないから、年金貰えないのはほぼ確実ｗ

>>389
地方にインフラ維持するだけの税収は無くなるから当然だな。
国全体の平均では土地あまりでも、都心は土地不足になる悪寒
まぁその分郊外の土地はさらに安くなるだろうが

>>385
なんだ。本物のアホか。
少子化推進賛成だなんてすごいよねぇ。

>>383
日本の天狗女だから高給な生活を要求されるのだよ。
世界を見てみろ。貧しい国の女たちだったら忍耐と清貧の思想を持っている。
考え方を変えれば、結婚と子供を得られるはず。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/
↑のページの、

「ニュースと感想　 （12月24日）」

を読めば、解決策がわかる。

ユニクロの無農薬野菜が高額で売られて失敗しただろ？
時代の本質を見抜けない　たわけ　が何をやったところで無駄

自分が下層で阿呆みたいに働いてる間、勝ち組が楽してるかと思うと、
少子化推進してもいいと思えてきた。

>>382

工場生産の栄養素が足りない野菜を国家レベルで推進されると思う。
そこに工場農業専門の派遣社員が投入されるんだろう。

>>397
少子化推進しても、困るのは所謂負け組ですが。

>>387
どっちみち今の社会保険庁じゃ、人口1億2千万維持でもほとんどもらえないも同然だよ。

>>394
まあ、貧困国は男尊女卑ってのもあるからなぁ。今さらそこまでは落ちれないだろうし。
今回のレス先は、金持ち男が妾多数持つって対策案だったから、それなら妾の身分保障しないと
厳しいだろう、安易に妾になったら将来生活保護だろう、ってことで。

派遣も年収２００万とかなら、田舎で農業やったほうがいいじゃない（マリーアントワネット風）

>>399
もう十分困ってるからどうでもいい。
気力でない。

>>393
俺の払ってる税金をよそのガキのために使われるのに反対してるだけ。

>>401
そう思ってる人もわりといるようだが、現実にはなかなか農業は難しい模様。
就農支援とかしてる自治体もあるが、初期コストが結局1000万とかかかるからな農業は。
で、開始後数年は、確実に赤字なわけで。ヘタすると数年間収入ゼロ。
何年かして慣れてきても、不作で赤字とかあるしなぁ。

>>165

その画像の白人の子供は可愛いが、
イギリスの男はたいしたことない。

今の爺養うためにひたすら増税と自分らの給付量目減りさせられたあげく、
この先さらに独身税を課すとか言われるんじゃ、今の若年層は踏んだり
蹴ったりだな。
リスクを累積的に押し付けられるだけで、見返りが何一つない。
ほんっとクソな政策する国になったな。

クソな政策の国が、それに応じて窮乏化なり衰退するなりするのは、
もう自業自得なんじゃね？
為政者や支配者がなに言おうともう知ったこっちゃねーよ。

農業をできる体制にしてマニュアル課して物件として販売すれば儲かるだろうな。
１５００万とかでｗ

自分を養えないのに長生きするのもどうかと思う
年金は積み立て・自己運用式にしろ。

人口を減らして、もっと都市に人口を集中させたらどうなんだろうか？

>>409
そんなことされたらたまったもんじゃない。止めてくれ。

>>408
クズ年金官僚どもが、最初導入するときに積み立てじゃなく賦課方式
というネズミ講を採用したので、こうやって世代間の数が不均衡になると
とたんに後の世代はすっからかんになります。

最初に年金考えた奴がとんでもないクズだったせいで、若者は
冷や飯くわされること間違いなし。

老人の数を減らせよ
未来のある若者の負担を減らしてくれ

JAXAの女性社員なんて、妊娠発覚したらものすごい嫌がらせで辞めさせられるからねー。
女性は惨めだよ。

>>412
今年はインフルエンザとかで、かなり減っているよ。
人口が減っている原因のひとつになっている。

病弱な俺は家でひとり、外出した家族を送り出し
真っ暗中、クリスマスツリーの横で飼い猫をなでていた思い出がある。

それに比べるとマシ

あまり若年層を虐めると、昔の英国や今の韓国・フィリピンみたいに海外への移民が止まらなくなるよ
かといって金持ちに厳しくしても、やはり資産ごと米国や豪州に逃げられるだけだが。

>>409-410
地方の各種インフラを維持するだけの税収がなくなるので、自然にそうなる
民間企業も採算取れなくなるしね
さらにいうと防衛費も増やしづらくなるから地方は切り捨てだな

>>378
禿同。
貧乏なのに無理して産むことはない。

子作りは娯楽じゃありません。
お金があって、生活に余裕があれば子供がほしい？
エゴもいい加減にしましょう。
たかが遺伝子を数パーセント共有してたり、
共有してるかもしれないだけのただの他人を、
相手が無力なのをいいことに付け込んで、
なぜ自由に支配したり人格形成に強い影響を持つことが許されるか。

子供は国が管理する施設で出産・育児をして、
国民全員から平等に税金を徴収すればいい。

家族が増えたからデカイ家とデカイ車、
家族の思い出のために定期的に旅行に出かけて、
週末はレストラン、普段はホカ弁、
子供の見栄のために良い服きせて、パソコン、お稽古事に、
ブランド物のスポーツ用品を買い与え、
ああお金が無い大変だ。

死に損ないに金やりすぎ
働いている人の為に使えよアホ

>>378
>>417
そういう教育投資が少ない「かわいそうな家の子」を
低賃金労働者として使いつづけたいがゆえに人口増産
に企業や国は力を入れる。
最近、国民皆教育があまりにも機能しすぎ知的水準も
無駄に上昇して貧乏人どもが小ざかしい知恵をつけ、
自分の子供の運命や自分の消費プランにまで考えを
及ぼすような小利口になってきたから困ってる。


しょうがないので、低賃金労働として移民を入れようかとか
考えてる。

>>418
子育ては親の責任だろ？

爺婆の医療負担を3割以上にしてそれを子供らに回せばいいんじゃない？
ただし現金で支給するのではなく、必ず教科書とか給食代や医療費等を免除するような形で
行わなければ親や親類が使い果たす恐れがあるからな

お前達、クリスマスなんだから難しい話は止めようよ＼(^o^)／

>>422
世界の常識は子は国（社会）の宝でもあるから
特に先進国じゃ社会全体で育てる意識が強いらしいが
日本は世界の非常識と言われる国だから
世界の常識は通用しないかも知れないね

>>421
ま、そういうことだな。
政府が人口減は困ると言っているのは、奴隷労働者が減ると困るということだ罠。

>>425
あなたは地球市民ですか？

そもそも福祉が破綻するとか爺や政府がわめいてるが、
福祉というのは基本的に負担力の高い主体から負担力の
低い主体に資源を分配することで全体のリスク低減を
狙うもんだ。

ひるがえって、今の日本、最大の金融資産を持ってる層は
長い間年功制のもとにあり、さらには退職金という制度的
保障があった中高年層。要するに弱者じゃなく完全に強者。
若年層の貯蓄はむしろ目減りする一方。
なのに、そんな若年層から金融資産を剥ぎ取って中高年層に
補填するのを福祉と呼んでいいのか？
ただでさえ爺が退職するまで生き残りたいがゆえに、徹底的に
非正規雇用にされ、そのうえ増税や社会保障費の圧迫で貯蓄の
少なくなった若年層の生きるリスクは際限なく上昇してるわけだが。


貧乏人からなけなしの財産を剥ぎ取って富裕層に金を集めることは、
断じて福祉とは呼ばない。
単に、搾取と呼ぶのだ。

誰が財産や資産を持ってるのかで考えた場合、今の日本の
福祉政策のあり方は完全におかしい。

>>422
子育てに誰かが責任を持つのはいいことだけども、
責任者が「親」であったり、遺伝子を共有している人である必要はないはず。

いっそ子供は全部クローンでいいよもう。
クローンを無賃労働させて裕福な暮らしをしようぜ

>>429
それではあなたが子供を引き取って育てればいいだけです。
自分の理想のために他者の懐に手を突っ込む発想は迷惑です。

>>431
それではの、それってどれ??
418を読んでね。

>>431
あのさあ
親なんてのは現場責任者であって、最終責任者は国なんだよ
国は国民の生命と財産を守る義務があるって明記してあるだろ？
だから不適格な親からはとっとと現場責任者の資格（親権）なんか
取り上げて別の適格者（養父母）を選定して子供を任せるべきなんだよ
子供ってのは親の所有物じゃない
社会から預かって親が育ててるだけ
いずれは社会に返すもんなんだよ

>>428
ｼﾞｼﾞｰもこうなるとは思わずに使われてきたスクラップなのだ。
だからオメーの立場は採れないが。。。

論旨には頷ける

>>428
同意

問題の根本は経済的な問題、つまり金
いくら少子化対策しても庶民減税なんてやったら意味なし

破綻するのは福祉じゃなくて搾取関係。

>>428,>>435
だから俺が>>395でヒントを示したわけだが・・・・・。

仮面浪人を金が無いという理由だけで断念させられ、今Ｆランクの無名私大在学中。これから先ずっと親への恨みは消えないだろうなあ・・・。

ジェンダーフリー10兆円の一部が、まさか在日利権、北朝鮮送金になってないよな？

ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
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貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう　今日消費される精子達に幸あれ

もう、優秀な日本人をフィルタリングして工場で製作するしかないな
効率を最大限になるようにして

>>438
意味わからん。
Ｆランクの無名私大じゃ学費高いだろ。
親のせいにするな。お舞が頭よければ奨学金も出る。
頭悪いのは親の･･･とかいわれたら困るけど。

クリスマスの夜にＳＥＸする相手もなく少子化談義か。淋しいねぇ。
俺？
いま妻子とクリスマスパーティー終わったとこ。
料理にケーキにシャンパンに、腹いっぱいだわ。
さーて、今晩種付けでもするかな。

やっぱり自立するまでは親には金を持っててもらいたいねｗ

>>432
国が子供作れって言ったわけではないのに子供作って責任は国に押しつけるんですか？

>>433
別の適格者が引き取る分にはいいんじゃないですか。
社会全体で育てるなんてまっぴらですが。

>>441
それ、すばらしい。
工場に優秀なスタッフを揃えて、子供を可愛がって、立派に育ててあげればいいと思う。
平凡な男女に金を与えて、娯楽感覚で子作り子育てなんかさせるよりずっといいはず。
もちろん、効率も成果も。

>>442 もちろんそんなことは思わない。つまり浪人させてほしいってことｗかといってバイトなんかしながら受験勉強して受かるとは思えないし。

>>445
子ども欲しがってるのは今作ってない層じゃなくて、国だからってことだろう。
子ども作らなくて困らない・作ったら困るから作らない層に、国が「このままじゃ年金福祉負担と借金
返済をしてくれる奴隷がいなくて困るから作れ」って言ったところで、解決するはずもない。

ま、子ども欲しくてもできない人たちの不妊治療が保険適用外だって時点で、国はまともに考える気
も積極的支援もする気がないことが明白なわけだが。

「公共への奉仕、社会の一員」という精神論でプライベートの塊である子作りを論じる事自体おかしい。
これから子供作ったって経済負担すごいし、負担が増える一方の世の中に子供を送り出したくない。
綺麗事ばっか言ってないで子供2人で税金半額控除、とか魅力的な人参ぶら下げてよ。

>>441
中では
ハートマン軍曹みたいなのが

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が貴様らを教育する！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

中略

　本日をもって貴様らはウジ虫を卒業する
　 本日から貴様らは企業戦士である
　 兄弟の絆に結ばれる
　 貴様らのくたばるその日まで
　 どこにいようと企業戦士は貴様らの兄弟だ
　 多くは日に23時間労働へ向かう
　 ある者は二度と戻らない
　 だが肝に銘じておけ
　 企業戦士は死ぬ
　 死ぬために我々は存在する
　 だが企業は永遠である
　 つまり―――貴様らも永遠である！

男女平等社会は立派だが
独身男性としては、こましゃくれた女と一緒に生活なんてできない。

蓮舫（美人だけど気が強そう）さんと結婚したら3日ともたなそう。

鬼嫁とか、ジェンダーフリーとか離婚報道、少年犯罪報道なんかみてると
一人のほうが気楽そうだ。

正直な所、子供減って困るのは税金でメシ食ってる役人や議員だけでしょ。
福祉負担の担い手がいないなら自助努力で何とかするだけ。出来ないならそれなりの生活をすればいい。
何故年寄りだけブクブク太らせて、若者が負担に耐えないといけないの？

男性化した日本女性などと結婚はしたくないのう。

もたない。

>>449
子作りとセックスを混同しないでね。
あなた人みたいなのは子供作らないでいいです。

性器は残してもいいけど、生殖能力は国が一括して本当にまずいと思う。

>>447
高校３年間何してたの？
３年間もあって出せた成果がFランクなら、１年浪人してもDがせいぜいじゃない？
DもFも、傍から見たら同じだよ。
Fの４年間を仮面浪人することで使わずに、卒業後を考えて何かした方が効率的でしょう。
がんばってね。

税収が減って減る出費は福祉だけじゃないけどなｗ
道路は穴だらけ、自衛隊は縮小。
今のうちに米国の第51州にしてくれよ

>>451
ハゲドー。
好き＝結婚ではないと思う。結婚したら法的な権利や苗字変わったりして面倒くさい。
別に同棲パートナーでも何も問題ないし、その方がお互い楽。

>>454
>>447
いや447はどう見ても浪人身分で遊んでいたかっただけでそｗ
一発合格じゃ２２歳までしか遊べないけど、浪人２年なら24歳まで遊べるからね
んまぁ単位落として退学ギリギリまで留年、そのあと「逃げの院」に入るこったｗ
って金ないんだっけｗｗｗ

>>455
アメリカとしては「乗っ取られる」から大幅に人口が減るまで無理。

カネだ仕事だとなんだかんだ理屈をつけても、結局、子供を欲しいという気持ちが薄らいでるのが原因だろ。
だって、貧困に喘ぐ昔はもっと子沢山だった。
発展途上国を見ても、貧しければ貧しいほど子供をたくさん産む。

何故子供を欲しいという気持ちが薄らいでいるのかを議論する必要がある。
それは、経済的に苦しいからというのは理由にならない。
仕事のせいでもない。
子供が欲しくない原因・・・・つまり豊かさなのだ

豊かさを捨て、子供をたくさん作るか、子供の少ない社会で豊かさをどう維持していくのか、考える必要があろう。

女は全員クビ

在日朝鮮人特権被害毎年数兆円ｗｗｗ

新幹線で出張したときに、
車内で赤子の泣き声が止まないとき、
本気で不愉快に思う私。

多分そう思う人、結構多いと思う。
なんでだろうか？　赤子の泣き声でノイローゼになって
子どもを殺す母親の気持ち、私はすごく良く分かるのである。

こんな気持ちの人が多いとすれば、何か生物学的な問題なのだろう。
いずれにせよ、少子化社会もしかたあるまい。

>>454
意味不明。
>>455
みんな首都圏に来いとは言わないけど、各地の中心部に集住すればいいじゃん？年寄りばっかなら遠出する必要もないっしょ。
そうすればインフラ整備も全国あまねく行う必要ないし、自衛隊だって国土防衛が主眼ならハイテク化で人手いらないんじゃない？

よっぽど就職を売り手市場にしたくないんだろうな。

>>462
かわったセミが車内で鳴いていると思え。

>>464
かもなｗ
私は女で金融志望だったけど、内資では一言目には「一般職は受けないの？」って言われた。
最後には「ぜひ採りたいんだけど、総合職の女の子は少ないし、一般職の子とも上手くやっていかなきゃいけないよ」とやんわり牽制される。
運良く外資系に拾ってもらえたから良かったものの、ここが駄目だったら…と思うとゾッとする。
来年入社だから勉強忙しくてすっかりヒッキー。一人きりのクリスマスorz

>>463
自衛隊は元々国土防衛が主眼だが。人員的にも米が示した必要量の半分程度でやってきた。
ここにきてハイテク化でかかる金がうなぎ昇りだが、元々人員が最小限に近いので削るところが無い

本気で削るつもりなら、防衛範囲をさらに狭める必要がある。例えば本州だけとか。

狭い日本、1億2千万人は多すぎるんだよ。2千万人くらいに減らせれば、自給率も上がるし
自然環境に与えるインパクトも減らせる。

先進国なんて無駄にCO2排出してるんだから、人口は少ないほうが地球環境の為になるよ。

年金、医療、経済活動、税金を損得勘定で考えている人が多いけど
これらは、人間がいて成り立つ事で、子供を作らない人は
ゴタゴタ言う資格はない。　考えて見ろよ、もし今から全く子供が
生まれないと想定したら・・・・・将来どのようになるか？
独身税を作るべきだね。　　なんで俺の子供が将来、独身の
お前らのために重い税金、年金で苦しむ必要があるんだ！
いい加減にしろよ！

俺は、このスレの繁盛ぐあいを見て、１０年以内に少子化はとまると確信した。
みんな、心の中では、結婚し、身を固めたいという気持ちがあるようだ。
俺も、無職だけど、積極的に女の子に声をかけることに決めた。

人口が減っても横浜炊き出し紀行みたいな時間がゆったり流れる日本になればそれでいいよ。


クソ移民なんか増やして殺し合いをする毎日よりよっぽど人間らしい生活だ。

戦後漏れの親父たちの兄弟はなんと９人産めよ増やせよと増やした結果がこれだ
増やしすぎる事は結局は減る事への道となるのです
戦争で男性が戦死した状況を考えれば分からなくもないが
あまりにも安易です　つまり増やす事ばかり考えても無駄

それとこの少ない国土で少なくとも1億２千万は多すぎるわけです。
いろいろの情報や統計などによると適正人口は約半分の６千万ぐらいです
減ってくるのは　つまり今の状況は望ましい事です
ただかりに６千万の人口を遠い将来も維持していくのがむずかしい

人口が６千万に近づくまでに神の領域に足を踏み入れる事です
その答えはクローン人間
クーロン人間はSEXしなくてもバランスよく人口を維持できるのです
およそもっとも適正な人口をはじき出し　その人数になるように
人口を制御する事が可能増えも減りもしない
しかも　犯罪者や糞ガキや身障者や馬鹿がきわめて少ない
少数精鋭国家ができるのです

>>470
うむ。どんどんやりな。

何やってもうまくいかない暦１５年の俺が応援してやるよ。

人間結局、楽な方へながれるからなぁ。
昔は、年功序列社会にはまって、そこそこの年で結婚して子供産む生活が
一番楽だったけど、今はそうじゃないってだけの事なんかな？

>>469
アホか。文句言うなら年金政策を作ったバ官僚にいえ。
世代内相互扶助で、世代ごとに帳簿が切りはなされてる
完全な積立方式にすればそもそもこんなことにならなかったんだ。

いまのクソジジイどもを支えるための消費税や年金保険料を
全部カットして、それを積み立てることが許されるならば、
俺らだって金銭的にお前の馬鹿孫の世話にならんでも済んだんじゃ。

日本の社会保障問題は、政府が国民をペテンにかけたことに端を発する。

子育てや教育にお金がかかると言うのは
殆ど、女の怠惰と見栄だ

>>476
アメリカの金持ちが子供に潤沢な教育投資を行うのは
怠惰と見栄のためか？
違うだろ。金持ちスパイラルを継続するためだ。

俺は、Ｓ級大学卒高学歴無職だから、子供は大学受験まで自分で教える。
塾に行かなければ、年間５０万くらいで済むだろう。
ただ、俺が多病だったので、子供もやっぱ病気するだろうから、
年間６５万くらいかな？月５万くらいは政府が支給してくれるだろう。

>>476

違うよ。

クソ官僚やホリエモンや村上を見ろ。

奴らは東大だ。

諸悪の根源である東大閥に入るには教育に莫大な金がかかる。

諸悪の根源が地道に働く事を冒涜している時代だから教育に金がかかるという社会になったんだよ。

>>476
別にそう思うやつは教育に金をかけないで構わないが、
その代わり教育関連支出を通して受験技術を研いたやつら
の子供より不利になることは覚悟しといたほうがいいぞ。

生まれつき頭がいいならともかく、周りの子と同程度の
脳みそを持って生まれたなら、当然のことだがテクニック
を知ってる奴、教えられた奴の方が知らない奴、訓練され
てない奴よりは受験では有利になる。
才能差がないほど、僅差の点取り技術の勝負になる。

さらに、もちろんだが、日本は未だに学歴社会だ。
這い上がる大事なきっかけの一つが受験だ。

馬鹿は生まなくていい。

ＤＱＮ・貧乏・社会問題を断つために
これから子供を生むのも免許制にすればいい。
家柄・収入・ＩＱ・犯罪歴等々満たした上で面接。
生まれてくる子供にも社会にも有益だろう。
ついでに動物飼うのもね。
これで児童虐待も動物虐待も捨て子捨てペットも減るんじゃないの？

要は色んな面で優秀な人しか手を出すなってこった。
低脳・低ＩＱ・精神、程度が低い・貧乏人はいらんことせんでいい。
馬鹿が馬鹿馬鹿低脳ＤＱＮを量産しても社会の役に立たんからな。

>>467
ＡＳＩＭＯにライフル持たせよう。

海も
艦長ＡＳＩＭＯ（髭付き）「ショウカサギョウイソゲ！」
水兵ＡＳＩＭＯ「イエッサー！」

フクロウの子育てを観察したＴＶ番組があったよ。
天候不順でエサになるネズミが少なくなると、
メスは初めに卵から生まれたヒナ以外にはエサをやらなくなったり、
もっとエサが少なくなると、オスは家出してしまい、メスも子育てを放棄するんだと。

日本の社会も同じで、社会の競争が激しい（エサが確保しにくい）と
しまいには子育てをしなくなる。
要するに競争の激化が少子化の原因、これ自然の摂理。

いいこと言うなあ漏れ

収入増えたって二人目作るよりは
一人目の子に習い事させたりする方が有意義

>>483

禿同。

同じ事を言った女性がいた。

人間も動物だから本能的に子育てに向かない腐った社会では子供を産まなくなると。

社会環境を改善せずして少子化問題だけにいくら税金を使ってもクソ官僚とＤＱＮ田舎者の懐が暖まるだけの話だ。

>>479
正論。

>>481
低脳の意見はｵﾓｼﾚな。

吊れやアホ！

せっかく面白いスレなのにどっか逝け

>>485
同意ありがトン

子育てに向かない社会を作りだしているのは、
腐った官僚（これはこれで問題だが）よりも、
民間企業（とくに勝ち組）のような気がするのは俺だけか？

>>449
子作りとセックスは違うの。
セックスがプライベートなのは認めるけど、だから子作りもってわけには行かないの。
作られた子供は今後社会の一員になるから、社会に適合する子供でないと社会が混乱するのね。
それと、作られた子供は親が育てるのが今の常識でしょう。
セックスはあなたと誰かの合意があっても、子育ての場面では、
親（あなた）と子供の間に合意はありえません。
子供が親に育てられることは、子供にとって選択の余地のない決定事項なんだから、
親（あなた）にとって子作りや子育てがプライベートな選択だからといって、
そういうあなたのエゴを社会は社会自信のためにも、
子供の正当な利益のためにも、放置するわけにはいかないの。

で、社会や国が子供を欲しがっているとして、あなたは、じゃあ金を寄越せと言う。
だったら、私は、あなたみたいな人は子作りも子育てもしなくていいと言いたい。
あなたみたいな人に金を与えても、生まれてくる・育つ子供が気の毒です。
あなたに与える金があるなら、社会や国が育てます。
で、それを言っているのは418ね。

>>489
正解（経団連

合計特殊出生率(15〜49歳女性の年齢別出生率を合計したもの)
1975年･･･1.91
1985年･･･1.76
1995年･･･1.42
2004年･･･1.29

完結出生児数(結婚後15〜19年たった夫婦の平均出生児数)
1972年･･･2.20
1982年･･･2.23
1992年･･･2.21
2002年･･･2.21

実際、結婚している夫婦の子ども数は減っていないという罠。

★小泉自民党による大増税計画　各年収ごとの増税額試算表
　　あなたの増税額はいくら？

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

●消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
　　　消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
　　　５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
　　　さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm

●企業の法人税を減税しても従業員の給料は全く上がっていない現実
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

2005/08/10　【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050810131526X207&genre=pol
2005/09/04　【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050904i212.htm
2005/10/24　【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005102401002597

現在の30代とかも
小子、塾通い、金かけでそだててるだろ

その結果がこれだぜ

つーかなんで俺達が子供生んでない人達まで養っていかなきゃいけないんだ？不公平だと思う！
生みたくても生めなかったって反論する奴に限ってしこたま貯金してたり若い頃自由に過ごしてたってのによ！年金は子供を養っていた老人達に優先的にやるべきだ！
特に馬鹿なフェミになんぞやらんで良い！森前総理が｢子供生んだ女性には補助金をやるべきだ｣と珍しく良い事言ったのに噛み付きやがって！別に当たり前の事だろ？未来の人材を生んで養っていく夫婦に補助金なりなんなり上げるのは
子供を育てるってのはそれだけ大変なんだし

っつーか今って無理していい学校通う必要あんのか？
公務員と銀行と専門職以外じゃとりあえず大学出てさえいれば学歴なんてほぼ無意味な気が

資本家は、たんまり金を得て、ますます子供に金をかけ、優秀にし、
それが、資本家になり、またまた子供に金をかけ…

一方、ヒラリーマンは、夫婦共働きで、子供はＤＱＮ塾通い、洗脳され、
ますます金かかり、ますます悪い方へ、ヒラリーマンしか選択肢がなくなり…

>>489>>491
そこでこれだｗ

【政治】「時間でなく成果や能力で評価を」 休日・深夜割増賃金、一定年収以上ならゼロも：厚労省・報告素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135117095/

もう日本人は奴隷化一直線

教育の成果が下がったのか評価基準が変わっただけ
なのかよく知らんがスコアは下がってるんだよな。試験だけ
でもクリアできる教育を学校だけですませられない物かね？

まあ科挙みたいなもんだから誰もが大学進学って状況がおかしいんだけどな。

>>489
いいえ
社会のせいにする、貴方の弱さです。

少子化を解消するというのは無理。
これからの老人を支えるには今の何倍の子供が必要だと思っているんだ。
現状の子供の数に見合った老人の数にするというのが正しい解決法。
例えば７０歳以上の老人が自ら安楽死を選べは指定した家族に５００万程度が
国から支給されるとかしたら効果抜群だろう。

子供が、無駄なことに従事する時間をけずればいい。国語の古文とか漢文とか、
生産性ゼロの教育を今すぐやめろ。古文のために金を払ってどうする。
文系に図形とか必要ない。統計とコンピューターだけでいい。

未来のセンター試験はこうすればいい。　

言語�T（母語）　１００点
言語�U（外国語）３００点
数理統計　　　　３００点
教養（地理のみ）１００点

>>502
ンな事したら
某国みたく歴史をクリエイトする奴がワンサカ出て来るぞw

極論が多すぎだがおもしれー

医療費は削減しねーとな

>>495
子供を産んだ奴は、その投資が成功すればリターンが帰ってくる。
子供が歌手として成功したりすれば、もうそりゃ大成功といっていい。
一方で、子供を産んでない奴はそのリターンの恩恵にあずかれるわけじゃ
ないのだから平等だろ。

別にお前の子供が独身の人間の介護をただでやったりするわけでもないし
成功したからって身寄りのない老人にただで金を渡してくれるわけでも
ないんだろ？

独身者は自分が現役のときに年金を払ったかわりに、自分が引退してから
年金を貰える以上のリターンは見込めない。
子供を産んだ奴は、子供が成功すれば莫大なリターンが戻ってくる可能性を
秘めている。

もっとも、二極化が進んだ現在だと、「我が子という投資」が成功する
可能性はかなりせばまったけどな。

貯蓄が十分ある爺婆に年金を支払うのをやめたほうがいい

>>506
ありえねー、今時、子供が投資とか、おまえはアホか？
子供が殺人事件起こしたらどーするのよ。よくて無事就職だろう。

>>501
安楽死だと暗いイメージが漂うから、麻薬漬けがいいと思う。
すっごくハッピーな心地で逝ってもらいたいし、逝きたい。

>>507
貯蓄がある爺婆だって年金を払っていたんであれば受け取る権利がある。

>>503

センター試験なんて文部科学省の官僚の天下り組織を儲けさせるだけのクソだ。

東大・京大・阪大の学生がアメリカの院に挑戦してボコボコ落とされてるらしい。

バカサヨ教授がヌクヌクしてる無能者を排出する大学を改革すべき。

>>508
おれはきちんと一番最後の段落に
>二極化が進んだ現在だと、「我が子という投資」が成功する
>可能性はかなりせばまったけどな。
というエクスキューズを入れておいたんだが、読めなかったのか？

それと子供が国や家計の資本蓄積のための投資じゃなかったら、
いったい何が投資なんだ？
育成費用を払ってまで子供を産むのは、子供という投資によって
家計や国を拡大再生産するためだろ。

>>512
俺は馬鹿だが、一言言わせて貰う。

おまいには、愛がなーい！w

おまいら長生きしようと思うなよｗ
権利言い出せば平等を考えなきゃなんねーが、実は脱落した死者の貢献に胡坐をかいてるだけだ。

医療はもう進まなくてええ！死ぬときゃ潔く！

国民の皆さんはこんな心持で御願いしますよｗ

>>510
支払ってればかならずもらえる今の制度はもうだめ
資産が少ない年寄りにだけ支給すればいい

名案を思いついた
爺婆に奢ってもらう生活ってのはどうだろう？

>>512
子供いないだろお前？
もしいたとしても中学生や高校生あたりになったら
お前は子供に間違いなく殺されるような気がする

>>515
それが最善なんだが権利が邪魔するんだ。

さてどうしましょ

>>67
バカじゃねえの？
自分と会社が国に支払った分以下しか支給のない年金制度。
だったら年金要らないからリーマンからの強制徴収、今すぐ止めろよ。

>>515
今の制度はダメだな。俺もそう思う。
だからといって支給取り止めの理由にはならないし、
そんな事したら不払いが更に増えるぞ。

>>1
現実にエンゼルプランは敗北してるんだが？
この十年で出生率は急落だよ
兼業主婦優遇政策でひたすらに共働きを奨励してきた結果だ

いいかげんに現実を見ろ
共働きを奨励したら出生率が上がるというソースを出せ

>>518
金で払うから駄目なんだよな
老人は年金支給年齢になったら国が管理する医療施設付き老人ホームに
強制的に入所させる。費用は無料。
ここに入所しない老人には権利放棄とみなして金もなにも支給しない。

年に数回、それぞれ3日ぐらい「停電の日」を設ければいいんだよ。
そう、ヤル事はひとぉーつ！w

>>515
いい案だ。

資産を持ってる老人には年金を払うなというのは
酷いことを言ってるようだが合理性がある。
なぜなら、本来、老人福祉が必要だったのは社会的
弱者である老人を余力のある若者から所得移転をする
ことで老人の生活を保障することにあった。

ところが、現在の日本の資産構成だとやたら余力が
有り余ってる老人がいる一方で、若者から資産などの余力が
枯渇し始めている。水のない井戸から水をくみ上げて
水の溜まってる甕に移し変えてるようなもんで、いつか
若者が負担増に耐え切れなくなるのが目に見えてる。
それなら水が溜まってる甕にはこれ以上水を移し変えない
ようにするのが手っ取り早い。

もっとも、これに富裕老人が同意するとは思えないけどな。

>>517
子供どころか、俺はまだ大学生だ。
どうして俺が子供に殺されなければならないのかわからない
んだが。
あらゆる活動には費用がかかる。
金を払って食事することは自分の肉体への投資だし、子供の
教育費用は子供に対する投資だという当たり前の事実を指摘
しただけで、なんで刺されにゃならんのだ。

あと、女は、「子供が馬鹿でも、私の責任にしないでね」とか言うのが、
多いように思う。

>>522
平均寿命を６０にまで下げればすべて解決する。
別にジジババが悪いのではない。人間は簡単には死ねない。
中国野菜の大量輸入かなww

>>522
ほう
結構良いかもな。

>>526
インフルエンザと異常気象に期待

>524
自分のお爺ちゃん・お婆ちゃんから「移し替え」てもらいなさいよ。
よそンちのお爺ちゃん・お婆ちゃんを"過剰に"当てにせずにさ。

>>529
老人の資産構成にもばらつきがあるから難しいだろう。
ウチの親父なんかはたぶん比較的裕福な部類に入るから、
俺が彼の介護費用を捻出するまでもなく、自分の葬式代まで
払ってもなおお釣が来るだろう。
実は、こういう人に年金は要らない。でも、払ったのに
もらえなかったら人間心理として当然怒るだろ。

一方で、子供に資産を残すどころか、年金だけでは
とても暮らしていけず子供の世話にならないとどうしようもない
爺さん婆さんもいるわけだ。こういう家庭にとっては
老人の介護費用などが重くのしかかる。


福祉政策の肝がリスクのシェアリングにあるとしたら、
老人というだけで一律に補助するのではなく、老人の重み
で潰れそうな若者や、蓄えのない老人を救ってやる必要がある。

>>528
俺はインフレ期待！
住宅ローンは楽になるし、　貯蓄している奴は目減りするし
国の借金も減って　バンザーイ！！　んっ　人口には関係ないか？

１人なら育てられるが２人となるとやっぱり経済的に厳しい罠…
当然だけど産んで終わりではないし
ニート対策等を徹底的にやるのが一番いいと思う。

>>524
「子供に対する投資」と、「子供という投資」とでは、
ちょっとの表現の違いでもぜんぜん周りに与える印象は違うよ。
あなたは後者の表現を最初に使った。だから周りは不快に思った。

投資とか言うなら、市場が必要であって、その市場は誰が作っているのか、
反省してみた方がいいんじゃないの？？

>>533
別におかしな事書いてないと思うけど。

では問いたい！
ニート対策とは？

>>533
いや、両方の意味を同時に使ってるからどっちで解釈してもらっても
間違いじゃない。
子供は家計にとっての投資だし、子供にかかる費用が子供への
投資でもある。

人的資本論のドライさがとっつきにくいのかもしれないが、
（この概念を最初に提唱したゲイリー・ベッカーも教育や結婚
投資とみなしたせいで冷血漢と罵られた）慣れると当たり前の
ように感じるので、あまり気にせず慣れてください。

何もしないことだす

>530
あまり相続するモノから毟ろうとすれば、お爺ちゃん・お婆ちゃんが
『我が子に、我が孫に…』と長年に努めてきたのが台無しに。
ただでさえ今の日本の税制は「三代はもたない」のがザラな現状。
富の再分配のアイディアは過剰に効いている。

唐突に「裕福な年寄りには年金を支給しない」としてしまっては、
あたかも「事後法でもって裁く」が如しでちょっと酷いんじゃないか？
法治国家としてさ。

救われない老人を助けねば…というのは尤もな話だが、今の世相で
「税で救済」を目論んでも、結局はDQN若夫婦のパチンコ費用が
"助かる"だけに終わってしまう。(大げさな言い方だが)

比較的裕福なトコロから取ろうというのではなく、全体から取らねば
うまくいかん。貧困層から取るのは「満額」を取らなくても良いから、
せめて所得応分をキチッと取り、意識付けとしても高齢者を扶助する
社会を…というのならどこかでバランスがとれるのでは？

子供の質を上げつつ人口増を目指さんと意味ないな
DQNがバンバン子供を生んで人口増！とか言われても困るからね

>>533
同意。
524に聞きたいんだが・・・
お前の親はお前に投資して利益を得ようとしているの？
それは成功したのか？親にリターンできそうなの？

Votes: 858 / Res: 959
1位 【04】 122票 : どう見ても精子です。本当にありがとうございました
2位 【02】 121票 : アッー！
3位 【01】 94票 : インスパイヤ
4位 【13】 88票 : 特定アジア
5位 【16】 75票 : はいはいわろすわろす
6位 【03】 64票 : きんもーっ☆
7位 【11】 62票 : それなんてエロゲ？
8位 【17】 49票 : ツンデレ
9位 【26】 22票 : ちんぽっぽ(*‘ω‘ *)
10位 【32】 17票 : ﾓﾙｽｧ

◆２ちゃんねる◆流行語大賞2005の首位争いがデッドヒートだアッー！
おまいら、気合いれて　アッー！　を1位にするんだアッー！

◆２ちゃんねる◆流行語大賞2005　投票所　vol.３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1135378585/

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貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i:
.:|　.　:| 　　　　.! .l .l .i::l
.:| .＿_|　　　　 :| .i .i .|.:!　　　　 ＿　　 | |
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 　　　 /＼ ＼｜|
└ｌ[￣]-――――　　　　　　|＼|￣|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　　　|＼.| 　|｜|
::::／＜_/＿＿＿＿ノ.　　　　 ＼.|＿|.｜|

>>543
何と戦うんだよw
敵はどこだ？

>>512
子供に投資するなんて結局無理なんだよ、やっぱそれなりの家庭環境がないとさ優秀な人材は育たない。単に金持ちってだけでも育つ奴が優秀とは限らない
むしろ投資し過ぎて子供自身が壊れる結果を生む。
意図的に子供を思い通りにコントールはやっぱり出来ない。今の時代、夫婦で子供育てる自信が欠如してるのも問題だしな。だからこそ社会全体で子供がいる家を補助すべき。
大体、今の年金は修正積立て方式でいずれ賦課方式になる。そうなるとやはり子供を作らなかった奴らのほうがやっぱ得だろ？積立てだったら純粋に平等といえるが…

>>538
＞唐突に「裕福な年寄りには年金を支給しない」としてしまっては、
あたかも「事後法でもって裁く」が如しでちょっと酷いんじゃないか？
法治国家としてさ。

いや、現行制度自体自体既に十分ひどいでしょ
資産が多く人数が多い世代を資産が少なく人数が少ない世代が養っているんだから

>>536
殺されなくても、罵られる程度の発言してるって自覚はあるのね。
ふーん。

あとさ、市場を形成させて来たのも、市場を絶やさないのも、
子供を作ってる人たちだから。忘れないでね。
最初にあなたが言った「平等」とかって発言はかなり軽率だから。
子供いない人のイメージが悪くなるんだよね。。

>541　カルパッチョとイッチーに一票

おまえら…いいかげんにしろよ…俺の穴に出しても子供は生まれないよ…

>510
権利なんかあるか。
この欲ボケジジィ！！！！

>>540
「子供」が投資として成功しない（産んだすぐそばから途中で死んじゃった、
なんか仲がこじれて敵になっちゃったなどなど）と、資本蓄積や
利得が減少するので、最終的に投資した主体は行き詰まっちゃうよね。

俺のおやの場合だと、俺はもしも将来親が何らかのピンチに陥ったら
面倒を見ようぐらいの意識はあるので、彼の投資は大成功とは言わないでも
リスクの低減に多少寄与してるだろうさ。

>546
では、「ちゃんと子育て・しつけをしなかったツケ」として年寄り連中に
冷や飯っつーか罰を食わせるかね。
お前らの世代がマトモに教育を施していれば「カネが大事だから
子育てなんかやらねえ」という子は続出しなかっただろう」という理由で。

…だとするなら、"救われない老人"も同罪で冷や飯くわさないとな。

俺は>538の冒頭でも書いたとおり、富の再分配は十分すぎるほど
機能してると思ってるんでな。すでに。

>>550
年金積み立てたんだから返してもらうの当たり前じゃん。
返ってこない積立金なんて誰が払うんだよ。

>>547
あれは事実だと思うよ。

なぜかというと、子供がいる家庭は子供から家事と同じように
帰属労働として介護を受けれるかもしれないが、子供が居ない人は
どうやったって自分を介護してくれる人を市場取引によって雇わな
きゃいけないからね。
子供を産まないという判断はそういうリスクを背負うことでもある。

>>551
お前の親は投資回収を考えていないと思うけどね。
もしそうならお前は株式投資と同程度にしか思われていないことになるが・・・
それにしてもお前のような人間が親になることがあったら怖いな。

>553
だよな。もしもホントに年金が支払われなかったとしたら、
『そうだったのか、アレは「別口の増税」だったんだ…』として
理解→納得するより他はなくなっちまうよな。

年金は実質的に積み立てじゃないだろ
最初にもらった世代はちゃんと積み立てたのかよ

>>555
>もしそうならお前は株式投資と同程度にしか思われていないことになる

子供という存在を経済の理論や費用と利得の関係から論じるのと、
愛情とかとは全然別の話だから、俺の親父は俺に超甘いし大変愛して
くれてるぞ。
人間の生殖活動を生物学的視点や「利己的な遺伝子」から論じたから
といって、セックスから愛が無くなるわけではないのとおなじだ。
議論を抽象化するためにべつの観点から切っただけで、「人間
そのもの」が消えちゃうわけじゃ無いからしんぱいせぬように。

>>557
最初に受け取った連中のことは何とも言ってないよ。510を読んでくれ。
年金を積み立てた連中には受け取る権利があるといっている。
払ってない人間が受け取ってもイイなんて思ってないよ。

>557
わははは。そりゃそうだ。
年金は積み立てではない。これはあなたの言うとおり。
掛けたぶんだけ支払われるというものではない。
あくまでも「次の世代が連綿と居る」という場合に、
ソイツらの稼ぎから出てくるようなシロモノだ。

>544
現実とファイト（；´д⊂）

我が家は３人の子供がいる。
確かに教育費等つらい面もあるが将来が楽しみ。

二人目産みたくても・・・とか言っていたも
現実には２人以上産んでるジャン！既婚者
一部のキチガイ夫婦の暴言耳貸すなよ

バカなのか良い子ぶってるのか知らないが子供は経済原理と僅かな愛で産むもんだ。

>>531
今の日本だと物価上昇と賃金上昇の時間差がかなり大きくなると思われる。
・・・したがって物価が上がったのに給料は増えない事態に

>>553
その通りｗ
今後は返ってくる当てが無いから年金払いたくないねｗ

子供も資産だな課税対象だな。

それを支援するタバコ課税も間違っているから。柳沢ちょっと来い！

なんだがまぁ今回は許してやるか

年金一元化して401kみたいにガンガン運用投資する？
日本でこれやると大半の人間は年金0になりそうだがｗ

>>568
マッサージ器に投資されちまう。

>>530
うちの父親、65過ぎてまだ仕事してるんだけど給与明細見たらばっちり
「厚生年金」が引かれてるんだよね。月に2万くらい。
せめて65以上の人は厚生年金加入免除になったりしないもんだろうか…。

つーか１番辛い目に合うのは今の若い世代なんだよね…ぶっちゃけ人口が減るのはメリットもあるわけで…多分、今の若い世代の子供が成人するころには超高齢化社会は解消されてるだろうし…なんでこんな時代に生まれちまったんだか

>>554
子供を作るのも作らないのもリスクが伴うのは知ってるんだけど、
あなたの言う「投資」が行われる「市場」を作ってるのは人間なんだし、
だったら、その「市場」を作った「子供を作る人」が、
市場を作らない「子供を作らない人」と平等であるっていうのは図々しいと思わない？

それと、私は子作りや子育ては投資であるって考えには賛成してます。
ただ、投資を個人がすることは、倫理的にも、子供の利益の点からも、
許してはいけないのではと思っています。
子供は自らが商品にされることについて同意をしていないはずだし、投資家を選べないからです。
あなたの言う通り、子作りは国を拡大再生産させる機能も担っているので、
いっそ、国が一貫して子作り子育てを管理してはどうでしょうか。

>>469

非常に楽しみだが。

どくしん税…
偽装が増えそう

>>530
積立金じゃないんだから…
健康保険だって、払っていても健康で病院かからなかったら一銭も支給されない。
だからってもらえない人は不公平だと騒ぐか？騒いだら還元されるか？
年金は、世代間の支えあいって定義。だから、いらないって人も払う義務がある。
したがって、もらう必要が無い人は、もらうべきではない。
そうじゃないと、システムを維持するために、とんでもなく負担が増えることになるから。

>>538
つ　生前贈与

>>572
単に語感のイメージでの判断じゃないか？子どもを物扱い、金づる扱いしてるような「気がする」
ってことで。でもそれいったら、少子化対策だってそうなんだよ。子どもを、国の借金背負わせるた
めの道具、年金制度維持するための駒、経済規模保つための歯車として見なして「必要だから産
め」ってのがそもそもの「少子化対策しなければならない」理由。

>20
>２．人工中絶禁止→養子制度を充実させる
中絶禁止なら孕ませた男は最悪死刑級の責任を取ることが求められるな。

>50
>でも、自分のガキが低層労働者になってホワイトカラーにあごでこき
>使われる未来を願う親なんて滅多に居ないだろ。
その手のアホは確実に存在しててなにも考えずに家畜を量産してるのはたまにTVでやってる大家族物を見れば分かるんだよなぁ。
あの手のアホは家畜生活しか想像できないから永久に同じ事を繰り返す。

>>483

人間とフクロウの違いを知ってますか？

>>572
市場への参加の仕方は自由だろ。相応の資本があれば子供がいなくても参加できるだろ。
あと、個人が投資するのはだめで国が投資するのは倫理的にも子供の利益の点からもいいのか？
それだって子供の意志がどこにも反映されてない一方的な押しつけだぞ。

>>492

金なくて結婚できない。
理想が高すぎて結婚できない。
セックスだけがしたいから結婚しない。

そういうのが増えたんだろ。俺もそうだが。

>571
ぼくらの未来にはもっと破局てきな超々高齢社会が人口統計的に約束されています('∀`)b

小泉って子供１人だけ？愛人の子供とか噂は無いのかな？

>>575
少子化対策をしなければならないのには賛成なんだけど、
現状の対策は産みやすい育てやすい環境を整えましょうってことでしょう。
そのためにお金をばら撒こうとしている。
でも、お金を与えられた人たちが立派な歯車を作ってくれるか不安じゃない。
虐待される子供だっているらしいし。。
だったら、金をばら撒くのは止めにして、
国が歯車を自ら作ればいいと思いませんか？
優秀な遺伝子、代理母、保母・保父で子供を作って育てればいいと思いません？

>>581
３人坊主がいたと思うが

>>578
だから、市場を作っている、市場を絶やさないのは誰かって話をしてるんですね。

それと、国が子供を作るのはベストな選択ではないのかもしれません。
でも、個人に任せるよりかはベターです。
個人では当たり外れの差が大きすぎます。

＞＞５４３
もし洩れが日本壊滅テロ実行犯ならば、
クリスマスの午後９時〜午前３時の都会を狙うがな。
ん、どういう風にってか？
ああ、やり方はいっぱいあるよ。内緒。

そんな建前の理由を聞いてやる義理はないと思うんだが。

女の本音は、自分がもっと遊びたい・贅沢したい、そのために
子供がいたら邪魔、ってだけだと思うぞ。それだけ贅沢させて
やれる男なんて、そうはいないからな。

>>582
国の仕組み、受益者負担の考えからするとそれでいいようにも思う。
しかし、それで子どもが幸せかといえば…
虐待される子どもよりはマシとはいえ、今の政治家と官僚が作るシステムでは、子どもを幸福に
満足に育てられる制度はできそうもない。

お金がかかる、というけれど、贅沢や、買い物レジャーなど、
自分たちが今までしてきた楽しみが制限されるのを嫌っている
だけだと思う。子育てだけに時間をとられるのはよくない、
という風潮が蔓延しているがそうだろうか。子育てに限らず、
何かに集中していた時期ってないだろうか？子育てに集中する
のはなぜだめなのだろう。好きな人と結婚して、子を作りともに
育てたい。そう思って、子供を作るのであれば、子供がひとり
立ちできるまで、子育て自体が自分のやりたいこと、って何故
言えないのだろう。教えてえろいひと。

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても
養っていけるだろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男のＤＮＡが断絶して金持ち男のＤＮＡだけになれば、
社会も発展すると思う。

>>584
市場なんて有るところに行けば有る。
そこに出向いて利益を吸い上げればいいだけ。

あと、国に子供作らせるってどうするんだ？
イイ女あてがってくれるわけ？

>>572
君、経済学的な単語が嫌いなだけなんじゃない？
「労働財」って呼んだら労働者をモノ扱いするな！とか怒りそうだし。

人的資本の理論や労働市場なんてのは、単なる業界言語なんで
そんな気にする必要もないと思うが。

>>585
じゃぁ少子化対策として
真夏にでも連日夜間停電するってのも有効ですかね？

>>590
何らかの方法で採取した精子と卵子と人工子宮でね。
キミにはイイ女…の出てるエロヴィデオを見せてあげよう。

>>592
それは人口の激減につながるかもしれないな｡

>>594
ピラミッドが元に戻り一石二鳥だと思いませんか？

>>577
人間はフクロウよりさらに賢い。
とりあえず産んでみてから巣を放棄する以前に、環境の
危険性に気がついたら巣づくりや子作りすらしないってことですね。

経済学って言っても、政治家のほとんどは経済学者といえばケインズしか知らんぞ
しかも、ケインズといえばニューディール政策しか知らない
ゼネコン相手にするにはこれで十分だったからな

ムネオが再当選した時ケインズ、ケインズ喚いてたのが印象的

>>588
子ども一人育て上げるのには、家を一軒立てるくらい金がかかるから。
家購入は無理でも、海外なんて今や3万円からいけるし、ブランド品だって庶民が買うのは1〜10万
程度。今は一点豪華主義っていって、旅行なら旅行で小旅行にせずいっきに海外数泊、バッグ等な
らバッグ等で高級品、車なら車でひとつランク上よりは２つランク上、って具合に金を遣うことで満足
感を得る風潮がある。
で、どんなに遣ったところで、子ども2人育てるよりは、はるかに安上がりなわけ。
それでも子どもを育てたいって人は、そうした贅沢よりも、子ども育てることのほうがずっと満足感得
られるわけ。
まあ、人それぞれ。

>>597
それは悲しいな。ケインズ以外にも
資本主義の元祖といえるアダム・スミス、
資本主義の行き過ぎに警鐘を鳴らしたマルクス。
自由貿易がどうして総産出の拡大に繋がるのかを提示したリカード。
ぐらいは知識として知っておいて貰っても損は無いのに。

>>593
そこまでして俺の遺伝子なんて残さないでくれw
そういったのはあなたにおまかせします。

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても 養っていけるだろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の遺伝子が断絶して金持ち男の遺伝子だけになれば、 社会も発展する。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子供をもうけることもできないから、
ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーターといった貧乏男は得てして犯罪に走りがちだけど、
去勢すれば性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

今日は処女膜を２枚ほど
これから３枚目

>>601が去勢第一号に認定されますた

独身税を課すべき。
そして特別な試験を課し、それを通過した優秀な人物の子育てのためにその税金を投入し、
優秀な子供を多く残してもらう。
判断材料は知能、あるいは容貌。
こうすることで日本社会全体がダーウィニズム的に進歩する。
生き残りに不向きな遺伝子は淘汰され、優秀な人間の遺伝子が広がっていく。
こうすれば日本人はより優秀に、より良い容姿になっていくだろう。
こういう優生学的発想を取り入れなければ数で劣る日本文明を守っていくことはできない。
優生学というと去勢とかジェノサイドとか非人道的なものを思い浮かべがちだが、
多くの人間が子作りを放棄しているなら税金を課すぐらいは積極的にやるべきだ。

ああ、今、１００人の子供の種が誕生しました！
生命の神秘。ああ、ああ。

>>604
何が問題かわかってないだろ

個人の選択の自由＞＞＞＞＞＞国の存続

個人の国を選ぶ権利＞＞＞＞＞税金を取る権利

>>589
生殖は制限すべきなのには賛成。
だけど、経済力で生殖を制限すると、ボンボンが不当に有利なので不快ですよね。
IQのような個体のスペックで制限をするとよいと思いました。

>>590
人工授精みたいなのでよいと思います。
子供を産む資格のない人は、断種をしましょう。
セックスはできるけど、子供を作ることは出来なくするわけですね。

>>591
まずは私の発言に全部目を通してください。

>>601
男性からペニスを切り取ると挿入セックスが出来なくなるのでかわいそうですね。
精子を作れなくするだけで十分だと思います。

【少子化】小泉首相「少子化は所得格差だけが原因ではない」「幅広く検討すべき」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135430261/
小泉総理大臣は、２４日の閣議後の閣僚懇談会で、少子化について、
「日本は、もともと明治時代から、生活水準が満たされていない段階でも、子どもをたくさん育てていた」
「途上国では、労働力確保という観点から、子どもをたくさん生むということも聞いている。日本は、
そういう考えではないが、もともと明治時代から、生活水準が満たされていない段階でも、子どもをたくさ
ん育てていた」
と述べた…

補助する考えや国民生活水準向上させるつもりは、やっぱりまったくなさそうだな。

人口が減ればライバルが減る
つまり仕事が回ってきて収入が増える

当面漏れにとって悪いことはない

少子化なのに小児科が足りない不思議
一子英才教育なのに学力低下の不思議

そこでコーディネーターですよ

>>609
社会や国に貢献する子供を育てようという発想のない人たちに、
なんで税金で補助を与えないといけないの？

そんなに子供を作るのが嫌で、生活が苦しいなら、子供は作らなくていいんじゃない？
生殖能力を絶ってしまえば、誰もあなたに期待しないって。

mou damepo

>>609
総理は明治時代の価値観で生活しろとおっしゃってるのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>613
それで困るのは一般人じゃなく、社会や国なんだけどね。

子供いっぱいほしぃぃ俺は彼女いない！
だいたいコンドームとか避妊するやつ使用禁止にしちゃえばいいんだよ。

だいたい、外だし禁止にしちゃえばいいんだよ。

だいたい、子供が二人以上いればコンドームOKですよみたいな法律を作るべき。
そうすれば、SEXだって慎重になるだろうし、、、。

独身税？ちゃんちゃらおかしいぜ、差別すんな馬鹿。

社会や国に貢献する子供を育てる？眠たいんだよ、ぼけ。
国が国民に貢献しなくちゃいけないんだろ？
国は国民のためにあるんだよ。国民は国のためにあるんじゃないんだよ。

子供を産む資格のない人？だれやそれ。おまえだろ？
そんなやつはいない。誰でもが生むしかくがあるんだよ。
てめぇのガキは餓鬼がつしかない。

だいたい社会で良しとされる子供が優秀とは限らないんだよ。
おまえらわかってない。

おまいら、SEXするのはいいが避妊具使うな、ぼけ。
正々堂々SEXしろよな。SEXマンシップにのっとってやれよな。
ひきょうども。

おまえらが金なくて育てられなくても、きっちり子供は勝手に育つんだって。
おまえらボケがいなくたって大丈夫だから、、、がんがん産めよ。

結局、金かい？こいつら結局金もらえれば何でもするんだよ。正直。
あんたらのに未来はたくせないね。

メリークリスマスみなさん　元ID:l8OVNGRo0です
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135316995/
なんか同じような話題で別スレってのも面白いね
住人の意見が微妙に違うのがまた面白い
晩婚化　DINKS　NEET　支援制度や税制度
　恋愛と結婚　　出産と子育て　極論あってイイ
子供という投資　とか面白い表現だ　ニュー速　以外のどこの板住人？
表現は違うが、出産から成人して結婚資金すら親負担の昨今、
子供はかわいいけど、世間体気にして平均目指せば　
平均収入なら　一人が限界　住宅だって庶民の最大の買い物、
だから今のご時勢では、子供イコール総額不明のリボ払いみたいなもの
うちも一人っ子で我慢、一人っ子のおれは養子取らなきゃ家系は消滅
みんなの意見楽しいね

というか、かわいくないのよ子供なんか…

>>16
均等法のお陰で共稼ぎ用の給与体形になったのに
そんな逆行するような事は出来ないだろ

それは、ヨーロッパ民族が再び単に、この国際的金融・財政陰謀家たちの売買可能な株券のかたまりとしてのみ扱われるなら、
この殺人ゲームの本当の犯人であるあの民族は、ともに責任をとらされるであろうということである。
その民族とはユダヤ民族である！さらにわたしは次の点でも何ら曖昧な態度をとらなかった。
今度こそ、アーリア民族たる数百万ヨーロッパ人の子供たちだけが飢えるのではなく、
また数百万の男が死の苦しみを味わうのではなく、町々で幾千万の婦人・子供が焼かれ爆死するだけでなく、
本当に罪ある輩は、たとえもっと人間的な手段でよってであれ、その罪を贖（あがな）わなければならないだろうということである。

人口減少でますます競争が激しくなる。

>>631

大丈夫。

レミングと同じで、NEET、フリーター、ヒッキーになって自滅する群がいるから。

将来は日本に年寄りばっかり残って頭の良い若者は
海外に住む時代が来るのかな

人口以前に労働者の所得が減少の一途。
労働者の所得を減らすということは労働を需要してないってことだ。
ならば、労働力の供給は減って当然だよな。

>>理由は「子育てや教育にお金がかかり
すぎる」「育児の心理的・肉体的負担に耐えられない」など。

あさひがソースであり、％が意識的に書いてないことから

「育児の心理的・肉体的負担に耐えられない」がダントツの一番理由で

「子育てや教育にお金がかかりすぎる」は超少数意見である可能性が高い｡

>633

『希望の国のエクソダス』だな。

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても 養っていけるだろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の遺伝子が断絶して金持ち男の遺伝子だけになれば、 社会も発展する。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子供をもうけることもできないから、
ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーターといった貧乏男は得てして犯罪に走りがちだけど、
去勢すれば性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

うちは子供育てるだけの余裕はあるけど、何しろ
出来ないんだからしょうがない・・・
最近、養子を真剣に考えはじめてる。

>>635
>「子育てや教育にお金がかかりすぎる」は超少数意見である可能性が高い｡

ちっとは試算してみろよ…。数字出さなくても明らかだろこれは。

俺は非婚主義だが、独身税はおもしろそうなので
導入してほしい。偽装結婚が増えて社会が混乱して
結婚ていいものだよ、家族っていいものだよ、なんて言っているやつらが
どんな顔をするか見てみたいという意地悪な発想がある。

まあ累進性はつけてくれないと困るわけだが。

彼女はいるし結婚願望もある。
適齢期とやらも過ぎて子供も欲しい。
だけど所得が10年働いても一人生きていくのに少し余裕がある位で、車の買い替え
を5年ごとにしてたら破産するレベル。
サビ残が腐るほどあって何歳まで体調を維持できるかわからない。
こんな状態で結婚やら子作りやらできるわけ無いだろ。
人並みの生活を捨ててまで何故少子化を考えなきゃならんのだ？

すべては自分たちの年金財源を確保したい老人たちのわがままなのであります。

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても 養っていけるだろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の遺伝子が断絶して金持ち男の遺伝子だけになれば、 社会も発展する。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子供をもうけることもできないから、
ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーターといった貧乏男は得てして犯罪に走りがちだけど、
去勢すれば性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

このままだと童貞処女が勝ち組みになってしまうぞ！

>>640
邦画やドラマがハリウッド製と同様に家族って
素晴らしい、と過剰に謳う内容になっていきそうだな。

団塊が　再び子づくり　やめてくれ

一夫多妻制を認めればいいじゃん。

どうせ結局は顔なんだろ？

団塊Jr世代ですが、親の世代は兄弟５人普通だったのに
自分の世代では３人以下、でも小学校のクラスが１学年７組なんていうトンデモ過密地域だった

引っ越しても１学年３クラス、中学校は地名じゃないナンバー中学！
しかも区内で１６個もあるし、数字の学校が母校なんて刑務所じゃないんだから…

今はいいよね小学校でパソコンあるわ、校内放送がＴＶ放送だわで予算使い切れてナインジャマイカ
そんな郊外はさておき都内でも過疎化が進んでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ地域が多数散見、閉校も

どうなんでしょこの先？扶養控除廃止のつぎはあれですか？
シムアース世代の私は、この先頑張って日本沈没の前にタイへ移住でエグソダス！

友達が悩んでたなぁ。
二人目を妊娠中だが旦那が全く喜んでくれずむしろ鬱陶しそう。
１人っ子の今ですら土日は朝から１人で遊びに出かけて帰ってこないし
給料は自分の遊びで毎月半分ぐらい使ってしまう。
子供をかわいがるのは気が向いた時だけ。

そんなんだったら　中　だ　し　すんなさせんな。

↑ここじゃなくて本人にいってやれよ
「お前はただのメスザルか？」って。

>>649
＞シムアース世代
そんな奴いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シムシリーズ最大の問題作じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

22年間の子育て費用は約2490万〜約6060万
二人はむりぽ。今時大学いかせられないようじゃ子供つくらねーよ。

>>651
いや〜。さすがにそのままズバリと直には言えないですわ。w

自分で中出しした結果なのに、妊娠報告を聞いて開口一番「マジで？（面倒そう）」
という漫画みたいな人が本当にいるんだなぁとﾋﾞｯｸﾗしますた。w

と言いつつ、自分も一人目作るのですら躊躇している
若夫婦世帯なんですが。躊躇=避妊なﾜｹで…。

少し減って渋滞緩和
どれくらいの人口で横ばいになるのが理想かな？

二人目つくったが出てきたのが二人…
妻よ精子よありがとう…

>>656
おめでとう。

>>656
ぴったしの名前を考えてやろう

「しおり」「さおり」

「ゆうな」「まいな」

「ななみ」「このみ」

このどれかにするんだ!!

精子：せいこ
卵子：らんこ

>>658
「キラ」「ユラ」
「薫子」「菫子」
「沙羅」「双樹」
「るる」「らら 」
「初」「恋」

>>612
ディスティニープランによりすべて解決

もうこの国は駄目だ。
今までも駄目だ駄目だ言ってたがなんとかなった。
しかし子どもが居ないのじゃお話にならない

日本　ゲームオーバー

しかしなぁ〜いんちき統計といんちき専門家といんちき
政治家がとんでもないことをしでかしそうで心配。

子供のいるところは2.3人あいかわらず兄弟多いし。
景気や経済事情と出生率の関係も歴史上で見ると関係薄そうだし。
ましてや子供を育てる環境と出生率の関係などどこから出してきた考えなんだ。

つっても結局弱い遺伝子を持つ個体が子孫を残せず絶えるだけだから別に問題ないのか。

http://up.nm78.com/data/up039890.jpg

これも晩婚化が響いてるんだろうな。
そもそも育児の負担はかなり大きいから、若くないと育てられないだろ。
20代前半なら可能でも、30代の体力で2人も3人も育てるのは相当困難。

公立の学校のソフト面を充実させ、私立と遜色ないだけの
教育内容を保てば、赤字も減り一般家庭でかかる教育費用を
減らすことができていいと思うんだけど。
むかしみたいに、産めばなんとかなるって時代じゃないし。

産まれるのはＤＱＮのガキばかりだし
日本はお終いだよ

>>658
そこのエロゲヲタ、落ち着け。
女の双子とは限らない。

独身は勝ち組！

車から家電製品に至るまで高級な物が揃ってる。
おまけに自分の趣味に給料の大半を注ぎ込めるから人生楽しいんだよね〜♪
女と餓鬼なんか不良債権みたいなもんだから、ﾋﾞﾝﾎﾞｰ家庭なんかを見てると
哀れに思えてくる罠ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちは高級ｿﾌｧｰでワインで嗜む

結局勝ち組の金持ちだけが優遇されていくのね
日本は外国ほど貧富の差はないという幻想・・・

企業の社長の年収は、平社員の平均年収の５倍程度だからとほざいてた評論家がいまも現役だ

１９９０年代の統計で個人資産は貯蓄１０００万、不動産３０００万
しかも０歳込みの全人口平均でだ

いかに少数の人間が富を占有しているかがわかる
当時は今より地価が高騰していたし貯蓄率も高かったが

別に共産党支持じゃないが、大多数の人が２人目はきついという状況は
なんか不公平を感じるな、でもパチンコオーナーの超大金持ちの息子でも
２人兄弟だったりする。やっぱり超溺愛だが・・・

ソース　パラサイト社会のゆくえ


男性未婚者の年収　〜2M　　〜4M　　〜6M　　6M〜
女性の期待　　　　こだわらず　2M〜　　4M〜　　6M〜
地方男　　　　　　　　　　47.9　　　49.6　　　1.7　　　0.9
地方男　　　　　　　　　　30.5　　　16.1　　　39.8　　　13.6
都内男　　　　　　　　　　33.8　　　43.2　　　19.5　　　3.5
都内女　　　　　　　　　　29.7　　　　4.3　　　26.8　　　39.2

ずれたらスマソ。
言いたいことは、理想と現実のギャップが大きすぎるから結婚率あがらんなんだろ。

>>671
東京では、4割が600万以上を希望か。
今の若年層じゃ、40超えても無理ぽ。

産むだけでも何だかんだで50万近くかかるんだもんな
産まれるのにも死ぬにも金がかかる生物、それが人間

なにをもってプライスレスとするのか

>>673
＞産むだけでも何だかんだで50万近くかかるんだもんな
後から戻ってくるけどな。

>>648

顔だけじゃなくて、体型と健康、そして器量というか性格もだな。

>>675
おまえ子供いないのに
偉そうにいうな
出産費用かえってきたってそのあとの出費で全部なくなるわ
赤子育てるのに
年間雑費いくらかかると
思ってんだよ

たくさん稼いでる♂に、たくさん♀をあてがえるようにすれば解決だろ？

育児にかかる経済的負担が話題になるけど、
見知らぬ土地で、旦那がいつも深夜帰宅の状態で
赤子を２人育てた経験からいくと、
「育児の肉体的・心理的負担」も相当なもの。

子供を産んでから2年は、まとめて4時間寝たことが無かった。
睡眠をコントロールできない疲労は、狂気の沙汰になりそうだった。
寝たい。寝たい。寝たい！！！！
そればかりを考えて過ごしていたように思う。

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
「利点があると思う」
　男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
　女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 −1.4%

「利点はないと思う」
　男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
　女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 ＋1.6%

■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■

日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。

「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2〜3月に調査を実施。若年独身は男性が
　　　20〜32才、女性が20〜30才。継続独身は男性が33〜49才、女性が31〜49才。各グループN=150)
『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
　　　　　　　　　　『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
若年独身男性　　　　 62.0　　　　　　　　49.3
継続独身男性　　　　 60.7　　　　　　　　52.7
若年独身女性　　　　 64.7　　　　　　　　52.0
継続独身女性　　　　 62.7　　　　　　　　50.7

ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。

>>677
> おまえ子供いないのに
> 偉そうにいうな

と、独身のオマエが喚いても、説得力無いんじゃないのか？　（ｗ

>>679
> 子供を産んでから2年は、まとめて4時間寝たことが無かった。
> 睡眠をコントロールできない疲労は、狂気の沙汰になりそうだった。

自然の摂理に反して、母乳育児やらないと、そうなるらしい。
（↑京大医学部の・・・老教授〜山口センセイ・・じゃないな〜のホルモンの話）

また、過度のダイエットだの、不自然なデイサイクルだので、
母体としての健全さが損なわれた状態でも、深刻なんだそうだ。

ある種の、生物としての「自業自得」な面はあるらしい。

無論、お気の毒だとは思う。

猪口を潰せ
社民を潰せ
ジェンフリ予算を潰せ
私大＆駅弁を潰せ

昔に比べて相手に求めるレベルが高くなってるんだよきっと。
昔ならお見合いで初めて会った人とそのまま結婚ってパターンもあったのに、
今じゃそんなことほとんどないでしょ。

三時間おきの母乳はしんどかろ

http://exmove.go2.jp/

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても 養っていけるだろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の遺伝子が断絶して金持ち男の遺伝子だけになれば、 社会も発展する。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子供をもうけることもできないから、
ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーターといった貧乏男は得てして犯罪に走りがちだけど、
去勢すれば性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

同様に一重ペチャ鼻不細工女性は子宮摘出。
遺伝子レベルの話なので、整形美女も子宮摘出。
Dカップに満たない女性も摘出。
誤って子どもを作ってしまうと、将来的に不幸になる子どもが増えてしまう。

34歳年収700万のリーマンです
現在6歳と4歳の子供がおり住宅ローンで年間約220万を返済しています。

ヨメも正社員で働いてくれているので生活は楽ではありませんがなんとかやりくりしています。


昨日ヨメが整理がないというので病院に行ったら「おめでたです」


ドッヒャァァ〜！
三人目できちまった〜

中絶しすぎだからだ

>>689
世の中巨乳好きだけだと思うなクソヤロウ。
スタイルいいけど胸だけ小さいみたいなのが
俺的には最高なんだよ。
ボン・キュ・ボンじゃなくて、
チョコン・キュ・ボンみたいなのが。

>>690
700万で生活楽じゃないってバカじゃないの？
金入ったら入っただけ使うからだろ

>>690
産まれたらＴＢＳ「今日発プラス」のお財布救助隊に応募しろ。