【人口】「人口減社会」がやってきた　２人目産みたくても…「子育てや教育にお金が」

1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：2005/12/23(金) 00:07:00 ID:???0

　明治以降、人口が増え続けてきた日本社会が、大きな転換点を迎えた。
厚生労働省の推計で０５年に生まれた子どもの数が死亡者数を１万人
下回り、政府の推計より１年早く人口の自然減が始まった。子どもが
生まれにくくなったのは、将来への不安や経済的な負担などが理由だ。
だが、３０年前から、日本がいずれ少子化によって人口維持ができなく
なることは分かっていた。それなのになぜ効果的な対応が打ち出せ
なかったのだろう。
（中略）
　０４年の合計特殊出生率は１．２９で過去最低を更新中。「晩婚・晩産化
に加え、結婚したカップルが持つ子どもの数が減っている」と、国立社会
保障・人口問題研究所の高橋重郷副所長は分析する。
　年金などの制度設計の基礎になる同研究所の人口推計（中位）が
置いた前提は、８５年生まれの女性の６人に１人は結婚せず、結婚しても
産むのは１．７２人。３割の女性は一生、子どもを持たない。これでも
「甘い」と批判されがちだ。
　同研究所の０２年調査では、５０歳未満の妻にとって理想の子供数は
２．５６人だったが、結婚期間が１５～１９年の妻が実際に産んだ子の
平均は２．２３人と格差があった。理由は「子育てや教育にお金がかかり
すぎる」「育児の心理的・肉体的負担に耐えられない」など。

　お金の問題は大きい。内閣府の試算では、大卒の女性が退職せずに
６０歳まで勤務した場合、出産によりいったん退職してパートで再就職
した場合に比べ、生涯年収が２億円以上多くなる（国民生活白書）。
　少子化を招く背景には、経済力の低いニートやフリーターの増加もある。
ＵＦＪ総研の試算では、フリーターが正社員になれないことにより経済力
が伴わず、婚姻数が最大で年間１１．６万組減少する。この結果、１３万～
２６万人の子供が生まれなくなるという。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（朝日新聞）　http://www.asahi.com/life/update/1222/009.html

2 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:07:26 ID:QLZKROVz0

２

3 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:07:43 ID:uxACUjKV0

４

4 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:07:51 ID:iAzPIJeIO

5 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:07:54 ID:G18EcFL00

団塊老人にばらまき福祉は無駄。奴らから選挙権を取り上げろ。

6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:07:55 ID:gPzHvnz60

7 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:07:59 ID:/3Io0EpE0

２？

8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:08:26 ID:3lD+BJOm0

9 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:08:33 ID:5TfULlPhO

２げと

10 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:09:01 ID:uOPgmMrp0

昔から「貧乏暇無し子だくさん」ですが

11 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:09:07 ID:lbDJP+en0

出産に関わる医療費に健康保険が適用できるようにしてくれ。

12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:09:48 ID:QuUMKojw0

思い切った対策として
不倫等による婚外子を認める。不倫等とは一般的な不倫でヤッテできたというのから
今彼とヤッテできた。そののち元カレとヤッテできたというようないわゆる”モてる奴ら”どうしの
ある種の”乱交状態”による子どもの出産も認める。そのためにシングルマザー支援を行う。
世の中恋愛してやり狂ってるヤツってのは限られた階層の人間なのね。
だから、子ども増やそうとするならその限られた階層の中でどうするかっていう事。
これを考えたんです。

13 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:10:10 ID:iXPfXVJkO

重複じゃね?

14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:11:07 ID:VyOZWpf/0

結婚相手を
簡単にロシアから連れてこられるように
してください

15 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:11:45 ID:SuuLoTSmO

ビートルズがやってきた

16 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:12:20 ID:zgApFZtI0

　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　ﾘ}
　　　　　　　　　　　　　| 　〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
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l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、　 ` ｀二´' 丿
"~　　　ヽ　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´ 　　＜　今日はわが父上の誕生日、挨拶はまだか？
　　　　　 |　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;
　　　　　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、

17 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:12:28 ID:5C6lJx6b0

　　　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　タ
　　　　　　　　　　　　　　　　レ

18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:12:34 ID:kCzNY7ARO

少子化でなんか悪いことあんの？
実際余裕なんだけど

19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:13:05 ID:oNcDD5Sp0

人のせい、物のせい、金のせい

20 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:13:32 ID:Ypq2nXQd0

>>1
> 　お金の問題は大きい。内閣府の試算では、大卒の女性が退職せずに
> ６０歳まで勤務した場合、出産によりいったん退職してパートで再就職
> した場合に比べ、生涯年収が２億円以上多くなる（国民生活白書）。

何言ってんだかｗ　
女性の社会進出に伴って雇用が増えるわけでもあるまいし、女が退職せず働いた場合は代わりに男を養うんだからプラマイゼロ。
兼業を前提にしてる時点で働く女を甘やかしてるんだよ。

21 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:13:35 ID:o85jPsvn0

子供一人当たり５万円の児童手当
子供の数によって増減させる年金制度
子供の数によって増減させる税制

22 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:13:42 ID:I+9Ccsb5O

11 全く同意少子化対策するなら一番はそこだろ

23 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:14:30 ID:bWh9UF9a0

金が無いとか　うそだな

2くらいの年齢で遊びすぎなんだよ　大学進学率下げろとは言わないが
大学のレベル自体はあげて欲しい

24 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:14:52 ID:xWsYKjx10

ここんとこ人口関連ニュース乱立しすぎ

25 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:14:59 ID:MZ/3W5zD0

いま子供作っても自分もその子も苦労するだろう

26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:15:06 ID:lcWYI4Eo0

>>12
教育も行き届かないような馬鹿な子供が増えてもねぇ。

27 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:15:29 ID:EL/B1GUZ0

享楽には金も時間も必要。子供なんて、邪魔なだけ。

28 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:15:32 ID:EvLqhh3UO

>>23
今は女の方が受かりやすいよ。

29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:16:00 ID:M035xfs/0

ぶっちゃけ。
こんな時代に子供を産むのはバカだけ。

ってところはなんとかするべきだよ、政府は。

30 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:16:46 ID:39RTEbnm0

人工母体ﾏﾀﾞ～？　ﾁｿﾁｿ

31 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:17:01 ID:mvPHB6sw0

>>1
2人目を生まないんじゃなくて結婚しないか全く子供を産まない夫婦が増えただけ。

32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:17:03 ID:zgApFZtI0

>>29
年金と生活保護を廃止して、軽いインフレを興せばいいんだよ。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:17:24 ID:E/mHNCRaO

安易な中絶を禁止しろよ…

34 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:17:42 ID:xiso5Sqe0

子供産まない女はほっといて、
多夫一婦性を導入すれば解決

35 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:18:09 ID:4wem73MS0

補助金や助成金がないと生めないとか　いいかげんにしろ
いつから日本は共産国家になったんだ？

36 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:18:24 ID:vnA87kD30

男１と女１がくっ付いて
子供が１人出来たところで人口１人減だし。

37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:18:41 ID:b7YZbXZ50

このｽﾚが進んでいるのに何故新ｽﾚ立てるんだ?
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135214637/
意味ねえっていうか、迷惑だろ>>1

38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:19:10 ID:pIyj0IGD0

なんだ、ここの住人。子供が邪魔だって、お前という邪魔な子供をわざわざ育てたのは誰なんだ？

39 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:19:27 ID:t5WetGbs0

>>20　意味不明なんですが

40 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:19:36 ID:EvLqhh3UO

一妻多夫制導入。
子どもを生む意思のない女は女として扱わないでいこう。

41 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:19:49 ID:WMe8VsYr0

それでも身の回りはＤＱＮほど子供が多く生まれてる罠

42 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:20:38 ID:8Y30CNwh0

今の年寄りは掛け金の割りに年金貰い杉

43 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:20:40 ID:xgPuIZbg0

>>20
お前には、「将来における期待」が、人間の意思決定に、
どれほど巨大な意味を持つのか何を言っても分からないだろうな。

44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:22:14 ID:M035xfs/0

>>34

それは思うね、マジに。
これからずっと一生１マンコってのは受け入れられないよ、どうあってもね。

能力のある男は、嫁を何人か持っててもいいだろ。

っていうオレは人妻のセフレが３人居るけど。
最近はメール程度で繋いでおけるからラクだよね。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:23:08 ID:bUjIvGIj0

俺が代わりに産んでやろうか

うぅぅぅぅん　　ダメだウンコしか産まれない　orz.....

46 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:24:00 ID:qqackIL60

移民はまず自動化、高齢者と女性の雇用を最大限やって
それでもダメならだよな

47 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:24:21 ID:g/rlzhOCO

金のあるやつは嫁さん何人貰ってもいいだろ。

48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:24:31 ID:I+9Ccsb5O

一番いいのはサラ金なんかで金持ちになった腐れジジイが山ほど死んで相続税を一気に取るこれ

49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:24:38 ID:Z3TUsIti0

>>44
読み間違えてないか？

50 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:25:55 ID:Pv9gESdR0

子供より

海外旅行、エルメスのバッグだよ

51 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:26:38 ID:zgApFZtI0

>>49
２ｃｈでセックス自慢している馬鹿は童貞と決まっているんだよ

52 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:27:48 ID:Ypq2nXQd0

>>43
自分と旦那、二人分の収入の期待を抱かないと女は働けないってことか？ｗ
仮に女が働き続けて二億以上生涯年収を増やしても、旦那の収入がパートレベルに落ちるんだから夫婦の生涯年収は変わらない。
フルタイム同士の結婚を望むのなら確かに本人の生活レベルは上がるが、他の夫婦や企業、社会に負担を与えるわけだからむしろ有害。少子化対策にもならない。

53 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:28:28 ID:5UU0S6rf0

何で子供が減って需要が減るのに子育てや教育に金がかかるの？
市場原理なら安くならなきゃおかしいだろ。
それを妨げてる原因（公教育の崩壊とか）を潰さなきゃ話に
ならんだろ。

54 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:28:59 ID:lcWYI4Eo0

>>46
安価な労働力が必要だから移民なんだろ。
日本人じゃダメよ。
自動化つっても限度があらーな。
量産のものならすでに自動化進んでるし。

55 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:29:03 ID:stZXyOEO0

対策するならどんどんやれ
凄い深刻な問題だぞまじで
もうだめかもしれんね日本は

56 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:30:20 ID:SJVOKy1G0

一昔前は「人口急増で食料不安」とか「大量失業か」とか「エネルギー不足」とか
なんかもう人類破滅みたいな勢いで人口増を心配していたのに、減ったら減ったで
「労働力不足」「チンコずるむけ」とかアホでしゅか。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:30:26 ID:yStlAYm40

金がないというのは建前で
子供を産んでも遊びたいということだろ。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:32:38 ID:I+9Ccsb5O

天下りの奴らがみんな死にゃいいんだよ。たったそれだけでいい。他に何も必要なし

59 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:33:10 ID:i7F2DXZ70

まあ遊ぶってのは人間の欲求だし、止めようがないといえばないんだが

しかし女の遊びってのはどーして…と思うようなモンが多くないかい

60 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:34:16 ID:TGomr4aU0

また>>1が糞フェミ臭いスレ立てたのか
いい加減にしてくれ

61 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:34:55 ID:Ed8NKR8K0

少子化で将来的に財政とか国で亡国になっていくのかな？

で、それでなにが悪いの？＾－＾

こんな国に誰がしたのよｗ
こんな酷い国、愛国心も持てないような国にさ
小さい頃から徹底的に出る杭は打たれる方式で教育されて
村八分を極度に恐れる無個性子供が増産されてそんな子供が大人になっても
スケールの小さい人間になるだけ
英語で仕事もできない個性も発揮できない世界で通用するわけがないつまらない男女になるだけ
住宅は兎小屋で犯罪者の人権は最大限に確保されてて
終身刑もなく死刑も甘く人を殺しても10年少しで出所する
安っぽいブランド志向をメディアが煽ってそれにお金をつぎ込ませて
医療費は高くて福祉はひどいレベル
ペットに優しくない法規制
薄っぺらい教育で育った男は器の小さい浮気願望だけ高く
成熟した意思の強い女性とまともに対面できる自信がないからロリ思考が強い
その延長で今の日本の男と国じゃ仕事しつつ出産なんてとてもできない
そりゃ～ヨハネスブルグみたいじゃないし安全に日々過ごすだけなら問題ない日本で
不満ばかり述べたらDQNかもしれない

こんな国なんだから人口減少でいいよ
私も産むつもりなし
テレビで安っぽく芸能人の早結婚の子供情報とかで子供ほしい感を煽るとか
シングルマザーがかっこいいとか母性に訴える番組垂れ流せば＾＾

62 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:37:10 ID:zSnF+FCT0

どこが悪い？
経済的に余裕のない家が子供産んだってＤＱＮが増えるだけだぜ。
むしろ賢明だと思うがね

63 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:38:27 ID:+7ha7WzN0

>>61
「彼氏がいないから『産むつもりはない』と強がってみた」まで読んだ。

64 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:38:50 ID:sDcZyBU50

子供は地域の宝だと？　自分の子は自分で育てろよと。
子育ての環境が整っていないから生めないだと？
川の字で寝られる幸せ、受益者負担でやれよ。

65 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:39:11 ID:FELLUFBd0

6畳一間のアパートで体重50キロオーバーのセントバーナードを飼えと言ってる様なもんだ

66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:41:08 ID:dOUO9Xze0

>８５年生まれの女性の６人に１人は結婚せず、結婚しても
>産むのは１．７２人。

いまどき二十歳で結婚してる方がめずらしいんじゃねーの？
まだ学生じゃん。

67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:41:28 ID:LJR1w72Q0

貧乏でバカばかりが何も考えず繁殖しまくってるからな。
この先の日本が心配ではある。
が、私も子供はいらない。

68 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:42:53 ID:dsM9KzmG0

社会がこれじゃな・・・

69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:45:39 ID:+7ha7WzN0

自分のブサイクや甲斐性なしを棚に上げて社会のせいにすんなと。
おめーらはいつの時代に生まれても結婚なんてできねぇだろと。

70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:46:26 ID:bDINsgOr0

社会が女性化したおかげで
軟弱で責任を取らない人間が多くなりすぎた。
そのくせ文句は果てしなく、要求はうなぎ登り。
苦労しろ、人を見るな、我をとうせ、
人は一人では生きていけないけど生きていこうとする気概は持て。
女になるな男になれ！

71 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:47:01 ID:OCLG6ZLxO

(´･ω･`)

72 ：窓際暇人 ◆dqnhrhimAg ：2005/12/23(金) 00:47:50 ID:m/JVBSxM0

（　´ⅴ｀）ノ＜出生率の低下とDQN親の増加れまともな子供が減っていくのれす

73 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:48:00 ID:rr3xrovV0

【政治】１００億円使い、中国の高校生を日本へ受け入れ…「日中２１世紀基金」設立★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135161253/
　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　少子化よりも中国なのか・・・
　　　　　　　　　　　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i
　　　　　　　　　　/ :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ
　　/￣￣￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣ / |
　/　　 /ヽ　　,　　　　　　　　　　　　　　　　/ /
/　　　/´　　｀´ | 　　　　　/ヽ_____／l　　　/ /
|￣￣'､　　　,l ￣￣￣ /　　　　　'､￣￣|/
￣ /￣　　,_,..ノ　￣￣￣l　　　　　　l￣|￣
　 /　　　　'､　　　　　.　　,ゝ　　　 _,.ﾉ　 | 　
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ　|

74 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:48:07 ID:V+VAIKxL0

不倫を犯罪化して、既婚者の不倫による性的満足感や生活の満足感を取り除き
家庭の存続と子育てに集中させろ。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:48:46 ID:FBneqXpyO

>>70
良いこと言った

76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:49:03 ID:Gdk1nLKo0

ぶっちゃけ。
こんな時代に子供を産むのはバカだけ。

無防備都市宣言なんて所に住んでたら、自分の息子or娘殺されても文句いえねーしな。

77 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:49:28 ID:HSh/EBmZ0

亀井絵里と結婚したい。

３７歳。

78 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:51:21 ID:+7ha7WzN0

>>76
自分が賢いと思い込んでるブサイク乙ｗ

79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:53:58 ID:lc/tuy1p0

そのまえにロリコン犯罪多すぎで、生めないよ。　

80 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:54:13 ID:a4cMaRYE0

昔は結婚すると子作り子育てくらいしか楽しみが無かった。
ところが今は、子育てみたいにお金と責任がかかるものより
楽しい娯楽が一杯あるから、子供はひとりで十分ってわけなのよ。
だから３人目を作ったら１０年間１００万円／年援助とかしないと
誰もたくさん産んでみようなんて思わない。政府の支援策そのもの
がピントはずれ、人口を増やしたいのなら、現ナマで釣らない限り
無理。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:55:19 ID:+7ha7WzN0

>>79
オマエの子供に限ってまったく心配いらないからｗ

82 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:57:23 ID:LxaWPVLB0

でも一人っ子って嫌いなんだよねおれ。
子供のためを思えばこそ二人以上生むべきだ

83 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 00:58:26 ID:zgApFZtI0

>>79
実際増えてるの？そうは思えないが。

84 ：ウイポジャンキー：2005/12/23(金) 01:00:01 ID:4cdt2Bsz0

>>56
　サミット参加国で日本より人口密度の高い国はなく、加えて今の日本の食糧自給率は明治初期の人口でようやく100％を超えるという有様。
少子化対策と食糧自給率向上とは切り離すことができないということを、政治家連中もマスコミ連中もわかっていないような気がしている。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:00:15 ID:C9CpSVOQ0

日本に人口１億もいらないよ。
狭い国土を考えると4000万程でいいんじゃないのか。
地球の人口も抑制して２０億ほどに押さえないと資源があっという間に枯渇するよ。
中国の人口は異常

86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:01:02 ID:WrMT1NLB0

フジで木村太郎が人口密度から言えば
適正人口は2000万くらいって言ってたぞｗ

87 ：ウイポジャンキー：2005/12/23(金) 01:02:04 ID:4cdt2Bsz0

>>84 >>86
　日本は今のままで子供の数をふやそうとすると、ますます食糧を外国からの輸入に依存しなければならなくなる。

88 ：議員年金廃止しろ。：2005/12/23(金) 01:03:27 ID:jPozhu+q0

人口減もいいんじゃね。人口が多すぎなんだよ。
老人の年金の為に子供を増やすのはナンセンス。その子供がいずれ老人になるんだから。
ある意味、人間が進化して次のステップに移行する段階に来たと思う。
ほとんど自給できてない日本だから、

89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:04:28 ID:WrMT1NLB0

ロングラブレター状態に突入

90 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:04:36 ID:Ets8CyPm0

就業支援とかいっても結局休んだら嫌な顔される。まあ当然の話。
そして子供は急に熱を出したり怪我をして急に休まないといけない状態になる事が多いのも
当然の話。

だったらお金で援助するしかないって説に同意。パート代くらいは出さないと
産んでもおちおち育てられないだろう。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:04:49 ID:zgApFZtI0

そうだ、姥捨てをすればいいんだ。

92 ：ウイポジャンキー：2005/12/23(金) 01:04:51 ID:4cdt2Bsz0

　主要なヨーロッパ連合(EU)加盟国で日本より人口密度が高いのはオランダとベルギーぐらいなもの。いずれの国も人口が100万を超える都市がない。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:06:11 ID:EUzjdwwL0

つーか人口密度高杉なんだからもう少し人口減らせよ

94 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:09:42 ID:xkJzSO520

人口減と叫ばれていても失業者が多いことは棚上げですか、自民党は。

95 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:09:56 ID:zgApFZtI0

>>93
上のほうが減ってくれるならいいんだがな、
子供の数で生きていい最高年齢を決めればいいのにね。

96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:10:06 ID:eecjkvbU0

～　小学校入学までの育児支援の検討が必要！　～

①新生児は数時間おきに目を覚まし、昼夜を問わず授乳しないといけない。
②赤ちゃんは夜泣きもあるし、オムツも換えないといけない。
③成長と伴に、身の回りの物を買い替えないといけない。
④しょっちゅう風邪を引くので、病院に行く事も多い。
⑤子供サ-クルや公園に行く事が日課となる。
⑥子供の昼寝の時間が母親の唯一の時間。
⑦私立の幼稚園や保育園は月に一人何万もかかる。（公立は少ない。）
　etc・・・・

※男が育児をもっと手伝えというが、会社があるので夜は寝ないといけないし、
　それ以前に夜泣きの赤ん坊は母親でないと泣き止まない。母親の日常の生活
　は子供中心の生活になる訳で、一人でも大変なのに、2人も3人もとなると相当
　に大変だ。
　

97 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:10:08 ID:EUzjdwwL0

７０歳以上は医療費の負担８割くらいに増やせばいいじゃん。
国の医療費の負担が減るし、治療受けない奴が出てこれば７０歳以上の人口を抑制できる。

98 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:11:17 ID:ep2WOMql0

消費者が減りまくるね。

日本の経済も、終わりかｗ

99 ：ウイポジャンキー：2005/12/23(金) 01:12:22 ID:4cdt2Bsz0

　せめて70歳まで働けるような社会にしてほすい。
それと、昔みたいに、3世代家族をもっとふやせ。

100 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:12:44 ID:c0m0S7i60

>>70みたいなとおせをとうせと言う人を見ると激しくムカツク

それはそうとおまいら子供作れよ。
色んな事情があるのかも知らんが、育ててもらったんだから今度は育てる番にまわれっての

101 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:13:19 ID:T+Er27Ux0

そもそも人口が減ったら駄目というのがわからん。
人口5000万人くらいでいいよ。

102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:14:52 ID:2rAN5qLe0

女性が社会に進出して、家庭が崩壊しor軽視されたのが最初のきっかけなキガス

103 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:17:22 ID:y6RzpTI00

今は結婚をするやつは、
高い壷を買ってしまったり、宗教にはまってしまうような
男がするものという感覚だな。

104 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:17:53 ID:zgApFZtI0

>>97
子供の数で決めればいいんだよ。
０人は年金０、医療費１００％負担。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:18:25 ID:k7zq04/G0

>>101
ま～た始まった

106 ：議員年金廃止しろ。：2005/12/23(金) 01:18:29 ID:jPozhu+q0

むしろお年寄りがいつまでも会長職とかで会社に居座り続けるのが問題。
年よりはさっさと引退するか。収入があるなら納税するべき。もちろん完全に引退している老人には保護が必要だけど。
60でもテレビで高給取ってる人も居れば、議院の人も居るし、野球の監督してる人も居る。
人生いろいろ、お年寄りの収入もいろいろ。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:20:28 ID:T+Er27Ux0

つか日本より人口少なくて経済が豊かな国はいっぱいあるしなぁ・・・

税収は人が減れば減るだろうが出費も減るし、
国民一人当たりの所得さえ増やせればGDPとかはなんとでもなると思う。
人口半分でも全員1000万プレイヤーなら無問題だ。

労働力は無職・ニート、シニア、主婦、が働けばある程度マシになるだろ。
後は機械化による効率化だな、後会社が潰れても他に回る労働者は増える。

108 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:20:54 ID:Yj7iqmZZ0

社会のあらゆるところで年寄りが支配してるでしょ

２０代の奴はホリエモンに協力して
各業界を乗っ取れよ

今の勝ち組＝年寄りに媚を売るのが上手い奴

109 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:21:05 ID:z0YDTRb70

>>103
そんなことを言ってられるのは、まあ、３０代までだな。

110 ：議員年金廃止しろ。：2005/12/23(金) 01:21:39 ID:jPozhu+q0

お年寄りが引退して、そのいい役職に若い世代が就任すれば給料が増えて、奥さんは家事に専念できる。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:22:11 ID:0U66tLiw0

>>101
さっき携帯から見てて馬鹿な奴がいるなあと思ったけど、
今日何度も同じこと書いてない？

112 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:22:33 ID:zgApFZtI0

>>101
爺婆ばかりの5000万でいいと思うか？

113 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:22:48 ID:c0m0S7i60

>>107
労働と消費が人生の全てだと思ってんのかこの馬鹿は

114 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:23:01 ID:+f+bFJrN0

まぁ１億越えてる先進国はそうはないからな。
８０００万ぐらいでいいんじゃまいか？

115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:24:04 ID:n2OwOVoo0

6000万人でいい。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:24:36 ID:6YjunRrG0

子育てや教育にお金が？　言い訳ですな。
ようは自分の人生を子供のために使いたくないってことだな。
自分の洋服や旅行をする時間や金はあっても育児のための時間や金は無い。

アホな連中じゃのぅ。バブルの頃に夢を追いかけてフリーターになり、１０年後に現実を
思い知らされてる連中を思い出す。

117 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:25:17 ID:wSg7Gx0I0

仕事が忙しいから、子供なんて産んでいらせませんよ。
書類上は出産育児休暇てものもあるけど、そんなもん使ったらキャリアが台無し。
元の職場で元通りの仕事を出来る人なんてほとんどいないでしょ。
夫用の育児休暇制度もあるけど、誰一人使ったことないし。

高学歴・高キャリアの女性ほど、子供を産まないのは明白。
そういう人にとっては育児教育費用云々はほとんどまったく関係ない。
出産祝金だの児童手当だのをバラまいても、DQN層の子供が増えるだけ。

20年後には日本人全体の知能レベルと国の治安は後進国並に下がるだろう。
今の時代は、まともな人・頭の良い人ほど子供を作ってないのだから。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:26:04 ID:8wcAZ2up0

>>116
将来の保障があるわけでなし。
年金だってあるかどうかわからんし。
2人目が…っていうのはわかるけどな。

119 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:26:19 ID:ep2WOMql0

８０００万人ならば、１１分の８の消費になるか？

給料も、１１分の８になるのかｗ

120 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:26:48 ID:+f+bFJrN0

>>117
ハズレ（ｗ　結婚してる奴の出生率は変わってないな。
変わりに結婚する奴が減っただけ。　まぁそうだ。
アホな女の面倒は見たくないと。　当たり前（ｗ

老後は可哀想だと思うけどな。まともに男と職を奪い合うわけだから。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:26:57 ID:Yj7iqmZZ0

つうか公立大学の学費は
たったの月４万ですよ。小中の塾より安い

122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:27:26 ID:U5fYH9LN0

人多過ぎるから減ってもいいじゃん。
最近流行りの環境にもやさしいし。
人口減少なんて何の問題も無い。
ようは国として問題なわけで個人としては全く問題なし

123 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:27:31 ID:InB/f5yj0

日本って人口密度高い上に平地面積少ないんだから
むしろよかったじゃん

124 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:28:39 ID:+7ha7WzN0

>>117
「ブスだから彼氏がいない」まで読んだ。

125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:28:57 ID:HPJfpwPk0

ここが次スレか

126 ：議員年金廃止しろ。：2005/12/23(金) 01:29:13 ID:jPozhu+q0

政策したって、意識の問題でお金の無駄に終るだけだから自然の成行に任せるべき。
だいたい、貧乏な国の方が子供をたくさん生む。豊かな現代より、戦時中のほうが子供は多かった。
それは何でか？
死ぬ確率が高いからたくさん産む。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:30:04 ID:RFia/Osn0

>>117
お○んこに蜘蛛の巣張ってるまで読んだ

128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:30:41 ID:ifZHV1530

>>117
貴志は清子のブラウスに手をかけまで読んだ。

129 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 01:30:47 ID:4Mrn4h3wP

うまくやれば、人口が減ってもGDPは減らない（まさしく今年）

これからは教育が大事になる。

130 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:31:09 ID:G+CInDSb0

>>123
現状ではいいかもしれない。
絶対に１億人を切らないって確証があるのなら。
減り続けると本当に危ないって。
子供は国の宝なんだから・・・。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:32:13 ID:QJLgdH2dO

子供一人一人にたくさんお金をかけるようになったからだ
習い事、塾に私立の小学校…
たくさんの石を集めるより一つの石を磨きまくるようになったんだ

132 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:32:20 ID:zgApFZtI0

>>117
つまり男女平等は国を滅ぼすって事でしょ？

133 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:32:22 ID:app39TqV0

>>117
＞DQN層の子供が増えるだけ
＞まともな人・頭の良い人ほど子供を作ってないのだから

ダービースタリオンじゃないんだからさあ・・・

134 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:32:38 ID:aDq3Y6CUO

金銭的に問題があるのも事実やな。
子供の児童手当ての金額をもっと増やせばいい。
長い目で見て、子供が大人になると嫌でも税金払うんだから国も元は取れるやろ。

それと女性が勢いついてるのにも問題あり。
母子手当ては別として、無能な女ほど生活保護を悪用してるので「苦労しないで生きていける」と思ってる女も少なくない。

135 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:33:42 ID:HPJfpwPk0

中国人が大量に移民、華僑がその財力を利用して参政権を獲得、
華僑政治家、華僑政党、華僑総理大臣が誕生、
天皇は廃止され、中国に併合宣言、
平和的に中国と日本が統一まで秒読みに入ったな。

136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:33:51 ID:RFia/Osn0

>>117
「高学歴・高キャリアなんて思ってるのは自分だけ。。」まで読んだ。。。

137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:34:10 ID:6YjunRrG0

>>120を深読みすると

恋愛結婚でないと何か軽く見られる風潮ってないか？
それが若者の結婚する率を下げているとか・・・。

138 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:34:54 ID:Dsnohqa30

子どもを産まないのは社会が悪いからです。
ざまあみろ！

139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:35:01 ID:n2OwOVoo0

平和、平等教育がよくなかったな。

140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:35:30 ID:FELLUFBd0

人間の素質なんて一部の天才以外は差は殆どないだろ
育てる環境次第でどうにでもなる

DQNの子でも国が取り上げてちゃんと育てればいいんじゃない？

141 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:35:38 ID:zgApFZtI0

>>134
児童手当増やしたところで、ほかに当てるだけなんだから無駄だよ。
どうせ食費や塾のお金が出ないし手間がかかるから生まないって言うだけだ。

子供を生まないと損する社会にするべきなんだよ。

142 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:35:53 ID:app39TqV0

金の話も大事だが、今は子殺しの扱いをもっと厳しくしたほうがいいと思う
なんで死刑にならんのよ

143 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:36:04 ID:+f+bFJrN0

>>137
どうかねぇ（ｗ　まぁ出会いなんてどこだっていいじゃん。mixiでもなんでも（ｗ

144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:36:15 ID:8BhHA9TU0

だからさ、何でオマエらバカばっかなの？問題は人口が多い少ないではなく、
若年層と老年層のバランスの話しだろ？とりあえず総人口の話しなんて意味
無いんだよ、一度リセットしてゼロベースから国を作るのなら分かるけどな。

145 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:36:49 ID:+7ha7WzN0

>>138
社会が悪いんじゃなくてお前の顔が悪いからだよｗ

146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:36:51 ID:RFia/Osn0

>>141
やっぱ、子供の数で年金の額とか変えるってのはどう？

147 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:38:12 ID:VzhOlmko0

コドモにお金がかかるのではなく、主婦（ばばあ）がブランドもんとか
買うからです。昔は庶民の奥様の持ち物ではなかったのですが。

148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:38:24 ID:n2OwOVoo0

年金は月8万で統一。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:38:28 ID:+f+bFJrN0

>>144
バランスは問題じゃないんだよねぇ

150 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:38:36 ID:app39TqV0

>>146
子供の数だったら増税・減税のほうが楽

151 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:39:32 ID:ep2WOMql0

偏差値の低い奴から、たくさん税金を取れば良いのだよｗ

152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:40:06 ID:zgApFZtI0

>>144
いや、わかってるっての。全員のように言うのは辞めてくれ。

>>146
保険料の率も代えればいいと思う。税率もある程度替えるべきかも。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:40:15 ID:K6VLg0zcO

大学まで行かせられないのに生むな。
DQNに生まれた子は不幸。
貧乏人は子を作るな。

とか言う馬鹿が居るうちは出生率なんか上がらん。

154 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 01:40:16 ID:4Mrn4h3wP

>>117
子育てに苦労している人間の養育費を、子供を作らずに蓄財しているあなたが負担する。
こうすればあなたのキャリアにも傷が付かないし、あなたの代わりに誰かが子供を産んでくれます。
社会全体の責任で優秀な人材を社会に送り出すこともできます。
（小児医療拡充、児童手当拡大、義務教育強化、高等教育学費値下げ）

子供の有無で1年あたり100～200万円くらい税格差を増やすべきですね。

155 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:41:02 ID:n2OwOVoo0

基礎年金だけに統一して、
財源を消費税、法人税、所得税にすれば解決。
これで未納もなくなり、
社会保険庁も社会保険労務士も会社の保険事務員も不用になる。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:41:49 ID:FtzCQocy0

結婚して子供育ててるのは既に富裕層じゃないか？
そこを優遇してもなあ

157 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:41:54 ID:app39TqV0

>>151
本人からとるのか子供の親からとるのか分からんのだが
どっちにしても解決に繋がるとは思えんし

158 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:42:00 ID:aewljhC60

中だししたいけど仕事してないしな
かたや女王様はお仕事されてるし
困ったもんだ

159 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:42:12 ID:zgApFZtI0

やっぱ年金廃止が一番いいな、良質な子供を生み育てない限り年取ったらあぼ～ん。

160 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/12/23(金) 01:42:23 ID:3t/oVQdt0

高齢者福祉の充実という美名の下に、選挙目当ての政治をやり
赤ちゃんのミルク代やオムツ代を要らざる薬代に充て使ってしまったりした報いです

161 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:42:35 ID:+f+bFJrN0

漏れの知ってる実例。

乳幼児を連れた妊婦さん。お二人目ですか？と聞くと３人目（ｗ
一番上は預けてある（施設に）全員年子。しかも生活保護。
もちろん両親とも無職だ（ｗ　仕事はいくらでもあるが、「派遣はヤダ！」とのこと。

みんなでがんばってこういう奴らを税金で保護しよう！
何人産めるか競争だ！（ｗ

162 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:42:44 ID:T/aburXD0

大丈夫、ロボット人口（台数？）が増えるから、移民とか言ってる馬鹿は死ね
ロボットを増やすのだ

163 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:42:50 ID:fn5CBB0Y0

人類の未来を守る確実な手段は、人口の削減だけだ。それを
実現するには、絶望的な未来を人類に明示し、秩序ある人口
抑制を人類自らに選択させるしかない。

だが、現実世界では、希望的な未来ばかりが提示され続けて
いる。その目的は、国家、民族、宗教、思想の対立を煽り、
紛争による人口削減を目論んでいるとしか思えない。

絶望を認識させない勢力の意図は何なのか。絶望の肯定は自
己崩壊であると信じているのか。絶望の向こうにある希望を
隠蔽したいだけなのか。それとも、産業革命に匹敵する資源
エネルギー革命を期待しているのか。

次回の東京裁判では、様々な対立を煽り、それに加担した政
治家がＡ級戦犯として処刑されるだろう。右も左もない。こ
れが彼等の遣り口だ。

164 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:43:02 ID:RFia/Osn0

現状では子供が増えれば負担も倍倍で増えるのが現状
もう少し何とかなればね。
本気で少子化対策したいなら
結構大胆に格差つけてもいいのでは？

165 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:43:02 ID:VzhOlmko0

ようは、わがままじこちゅー女が増えただけ

166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:44:40 ID:+f+bFJrN0

>>162
まぁロボット課長に「ココノケイサンガ、マチガッテイル」とか指摘されないようにな（ｗ

167 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:44:41 ID:KJ+yB9jY0

何もなかった時代の方が良かったって凄くね？
しかも借金なくて見通しよかったし

168 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:44:41 ID:app39TqV0

>>161
子供を取り上げればよろしい

169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:45:12 ID:n2OwOVoo0

よけいな手当てはやめたほうがよい。無駄になるだけだ。
これは時代の流れ。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:46:16 ID:vjwrMzL50

一夫多妻制の解禁はまだですか？
金持ちなら10人でも100人でも余裕で養える

171 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:46:24 ID:RFia/Osn0

>>166
ロボ課長のほうがまだいいよ
人間の上司の方がぜったいむかつくって

172 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:46:53 ID:+f+bFJrN0

>>168
えー税金で養うのか？（ｗ
まるでカッコウの餌だな。

173 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 01:47:40 ID:4Mrn4h3wP

>>161のような状況でも、本人が向上心をもって努力すれば
社会全体が支えてあげて国立大を卒業できるようにする

こうすれば生産性が上がり、人口が減少してもGDPの減少を抑制できるかもしれない。

174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:48:59 ID:+f+bFJrN0

>>171
良いけどロボ課長・・帰らないぞ（ｗ
「オマエシゴトオワッテナイノニ、モウカエルノカ？」って言われるぞ！
無視して帰ろうとするとロケットパンチだ（ｗ　（良心回路は壊れました）

175 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:51:07 ID:RFia/Osn0

>>174
それでもいいよ
行きたくないのに飲みに誘われるより。。
「あ、ぼく、もう少し残業していきます。。。」ってね

176 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:52:08 ID:+f+bFJrN0

>>173
さてそこで炸裂するのがこのスレなわけだが・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135247101/l50

177 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:53:16 ID:XcuOODff0

２６歳、男。
ほぼ毎日のバイトは、月収１０万円程度。
結婚？子供？
異世界の話としか思えない。

問題は、漏れみたいなのが「一部の落ちこぼれ」でなく、
「一般的な若者」化してきてる事。

178 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:54:16 ID:+f+bFJrN0

>>175
そうか（ｗ　きっとロボ課長に「オマエ、ミドコロガアルナ。キカイノカラダニ、ナラナイカ？」
って誘われるぞ（ｗ　きっと改造されて歯車になるんだな。　よかったよかった。

俺としては異存ないぞ（ｗ

179 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:54:43 ID:app39TqV0

>>172
その親の傍においとくよりゃマシだろ
必要経費の一部は親に請求　払わないなら親権も戸籍も抹消
これでばっちり

180 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:56:50 ID:+N7JKszlO

１００兆円の予算組んで
一人生んだら一千万円支給くらいすればいいんだよ
１００兆円の予算組めば、子供は一千万人も増える
無駄な公共事業とか外国に金使わなきゃこれくらい出せる
一度増えた人口は激減しない
増えた人は死ぬまでずっと消費を続け税金も年金も払い続ける

181 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:57:37 ID:M5EHuRje0

見栄張らずに高卒で働かせろ

182 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:58:06 ID:RFia/Osn0

>>177
うむ、そうなんだよねー
それが今の30代以降の世代が分からない。。。
30代以上の世代が作ってしまった
社会なんだが。。。
ただ単に若者のやる気がないと。。。
冗談で言うところの
数千年前の遺跡に「近頃の若者はと。。。。」あったと
多々単に若者がサボってるだけだと思ってる。。。

183 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 01:58:31 ID:4Mrn4h3wP

>>176
現にいるニートはどうしようもないな。
引きこもり生活が出来ない経済状況にすれば働き出すんじゃないかとも思うが。
新たにニートを作らないためには教育（親も含めて）しかない。

>>177の問題は、企業がどうにかする必要がある。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 01:59:03 ID:+f+bFJrN0

>>179
すると、もう全員生み捨てが常識になるわけだが・・・
というより、自分の子供すら持てない奴が必死に納税して他人の子供を育ててる
図式にカッコウさんの小ずるさを感じたりはしないのか？

（生まれてくる赤ん坊に罪はないのだが、まぁなかなかトンビは鷹を生みません）

185 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:00:40 ID:RFia/Osn0

>>178
おいらも機械化してもらっても結構っす。
とりあえず。マトリックスみたいな感じからおねがいするっす。

186 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 02:01:55 ID:4Mrn4h3wP

>>184
仕事の能力に遺伝的な問題など無いだろう。
子供を産まない人間はそれだけで社会に迷惑をかけているんだから、税金を多く払う事で子供を産まない「権利を買う」と思え。

187 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:01:58 ID:aA3mflo/0

>>65
それなら何とかなる。

>>174
ロボ課長なら
「オマエ　ニ　ザンギョウダイ　ダスヨリ　バイトフヤシタホウガヨイカラ　ザンギョウスルナ！」
と言ってくれるかも？

188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:02:10 ID:+f+bFJrN0

>>183
まぁ向上心を誰が植え付けるのかってことだわな。

>>177の問題はワークシェアとか言ってたわけだから当然一人あたりの収入は
減るに決まってんじゃん。企業からしたら「ハァ？」てなもんだわな。
自業自得自己責任でヨロだわな（ｗ

今って完全に売り手市場だよ。全然人手不足（ｗ
一人あたりの採用経費は１００万以上かな～。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:02:35 ID:lxcCgneD0

>>181
第二次ベビーブーム世代ももう少し高卒で就職していたらましだったはずだが。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:05:24 ID:+f+bFJrN0

>>185
ト○タのラインにいけば、人間そっくりのロボくんたちが働いてるよ？
注意してみると手がアタッチメントになっててドライバーやスパナに交換出来るの。
落とさなくて便利だよね。

191 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:05:52 ID:aA3mflo/0

>>183
働いて>>177だから悲観して引きこもるのでは？

192 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:06:54 ID:pQyQysdK0

>>177
コレが現実。
マジ。

193 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 02:07:04 ID:4Mrn4h3wP

>>188
近年の統計を見ると
・パートタイマーが激増して正社員が減少している。
・パートタイマーも正社員も勤務時間が激増している。
（パートで週30時間以上、正社員も残業月40時間以上とか）

ワークシェアリングの理想からかけ離れている。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:08:28 ID:+f+bFJrN0

>>186
＞仕事の能力に遺伝的な問題など無いだろう
あるある！　これってあるよ～！！　ブスはタレントになれねぇって（ｗ
元々親が親になれない時点でその遺伝子は本来淘汰されるのが自然なわけで。

＞子供を産まない「権利を買う」
これは賛成だなぁ。　独身税とか小梨税は賛成。
でも二人いるのに更に他の人の子の面倒まではみれんて！

195 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:08:35 ID:RYo9hvZY0

おろす金無くなりゃ自然に増えるから

196 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:08:46 ID:RFia/Osn0

>>190
単純作業の労働なんて苦痛なだけだから
その間の記憶は置きかえして
肉体だけを使用すると
また、脳の1部は分散処理用に提供するとかね

197 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:09:46 ID:9OSfpz7B0

子供が3人以上なら一人毎に月10万支給しろ。

198 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:10:35 ID:+f+bFJrN0

>>193
しょうがね～じゃん（ｗ
ワークシェアの前に、「自由な働き方！」とか言ってフリーターとか造語作って
派遣法解禁して自分らでそういう社会選択したんだから（ｗ

自分探しの旅に企業はつきあってらんないもん！

199 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:12:05 ID:pQyQysdK0

あすはわが身よ。

200 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:12:28 ID:2pgrW1kM0

金が無いとかって話じゃなく晩婚化問題と同じでリスクとリターンの天秤で
男女共に「子供を産むのは損」って結論出してるだけだよね。
至極単純な問題だわ。

201 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 02:12:42 ID:4Mrn4h3wP

>>194
2人もいれば十分かと。出生率が1.5～1.7くらいあれば人口減少は緩やかになるだろうから。
ただ、養育費がかからなくなればもう1人。。。なんて事にはならないか。
物騒な世の中だし。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:13:37 ID:app39TqV0

>>184
じゃあもう少しデメリットを増やすべ
罰金とか

>>188
177の仕事が明確じゃないのに、なんでワークシェアが出てくるのか分からんのだが

203 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:13:38 ID:RFia/Osn0

>>198
あ、それはいえてる。
新人のころから自由に仕事が選べるなんて考えは甘すぎ
石の上にも3年で何年も我慢してようやく
自由に仕事が出来るまで成長できるんだからな。。。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:13:45 ID:+f+bFJrN0

>>200
まぁ派遣の方が儲かるとかサラ金で金借りるとか、どう見ても馬鹿としか
思えない判断を下すので、もう日本終わったな（ｗ

やっぱり教育は大事だなと。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:14:03 ID:zgApFZtI0

今や子供はぜいたく品だよ、贅沢は敵だ。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:14:37 ID:pQyQysdK0

３年後には自殺か入院するのが今の会社。

207 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:15:02 ID:XcuOODff0

>>177の人気に嫉妬

208 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:15:18 ID:2f4w0j8l0

日本人が子供を産み、フィリピンあたりで育てさせる。学校は日本人学校ね。
中学を卒業したら日本に帰ってきて進学もよし、金の卵となるももよし。女性は
母親となる煩わしさもなくなって男性と同じく仕事をバリバリこなせるわけで、
みんな幸せになるな。

209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:16:33 ID:app39TqV0

>>198
自分らっつーか、今の20代前半の世代は、そういう話が出てるころには学生だったんだが

210 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:16:46 ID:+f+bFJrN0

>>203
フリーターなんつったら、なんかステキなシゴトみたいじゃないか！（ｗ
フリーみたいだし～（ぷぷっ）　パートだって、ただのアルバイトだって！

どうしてそんな簡単に騙されるんだと。　世の中アホだらけかと。
そりゃ俺だってサラ金やりたいぞと。おじゃまもんにだってなりたいわなと。
絵画とか浄水器とか布団だって売りつけたいぞと（ｗ

ま、やらんけどさ。

211 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 02:16:55 ID:4Mrn4h3wP

>>208
間違いなく子供がグレる。
両親からの愛情が一番必要だ。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:17:32 ID:ARvdCGTk0

子供は勝ち組のステータス

213 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:18:30 ID:zgApFZtI0

>>212
まさにそんな感じだな、負け組みには手におえない。

214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:19:03 ID:+f+bFJrN0

>>209
マトモナ親の子はちゃんと正社員になっとるから心配するな！（ｗ

まぁフリーターとか派遣はやめて、デッチって呼べばいいんだよ丁稚（ｗ
それで問題は恐らく解決する。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:19:41 ID:pQyQysdK0

要するに富が偏りすぎてるんだよ。
ジジババ金持ちすぎ。
核家族化したのもイクナイ。
２世帯で助け合いながら子育てするのが理想だね。
子供の教育上の面からも。

216 ：議員年金廃止しろ。：2005/12/23(金) 02:22:30 ID:jPozhu+q0

イヌワシ、とか頂点に立つものは子供はあまり産まない。
グッピーとか小魚はたくさん子供を産む。
ネズミの仲間のレミングだったかは、仲間がたくさん増えすぎると皆でシッポを噛んで1列になりそのまま入水自殺してしまう。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:22:57 ID:+f+bFJrN0

>>215
そう、核家族が始まりだった・・・DINKSとか！！！
もうイメージコントロール自由自在だぞオマイら！載せられすぎ～～！！

（てかもう少し自分で考えないとダメダロと。馬鹿じゃ支配されてもしょうがないわなと）

218 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:23:08 ID:aA3mflo/0

>>215
＞ジジババ金持ちすぎ。
＞核家族化したのもイクナイ。
ジジババが面倒見て若者は十代から子供を生み出せば良い。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:23:37 ID:XcuOODff0

>>214は、まだ社会に出てない学生か、
もしくは今の現実を知らない親父世代かと予想。

好き好んでフリーターやってるやつがいたのは数十年前のお話。

220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:24:22 ID:6YjunRrG0

>>215
「家付き婆抜き」じゃなきゃヤダ、って言っている女が非常～に多い世の中なんですけどね。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:25:09 ID:+f+bFJrN0

>>216
そうだよ・・・下等生物ほど質より量の繁殖戦略で来るんだよな～！！
マンボウとか１万匹とか生むしな（ｗ　（そしてそれは有効なのだ）

飽和攻撃って有効なのだなと思う瞬間だ。

222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:25:27 ID:K0Xbb6jl0

正直、子供に面倒みてもらうより、ロボットに見てもらったほうが気が楽で良いな、、
ということで、別に子供イラネ。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:25:55 ID:Oxtn6sST0

ちょっと待て。
>>38がなんかいいこと言ってるぞ。

224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:26:54 ID:pQyQysdK0

>>214
ここ数年で就職活動をしたやつらからみれば
ハァ？
な意見だと思う。
それとも俺の周りだけなのか？

225 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:28:10 ID:app39TqV0

>>214

20代前半が学生だったのと、親がどうのこうのという話はどう繋がってるんだ・・・

226 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:28:41 ID:XcuOODff0

正社員なれたとしても、>>206が現実だしな。

227 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 02:30:17 ID:4Mrn4h3wP

>>224
俺のまわりはみんな高望みしないで1～2社で決めてるけどな。
ほとんどは工場とか現場だけど。まぁ学校の違いという事だろう。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:30:20 ID:jqTvVoAv0

食料自給率４０％なんだから、人大杉。

今の人口の４０％で丁度いいよ。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:30:58 ID:+f+bFJrN0

>>224
ここ１，２年で急激に戻ったな。有効求人倍率は４倍以上だな。
平均でもバブル期を越えたな。　どこもかしこも求人は出しっぱなしだな。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:32:58 ID:app39TqV0

>>224
君の周りだけだったらいいんだけどねぇ
俺の地元なんて、中国に生産拠点を移すためにデカイ工場が撤退したばっかですよ
好景気好景気ってどこの県の話なんだと問いたい　by失業者

231 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:33:21 ID:ufxF4pnX0

１０年ちょい前まではマトモじゃなくとも……

232 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:33:41 ID:XcuOODff0

>>229
データや机上の論議で全てを判断して、現実を見ない人？

233 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:34:13 ID:jqTvVoAv0

>229

希望者は多いんだけど、
優秀な人が少ないんだよー

困ったもんだ。

234 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:36:05 ID:4wem73MS0

昔は便利な家電製品も少なく　所得も少なかったのに
なんで子供は多かったんだろう？

235 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:36:07 ID:+f+bFJrN0

>>230
えっ？最近は携帯関連なんか中国から撤退中ですがなにか？（ｗ
（まぁそうなると思ってたんだよねぇ。北京オリンピックまでは持つかと思ってたが
ちょっともう怪しいな（ｗ）

恐らくあと数年でかなり回帰すると思うよ。　派遣はなくならないけどやっぱ
損だ罠ということが認知される。　企業でも２重派遣はかなり厳しく整理されつつある
（つまり、どっかの正社員じゃないともう派遣できないのだ。去年は３次外注が切られてた）

236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:37:00 ID:pQyQysdK0

>>229
ほとんどが派遣の求人だったりする。
大本営が出す情報はあてにならん。
株価や求人よりも周りの人間に聞いてみるほうが手っ取りばやい。

237 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/23(金) 02:37:40 ID:4Mrn4h3wP

>>233
企業が自分で人材育てる気が無いから
＞優秀な人が少ないんだよー
となる。

まぁ学校教育も家庭教育も確かに悪いが。

238 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:38:20 ID:+f+bFJrN0

>>233
実にその通りだ。　向上心がある人（ｗ　まずコレがいない！！
もっと言おうか？　地図見て会社に来れない奴！　オマエはもうこなくていいって（ｗ
あと、朝起きれないとふて腐れてバックレる奴（ｗ

バックレ渡り鳥とかきどってんじゃねーぞと！

239 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:38:28 ID:0U66tLiw0

とりあえず子供の数を論じる前に「結婚できない男女」をどうすべきかが問題かと。

そっちのほうがはるかに深刻。
数余ってる男女同士が家庭を持てないのは、一体誰のせい？

240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:38:55 ID:bDbK8+Uf0

NHKでアウシュビッツの再放送やってるが、
入口でユダヤ人たちは奴隷労働に耐えそうな者とそれ以外に選別され
後者はただちにガス室送りにされる。前者も働けなくなれば同じ運命。
正門には「労働すれば自由になる」と掲げてある。
資本主義とは一つの巨大なアウシュビッツではなかろうか

241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:39:01 ID:YcJ68DIMO

30女一人、食べていくのに精一杯です。
仕事仕事で恋愛する暇もない。
人付き合いもあまり上手じゃないからお見合いも無理。
子供は欲しかったけど、満足いく教育や環境を与えてあげられる
自信もないです。
多分、一人寂しく死んでいくんだろうなぁ。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:39:44 ID:aDautkkI0

<文化>
男女の性的関係に恋愛感情が伴う事が一般化してしまった。
そもそも結婚しない未婚の人間が多くなってしまった。
配偶者が一人と定められている。

<医療>
避妊法が一般化している。
様々な理由で堕胎する事もまま有る。
体外受精は禁止。

<政経>
子供育てるのにゃ金が大変。
政府の方針は生めよ増やせよではない。

<身体>
男性の精子は薄くなっている。
女性が子宮ガンになる確率は高くなっている。

これだけキッチリ理由が伴ってりゃ出生率が下がるのは当然。
いまさら抗えるモンでも無い。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:40:49 ID:app39TqV0

>>235
撤退したのは紡績会社なわけだが
それ以前に中国から撤退したところで日本に戻ってきてるわけじゃないだろ
あと俺、携帯関連の外側を作ってる会社を知ってるが、
最近向こうに工場つくったばっかみたいだぞ

君の言うとおりになったらいいんだけどね　現実は厳しいよ

244 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:40:59 ID:lnkBMEi7O

昔はこどもを産むイコール老後保障だったんだけど今は年金があるからそんなことしなくていい
今は金かかるし趣味のひとつかな
こんなこと考えてる俺は間違いですかそうですか

245 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:41:27 ID:XcuOODff0

>>238
おまえ、都合のいい事しか見ないのな。

246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:42:03 ID:pQyQysdK0

そもそも「若いやつは能力や根性がない」とよく叩かれるが
もしそれが本当なら経済や科学は発達していかないよ。
ポテンシャルは基本的に変わらんと思うが。
自分たちの世代は若い時に新人類とか言われなかった？

247 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:42:19 ID:mS8x60ly0

生涯年収ってなんだよｗ
日本語まともに使えないやつが記事書くなよｗ
生涯なのに年収っておかしいと思わないのかよｗ
生涯なら後に続く２文字は収入だろｗ

ま、正直これからの日本に希望を持ってるヤツなんてほとんどいないんだから、
さっさとアメリカの51番目の州にしてもらえよｗ

248 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:43:24 ID:+f+bFJrN0

>>243
ケータイ撤退の話はここ１，２週にどっかのメディアに乗った話だよ。
ソース探しても良いけど、面倒だから自分で探してね。
金型は職人大分流出したね。　光金型とか数年前にやってたけどどうなったことやら。

ま、無理だと思う（ｗ　○国と仲良くやるのは無理（ｗ

249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:45:44 ID:PzdksP1J0

昔は見合いでちゃっちゃと決めてたからな

今は悪しき自由、個人主義の弊害で
　個→孤　になってるわけだ

250 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:47:21 ID:app39TqV0

>>248
日本の工場に仕事くれないんなら、何処の国で作ってても同じですよ？

251 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:47:28 ID:XcuOODff0

>>242
これ見ると、政府は少子化の対策なんて考えてないのがよくわかる。

252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:49:29 ID:pQyQysdK0

ま、とにかく若い世代が絶望してるのは間違いない。
経済戦争に参加しない人間を非国民扱いして
天皇陛下万歳っていいながら死んでいけばいいと思うよ。
さて、もう寝る。明日から３連休。うほ！

253 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:49:42 ID:+f+bFJrN0

>>250
うちは２４時間３交替のフル操業な上に、更に作れって言われて来年の予定が
既にいっぱいいっぱいですから～！！その上求人かけても全然人集まりませんから～！！

そんなにシゴトあってもしょうがないですはっきり言って。
あなたやってください。

254 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:52:02 ID:XcuOODff0

漏れは明日から三連バイトだ　orz
寝るぽ

255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:54:08 ID:aDautkkI0

とりあえずアフリカの難民キャンプで食いっぱぐれてる連中を万単位で、希望者をまとめて亡命させてさ。
政府主導で奥山の中に村作ってさぁ、山林を管理させたり農業に従事させれば少しはマシになると思うがね。

第二の強制連行とか言われるかもしれないけどさぁ、連中だって死ぬよりマシだと思うし、
衣食住さえキッチリ確保してりゃ、人間ってのは割と隔離状態でも不満は持たんモンですよ。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 02:59:19 ID:XUIkYkpx0

やっぱりあれか　公務員が将来の年金や退職金が
もらえなさそうな事に気付いて　焦ってるのかｗ

257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:04:43 ID:app39TqV0

>>253
良かったね　でも全ての業界が同じ状況ってわけじゃないのよ
食料品はどうか知らんけど

258 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:10:33 ID:dJZe9o3t0

正社員の給料よりフリーターの給料が高くなるように法律で定めればいいんだよ

259 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:15:37 ID:+f+bFJrN0

>>257
そうだなぁ。　でもまぁ時の流れに従って会社が仕事を変えていくのもある程度
仕方ないんじゃないか？
ただこないだ金剛組だっけ。日本最古の会社が買収されちゃったよね。
確か１４００年ぐらいの歴史がある組織だったよなぁ。ああいうのは勿体ないなとは思う。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:21:35 ID:RtGJtGYi0

少子化で良いんでない。
皆、子供を、つくっても、ちゃんと育てられないから、
変な若者が増えてきて、犯罪の発端になっている。
子供がちゃんと育てられない人は、子供などつくらない方が懸命。
私は、子供をちゃんと育てる自信はないので、子供などつくらない。
もし、子供ができたら、義務教育は放棄させて・・
学校へ行かない事を勧める。それが正解！！

261 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:23:09 ID:app39TqV0

>>259
俺の地元は貧乏だからなあ　設備も使いまわしの会社ばっか
周りに合わせるってのは難しいと思う　特に工場は。

いま気づいたが、ここは人口云々のスレだったっけ

＞問題は、漏れみたいなのが「一部の落ちこぼれ」でなく、
＞「一般的な若者」化してきてる事。

この話に戻らないと
でも俺は寝る

262 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:29:31 ID:OmetlkbW0

県によってかなり違うな

263 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:37:01 ID:HtspqL6D0

非処女は肉便器

264 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:51:16 ID:Fi9AF3+t0

>248

日本の大企業で、中国に工場持たないところなんて無いもんな。
コストダウン競争で生き残るには、仕方が無い。

技術が漏れない様、それなりに工夫をしてるらしいが・・・
大丈夫か～？

265 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:52:47 ID:qaE6p1hj0

日銀がデフレ解消のために100兆円くらい金刷ってそれを子育ての基金にすればいいじゃん

266 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 03:57:48 ID:sB4ZH5iH0

そもそも子供は親だけの所用物ではなく、国のモノである。
すなわち堕胎は法律で厳しく取り締まり、
堕胎の希望者からは国が子供を引き取って育てるべきである。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 04:26:31 ID:+r3WngqL0

女の社会進出とかいいつつ
ニートの７割は女なのは何なんだ？

268 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 05:07:26 ID:6pFzMfQ70

3割も子供もたなくていいんじゃないか

男の3割は生涯独身でもなんら文句言われる筋合いはないな

269 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 05:10:53 ID:n0VBU0630

★小泉自民党による大増税計画　各年収ごとの増税額試算表
　　あなたの増税額はいくら？

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

●消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
　　　消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
　　　５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
　　　さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm

●企業の法人税を減税しても従業員の給料は全く上がっていない現実
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

2005/08/10　【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050810131526X207&genre=pol
2005/09/04　【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050904i212.htm
2005/10/24　【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005102401002597

270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 05:29:20 ID:WGIyPX0+0

>>79
それもジェンダーが元凶なのだ

271 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 06:26:10 ID:b27Jss0J0

雇用が不安定で、子供は大学（院）まで行かせないと
まともな人生を歩めないというこの状況で子供産みまくる香具師はDQN

まぁ公務員とトヨタ社員は子供産みまくって下さいよってこった

272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 06:43:10 ID:umfGAjAN0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　公務員を応援しよう！
　　　　　ノヽノヽ　　　　タダだし・・・
　　　　　　　くく

273 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 07:06:22 ID:OgE5XJ3p0

生涯年収か。

朝日さん、こいつ首にしてニートにしてよ。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:07:00 ID:KKTEhjm10

2人目どころか、1人目すら無理な人多数。

俺もなorz

275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:08:47 ID:46WO7IWI0

2006年度の国の経常黒字20兆円超に・貿易会見通し

　商社の業界団体である日本貿易会（佐々木幹夫会長＝三菱商事会長）が5日まとめ
た2006年度の日本の貿易収支・経常収支見通しによると、海外との貿易やサービスの
取引状況を示す経常収支の黒字額が初めて20兆円の大台を超える見込みだ。輸出額は
堅調に推移する一方、資源高が一服して輸入額の増加に歯止めがかかるため。黒字額
は過去最高だった04年度の18兆円を大きく上回る。

　経常収支の黒字額は05年度見込みに比べ14.6％増の20兆770億円となる見通し。

　国際収支ベースの輸出額はエンジンなどの一般機械や自動車、電子部品などがけん
引して5.5％増の66兆円と堅調に推移。一方で燃料や金属の価格低下で輸入額は54兆
円と、伸び率は2.5％増にとどまる。海外への投資による所得収支の黒字も5％増の12
兆円を見込む。

　05年度は輸出額が前年度比6.9％増となる一方、資源高の影響で輸入額が15.2％増
と大幅に増え、経常収支の黒字額は4年ぶりに減少する見込み。 (23:25)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051205AT1D0503U05122005.html

276 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:16:59 ID:wue9kx+B0

年収が高いか多くの資産がある奴には一夫多妻を許可するのはどうよ？

金が無い奴はそういう金持ち妻に自分の遺伝子を紛れ込ませることが人生における最大の目標となる
カッコウのようにな

277 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:19:00 ID:+eso8Y+U0

やっぱりルールはサウジアラビア方式がいいな
４人まで正妻、あとは自由、、、

278 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:38:18 ID:se336p2FO

中絶ってたしか犯罪なんですよね？

279 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:41:04 ID:e0QOHWTR0

子供なんか作ったら、親の見てないところで友達とボール遊びして
友達の胸にボール当たったりして死んじゃったら3000万も賠償させ
られるんだろ??? そんな世の中でどうして子供なんか作れるんだよ。
作るだけ損ってもんだ。

280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:45:48 ID:XVcxQsec0

結婚する理由を、子供産む理由をおしえて下さい。

281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 08:55:42 ID:5q2QEYRDO

これからの日本では子供はむり

282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 09:02:07 ID:lRdvdhgK0

これからはアシモ君を大量生産するから

少子化は問題ならない・

283 ：ウイポジャンキー：2005/12/23(金) 10:19:30 ID:4cdt2Bsz0

　会社では女性の出世を早くするのがいいかもしれまへんなぁ。

284 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:23:51 ID:e0QOHWTR0

>>283
つまり女を働かせて男は家事をやるというのがお得になるってこと???

それだとどう頑張っても子供作れないなぁ。

285 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:27:15 ID:OiXwTncG0

女性の就学と就職を禁止にすれば結婚率増加して多産になるよ
経済的に豊かな先進国が必ずといってもいいほど少子化傾向にあるのは
何故か考えてみよう

286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:29:42 ID:ZwpZE+QM0

「人口減少社会」　と　「人口減社会」　、どっちが主流派ですか？

287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:41:23 ID:n6lVVZrb0

>>255
確実に第二の在日問題になる

288 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:48:55 ID:S5qp5jEu0

健康保険や年金、介護制度が破綻すれば老後は子供にみてもらうしかない。
子供生んどいたらいいね。しかし子育て間違えれば、面倒見てもらえないけどね。

289 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:50:30 ID:MclAbuww0

>>283
放っておいても早期に退職する事が見込める女性（例：特定の異性を持つ/職務全般に
熱意が無く過重労働を嫌う/身体的に弱点があり劣悪環境を嫌う＝喘息持ちに煙害)には
対策が不要であるとして、これに含まれない女性を如何に退職させるかが肝要でしょう。

弊社の事例で語りますが、所謂優秀で出世が早く責任を重く持たせられる女性ほど
早期に退職します。理由は其々ですが、キャリア志向でより多くの年収を求める場合
や重くなった責務を嫌う場合や立場が上がる事で現場から離れがちになる職務が
増える事を是としない場合が多く見られます。

つまりこれを逆に用いれば、女性を早期に退職させることが出来ます。つまり早めに
出世させる事で、以下のデメリットを味あわせれば良いのです。

1) 重責が掛かる＝重くなった責務を嫌い、退職する。
2) 収入が上がらない（役付きになり残業代が出なくなる）＝職務に見合わない収入額を嫌い、退職する。
3) 現場から離れた仕事を多くする（本社予算会議など）＝現場志向でない仕事を嫌い、退職する。

その他様々に理由付けは出来ますが、要は社に根付きかねない所謂「熱意を持って
現場の職務に望み優秀な成績で仕事をこなしそれなりのキャリア志向を持つ」女性は、
出世する事によるデメリットがくっきり体感できた時に退職するケースが多く見られます。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:52:27 ID:Y91pgvr2O

2ちゃんねらが「移民反対」を叫んだ結果がこれだ。
移民に適した民族もいないが・・・。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:56:01 ID:BxCwhgvh0

多くの2ちゃんねらが働けば・・

292 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:57:00 ID:yLbB0yfb0

芸スポ壊れてるか?

293 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 10:59:12 ID:yZ5YUqnY0

>>284
産休だけ充実させれば大丈夫だろ。
つーか、育休いらんから産休を保証しろって声が働く女性から聞こえないのが不思議。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:01:39 ID:aO4dq+5u0

収入１千万以上の人に
ガンガン子供作ってもらおう。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:01:56 ID:ZHr0o6mk0

餅代だけで貧乏人の俺の年収分もらってる国会議員が子供作ればいいだろ！
こちとら低収入で結婚すら望めないんだから。
くだらねえ公共事業止めて、天下り機関潰して、国会議員の収入下げろ。
それでその分物価や税金下げてくれりゃあ結婚して子供も育てられるよ。

296 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:03:05 ID:QCrvcoz10

あれ？　結婚した女性の産む子供の数は余り減っていないのではなかった？
「少子化」は「非婚化」が主原因のはずだが・・・・・・
こういう記事は男女共同参画主義者の誘導を感じるんだがなあ。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:03:53 ID:aO4dq+5u0

さらにいえば
子供を持つ感覚が車を持つ感覚に近くなって
子供をつくる＝ステイタス
てな時代に突入するかもね。

298 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:04:47 ID:QNjp4kIo0

下流民の絶対的なＡＴフィールド

　　”あ　き　ら　め　る”

299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:05:06 ID:+rQn8UCE0

増えれば良いというものでもあるまい

300 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:05:18 ID:sykbOGnN0

>>177
こういう立派な若者が多いから少子化なんだろ？
今の若者がホントに馬鹿で無節操なら、欲望のままにボコボコ産んでいるって。
将来を真剣に考える謙虚で真面目な奴が多いという事だよ。

こういう若者達を「下流」、「フリーター」と見下す大人の多さは悲劇としか言いようが無いね。

301 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:05:30 ID:VyOZWpf/0

金持ちに一夫多妻制を認めればいいだろ

302 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:05:35 ID:nnfc+yNp0

男どもがクリスマスプレゼントを買い漁る光景がなくなった時、
少子化は改善する気がする。

兵役の義務化、男女別学、全寮制など教育改革を実施しないとダメ。

303 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:06:19 ID:aNlhXZqE0

ぶっちゃけ、人口が増え続けなければ維持できないような欠陥社会システムを除けば
半分くらいまで減ったほうがいいよ。人多過ぎ。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:07:20 ID:jCeHVsJh0

>>302
兵役義務化してどこを攻めに行くんですか？
韓国は日本以上の少子化でその原因が兵役にあると指摘されていますが？

305 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:08:54 ID:qRt1amVoO

>>296
同意。
なんか胡散臭いね。

赤川学降臨キボンｗ

306 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:11:12 ID:cDhGhtRX0

地方にいくと子供３人の家庭とか結構ある。
しかしいろいろ金のかかる首都圏じゃ沢山産むのは難しい罠。

307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:12:15 ID:7uQ6NGAT0

専業主婦の出産率　２．９６
働く女性の出産率　０．６０（これには農村で「働く女性」も含まれている！）
高収入の女医の出産率　非公表　「かなり低い」というのが常識
→「教育費、養育費が高いから子供を産まない」というのは完全な嘘

欧州の一部で出産率が上がっている理由→多産の移民
現在、フランス人の１０人に１人がイスラム教徒（移民）で、彼らが出産率を押し上げている。
日本だって若いインド人やアフリカ人を大量に受け入れれば出産率は上がる。当然だ。
でも、それをもって「出産率が上がった！」等と自慢できるだろうか？

●責任転嫁の変遷
９０年代「男が育児をしないから出生減」「社会が働く女性に厳しいから出生減」
００年代「子供の養育に金がかかるから少子化」「子供を産むことに特典が無いから少子化」
●詐欺その１
９０年代「日本は人口が多すぎる。人口が減る事はいいことだ！」
００年代「深刻な少子化。移民を受け入れる以外道は無い。移民大国になろう」
●詐欺その２
９０年代「仕事と家庭は両立できる。両立できるといったら両立できる！」
００年代「社会が育児をしろ！」「学校が育児をしろ！」「託児施設を充実させろ！」

308 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:13:35 ID:JiR4oLdN0

中国、韓国、北朝鮮の「友」たちを招き入れて共に歩んでいこうではありませんか！

309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:14:16 ID:ObgNVtIB0

人が減ればそれだけ　チャンスが増える

いいよいいよ～　減ってくれ　じゃんじゃんね。

310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:15:09 ID:+rQn8UCE0

技術が発達して合理化されたら人が余るんだから仕方ない
減少過程で無理は生じるけどまあ自然な流れじゃないの
弱者の淘汰と捕らえるのならよろしくないのかもしれんけどさ
変に平等を貫くともっと悲惨になるかも知れんし

311 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:15:18 ID:ivYLXX8I0

>>308
やらせてくれるなら日本人辞めてもいいやっ

312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:18:53 ID:n0QfssKw0

サビ残を徹底的に取り締まり、かつ、派遣労働を制限すれば
０．５ポイント以上の改善は確実

逆にそれをやらないと、出生率は１．５以上にはならないだろう。
政府はそのことを知っているからこと、具体的な策をとらないで諦め気味。

313 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:20:42 ID:iJ8R/1CP0

人口減で困るのは支配層だけ。
逆に庶民は豊かになる。

314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:21:04 ID:jCeHVsJh0

>>312
やっとこ回復基調に乗った日本経済を失速させてまで
少子化問題に力を入れる気は無いってことでしょうな。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:22:46 ID:07UE0qqX0

まあ政治屋・官僚さん達も一時の快楽に溺れてるってこったんま

316 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:24:07 ID:7uQ6NGAT0

>>313
ならない。

317 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:25:25 ID:C3R0rrWB0

(´ー｀)y━~~ 子育てより自分の欲望を満たすことに夢中なんだよな

318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:26:27 ID:HHCMU4rQ0

「やっきになって貯蓄する共働き」を非難するが、好きでやっているわけじゃない。
今までみたいに、「外貨稼ぎは夫におまかせ」「子育てですっからかんなんで、
老後は年金におまかせ」が許されるなら、そうするよ。

突然のリストラ→たちまち暮らしが行き詰まるのは自分のせい。
子供はいるが、老後は頼めない→そんな子に育てた自分のせい。
超個人主義の蔓延で、社会福祉が本来の「保険」的役割を果たさなくなっている。
自分を助けられるのは自分だけ。ならば、自ら貯蓄に走るしかあるまい。

それでも一緒に働いてくれる妻なだけましで、
俺の稼ぎだけじゃ一家は成り立たない→甲斐性のないのは自分のせい。
てなもんで男を見下す女があふれてる。てめえだって旦那、子供を養うとなりゃ
とてもできない低収入のくせにな。
んでもって非婚化。ますます少子化。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:26:31 ID:5z89PF8D0

>>301

愛人の子供を養ってる金持ちはいっぱいいる

320 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:27:56 ID:Q1b2jklu0

まあ、悪あがきはやめよう。
どう小細工したって日本の人口は減っていくんだよ。

321 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:29:08 ID:YeDzeiHy0

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても
養っていけるだろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男のＤＮＡが断絶して金持ち男のＤＮＡだけになれば、
社会も発展すると思う。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:29:24 ID:M1PayGQA0

人口増えてもDQNばっかじゃ意味ねーし

323 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:29:26 ID:n0QfssKw0

>>313
お金持ちの人たちはね、日本がめちゃくちゃになっても
住みやすい他の国に行くことが可能なんだよ。
実際に、多額の税金を納めてくれる富裕層はどの国だってウエルカムだし。

飛行機やネットのインフラが整備されたので活動拠点を
世界規模で考えられる世の中になったからね。

324 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:32:38 ID:xkq8seU10

原因は高学歴社会と女性の社会進出だな。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:33:00 ID:mQo/EmtX0

貧乏人は、子供を作らんでくれ。
将来の貧乏人が増殖するわ！
金持ちの嫁は、少なくても１０人生めよ。
相続の時に均等分配すれば、日本は裕福層が増える。
隣の中国に対して、札束で頬を叩いて
静かにもさせる事が出来るはずだよ。

326 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:35:22 ID:pabWE3JqO

個人資産計１４００兆円ものお金が有る豊かな日本では子供が生まれないで、
貧しくてお金が無いアフリカやインドでは何故子供が生まれているの？

327 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:37:44 ID:sfdlX4en0

こども4人も生んでるのにさぁ。
児童手当ももらえないってどういうことよ？
もっと優遇されたいんだけど？
5人目も生まれることだしｗｗｗ

328 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:39:25 ID:C0WIzmSJ0

テレビ出てるカリスマとか、もてはやされてるババアは
晩婚か子供生んでない奴ばっかりだもんな

329 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:41:02 ID:WZXVYv0C0

＞思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

いい案だと思う。最近の格差社会にも適合すると思う。
もしできれば、低収入や無収入の男に去勢手術をすれば、なおいいと思う。
そうすれば性犯罪対策にもなると思うし。

330 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:41:26 ID:Q1b2jklu0

>>327
なんで子供沢山生んだ奴が優遇されなきゃいけないんだよ。
それこそ差別政策だよ。
子供なんて生もうが生むまいが勝手だろ。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:41:47 ID:X4MjiLBh0

>>327
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゾウリムシかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:43:25 ID:QnFmEudp0

子供を産まないと、超損する社会制度にしてしまう。
別に結婚に絡める必要もないだろう。

333 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:43:32 ID:n0QfssKw0

>>326
確かに日本の個人資産は１０００兆円を超えているが、
国と地方の赤字も１０００兆円に迫りつつある。
これらは最終的には何らかの形で国民が負担することになるものだから・・・。

貧しい国の出生率が高いのは、生まれた子が大人になるまでに
死ぬ確率が高いことも原因の１つだろうな。

334 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:44:06 ID:ia8YrerJ0

一妻多夫制の方が、少子化対策にはいいだろ
サンデーサイレンスのような絶倫がいれば、子供ざくざく

335 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:44:25 ID:LRcISiMU0

児童手当逓増案を提案します。

１人目　月１万円
２　　　　２万円
３　　　　４万円
４　　　　８万円
５　　　１６万円　　

336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:45:39 ID:jCeHVsJh0

多妻制にしても一人当たりの産む人数が減るから
結果的に変わらんての。

江戸時代見ろよ。増えもしなきゃ減りもしないだろ。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:47:40 ID:QCrvcoz10

>>327
４人いても児童手当もらえないなんて？
超高額所得者ですか？

338 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:48:09 ID:iJ8R/1CP0

少子化で困るのはそれを食い物にする層だけだろ。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:48:12 ID:ZW/NIxS40

＞２人目産みたくても…「子育てや教育にお金が」

俺の周囲で子供いる奴は遊び人が多い。１人目は、できちゃった結婚。
子供が出来ても、５万以上するコートやブランドものバックを買いあさってる人が多い。
これじゃ、２人目なんて作れるわけないでしょ。

必死で働いて生活貧しいから、子供作れないんじゃなくて、
自分の娯楽に積極的に金を投入したいからお金が足りないってわけ。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:50:52 ID:ndR+T+o30

>>334
子供育てる＝金がかかる、と言う事をスルーしてはいけません。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:50:54 ID:5Atvc/ex0

子どもいる夫婦のどのくらいの割合がデキ婚なんだろ

342 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:51:52 ID:5ZgbhwTT0

俺今奥さんに「2人目ほしい」って言われてる。
(ほしい、というよりも「兄弟はいるべきだ」と)
「風潮なり稼ぎや精神的余裕から考えても、今ちょっと無理なんじゃない
??」と
ソフトに反対してみたが、やれ甲斐性がないだの。。。
確かにな。

女性の「ほしい」には理屈は無いような気がする。
むしろ男が理屈で「必要ない」と言っているのでは。

343 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:51:55 ID:QnFmEudp0

>>339
子供産んでも金かからない、もっと言えば儲かるんならつくるでしょ？
児童手当１人５万円が基準かな。

344 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:53:18 ID:Q1b2jklu0

>>343
だからそれは差別政策だっていってんだろ池沼が。
何人生もうが個々の勝手だろ。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:54:49 ID:n0QfssKw0

>>341
俺の友達は半分くらい、できちゃった婚。

幼稚園に月謝４～５万らしい。それに衣食代がかかるわけで。
ほんと、金ないと破産するよ。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:56:11 ID:QnFmEudp0

差別じゃないよ、区別だよｗ
子供は、国のものという意識で育てる段階だと思うが。

347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:56:46 ID:tX+qIUSv0

>>342　がんばれ～♪＞(｀･ω･´)←36歳独身の俺。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 11:59:31 ID:Q1b2jklu0

>>346
国が子供を産む数を設定するのはいかがなものか。

349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:00:17 ID:WJqURy7a0

ウチの娘の幼稚園は私服なんだよ。
2日間連続して同じ服を着ていったら、他のお母さん方から白い目で見られるらしい。
だから、娘の服は毎月何十着も買っている。
月謝、お迎えバス代、教材費、寄付、そして服装。1ヶ月で軽く20万はいくね。
これが3年間続くと思うと、2人目なんか作りたくない。

350 ：REI KAI TSUSHIN：2005/12/23(金) 12:02:26 ID:RnedzXGV0

世界のEnergy政策：『石油の一滴は血の一滴』

日本の労働者の賃金抑制政策：『欲しがりません、勝つまでは』

日本の少子化：『欲しがりません、勝つまでは』

労働者の家計：『パーマーネントはやめませう』

日本の株式市場：『埋めよ！増やせよ！』

企業決算：『大本営発表』

P.S
よく見ろ日本人(にっぽんじん)これが、真の社会共産主義だ！

351 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:02:48 ID:ESOlwRC70

女の子なんかどんなに教育費かけても
結局、顔面偏差値で人生決まるじゃないか

金かけたってしょうがないよ

352 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:02:49 ID:E4iNM1cg0

＞なぜ効果的な対応が打ち出せなかったのだろう。
　　　　　　　　　　　　　　↓
「子育てや教育にお金がかかりすぎる」
「育児の心理的・肉体的負担に耐えられない」

こんな間抜けな分析しかできないから。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:03:40 ID:SInH8Bob0

354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:04:06 ID:QnFmEudp0

>>348
日本国自体が危ないんだからしょうがないだろ？

355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:04:30 ID:+7ha7WzN0

>>338
少子化になって一番困るのはお前みたいな貧乏庶民だよｗ
少子化になるってことは思い切り単純化していえば「国が貧乏になる」こと。
富裕層は過去に蓄財した財産で食っていけるが、
貧乏人はさらに貧乏になるわけだから死ぬしかない。
自分で稼げず、年金や医療保険などの公的補助も受けられないわけだから。

356 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:04:35 ID:nnfc+yNp0

兵役を復活させ、男らしさ、女らしさを復活させないとダメ。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:04:52 ID:Q1b2jklu0

>>354
人口減少は遅かれ早かれ世界中で起こりうる問題だよ。

358 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:05:14 ID:7mZy9THa0

この国は１億３千万もの人間が暮らせるほどの器じゃないってことだな。
別にいいんじゃないか。

359 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:05:16 ID:KCXQ18ERO

ﾁｮﾝとﾁｬﾝｺﾛ叩き出してﾁｬﾝｺﾛへのＯＤＡ廃止！

インドと国交を篤くすればいいんだよ♪

金が浮き治安も良くなる♪

360 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:05:36 ID:ZW/NIxS40

>>349
そうやって、小学校６年生までの国からの補助金は、
毎月何十着もの子供の服代に消える訳ね。。

361 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:05:54 ID:laM8SOnu0

>>353
一夫多妻で子供が増えるとは思えんがな
金が無い方が子供の数が多いしな

子供が多いから金が無いのか、金が無いから子供が多いのかわからんけどｗ

362 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:05:56 ID:ESOlwRC70

お前ら勘違いしているよだが、

女は男と結婚するんじゃなくて、男の職業と結婚するんだぞ

363 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:06:04 ID:jCeHVsJh0

>>356
韓国は兵役制ですが日本以上に少子化してますよ。

364 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:06:05 ID:V0k2OjeT0

お金は、いくらあっても足りないと思うもんだからな。

365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:06:35 ID:MYmVepCJ0

>>357
騒いでるのは先進国と経済発展途上だけだろ。
世界規模で見たら人口は６０億を突破し、食料危機とエネルギー危機が懸念される事態だというのに。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:10:13 ID:FXIrKZ3R0

偽装離婚で生活保護うければもうまんたい。
子供をうめば手当てもでるんだっけか？

まともに稼いで子育てするより、生活保護貰ったほうが楽でそ？

367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:11:18 ID:Q1b2jklu0

人が多すぎるんだよ。世界中。
いい機会じゃないか、戦争で無理やり減らさずとも自然に減っていくんだから。
エイズも感染経路から考えて人口減らすための病気だし。
人口減ればあらゆる弊害がなくなる。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:11:41 ID:xkq8seU10

>>357
だから？お前頭悪いだろｗ

369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:11:54 ID:jCeHVsJh0

>>366
生活保護なんてこれから切り捨てられる可能性大でしょ。
今でも優先的に保護されてるのは部落、在日とか層化ばっかりだし。

国民年金があるから老後は大丈夫って言ってるに等しいくらいの馬鹿。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:12:23 ID:QnFmEudp0

>>357
子供を産むと、金はかかり時間も奪われ全ての点で損だと思う。
だから産まない。

これを変えるためには、産んだ方が得だと思える社会の実現が必要。
（昔はネガティブに、「子なしは肩身が狭い」という形で実現されていた。）

371 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:13:53 ID:xkq8seU10

だがなぁ、俺は思うんだ。

子供を生むこと以上に創造性があることなんて世の中には存在しない。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:15:06 ID:Q1b2jklu0

>>368
反論するならもっと理論的な反論をしてくれ。
なぜそう思うのかしっかりと提示してもらわないと。
ただ人口減るのが嫌なだけの知恵遅れと思わざるを得ない。

373 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:15:36 ID:gGqxiNUT0

この前小さな子供3人ひきつれて、子供ガミガミ怒りながらパチ屋には入っていった
母親見かけたけど、こういうどうしようもない奴に限って、子供いっぱいつくるのは
どうしてだろう。

374 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:15:43 ID:WunTyHhM0

>>370
> これを変えるためには、産んだ方が得だと思える社会の実現が必要。

子供を産む以前に、結婚にメリットがなくて、晩婚化と非婚化の急速な
進展が直接の原因。

出産にもメリットがないが、それ以上に結婚にメリットがなくなったのが
大きいな。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:15:59 ID:pabWE3JqO

>>356
台湾にも徴兵制が有りますが、少子化になっています。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:16:19 ID:/qXGLaOk0

せっかく産んだ子供を、何人も、ミイラ化・白骨化させた母親が、タイホされてたよね。
オソロシイ・・・
きっと、普段から、ブタだったから、周囲のヒトに気付かれずに出産できたのだろう。

捨て子サウルスを絶滅させないよう、「自動児童回収機」を、日本にも、設置しよう。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:16:36 ID:+fguGPgj0

ゼニの問題じゃないよ。
核家族化が問題なんだよ。昼間、家が空っぽになる環境で複数の子供なんて育てられる
わけがない。だから、今の少子化対策の多くは、核家族化推進対策になってるからまるで
逆行。教育ったって、いまほどゼニもかけず、塾などいかせなかった時代、日本はあらゆる
比較で常に一番の教育成果を誇った。教育にゼニかけるより、もっと勉強時間を増やせよ。

378 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:16:43 ID:jxJ1l+P/O

子供は欲しいが、相手が見付からない･･･

379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:17:01 ID:DTnZNE2r0

>>349
馬鹿の極致だな。
よそのガキの服装なんかいちいち覚えちゃいねーって。
気にしてるのは、おまいの馬鹿嫁だけ。
その馬鹿嫁に他所の子がどんな服装だったかを覚えているか確かめてみ。

380 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:17:13 ID:iJ8R/1CP0

>>371
中だしｾｸｰｽで済むよｗ
だからDQNでもできます。

381 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:17:23 ID:A5iB/PqH0

子供を損得で考えるやつは産むな。
それで少子化になってもかまわん。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:17:45 ID:WunTyHhM0

>>375
イスラエル式で、男女ともに兵役義務ありってことでOKではw

383 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:17:56 ID:Q1b2jklu0

>>370
まず、児童手当とやらを払ったところで効果があるという保障はない。
しかもその金だって自然に湧き出てくる物じゃない。
国民の税金から払うんだよ。

384 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:18:17 ID:/do3Z0530

大体、結婚してる女性の出生率は2を越えてるんでしょ？

問題は晩婚化と結婚しない人が増えてるってことなんじゃないの？

385 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:19:41 ID:+7ha7WzN0

>>370
＞子供を産むと、金はかかり時間も奪われ全ての点で損だと思う。

薄っぺらい損得計算でしかモノを考えしかできない子供みたいな大人が増えたのも原因だろう。

386 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:20:32 ID:xkq8seU10

>>372
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
自分の書きこみ見直してくれよ、どこが理論的な論なんだよｗ

387 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:21:13 ID:7mZy9THa0

>>379
虚栄心だけが異常に発達した東京人だから仕方ないよ。
お受験から何から全ての行動は虚栄心。ｶﾜｲｿｽ。

388 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:21:20 ID:MYmVepCJ0

>>384
日本の場合は、主な原因はそれだな。
イタリアの少子化傾向と似ているとも言われている。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:21:40 ID:Q1b2jklu0

>>386
はいはい。そりゃよかったね。
お前もう要らないから消えていいぞ。
議論の邪魔だ。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:22:34 ID:gGqxiNUT0

>>385
同意。子供をつくらずに確保した時間や金を何に使っているのかと考えたら
笑わせるよな。まあ動物並みに何も考えずぽこぽこ産んでる奴にも困ったも
んだが。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:23:34 ID:+rQn8UCE0

経済的問題というより価値観の違いのが大きいだろう
金なくても生む時代はあったしそういう国もあるし

392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:23:41 ID:QnFmEudp0

>>384
じゃあ結婚しないと超損する社会の実現でいいだろ。
そうすりゃ妥協するやつも増える。

393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:24:09 ID:/qXGLaOk0

「徴兵制」論が、なぜか、出てきているけど、
エヴァンゲリオン世代は、きっと、戦わないのだろうな。
ファーストガンダム世代なら、生き残るために、戦ったかもしれないが。

もう一度、戦争して、人口が激減すれば、また、激増する、というのが、目標なのか？

394 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:25:20 ID:y2BEzTUHO

無自覚なDQNと金持ちしか子供つくらない。
階層社会は下の世代からくるのか。

395 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:25:23 ID:orufpO/T0

生活保護世帯の子どもは多いよ。
みんな生保になれば子どもが増えるんじゃないの？

396 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:25:35 ID:S/TXKJ3j0

給料は下がるし、年金も先行き不安だし、医療費も増える
これじゃ出生率なんて上がるわけがねー
むしろ、上がる方がおかしいっつーの

397 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:25:40 ID:pabWE3JqO

少子化になると服や食品がまず売れない、
交通機関の利用者が減る、車や自転車も売れない、学校も要らない、教師は給食を作る人、給食の食材を作る業界が売れない、
娯楽をする人も減る、店に来る客が生まれないので物が売れない、
新しい家も要らないので土地が売れない、
少子化は百害有って一利無しですけど！

398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:25:44 ID:oNEBOF8p0

倭人、絶滅危機種wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:25:59 ID:/do3Z0530

子供を作った方が経済的にメリットがあるから作る

っていうのもどうかなぁ
なんか、子供を年金や養老保険の代わりに考えてる
ようでオレは嫌だなぁ

400 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:26:04 ID:xkq8seU10

金持ちになったら自分の時間が大切で。
金がないけど子沢山ならDQN。

やはり、一億総中流化を復活させねば。

401 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:26:56 ID:MYmVepCJ0

>>397
そこで移民の受け入れですよw

402 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:27:55 ID:NBLq/EZtO

昔のほうが貧乏子だくさんだったんだがなあ

403 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:28:40 ID:0pl/JqBQ0

>>387
東京云々の問題じゃないだろ。
349さんの家がちょっと痛いだけ。慶応幼稚舎に通わせて、それなりの服を
着せても15万超えるのはムズイ

404 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:28:41 ID:MYmVepCJ0

>>402
今や小学生でも携帯持ってる時代ですよ。

405 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:29:02 ID:orufpO/T0

>>401
特に人種的にも近い韓国人と
崩壊間近な北朝鮮の難民を受け入れればいいよね。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:30:02 ID:iJ8R/1CP0

保険関係の企業が自分達の都合のいいように
子供を育てるのにいくらかかるか試算して
それをﾏｽｺﾐが煽るように流したからなｗ

あんなにお金かかりゃ誰も産まないわな。

407 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:30:46 ID:miSIWYiaO

いらない…

408 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:30:48 ID:Q1b2jklu0

>>397
オゾン層破壊　二酸化炭素　資源の浪費　地球温暖化　川や海の汚染
森林破壊　飢餓　貧困　砂漠化　性犯罪　失業者　難民　

上げればきりがない。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:31:20 ID:vMkKI5tS0

だから、メディアも訴える方向性が違うんだよ。

子供を生み育てる夫婦→ｶｺｲｲ
子供生まない夫婦→逝ってよし

って言うコンセプトのドラマ腐るほど流すんだよ。
まぁ、シナリオライターの馬鹿女が

「女の自立」

なんて無意味なテーマでシナリオ書き垂れてる時点で、アウトだわなｗ

「産む能力がある女があえて産まないなんて選択をとることをﾏﾝｾｰするドラマの垂れ流し」

コレこそ、社会に対する重大な犯罪だろ。
まずメディアはそこを反省しろと。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:31:55 ID:MYmVepCJ0

>>405
フィリピンの女性なんかは既に出稼ぎ移民として定着しているからなあ。
近所の特定アジア人がなし崩しにやって来るのも時間の問題かもな。

411 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:32:01 ID:gGqxiNUT0

>>405
つっこんでおくが、韓国人と日本人は別に人種的に｢近く」ないぞ。

412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:32:43 ID:xkq8seU10

キムタクで子育て育児ドラマだなw

413 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:33:09 ID:23T92rK80

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
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　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　今年も彼女見つからないのにもうクリスマスか…
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　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
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414 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:33:25 ID:vMkKI5tS0

>>405
鮮人工作員ｳｻﾞｽ

415 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:34:12 ID:oNEBOF8p0

「適者からより多くの子供を、不適者からより少ない子供を」(Sanger)

適者＝米白人・黒人男性、韓国人男性・・・・・・
不適者＝倭人男性

416 ：ウイポジャンキー：2005/12/23(金) 12:35:13 ID:4cdt2Bsz0

>>373
　この話を聞くと子供をほったらかしてパチンコをするミセスの多さにはホントに気が滅入る。
こういうミセスが一人でも多くこの世の中にいてほすいと思うんだけど・・・・・・。
>>397
　アンタは今の日本の食糧自給率の惨状をご存じなのかい？。

417 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:36:25 ID:csDHtqiv0

子供が欲しいなんて思わないんだよ
種の存続とかそういう危機感がまったくない
だいたい自分のことしか考えてないから
クローンとかを作るしかないよもう

418 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:37:36 ID:4EhQ62Vd0

児童手当って形でバラまくと
それこそノラ犬ノラ猫並みのサカリのついたﾄﾞｷｭｿ夫婦(収入なし)の
懐増やしてパチンコやスロットに流れるだけなんだから
子供の扶養控除を増やすようにすればいいんだよ。
収入のある人間は税が低減。
今だとひとり38万で、税率にもよるけど平均的なとこで10%の38000円だけなのを
児童手当並みに戻るようにするの。
ふたり目までは60万、3人目からは120万。
なんでそうしてくれないんだろう。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:37:38 ID:ZW/NIxS40

子供が少なくても問題ないよ。要は子供の遺伝子の質。
頭が良くよく稼ぎ日本の科学技術に貢献する様な子供を作ればいい。

日本は生殖医療の技術が高いんだから、子供の遺伝子の質を
どんどん高めていく政策をすればいい。

420 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:37:41 ID:XHnHxsIeO

ぽっかぽか続編作ってくれ

421 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:38:31 ID:Onn0rJC/0

上脇結友

422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:39:28 ID:vMkKI5tS0

>>418
それだとお役人が所管できるお金が減るからｗ

423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:40:05 ID:MYmVepCJ0

>>419
少数精鋭国家に変貌するためにロボット技術を開発してるようなもんだからなあ。
軍事流用目的でなければ技術発展が望めないようなどっかの国とは決定的に志向が異なる。

424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:40:52 ID:rZPn/78dO

ﾋﾄ種がそろそろ飽和してっから
緩慢な集団死で調整すんじゃねーの

425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:41:50 ID:ZW/NIxS40

>>418
１～４人目まで補助金なし。
５人目達成時点で、1000万とか貰えるとかいいんじゃない？

426 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:44:09 ID:uq75RlBb0

自分がガキだった頃のマスゴミは
「このまま地球上の人口が増えたらヤバイ」
「日本は都市部を中心に過剰に人口増加していてマズイ」
ばかり叫んでたよ。
政府発行の人口白書も、そういう問題を取り上げていた。
それがいきなり手のひらかえしたような少子化論争。

層化系政党がデカくなったのと時期が同じなのがミソだね。

427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:44:10 ID:4EhQ62Vd0

>>422
なるw

>>425
それこそﾄﾞｷｭｿ夫婦最強じゃん

428 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:44:15 ID:TBs6PHFn0

収入、職場が安定しているので、
公務員は、子供３人以上とか
規約にすればいいのでは。

一般市民は自由。

429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:44:20 ID:WunTyHhM0

>>418
子供にそれなりに教育をうけさせる金の方をもっと考えてほしい。

せめて授業料とか入学金の所得控除を認めてほしい。
逆に特定扶養控除の上乗せはいらないからさ。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:45:32 ID:vMLz870N0

今年の合計特殊出生率はいくつになるか楽しみだ

431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:46:13 ID:vMkKI5tS0

大体少子化少子化とやいのやいの言ってるが、人口的には

「団塊がバカスカ餓鬼ひりだす前」

のレベルに移行してるだけだろ。

「頭数少なくても動く社会への指向」

こっちがより重要。

そもそも「少子化」口にする連中ってのは、大概

「自分達の取った政策の失敗を少子化のせいにしておきたい連中」

じゃないかｗ
例えば、厚生労働省の年金問題なんて、

「自分らが好き放題無駄遣いしてたのを少子化のせいにしようと企んでる典型」

じゃないかｗ

432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:46:33 ID:LzgkNTSu0

>>371
同意。
色々作ってるけど、子供を生み育てる以上のことは
してないなぁ、と最近感じる。

433 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:46:51 ID:ESOlwRC70

あと５年ぐらいしたら、
女も結婚しなかったやつは不幸になると世間に知れるからほっとけ

いま男女雇用均等第一世代が４５歳ぐらい
今はぎりぎり女って認識できる容姿だが、あと５年したら完全にオバチャン
誰にも相手にされなくなる。会社を辞めたらマンションで孤独死

434 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:47:19 ID:MYmVepCJ0

>>430
昨日新潟で大停電があったよな。
これでもし1年後の出生率が新潟だけ前年を上回ってたら、少し方向性が見えてくるかもな。

435 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:48:00 ID:TywKq3sb0

首都移転などの施策で、健全な居住環境が提供されなかったことのつけが回ってきたと
言えるのかもしれない。家族が多ければ幸せも一般的には大きくなりそうだが、それを
支える社会基盤が整っていないのでそうは簡単にならない。

436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:48:29 ID:dLK+3KCN0

もう既に俺らはプリズナーNo.6の世界に足突っ込んでいるんだな。

437 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:49:44 ID:dLK+3KCN0

ジジババは殺していないが、本来生まれてもいい子供達を生かしていない。

438 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:52:03 ID:MYmVepCJ0

>>435
サザエさんちは遠くになりにけりだな。

439 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:52:23 ID:WunTyHhM0

>>433
それはないと思うな。

お友達同士とか、ご近所同士とかのお友達関係で、体が動くうちは
男女ともに楽しくやっていくように見えるが。

体が動かなくなれば、貯めた金と年金で手厚い看護と
まぁボケちゃえば本人にとっては一緒だしねぇ。

440 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:52:57 ID:4EhQ62Vd0

>>429
「それなりの教育」ってのは判断むずかしくね？
私学のことを言ってるんだろうけど
私学もピンキリだからなあ。
それなりな教育する私学もあればバカで金使うのが無駄な私学もあるし。
だから扶養家族(こども)の所得控除を大きくすればいいと思うんだけど。

441 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:54:08 ID:IzQeEciO0

>>1
言い訳だと思う。

よく子供を安心して育てられない社会だから、とか言うアホいるけど。
世界で日本より豊かで治安のよい国なんてないぞ。
他の国の人間が聞いたら、アホか？と思うぞ。
子供作りたくないから、言い訳を作ってるだけだ。

442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:55:05 ID:WunTyHhM0

>>440
国立でも50万越してるんだよね。
この方が特定扶養控除の上乗せより大きい。

ましてや、私立の学生とか見てると親が哀れ
まぁ、おばか医大とかあるから一人あたり上限100万くらいでいかが？

443 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:55:43 ID:vMkKI5tS0

>>441
ヒント：朝日新聞がソース元

444 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:57:48 ID:jCeHVsJh0

まぁ、小子化は若年貧困層の静かなる暴動だよな。

１００％保証された未来なんて無いのだから、産む産まないは本人の自己責任ｗ

445 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:57:52 ID:ib9E1maG0

>>409
そういったドラマの主役はいってて３０代だな
○○２　ってタイトルでその後をやってほすぃなｗ
５０あたりでスーパーのレジ打ちしながら就活するドラマ

446 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:58:24 ID:orufpO/T0

>>441
日本は国連加盟中ワースト5に入るほどの最低国家ですよ。

447 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:59:01 ID:0pl/JqBQ0

>>442
私学はともかく、国立は貧乏なら学費減免は割と簡単に適応されるぞ。
少なくとも俺は親に入学金、授業料は出してもらわずに大学通えたし、
そんな奴は周りにいっぱいいたヅラ

448 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 12:59:53 ID:BG7l+HPfO

貧乏な家庭ほど子供多いイメージある

449 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:00:11 ID:iJ8R/1CP0

中絶禁止にすりゃいいんでね？
年間50万件くらいあるみたいだし。

450 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:01:06 ID:ESOlwRC70

女の胎児の中絶は禁止で

451 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:02:47 ID:UumYSdVl0

>>397
朝のラッシュが減ってｳﾏｧｰ

452 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:02:57 ID:rerPgSEK0

>>409
売れれば何でも書くだろ

453 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:03:02 ID:vXk/X5a50

>>349
こういうバカな見栄だけはってる親もどうにかした方がいいな

454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:03:11 ID:7wLYXeI40 BE:576056669-

>>448
それは昔とか田舎とかDQNの話だよ。
これからはそういうパターンも減るでしょ。

455 ：ウイポジャンキー：2005/12/23(金) 13:04:46 ID:4cdt2Bsz0

>>426
　そういうのは今でも変わらない。

456 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:06:25 ID:tZRGFbrg0

原因は金だけじゃないと思うんだけど
金があっても子供いっぱい欲しいとおもわんだろ

457 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:09:35 ID:jCeHVsJh0

>>456
金と暇両方だろうね。

所得上がれば上がるほどプライベート無くなって暇がねーもん。

458 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:13:28 ID:XoeX6qjT0

老人優遇策を続ける限り少子化はとまらないよ
長寿国といっても介護が必要な老人ばかりじゃ社会保障費ばかり増大するし。
社会保障を極端に子供優遇にしないと。

・・っといっても俺のおばあちゃんもそうなんだがやっぱボケてても生きててほしいもんなんだよな。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:13:43 ID:uq75RlBb0

>>433
結婚して不幸になった奴もいっぱいいる。
40代半ばより下の世代の離婚率は高い。
結局、日本で結婚に根拠も無く夢を抱いているのは
あんたのような世間と断絶してるヒキヲタニート男なんだよ。

460 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:15:16 ID:c87Bq5pQO

ﾄﾞｷｭﾝが20歳かそこらで子供たくさん作って鼠算式にﾄﾞｷｭﾝ増やして、高学歴富裕層がなかなか子供作らないから日本はダメになるよ。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:18:04 ID:hCZLY6XyO

合理化心理のつけ

自分だけよければ良い主義の結果

日本丸は、少数精鋭の国を目指す舵取りを行うべき。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:21:07 ID:dLK+3KCN0

>>444
今更焦って庶民に理由を求めても後の祭りなのにw

463 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:26:54 ID:BIYD8QuUO

勝ち組だけでやってくれ、負け組の俺にはとてもとても･･･

464 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:33:33 ID:zj5YumYM0

強国列強に追いつけ追い越せって思想で、未だに政治やてって、しかも
内在的な国民感情もそれを支持しているってのが、所詮日本ってのはアジアの
田舎から抜け出せていない。地方出身者が東京に出てきて馴染もうと頑張ってる
姿とかぶる。
先進国レースからさっさと降りて、自ら三流国を名乗り出ればよい。
後進国とは違い、既にインフラなどはしっかり整備されているのだから、
あとは国家資産は日本国内でしか使わない、ＯＤＡとか一切無視。むしろくれ。
という国になり、軍隊も捨てる。
そうすりゃ国民生活は精神的にも物質的にも随分と豊かになりますよ。

そうなれば、今度は子供が増えるジレンマがあるが。

465 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:34:17 ID:XcQxdJx50

国勢調査に協力した人数が減っただけで、実際の人口は減ってないんじゃね？

466 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:34:55 ID:UGtYrt7z0

出産費用の補助や児童手当を手厚くするのは、DQNの出産を奨励
するようなもの。
むしろ、高校や大学入学時の補助金を増やすべき。優秀な人間
じゃないと補助は受けられないという意識が浸透すれば、さすがの
DQNも産み控えるだろう。その後押しとして、中絶費用補助制度の
新設。目先の金にとらわれやすい貧困DQN層は迷わず中絶の道を選び、
自然に淘汰されていく。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:36:04 ID:bigo2SlM0

>>465
出産届と死亡届

468 ：http://tk01050.fc2web.com/jinken/tottorixday.html：2005/12/23(金) 13:36:24 ID:VA1QHuH90

▼ 景気回復の瀬戸際なのに増税で冷や水の狂気 ▼
　０６年度予算の財務省案は、８年ぶりの緊縮型で、負担増のオンパレードだ。
　最も打撃が大きいサラリーマンは、所得税と住民税の定率減税半減で、ベラボーな
負担増になる。庶民の楽しみである第３のビールやワインは税率アップで、たばこは
１本１円の増税だ。たかが１円と思っていたらダメだ。すでにマイルドセブン２７０
円のうち１７０円が税金なのだ。それが１９０円になる。１日２箱として、年間１４
万円近くを国に払うことになる。
　収入がある高齢者の負担も激増する。７０歳以上が医者にかかる窓口負担は２割か
ら３割にアップ。６５歳以上の介護保険料は引き上げられ、６５歳以上の個人住民税
の非課税措置は来年６月から段階的に廃止となる。
　狂気の沙汰ではないか。企業収益が個人消費に流れ、本格的な景気回復になるかど
うかの瀬戸際なのに、これでは消費マインドが冷え込む一方だ。

▼ みずほ誤発注の裏に過酷リストラ ▼
　双日総合研究所のチーフエコノミスト・吉崎達彦氏は「みずほ証券の誤発注は証券
業界が行ってきた過酷なリストラと無縁ではないはず」と、こう言う。
「東証のシステムに問題が続出しているのも、設備投資を怠ってきたからでしょう。
日本企業の業績の裏には、こうしたひずみが見え隠れします」
　上場企業の利益は、無理やりひねり出した数字で、それを前提に浮かれている株価
もバブルである。
　その裏には、リストラされ、あるいは給与を減らされたサラリーマンの犠牲がある。
中小企業の悲鳴が聞こえる。だから、個人消費は伸びない。日本フランチャイズチェー
ン協会が２０日発表した１１月のコンビニエンスストア売上高（既存店ベース、１１
社）は前年同月比４％減で、なんと、１６カ月連続で前年割れだ。これで、どこが景
気回復といえるのか。浮かれるのは早すぎるのだ。

469 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:36:58 ID:a+ygjOA30

「貧乏でも子供なんて何とかなるもんだよ」は嘘。
我が家は予想通り極貧状態。子供は不幸だし、親も情けない。

470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:38:10 ID:hCZLY6XyO

子供より、いらなくなったら捨てる事のできる、チワワが人気。

471 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:38:21 ID:TGxzf4eK0

ＤＱＮ・貧乏・社会問題を断つために
これから子供を生むのも免許制にすればいい。
家柄・収入・ＩＱ・犯罪歴等々満たした上で面接。
生まれてくる子供にも社会にも有益だろう。
ついでに動物飼うのもね。
これで児童虐待も動物虐待も捨て子捨てペットも減るんじゃないの？

要は色んな面で優秀な人しか手を出すなってこった。
低脳・低ＩＱ・精神、程度が低い・貧乏人はいらんことせんでいい。
馬鹿が馬鹿馬鹿低脳ＤＱＮを量産しても社会の役に立たんからな。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:38:50 ID:zjHlbstz0

年収とか総資産額に応じて、子供何人作れって法律で決めたらいいだろ
年収300万以下は作らなくてもOK、1億も稼ぐ奴は50人ぐらい作れとか
一夫多妻制もあわせて実施すれば、人口なんぞ幾らでも増やせるぞ

473 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:39:29 ID:8VYtXIFW0

自動車とケータイのCMを禁止する

酒のCMも禁止

474 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:39:48 ID:PU4CVd9V0

子供は欲しいのだが嫁は要らない

475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:39:59 ID:cfziv2Q80

>>469
昔は横一線みんなが貧乏だったからね。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:40:45 ID:OBWWW2wh0

このまえTDL行ったんだが、一人っこっぽい子は親にいろんな
グッズとか買ってもらってぶらさげて帽子かぶったり屋内レストランで
おいしいもの食べてたけど、子供が複数の家族は何もグッズつけてなかったり
外のちょっとした持ち歩きフード食べてるね。
まあ差ありすぎだわなあ…

477 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:40:54 ID:vJZnq6jx0

>>474
同志

478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:41:44 ID:M0IR1X7c0

税金あがっても給料あがらないから子供なんて育てられね

479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:42:07 ID:hCZLY6XyO

なあに、貧困こそ這上がれるって事。
星一徹を思い出せ。

480 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:42:17 ID:SeJ8TkEiO

塾の費用に、子供二人で月20万かかるとかいう主婦がいたし、教育費に莫大なお金がかかる時代なんだな。
普通のサラリーマン家庭は、やっていけないね。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:42:37 ID:UumYSdVl0

「子供が生めるメイドさんロボ」

これって絶対売れるよ。1体1000万か2000万くらいでも
家買うよりコッチって人が大量にいるはずだ。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:44:39 ID:Q1BfJBSa0

>>480
学校・塾に金かけすぎ
母親が仕事やめてしっかり教育（躾含ム）したら２０ﾏｿ浮くだろ

483 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:46:28 ID:5VdbuG5I0

女性の方に聞きたいのですが日本のために低年収不細工と結婚しようとは思わないのですか？

484 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:46:55 ID:M0IR1X7c0

個人資産も国の借金も国民全員に平等にわけるリセット制度を作る
200年に1回ぐらいこれやれば人口も安定するだろ

485 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:47:07 ID:dLK+3KCN0

笛吹けど、全然踊らんなw

486 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:47:07 ID:U15uShuS0

人口減少こそ、最大の国際貢献。

アクセルとブレーキを同時に踏んではいけません。
地球は人口爆発で今や危機的状況なのですから。
食料自給率100％となるまで日本は人口を減らせ。

487 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:48:52 ID:vTghFPIe0

なんで昔より豊かになったのに子供を育てられなくなってるんだ！？

488 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:50:33 ID:VGUydmVS0

>>483
低収入はいいけど
不細工は遺伝すると子供が可哀想だから嫌だ。
自分が不細工だからせめてパートナーはマシな容姿じゃないと
子供が苦労する。

489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:50:48 ID:SQEHP/F70

嫁はいらん。子もいらん。犬で十分。

490 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:51:14 ID:OBWWW2wh0

>487
子供関係の産業が娯楽も教育も含めて少子化で産業縮小を避ける為に
単価あげてるから

491 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:51:47 ID:YP7OiVW70

>>487
DQN大家族を見れば育てることは可能。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:51:52 ID:8VYtXIFW0

子供用積み木セットが１万５千円もするよ

493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:52:08 ID:Q1BfJBSa0

>>488
つ　整形

494 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:53:34 ID:L4TidK2V0

皇室が率先して一人っ子政策を実践してるからなー

495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:53:38 ID:EL/B1GUZ0

>>487
そんなことをしたら、自分は豊かな人生を享受できないから。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:54:39 ID:hCZLY6XyO

豊になり人手が、そんなに必要とならなくなった証拠。

497 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:56:06 ID:8VYtXIFW0

下層民が上流階級と同じ言葉イントネーション、単語を使う日本は異常

下流が「人脈」とか「実力」とか笑わせる

498 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 13:58:31 ID:YleInUO+0

自己実現んとかワケ分かんない理由で、社会進出する
中途半端ＤＱＮ女が増えてる事。
それをバックアップする、猪口とかアホ政治家がいるから

ますます、悪化してるんだよな。

根本的に、父親だけの収入で妻子養えて、
子育て成り立つ社会作りが急務なのだが。
ジェンダーに犯された奴等がまともな政策するわけもなく。
結局　誰も産まないーーーーーｗ

499 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:00:01 ID:0M8QIjWS0

普通なら負け組の30後半で年収600のリーマンの俺でも
結婚さえしなきゃ勝ち組でいられるんだよね。
「しないんじゃなくてできなんだろ？」というのはDQNの発想。
俺は負け組に転落するのが嫌で３人ほど振ってしまった。
大丈夫、寂しいなんてのは30までには慣れる。
今は気楽に悠々自適にやってるよ。
親だけはちとウルサいけどな。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:04:02 ID:5VdbuG5I0

年収1000万以上あるのに子供が3人未満のやつは死刑にすべき

501 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:04:04 ID:r+iMGSgP0

教養主義復活！

日本国民皆、本を読んで、世界で一番賢い民族になろうぜ。

502 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:04:36 ID:uEa4Mvmi0

最終的に大学・大学院に至る教育投資が膨大である事は、
明らかに、少子化の大きな要因の一つだね。

大学全入時代と言われているが、
誰でも「少しでも良い大学へ」と思うから、
教育投資が減る筈も無い。

少なくとも高等教育を無償化する位思い切った事をしない限り、
少子化へのインパクトある対策にはならないだろう。
逆に学校にかかる費用が無償になれば、
子供にかかる負担の軽減は明らかだから、
若い夫婦は子供を作りやすいだろう。

子供を三人くらい作っておけば、
一人くらい東大に入れるのではないか、
と思わせないといけない。

503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:05:12 ID:zjHlbstz0

>>487
国が豊かになることと、個々人が豊かになることはまったく別の事

504 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:05:24 ID:ho9H9Gya0

>>485
踊るわけねえべ。
これだけ不安のある時代なのに…。

505 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:05:31 ID:z+oBekmiO

八人家族四人兄弟で親が金銭面･精神面共に苦労してるの見てきてるから

産みたくない

506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:06:04 ID:7UIt0iAx0

独身子無しの小池環境大臣が
少子化問題についてコメントしてたのには笑ったよ

507 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:08:50 ID:WtD5lYt6O

>>499 確かに。
でも600万円なら一人位可能じゃない?奥さんが再就職するまで耐えられるっしょ。
まぁ､東京近郊で年収500万円以下では子供つくろうとは思えないよなぁ。
つくったら生まれてきた子供が可哀想

508 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:11:06 ID:qaE6p1hjO

子供を産まない女って、やっぱり生物学的におかしいってコトになるんじゃないのかな。
女が子供を産んで育てるのは、全ての動物の活動の基礎でしょ？

509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:12:40 ID:x1kTg/nA0

中田氏でも産まれんから環境モルモンだとおもった

510 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:13:18 ID:UumYSdVl0

>>502
たとえ国にどんなに有益かつ画期的な案でも
「大量の票田である老人たちから票が入らないのでボツ」

すべてはこれ。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:14:07 ID:I5Yr7nTR0

結婚しないやつ、結婚しても子供作らない奴は
子供をたくさん産んでくれるＤＱＮに感謝しないとな

512 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:14:18 ID:DXG5v/Qh0

子供産んでも大人にイタズラされて殺されるこんな世の中じゃ

513 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:15:00 ID:cq06qU8v0

知人が町営の保育園の入園申し込みに行った時の話。

窓口「現在、ご夫婦お二人とも働いていらっしゃいますか？」
友人「いいえ、子供が入園したら私も働こうと思っています。」
窓口「残念ですが共働きのご家庭でないと、お申し込みはお受けできないんですよ。」
友人「ええ、ですから子供が入園したら・・・」

以下無限ループ

514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:16:06 ID:Fp0wiLcAO

>>502 浪人とかやったらさらに金がかかるしな。賢かろうと馬鹿だろうと普通なら良い大学には入りたいんだから、名前書ければ入れるようなとこに現役で入るぐらいなら浪人した方がマシだろうし。将来や就職考えるならなおさらね。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:16:28 ID:7wLYXeI40 BE:96009833-

>>511
だから特に若年人口におけるDQNの遺伝子の割合が増えてくような気がするんだよなぁ
それはそれできつい

516 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:17:47 ID:APqCqdez0

子供ほしくても彼女もできんのだから、俺にはどうしようもない。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:18:38 ID:PPHTYAZL0

>>502
逆だよ。中学校入学時点あたりで将来の進路を強制的に決めないから
大量の大卒があぶれる　→　教育費が割に合わないと思う

中学校あたりで子供知能はわかるんだから、下７０％を職業訓練校に入れればいいだけ
親が泣き叫んでも何しても強制する

518 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:19:24 ID:OBWWW2wh0

>513
ただでさえ働いてないのに就労証明して保育園ねじこむ奴がいるんだから
正直に言ったら余計入れないだろ。
保育園も以下の順に入れるしかない。
実際働いてる主婦＞怪しいが働いてる証明が出来てる主婦＞働いてない主婦

本当は、無職保育園ママ就労証明どうしてんの？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134052620/

519 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:19:25 ID:ybcLqe2s0

愛人や妾にガキを産ませた時代
人口は、爆裂
だが
それを認めない時代になって、、、激減
てことからある程度、方策は見えそうだよな

520 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:19:56 ID:pabWE3JqO

>>416
少子化になると食料等の輸入業界が儲からない。
自給率は関係無いですけど。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:21:18 ID:5VdbuG5I0

自由から逃避したい

522 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:22:11 ID:EL/B1GUZ0

>>515
結論→この国に未来は、ない。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:22:28 ID:QnFmEudp0

DQNは後先考えないからDQNなのよ。
だからこんなご時世でも子だくさん。
もちろん、今後児童手当等を増やしても子だくさんで変わらない。

優遇で増えるのは情報に敏感な中産階級の子なんだよ。
児童手当と老後の年金を子供の数で増やすべし。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:25:02 ID:Vt2bkRby0

日本人を品種改良し、子宝をブタ並に

525 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:25:55 ID:KmLVIAAg0

「この国には本当になんでもあります」
「莫大な借金、消費財、サービス、本当に何でもあります。ありすぎてモノとサービスの値段がどんどん安くなっています。あふれかえっているんです」

「だけど、未来だけがないんです」

526 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:26:06 ID:0M8QIjWS0

>>507
ヤだよ、なんで耐えたりしてまでデカい顔する他人を養わにゃいかんねん。
別に子供欲しいとも思わないし。
まあ、確かに同期の８割はそういう生活してるけどな。
地元じゃ高卒アコガレの胸張れる大企業だしｗ
大卒で入るのは負け組だったよ。

527 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:26:53 ID:I12XYi5s0

結婚したくても妻子を養える収入じゃないわけだが

528 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:27:52 ID:APqCqdez0

結婚する相手がいません

529 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:30:51 ID:Tp0ZkL5P0

都市部に人口集中するとだめだよ。
不動産高すぎで広い家に住めないのは致命的。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:31:01 ID:ofajxI/2O

>>512
ポイズン

531 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:33:08 ID:SF3cnbBK0

小梨は子持ちに貢げ！
それが義務！

532 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:33:25 ID:x1kTg/nA0

ただ、ちょっとテコ入れされただけで産まれてくる子供も因果なこった
もっと産まれるべくして産めよ

533 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:34:23 ID:9jZ3Y5dI0

>>531
根拠は？

534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:35:22 ID:AWZChYp50

子育てという貴族の道楽になぜ税金をつぎ込むかね

こちとら低収入不安定雇用で日々の生活だけで精一杯というのに

535 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:38:14 ID:UygrHWX0O

人工子宮・・・
いや、何でもない

536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:38:58 ID:Y5BgRAXx0

こどもなんて快楽の副産物だよな

537 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:40:01 ID:7wLYXeI40 BE:160016235-

そうそう、もはや結婚生活、子作りというのは金持ちだけが享受できる
娯楽なんだよね、他スレでも書いた。
DQNがするのは別として。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:41:19 ID:Q1BfJBSa0

>>530
うっせーよ　押尾

539 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:42:16 ID:dLK+3KCN0

兄弟いるから全体としては家族をサポートはしてる。
いろいろ便宜計ってるし。子育てもバックアップに回る予定。
で自分はというと、住宅ローンは受け持つが貯蓄分以外はそこそこ自由に使ってる。
忘れた頃に税金引き落としがどんとくるからそうそう使ってるわけでもない。
家族主義には沿って生きてるよ。

540 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:44:33 ID:NfkllztT0

アホ大学が増えすぎて、、、、教育費がかかるように見えすぎて
でも、大卒までしなきゃ、スキルが身に付かない＝就職できない
それだけ高度化した日本社会ってことだわな
子卒中卒で出来る工場内単純労働も減ったし
農業も漁業も林業も高度化してるからなぁ

541 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:46:03 ID:WoX/u76V0

安楽死法の制定。６０歳以上で死にたい人は、筋弛緩剤大量投与であの世へ。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:47:05 ID:AWZChYp50

>>541
まずはおまえからあの世へ逝け

543 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:49:42 ID:QnF9/qEi0

今の年金世代に金を掛けるなこれからの若者はそんなに貰えないぞ
団塊の退職金も年金も引き下げろ

544 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:50:19 ID:uEa4Mvmi0

>>537
それは、「結婚生活は斯くあるべし」「子育ては斯くあるべし」
と言う「洗脳」を受けているからだな。
刷り込まれたイメージに反するのが怖いからできない。

昭和30年代の映画などを見れば分かるが、
当時の人々は、貧しい生活を平然と生きている。
あの逞しさが日本発展の原動力だ。
そして今は、同じ逞しさが中国を発展させているのだろう。

545 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:50:56 ID:x1kTg/nA0

その辺のゴミ漁ってきて（空き缶）
じゃあそれ、お前は作れるのかっていわれたら全く作れないからな
茶パツな４歳児も高度なスキルでできたとおもうと感慨深いもんがある

546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 14:54:40 ID:7wLYXeI40 BE:170683182-

>>544
そういうけどあんたは年収300万、400万で子育てしたいって思う？
それは特に都会では大人も子供も惨めな思いをする。
苦労するし同時に惨めな気分も味わう。
まあ観念だからなんだって思い込もうと思えば思い込めるよ。
おれも馬鹿田舎出身だから、そういう馬鹿観念に取り付かれた田舎人間たくさんいた。
おれは無理だな。

547 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:00:49 ID:dLK+3KCN0

なるべく家族は多くいた方がいいな。
都会は血縁でまとまって生活するのが大変なのがな～

548 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:01:39 ID:JWZiQSom0

>>544
生活が娯楽消費前提になっちゃってんだよね
それで食べてる人が情報牛耳ってるからどうしようもないな

549 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:06:09 ID:wyyCGE3V0

子供のいない人は、「子供を産むのはＤＱＮ」と思って安心しているけれど、
実際、本当に優秀で人間的にも魅力ある人は、男女とも30くらいまでには
結婚して、子供も産んでいる。

「子供を作りたくない人」＝「自分の育った家庭に問題があって、子育てに自信がない人」

ってかなり多い。「子供好きで子供欲しい」＝「家族の温かみを知っている人」だよ。

60年代以降に育った世代は、父は仕事一筋、母専業主婦家庭が多くいる。そういう
家庭環境に育ったことと、子供を作りたがらない人間が増えていること（結婚しない
人間も）は、間違いなく関係していると思う。

といっても、戦前の生活も嫌だけどね。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:08:27 ID:3eyHI76B0

お金なんか関係ない。
最大の問題は恋愛至上主義だ。
今じゃあ恋愛の末の近親婚より見合い婚のほうが白い目で見られる世の中。
今の２，３０代で、職場の同期や大学までの友人が見合い婚をしたというの見たことある？

電車男がヒットした時点でこの国の人口減は決定的だよ。
オタでさえあのレベルを求められるんだからな。
とはいえ無理な恋愛結婚は離婚の増加に繋がり、これまた少子化を加速させる。

でも頭が旧時代のお偉いさんはあくまで環境の問題と思いたいんだろうな。
まあ社会的風潮なんて政治解決できないから金銭問題にしたいのも分からなくもないが。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:08:52 ID:XfA7nZPd0

>>499 思いっきり自分、負け組みじゃん。やっぱ結婚できないんじゃん、それって。ｗｗ
>>500　そういうアホなくくりするのやめな。うちは年収1000万以上で子供は1人だが
二人目は死産でもう子供は産めなくなったんだよ。世の中いろんな人がいるんだよ、あほ。
こういうアホで方向違いな八つ当たりしてるヤツは子供作るなよ。

552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:09:51 ID:WtD5lYt6O

>>546 >>544は多分餓鬼かお花畑だ。
何も考える事をせずに子育てするならできるが､自分と子供の事を考えると
低収入でそんなこと出来ないと分かるはず。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:11:08 ID:XfA7nZPd0

>>550　でも、出会い系なんて、見合いみたいなもんじゃん。
見合いが出会い系に変わっただけだろ。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:12:33 ID:wIvRFrmk0

合コンも見合い。
形がかわったようなもんだね。

でも、そんなみあいすらない俺って,orz...

555 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:13:43 ID:JWZiQSom0

>>552は話のもっていきかたが稚拙だよ。切り捨てたつもりか

556 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:13:58 ID:lBPnYcVW0

大卒２年目で年収が８００万円ちょっと・・・・
こんなんじゃ結婚も出来ないよ
ましてや子育てなんて・・・・・

お先真っ暗

557 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:15:29 ID:wIvRFrmk0

>>556
の人気に嫉妬

558 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:16:37 ID:/bZWtZSa0

一人っ子は将来両親が死んだら思い出話を共有できる人がいないんだなあ。
それはちょっと可哀想かな。
一人っ子どうしで結婚したら、最悪自分の子供＋老人４人面倒見ないといけないしなあ。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:18:12 ID:3eyHI76B0

>>553 >>554
結婚を前提に両家の家運をかけた見合いと、顔も見えず本名すら知らない
状態で遊びの要素のほうが強い出会い系を同列に考えること自体どうかと・・・

そもそも出会い系の参加者のうちどれだけが結婚を前提に考入るのかと小一時間（略

560 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:18:48 ID:TdTnI2R40

子供を産みたくない女や結婚したくない男が増えるのも問題は問題だがそれは取りあえずほっておくしかない
だが、マジな話、結婚したくてもできない男と女を出会わせる機関を国がバックアップして作ったほうがいいと思われる

561 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:19:11 ID:mVRLfjsr0

妄想ばっかりだな　このスレ

562 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:19:53 ID:0M8QIjWS0

>>551
まあ、そっちから見るとそう見えるんだろうね。
下見て安心するのが好きな人間にわかって欲しいとも思わんから反論する気も起きん。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:20:03 ID:wIvRFrmk0

>>559
だから出会い系はよくわからんが、合コンは形のかわった見合いなんだよ。
現代風のな。

見合い＝政略結婚なんていつの時代の話だ？ｗ

564 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:20:23 ID:A06fyjUQO

>>556
ほんとだな。
少なくとも、ｷﾐの倍はないと子育てなどやっていけないよ。
がんばって出世しな。
健闘を祈る。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:21:55 ID:WtD5lYt6O

>>555 そうだね。端折りすぎた。
とりあえず､ある程度の教養のある人間ならば､
(都会の)公立小学校には行かせたいとは思わない､と思う。地域にもよるがね。
>>544 が言うような､こうあるべき的な洗脳で低収入で子供をつくる気に
なれない､とは言ってない。
とにかく､今の時代は子供を置く環境を選ばないと大変なことになる時代。
それにはまず金がいる。
そして､足立区葛飾区荒川区で子供を公立に進ませたい人は居るのか聞いてみたい。

566 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:22:17 ID:5z89PF8D0

>>558
兄弟いっぱいいてもどうせ長男長女がみるだろ

567 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:22:58 ID:sMsw3FTZO

やっぱり金だ
金主義国家になったからダメなんだよ

568 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:23:26 ID:ePjzoq6x0

>>544
「その時代。誰もが皆、等しく貧しく愚かで、しかし心は穏やかだった」な時代ならその台詞も生きようさ。

けどな、現代は「強者が如何にのし上がったか」「富者が如何に蓄えたか」「勝者が如何に勝ち抜いたか」
が表から裏まで来し方行く末が見える時代だ。誰もが自分の金銭的階層、権力的階層、生活的階層が
表から裏まで来し方行く末を把握できる時代だ。その意味で、真なる平等を得る事が出来たわけだが。

そんな時代。国や地方行政の行く末には何とか目を瞑る事も出来るが、自分の未来や自分が背負わされる
責務が齎す未来までには、流石に目を瞑れない。だからこその、親の時代より愚かではない我々の選択だ。

569 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:24:54 ID:JeDAd78m0

>>549それは人によってなのでは？
逆に家庭に恵まれなかった人ほど
家庭を持つ事に強く憧れるから
結婚出産は早い傾向はあると思うけど。
幸せな家庭に生まれても晩婚で小梨という人も普通に多いよ。
日本人は悲観的に考える傾向があるから
皆将来に危惧して結婚出産に慎重になるのが問題。
でもこの問題日本だけじゃないんだよね…
あんなのん気な性格が多いイタリアでさえも
少子化だし・・・・

570 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:32:30 ID:YLNmJosg0

子供が増えるごとに金持ちになるような制度を作ればいいんじゃね？
それだけだとDQNが増えるだけだから他の制度も必要だろうけど

571 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:32:56 ID:ZgG4A/Bw0

>>549
父仕事一筋・母専業主婦家庭とは、恐らく東京に集団就職して
後先考えず結婚した団塊世代の典型例だと思われるが、
そうした世代ってその親から旧来の文化・教養を伝承していないケースが
多々見受けられる。
大量消費社会で浪費を是とするマスコミに踊らされ、父は単なる金稼ぎマシーン。
そんな価値観しか持たない無教養な団塊母に育てられた団塊Ｊｒが、
子供を生みたいと思う訳がない。

あの時点で日本の未来は決まっていたとも言えるな。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:33:12 ID:+7ha7WzN0

>>565
俺はその近辺の区に住んでいるが、
子供は地元の公立小に通わせる。
小学校低学年の子が毎朝大きなランドセル背負って
ラッシュアワーの電車内で揉まれる姿を見ると可哀想になる。
地元の小学生の挙動や態度はべつに普通だよ。
むしろ自分の小学生時代に比べて礼儀正しくなってるくらいだ。
イメージ先行で頭デッカチになってないか？

573 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:34:08 ID:8TBC9XsN0

（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか

574 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:34:23 ID:5q2QEYRDO

日本やばい

575 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:35:03 ID:51iQw2Fd0

無料のお見合いシステムを希望する！

576 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:35:33 ID:60a34cqZ0

一夫多妻制を認めればいいじゃん。

577 ：http://tk01050.fc2web.com/jinken/tottorixday.html：2005/12/23(金) 15:37:54 ID:VA1QHuH90

■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:39:20 ID:ZgG4A/Bw0

>>544
当時は貧しくても子供を育てられたのではなく、
昭和３０年代は既に高度経済成長の緒につき、
一生涯給料が上がり続けるというモデルが見えていたから
子供を産むことに躊躇しなかったのだと思われ。
年金等の国の保障も「永遠に存続できる」と思われたしな。
ウチの親なんて当時はヒラリーマンで全然金なかったけど
結婚して子供３人も作っていたし。

>>556はネタにしても、今の日本ではいくら年収があっても
子供育てていけるだけの保障がない、というのが一番の原因じゃないかな。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:39:40 ID:hy6C9tGd0

>>561
そういう発言は自分の意見を書き込んでからしてね。
まあ、まともに発言できないから妄想の一言で片付けようとするんだろうけどｗ

580 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:40:02 ID:WtD5lYt6O

>>572 ﾏｼﾞで!?
親子共々あのｾﾝｽ有り得ないんだけど!!
4月に越してきて想像以上だったよ､旧6学区は。
子供に罪はないんだが､ｳﾁの子供をあの中に放り込みたくない。

581 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:40:35 ID:fCwmecUt0

>>556
大丈夫、お前の顔じゃ年収1億でも結婚は厳しいｗ

582 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:41:10 ID:7wLYXeI40 BE:192019436-

おれは日本とか日本人について憂慮してない。
こう追い込まれたのも自業自得だし如何様にも崩壊すればいい。滅びろ日本ギャハハ。
おれは自分だけが心配。自分の残り寿命40～50年無難であってほしい。それだけ。
あとは日本がDQNだらけになろうが関係ない。いいじゃん、今までの世界史でも
派手に崩壊した国家ってたくさんあったしな、その流れで次は日本だギャハハハ。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:41:17 ID:yxiApfCB0

>>575
小説「1984年」みたいに、結婚相手を国家が強制的に決めるようにする。
従わないものは犯罪者。

584 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:42:30 ID:oKAbHeg50

子供がいる家庭の税額控除を拡げればいいんじゃないの？
1人で200万円、2人で400万円、3人育てていれば1000万円。
そこまですれば子供を持ったほうが得だと思うでしょ。
DQNというか所得の低い人にとっては上限があるから3人産んでも得にはならんし。
あと、インフラの整備も保育所だけじゃなくて、
子供を育てる環境のいいマンション（含む賃貸）に対する税を変える。
建設会社や不動産業者も子供を育てるマンションを売ったほうが得なシステムにする。
医療も自然分娩でも保険が効くようにし、小児医療を国が全面的にバックアップ。
小児科医の成り手が増えるように保険点数を上げ、その一方で小児の保険カバー率を9割まで上げる。
切り捨てる部分は当然、老人医療と老人介護。
介護マンションなんてものを作る動機を起こさせないくらい魅力的な子育てマンション政策。
老人医療をやろうなんて医者が思わないくらい魅力的な小児医療政策。
そしたら、子供を持つ家庭は増えるよ。

585 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:43:36 ID:9jZ3Y5dI0

>>577
ずいぶん赤い記事だな

586 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:44:35 ID:wIvRFrmk0

結婚相談所が機能しないのは、結婚相手検索システムだから、
といってみる。

587 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:44:46 ID:S0P/0cLR0

２８で結婚して３０で出産したとして
子供が理系で大学院まで行くと
５４歳まで教育費が掛かる

定年が６０だから６年間で老後の生活費を
貯めなきゃいかんからなあ
せめて定年延長できんものか

588 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:45:43 ID:6uXxeKSA0

↑　ずいぶん単純化したモデルだな　↑

589 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:46:17 ID:yxiApfCB0

＞せめて定年延長できんものか
そうすると、新卒の採用が抑えられニートが増えて悪循環。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:47:49 ID:W6G9Hr9g0

さてと、子なしが損する社会を作るかのぅ・・・・・・おほほほ。

591 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:48:57 ID:wIvRFrmk0

もてない君に国が美女を配給すればがんがん子供うまれるよｗ
親方日の丸さま、おれに、美女を供給してください

592 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:49:26 ID:+7ha7WzN0

>>580
それはよほどＤＱＮな環境に引っ越しちゃったんだねぇ。ご愁傷様。
どの学校に行くかは親の専任事項だから好きにすればいいだけだが、
とりあえず私立小に電車通学という選択肢はないね、ウチは。
どうしても通わせたくなったら私立小の近くに引っ越すよ。
中学になれば体力もつくだろうから私立中に行ってほしいという希望はある。
これは単純に学力相応の環境で学ばせたいという意味もある。

593 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:50:10 ID:QO8jmPYc0

ピーンッ！！ひらめいた！！

もう日本崩壊でいいじゃん('A`)

594 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:53:47 ID:uEa4Mvmi0

>>578
> >>544
> 当時は貧しくても子供を育てられたのではなく、
> 昭和３０年代は既に高度経済成長の緒につき、
> 一生涯給料が上がり続けるというモデルが見えていたから
> 子供を産むことに躊躇しなかったのだと思われ。
> 年金等の国の保障も「永遠に存続できる」と思われたしな。

時代の遠近法は難しいよ。どうしても結果から遡ってしまう。

当時でも人生や社会に絶望している人々は沢山いたし、
敗戦の重荷を未だ引きずっている人々も大勢いた。

今、日本政府が「所得倍増計画」なんて言ったら、君は信じるか？
たぶん、当時の人々も、「ほんまかいな？」と思ってたに違いないよ。

「アメリカに追いつく」なんて夢の又夢だったはず。
それが、いつの間にか、そのアメリカに金を貸し込んでいる国になっている。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:54:02 ID:mGsRMTGA0

結婚相談所が機能しないのは
結婚相談所のイメージする夫婦のモデルが
男＝経済力あり　女＝相手を選択する権利
で勝手に固定されてるから
その証拠に殆どの結婚相談サービスの入会費＆登録料が
女が無料もしくは格安　男高い料金をふんだくられる
現実は20代の非正規雇用が50％にせまるというのに
古いモデルケースから抜け出せない圧倒的に男が損をする仕組み

596 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:00:25 ID:iJ8R/1CP0

>>595
あと、サクラもいるしｗ
結婚相談所自体詐欺商法。

597 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:13:41 ID:xkq8seU10

住宅ローンが元凶。マイホームなんて考えているからダメなんだ。

598 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:14:31 ID:ZgG4A/Bw0

>>594
> 時代の遠近法は難しいよ。どうしても結果から遡ってしまう。
確かにその通りだが、少なくとも「所得倍増計画」がわずか２年で達成された後は、
永続的な国家と国民の発展に対し、誰も疑念を抱くことはなくなっていたのが事実だろう。

> 当時でも人生や社会に絶望している人々は沢山いたし、
> 敗戦の重荷を未だ引きずっている人々も大勢いた。
「沢山」「大勢」って曖昧な主観を入れ込むのは如何かと思われ。

もっとも昭和３０年代と言っても前半と後半で様相がかなり異なるので、
俺も限定して書けばよかったな。
昭和３０年代後半～５０年頃まで、団塊世代が子供を産んだ時期は日本はバラ色だった。
でもそもそもそれは特殊な時代だった、と今に至るまで気付かなかった事が元凶なのかな。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:15:13 ID:RNBbcI280

このまま地球の人口が10分の1まで下がったほうがいい

地球がもたんときが来ているのだ

600 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:25:40 ID:RU3QBo040

移民が安価な労働力というのは嘘。
こういうことを主張するやつは日本を落としいれようとして扇動している工作員と同じ。
移民だから給料を安くしていいなんて明確な差別だろ。
能力・成果等によって支払われる労働力の対価に国籍で差をつけるのはありえない。
そんなことやってても移民が暴動起こして終了。

じゃぁ足りない日本人の替わりとなる労働力として確保できるかといえば、そうでもない。
移民は本国の親類等に送金する。
日本で稼いだ給料を日本国内で消費するなんてことは無い。

子育てや教育にお金がかかるということは、それだけ確実に国内で消費されてるということなんだから、
労働力と消費の両方を確保するには、やはり日本人の出生率を上げることが重要。
移民政策は二の次。

601 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:35:25 ID:eOdOnAAy0

>>599
うるっさい黙れロリコンｗ　ないしは
エゴだよそれは　とお約束の返し

602 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:48:39 ID:3eyHI76B0

経団連等の言う移民政策というのはこういうことだ。

「安い人件費でこき使いたい。それには安い低所得外国人が良い。
　海外に工場を持っていくとこちらが相手に合わせなけりゃならない。
　だから海外のリスクを背負うことなく国内で外国人を使いたい。
　外国人を入れるのにかかる費用は社会が負担しろ」

そんなに安い労働力が足りないなら老人使えよ。
稼動年数じゃあ移民と変わらん。日本語の教育が要らないだけまだマシだ。

603 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 16:59:33 ID:x1kTg/nA0

子供時代としては今がバラ色なんじゃないの
それでみんな子供でいたい
団塊は大人としてはバラ色の時代だが子供時代は冷蔵庫がないからな

604 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:03:16 ID:sLr8vuBJ0

>>186
セックスしない事が何で「社会の迷惑」になるんだ？

605 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:08:01 ID:Y1aVvlaP0

やっぱ、お金の援助は必要でしょ・・。
子供が２人いるとして、２人を育てるのに必要な費用のほかに、
マンションや戸建の３５年ローン
（子供が小学校あがる前に家購入する人多し）
食費も４人分、日用品も４人分、たまに遊びや旅行に行くにしてもチケットや宿泊費、
いろいろな所で４人分の費用。
たった１回の旅行ですら結構な出費だよ。
でもさ、年に１度くらいは旅行だって連れて行ってあげたいし‥
本当に金なんて残らないよ・・。

606 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:12:00 ID:McFxvFH20

言われてみれば、自分の周りで子供が２人以上いるのって
新居のマンションを親に買ってもらったような奴ばっかだ。

607 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:14:40 ID:DPKZnBoo0

つまり孫を養える経済力があるかどうか

608 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:16:12 ID:JxBoVwF10

DQNでない、普通の都市部の市民としては、子供が３人居て普通の生活と教育を
与えてるというのは、相当なものだよ。

持ち家あるいは５LDK以上のマンション＋車２台（　大１　小１）で
少なくとも年収は１０００万以上無いと無理。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:16:31 ID:AWZChYp50

マンション、家、旅行で贅沢三昧なのに

補助しろなんていいご身分ですね

頭おかしいんじゃないですか？

610 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:20:01 ID:4zxWNc2p0

夫婦が家庭生活と育児を楽しめるゆとりを。（時間的にも、経済的にも）
これだな。

ゆとりをなくす残業と保育所、なくせ！

611 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:20:15 ID:+eso8Y+U0

ペットの課税すればいいんじゃないか？散歩で道路使っているし、、、

612 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:20:29 ID:Y1aVvlaP0

>>609
年に１度の家族旅行がそんなに贅沢なこと？
海外旅行に行くわけでもあるまいし‥。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:21:13 ID:JxBoVwF10

>>605
うちは子供が３人だけど、やっぱり家族が５人ともなると
ちょっとした旅行でも根性がいるね。

激安の夜行スキーバスで近場に３日ほどスキーに行くだけで、
それやこれやで４０～５０万。　夫婦なら海外旅行にいける金額だよ、もう。

614 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:21:44 ID:y9XlBq3m0

皆うすうすと
亡国
って事を感じてるんだろ？

615 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:22:03 ID:sLr8vuBJ0

>>603
子供時代がバラ色？（日本の）学校が好きな人何ているの？
バラ色だとしても社会に出てから（上の世代から）厭味言われるだけだ。

616 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:23:41 ID:7aIYa4Ff0

よくわかんないけど最近の親は高校程度の内容も子供に教えられないの？

617 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:25:54 ID:JxBoVwF10

>>612
家族が多いと、「ささやかな」家族旅行でも、どれだけかかるか、
また、子供連れは大人だけの旅行よりもはるかに費用がかかるとい事が
わからん人にはわからんのですよ。

うちは確かに一戸建てではありますが、２ＬＫ（藁　子供も個室などとんでもない、
ワシの部屋もありませんからね。

618 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:28:26 ID:Suco5jjM0

>>616
聞くところによると
大卒理系の両親でも中学受験の内容すら教えられないようです。

619 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:29:00 ID:5RuZNids0

東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も１カ月約２０万円である。
ゼロ歳児では、なんと１カ月約６０万円である。
少子化対策の名の下、これら人件費と箱物のコストをもっともっと増やそうという施策を、国が一生懸命推進しているのが現状といえる。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。

620 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:30:23 ID:76D6CYXu0

移住した友人からメールがしょっちゅう来る

「おーい、おまえも来いって（笑）そんなカツカツに働いても税金で
持っていかれるぞぉ～。部屋もあるし、こっちに住んだら？外車乗り回す
とかそういう下品な豪遊はできないかもしれないが、すげー楽しいぞ。
来た時は笑いすぎで腹がいたかったけど、笑う筋肉がついたみたいで
慣れたよ。来いってマジで！」

マジで行こうかと思ってる。ローン組んでマンションとか買わなくて
よかった。行く、行くぞ～～～～～～～～～～～～～～～～～～

621 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:31:30 ID:uj9RHYYb0

>>616
多変量解析なんてどうやって教えるんだ？

622 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:36:26 ID:znwIBwWb0

子育てに金かかる　って言うわりには
家買ったり、バスほど大きい車乗ったり、外食ばっかして、土日は遊び歩いてる馬鹿親多くね？
子どもに愛情と時間掛けてる？と言いたい　DQN大国
昔の方が貧乏だったけど子沢山で　母ちゃん動き回ってたよな。

623 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:36:27 ID:uouaKw9r0

>>612 >>617
我が家は全員脳内家族旅行で済ませている
♪行ったつもりの　北海道～　北海道～♪
コスト０だし。ま、ご参考までに

624 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:38:14 ID:JxBoVwF10

>>616 >>618

簡単な事を教える必要のある子供→親も教える能力が低い

親が教える能力が高い子供→その子が教えてもらわないといけないような問題は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激しく難しい

どっちにしても、親が教えられるのはせいぜい高校入試、中学まで。

625 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:38:44 ID:JeDAd78m0

旅行もできないとか言ってるやついるけど
子連れでハワイに時々行くような
茶髪DQN親って結構いるぞ・・・ｗ
DQNでもそんくらいできるんだから
普通に旅行もできるべ？
最近は旅費も安いし。

626 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:38:50 ID:OBWWW2wh0

>616
まあやれるとしても選択授業とか細分化されて自分らが習った部分しか
教えられないデメリットとか…
でも３０で子供出来たとしても４６で子供が高校だろ？
より情報量が多い高校の授業とかそのときに覚えてる自信がない。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:39:10 ID:bWA2Of0j0

つかさ、人口は減ったほうがいいって。
それが自然だよ。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:40:42 ID:3UluQXYH0

親は贅沢三昧でお金が無いから子供は１人だけしか産みませんですか

あぁそうですか

629 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:42:21 ID:FuqjSAdn0

子どもを産まなかった女の年金を没収して
子育て援助に分配すればタダじゃねえの？

630 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:42:31 ID:UD77iYEl0

>>620
うちのいとこは逆に帰ってきちゃった組だ。
せっかく永住権までとれたのに、アメ人嫁連れて帰国。
今は夫婦でニートしてるww

631 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:43:01 ID:K4Cs+orz0

ブランド品を買うお金はあるんだけどねー。

632 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:43:26 ID:JxBoVwF10

>>623
だけどねー　やっぱり新雪のキラキラ光る山頂からの景色とか
見せてあげたいわけよ。　で、一生懸命バイトなどをするわけね。

青空と新雪。緩斜面の林間コースで、初めてスキーをするのに、
見る見る上達する子供達が、もう二日目いはオヤジを置いて
先に行ってしまうなんてのを見送るのも楽しいよ。

633 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:43:30 ID:bWA2Of0j0

少子化で困るのはそれを食い物にする層だけだろ。
>>338が良い事言った！

634 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:44:14 ID:AWZChYp50

マンション、家、旅行で贅沢三昧なのに

補助しろなんていいご身分ですね

こいつらほんと頭おかしいんじゃないですか？

親の顔をみてみたいわ

635 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:44:20 ID:NUgBPFMD0

子ども産みたくない
こんななら、男に生まれたかった

636 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:45:24 ID:3UluQXYH0

>>632

そんな話はチラシの裏にでも書いてろ

637 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:47:10 ID:XReulp5x0

旅行もできないとか言ってるやついるけど
>子連れでハワイに時々行くような
>茶髪DQN親って結構いるぞ・・・ｗ
>DQNでもそんくらいできるんだから
>普通に旅行もできるべ？

一番，金がかかるのは教育費だよ．
ドキュソ親子だから，教育費零なんだろ．

638 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:47:11 ID:UumYSdVl0

>>635
そうやって周りにばかり責任転嫁してるやつは
男では悲惨だぞ。心しろよ。
男には生まれ持ったカラダっつー超アドバンテージはないからな

639 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:47:41 ID:3UluQXYH0

>>635

今すぐ死ね　　一寸も生きる価値なし

640 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:47:53 ID:IGkLzDj80

人口が減ってると言ったって・・・
老人はとても元気で現役層の自殺が増えただけのような
残された家族どうするんだろ、子供が育つんだろうかと思う

641 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:48:08 ID:N9ECy8GA0

>>634
わざわざ一行ずつ開けてコピペまでするような気の利いた文章かねえ？
マンション、家、旅行　が贅沢三昧？　貧しい人生送ってるんだな。
うちの最大の贅沢は、子供。　

それぞれに有能で健康で十分に教育に手をかけられた三人の子供。

いずれ日本を支え、他人を助けるようになる、子供が三人。これが至高の贅沢。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:48:55 ID:+5t/nDA80

嫌々産んで欲しくないから、補助金は0の方向で。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:49:09 ID:dLao2OBZ0

もう、メンドクサイから中国の貧乏省から里子買って来い。
物心付く前に日本人のアイデンティティ仕込んで、国家が飼育。
文字通り公僕として配置すれ。

644 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:50:09 ID:3UluQXYH0

>>643

１０年経ったら拉致だ！賠償汁って半島民と同じこと言い出すからやめとけ

645 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:50:37 ID:AWZChYp50

マンション、家、旅行で贅沢三昧なのに

補助しろなんていいご身分ですね

こいつらほんと頭おかしいんじゃないですか？

親の顔をみてみたいわ

646 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:51:05 ID:rr3xrovV0

在日、三国優遇財政だから
なぁにかえって免疫が付く。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:51:10 ID:4Lv7SC7i0

>>624
もっともな意見だ。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:51:19 ID:6wATCyXe0

一生独身なら生理も更年期もなくて体力のある男のほうが有利だよ。
今の男は自由なのに何被害者ぶっているのかわからない。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:52:16 ID:OBWWW2wh0

>648
だからおとなしく女性は家庭にいる人が多かったんだけど
社会的な立場優遇しろ優遇しろとか女が騒ぐからこうなったんじゃねえの

650 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:52:38 ID:dLao2OBZ0

>>644
一人っ子政策で戸籍に載せられない闇の子供を密かに買い付ければ、ひょっとしてウマク行くかもしれない。

651 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:53:09 ID:FuqjSAdn0

>>648
男と女なら女の方が、身体は頑強。死亡率も格段に低く
寿命も8年も長い。
また公的補助制度も充実。進学・就職にも有利だぞ。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:53:41 ID:6iylHQjc0

いつもの精神論でごり押せ。欲しがりません、勝つまでは。

653 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:53:59 ID:3UluQXYH0

３０歳以上の単身者に課税する
　
独身税

３０代以上子供ﾅｼ夫婦に課税する

少子税

単身者は年金も貰えません
夫婦で子供が１人以下でも年金満額はもらえません

こんな制度作れよ

654 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:54:04 ID:oFLhFul+0

>>641
子供が3人ぐらいで大きな顔をするんじゃねえよ。
ウチは５人だ。文句あっか！
貧乏人の子沢山というやつもいるが。。。

655 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:54:27 ID:jCeHVsJh0

ま、ここで女が悪いだの、男が悪いだの言いあってるうちは
解決しようもないな。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:55:53 ID:dLao2OBZ0

>>653
その頃には子供が一人でもいれば、子に扶養義務を課して、
やっぱり年金減額されたりしてな。

657 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:56:15 ID:C8jjUDyN0

完結出生児数は全然変わってないじゃん。　マスコミ煽り過ぎ。

658 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:56:34 ID:JeDAd78m0

>>637なるふぉどｗ

>>651
そうそう。女の方が身体も精神も強い・・・('A`)
仕事もいくつになっても楽な仕事ばかりだし。恵まれてるぞヽ(`Д´)ﾉ

659 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:56:49 ID:3UluQXYH0

国家単位でそんな犯罪行為できるはずねーwwwwwwwww

お前北チョンの人間だなｗ

>>654

おまえ素晴らしい　こんな人こそ国家は大事にしなければならん

660 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 17:59:18 ID:dLao2OBZ0

>>654は橋下徹

661 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:00:45 ID:HgfyIkex0

子育て支援は間違い！
小学生までは子育て期間のなかで一番金が掛からない。
一番金の掛かる高校、大学生をもつ親を支援の対象とすべき。
一番金がかかるって言うのにベースアップゼロどころか減給。

公明党はいつだって若い世代を抱え込みたいが為の金のばらまき許せない。

662 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:01:42 ID:jCeHVsJh0

団塊世代が一通りいなくなってからでも少子化対策は遅くない。
安易なベビーブームを作れば結局次世代が困るだけ。

今、少子化するのは仕方がない。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:02:03 ID:ACGPg+0+0

そこそこお金持ちじゃないと子供生めない世の中だよね。てか結婚すら出来ない。
リカコや内田有紀なんかがコロコロ離婚してんだもん夢なんかないよね。

664 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:05:52 ID:6s4JwMMV0

>>654
まともに育て上げられればめいっぱい賞賛してやるが、
ＤＱＮ×５になってしまったら呪われろ！

665 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:06:24 ID:XSvt/FP30

>>663
里佳子は離婚したくなかったらしいけどね。
旦那が父親になりきれないお子様だったみたい。
ま、芸能人は特殊な世界だから。

666 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:06:46 ID://gg1GqC0

子供にお金がかかるのではなくて、子供にお金をかけすぎているのです。
一番教育費がかかる大学に、誰も彼もが行くのがおかしい。

大学全入時代なんていうのが一番おかしいんだけどね。

667 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:06:47 ID:wmVCPxBn0

>>622
結婚してから言えたｗ

668 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:09:28 ID:sLr8vuBJ0

>>653
その税が全部貧しい子供達の為に使われるのならいいけど・・・

669 ：　　　：2005/12/23(金) 18:09:48 ID:WQQ6ht+M0

産休中の社員に、変な電話かかってきた。ありゃサラ金だろうな。
こういう人も増えるんだろうね。ご愁傷様。

670 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:10:37 ID:YXhFS4o20

>>666
社会格差の広がった今の時代に自分の子供を負け組にしたくないと思うのは当然

671 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:13:29 ID:zEu1u9zU0

家が狭いのが子供を多く持てない最大の理由だよ。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:14:32 ID:QuUMKojw0

金をかけないと当たり前の教育が受けられないという現状がおかしいということに気がつかない段階で
終わってる(´▽`*)ぶははははｈ

673 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:20:35 ID:GTY7nFUN0

>>653
０～２０歳の子供をもつ家庭いがいを
課税対象にすればいいだけじゃないか？

674 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:22:12 ID:YXhFS4o20

終身雇用制が崩壊して将来に対する不安が増大したのが最大の理由だろ。
子供を作ったとしてもその子が学校に入って一番金のかかる時期に安定した収入を得ていられる保証がない。
もうドイツみたいに非正規雇用を制限するしかないよ。

675 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:23:01 ID:dLao2OBZ0

>672
ただ公立小中に行くとなれば、学校選べないので雑多な階層の人間と入り混じる。
超DQNの子供もいるだろうしな。下手にDQNガキがそのクラスのリーダーシップ（主にワルさの面で）
とったりするとひどいことになる。子供って朱に交わりやすい。
小学校の子供に自我やら自尊心、向上心求めてもムリだし。

まともに育てようと思ったら、ある程度DQN層排除した私学に入れるしかないような。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:23:52 ID:cewBt9to0

政府が少子化対策をする事はありえないと思う。
なぜなら今までの総中流社会であほどもにも
能力以上の給料を与えて家庭を持たせそのガキどもが
ニートになっているというのが現在の定番であろう。
だから政府は、日本人の中間層から下層を救うことは
あまり考えていないと思う。
もう懲りていると思う。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:29:51 ID:wmVCPxBn0

若年出産の女性に優遇だな
炉も解禁の方向で

678 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:32:11 ID:PnKVvXov0

このご時世にきついとかいやだとか言ってる奴は根性がタリんのんじゃあ！タリんのんじゃあ！！

679 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:33:58 ID:wmVCPxBn0

十五歳未満の出産と婚姻を増やせや

680 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:34:54 ID:qaE6p1hjO

実際、「日本は今まで人が多すぎた。減るのはむしろ好都合。
産業が衰えたりはするだろうが、人口が減れば今までみたいにGNPで世界1、2位を争う必要もなくなる。」
て考え方もあるみたいだしね。
先進国ではなくなるけど、みんなマターリ汁、みたいな？

681 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:35:56 ID:N2R6Xx4h0

>>676
アホな上層の保身のためにフリーターニートが増えているのもあるんじゃないの。
彼らが好きでやってると思っている?
分不相応な条件で企業がすばらしい人材を求めすぎているんだよ。
これから企業の要求人材レベルがどんどん上がる。
今以上を目指すのが企業だから。
そんな者になれる人間は限られている。
まあなれる(育てられる)自信のある奴だけが子供作ればいいよ。
後は悲惨なんだから。
まずは人に頼らずお前が理想人間を作ってみろ。

682 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:39:31 ID:cewBt9to0

>>681
だからこそ、俺は非婚主義なのだが？

そもそもこれだけ技術が発展したら必要なのは優秀な極少数で十分だもんな。

683 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:41:58 ID:rYRKyPAn0

なんだか、よく分かりませんが
明日、膨大な数の生命の種を無駄づかいしに行って来ます。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:43:01 ID:N2R6Xx4h0

>>682
これから必要なのはアホな上層を支える超優秀で従順な底辺なんだけどね。
自分が出来もしないことを人に求めるなってことだな。
少子化マンセー。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 18:43:29 ID:oymn/2Gm0

とりあえず産め産め。あぶれたら拾い上げるから

686 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 19:45:37 ID:QnFmEudp0

>>675
逆に私学の存在がまずいことに気づかないかい？
義務教育は私学全廃でＯＫ！

687 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 19:53:31 ID:XReulp5x0

>そもそもこれだけ技術が発展したら必要なのは優秀な極少数で十分だもんな
未婚の大学教員も多いけど．．．

688 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 20:43:52 ID:AL92ZVRaO

金の問題じゃねえよ。
子供を産み育て子孫を残す事に価値観がなくなったんだよ。
皇室みてみろ、跡継ぎ残すより自分のやりたいこと優先だろ？
これからああいう女が増えるんだよ。

689 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:00:57 ID:ocTLTfXo0

出生率って女が一生に産む子供の数？。
それとも結婚した女が一生に産む子供の数？

690 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:02:58 ID:nSYU1Y800

今、子供を産むのは、
よほどの金持ちか、
将来予測のできない高卒馬鹿夫婦だけでしょう。

もうわかってる。

子供の将来は、親の経済力次第だって。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:07:41 ID:3UluQXYH0

とりあえずおまいら偉そうなことは結婚してから言おうな

692 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:09:51 ID:ExAwBFjt0

金の問題だけじゃないと思うけどな。
育児費用が完全に無料になったとしても
精神的な負担を考えれば作りたいとは思わないし

693 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:10:56 ID:gcz1lp1a0

694 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:12:17 ID:aA3mflo/0

>>319
いまだと隠し子はあまり良い話にならないが宣伝その他で

嫁と子供が大勢＝素晴らしい

と刷り込む

>>321
オマケに上流階級の財産が多くの子供に分割されて中産階級になるしね。

695 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:12:57 ID:9C0oBrf80

要は痔眠と草加が悪いからこうなったんだなwwwww

696 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:36:59 ID:EVHIxk9Y0

「どう考えても親にみえなし産まなくてよかったんだよ。世の中うまくできてる」
と言い残しさっき産まれた子供が自然消滅した

697 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:41:25 ID:ehAphTQx0

学校で殺され、下校途中に殺され、塾で殺され、
こんな国で子供を育てられない

698 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:44:31 ID:S96NaZI80

【政治】１００億円使い、中国の高校生を日本へ受け入れ…「日中２１世紀基金」設立★
その他に友好事業費５億円計上。大学の留学生とは、別々。中国の優秀な子供は自費で、
米やヨーロッパ、カナダなどに行くそうだ。援助目的の子供が果たして友好を築けるか？

699 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:44:51 ID:kPbJE3oU0

>>693
現行の法律下では重婚はできませんが、配偶者意外と子どもを
もうけることくらいいくらでもできます。が、昔の大臣なら
いざしらず、今の金持ちでもそんなことしている人はまずいません。
端的にめんどくさいからです。

あと、そんなことしたら多くの２ＣＨラーが結婚もできなくなり、
かわいそうです。

700 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:45:42 ID:ZK1v+ppd0

子供なんていらね

701 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:46:53 ID:XJVHQ7YJ0

ニートが語る結婚のありかた
子育てのありかた

702 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:48:44 ID:9k9EgL/v0

>>693
それって金持ち男にメリットが何もないよね？
女には都合いいだろうけど
IT社長だって妻なんて一人で事足りるだろう。
若い愛人ならいくらでも作れるし
実際すでに作ってるだろうし。

703 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:50:20 ID:kPbJE3oU0

少子化の問題と離れて考えてみましょう。

世の中のおとうさん、存在感ないんじゃないですかね。
はっきりいって年頃の娘にとっちゃ、父親なんてうざい
だけじゃないですかな。

女房だって、「家計はおれが支えている」なんて酔っ払って
帰ってくる旦那がいつの間にかリストラの憂き目にあったり、
家庭では精神的依存心が抜けきらなくて、それこそ「熟年離婚」
なんてことにもなりかねないんですねえ。

それでも、家族のことを思い、奴隷のように、過労死すれすれで
働くお父さんはすごいです。それを男の美学だと教える日本社会
は、もっとすごいです。

でも報われませんけどね。

704 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:51:21 ID:aA3mflo/0

>>702
子供の数が年収/500万-1以上なら所得税免除

とかにすればＯＫ

705 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:51:46 ID:YjajP5Qv0

>>666
単純労働が主だった時代は高学歴は必要ない
時代は変わり単純労働は中国に取られたんだ
日本は高度化し、高学歴が必須になった。
大学へいくのが当然なのはおかしくないぞ
教育補助を小学生で打ち切るんじゃなくて大学まで無料にすればいいんだよ

706 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:52:40 ID:siJMvRhG0

ジングルベルを逆再生で聴いて鬱になった_no
ttp://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

707 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:54:54 ID:coJB3yjp0

>>692
確かに金の問題だけじゃない。
でも、金の問題も解決しないと駄目。
極端な話、独身者・共働きからは税金を沢山とって、
子供を産んだ人に次世代の養育費・生活費として、補助するとか・・・

じゃなかったら、国民が減るんだから、今以上に公務員や国会議員を減らすとかね。
公務員が今の半分になれば、無駄な公共工事も減るだろうし、税金もかなり減るんじゃないかな？

708 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:56:04 ID:2ohvgSJO0

出生率が高い国では、子供なんて適当に育ってるよ。
そんな国の方が、戦争、売春、危険な労働でぼこぼこ死んでる。

学校で殺され、通学路で殺され、塾で殺され・・・でもたった数人。
こんな安全な国の方が出生率が低いんだから、安全以外の原因が
大きいと普通の頭があったら、気が付くだろ？

世間やマスコミが、「子供は素晴らしい！」なんて腫れ物扱いするから、
「そんな面倒なものはいらねぇ～～」ってのが大多数じゃないのか？

709 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:56:53 ID:SJqL5Ua90

児童手当増えないかな。
一人3万だったら、絶対もう一人つくるけどな。
嫁さんもそう言ってる。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:58:42 ID:A5iB/PqH0

>>709
おまえんちは作るな。オニってろ。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:59:38 ID:QnFmEudp0

>>709
うちのかみさんに聞いてみたら、５万円という答えが返ってきた。
ちなみに今現在は２人ね。

712 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 21:59:47 ID:RFia/Osn0

晩婚化が最大の問題だろ
子供育てるのってパワーがいるけど
30過ぎてからだとやっぱ一人、せいぜい二人ってなるよ
例えば25歳で結婚するならプラス一人ぐらい作れるし
でも今の25才なんて子供一人作って養うなんて
無理っぽい奴多すぎ

713 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:01:01 ID:eLgsFvOK0

子供できたらエロゲーできなくなるから作りません　ニートより

714 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:01:55 ID:inovGWE70

一夫多妻制でいいよ。

715 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:02:11 ID:V/BUn2gcO

子供が多い方が楽しいけどな・・・
お前らたくさん子供生んでくれよ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:03:14 ID:9JpFfgf/0

もうしょうがないから男に人工子宮をくっつけて
男も産めばいいよ。ぐっと増えるよ。

717 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:03:24 ID:/jtS63bi0

子供って手かかるからなぁー
動物みたいに生まれた瞬間歩けるぐらいの
勢いじゃないと育てるきになれん

718 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:03:36 ID:RFia/Osn0

>>710
手当てなんてもらっても子供要らないよ
ちなみにうちは現在一人

719 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:06:53 ID:wgyU0LtY0

結婚しない、子供作らないだけでキモオタや腐女子を虐げてきた
連中がギャアギャア騒いでくれるんだからザマーミロってもんだな。

俺が生きてるあと30年くらいをなんとかやり過ごしてくれればもう国に
望む事なんてないよ。

720 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:07:54 ID:mgSg0SVJ0

近所の会社が社員向けに託児所をつくって、
女性社員の退職に歯止めをかけようとしているそうだ。

うんうん、いいことだね、と思ってたら、パチンコ屋だった。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:08:02 ID:dwrd0/ud0

>>705
大学って何をしに行くところかわかってるか？
大学で高い専門性やスキルを身につけて卒業する奴ってどれだけいるよ？
ほとんど「大卒」という資格が目的で、卒業できればいいや、という奴が多すぎないか？
手段と目的を取り違えている。
今後二極化が進んで
スキルを生かした仕事をする勝ち組と単純作業の仕事しかない負け組みがはっきりするのに
後者にまで大学レベルの教育なんて必要ないだろ？
はっきりいって後者の仕事は読み書きそろばんができるレベルで十分だと思うのだが。
損なのに大学まで行かせるのははっきり言って金の無駄。

722 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:08:13 ID:+IiF7mRA0

最低２人を義務にすれば

723 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:10:36 ID:nFc8wKV/0

政府発表なんて当てにならないよ。
ネットが浸透する以前は一番コストが安いからってのが
原発推進してる理由だってほざいてた。
今じゃ、核廃棄物の処理には膨大な費用が掛かり、更に
諸外国に多大な迷惑を押し付けてるがこれは国民全体の
問題である、なんて紅顔鞭にもほどがある。

多分今回の人口減データもザイニッチは含まれてなくて
数年後にザイニッチが増えすぎて治安維持が難しくなった時に
これは国民全体の問題でつとか抜かしやがる気じゃね？

724 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:10:38 ID:5q2QEYRDO

こんな時代に産めるわけねーだろ

725 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:11:04 ID:Q2OUV5qC0

俺はDQN地域に住んでいるので正直「少子化」と言われても
ピンと来ないくらい周囲に子どもが多いなあ。
だけどさすがに3人以上作ってる奴は少ないね。

726 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:12:08 ID:9JpFfgf/0

しかしまあよく考えると、

セックスしまくれ中出ししまくれ

って話だよな結局
なんかばかばかしいな

727 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:12:12 ID:wx9ZnjYG0

そうだね。
国民の義務
「就労の義務」
「納税の義務」
「教育を受けさせる義務」
「子供を作る義務」
でどうだろう。生めよ増やせよ。

もうこれ以上ないって言うくらい、女性に甘い社会だよ。
まだ何が足らないのさ？

728 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:12:37 ID:sLr8vuBJ0

>>708
１０年前地震で一瞬にして何千もの人を亡くした国が
「こんな安全な国」なのか？

729 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:14:06 ID:QnFmEudp0

>>728
他の国では同じような地震で数万人は死ぬが？

730 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:14:59 ID:dwrd0/ud0

>>728
大地震で何千人なら世界的に見れば十分少ないと思うが？
あんたの理屈なら日本列島に人は住むべきじゃないな。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:15:16 ID:bS8axHfN0

年齢制限があり実質、転職の自由のない日本では子供など不安で作れないな
リストラされたらどうするの？なぜ誰でもできる単純労働まで年齢制限があるんだ

732 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:15:17 ID:wx9ZnjYG0

>>728
安全以外の何なのさ？ｗ

733 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:15:42 ID:1eFKWLDs0

ガキを必要以上に丁寧に扱い過ぎだろ。
大体なあ、どこにでも連れて出かけるんじゃねえよ！

734 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:16:06 ID:9k9EgL/v0

育児産休制度が整ってる企業ほど
女性の新規採用は抑える傾向にある。(←AERA)

結局女を採るとコストがかさむからね。
女が権利主張すればするほど
女は就職しにくくなるよ。
　まあ自業自得だけどね

735 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:16:51 ID:k37oFZ0JO

どうにか少子化に歯止め貢献しようとも思うんだけど、いつも結婚する前に別れちゃうんだよなｗ
こればっかりは、、

736 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:17:06 ID:Edot7Wp1O

>>726 セックスしまくっても中絶しまくってるからなあ

737 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:17:17 ID:JxBoVwF10

>>712

いいところに気が付いた。

まず女は初婚１６～１８歳として、第一子出産は２０歳前後。
その後３０歳までに３～４人の子を産めば良いのだ。

そしてそれらを支えるには若い男の収入ではダメなので、
夫の年齢は３５歳～４５歳が望ましい。

要するに　夫４０歳、妻１８歳。　これが少子化を阻止するキーポイントなのだよ。

738 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:17:43 ID:aA3mflo/0

>>728
日本が安全で無いなら他の国は世紀末

739 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:19:40 ID:1eFKWLDs0

>>728
お前、外国行ったことないのか？
日本ほど安全な国も無いぞ。

740 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:20:19 ID:0m3gK6lWO

>>690
知り合いの大卒公務員は
中卒の女と結婚して
子供三人いる。
いま29歳

人生いろいろだね

741 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:20:25 ID:wgyU0LtY0

>>737
好き好んで40のオッサンと付き合う18の女がそんなにいるかよｗ
そこまでして子供作らないでもお前が生きてる内くらいはギリギリ
なんとかなるって。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:20:59 ID:Q2OUV5qC0

>>737
おっさんの精子は劣化しているので優秀な若い男と18歳嫁が子作りをして
おっさんがその子どもを養うのが得策だな

743 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:21:32 ID:sT8AcVNg0

つうか

ガキが大きくなって思春期の悩みとか、就職の悩みとか、付き合ってられんわな。
どうでもいいよ、と。死ねば？と。
老後の世話もあてにできんしな。

だから子どもなんていらない。
これが本音ですよ。経済的な問題なんて二の次。

744 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:23:02 ID:Q2OUV5qC0

>>743
まあ、そうかもわからんね・・・

745 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:24:23 ID:aA3mflo/0

>>742
つまりパラサイトの若者同士を結婚させて
子供を作らせて親が孫の面倒を見るのがベスト？

746 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:24:41 ID:m3qT9Ke50

＞６７５
その通り。それを許容した社会を攻めないとイカン。教育を食い物にしている連中の口車に乗ったのがイカン。
教育でメシを食うのはよいが、食い物にしてはイカンよ。

747 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:24:54 ID:k4gvzDza0

>>739
まあ、そろそろ崩壊してきてるのは確かだろうけどな。
デフレ政策もまだまだ続けそうだし。

さっきのNHKの番組なんかひどかったしなぁ。
すでにセーフティネットなんかズタズタのボロボロになって
さらに悪化させようとしてるのに、
貧乏でもがんばれ、さらに消費を削ってでもwなんてとんでもない内容だった。
さすが公共放送とかおもったものだ、、、、。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:27:32 ID:qMZGGoOe0

頭の中に　
なんちゃらかんちゃら　さあ、殺せ日本。

がぼやーっと浮かんできた。
いつも働き過ぎで思考能力低下が著しい２人の子持ちの父親。

749 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:27:34 ID:M9sR9aA50

マジレス
所得税の特定扶養控除を５００マソ位にするのはどうよ？

http://syukatu.jugem.jp/

750 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:27:50 ID:k4gvzDza0

あと、経済規模は消費＋投資と供給点の低い方にあわせた均衡点なのに、
供給者ががんばれば雇用が増えるって、あんたいつの時代の話だ、なんて思った物だ、、、、。

751 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:28:25 ID:Q2OUV5qC0

>>745
根本的に違う

40歳夫18歳嫁がベストという意見があったので、
若い同士の遺伝子を遺しつつ子どもが増える方向を考えてみた

752 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:28:50 ID:JfyDGIVe0

>>742
てか、その方式なら、子供を18歳で結婚させて、孫の面倒を見れば済むことだ。

753 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:30:25 ID:kUfkmaAC0

所詮、負け組みの子供は負け組み
戦争で兵隊がいるわけでもないのに、ゴミの遺伝子大量生産しても仕方ないだろ
勝ち組が子供をジャンジャン作りたくなるような制度にしないとな
それにはやはり一夫多妻制容認や貴族、華族、士族制の復活等々

戦前の制度に戻せばかなり回復するだろう

754 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:30:41 ID:WHx+kSDb0

安易な試算の年金がまた狂いましたね
本当にありがとうございました。

755 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:31:39 ID:S96NaZI80

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051220i405.htm
中国の高校生をホームステイさせる為の基金１００億円。他に友好事業費５億計上。
優秀な子供は米やカナダ、ヨーロッパなどに自費で行くそうだ。援助目的で来るのに
友好が築けるか？大学の留学生も多く受け入れているが、それとはまた別。日本金持ち。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:33:02 ID:Uf2q+NUh0

子育てや教育に金が・・・

貴様らの無駄なブランドバッグや旅行、ランチ全てかなぐり捨ててからﾓﾉを言え。

757 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:33:02 ID:ZK1v+ppd0

産まれた子供が何するかといえば
日本の老人の年金を払うためにせっせと労働するだけなんだから
子供は今の時代には産まれないほうがまし

758 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:33:26 ID:k4gvzDza0

>>753
ただの途上国になるだけですな。
一部の勝ち組がとことん勝ってるってのならどこの途上国でもそう。

ま、そうなるだろうから、外国にでる気概がある人間は機会をはかるべきだな。
本当にありがとうございました。

759 ：銀：2005/12/23(金) 22:34:45 ID:UN8Cx8YGO

年金にも希望は、持てず、これだけ税金を上げられたら子供を創る気も失せるわな‥在日朝鮮人の生活保護を打ち切りと税収すれば税率を上げずにすむし主婦がパートに出なくても生活ができ出産率も上がるのではないでしょうか？

760 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:35:32 ID:k4gvzDza0

>>756
消費は消費だよw

それに、投資ってのはどんなものでもそれのリターンがあるという期待があっての事。
日本は誤った経済政策でどんどん没落していくのは確かなんだから、
投資が控えめになるのはある意味当然だろう

761 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:35:40 ID:NGY7ad/t0

子供を産めない若者の多くが旅行やブランド物の買いあさってるの？
本当にただただ自分達の生活水準を落としたくないから子供を生んでいないの？
結局は若者の意識の問題なんですか？

762 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:36:17 ID:wgyU0LtY0

>>753
いいんじゃね。
ついでに負け組の安楽死も合法化しときゃ遺伝子の
選別も完璧だし、無駄な福祉に金つぎ込む必要も
なくなるわな。

底辺の労働力はオートメーションと外国人労働者で
まかなえばいいし。あとは勝手にやってくれ（ ´Д｀）

763 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:36:43 ID:Q2OUV5qC0

でも>>753や>>757の言う事も理解出来るな。
どうも少子化対策なんて必死で奴隷を養成しようとしてるんじゃないかという疑惑が
捨てきれないし。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:37:18 ID:bUtp+PyM0

人口減っても良いよ。
その分、教育レベルをみっちりやって、
一人一人のアウトプットのレベルが高くなれば良い。

めざすは、ＤＱＮの居ない国。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:37:41 ID:ZK1v+ppd0

>>755
俺は自分が中国人だったら日本じゃなくてカナダに行くと思う。
同じアジアの狭苦しい落ち目の先進国より、ゆったりのんびりなカナダの方が
良さそう。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:37:50 ID:9k9EgL/v0

>>764
無理

767 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:38:53 ID:/OqMmCDe0

>>755
豊かな消費生活を追求するのを恥と思わない連中に何を言っても無駄です。
こいつらに、今のばあちゃん達と同じ生活をさせないようにしないと。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:40:18 ID:k4gvzDza0

>>763
まちがいなくそうだろ。
さっきのNHKの番組見て反吐がでた。

結局貧富の格差を拡大させて、それでもなんとか見た目を繕いたいだけなんだと。
それで、ありもしない期待を胸に奴隷として尽くす人間を作りたいと。

769 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:40:34 ID:k2iNTMEBO

人口抑制策が、功を奏してきた。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:41:48 ID:dbheorrT0

今、うちの奥さんが妊娠しているけど、正直、戸惑ってる部分もある。
子供っていうのは勢いだな。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:42:15 ID:dp+Y857j0

一般人の晩婚化が進むと相対的に小作り旺盛なDQNが増加する。
DQNが増加すると、若者を主な購買層とする娯楽産業やマスメディア
もDQN協調路線に向かう。今日でも消費文化は無知な若者に迎合する
低俗な一面をもつというのに、今後、消費者のDQN率が上昇していく
と、さらに事態は恐ろしい方向に向かうだろう。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:43:22 ID:ths1zti90

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
「利点があると思う」
　男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて－6.8%
　女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　－1.4%

「利点はないと思う」
　男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
　女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　＋1.6%

773 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:43:50 ID:+RlSw7l60

23 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/23(金) 22:23:19 ID:OYrUTuym0
スレとあんまり関係ないかもしれないけど、今日、すごいシーンに出くわした。
渋谷のハチ公口で友達と待ち合わせしてたんだけど、そのときに、道玄坂の
ほうから結構な人数の暴走族が走ってきて（クリスマス暴走？）、華やかな
渋谷の雰囲気をマフラー外したバイクの爆音でかき消してた。ハチ公口にいた
相当な人数の人たちが迷惑そうな目を向けたその瞬間、暴走バイクの一台が
信号を無視して交差点に突入。ところがそこへパルコのほうからトラックが走って
きて、暴走バイクと激しく激突。下品な紫色の改造バイクは転倒して、白い火花を
散らしながらアスファルト上を２０メートル近くスリップ。乗ってた特攻服の茶髪の
男はボロキレのように交差点を転がってた。これだけでも充分に驚きなんだが、
すごいシーンというのはそのあと。５分ほどして救急車が到着したんだが、その
とき、ハチ公口で一部始終を見ていた７～８人ほどの大学生らしき集団が、担架に
乗せられようとしている血まみれの特攻服の暴走男に向かって、「死・ん・じ・ま・え！
死・ん・じ・ま・え！」と手拍子を打ちながら「死んじまえコール」を始めた。
そのとたん、周りにいた別の集団も釣られて「死んじまえコール」に合唱し始め、
ついに、ハチ公口全体が割れるような「死・ん・じ・ま・え！」の大合唱。
ニューイヤーカウントダウンみたいな感じだったが、警察官のおびえたように緊張した
顔つきが忘れられなかったよ。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:44:39 ID:kUfkmaAC0

中学入学段階で甲、乙、丙、丁に分けて
甲、乙は国策でエリート教育
戦中戦前の旧制中学とか中野中学とかね、ああいう感じ
丙は下層市民として職業訓練校で労働訓練を受けさせる
丁は自衛隊で訓練して一部を傭兵として海外へ輸出

結構いいと思うんだけどなぁ

775 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:45:18 ID:sLr8vuBJ0

>>729 >>730 >>738 >>739
比較の問題じゃない。「安全」なんてどこにもない。
縁起でもないが今東京で大地震が起きても同じ事言えるのか？
起こる可能性はあるんだろう？

776 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:45:26 ID:ths1zti90

■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■

日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。

「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2～3月に調査を実施。若年独身は男性が
　　　20～32才、女性が20～30才。継続独身は男性が33～49才、女性が31～49才。各グループN=150)
『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
　　　　　　　　　　『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
若年独身男性　　　　 62.0　　　　　　　　49.3
継続独身男性　　　　 60.7　　　　　　　　52.7
若年独身女性　　　　 64.7　　　　　　　　52.0
継続独身女性　　　　 62.7　　　　　　　　50.7

ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:46:34 ID:XsWOXbli0

【調査】高校生の授業料滞納者が2475人(4.93%)と年々増加～保護者が「失業」などで：日高教調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135343343/

778 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:46:37 ID:+7ha7WzN0

各国それぞれ問題を抱えているわけだが、
日本なんかマシなほうだぞ。
日本にいると気付かないだろうけど。
ピュアなニート君ｗは二言目には「日本は終わり」というが、
日本が終わりだったら日本以外の国はとっくに終わってるよ。

779 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:46:57 ID:wgyU0LtY0

>>768
ここにいるような奴なんて明日辺り生殖活動にいそしむ奴らに
ずっと馬鹿にされてきたの多いだろうに。
なんでそんな奴らのガキの世代のために無理して子供作らなきゃ
なんねーのかっつー話だよ。

自分の世代で終わってくれた方が気分いいじゃん。子供作るから
先のこと気がかりになるだけで、作らなきゃ親の死看取ればもう
責任ねーんだから。

780 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:47:05 ID:1qemHdoiO

お金の心配がないならそれこそ産めるだけ産みたいけどなぁ…
にぎやかな家庭が欲しい

781 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:47:09 ID:2ytAs2As0

今更こんな記事ばかばかしい。流石アカヒだな。

主婦業を馬鹿にして女は自立なんて騒ぎ、男女雇用均等法その他の法律が
でき、フェミファシストどもが跋扈したからこうなったんだよ。

真面目に主婦業をして子育てするのは大変な労苦であり、楽をしようとする
昨今の女どもが男にも家事をなんてやってりゃ男だって子を持つ以前に
結婚したくなくなるわな。

782 ：VEGETA ◆J033yjNfmM ：2005/12/23(金) 22:47:41 ID:m5beRrRz0

とりあえず漏れのスペックはおいといて、結婚してもいいと思える人に出会ってみたい．

783 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:48:14 ID:ZK1v+ppd0

俺は暗いニュースって結構好きなんだよね。
少子化関連のニュースを見るといつも嬉しい。
優秀な日本という国が苦しんでいるという絵、美しいと思わないか？
あとソニー関連ニュースもいいね。
ソニー不振のニュースを見ると俺はいつもうれしい。
優秀なソニーという会社が苦しんでいるという絵、美しいと思わないか？
日本が中国や韓国からいびられるニュースもいいね。
優秀な日本がわけのわからん国からギャーギャー言われて何も言い返せない絵、
屈辱的に美しいと思う。
「優秀さ」が崩壊していくプロセスを間近で観察できるという貴重な体験を
俺は正直言って楽しんでいる。

784 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:49:38 ID:QJVUoCCo0

子供できたら幸せ↑☆と思えれば、みんな作る。
子どもできたらお先真っ暗…と思えば、誰も作らない。

785 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:50:06 ID:Q2OUV5qC0

男にとって結婚とは面倒くさいものになりつつあるんだよな。
それを言っちゃおしまいだけどね('A`)

786 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:52:08 ID:nkKoFsJf0

滞納するしかない税金の雨あられ

787 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:52:09 ID:dLao2OBZ0

>761
意識の問題というなら、９９％そうだろう。
子供生みたい！という強烈な欲求が無ければ、少子化は解決しない。
昔なら世間体のプレッシャーがあったが、今は世間体なんぞ「激しくどうでもいい」時代になった。

788 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:52:45 ID:ZK1v+ppd0

結婚したら小遣い制って時点で結婚は論外。
さらに家庭を守る責任やら妻の両親の介護やら子育てのコストリスクやら嫁姑問題やら。
結婚するやつはアホ。
離婚した奴を見るとき俺はいつも思う。

789 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:52:51 ID:NGY7ad/t0

国家の為になることはなんでもするネットウヨの皆さんが子供を5人産めば
俺みたいな負組みが独身を貫いても少子化を防げるぞ

790 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:53:22 ID:wgyU0LtY0

>>785
めんどくさいのになんでこのスレは「結婚して子供作らねば」
みたいな雰囲気に満ちてるの？　それがわかんね。

791 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:54:21 ID:a+ygjOA30

ゆとり教育は少子化に拍車をかけてる。
塾代が重荷だよ。
金持ちしか子供作れないよ。

792 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:55:09 ID:k4gvzDza0

>>778
今より明日が明るいか暗いか、って事だが。
後者であれば、社会全体が縮小していくのは当然って事。社会もすさむな。
日本より良い悪いではない。明日が今日より良い未来かということだ。

何なの純愛が逸るときは好景気だのって電波。
バブル崩壊までは多少の波はあれ、日本は全体として良期待時代だったのだから、
それ以前の物なんでも好景気に結びつけられるがなw

793 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:55:21 ID:Nf8PzeWA0

>>769
まさにそうだね。
振り込め詐欺やリホーム詐欺、腎臓売れと言うサラ金業者、
本職の893以外にバッタモンで飯食っている不良人間がいかに多いか。

明治、大正と生めよ増やせよと人口が増えた結果、
男はブラジル等に移民させ
女は唐行きさんとして売春出稼ぎに行かせた。

豊かになったとはいえまだまだ出来損ないが多すぎる。

人口抑制政策はやっと効果を上げてきた。
あわてるそぶりを見せる政府には白々しさを通り越して嫌悪感すらおぼえる。

794 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:57:20 ID:dwrd0/ud0

>>775
だから俺は>730でいってるじゃん。
地震が一番起こりやすい土地は日本列島。
ならば日本列島に人は住むべきじゃない。
それでも死者がほかの土地より一桁少ないということは
十分「安全」なインフラが整備されているということだ。

君の理屈なら人間はどこにも住めないｗ

795 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:57:34 ID:BHHIkDrk0

テレビでやってる鬼嫁とか見てると
結婚する気なんか無くなるぉ。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:57:46 ID:EJrW5JNZ0

んなおめえせっかく産んでも変な男に刺されたり殺されたりするんじゃ
心配の種が多すぎてやってらんねえべや
お金もかかるし

797 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:58:33 ID:/FTjhKXC0

マンション、家、旅行で贅沢三昧なのに

国に補助しろなんていいご身分ですね

こいつらほんと頭おかしいんじゃないですか？

親の顔をみてみたいわ

798 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:58:40 ID:9ecbW7haO

高コストだろうが我が子はかけがえのない存在だ。
だが一人で十分だな。
都心まで通勤80分以内の一戸建、
年に各一回づつの海外旅行と北海道or沖縄への旅行、
中高大私立となると限界だな。
なんでもいいから食えて寝るだけなら、
5人はいけるがな。。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 22:59:00 ID:/3JcehII0

日本の少子化よりも、何倍も深刻なのが韓国である。

昨年の出生率は、日本が1.29人、韓国は1.16人で世界最低記録
であり、その低下の速度異常である。

1970年の4.53人から2004年が1.16人でありこのまま進めば韓国
人は滅亡してしまう、反日の前に朝鮮人がいなくなる。

800 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:00:17 ID:dVe/G5R30

>>793
そんなもんごく少数だよ。
メディアに取り上げられるから多いと思うなよみっともない

801 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:00:40 ID:ZJSxWqu50

奴隷！派遣社員を救済
派遣を使ってる企業に正社員と対等な給与と待遇を求む
勤労者の３割が派遣で結婚しろとか？
手取り１５万以下で不安定な雇用　結婚しろと言うのは無理だな

802 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:01:30 ID:S96NaZI80

803 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:01:46 ID:kUfkmaAC0

まぁ、いざとなったら中国から買ってくればいいし
あそこ売るほど人余ってるから言い値で売ってくれるよ

804 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:02:38 ID:k4gvzDza0

>>793
人口が増えたからではない。
労働力の供給,すなわち財サービスの供給に需要が足りないからだ。

そもそも、その需要なんてのは中流多数だったから強かったんで、
貧富の格差が大きければ、流動性がなくなり、
高所得者の貯蓄ばかりがたまり、需要（消費＋投資）が減り
また、そういう時代と同じように外国に人がでていかざるを得ないだろうな。

衣食足りて礼節を知るともいうしな。
貧しければ、普通モラルはなくなっていく。

805 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:05:21 ID:GKh0TvJ40

>>799
朗報ジャンかｗ

806 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:05:26 ID:dLao2OBZ0

結局　子育てってしんどいだろ？
メンドクサイだろ？
その割りに責任負わなきゃならないだろ？
子育てのストレスと喜びを天秤にかけたとき、ストレスが重いんだから少子化が進むんだよ。
今の社会、進んでストレス背負わなきゃならない義務は無いんだからさ。

807 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:05:59 ID:lRfJam4NO

カネを動かさないジジイ共に課税してホスイ

808 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:06:33 ID:YleInUO+0

男の給料を上げて、その分女の給料下げるのと
兼業女の税金と独身税あげて、専業家庭を優遇すれば、
子どもは普通に、増えるだろ。

独身税高くて、専業家庭築けば優遇されるなら、
早めに結婚してまともな家庭築こうと思うだろ
大抵は。

それで抵抗してんのは、↑書いている変態大日向とか
猪口とか福島とかああいう特殊女であって、
大抵の女は、専業なれるもんならなりたいって思ってるわけだし
夫の給料の優遇が親の世代より極端に減ってるからそう言うわけいかなかったり
教育費とか医療費が馬鹿にならないくらい値上がりしてるから
そういうところ優遇すれば、女は自然に子ども産んでいくよ。

猪口とか馬鹿女があの、大臣の座に居座ってるうちは、
無理だろうなｗ

809 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:07:37 ID:wgyU0LtY0

>>806
まったくだね。
その分の資金と余暇を趣味にでも使った方がずっといい。

たまにそんな人生はあとで寂しい思いするぞとか脅迫めいた
こと言ってくる奴がいるが、ナニ必死になってんだかって思うね。

810 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:08:02 ID:oeoWJVVfO

まぁ結婚できないﾔｼは犯罪者予備軍だからな
やっぱり、何かしら欠陥があるわけだし
今は親族などいるだろうけど
孤独で守る物がないとなったら楽に堕ちるな

811 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:08:07 ID:g78UR41R0

娯楽が多すぎ。

812 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:08:50 ID:k4gvzDza0

>>797
そんなんしてるの高所得層だけだろ？
大体、需要と供給の低い方にあわせた均衡点が経済規模だということを理解した方がいい。
今みたいなデフレ状態なら、需要をして経済規模少しでも大きくしてくれるだけましで、
本当なら、累進強化して大きな政府にして政府の消費を増やし、
均衡点を上げるべき物。だから、補助するのは「今は」正しいよ。

好景気になったら、たしかにそういうものはざっくり削る物だが、
もうそういう時代はこないだろうな。

813 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:09:12 ID:+7ha7WzN0

>>806
子育てしたこともない人間がイメージで語るなよｗ
自分の子供と過ごす時間がストレス？バカか。

814 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:10:21 ID:g78UR41R0

>>813
想像じゃあ、ストレス認定なのも仕方がない。

なんつーか、結婚したら、次は子供、だとはおもうが。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:10:56 ID:aBNbPyx10

> 　お金の問題は大きい。内閣府の試算では、大卒の女性が退職せずに
> ６０歳まで勤務した場合、出産によりいったん退職してパートで再就職
> した場合に比べ、生涯年収が２億円以上多くなる（国民生活白書）。

これってマジなの？。。。

816 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:10:58 ID:dwrd0/ud0

>>809
それでいいと思うよ。
ただ資産は貴金属か有価証券、もしくは外国通貨にしておけよ。
借金をチャラにするために絶対政府はハイパーインフレを起こすから。
円の価値が一万分の一になれば百兆円の借金も千億円だｗ

817 ：負け組み：2005/12/23(金) 23:11:13 ID:l0XZH/4t0

役人天国の日本では旧帝大卒以外は一生役人に搾取されるだけということが
一般に知れ渡り、活力が大きく損なわれたということでしょう。
ノブレス・オブリッジの全くない日本のエリートはこれからどんどん減る
負け組みからどうやって搾取するか研究している最中です。
増税もその一つですが、他にもあるようです。
負け組み減っては困るため安楽死法はできないでしょうから、死ぬことも
大変です。出生率低下は、負け組みの唯一の自衛手段ではないでしょうか？
役人天国のこの国体が変わらない限り、当分続くでしょう。

818 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:11:23 ID:aA3mflo/0

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
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::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
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::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　ヾ､　　!
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::::ﾉ　､　i　ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　＿＿　　　　　〕　.,r‐､　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　せっかく減った人口です
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　ﾄ､ノ i　l!　　　　|　優秀なものの子孫だけ残します。
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

819 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:11:46 ID:wgyU0LtY0

>>813
お前こそ自分の感覚が万人に通じると思う馬鹿だなｗ
ストレスじゃなけりゃ児童虐待なんて起こるかよｗ

「そんな可能性のある地雷」をわざわざ踏みに行かない
だけのことだわな。

820 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:12:42 ID:FELLUFBd0

>>810
まったくその通りだな
俺も親が生きてる間は犯罪に手を染めないと思うが
親が死んだら暗黒フォースに取り込まれちゃうかもしれん

821 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:12:59 ID:so9EifaU0

バブルという柱が唯一支えられた狂ったような人口数が減りだしただけ
なにも慌てる必要はない正常値に戻りつつあるだけだ
外国から労働者をとかぬかしてるヤツは支那に送り込め

822 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:13:09 ID:dwrd0/ud0

>>819
・・・パーセンテージ考えたら？
そんな一部の虐待がすべての子供を持った親の気持ちに拡大解釈されても。

823 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:14:35 ID:9Dg5Cvka0

少子化が止まらない以上、老人への年金給付の抑制は確定。
あと老人への福祉をまかなう為の移民は避けられない。
老人介護職は移民に取られる為、将来ヤバイ。

これからは働ける老人は働いて若者へ依存しないよう
しなければいけない。過疎化する農村に定年退職した団塊
を移住させ、老人相互扶助の町を作り社会負担を減らして欲しい。

あと派遣会社は奴隷商人化しているから派遣法の見直をして
奴隷を解放し、安定した雇用を増やす必要がある。

824 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:14:59 ID:g78UR41R0

なんともよういわんなぁ。子供はいるけど、一人しか無理だ。

825 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:15:09 ID:k4gvzDza0

>>816
デフレ状況のではちょっとぐらいインフレ誘導してくれるだけまし。
大体、ハイパーインフレって札束を中央銀行が刷りまくるんだから、
その札束をへりでバラまくでもなし、なんかの有価証券、資産を買って、それの対価としてバラまくんだよ。

国債なんて真っ先に買いそうな物でしょ？だから、引き取り手がいなくての国債デフォルトは
今の日本のような供給力過剰の元ではありえない。

826 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:15:35 ID:NhsK2crJ0

>>813の子育てはずいぶん楽だったようだな。

それがすべてならなぜ世の中に子育ての悩みが多いのか？

827 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:15:46 ID:0VelKe880

不毛な論争をしてる間にどんどん少子化は進んでいく。
来年には出生数が１００万人を切りそうだ・・・。

828 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:16:11 ID:dLao2OBZ0

>>813
だからストレスと感じない香具師は子作りするだろうし、
ストレスだと思うやつは子作りしないんだよ。
生んでから「しまった！」と思っても闇に葬る以外は取り返しつかないんだからさ。

女なら母性本能で変わるかもしれないが、種つける側はイマイチ思い入れが生じない。
だから、俺は子供はイラン。

829 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:17:19 ID:HNTbxs+b0

>>827
安心しろ。これからは二極化すっから
貧困層がバンバン産んでくれるって

830 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:17:33 ID:JTFwaSZ80

>>821
数だけ見たらそうだが問題は世代比率ですよ
団魂世代は申し訳ないがこれからは年寄り間引く方向で政策転換するしかないだろう

831 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:18:43 ID:+7ha7WzN0

>>819
お前は児童虐待が万人に起こってると信じてるバカか？ｗ
人生経験が浅いから新聞ネタを実態以上にあると認識してしまうんだよ。
児童虐待は存在するが子育て家庭のごく一部だ。
そんなものを一般化して語るなｗ

＞「そんな可能性のある地雷」をわざわざ踏みに行かない

どうぞどうぞ、それはあんたの自由だ。
ただ、女との接点がなければ踏みに行けないよｗ

832 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:18:43 ID:g78UR41R0

>>829
貧困層はうまんだろー。

一人で暮らす分には問題ない人が多いような。

833 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:19:23 ID:0zIcaeKK0

>>828
>女なら母性本能で変わるかもしれないが、種つける側はイマイチ思い入れが生じない。
全ての男がそうであると誤解させるようなことを言うな。
愛情もって子育てしている男も大勢いるというのに・・・

834 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:20:40 ID:k4gvzDza0

>>829
貧困層がバンバン生むのは、将来への良期待があるから。
子供が良く死ぬっていう事情がある途上国もあるけど。

だから、他の先進国でもバンバン生んでるのは移民でしょ？
つまり、貧しい国から来て、豊かな国の低層ではあるけど
元よりは豊かになって、その豊かな国の中間を目指せる、という状況あっての事。

貧困層も含めてどこも生まないから未曽有の高齢化社会になってるんだが。

835 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:20:48 ID:PUl+VwpH0

子供が少ないというより親になる資格のある者が少ないと言うべきであろう。
人口減少は欧米型先進国社会への移行としては歓迎すべきだ。
東京の人口も正月や盆の時期ぐらいに減れば快適だね。

836 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:21:30 ID:dwrd0/ud0

>>832
どこの世界、歴史を見ても一番子供を生んでいるのは貧困層だが？

837 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:22:33 ID:0zIcaeKK0

>>832
頭悪いせいで貧困に陥ってる層は生むだろ。避妊しないから。
ただ、そういう層はDQNばかりで殺人や児童虐待死などが多発するから
一人前の役に立つ人間が育つ確率は低いだろうなあ。

838 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:07 ID:+7ha7WzN0

>>826
子育ては喜びと苦労がある。
子育てで悩まない人間はいない。
しかし子供と一緒に成長する喜びは苦労に勝る。圧倒的にな。
これは俺の個人的な感想。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:15 ID:kUfkmaAC0

作るだけでいいなら皆大好きだろ
育てるのが大変だから、産んだら政府で買い取ってくれればいいんじゃない？

840 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:32 ID:JTFwaSZ80

>>828
確かに自分の腹の中で着床させて10月10日腹に収めて
鼻の穴からスイカ出すような思いでひり出した嫁には勝てんかもしれんが

やはり我が子は俺の人生観を大きく変えてくれたかけがえのない存在ですよ

841 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:41 ID:P8WhTGleO

>>831
児童虐待は氷層の一角。
育児のストレスを甘くみんじゃねーよ、タコ

842 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:46 ID:0VelKe880

>>835

東京の人口はあと２０年ぐらい増え続けるよ。
今回の国勢調査において
未曾有の人口増加数になりそうだしねー。

これから、しばらくの間は
地方が人口半減してるのに東京だけが人口増加。
で、中央マスコミは暢気な論調の少子化記事を書き続け、
政治家も真面目に取り組まないと。

東京の人口が減り始めたときには
もう後の祭りですね。

843 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:53 ID:dwrd0/ud0

>>832
ちなみに
>一人で暮らす分には問題ない人
は本当の意味での貧困層ではない。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:57 ID:TW4kd9XR0

プラトンは人口は５千４０世帯しか必要ないとしたらしいが

今の日本でもテクノクラート階層は
技術者１万人
高級官吏文系エリート１万人

ぐらいしか居ないんだよね

845 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:57 ID:dLao2OBZ0

>>831
＞「そんな可能性のある地雷」をわざわざ踏みに行かない
どうぞどうぞ、それはあんたの自由だ。

いや、だからそういうやつが多くなってきたから、少子化進んでるんだってば。

846 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:24:59 ID:9Dg5Cvka0

>>830
若者からはもう搾取しきってしまったからな。
もう一滴も絞れないほどに。少子化は止まらないだろうし
いくらこれから急ピッチで出生率が回復しても既に手遅れ。
もうこれからは老人に負担を強いる以外、選択肢はない。

若者は将来の為に子供を作るより先に
まず自分の親の老後を考えなければならない。

847 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:26:21 ID:0zIcaeKK0

少子高齢化というが、今の60代なんてひと昔前の40代くらいの若さがあるんだから、
定年を75歳くらいに引き上げて働き続けてもらえば、生まれてくる子供が
少なくても問題ないような気もする。

848 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:26:33 ID:k4gvzDza0

>>842
出生率は1すら切っていたはずだが。
単に地方のさらにひどい不況、失業率よりましな東京に移ってきてるだけの事。

849 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:26:40 ID:/rZIquriO

つまらん議論だ

850 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:28:50 ID:dwrd0/ud0

>>838
うん、うちは2男1女がいるのだが
次男と長女（双子5歳）はクリスマスプレゼントにサンタさんに感謝してるけど
長男（7歳）は俺にお礼を言いに来る・・・ｗ
妙に覚めた子供に成長しやがって・・・、というのが今の俺の悩みだ。

851 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:28:54 ID:k4gvzDza0

>>847
失業率高=労働力過剰なんだから、他の世代の労働を奪わないように
引っ込めるなら引っ込んでくれた方がいい。

まだ、高齢者が定年後の生活をするための貯蓄切り崩しで
需要と供給の均衡がなされるかもしれないしな、、、、。
政府の無策じゃ、これしかもう期待はないが、、、、。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:29:23 ID:kUfkmaAC0

>>847
じゃ、年金は80からでいいな

853 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:30:15 ID:+7ha7WzN0

>>841
それをいうなら「氷山の一角」だろ？
そんなイライラしやすい性格だから子供に当たるんじゃないか？
カウンセリング受けたほうがいいぞ。

>>845
苦労知らずで世間知らずのお坊ちゃんお嬢ちゃんが増えたってことだな。

854 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:30:26 ID:wBz5Jyhh0

日本は馬鹿みたいに教育に金かけすぎ。

855 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:30:46 ID:oeoWJVVfO

>>845
地雷というよりｳﾝｺ程度
わざわざ避ける必要もない
本当器が小さいよな
当然だよ、結婚できなくてさ

856 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:31:11 ID:/sROnoq10

晩婚化が原因なのに、晩婚化を阻止する政策を取らないのだから
減るのはあたりまえ。

857 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:31:55 ID:TW4kd9XR0

じゃあ東大京大以外の国立大は女性禁止で、、、

858 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:32:12 ID:QnFmEudp0

年金は、世代間扶養から自分の親を扶養する制度に変えていくべきだな。
先を考えれば子供が必要。
現金な中産階級が飛びつくと思うな。

859 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:32:32 ID:sLr8vuBJ0

>>794
地震とかは例えばの話。そのインフラっていうのが今一信用出来ないが。
何が言いたいかって（子供の）命を第一に考える人は子づくりしないという事。
世の中気づいてない人も多いみたいだが。

860 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:33:15 ID:vXk/X5a50

【社説】人口減少　悲観ばかりではない
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

　　　　　　　　　　　　　　　～前略～
　ただ、人口減少社会は悲観的なことばかりではあるまい。
真の豊かさという観点から見れば、拡大一辺倒できた戦後日本の価値観を見直し、
新しい生活のありようを探る好機といえるかもしれない。

　日本の人口が減っても東アジアの経済が繁栄すればどうなるのだろう。
人やモノはますます国境を越えて移動する。一国だけの尺度で人口を考えても
どこまで意味があるのか疑問にも思えてくる。

　豊かに成熟していく。そんな道を考えていきたい。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:35:03 ID:TW4kd9XR0

>>860
急に減りすぎなんだよ。
出生率が約１だから

７０歳のジジババの1/4の数しか子供が生まれないことになる

862 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:35:33 ID:dLao2OBZ0

>>855
藻前…
嬉々としてウンコ踏みにいくスカトロ性癖があるのか？

863 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:36:01 ID:dwrd0/ud0

>>859
世界にまったく犯罪も無く自然災害も無い土地なんて存在しませんから
（子供の）命を第一に考える人は世界中どこでも子供を作れませんね。
世界中の土地を比較すれば日本というのはかなり安全な部類なんですけど。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:36:08 ID:+7ha7WzN0

>>850
いい子じゃないですか（笑
クリスマスは小さい子供を持つ親にとってのイベントじゃないかな。
親の仕業とバレる前の、子供がプレゼントもらって「サンタさんが北～！」と大喜びする姿は、
一生モノの甘美な記憶として脳細胞に刻まれますわな。

865 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:36:20 ID:oMNEg1gI0

外国人労働者を増やせばいいじゃん。

866 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:36:39 ID:0zIcaeKK0

>>856
晩婚化だけが原因じゃない。年食っても子供を作れる状況なら作るから。
結婚したくても仕事や金がない、結婚しても子育てできるほどの収入がない
それが一番の問題では。
日本は妊娠出産子育てに金がかかりすぎる。そこをなんとかすべきだ。

867 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:36:49 ID:H4dt9ZZQ0

おまえらキツイキツイって言うけどさぁ・・・
じゃあ年２００マンとかでもポコポコ産んでるＤＱＮは
一体どういう生活してるわけ？

868 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:37:52 ID:XnB9foM1O

>>842
都への流入が、都が地方を上回る未曽有の超高齢社会を形成するんだが。

869 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:38:33 ID:k4gvzDza0

>>867
義務教育終わったら即働かせるつもりでいてるんでしょ。
で、自分の子供も低層で不幸になるのは耐えられない、
という人間は子供を減らすか、そもそもそんな姿を見ないように生まない。

870 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:38:52 ID:/sROnoq10

>>866
一番の原因は晩婚化。今より昔の方が生活は苦しかったんだよ。
それでもみんな子供を産んで育てていた。

871 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:39:25 ID:0zIcaeKK0

>>867
生活費は親世代にタカリ。
さらに行政騙して生活保護。
子供は児童福祉施設にポイ。
学歴は中卒、よくて公立高卒なので学費もかからない。

872 ：ゆんゆんくらぶ：2005/12/23(金) 23:40:45 ID:kvGCzh3t0

子育ては自助努力でやってください　by　佐藤ゆかり

873 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:41:42 ID:k4gvzDza0

>>870
だが、今より明日の方が明るくなるという良期待があった。

そもそも、2極分化なんて、9割は貧困層の方に回る、
すなわち9割方の人間に取って明日は今日よりも暗いって事なんだから、
当然それに備えた将来計画を立てるがな。
将来計画を建てることができる程の高学歴の人間が増えた日本なんだから。

874 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:41:51 ID:dLao2OBZ0

>>867
多分大学まで子供行かさないから、なんとかなるんじゃない？
下手したら中卒でDQN再生産。
親のレベル超えて成長するケースは稀でしょ？
鳶が鷹を産むのは稀だから珍重される。

875 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:44:32 ID:0zIcaeKK0

>>870
今と昔では意識が違う。
苦しい生活をしてでも子供を産もうという若者は今や少なかろう。
自分の人生＞子育てがデフォの世代はいくら若くして結婚したところで
バースコントロールするだろうから結局あまり子供を作らない。

876 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:44:48 ID:oeoWJVVfO

>>862
スカトロには興味ないけど毎日子供のｳﾝｺ見てたら
抵抗なくなったけど・・・
大人のｳﾝｺはちょっとダメ

877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:45:05 ID:H4dt9ZZQ0

大学の費用なら、子供がその年齢になってるころには
普通に会社勤めてりゃ結構貰ってる。ＤＱＮは知らんが

878 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:46:12 ID:/sROnoq10

>>873
晩婚化が一番の原因ってことに反論しているように見えないけど、
そういう解釈でいいんだよね？

879 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:46:44 ID:JTFwaSZ80

DQNは遺伝率90%、遺伝後のレベルアップ率111%と非常にバランスが取れている
しかも多くの場合多産なので繁殖率が高い

880 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:46:55 ID:0zIcaeKK0

>>877
子供が大学行く年齢になるころにリストラにあうかもしれない、
会社そのものがなくなるかもしれない世の中だというのに。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:47:07 ID:k4gvzDza0

>>877
非正規労働が3割を越えた今で？35歳越えてほっぽり出されたら、もう死ぬか強盗でもするしかないのに？

882 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:47:43 ID:NhsK2crJ0

>>871
それと、よそ様に迷惑かけても心が痛まないから、子供が原因での
ストレスが圧倒的に少ない。

883 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:48:46 ID:YLJdpVC0O

とりあえず浦ビデオの全面解禁とビデ倫のモザイク廃止汁。似たような人口のアメリカでは減少はないし

884 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:49:04 ID:dwrd0/ud0

>>864
そして今の悩みは子供にバレないようにプレゼントを置くタイミングですよ。

885 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:50:13 ID:k4gvzDza0

>>883
アメリカは移民大国で、子供がんがん生んでるのは移民ばっかだが。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:50:22 ID:H4dt9ZZQ0

>>880
マトモな会社勤めてりゃリストラされても受け入れ先まで面倒見てくれるよ
倒産したときは己の運命を呪うんだな

887 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:50:56 ID:0zIcaeKK0

>>883
そんなことしたらそれで済ます奴が増える＝結婚率低下、家庭での本番率低下で
ますます少子化に拍車がかかるかもしれんぞｗ

888 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:52:13 ID:/sROnoq10

>>870
統計によると、1972年の調査から2002年まで、
結婚した夫婦の出生率は 2.2 くらいで今も変わって
いないのですが。

しかし何故晩婚化が一番の原因と書くだけでこんなに
反発を受けるのだろうか？

最初に晩婚化が原因と書いてしまったのは語弊があった
から訂正して、一番の原因としといたのに。

889 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:52:52 ID:k4gvzDza0

>>886
そのまともな会社にいってる人間、というかまともな会社自体がどんどん減ってるんでしょ。

新卒でそういう所に入れなかった人間は、もういつ首になっても
まだ生きていけることを考えて身軽にしなくてはならない、、、と。

890 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:52:52 ID:OMTYtXBM0

>>773
どうなっちゃったんだよ…この国は…

891 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:52:58 ID:lmbxw6GD0

やはりここは、クリスマスに八面六臂な息子を持つ俺が常々考えるように
甲斐性のある男が嫁を複数抱える一夫多妻制に移行するしかあるまい。
家計が弱肉強食なら、婚姻制度もそれに合わせるのが道理というものだろう。

892 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:53:25 ID:TW4kd9XR0

少子化少子化と騒がれるたびに、女に権利を与える。
逆効果なのに・・・

893 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:53:42 ID:0zIcaeKK0

>>886
受け入れ先まで面倒見てもらえる奴なんかひと握りだろ。
普通の会社はそこまでしないし、そんなに面倒見てやりたいほどの奴なら
そもそもリストラしない。

894 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:56:44 ID:S96NaZI80

895 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:56:51 ID:H4dt9ZZQ0

>>889
いくらなんでもそこまで言うほど酷くないよ日本の会社は
残業だけはガチだけどな

896 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:58:12 ID:dStcUggF0

897 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:59:40 ID:GFAyguhu0

お金だけの問題じゃないだろ。
両親を見てて「自分もいつかこんな風な暖かい家族を
作るんだ」って思えない社会なのが問題なんだろ。
贅沢な暮らしは出来なくてもこの相手と一緒ならいいと
思える、そういう愛する能力がなくなってるんだよ。

898 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 23:59:41 ID:k4gvzDza0

>>895
日本ほど労働法制がいい加減な国はないが。
国際労働条約も欧米に比べて半分しか批准してないのに、さらに悪化させようとしてる。
さらに、サービス残業なんて、人治国家もいいところじゃない。
いや、そもそも、本来の人治国家ってのは君主の徳によって治めるってことだから、
人治国家の名すら恥ずかしい。

そもそも、ヨーロッパじゃ非正規労働なんて失業者扱いだぞ。
素で途上国化していってると思った方が良いと思ってるが。

899 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:00:04 ID:mY9uWJ+g0

>>890
こらこらお決まりのそれか。
頭狂が狂ってるだけだ。勝手に一般化すんな。

900 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:00:21 ID:0zIcaeKK0

>>888
反対意見述べてるのは俺とあとひとりくらいだからそんなにものすごい反発でもないだろ。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:00:49 ID:ho9H9Gya0

本当に困ってるなら、国が女を養って１０人ぐらい産ませるだろ

まだ本当に困ってないんだよｗ

902 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:00:52 ID:k4gvzDza0

>>896
そういう奴は、子供にも皆自分と同じように良い生活を送らせようと、
教育に金を書けるから、かけれる程の人数しか子供をうまんよ。

903 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:01:49 ID:+7ha7WzN0

１９５０年代、６０年代に比べたら日本経済ははるかに強い。
潰れる会社の数なんぞ比較にならん。
そもそも日本経済は９０年代のドン底を経て、いま力強く復活している。
日経上場企業の３分の２が今３月期に過去最高の経常利益を叩き出す見通しだ。
外国人による壮絶な「日本買い」で株価は上昇一途を辿っている。
昔も今も能力のない人間はロクな企業に入れなかったし、
潰れるかどうかギリギリのラインにいる企業はいつの時代にも存在する。
いまだに９０年代の認識で日本経済悲観論を語ってるやつは頭が古すぎ。

904 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:02:56 ID:XnB9foM1O

昔と違って貧乏は結婚しないんだよね。

905 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:03:32 ID:ZK1v+ppd0

>>903
経営側の視点からだとそう見えるんだろうなぁ

906 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:04:52 ID:0zIcaeKK0

>>896
それより、結婚制度をなくして、男＝仕事、女＝仕事と子育てとするかわりに
子育てに政府の手厚いサポートをする形式にしたほうがよい気がする。
子育ても老後の面倒も政府がまとめて行えばシンプルに済む。

907 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:06:21 ID:0on87tlg0

＞９０年代の認識で日本経済悲観論を語ってるやつは頭が古すぎ。

９０歳台の認識で日本経済楽観論を語ってるやつは頭が古すぎ。

908 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:06:27 ID:bUtp+PyM0

年金って子供いると優遇あったっけ？

世代間扶助なんだから、子供居る人と居ない人とで
同じじゃおかしいような。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:06:30 ID:kUfkmaAC0

>>903
その経済を底支えしてるのは正社員の非人道的なサビ残と
派遣、請負、フリーターその他の低賃金使い捨て雇用者
勝ち組に入れさえすればとってもいい国だよ、日本は

910 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:06:50 ID:k4gvzDza0

>>903
創業数／廃業数が余りにも悲惨すぎる、と公開やめたんだけどね。
町工場も半減してますがな。日本の物作りの基盤である。
日本の強さもどんどん失われつつある。

そもそも、明日が今日より暗い、デフレ状況にあるってのがいちばん大きいんだが。
で、さらにそれを加速させるようなことばかりしてるし。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:06:58 ID:8WHznyzq0

上場企業に勤めてる人間なんて労働者の２割くらいで
大多数は中小企業勤務だぞ

912 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:09:24 ID:3U6T+euB0

朝まで生テレビでいってたけど結婚してる人の子供の数は
ずっと変化してないらしい。
結婚率が下がってるので、出生率が下がってるらしい。
最近は見合い結婚も少ないし、中層～上層階級で結婚率が下がって
いるらしいね。もともと下層階級は野合結婚ばかりなので
今の制度でも問題なく結婚。

913 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:11:00 ID:RZUnGawp0

>>899
お、レスサンクス。初めてくる板なんで感傷的になってしまいました(´･ω･)

914 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:12:56 ID:ERHqeRDJ0

>912
最近は夫婦間出生率も少しずつ減ってきてるらしいよん。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:14:48 ID:3U6T+euB0

>>914
そんなことはない。

916 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:15:05 ID:VGDSxiGW0

>>910
２１世紀の日本は金融立国を目指してますよ。
町工場の減少＝日本の強さが失われる、というわけではない。
そもそもデフレが進行中という認識が間違ってる。
日本はもうデフレ脱却したよ。来年前半には目に見える形で宣言される。
地価は反転し、量的緩和するかどうかで政府と日銀で綱引きしている。

917 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:15:48 ID:34PDcVDq0

つか女がDNAとか遺伝子とかマジで言ってるの？

愛情や恋愛があるから人間なんだが。
良い遺伝子を求めるって、昆虫か？お前ら
今の女は、前頭葉ちゃんと働いてないんじゃね？

918 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:16:58 ID:9/sf9miv0

>>916
マジか
地価とうとう上がるか
塩漬けになって資産デフレで死にかけた(てか殆どは本当に死んだらしいが)の人達が助かればいいよな・・・

919 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:17:43 ID:XwG0y6AP0

>>908
子供を育てるためにも税金を使うからなー。
それに、子供の収入によっても差をつけるべきでは？
子供が、税金に頼るほうが多い低所得者の親は、
年金カットとかね。

920 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:19:54 ID:QnFYpdCI0

>>916
増税でつぶす気としか思えんけど。しかも、消費向性が高い層を直撃する。
あと、移民や労働法制悪化によって、家計の収入は経るしな。

そもそも、まだデフレ脱却したともいえない状態での量的緩和取りやめ自体が、
デフレを維持しようとする指向があるようにしかみえん。
大企業はデフレの方が有利だからな。だから、奥田やらが今はバブルだバブルだとデフレを維持させようと必死になってる。

921 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:20:15 ID:RoRGS5Cf0

子どもを産まない馬鹿女、産ませられない阿呆男たち
からは、税金、たっぷりもらいましょうｗ

922 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:21:51 ID:ERHqeRDJ0

>915
いや下がってる。

923 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:22:16 ID:GpOKL4xs0

日本滅亡5秒前

924 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:22:16 ID:5kiF3fx40

金融立国ってのは人口が少ない方が都合がいいのだが。
億からの人口を賄えるのか。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:23:10 ID:XwG0y6AP0

>>922
脳内で？

926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:24:40 ID:QnFYpdCI0

>>916
それと、すでに日本は8割以上を内需に頼ってるんだから、
その内需を丁寧に育んだらわざわざ外国からなんらかの利益を得ようとする
形への移行なぞ必要ないが。

単に、外国が外国人の配当所得への税制を高くされておしまいなだけ。

927 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:24:56 ID:ERHqeRDJ0

>915
2002年の完結出生児数（ほぼ子どもを生み終えたと考えられる結婚持続期間15～19年の
夫婦の平均出生子ども数）は2.23人となっており、この30年間ほぼこの水準で安定している。

しかし、結婚持続期間５～９年、10～14年の夫婦の平均子ども数は、最近時点の調査ほど
低下している。これは、将来的に完結出生児数は低下していく可能性が高いことを示唆している。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-00301.html

928 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:25:49 ID:ZyLQeOcU0

>>912
子供もって思ったが一人っ子ってそんなにいない。
むしろ三十代男性の独身率が42％っていうのが少子化の現実を
物語ってると思うよ。

929 ：REI KAI TSUSHIN：2005/12/24(土) 00:26:16 ID:QG/7T1Ip0

・世界のEnergy政策：『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策：『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件：『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化：『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計：『パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場：『埋めよ！増やせよ！』
・企業決算：『大本営発表』

P.S 　よく見ろ日本人(にっぽんじん)これが、日本の帝王学だ！
【帝王学　経営者オナニー遊び】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれぬか？』
『誰かチンの為に、飯わず、お給金も要求せずにSEXだけさせてくれる女はおらぬか？』
経営者　褒美の言葉『はげめ』,褒美の賞状,褒美のポイント

930 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:26:34 ID:V2THlumyO

日本では代理母を認めていないし、養子縁組も一般的ではないけど、そうも言ってられなくなってきたな。
アメリカは、1/4が血のつながっていない家庭とか聞いたことがあるけど、日本も少子化対策で、家族関係がこれから変わっていくかもしれない。

931 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:27:23 ID:CfT8Dx2s0

地方から大都市への憧れだけを胸に流れ込む夢見る夢子女を
関所どめすればいい。
田舎じゃ嫁不足で大変。
農業や漁業、農協関係者なら大都市生活者より収入も安定しているし
育児には申し分のない自然が残る地域でのびのびと子供を育てられる。

地産地消じゃないけど、むやみに都会に憧れる馬鹿女を
田舎に連れ戻して下さい

932 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:27:29 ID:VGDSxiGW0

>>924
人口の多寡は関係ないでしょ。
ただ、歴史的な必然として、アメリカやイギリスが辿った金融立国化への道しか
日本に残されていないし、現政権は明確にそれを志向している。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:28:13 ID:OB+lfByV0

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

934 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:29:32 ID:CfT8Dx2s0

>>933
典型的な厨二病だなぁ

935 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:30:39 ID:t09Qia+l0

>>931
それ正解

936 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:31:28 ID:QnFYpdCI0

>>932
累進課税を元に戻す。さらにいうなら、所得税率を景気動向からの指数にする。
ケネディもルーズベルトも戦後日本もそれで経済を建てなおした。

歴史的な必然？俺は今の状態自体が、200年前への単なる回帰としか思ってないが。

937 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:32:50 ID:XwG0y6AP0

>>931
日本の農業の競争力をつけるためには大農場にしたほうがいいんだよ。
どんどん人がいなくなって、残ったやつが土地を買い上げて大農場に
すればいい。

938 ：softbank219004109158.bbtec.net：2005/12/24(土) 00:32:59 ID:wwd4zdWv0

939 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:33:37 ID:QnFYpdCI0

間違えた、クリントンもルーズベルトも、戦後日本も、だ。

経済規模は、需要と供給の低い方にあわされる。
よって、そのバランスを調整すれば経済は成長する。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:34:56 ID:CfT8Dx2s0

>>937
大農場になれば労働力が必要。
経営手腕に長けた大農場の経営者のもとで、安定した収入と生活を
保証された小作人が大勢働くことができたら
小作人一家も心おきなく子だくさんになれる

941 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:35:45 ID:crNEDhbz0

一夫多妻制にすれば天皇制も安泰だ。

942 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:38:02 ID:dEmkROSF0

1000万ぐらい出せば土地付一戸建てができるぐらいの
国にすれば、すぐに家族もちができて人口増えるだろう。

943 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:40:04 ID:QnFYpdCI0

>>916
さらにもうひとついうと、日本みたいな経済大国が
海外の国から利益を吸い上げて国を維持している、なんて状態になったら、
絶対経済摩擦を生じるよ。今でも外需だよりでの復活で、そろそろ問題になりかけてるのに。
BSD肉の輸入もそれに絡んでるんだろうな。

まあ、外国人と内国民との税制をかえるなんてのは、当り前にできることだから、
税金を上げられて、国内に富が溜るようにされておしまいだと思う。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:40:07 ID:34PDcVDq0

鉄筋とコンクリのマンションが、１０年分の年収近くするってのが理解できない

ヒューザーじゃないけどさ

945 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:40:47 ID:5DD4Nt9s0

生活のレベルを落とせばいいじゃない

946 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:40:58 ID:CfT8Dx2s0

>>942
そのためにも全国的な経済バランスの平均化＝都会に一点集中でなく
地方経済も平均化することが必要。
大農場の小作人一家なら土地付き一戸建てを楽勝で建てて
余裕のある生活ができる。
大自然の恵みというおまけ付き。

947 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:45:32 ID:r4etPrH30

皆がひそかに思っていた、口に出して言えない、だから２チャンで言う。

やっと、やっと、待望の人間らしい空間が出来つつあるのだなぁ‥

人が減り始めるとね、過密が原因だった病気は当然回復する。

さぁ、人間らしい生活がやっと出来る社会が到来するぞぉー

948 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:46:46 ID:AnSVIj+00

おいらも夫の稼ぎだけでは・・・って言ってみたい。
夫が仕事に行ったら、こたえてちょーだいを見て、男を馬鹿にしまくる。
その後は友達とお買い物、まったりとファミレスでお食事だよね。

夫の昼代は５００円、家計が苦しいのよって言って、ブランド物のバッグいっぱい買いたい。
ちょっと夫の給料に不満があったら預金で株しちゃう。
儲けたお金はおいらのもの。

無くなったら、泣いて謝るんだ。
先に泣いてしまえばこっちの勝ちだよねー。
子供ができたら夫に家事をやらせて、分担作業。
いいかもしれないさ。不満はすべて男のせい。
そんな生活早くしてみたい。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:48:17 ID:ke5Syoe60

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
女性専用車で通勤ラッシュから解放されて
力仕事は当然のように免除されて
社会進出だなんだとおだてられて
公務員なら女優先アファーマティブ採用で
パン職なら楽に有名企業入りできて
ハードワークは男にやらせて
髪形自由で服装自由で
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
そのくせ女扱いするなと言って
上司に叱られたら泣けばいいし
嫌いな男はセクハラで訴えて
仕事がダメなら男社会だからと言い訳して
出世出来なきゃ女性差別と騒いで
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し
仕事に飽きたら結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
暇になったら気楽に社会参加して
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料と親権とって
私は耐えてきたと抜かす

950 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:50:07 ID:XwG0y6AP0

>>947
同意。日本人が必死こいて働いてもヨーロッパ水準以下にしか生活水準が
上がらないのは人口が多すぎるせいなんだよ。

951 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:52:24 ID:AbFyGPnH0

>>940
農業も80年前に回帰ってわけか。

952 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:54:08 ID:rWnbfXES0

ブス女ってつくづく存在意義ないな

953 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:56:57 ID:CfT8Dx2s0

>>951
その通り。
そもそも世の多くの女の言う「生活水準」って奴がくせ者。
「都会の金持ちの家に玉の輿」の生活水準なんて金かかりすぎ。
現実問題に目を向けたら如何にその幻想がバカげているかわかっていない。

日本は原点回帰をするべきなんだよ。
一極集中主義とか都会信仰はくだらない共同幻想だという認識を
高めなければ。

954 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:58:11 ID:34PDcVDq0

大地主になるにはどうしたらいいん？

955 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:58:57 ID:9NDwWsw70

要するに甲斐性なしの男は結婚するなってことです。

956 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 00:58:59 ID:x9MeeLmk0

本来女性の生殖可能期間は個人差もあるが約20年（15-35才）
戦後すぐの段階ではこの20年をフルに使えたわけだ。

ところが現在は一般層において成人するまでに出産することは少ない。
ましてや大卒となると早くても出産は25歳前後だ。

生殖期間が半分なんだから出生率が半分になったって当たり前の話なのになんで騒ぐかな。

957 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:00:46 ID:CfT8Dx2s0

>>954
勝ち残るために努力する。
都会の大企業に勤めるだけが「勝ち残りの道」ではないってことだね。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:01:32 ID:LmCf1/A30

要するに女は皆鬼女。鬼女板には怖くて書けない。

959 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:01:50 ID:QnFYpdCI0

>>953
ただ、地方に活力をっていうのを地方切捨てに変えたのも、小泉なんだよな、、、。
その結果地方が没落していって、悲惨な不況になっているから都会に人が集まる。

てか、japan as no1になったときからどんどん落ちていってるということは、
アメリカがno1であるためにどんどんマクロ経済わからん、操りやすい馬鹿を
トップに据えつづけて没落させているようにしかみえん。

確かに、優先度を踏まえた国家の消費である必要はあるけどさ。
もはや国民の安寧なんて知った事かって状態になってるじゃん。

960 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:02:19 ID:k5L+XqwM0

ようするにさあ、　真剣に将来のこととか考えてると

結婚も出産もできねえってことなんだよな。

なーんも考えないと　動物のように　すぐにできるけど

でも、後々で　めちゃくちゃなことになる、。

そういうのをおれは目の当たりにしてきた、　何度も。。。。、

961 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:02:49 ID:34PDcVDq0

４５超えたら農業やりたいけどね

今はトラクターがあるから年寄りでも出来るしね

962 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:05:09 ID:CfT8Dx2s0

>>959
背景に政策が存在するのも事実だけど
都会信仰みたいな共同幻想は、マスメディアの煽りも大いに関係あると思うよ。
未だに「都会に行けばそれだけで自分は幸せになれるんだ」と
思っている女がたくさんいるしね。
都会ではそこら辺に芸能人が転がっているって思ってるようなｗ
そういうのはマスメディアに踊らされてるだけ。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:05:35 ID:AbFyGPnH0

>>961
経営的な面だけでも、初期投資の多さと予想以下の収穫に１～２年で頓挫する例も
少なくないと聞くが。

964 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:05:58 ID:k5L+XqwM0

農業の現実ってのはさあ　慣れてきて、モノが生ってきても　あたりまえにおもうことなんだよな。ｗｗ

ふつうに、工場生産と感覚がかわらなくなってくるよっ。

ただ畑で　とれるっていうだけでｗ

965 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:07:54 ID:F94myhw5O

日本の適正人口ってどんくらいだぁ??

966 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:07:55 ID:34PDcVDq0

>>963
ちょっと野菜の値段を考えたらわかるけど、現金収入で１００万円稼ぐのも大変だよ
米以外じゃ簡単には稼げない。

自分は自給自足＋１００万ぐらいあればいいかと

967 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:08:24 ID:NOrFu0hP0

よく優秀な遺伝子を受精してって出てくるじゃん。
それでものすごい出来の悪い子が生まれてきたらどうすんだと。
それは貴方の遺伝子は平均よりかなり劣った遺伝子だっていう証明なわけでしょ。
そうなったときどうすんの？プライドが高いお嬢さんたち、どうすんの？

968 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:08:35 ID:Z0ccNwtGO

【社会エコノミスト】フリーター・ニートはホームレス予備軍【断言】
エコノミスト・小倉優次氏は現代のフリーター・ニートは将来のホームレス予備軍だと警笛を鳴らしている。
近い将来、貧困層が拡大され現在のフリーターは職を失い、住む場所も失うという。
「自分勝手で短期的な視野しかもたないのが現代の若者。これは人間的ではなく動物的な危険な思想」と小倉氏は言う。
また小倉氏は中年女性のホームレスが今後、急激に増加するとも言っている。
「ファッションやセックスだけに夢中の女性たちは自分の将来像を描く事が出来ない。生活力もないのにブランドを買う女性は性格も傲慢で、離婚にトレンド意識を持っている。
時代の波にのって離婚した女性たちは再婚も出来ず大部分がフリーターとして親のすねをかじりながら生活する。親が高齢化し親の援助も受けれず職もない彼女たちは必然的にホームレスになる」
近い将来、公園や駅のホームで生活する３０～４０の中年女性の姿が全国で見られるようになると小倉氏は言う。
現代の女性は誰かがやれば平気で真似する。
一部の女性が公園で生活し始めれば生活に苦しむ女性たちは楽観的にホームレスになるだろうと小倉氏は予想している。

969 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:13:41 ID:RoRGS5Cf0

安月給の地方公務員（共稼ぎではない）の俺でさえ、子ども2人
育ててるんだぞｗ

970 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:18:13 ID:viUT/a8UO

>>931
農家の真実を知っているから嫁に行かない。
専業でのんびりなんてありえない。

971 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:27:44 ID:tXwgf0SK0

この手の問題になると問題を男女論にすりかえたがる奴が必ず出てくるな。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:34:52 ID:CfT8Dx2s0

>>970
平均化していない状態での日本の農家じゃのんびりなんて無理だろう。
嫁不足、人手不足が「専業でのんびりがあり得ない」原因の
一端であるって話をしてるんだよね。

973 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:41:12 ID:Zw+FHrzV0

国内自給率が今４０％切ってるんだよなあ
こんな危険な国無いんだが。
何処の国も８０％以上は国内自給率保ってる。

国土が狭いワケじゃない。
政府が、規制かけていないから。
他の国は、輸入食材に規制かけているから、
農業も安定しているし、有害な食物も規制かけている。

ブルーカラーが本来得意な人材も、
ホワイトカラーしか職が無ければ、バランス崩れるのも当然。
ブラックかホワイトしか無かったら二極化なるの当然。

外国のための日本じゃないんだから
もっと国民の事考えないとねえ　猪口見たいな自分で何喋ってんのかも
把握できない女大臣にすんなって思う

974 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:42:49 ID:hd7TAeBW0

人口バランスさえまともなら今の日本だと人口3000万人くらいで良いと思うんだよなー。

今の団塊や団塊ジュニアのような塊が去った後にはいいかんじになってるかもしれない。

975 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 01:48:37 ID:CfT8Dx2s0

>>973
一番わかりやすいところで米農家を例に挙げると、
海外からの輸入食材に押されて、国内での米の消費率が
落ちたから減反政策、となってるのも、バランスの崩れの現われ。
米の自給率を見れば、相当な不作の年を除けば
国内での米自給率は100%、もしくはそれを上回る成績になるんだよね。
なのに、そうやって余ってしまった余剰米を買い取るだけの余裕が
国にないという理由で田圃そのものを減らす。
その分輸入を規制すれば、この矛盾が少しは緩和される可能性も
出てくるのに。
まあ複合的にいろんな原因が絡んでると思う

976 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：2005/12/24(土) 01:50:22 ID:???0

次スレッド立てました。
【人口】「人口減社会」やってきた　２人目産みたくても「子育てや教育にお金が」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135356575/

1000行きましたら移動お願いします。

977 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:06:47 ID:3psm7bRz0

トヨタを追い出さない限り農業保護なんて無理ですよ

978 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:09:23 ID:CfT8Dx2s0

複合的な原因を思いつくまま列挙してみると
団塊の世代以降の「理想の都市型生活」幻想があまりにも
現実とギャップのある、軽薄なメディアの煽りの結果だということ

大都市に人口が集中することによって、地価は上がり、あらゆる面での
競争要素が高くなる

果ては「理想的な都市型生活、ハイソサエティなスタイル」を
完遂するために、子供にまでいらぬ競争を強いて、
お受験殺人なる基地害沙汰が起きてしまう

若い女のブランド主義、現実逃避的に金をかけた遊びに対する執着も
もとを正せばここに帰着すると思う。
今の日本には、自分の目の前にある現実をきちんと把握して、
堅実な生活を営む能力をもつ人間が少なすぎる。

979 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:11:27 ID:hd7TAeBW0

日本の国土割合を考えると8割は山に住んで林業や狩りをしなきゃならんわけだが、
そういうことに関して今のところはいいライフスタイルとはされてないわけだよなぁ。

980 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:27:13 ID:4COZKG4b0

>>969
公務員だから出来るだけ

倒産、リストラ無いから食い扶持は確保出来る。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:36:56 ID:QnFYpdCI0

>>978
都市集中指向は良くないってのはわかるが、
今の日本は堅実過ぎる人間が増えすぎた結果デフレ不況を招いてるんだよ。

荒廃した国土から、必死に生産性を上げ、教育を上げ、人々の欲求を満たせる供給力がまかなえた。
さて、基本的な欲求を一通りかなえた結果、さらに生産性を上げたらどうなる？
生産性を上げるということは翻せば、ひとつの商品を作るのにかかわる人間の数が減るってこと。
そのままだったら、ひとつの商品を作るのにいらなくなった人間はどうなる？
失業者となりますな。需要と供給で供給過剰の状態。それが今。
だから、新たな需要を作って、その入らなくなった人間が雇われる必要がある。
ワークシェアリングなんて手もあるけどね。

資源の浪費、という側面もある、だが、浪費をさせないための循環型社会を作るというのもコストはかかる。
また、商品を作るために有害ガスをまき散らすようなら、商品にそれを浄化するコストを転嫁する必要もあろう。
質を高める為に需要をつくり出すという側面はまだまだ残ってるよ。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:40:23 ID:ui6OgD0tO

地方公務員もリストラはあるけどな。

しかし、まともに勤めてりゃ確実な賞与、昇給が望めるのも事実。
同じ地域の中小企業平均に比べたら
遥かに恵まれてるわな。

983 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:46:54 ID:CfT8Dx2s0

>>981
構造的な問題に関してはほぼ同意。
ただ、今現在は、たとえ雇用機会・需要性が上げたとしても、
積極的に職務に携わることを避けたがる人間がいるのも事実。
これがニート（の中の一部）だよね。
需要と供給のバランスという大枠の中での理想と、個人それぞれの理想のギャップが
かなり大きいというのが深刻な問題かなと思う。
文化水準が高いはずの国なのに、若者を始めとした個人の意識低下が
問題視されているっていうのも、もしかするとかなり密接に関係あるんじゃないかな。

984 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:47:39 ID:T4vjmZRk0

日本の企業が望んだ状態なのに
なにを今更

985 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:53:25 ID:QnFYpdCI0

>>983
真の意味のニートなんざ増えていない。

本来失業者対策なんてのは国家の一大事なのに、
「当人の自発的な物」だと、いつのまにやら失業者全般を表す物になってるじゃない。
挙句の果てに、タイゾーさまはフリーターまでやる気がないからと叱る始末
あれー、ほんの少し前間で自分もフリーターじゃなかったっけw?

後、貧しければ意識が低くなるのは当然。
俺も機会があれば外国にでれるよう考えているぞ。

986 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 02:57:31 ID:9prmO/Yo0

正直、ニートなんてごく一部。どうせ仕事できっこない。

本当に重大な問題、「正社員」と「非正社員」の比率を見れば一目瞭然。
「非正社員」に子孫はいらない（代わりにロボットや外国人がいるから）と、
いうこと。しかして、それは能力で決められてばかりではなく、コネなんかで
決められてる。仕事してない定時で帰る正社員→その仕事を非正社員が
夜通しやるって光景を俺はずうっと見てきた。大企業ではこの傾向が顕著。

987 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:08:05 ID:QnFYpdCI0

>>983
さらにもうひとついうと、信賞が完全に崩壊してるってのもあるな。

労働法制が崩壊してるから、まじめにやればやる程、
本来法律で守られ防がれられなければならない程の仕事量を押しつけられ、
つぶされる。

これで、まじめにやろうという人間がでる方がおかしい。
むしろつぶされないようにまじめにやらないようになるのは当然だろ。

988 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:12:11 ID:CfT8Dx2s0

いやいやあのね。
大都市の大企業が勝ち組という、仕組まれた幻想そのものが
破綻してきているってことを言いたいんだな。

今の社会構造そのままで、国民全体の生活水準（出生率の増加を含む）を
ガーッと一気に底上げするのは無理なんだって。
つまり「都市集中型経済の時代はそろそろ終わり」ということ。

989 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:16:46 ID:QnFYpdCI0

>>989
理想論と、現実なされていることとはわけて考えた方がいいが。

理想論としては確かにそうだが、現実は地方の切捨てが行われてるんだから、
大都市有利。
後、デフレ下では低付加価値低価格商品指向が強いから、
いままでやっている事をただたんに資本に任せて価格競争に挑める大企業が有利。
そもそも、国民全体の生活水準上げる気なんてないだろ。二極化していることを恥じず、むしろ推進させてるんだし。

990 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:19:10 ID:CfT8Dx2s0

>>989
うむ。
猪口大臣は、このスレで我々が闘わせている議論のほんのはじっこだけでも
考えているだろうかと今思った。

考えていないんだろうなあとすぐ答えが出た…

991 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:20:00 ID:7I+O/xav0

子だくさん＝貧乏
と思っている人多い。たしかに、貧乏人ほどたくさん生む。
でも、子供をたくさん生んで、きちんと躾をして教育をつけさせるのが
かっこいいと広まれば生むんじゃないの？

992 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:24:22 ID:Pb3u58GC0

そうそう。ドラマとかで子沢山をかっこよく幸せに描けば子沢山ブームが来るよ。
とにかくメディアで子沢山と子育てをカッコイイとかイケテルとか流行とかおしゃれとかで売り出せば一気にブームになる。
韓流だってなんだかんだで3年持ってるし、代理店と政府でやれば3年できる。
3年あれば2人目が生まれるよ。そしたらブームが去っても育てなければならないから少子化に歯止めがかかる。

993 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:27:57 ID:QnFYpdCI0

>>992
北朝鮮のテレビかよ！

つーか、昨日のNHKの21：15からの番組を見ただけで、
怒り狂って八つ当たりしたくなったのにこれ以上偏向した番組止めてくれ。
なんていうか、良くあそこまで俺の神経逆撫でするような構成にできたなってかんじしたんだが。

状況上チャンネルかえられんかったが、一人なら真っ先に消してたぞ。

994 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:30:40 ID:czF5Ojvq0

フィンランドって税金高いけど教育費も治療費も
タダらしよ。病院も会計がないらしい。
税金無駄遣いの日本と偉い違いだね。

995 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:31:03 ID:eH4z8OS10

つーか基本的に人口が多すぎでしょ。
その事はみんな肌で感じている事だから、子孫を残す本能みたいなのが
抑制されてるんじゃないの？

996 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:31:39 ID:Pb3u58GC0

還流だって代理店と政府でここまでやれたんだから、少子化なんていう国勢の危機なら税金を投入して最高のトレンディドラマを作っても許されるんだよ。
猪口はいますぐ準備したほうがいいよ。
もう議論してる時間は無いから、本当に少子化が問題だと考えるならメディアを使って世論誘導したほうがいい。一番早い。

997 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:32:43 ID:CfT8Dx2s0

>>992
今までとは真逆の方向にし向けるための洗脳…
つーか、ファッションとかブーム的なノリで
爆発的に出生率が上がるというのもねえ。

そういうノリだけで子供を生むコドモオトナが、果たして人間一人を
0から育てて、常識ある立派な社会人に育てることができるかどうか。
これもまた問題だなあｗ

998 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:32:44 ID:HFUEs4OC0

お金があれば出産したい人が増えるか？といったらNOだと思う。

999 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:34:42 ID:7mpqYODlO

治安良くしろ！
そしたら５人作る！

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 03:35:17 ID:2AWVsG4A0

１０００ならクローン作成

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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