【政治】 "児童ポルノ、暴力的コミック、過激なゲーム"規制し、子供守れ…自民党★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/12/22(木) 02:15:17 ID:???0 BE:138339656-

「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言
平成１７年１２月１９日
自由民主党　「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部

（別紙）
今後取り組むべき課題
１．青少年の健全育成環境の整備

女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、
過激なゲームソフト等の蔓延の問題が指摘される。子どもを対象とした
性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、成人にも悪影響を与える
こうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状を改革する
必要がある。すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を
条例により規制しており、自由民主党としても「青少年健全育成推進基本法」の
制定に向けた取り組みを進める。同時に、政府においても内閣府を中心に時代を
担う青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。（抜粋）
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf

※関連スレ
・【社会】「美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ」ＮＰＯ代表語る
"－－アニメや漫画の少女に基本的人権があるのでしょうか？
　「絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
　相次ぐ犯罪から少女たちを守るためには、法的規制が絶対に必要だと判断
　しています。日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない」"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105567324/
・【政治】「法規制を」美少女アダルトアニメ、本、ゲームの対策検討…超党派国会議員★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114021976/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135148973/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:16:17 ID:ZqlbZj4X0

ｷﾀｺﾚ！！！！￥

3 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:17:23 ID:k3PiPaqI0

青少年の健全育成環境の整備

4 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:18:05 ID:k3PiPaqI0

すげー電波だな

"－－アニメや漫画の少女に基本的人権があるのでしょうか？
　「絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
　相次ぐ犯罪から少女たちを守るためには、法的規制が絶対に必要だと判断
　しています。日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない」"

5 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:18:24 ID:RY52KBjb0

むしろ>>1関連スレの最初の方が引っ掛かる

6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:18:27 ID:2gM3d6R60

絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。

7 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:18:38 ID:3XukI9Er0

証人喚問を阻止し、小嶋守れｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:19:36 ID:0r6WsW530

エロゲー作る

9 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:20:21 ID:0r6WsW530

今、コミケとか同人誌系のイベントの参加者には30代男性がとても多い。まさに晩婚化の影響であると思います。
たとえば13～14歳のグラビア・アイドルの地方営業イベントがあると、30代男が大挙してカメラ持って押しかけて
いったりする。そうするとアイドルの親御さんたちが、気持ち悪がるわけですよ。「いったいこれは何なんですか」と。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:21:24 ID:k3PiPaqI0

「危機再び」根拠のない理不尽な美少女ゲーム規制を阻止しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1114002015/

山口弁護士の見解
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/04/post_6131.html

奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050420/1113994481

出席した議員一覧
意見をビシバシ送ろう

野田聖子：ttp://www.noda-seiko.gr.jp/
牧野聖修：ttp://www.seishu.org/
東門美津子：ttp://www.mituko.cc/
江田五月：ttp://www.eda-jp.com/
世耕弘成：ttp://www.newseko.gr.jp/

11 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:22:14 ID:rnN1GnA60

>>4
・・それは、おまいの思想信条で他の奴等にその価値観を押し付けんなと言いたいよな。
結局「キモい」と思ってるから排除したいんだろうよｗ

12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:22:35 ID:0r6WsW530

まず
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050420i513.htm
を見る。
ジュベナイル・ガイドというＮＰＯが絡んでるらしい。

次に（京極町502番地）でググって２番目に出てくる、【署名index】のキャッシュに行く。
するとジュベナイルガイドの規制賛成署名の送付先が

京都市下京区寺町通り高辻下京極町502番地水原ビル2F　202号
ということが分かる（今はなぜかｗ修正している）

次にアクティブのＨＰにいってみる
ttp://www.active-soft.jp/side_b/gaiyou.html
住所を調べてみる。すると…(ﾟ∀ﾟ）！
同一なわけよ。

結局アクティブ（本体はソシエッタ代官山）が新しい団体を作るために
頭の弱い野田を利用しているちゅーこったね。

13 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:23:00 ID:2gM3d6R60

＞絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。

↑意味不明

＞日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない
↑また世界か

14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:23:32 ID:M8riF25y0

このスレでも、自分が好きなメディア（成年コミックとかエロゲーとか）が
守られれば他は、規制されても良いって意見がいっぱい出るのかねぇｗ

自己中な奴が、文句言っても説得力ないね
規制自体を危惧してる人も居るけど
大抵は、自分の好きなジャンルが守られればそれで良しってところかｗ

15 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:24:22 ID:Nh0s+JfK0

まずは何故か2ちゃんねる規制ですね。

16 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:24:37 ID:rnN1GnA60

>>9
まあ、その３０男も同年代のババアとは結婚したくないだろうしなｗ

17 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:24:40 ID:9secSD2G0

絵で描かれた少女達は「人である」ということですか？？？
人権が存在するなら義務教育も受けさせないといけないですね。
意味がわかりません。

児童ポルノは徹底的に取り締まって欲しいですが
こういう馬鹿なことを言う人間には少なくとも任せられないです。

18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:25:38 ID:k3PiPaqI0

「法規制で幼女守れ」　ＮＰＯ代表近藤さん

奈良市の小１女児誘拐殺害事件など、幼い女の子が殺されたり、性的
虐待を受けたりするやりきれない事件を防ぐにはどうしたらいいのだろう。
ＮＰＯ法人「カスパル」代表の近藤美津枝さん（６９）は、少女をイラストで
描いたポルノ雑誌やアダルトゲームソフトの法的規制が必要だと主張する。
　
－－なぜ、ポルノ漫画雑誌などの法的規制を？
「男性が幼い少女を操って、性欲を満たす奴隷に仕上げていくような内容が
多く、ランドセルを背負うなど具体的なイメージで小学生の少女を描いてある。
それがコンビニなどで売られ、子どもでも見たり、買ったりできる。こうして
育った青少年は人間性を失い、女性を物としか見なくなる。最近の相次ぐ事件
を見ても、少女にとってすごく危険な社会になってしまったことが分かります」

－－憲法は出版、表現の自由を保障している。法で禁止するのは難しいのでは？
「憲法は最優先で基本的人権を保障している。少女が強姦されるなど、
基本的人権が損なわれるものに表現の自由はないと考えます」
－－アニメや漫画の少女に基本的人権があるのでしょうか？
「絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
相次ぐ犯罪から少女たちを守るためには、法的規制が絶対に必要だと判断
しています。日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない」

－－今後の運動の見通しは？
「全国の組織を通じて、法規制を請願する約７千人の署名を集めました。国会
議員も、超党派の１６人から協力するとの連絡がありました。一緒に運動をして
いる議員もおり、次の国会から審議されることを期待しています。」（一部略）
http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=1108

19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:26:57 ID:k3PiPaqI0

こんなことしても全く無駄。炉利オタは炉利以外生きがいがない。
それを封じれば、その矛先が向かう場所は分かりきっている。
失うもののないものほど怖い人種はいない。
法務省よ。俺は炉利オタだ。奴らの動向は手に取るように
分かるんだ。炉リオ田対策本部を設けてそこに、対策本部長として
俺を就任させてくれ。必ず役に立ってみせる。
もう嫌なんだ。罪のない少女の死が・・・。

20 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:27:09 ID:g67behdM0

＞絵で描かれていても、少女たちの人権

絵と実在の人間を同一視するほうが人権侵害だよなぁ

21 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:28:07 ID:qLUxkSfm0

これって因果関係が明確になってるのか？

現状に何か原因があって、その結果問題がおきてるなら

『「売春を禁止しているから」子供に対する性犯罪が起きている。だから子供を守るため「売春を解禁しよう」』

とも言えるはず。

22 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:28:10 ID:rnN1GnA60

>>17
所詮、妄想を視覚化しただけだし、その妄想にも人権が必要なのか？・・と言う事なのに、
それを実際の小学生と同一化している考え方、そのものが問題。

23 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:28:47 ID:nT27cPzm0

防犯に効果的なのは刑罰の強化だと思います。
罰を恐れて犯罪者も減ると思われますし、
死刑になった人間は再犯できません。
拘留期間が長ければそれだけ再犯防止の教育もできます。
大阪の姉妹殺害事件も母親殺害事件の時に厳罰を与えていれば
姉妹は殺されずにすみました。
規制より先に厳罰化を強く望みます。

24 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:29:13 ID:/Gtfi4Q90

>>17
そういう考えのヲタで有名なのが１人いたな
つか、そいつのブログが某所のブログランキングで
２位に一桁差でブッチして１位という異常事態ｗｗ

25 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:29:20 ID:+vOVDljV0

この規制によって、これから鬼畜ゲームや鬼畜ロリビデオを見始めようと言う小学１
年生や幼稚園あたりのガキがペドにならずに済むだろうが、既に鬼畜ビデオや鬼畜ロリ
ゲームで育ってしまった小学２年生以上のペドどもは手遅れだからな。

26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:30:04 ID:M8riF25y0

全部の炉利オタがそういう人種って訳ないじゃん
犯罪を犯す奴は、何かのキッカケさえ有れば犯罪を犯しちゃうだけ

ってか５スレ目にもなって、まったく同じような書き込みばかりｗ
まぁみんなここに書いて憂さ晴らししてるだけなんだろうけど

27 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:30:54 ID:ZzMiudWD0

>オナニー出来なかったらその性欲はどこに向かうんだろうね
山口県の母子殺害事件の未成年
(２CHでは犬が犬をやって悪いと語ったと言った方がわかりやすいだろうね)
犯行の理由→ムラムラしたから。

今から10年から15年前の愛知県河川敷カップル殺害事件
犯行の理由→金目的とムラムラしたから。

高校生コンクリート事件
犯行の理由→むらむらしたから。

以上。
オナニーネタというと。
健全な12歳からの男子のオナニーネタは「アイドル」
小学生アイドルも問題あるんじゃないの？

28 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:31:12 ID:cq2p85B20

正直な話エロで食べてる人はこのスレにどれくらいいますか？
客がここまで必死になるとは思えない。

29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:31:15 ID:z4fC1vJh0

師走のエロマンガスレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135181558/

30 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:32:13 ID:pn+mcEz80

>>21
全くもって因果関係は示されてはいない
根拠もなく、自分達が思う因果律を当てはめて
規制を推進している模様
結局は自分達が不快に思ってるってだけなのにね

それが通るなら、この手の左巻きが不快だから
この手の活動を禁止してくれっていいたいよ

31 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:33:14 ID:M8riF25y0

>>28
まぁ多少は居るかもねｗ
規制されて一番困るのは、表現力に乏しいマンガ家だろうからなあｗ
上手い人なら、規制されてもそれなりにムラっと来る成年コミックを描けるだろうからｗ

32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:33:18 ID:7EU9vENr0

>>23
俺も痴漢とかレイプとか殺人とかの刑罰を強化すべきだと思う。
少年法なんかも、人を殺して数年で出られるのはおかしい。

自由を規制をして人を縛るよりは
自由の責任を重んじることで悪を抑制すべき。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:33:28 ID:OJI6Z41tO

絵を規制するのは絵に人権があるといっているのではなく
「女性を性の対象としてみる表現が女性蔑視であり、
女性の人権を害している」という
ふざけたフェミニストの発想による。
女はただの性の玩具だ。黙らせろ。

34 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:34:23 ID:+vOVDljV0

ハリウッド映画でも暴力ものは、アメリカでも知的階級から問題扱いされていてアメリカの
国会で規制対象としてよく取りざたされている。現実として、多くの暴力ものはガキが
見れないようPG13とかに指定されてる。最近ではひどい粗悪なものはアメリカでは見せ
ずに、外国輸出専用に出していて、法整備が遅れていて暴力規制のかからない文化途上国
（日本やアジアなど）に大々的に輸出している。

煙草も同じで、アメリカ国内では煙草は閉め出されているので、アメリカなどの煙草会社は
日本など意識の遅れている国の若い女の子達を狙って必死の宣伝キャンペーンを展開した結果、
「煙草はカッコいい！」というイメージ戦略が成功し、日本の若い女の子は、スモーカーが
異常に多く不妊、流産、死産の原因になっている。

アメリカではガキが成人映画とか見れないよう、PG１３がかかるので、レンタルもできない。
年齢証明をする写真入りID（学生証や免許証）を提示しないとレジで借りれない。
有料アダルト番組は親が加入しないようにしてるから、ガキにはクレジットカードもないし無理。

アメリカではポルノ雑誌もコンビにから引き上げており、IDがないと購入できない。

これら対策が実施されるようになった歴史は浅いので、その恩恵を受けた世代が成人になるのを
待ってアメリカでの成果を改めて評価したい。

35 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:34:42 ID:1uJo21ld0

古代ローマでも、物質的に豊かになった人間達はエログロを求めた。
グラディエイターとか映画になったし、聞いたことあるだろ？

これは人間の性なんだよ。

その性に対し、創造物で楽しむレベルで押さえるための
理性や自制心を育むのは、教育や躾けの問題。

36 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:35:34 ID:RTAfBAq+0

映画も取り締まらなきゃ。
暴力的映像、過激映像なんていっぱい。
お花畑のヌルイ物だけを世の中に蔓延させてさ。
格闘技全般は禁止だね、血が出るから。
コミックポルノゲームに影響受けてない
幼児虐待の末の殺害はどう防ぐ？

37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:35:44 ID:M8riF25y0

小説だって、使っちゃいけない言葉とか増えて文句言ってた時期も有ったな
昔から使ってた言葉を、差別用語だからと安易に規制してしまって。
失われた言葉も数知れない規制なんてするもんじゃないよ
文字もマンガも

38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:36:06 ID:jXCGm0YI0

かつてアメリカで行われた禁酒法が生んだのは密造酒と癒着と不景気に悪質な酒だった。
アメリカと日本では価値観も時代も完全に違うから一概には言えないが少なくとも
規制しても売れると分かってんだから誰かが「規制ギリギリだから大丈夫」なんて屁理屈言いながら作るとおもう。
そして作った物が表では出せないから裏側で出される可能性もあるというわけだ。
犯罪者を取り締まるという考えはいいんだが裏の人たちに新しい商売を与えるのは勘弁してほしい。

39 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:36:10 ID:g67behdM0

>>28
そういった連中はニュース板では少ないから、あんまし居ないんじゃない？

40 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:36:57 ID:bazo71GL0

>>34
じゃあ規制するのはそれを待ってからでも遅くはないな
しかしまあ・・・・そこまで行ってたとはな。嫌な国になったもんだなあ。アメリカは

41 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:37:18 ID:pn+mcEz80

してもいないゾーニングは期待できないから、
でもって因果関係も明らかにもなっていないのにそれっぽいから、

そんな短絡的な思考しかできないように育った子供が
おかしいだけで、普通に思考できる子供は悪影響など受けないわけ

要は原因は他にあって、そっちの対策が先ってことでしょ

>>32
同意

42 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:37:20 ID:konI1xlm0

ソース読んだが、こりゃ完璧に表向きのあつらえだな
実際に少女殺害なんかの事件が連続して起きてるから
国としてなんかやっとかないと、叩かれるってのがあるからやったんだろよ
児童ポルノはともかくとして、アニメやゲーム業界が
どれだけ日本経済に貢献してるか一番わかってるのは国だからな
たとえ規制ができたとしても、骨抜きになるのは目に見えてる

しかし「緊急」ってのは便利な言葉だなｗ
いかにも国会議員が仕事してますよってアピールしてる
でも魂胆みえみえｗｗｗ

43 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:37:20 ID:S22LDmjL0

火サスで殺されたデブも俺の人権を侵害してます＞＜

44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:37:52 ID:gh+XkoAi0

しかし～も取り締まれよ！ってのは
なんかずれてるような気がするな・・・
規制の正当性がないことを主張するのが正しいと思うんだけど。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:37:55 ID:y4vWi+uy0

殺人マンション作りに手を貸した自由公明党こそ規制されるべき
売国政党の自分は善者ですという見え透いた芝居にはうんざりだ。

46 ：下総国諜報員：2005/12/22(木) 02:38:00 ID:BvSvx4wT0

規制の度合いとロリ犯罪の発生割合を人口比で
諸外国と比較してみないと、
ただ規制が緩いのが気に入らないんじゃないかと思えてしまう。

47 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:39:06 ID:1uJo21ld0

理性や自制心を育むための教育や躾けができないなら、
ある程度、国民の生活レベルを貧しくしとくしかないな。

貧しくしすぎると、また犯罪が増えるし。

48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:39:06 ID:CVueF5De0

＞絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
↑今必要なのは、二次元少女の人権を守る法律ではないか？
裁判官や検察も二次元少女でヨロ。

＞日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない
↑世界標準準拠なら成人向けのモザイク廃止しる！
ダブスタは許さん！

49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:39:45 ID:fCwqWfwQ0

＞絵で描かれていても、少女たちの人権

そのうち裸婦画に対しても文句言って来そうな電波だなｗ

50 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:39:51 ID:ZzMiudWD0

いや。さっきからするーさえているんですが。

影響されていると騒ぐなら、
なぜ少年犯罪で犯行の理由によく出る
「学校での影響」を無視をするのでしょうか？
法的にもきちっと上位になっています。
少年犯罪裁判で必ず「原因」を語りますので。

誰か文章を直して、何度もかいてね。
どうもこれには都合がわるいらしい。

51 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:40:41 ID:bazo71GL0

>>46
日本は規制大国より圧倒的に低い。以上終わり

52 ：おっぱいひとつで：2005/12/22(木) 02:41:50 ID:+vOVDljV0

53 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:42:03 ID:+Rvve3Eq0

サ　ガ　ワ　サ　ン　は漫画にかぎらず強烈だナ

54 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:42:09 ID:g67behdM0

>>50
日教組が怖いんじゃない？

55 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:42:10 ID:IVANp8Pk0

「アニメ・ゲーム等のせいかどうか証明されていない」
とか言うよりも、そもそも、
「成人で、そういうアニメ・ゲームをやってる者が起こした、その手の事件」
はそもそも何件あるのか？

味噌も糞も一緒で、なんとなくたくさんあるような気がしてるだけだろ？

56 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:42:46 ID:RTAfBAq+0

政治家は規制しといて己達は楽しむんだがね。
痴漢レイプの刑罰を激しく厳しくするとそれを利用する
あくどい女が発生するね。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:43:33 ID:rnN1GnA60

>>48
いつも思うが、こんなフェミニストは、
何故男たちがそんな物に興味を持つのか興味ないよな。

ただ「許せない」「キモい」から規制じゃ・・な。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:43:35 ID:M8riF25y0

>>52
しかも全米が注目するNFLｽｰﾊﾟｰﾎﾞｳﾙのﾊｰﾌﾀｲﾑｼｮｰでやらかしたからね
国家を侮辱するぐらい大変な事をしでかしたと騒がれたんだよね

59 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:43:48 ID:ZzMiudWD0

>幼児虐待の末の殺害はどう防ぐ？

これも懲罰強化でどうにかなりますよ
育児ノイローゼだのって、許しているから。
子供殺しは後がたたない。
育児ノイローゼのフォロー＆24時間の対応をせずに、
殺してもしゃーない。というのがマスコミの報道と政府の対応。

精神病で重いもので、やってはいけないもの。
だから、政府や行政が相談やフォローします。
マスコミも草すべき。と動けば一気に減りますよ。

60 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:44:30 ID:S22LDmjL0

痴漢もよく短いスカートにムラムラしたって言ってるんだから
女は肌の露出を規制しろよ

61 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:45:10 ID:ojO96sbr0

ポスタル？みたいなゲームは正直子供にはやらせたくない。
だけど目的のために殺す、（まあポスタルもだけど）ゲームは
別にいいでしょ。ただ殺すことはたいしたことじゃなくて
殺し方とかをどう表現するかでしょ？
簡単に死ぬ戦争ゲームがいいか、痛みがわかるようリアルに殺し合いがいいか、
それともＦＦみたいなものがいいか。

62 ：?：2005/12/22(木) 02:45:14 ID:+vOVDljV0

>>60
そんな野蛮で後進国な言い訳が通用するのはアラブの国と日本だけ　w

63 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:45:28 ID:g67behdM0

>>55
そういや二件しか知らんな　いや三件だったかな

64 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:45:37 ID:pn+mcEz80

>>60
それは人権侵害です

って言うだろ

65 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:46:10 ID:ErSXgw4g0

>>51
それは日本人が白人に比べると良くも悪くも大人しい気質だから。
同じような気質の国じゃないと比較対称にはならない。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:46:31 ID:KNkpmDGI0

はじるすとかか？

67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:46:42 ID:9secSD2G0

>56
そーいやプチエンジェルってありましたね。
ウヤムヤで終わっちゃった。
あと、糸山先生、お元気かなぁ。

68 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:46:44 ID:BVcOlvH30

ロリなエロゲやエロ本なくなったら間違いなく犯罪増えるだろ
現在２次元で性処理をしているロリオタから２次元を取ったら３次元にいくのは目に見えてる。

69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:46:54 ID:nT27cPzm0

なぜ規制強化を叫ぶ人は厳罰化しろとは言わないのでしょう？
それどころか最近は死刑廃止などとおかしな事を言う人がいます。
犯人の射殺もほとんど無く、終身刑も懲役300年もない日本で死刑廃止など、
何を考えているのか理解できません。

70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:47:00 ID:y4vWi+uy0

アニメ・ゲーム業界からの政治献金が欲しいから、こんな見え透いた芝居うってるんだよね。
マンション偽装問題などで土建屋からの献金をもらうと伊藤ハム介みたいな目にあうから、
今度は新たな鴨を探している最中ってことだな。ところで、少年犯罪の数は戦後すぐ一番多く
今は減少傾向にあるという事実をどれだけの人が知っているのだろうか？
ネット上などで少女のポルノ映像などが流れているが、これは刑法の強要罪・強姦罪や売春防止法
などで十分取り締まれるわけで新たに規制を作る意味はどこにもない。そんな事より、買春防止法
を廃止し少女側も刑罰を受けられるよう売春防止法で一本化すべき。とにかく、自由公明党の売国
パフォーマンスには反吐が出る。

71 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:47:18 ID:RTAfBAq+0

女は匂いも規制な。
スカンクのように悪臭はなって身を守ろう。

72 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:47:25 ID:ip+489bx0

こういう必要悪とも呼べるものは法で締め付けず
倫理観を発達させたほうが良いと思うのだが。
昨今の日本は法に縛られすぎてはいまいか？

73 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:48:16 ID:pn+mcEz80

>>62
イタリーの裁判の件を知らないの？

>>69
感情的に気に食わないことを
それっぽい理由つけていちゃもんつけることが
好きなだけですから、特に先のことは考えてません

74 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:48:17 ID:gh+XkoAi0

>>65
いや、なるよ。
影響を大きく受けるかどうかってだけで
規制がもたらす影響の方向は同じだろうし。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:48:38 ID:Dqqhv+jS0

>>48
二次元の美少年には人権はあるのだろうか

76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:49:03 ID:g67behdM0

>>61
＞ポスタル

ビジュアル的にはFPSよりずっとマシ
なんか妙に話題にはなってた割には、大したことないぞ

77 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:49:04 ID:ZzMiudWD0

>>54

なるほど。
学校で影響受けた→子供がおかしいか心の病だった。
漫画の影響→みんな受ける。
どうして、漫画の影響もそう思わないんだろうね？

そうそう。女ファシズムで山を登った女子大学生は
もろ「学校で影響受けた生徒」だね。
影響は簡単といいつつ、自分たちは無視ですか？

78 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:49:26 ID:+vOVDljV0

>>55
沢山あるよ。
最近の猟奇性犯罪で漏れが偶然読んだ記事だけでも、犯人が「鬼畜ロリゲームや鬼畜ロリビデオを
みていて、実際に生身のコにやってみたくなった。だんだんと衝動をおさえられなくなっていった」
って言ってるし。

79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:49:41 ID:ErSXgw4g0

>>59
懲罰強化は誘拐された児童の死亡率を高めるだけ。

そもそも犯罪に走るような人は、欲望に支配されて何も考えて無いか、
人生捨てる覚悟か、後始末前提かの大体どれかだから。

80 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:50:00 ID:rnN1GnA60

>>69
先進国じゃ、死刑廃止は趨勢。
それに極刑に処したって、相手は性欲で脳がイカレてんだから抑止効果なんて期待できないだろ。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:50:03 ID:M8riF25y0

>>68
はぁ？
成年コミックが規制で無くなってもチラリズムとかブルマとか
裸じゃなくてもエロもんは描けるだろうが
規制されたからと全滅する事は有り得ないでしょ。
規制されたら規制の中で上手くやって行くよ、ただ中身の無いもんしか描けないマンガ家は。。。
とりあえず鳴子ハナハルは平気だな

82 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:50:21 ID:KNkpmDGI0

>>75
二次元の幼女を規制したら、今までそれを買ってた人達が、
二次元の美少年に走るんじゃないでしょうか。

83 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:50:32 ID:nT27cPzm0

>>78
ゲームとビデオを一緒にしないでください。
二次元と三次元では全くの別物ですから。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:51:32 ID:gh+XkoAi0

>>78
・・・釣りですか？
マスゴミが取り上げる事件は自分たち好みのものだけですよ？
全体数と割合を見て言おうな。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:51:34 ID:RTAfBAq+0

生き物斬りまくりのｽﾀｰｳｫｰｽﾞは良いのか？アメリカよ。

86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:52:03 ID:+vOVDljV0

>>80
アメリカとシンガポールは死刑が好き！

87 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:52:54 ID:ZzMiudWD0

>>59を書いて思い出しただけど。

昭和初めに出産した死んだバーちゃんが語って居たけど。
昔「子殺しの母親は鬼畜、人ではない」と言っていた。
そう聞いたね。
だから、その時代には幼児虐待が少ないでしょうね。
政府やマスコミは「相談相手がいないから」というけど、
昔も今も「出産仲間」や「友人」は作れるだろうに。

88 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:52:55 ID:M8riF25y0

＞ロリなエロゲやエロ本なくなったら間違いなく犯罪増えるだろ
とか書く奴が必ず出てくるけど、
もしそんなんばっかだったら、怖いわっ！
そんなんエロゲーや成年コミックが無くならなくても
ちょっとした事で犯罪に走るぞっｺﾜｯ

89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:53:27 ID:bazo71GL0

>>78
ちゃんと数だせよ。お前が目についた数件は、たくさん、とは言わんのだよこれがｗ

90 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:54:00 ID:pn+mcEz80

>>75
女性の性の解放のためですから、特に問題はありません

>>80
少なくとも再犯は防げる
まぁ、死刑じゃ抑止力がないってのは、規制しても抑止力はないってことの
裏返しのような気もするけどね

91 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:54:01 ID:MsKpH6mI0

2次ロリ規制するのはいいが、どうやってロリかそうでないかを判断するんだ？

92 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:54:48 ID:RTAfBAq+0

>>87
しかし引っ叩いても文句は言われない時代だよ。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:55:09 ID:nT27cPzm0

>>80
そんな人間は漫画など無くても犯罪に走るのでは？
漫画やゲームを規制しても効果があるとは思えません。

それに犯罪を犯すのは頭のおかしな人間とは限りません。
例えば万引きで懲役10年の判決が出るなら万引きは減るでしょう。
割に合わないからです。
そう言った事を考えられる人が犯す犯罪は減少すると思います。

94 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:55:21 ID:M8riF25y0

>>91
どうせ表紙を並べて、幼そうなのが表紙の中央に載ってたら規制とかｗ

95 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:55:38 ID:4S+2Dr9m0

>>78
それこそあなたの嗜好が同じで目に付いただけでは？
まずは具体例（ソース）をあげてくだされ。

沢山というからにはそれなりの数をきたいしていいのでしょう？

96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:55:48 ID:ErSXgw4g0

漫画やゲームが原因の犯罪が何十件何百件何千件も起きて無いといけないわけで？
前例が大量に無いと規制できないってのは滅茶苦茶な理窟。

それに、悪影響は犯罪以外の形でも現れるわけで。目的は犯罪の抑止だけではない。

97 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:55:59 ID:Dqqhv+jS0

背がひくいから幼いとするのは差別じゃね

98 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:56:14 ID:PgxuCkCH0

＞ロリなエロゲやエロ本なくなったら間違いなく犯罪増えるだろ
あの、そういう言い方やめたほうがいいです。
声高に関連性があるって自白しているんですから。

99 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:56:17 ID:ZzMiudWD0

>>79
>懲罰強化は誘拐された児童の死亡率を高めるだけ。

ダウト！！！
誘拐も重罪で10年以上む所逝き。
また、
それを言うなら、性欲のはけを禁止するのがおかしいとなる。
つまり、何処かで性欲をはかせる必要があると認めながら、
性欲のはけを誘拐しレイプOKといっているもの。

100 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:56:48 ID:g67behdM0

>>78
猟奇性犯罪なら全国ニュースになっとるはずだが
小林の事件くらいしか見当たらんぞ

101 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:57:35 ID:rnN1GnA60

>>91
OL服着せた童顔の女にラブホで小学生プレーさせたら、規制掛けられちゃうの？

二次元に実年齢なんてないから、規制なんて掛けられないだろｗ

102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:58:08 ID:M8riF25y0

時々、規制反対派の人が恐くなる。
ここに書き込んでる内の何人が、規制がされたら犯罪を犯すのかと・・・
平気で、「エロゲーや成年コミックが無くなったら犯罪に走る」とか書き込んでる人の方が恐いよ
いつでも、性犯罪スイッチ入る可能性が有るって事じゃん

103 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:58:47 ID:kwlH9YHx0

>>61
そうかねぇ、ヤラせるだけヤラせて
「実際犯したらお前の自己責任だからな」とか言っておけば
引っ込むのがガキだと思うのだが

それでも犯す奴って、そもそも性格が破綻してるんじゃないのかね

104 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:59:48 ID:klIEO3Hu0

とりあえず政治家の汚職を規制しろ。
まずそれからスタート。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:00:27 ID:Dqqhv+jS0

>>102
すぐに犯罪に走るわけないだろ
性欲の捌け口がなくなった末にそいつらはどうするのかってことだ

106 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:00:40 ID:M8riF25y0

俺も規制には反対だが
鬼気迫る人達を見ると引いてしまうね

107 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:01:17 ID:rnN1GnA60

>>102
俺は規制されても、それなりの二次元絵を描けるから問題ないけど（ただ、炉利趣味はない）。

108 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:01:28 ID:ErSXgw4g0

>>99
規制は刑の重さより規制範囲が大事。
刑は犯罪抑止ではなく再犯抑止の為のにある。

109 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:01:43 ID:ZzMiudWD0

>>102
＞いつでも、性犯罪スイッチ入る可能性が有るって事じゃん
風俗もそうだよ。
風俗もそれで性欲のガス抜き。

ちなみに風俗に逝く金が無かったで犯行は
数年前あったなー。
建築中の家でOLがレイプ殺害されたの。

110 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:01:54 ID:4S+2Dr9m0

>>102
時々、規制派の人が恐くなる。
ここに書き込んでる内の何人が、規制がなければ犯罪を犯すのかと・・・
平気で、「エロゲーや成年コミックがあるから犯罪に走る」とか書き込んでる人の方が恐いよ
現在規制がないから性犯罪スイッチ入る可能性が有るって事じゃん

つまり規制派の人は規制されないと自分の欲望を抑えれないと？

111 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:01:59 ID:g67behdM0

>>102
規制反対派全員が二次元オタとは限らんだろう

112 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:02:17 ID:RTAfBAq+0

「エロゲーや成年コミックが無くなったら犯罪に走る」
ではないな、関連性が無い。
走る奴は走る、抑制利く奴は利く。
横領する奴はする。
皆が皆金庫番になったからって横領しないよ。

113 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:04:28 ID:ZzMiudWD0

>>108
＞刑は犯罪抑止ではなく再犯抑止の為のにある。
これもダウトだー。
再犯の率非常に高いぞ。
だからさ。さっきから書いている
再犯の強化で防いでいる
「金銭目的の幼児誘拐」があるぞ。
今まで、確かこれが成立してから、5件も起きていないはず。

114 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:05:33 ID:ErSXgw4g0

規制したら犯罪増えるという人たちへ。

確かに最初はそうだと思う。
既にそういうものに染まってしまった人達は、欲望の捌け口を失うことになるわけだから。
でも、まだ染まってない人たちが、これから染まるのを防ぐことはできる。
こういう規制ってのは、今すぐ犯罪無くそうって為にあるわけじゃない。将来の為にある。

115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:05:59 ID:IVANp8Pk0

>>102
＞ここに書き込んでる内の何人が、規制がされたら犯罪を犯すのかと・・

まあ、現状で、アニオタ１０万人中１人が幼女殺害をするので、それが
２～３倍になるかも、ってとこですね。

あくまで「俺は犯罪に走るぞ！」と言っているのでなく、傾向として
そうなるだろうと言っているだけ。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:06:16 ID:lbodXjH90

なめんなよ

117 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:06:28 ID:gh+XkoAi0

>>96
悪影響の具体例をきぼん。
ソースつきでね。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:06:47 ID:nT27cPzm0

だいたい現在の日本の法律では刑罰が軽すぎる。
姉歯建築士が罰金50万ですよ。
そりゃあ偽装もしますよ。

119 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:07:01 ID:g67behdM0

>>114
映画やテレビでやってりゃ結果は変わらんだろう

120 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:07:39 ID:ZzMiudWD0

>>114
＞でも、まだ染まってない人たちが、これから染まるのを防ぐことはできる
だからさ。
性欲とは何？
本能でしょう？

戦後日本はアメリカ兵用の風俗を作ったのは有名な話。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:07:50 ID:bazo71GL0

>>114
てめーはカスパルでも行け。

122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:07:52 ID:M8riF25y0

>>105
そんなん性欲の捌け口が無くなる前に犯罪に走る可能性だって有るじゃんか…
どのみち野放しにするのは危険な人種って事だよ…（ﾔｯﾊﾟｺﾜｯ

もちろん大多数は、規制されても犯罪に走らない良識有る人だと思う（思いたい

123 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:08:41 ID:IVANp8Pk0

>>96
＞前例が大量に無いと規制できないってのは滅茶苦茶な理窟。

だって、規制しようという人が「激増している」って言うんですもん。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:09:04 ID:9secSD2G0

>108
たとえ更生重視だとしても性犯罪者には殆ど効かないと思う。
認知療法なんて本家の米国ではもう見放されていますし。

125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:09:10 ID:cjg+ciRq0

http://www.jinken.ne.jp/child/ruruku/img/ruruku02.jpg

126 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:09:20 ID:S22LDmjL0

エロゲやエロ本は無関係だろ
発達障害の大人がｾｯｸｽしてるだけだから

127 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:09:30 ID:ErSXgw4g0

>>113
俺の挙げた「児童の誘拐」って、「性的いたずらが目的の誘拐」のことだったんだけどな・・・。

金銭目的なら全く話が違ってくる。
誘拐した児童をうっかり殺すこともできない。危ない橋渡って警察や家族と接触しなくちゃいけない。
とりあえず殺して埋めて逃げれば一先ずＯＫな性犯罪目的の誘拐とは事情が違う。

128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:06 ID:gh+XkoAi0

>>122
ほとんど規制されてない成人女性が対象の性犯罪が児童に対するそれよりはるかに多い件。
もちろんこれも規制されて無いから発生するんだなんて思いませんがね。

129 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:23 ID:4beAHQPv0

この時間起きてる君らへ！

ニートちゃんねる
http://www.neet-ch.net/home2.html

130 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:30 ID:bazo71GL0

>>124
あれ？そうだっけ。認知両方とホルモン投与が効果的だったと思ったんだが・・・。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:39 ID:nT27cPzm0

>>124
性犯罪者は去勢でいいと思いますよ。
モノが無くなれば再犯率も激減でしょう。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:44 ID:g67behdM0

>>122
俺の場合、性犯罪は興味ないが、古い漫画を手に入れるために犯罪者になる可能性はあるな
売買がマジで禁止されたらの話だけど

133 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:44 ID:qPAB0u9J0

＞絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。
よくマスコミがオタクに対して言う「現実と空想を混合している」ってのまんまなんだが

134 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:49 ID:U04iCEpXO

野放しにするのは危険だから犯罪おこさせて死刑にしよう

135 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:10:51 ID:RTAfBAq+0

規制しすぎると人間どうなるかな？
強度に縛り付けると・・・？
物凄く不自由な空間に押し込めるとどうなるんだろう？

136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:12:29 ID:e1PPghiJ0

>>1
悲しいくらい根本的に認識が間違っている
こんな低俗な法では子供は守れない
一番重要なのは
一般社会で子供を守るという認識が無くなったからこういう犯罪は増えたんだ
ロリコンなんて昔から無数にいたはずだ
この社会で法だけ子供を守りたいなら、ロリコンに対して恐怖政治をやればいい

137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:12:31 ID:kwlH9YHx0

単純に未成年に対する犯罪の厳罰化すりゃいいとは思うんだけどな

表現の規制ってのは無理っていうか
規制する側が表現というのを理解してないと意味なくね？

その辺空気読めずに
気分で声高に叫んでるオバハンにはさっさと退場してもらいたいね

138 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:12:36 ID:bazo71GL0

>>131
モノをとっちゃうと、逆に女性の危険度が上がるんだよ。
挿入できない分、痛めつけることに重点を置いたりするから
性欲自体をなんとかする、ホルモン療法の方がいい

139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:12:43 ID:pn+mcEz80

>>114
ループになっているのだが、ゲームやコミックがあるから
犯罪に走るって論理自体がもともと立証されていないわけで

たとえ、犯罪を犯した者に、その手のゲームやコミックを愛好している者が多かったとしても
それは相関が高いだけで、因果ではない
他に根本的な問題があって、その結果として犯罪とゲームコミックへの愛好があったってだけ

140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:12:53 ID:ZzMiudWD0

今面白かった。

規制派は
性善説でそういう性欲とか見てみない振り、
天使が影響されたらどうしよう？という立派な考えで。
お前の味方である教師の性犯罪(未成年との)率異常に高いだのを、
お前らが子供に影響を与えている、学校や家庭の影響での少年事件を無視し。

すべて漫画の所為だの。

おいおいが∞につくなーーーー。

141 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:13:28 ID:ErSXgw4g0

>>117
モラルの低下。金銭感覚の悪化。学習効率の低下。etcetc
今は親までがゲーム世代だから尚性質悪い。

142 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:13:39 ID:g67behdM0

>>135
病院で暮らせば、規制でガチガチになった状態ってのが理解できるよ
あそこは地獄だ

143 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:13:39 ID:RTAfBAq+0

>>131
そしたら日本では女には近づかなくなるよ。
何で去勢されるかわからないのでね。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:13:59 ID:OU5BYOda0

>>114
ロリな人がロリ雑誌を買うのであって、
ロリじゃない人がロリ雑誌をきっかけに
目覚めることはほとんど無いと思う。

ロリがロリに目覚める瞬間ってもっと別にあるんでない？

145 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:14:21 ID:9secSD2G0

>130
刑務所でのプログラム断念が相次いでいるそうです・・・。CSでやってました。
再犯で戻ってくる人が近年多いらしい。
ああいうのは社会の変化と断続的に呼応してこそ効果があるとかなんとか。

146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:16:21 ID:U04iCEpXO

免許制にして、惨事に勃たないやつにだけ
エロゲ絵炉満を開放すると。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:16:26 ID:bazo71GL0

>>145
最後の一文がようわからん・・・。どういうこと？

148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:16:29 ID:ErSXgw4g0

>>139
こういうモラルの問題は理論で解決できる問題じゃない。
それができる時代を待ってたら永遠に規制なんてできない。

>>140
俺は性悪説ですよ。だから方できっちり制御しないといけない。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:17:24 ID:VFVo9eMr0

>>96 逆に規制が犯罪の発生に与える影響。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135110592/
365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:26:51 ID:0axCTXcv0
少し地下経済への影響も考えていただきたいな。

リアル幼女ものと 2D ものを買うような消費者層は、かなり重なっているだろう。
だから、その「消費」を問題としたい場合、
両者を区別することに意義を感じにくいかもしれない。

でも、供給者側から見た場合、両者への投資は金額も質も違い過ぎる。

金額面から見た場合、日本ではアニメの製作と借金付け→売春とではどちらが
楽かというのは一目瞭然だが、これが海外に出るとどうなるか？
彼らはリアルの消費者を満足させるだけのアニメを造るノウハウはない。
リアルもアニメも輸入できるが、リアルに関しては自分達も供給できる。
ソフトウェアの密輸入とリアル性犯罪のコストで測ることになる。

次に質の面だが、両者ともどこかの段階で犯罪的行為が介入するだろうが、
どれだけ表の組識が大きくなければならないかという点には違いがある。

アニメとリアルの両方の製作を排除した場合でも、過去の作品は一定量流通す
ることになる。それが着実に、ある種の組織に収益をもたらし、
新規開発を促すが、供給の質的違いからそれがアニメに回るのは考えにくい。

2D ものも規制したいという気持ちはわからないでもないが、
表の市場を小さくしてしまうと、
供給者にとっては相対的にリアルへの投資に魅力が増すことになる。

だから、規制したいし、するべき現状があるなら、
両者の需要を少なくとも同じ比率で下げるにはどうしたらいいか
という視点は持っていただきたい。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:17:54 ID:jKQ81PlR0

規制はＯＫ　過激なＡＶは規制しないのか

そのかわり普通のAVボカシはずしてくれ！
アメリカでもないのにおかしいだろ日本

151 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:17:57 ID:gh+XkoAi0

>>141
それら全てに上記メディアが明らかに関係しているという根拠は？
やりすぎてどうこうじゃなく、内容が関わってるかどうか、な？
そしてほかの趣味嗜好ではそうはならなかったのか？

152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:18:12 ID:g67behdM0

>>141
モラルの低下は君の主観

＞金銭感覚の悪化　学習効率の低下

情報ソースは？

153 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:18:29 ID:bazo71GL0

>>148
お前はガキのころ、全然エロも見ず、そして漫画もアニメも見なかったの？

154 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:19:12 ID:ErSXgw4g0

>>144
そうであったとしても、そのままそういう漫画の存在を知らなければ、必死に矯正しようとするかもしれないだろう。
そういうものが普通に店に売ってることを知った時点で、「ああ、俺ロリコンでもいいんだ」って安心させてしまう。
ロリコン漫画が世にあるということは、形はどうあれロリコンの存在を社会的に認めていることになる。

155 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:19:36 ID:TNmJ/j5L0

>>148
アメリカでサイコ殺人の犯人に菜食主義者が非常に多いって統計がでてます。
あなたの意見を汲むと菜食主義の規制をしろってことですね。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:20:15 ID:pn+mcEz80

>>141
全ての責任をゲームだのコミックだのに転嫁できるなら
何だって解決できるさね

何でもゲームだのコミックだののせいにして
肝心の原因をスルーしてるんじゃ、何の意味もない

>モラルの低下。金銭感覚の悪化。学習効率の低下
これがどういうプロセスでゲームによる影響だと言っているのかが不明。
客観的な因果関係の説明をキボン。
もちろん、脳内ソース以外で

157 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:20:21 ID:RTAfBAq+0

タリ番政権みたいにもなりうるな。

158 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:20:37 ID:ZzMiudWD0

>>148

＞俺は性悪説ですよ。だから方できっちり制御しないといけない
性悪説なら、やったら重罪が先でしょう。
こんな的外れの規制は何もなりません。
やったら死刑。

小学生レイプ魔で思い出したけど、捕まった常習犯は朝鮮人だったね。
本国でもレイプが多いし、ここはあれで。

159 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:20:43 ID:nT27cPzm0

>>154
ロリ雑誌を認めても犯罪者は認めていませんが。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:21:44 ID:CSIfL0+00

絵は駄目で、バイブの写真はどうして問題ないのか…。

161 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:21:51 ID:VFVo9eMr0

コピペ
GTA総合スレッド　Part.58
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1132313950/433

Q. どうして暴力ゲームを規制しなければならないのですか？

A. 「ゲームが原因で犯罪が起こる」と主張する短絡的な親の子供は、親に似て、
ゲームを理由に犯罪を犯すほど短絡的に違いないから。

Q. ニュースもドラマもマンガも小説も、ゲームよりヒドいのがあるのにどうして？

A. 歴史は繰り返す。いろんな意味で。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:21:54 ID:g67behdM0

>>155
同じ理屈でインターネットも規制できるな

163 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:22:06 ID:Dqqhv+jS0

相関関係が高いだけで規制なら
パンの規制ネタが実現するわけだが

164 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:22:07 ID:rnN1GnA60

>>149
よく分からんけど、三次元の少女に被害が出るから問題なんでしょ？
何で関係ない二次元も規制されなきゃならんの？

165 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:22:09 ID:uP6iQ1oQ0

独裁政治。小泉は日本のヒトラー
そう言った政治家がいました。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:22:23 ID:ErSXgw4g0

>>151
受験戦争の真っ只中、ゲームの発売日に列作ってるような子供とかゾロゾロいますよ。
当然他のメディアでも悪影響は有るだろうが、それは別問題。この話題には関係ない。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:22:29 ID:33tqjnyB0

コンビニで簡単に買えるエロ本をどうにかしろよ。

168 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:23:04 ID:jKQ81PlR0

規制強化なら

アキバ経済衰退だな

俺には関係ないけど

169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:23:21 ID:bazo71GL0

>>164

>>154を見ろ。多分こういう思考だろう。なんつうか参考になるわ

170 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:24:01 ID:VONPgmgt0

>>163
> 相関関係が高いだけで規制なら
> パンの規制ネタが実現するわけだが

実際は負の相関にある。
つまりポルノが流通するほど性犯罪は低くなる統計が出ている。

171 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:24:23 ID:RTAfBAq+0

ヒトラーは？メンゲレは何のｴﾛげーの影響で
ユダヤ人虐殺をもくろんだの？

172 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:24:40 ID:g67behdM0

>>166
＞ゲームの発売日に列

ここ最近はゲームを買うための行列なんて見たことも聞いたこともないな
つーかゲームがなかったら勉強してるとか思ってんの？

173 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:24:44 ID:ErSXgw4g0

>>159
ロリ雑誌が普通に売られてるということは、「こういう趣味であってもいい」と認めること。

174 ：90：2005/12/22(木) 03:24:47 ID:Z7BIRBTC0

出版物を規制するよりも先に、販売している状況を改善するべきと考えないん
だろうか。
少なくともアメリカでは18禁のビデオや雑誌は、特定の仕切られた空間でしか
閲覧できないように決まっている。もちろんコンビニでヌードやそれに類する
物は販売されることは無い。だからといって犯罪件数が減ることは無いけど。
でもどのような内容でも言論の自由は保障されなければならない。
まずは販売方法を明確に規制するべき。
内容の規制はその後の話だろう。

175 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:24:50 ID:nT27cPzm0

>>166
受験を目前に小説を読んだり、テレビを見たりする人もいますよ。
それどころかテスト前に部屋の掃除をする人間が多数！
掃除の悪影響ですね。

176 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:25:03 ID:9secSD2G0

>147
タブーの抑制の加減が現代の現実生活の流れの速さが凄くて
コントロールが難しいみたいなことを言ってましたよ。
実際は賛否両論で見切り発車的にプログラムがスタートしたそうで。

177 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:25:45 ID:IVANp8Pk0

>>163
>相関関係が高いだけで規制なら
>パンの規制ネタが実現するわけだが

待って待って。
そもそも相関関係だって、高くない。
アニオタが幼女殺す率は、（１０万人に１人）
常人が殺人者になる率　や
酒飲みが通行人を誤って死なせる率
とほぼ同じ。

178 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:25:48 ID:bazo71GL0

>>166
だからさあ、あんただって思春期はエロ本のお世話になり
ガキのころはドラクエぐらいやっただろうし、ジャンプだって読んだだろう
それが、もろに自分に悪影響あたえて犯罪を犯すレベルまでにした、なんてこたあないだろ？

179 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:26:35 ID:pn+mcEz80

>>166
>受験戦争の真っ只中、ゲームの発売日に列作ってるような子供とかゾロゾロいますよ。

何が言いたいのか全くわからん…。
うまいラーメン屋があるからって行列を作ってまで食べるのもおかしいのか？

あのころDQ3を楽しんだ奴らは、今頃社会に出て立派に働いておりますが…
むしろ、平日のこの時間帯にここに必死に書き込んでるほうがアレだと思いますが

180 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:27:31 ID:TNmJ/j5L0

>>166
パチンコ屋開店前日に大勢のおじさんおばさんが前日から並んでますよ。

181 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:27:52 ID:R1YVWPK80

二次元ロリと三次元ロリの同一視は妄想の勝利

三次元ロリによる性犯罪実行は理性の敗退

規制の実行は論理の欠如、理性の敗退

182 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:28:01 ID:RTAfBAq+0

>>174
なんの効果も無いのに規制すべき？

183 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:28:04 ID:lXZLcFGb0

反対派の活動って２ちゃんで訴え続けるだけ？

184 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:28:06 ID:nT27cPzm0

>>173
日本では三次元のロリ雑誌は認めていません。
つまり二次元のロリコンは認めても、
三次元のロリコンは認めていないという事です。

185 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:28:11 ID:g67behdM0

>>179
俺もそう思うんだが、ErSXgw4g0が気になって眠れん
明日はせっかくの休みなのに・・・

186 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:28:32 ID:ZzMiudWD0

それにしても、政府とマスコミ
数年前から第二の宮崎勉を探していたと思うよ。
規制したくて。

とうとう出なくて、
広島で騒いだら、的外れのペルー人。
動いた歯車は止まらない、
ついでに、あんったらの子供が危ないよと、
偽造物件問題からめを背けたいし、騒がれたくない。

そんな所でしょうね。
実際は危ないのは・・・・。
未成年とのセックスで捕まるのは教師が1番。
必ず、
学校でムラムラ→伝言ダイヤルで同世代を見つけセックス。
これが1月に1人はつかまっているじゃねーの？

187 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:28:38 ID:VONPgmgt0

>>174
> 少なくともアメリカでは18禁のビデオや雑誌は、特定の仕切られた空間でしか
> 閲覧できないように決まっている。もちろんコンビニでヌードやそれに類する
> 物は販売されることは無い。だからといって犯罪件数が減ることは無いけど。

アメリカとひとくくりにしてはいけない。
州によってぜんぜん違う。
ニューヨークやカリフォルニアなどは簡単に入手できます。
コンビニとかでもプレイボーイなど買えますよ。

188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:29:10 ID:bazo71GL0

>>185
俺もだよ。ちなみにErSXgw4g0は３０代だそうだ・・・。
今の３０ぐらいってこんな思考なんかねえ？

189 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:30:15 ID:TNmJ/j5L0

>>188
一緒にしないでね。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:30:20 ID:U04iCEpXO

なあ、もし宇宙からロリコン以外死滅するウイルスが降って来たらどうする？
極端な話だけど多様化しない種族は滅ぶんだし、
ロリコンくらい仕方ないって。
きっと進化の過程だよ。

191 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:30:28 ID:fBQcPy1K0

世の中のすべてをエロ本を禁止すれば面白いのに
出産率も上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

192 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:30:38 ID:4+VTl7An0

所持が違法になっちゃうと
同じ違法なら三次元を犯したほうが得

193 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:30:40 ID:cARKm1eRO

結局は現実を現実として見れない奴が増えてんじゃね？
規制しても何も変わらないと思う。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:30:57 ID:uP6iQ1oQ0

北斗の拳とか読んでた世代は全体的に凶暴ですか？

195 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:31:03 ID:pn+mcEz80

>>188
みんな気になって寝れないのね

いや、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙや北斗の拳を読まず、ゲームを一切否定する30代が
こんな風になってしまうのであって、他は普通かと

196 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:31:18 ID:MFAhLnO+0

同人誌とかいうヲタクの漫画雑誌は児童ポルノの温床。
取り締まれ！！

197 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:31:37 ID:+Rvve3Eq0

>>178
どっちかっつーと三国志とか活字本で武芸に目覚めて、
鍛錬してたら無手で人を殺せるようになってしまいマスタ。
まだ一度もとどめ刺してないのが救いかも。相手は野郎ばっか
だけども。

198 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:31:52 ID:ErSXgw4g0

>>172
ゲームする奴よりはしてるだろう。代わりに漫画とかに走られても一緒だが。
ゲームとか漫画とかに染まると、それ基準の価値観になってしまう。
昔は親が止めたもんだが、今は親までゲームをやるからどうしようもない。
ましてやゲームの場合、発売日に新作を買って早く終わらせるのがカッコイイみたいなイメージがあるから厄介。
金も時間もかかる遊びだし、その割りに見返りは無いし。

>>178
>それが、もろに自分に悪影響あたえて犯罪を犯すレベルまでにした、なんてこたあないだろ？
そりゃ、俺は周りに合わせて読んでただけだから。面白いと思ったことは無い。

>>179
俺の休みは木曜だ。

199 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:31:52 ID:4S+2Dr9m0

>>177
同じよりもそれ以下じゃないのか？

200 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:32:05 ID:RTAfBAq+0

>>191
自然界の法則に回帰していくような・・・

201 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:32:15 ID:bazo71GL0

>>193
つーか別に増えてねえしｗ
だから規制なんかしても意味がないという結論になるわけだが
「現実を現実として見れない」これって、酒鬼薔薇ぐらいかなあ、使われだしたの・・・

202 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:32:27 ID:Uze/y1Yz0

＞絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません

まぁ、特定のキャラクターの人権であると言うよりは、「少女」という概念や、
イメージに対する加虐であり、それに伴う現実の少女への人権侵害という
感じかね。レベルは違うけど、出っ歯でメガネなステレオタイプ日本人しか
洋画に登場せず、それに対して不満や怒りを感じるようなもんか。
個人個人に対する直接の不利益や、人権侵害はなくても、ある集団における
イメージダウンや不快感につながるとしたら、それは広義の少女たちへの
人権侵害と言えなくも無いかもしれない。

ま、そんなもんで裁判したら、負けるのは確定なんだがなｗ

203 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:32:36 ID:+vOVDljV0

>>84
じゃあ、取り上げてない事件ではもっと沢山の犯人が鬼畜ビデオの影響を受けた結果の犯行という訳だなっ！
う～ん、やはり恐ろしい。いや、実はそうだろうとは思ってたんだがね。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:32:46 ID:g67behdM0

>>183
具体的な活動をしてる連中もいるけど、そいつらは社民党の支持団体だから
ちょっと一緒に活動するのは無理　最後の手段にとっとくよ

>>188
こういう手合いは珍しいよ　同世代を馬鹿扱いしてるし
中学校のころの俺があんな感じだったけど

205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:33:15 ID:kwlH9YHx0

そういや二次元に対するイメージは
勉くんの時代でほぼ固定されたんだよな

１０年以上経って、勉くん以上の惨事が起きていないにもかかわらず
イメージってその頃から殆ど変わってないのかね

206 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:33:26 ID:9TcF1bqJ0

ゲームなんてあるから現実世界との区別が付かなくなるんですよ。

ゲーム全面禁止！

207 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:33:40 ID:TNmJ/j5L0

>>198
＞ゲームとか漫画とかに染まると、それ基準の価値観になってしまう

なりません。

208 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:33:51 ID:VONPgmgt0

>>196
> 同人誌とかいうヲタクの漫画雑誌は児童ポルノの温床。
> 取り締まれ！！

児童ポルノの定義は「実在の児童」にかぎられます。
ですので「ヲタクの漫画雑誌」はこの定義、つまり児童ポルノに
含まれません。

209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:34:00 ID:MFAhLnO+0

>>18
コミケという同人誌販売に集まるヲタクを逮捕しちゃってください！

210 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:34:02 ID:Dqqhv+jS0

>>191
進化の末に出生率低下はしかたないことなんだけどな

211 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:35:00 ID:ZzMiudWD0

>>191
それあたりかもしれないな。
クラスに居たナンパをする奴って、
オタクの絵を「実物の女がいいでしょう」って馬鹿にし否定する。

>>194
おれは人類ネコ科だな。

まぁ。そういう青春は後れなかったけど・・・・。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:35:26 ID:RTAfBAq+0

やおい趣向の女は少年や幼男児を襲ってるのか？

213 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:36:03 ID:bazo71GL0

>>198
＞そりゃ、俺は周りに合わせて読んでただけだから。面白いと思ったことは無い。
あっそ。お前がそう言う奴だってのは分かった。

＞ゲームする奴よりはしてるだろう。代わりに漫画とかに走られても一緒だが。
勉強の息抜きにゲームしちゃいかんのかい？
一日中勉強しろってか。ちなみに俺は漫画読んで生き抜きしてたよ

＞ゲームとか漫画とかに染まると、それ基準の価値観になってしまう。
親の教育、友達とのふれいあい、本、テレビ、ネット・・・・他にももっともっとたくさん媒体あるだろ
何でそんなに人間を単純なものとして捉えてるんだよｗ

＞ましてやゲームの場合、発売日に新作を買って早く終わらせるのがカッコイイみたいなイメージがあるから厄介。
お前の価値観を全員が持ってると思うなってｗ

214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:36:25 ID:Cpxu3LvC0

５スレ目、しかもこんな時間に書く話じゃ無いだろうけど・・・ｗ
なんかこのスレ、１ヶ月以内に規制が始まりそうな勢いで伸びてるな。

>>42みたいに、ソースのPDFを全部読んだ香具師は何人いるんだ？
ソ　ー　ス　は　た　っ　た　の　５　ペ　ー　ジ　だ　。

もし、読んでない香具師がいたら（いない事を望むが）、是非読んで見れ。
漏れの意見としては、42と同じ。　ただの表向きのアピールだと思う。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:36:31 ID:VFVo9eMr0

コピペその３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1132313950/
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:29:08 ID:zVkHK78O
オレは、人の造ったイメージに関しては過激的「表現の自由」派。

高々人が造ったイメージで社会が揺らぐなら、
そのイメージが実現するような不幸が生じる状況下では脆弱さを露呈する。
イメージを殺す者は、人の多様性を殺すに同じ。
Intellectual Design 論者がこのことになると逆の意見を述べるのが不思議だ。

表現に過ぎないものを、神や悪魔の化身と定めるだけならまだしも、
その崇拝や廃棄を力で実現しようとするのは、文明の滅びへの足音。

ある意味、歴史が繰り返されて、官僚の天下り先ができたとたん、
規制が実質的にスカスカになるならよし。
ゲーム以外も規制してそれを絶対守らせますって動きになるなら、
いずれこの国もオワリ。
3度目の正直を狙って、仏の顔も3度までってことになるでしょう。

なぁに、かえって免疫がつくってスタンスでいいんじゃないっすか？

Intellectual Design じゃなくて Intelligent Design ね。
イメージの中の人は殺しても復活し、犯しても別の人格を得る。
イメージを殺すとはそういうことじゃない。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:36:52 ID:MFAhLnO+0

暴力的なゲームが多すぎる。Ｒ指定じゃなくて全面禁止にすべき。

217 ：ペロ判別法：2005/12/22(木) 03:37:23 ID:+vOVDljV0

>>91

ロリやペドかどうか簡単に判別する画期的なテストがあるぞ。
これは教師の採用判断で使うべき！

1. まずチンコが勃った時に外からわかりやすいよう、下半身はぜんぶ脱いでタオル一枚だけ
腰にまきつけさせ、椅子に座らせる。

2. 次に、エロロリビデオやエロロリ漫画やさくらタンのフィギュアを５分間のあいだ見せる。

3. チンコが勃ったら、そいつは危険人物。ロリケテーイ！よって教師への採用は取りやめ！

218 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:37:33 ID:ErSXgw4g0

>>194
ごっこ遊びで同級生を失明させた奴を知ってる。
ド田舎だから校内でちょっと騒ぎになったぐらいで終わったけど。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:37:37 ID:3w2eRdqZ0

規制する役人にロリが多いんだから、
ポルノ規制なんて進むわけない。
法律つくってもきっとザル化。
たまーにみせしめ&いましめで
目立つ業者が摘発されるぐらいじゃあダメなんだよ、もう。

220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:37:37 ID:g67behdM0

>>198
＞ゲームする奴よりはしてるだろう。

馬鹿言え　他の方法で遊ぶに決まってるだろ
ゲームや漫画と勉強以外の過ごし方くらい思いつかんのか？

221 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:37:48 ID:uP6iQ1oQ0

それこそ性欲を持て余した男たちがナニするか・・・

222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:38:04 ID:lCRds/gt0

【エロ同人HP】警察庁がエロ同人サイト狩りを決定【逮捕】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128962653/

223 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:38:46 ID:kwlH9YHx0

>>214
アピールをアピールとしてスルー出来ない
表の住人がいるから問題なわけで

224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:38:46 ID:FYSZ8lgE0

>>214
⊂二（　＾ω＾）二⊃　同意

225 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:39:06 ID:MFAhLnO+0

エロ漫画を放置しすぎたのがいけない。犯罪者がどんどん出てきてしまった。
本屋へいくとエロ漫画雑誌が多数出版されていることがわかる。発禁処分にすべき。

226 ：?：2005/12/22(木) 03:39:58 ID:+vOVDljV0

>>219
だからさ、規制案策定委員会は、全員女にしてゆかりタンみたいな女性議員達だけにすれば
OK。

227 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:40:51 ID:4S+2Dr9m0

暴力的で偏向的な番組が多すぎる規制するべきだよな。

これは子供だけでなく大人にまで影響与えてるわけだし。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:41:07 ID:nT27cPzm0

俺もErSXgw4g0が気になってたがもう寝るよ。
オマイラも早く寝た方がいいぞ。　( ﾟωﾟ)ﾉｵﾔｽﾐ

229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:41:16 ID:R1YVWPK80

少年犯罪率急増！！

という空想と現実の区別がついていない規制派

230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:41:31 ID:ErSXgw4g0

>>213
>勉強の息抜きにゲームしちゃいかんのかい？
>一日中勉強しろってか。ちなみに俺は漫画読んで生き抜きしてたよ
単語の暗記をするわけでもなく、全くの息抜きなら無駄なエネルギーを使うべきじゃない。

>親の教育、友達とのふれいあい、本、テレビ、ネット・・・・他にももっともっとたくさん媒体あるだろ
>何でそんなに人間を単純なものとして捉えてるんだよｗ
親や友達が影響を与えないなんて言ったことないんだが。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:41:39 ID:bazo71GL0

>>218
凶暴云々じゃなく、事故だろうがそりゃ・・・。何でお前はそうズレてんだよ。
お前、会社でよく浮かないね

232 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:42:03 ID:VONPgmgt0

>>216
> 暴力的なゲームが多すぎる。Ｒ指定じゃなくて全面禁止にすべき。

規制するにも因果関係が証明出来なければ特定業種の弾圧になります。
また、表現の自由を著しく侵害し民主主義の根幹を揺るがすことになります。
正当な理由もなく規制が出来るイスラム社会や共産国家がお好みでしょうか。

233 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:42:58 ID:ZzMiudWD0

漫画に影響されるなら、どうして人類ネコ科を読んでいた俺にはそうならなかったでしょうか？

と書いてみる。

漫画に影響されるなんて、大笑い。

234 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:43:08 ID:fIYQeQPL0

フィギュアスケートの選手も18歳未満禁止にするべき

235 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:44:12 ID:MFAhLnO+0

携帯電話が犯罪の温床になることが多いので、１８歳未満には所持禁止に
すべきだとも思う。

236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:44:31 ID:3QbTYpXn0

>>230
単語の暗記ができない上に毎日数時間取られる部活動は
無駄なエネルギーを使っているんで禁止したほうがいいですね

237 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:44:34 ID:kwlH9YHx0

ID:ErSXgw4g0
の原型が
ID:MFAhLnO+0
なのかねぇ

238 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:44:36 ID:TNmJ/j5L0

>>230
＞単語の暗記をするわけでもなく、全くの息抜きなら無駄なエネルギーを使うべきじゃない。

息抜きってものが何か分かってないですね。

239 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:44:36 ID:R1YVWPK80

>>230
お前は自分の価値観を他人に押しつけることが当然という感覚の人間なわけだけど。

まるでなんかの宗教の狂信者が、迷惑も顧みず他人に布教しているかのようですね。

無駄かどうかは貴方が決める事じゃないし、「べきじゃない」かどうかもあなたが
決めることではありません。貴方の行動であるのならば貴方が決めてもいいですけど。

240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:44:57 ID:g67behdM0

>>228
うん。もうちょっと。

>>230

君の偽者が現れたら大変だから、トリップつけてくれんか？

241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:45:12 ID:bazo71GL0

>>230
＞単語の暗記をするわけでもなく、全くの息抜きなら無駄なエネルギーを使うべきじゃない。

うああああああああああああああああ

もうついていけんわ。何でガキの頃からそこまでやらなきゃなんねーんだｗ
お前の職業は何？　お前がそこまでやって到達した場所はドコ？
つーか、誰か精神分析できるやつがいたら、こいつを精神分析してほしい

242 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:45:59 ID:ErSXgw4g0

>>220
選択肢を減らすことはできる。

>>231
そいつ、アニメの真似して工作室のノコゴリとか人に向けて振り回してたぞ。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:46:17 ID:iWGeEsUD0

>>230
＞単語の暗記をするわけでもなく、全くの息抜きなら無駄なエネルギーを使うべきじゃない

世の中や自分を省みる事のできないリア厨か、ロボットですなこりゃさもなきゃ

どう見ても釣りですありがとうございました

244 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:46:33 ID:uP6iQ1oQ0

犯罪報道が犯罪誘発につながってると思う。帰省するべき。

245 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:46:49 ID:Cpxu3LvC0

>>222
これこれ、スレタイを変更して煽ってはいけませぬ。

最後、【逮捕】じゃなくて【ﾔﾊﾞｽ】ですよ。

246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:47:39 ID:TNmJ/j5L0

>>242
それはそいつがおかしいだけ。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:47:57 ID:4S+2Dr9m0

子供の教育よりも親の教育の方が先だな。

だって漫画やゲームよりも親とすごす時間の方がまだ多いだろ？
まず家庭環境からどうにかしろと。

248 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:48:12 ID:MFAhLnO+0

昔プロレスがゴールデンタイムに放送されていた頃、子供が真似してプロレス
ごっこをして怪我をすることが多かったと聞きます。
メディアの暴力表現に子供は影響されやすい。とても危険です。

249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:48:21 ID:BgfwF9W5O

>>241
スルーした方がいいよ
ほっとけば「過度の勉強によるストレスが思考回路に及ぼす悪影響」を自分というソースつきで証明してくれるｗ

250 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:48:22 ID:ZzMiudWD0

>>234
そうそう。アイドルもね。
所詮アイドルなんか、オナニーネタなんだから、
それでロリに目ざめたら大変。

>>241
簡単。まっすぐ君。
ちょっと汚い闇や自分の矛盾は見てみない振りのね。
もしくは教師。

さっきからするーされているんだが、
少年犯行で3本指に入ると言っていい。
学校での影響や家庭の影響が先だろうね？
あと、
性犯罪者をよく出している教師。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:49:00 ID:ErSXgw4g0

>>232
なら国内での販売のみを規制して制作は合法にすればいい。
あの業界の国内市場は衰退真っ只中で、既に大手は皆海外に逃げようとしてるから、
規制を口実に国内のユーザーや流通業者と縁を切れて業界にとっても好都合なはずだよ。

252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:49:23 ID:bazo71GL0

それにしてもまあ、アニメ、漫画、ゲームを一切否定して育つと
ID:ErSXgw4g0になるのか・・・。子供ができたら、ある程度は自由にさせてやらんとなあ
いや、マジで

253 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:51:14 ID:BgfwF9W5O

>>252
共産主義者か何かだろうな

254 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:51:46 ID:kwlH9YHx0

>>252
北からやってきたんじゃないかな

255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:51:58 ID:g67behdM0

>>242
＞選択肢を減らすことはできる。

どんな子供だったんだ君は・・・
遊ぶだけなら選択肢は無限に見つかるだろうに

256 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:51:59 ID:R1YVWPK80

>>252
ものごとには同じ自称でも別の側面、見方があるという事を是非教えてあげてください。
教条主義人間になったり、どっかの宗教や思想の狂信者になったり、他を全く許容できない
人間になったりしますしね。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:52:07 ID:Uze/y1Yz0

マンガやゲームが人間の精神に影響を及ぼす事があるか無いかで言えば
そりゃ間違いなく「ある」でしょうよ。逆に言えば、全く人の心を動かさない
表現なんぞ、意味が無い訳で。

問題なのは、なぜゲームやマンガにのみ影響を憂慮されて、規制の対象に
考えられてるかって事よ。ゲームマンガを規制するなら、同様に雑誌やテレビも
規制の対象にしなければいかんはず。

258 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:53:22 ID:iWGeEsUD0

児童ポルノは知らんが組織的な少女売春なんか世界にいくらでもある
中国なんざホテルと組んでて勝手に部屋に居たりする
街中の路地で売ってるのも居る

日本なんか絵で完結してる人口が多数派なだけ全然マシ

259 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:53:54 ID:TNmJ/j5L0

ErSXgw4g0はゲーム脳をまだ本気で信じてそうだね。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:54:03 ID:VONPgmgt0

>>251
> >>232
> なら国内での販売のみを規制して制作は合法にすればいい。
> あの業界の国内市場は衰退真っ只中で、既に大手は皆海外に逃げようとしてるから、
> 規制を口実に国内のユーザーや流通業者と縁を切れて業界にとっても好都合なはずだよ。

法的にそのようにするのに正当な理由があるのでしょうか。
また、そのようにしてどのような効果があるのでしょうか。
市場を不当に規制するのは特定業種に対する弾圧です。

261 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:54:22 ID:uP6iQ1oQ0

ドラゴンボールを暴力的だから規制って言ったら、それこそ「オッスオラ極右」の世界だなｗ

262 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:56:33 ID:TNmJ/j5L0

>>261
そんなこと言い出したらハウルやもののけ姫も規制対象だ。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:56:47 ID:g67behdM0

もう寝る　おやすみ

>>255
言い忘れたが、うちの妹はゲームも漫画もやらなかったが、
深夜は電話ばっかしてたぞ

264 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:57:46 ID:iWGeEsUD0

>>257
さらに悪い影響ばかりってのもアレだよな
まぁエロ漫画ゲームに良い影響もないだろうけど

普通の漫画やゲームは道徳の授業みたいに徳や正義、友愛を賛美するものがほとんどだし
セリエAの選手にだって子供の時キャプテン翼見て憧れてなったのが居るってのに

265 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:59:14 ID:pn+mcEz80

>>257
むしろ、その根本的な理由を見出すべきなんじゃないのかな
だってゲームや漫画を読んでてもおかしくならない人のほうが圧倒的に
多いんだから

結局、何を規制しても、効果はないと思う
むしろ、他の原因、例えば家庭環境や教育を見直したほうが
より効果が上がるとは思うけどね
ゲームや漫画に影響されたって言っても、所詮はトリガーでしかなくて
それが規制されても、それ以外のものが引き金になるだけ
たとえば、ニュースで報道されている事件を見て、影響されたとかね

266 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:01:37 ID:htRyDliU0

>257
同意だわ。モー娘や小学生巨乳タレント云々なんてもっての外だ。
マスコミなんてロリヲタを煽ることばかりやってるのに。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:01:57 ID:bazo71GL0

>>265
その象徴が、親に宗教を押し付けられて、オタ趣味に走った末
両親を爆殺したこの前の事件だったと思うわけで・・・。
マスコミが勇み足で、オタ趣味のせいだと報道しまくって、本当の問題であった
親が宗教に熱心で、それで子供を虐待していたということはスルー

ひでえ報道だったなあ・・・

268 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:02:34 ID:MsKpH6mI0

>>265
家庭環境の見直しを突き詰めたら困る人たちが居るんだよ

269 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:04:43 ID:ErSXgw4g0

>>260
国内のゲーム関連の事件、警告を発したにも関わらず不徹底な業界内の自主規制・・・。
理由はこの通りある。
少なくとも国内の暴力ゲーム需要を一掃することはできる。
精神面への影響以外ににも、それまでゲームばかりに使われていた金が他の分野に使われるようになり、多少景気にも影響する。
オタクは偏った金の使い方するから、オタク産業は潤うほど他の産業はマイナスになる。
オタク自身の生活水準も上がる。オタクメディア一掃はオタクにとっても救いになる。
そこまでやるのはさすがに困難だろうけど。

>市場を不当に規制するのは特定業種に対する弾圧です。
規制する理由はあるのだから、不当ではない。
何でもかんでも弾圧弾圧言っていたら、何も規制できない。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:07:07 ID:L1DgdiEk0

>>1

子供を守れと言っているのに、
現在テレビ、雑誌では、
最年少アイドルとか、
小学生巨乳アイドルとか、
普通に特集して小中学生を売り物にしてる番組が多い。
ワイドショーも同様。

テレビ業界自体をまず規制しないと無理だが、
まず、間違いなく無理だろう。

271 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:07:56 ID:0eo5FVLm0

>>265
ゲームとか漫画で犯罪起こす人って無くてもTVとか過去の犯罪者とかで犯罪起こしそうだよね。
大体ゲーム、漫画で犯罪が起こるのなら犯罪は圧倒的に増えている筈だけど、
治安悪化は疑問視する声もあるし。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:08:41 ID:VONPgmgt0

>>264
フィクションについてですが。
悪い表現を見ると悪くなるというのは短絡的です。
悪徳を見ることにより嫌悪感という感性を育むこともあります。
醜悪なものも美徳なものも与えなくては偏った感性になります。

情報についてですが。
メディアリテラシーとはさまざまなモノをみて育まれるモノです。
間違った情報か、正しい情報はさまざまな説によって見解が
分かれることが多分にあります。
それだけに情報を制限することなく、そして分析力を高めるため、
また情報を安易に信じずに疑ってみる慎重さを養うことが重要です。

よって表現規制は教育にとっても子どものためになりえません。

273 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:09:04 ID:iWGeEsUD0

>>269
で、海外からのメッセージ性も糞もない虐殺ゲームがネット上で高額取引されるんですね

どう見ても禁酒法ですありがとうございました

274 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:09:04 ID:bazo71GL0

いかに馬鹿にされようと、批判を浴びようと、回りから変な目で見られようと、一点の曇りもなく
自分理論を布教し続ける、ID:ErSXgw4g0にちょっと惚れそうだぜｗ

宗教家って多分、こういう人種なんだろうなあ。誰に何を言われても教義を布教し続けられる
素養というか

275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:10:04 ID:fCwqWfwQ0

>>269
＞オタク産業は潤うほど他の産業はマイナスになる。

どの産業が被害受けてんの？

276 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:11:17 ID:dd9ZLpqK0

はぁーおまいらがしょーもない犯罪ばっか犯すからドンドン規制規制ってなるじゃないか
日本を住みにくくしてるのおまいらだ、いい加減に汁！ロリ犯罪予備軍氏ね
もう犯すなよkasudomo、俺の範疇の中高生のエロ漫画みれなくなったら
おまいらのせいだ！ピサロとか変態教師まだいるだろ？潜在的に犯罪おかしそうなやつ
もう起こすなよはげ！！もしくは起こす前にしね！

277 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:11:19 ID:kwlH9YHx0

>>269
ネタなんだろうなぁ・・・でも寒気がするわソレ
リアルでは普通であることを祈るよ

278 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:11:30 ID:fmMdKnKGO

>>270
だから、テレビだけにしたいんだろ。

279 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:11:56 ID:pn+mcEz80

>>267-268
まぁ、そんなとこなんだよねぇ…
結局、つつかれたくないところに原因があるのはわかってるけど
スケープゴートを用意して、さもそれが原因です、だから対策してますって
いうのが本当のところなんだろね

実際にこの規制が通ったとしても、次のスケープゴートが出るだけだよね

>>269
規制する理由って言ってるけど、客観的根拠のない妄想ソースだけでしょ

>精神面への影響以外ににも、それまでゲームばかりに使われていた金が他の分野に使われるようになり、多少景気にも影響する。
ほんと短絡的だね。ちょっとあきれたよ・・・。日本におけるゲーム産業の発展を考えれば
ゲーム業界が冷え込むことが、景気を押し下げることはわかるだろ
他の分野に金が流れるとかそういう問題じゃない

280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:12:09 ID:CAtV5JF00

パチンコ潰した方が、サラ金からの搾取も減ってよっぽど他の産業が潤うと思います。

281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:12:19 ID:TNmJ/j5L0

>>296

日本のゲーム自主規制は米、欧州でも評価の高い方式を取り入れてます。
どこがどう不徹底なのか教えてください。

＞規制する理由はある

暴力ゲームをすると暴力に走ると言うのは科学的には証明されてません。
規制する理由をきちんとした根拠をもとに述べてください。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:12:46 ID:uP6iQ1oQ0

犯罪者のほとんどはパンを食ったことがあるとか、そんなのと同レベル。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:13:41 ID:kwlH9YHx0

>>280
ああ、嫌いだからソレ同意

284 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:14:37 ID:ErSXgw4g0

>>275
全国に何百万といるオタクが年に何万何十万とつぎ込んでいる金が衣食住にまわれば、そっちの業界は潤うだろう。
投資であるとかスポーツであるとか、もっと社会的な趣味に触れる機会もできる。
オタク本人ににとっても得。

285 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:15:29 ID:MsKpH6mI0

>>284
あほか

286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:16:05 ID:VONPgmgt0

>>269
> >>260
> 国内のゲーム関連の事件、警告を発したにも関わらず不徹底な業界内の自主規制・・・。
> 理由はこの通りある。

悪影響論は宗教家以外の科学者に否定されています。
因果関係が無ければ正当な根拠にはなりえません。

> 少なくとも国内の暴力ゲーム需要を一掃することはできる。

正当な理由がありません。

> 精神面への影響以外ににも、それまでゲームばかりに使われていた金が他の分野に使われるようになり、多少景気にも影響する。
> オタクは偏った金の使い方するから、オタク産業は潤うほど他の産業はマイナスになる。
> オタク自身の生活水準も上がる。オタクメディア一掃はオタクにとっても救いになる。
> そこまでやるのはさすがに困難だろうけど。

他の業種にお金を使うとは限りません。
貴方が興味のないもはを買わないが如く。

> 何でもかんでも弾圧弾圧言っていたら、何も規制できない。

規制するための理由探しでしょうか。

287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:16:50 ID:0eo5FVLm0

>>284
>>衣食住にまわれば

これただの憶測では?

288 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:16:59 ID:bazo71GL0

>>284
投資とスポーツは社会的趣味かｗ
もうお前の自分理論には呆れてものがいえねーよ
どうやったら、自分の考えがそこまで正しいと思えるのか教えてくれよｗ

289 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:17:37 ID:pn+mcEz80

>>271
まぁ、治安の悪化はどちらとも言い難いけど
ただ治安を悪くしているであろうDQNはおそらくゲームなんてやってないし
ニュースなんかも見てなさそうだよね
むしろ、家庭での教育とか人間関係からDQNなことしてるのかと

ゲームや漫画規制の話も、ﾏｽｺﾐが恣意的に少年犯罪の原因を
そこに持ってくるって部分が大きいと思う
家庭環境は叩きにくい部分もあるけど、オタ叩きは気兼ねなくできるからね

290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:17:51 ID:ErSXgw4g0

>>279
ゲーム業界は、全体から見ればたかが１兆円の産業。
とはいっても衰退真っ只中で、社会に不安を齎す要素でもある。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:17:54 ID:qqcvf38W0

んなアホな

292 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:18:49 ID:XJF3ZxNv0

>>1 子供を守れから利権を守れにスレタイ変えたら？

293 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:19:37 ID:TNmJ/j5L0

>>290
その社会に不安を齎す要素をきちんとした科学的根拠をもとに述べてください。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:20:12 ID:bazo71GL0

>290
なあ、俺もう寝るから最後に一つだけ教えてくれよ。
３０代って嘘だよな？　

295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:20:21 ID:fCwqWfwQ0

>>284
なんだそれｗ
そんなのが理由で通るなら趣味に金かけてる人間全員に言えることじゃまいかｗ

296 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:20:39 ID:4beAHQPv0

おまえら！
よく読んでおけ。

ttp://dup-team.com/teens/index.html

297 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:20:41 ID:hQCao5tq0

>オタクは偏った金の使い方するから、オタク産業は潤うほど他の産業はマイナスになる。

つうか、何に金使おうがそれこそ放っておいてくれと言いたいんだが。

「まーくん、また無駄遣いして！！」

298 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:21:41 ID:B47ZZI6vO

表現は一部制限されてもいいと思うんだ。

なんの根拠もなくコミックやゲームなどを批判する言説を罰してはどうか？

299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:21:47 ID:wjQ6zaBj0

>>1
>児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト等

児童ポルノは、「現実に存在するモデル」がいる限り明らかに違法だが、完全フィクションである
漫画・ゲームなどは、その世界を構築する概念自体が、実質「神」である作者次第であるが故に
作者が「これは、性行為ではない」と言えば、それは最早「性行為」ではなくなるし、作者が「これ
は、人間にあらず」と設定すれば、例え他者の目に人に見えても、それは人では無くなる。

そのような、現実世界の概念が全く通用しない仮想世界・漫画世界の住人（存在全て）を日本の
法律で一体どのようにして規制出来るというのか、甚だ疑問である。というか、無理だろ？普通に。

概念上、人でない物を、性行為でもない物を、全く空想の世界の存在の全てを現実の人間同様
の法律で裁けるはずがありません。

とりあえず自民党は、ドラミちゃんやウランちゃんを法律でどのように規制出来るかを無い知恵
絞って考えてみて下さいな。
因みにこれは、女性的仮想人格搭載メカ（版権付き）と言う事で、レベル1の問題です。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:21:53 ID:iWGeEsUD0

>>289
でも、漫画は読んでるよなぁ

って言われるのがオチ

301 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:25:30 ID:XJF3ZxNv0

>>298
矛盾してるぞ。表現の自由を守るために表現を制限？

302 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:27:17 ID:cbN0ILHh0

ずいぶん前の書き込みにレスをつけるのもあれだが

>そうするとアイドルの親御さんたちが、気持ち悪がるわけですよ。
「いったいこれは何なんですか」

13～14歳の娘が水着の写真とか出すときに言う台詞じゃねーのか？
水着で写真集とかなんてあきらかに自家発電のためにあるようなものだろ

303 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:27:30 ID:VONPgmgt0

少年犯罪は急増していないし凶悪化していないので
メディアによって悪影響を受けたというのはあたりません。

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

304 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:27:44 ID:pn+mcEz80

>>300
ま、そうかもなぁ…
あの手の人には、漫画やゲームをしていても普通に育つ子供が
見えないらしくて、漫画やゲームをやっていると異常に見えるのだろうね
だから、漫画やゲームが原因だと言い切れるのかと

幸せ回路だよなぁ・・・人生楽そうだわ

305 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:28:00 ID:NSbyeVbh0

規制されても一般の人は困らんからな
規制反対！！と大きな声を挙げられる人はロリ認定されてしまうわけで

306 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:28:07 ID:kwlH9YHx0

表現の規制かー
できるとしたらどうやるんだろうな

307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:29:16 ID:RxaqjpLF0

これは手放しで賛成だな。

308 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:29:51 ID:B47ZZI6vO

>>301
規制派への皮肉というか、貴方たちがやってる事はこうだよと鏡を突き付けるというか

309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:30:21 ID:YJVfc7na0

>>265
家庭環境を悪化させる主な要因は貧困

310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:37:35 ID:pn+mcEz80

>>309
まぁ、最近では一概にそうとも言えんでしょ
DQNな家庭は貧困もさることながら、やっぱり教育がなってないし、
逆に裕福な家に生まれても、まともな躾やら接し方をされてないと
おかしくなっちゃうわけで

311 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:37:51 ID:3SeqTnbc0

犯罪との因果関係というのであれば、酒・ギャンブル・不倫不貞の方がよっぽどハッキリしてるわなｗ
酒も禁止するか？ギャンブルも禁止するか？不倫も禁止するか？

あと野田聖子みたいな変節漢の方が教育的によろしくない。子供を守るためには野田聖子を規制せねば。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:40:23 ID:TNmJ/j5L0

>>311
日本はギャンブルは禁止。
建前上（ｗ

313 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:41:46 ID:L1DgdiEk0

暴力コミックってあたりは微妙だな。

北斗の拳は激しく暴力ネタ満載だが、
そうかと思うと内容は、男女の愛や兄弟愛、友情愛などが大半。
最後は大抵相手を最強の友として殺すんだけど、憎しみの殺し方ではない。

それ以外には、格闘技という名の殺人系がこの世にはいっぱいあるけど。
今でも超大人気のあれやこれ・・・。

でもって、実はどらえもんも、
ジャイアンがノビタの物を暴力で奪っていく。
おまえの物は俺の物ってね。よく皆、口癖でいうけど。
大人から見れば「へー」と思うけど、学校内では結構問題だったり・・・。

314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:42:10 ID:3SeqTnbc0

>>312
それを言ったら日本は児童ポルノも禁止だなｗ
なんで自民党の連中は既に禁止されてる児童ポルノを今更規制とか言い出してんのかね？
アホだなあいつらは。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:42:11 ID:uiJC69+X0

>>311
酒は禁止すべきだと思う。

どっかのスレで見たけど、
酒は、覚醒剤とかコカインとか地球上の全てのドラッグの中で、
一番害の強いドラッグなんだって。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:42:28 ID:YJVfc7na0

>>310
だから「主な」って書いてるでしょ。
教育が問題なのも確かだか、それは家庭だけではない。

317 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:44:21 ID:TNmJ/j5L0

>>313
ストーリーがそうでも規制されかけた漫画はある。
例えば新宿爆弾事件での「トライガン」

318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:45:41 ID:VONPgmgt0

>>309
犯罪者をひとくくりにして考えがちなのですが、それぞれ
さまざまな理由が引き金になっていると考えられます。
貧困、コミュニケーション不全、病気、利益誘導、興味本位
など、色々とあって当たり前と感じます。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:46:38 ID:uiJC69+X0

>>317
ハリウッド映画でも、911テロの影響で
一部のシーンがカットになったりポスターが差し替えられたり公開延期になったりした映画がいくつかあったね。
関係ないかｗ

320 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:54:08 ID:Cpxu3LvC0

>>319
バトロワ２が海外進出しない駄作で助かったな。宣伝で思いっきり・・・

321 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:54:18 ID:VFVo9eMr0

>>284
金をスポーツにって、あーたまたテニス場やスキー場造るつもりか？
投資に回すって、おーい、
フローのないところで、どうやってストックの価値を維持するんだ。
日本を植民地にでもするつもりか？

少子化でフローが物質的に着実に減る中で、
どうやってフローを維持するかが問題となっていて、
だからこそのヲタ産業を含めた知財戦略って話じゃないのか？

322 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:55:45 ID:10K/xvvW0

>>313
ようするに、
「規制しなければならない」
とか言ってる人間は、読解力が無いって事ですな。
フィクションを読み解く能力に欠けている。

323 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:57:19 ID:JSXuff1r0

規制すりゃいいじゃん。子供が泥食ってたら止めるだろ、ふつう。

324 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:57:43 ID:+Ry75yWhO

>313
ｼﾞｬｲｱﾝはのび太が路上で倒れてピクピク状態になるまで殴ってる。大問題。

ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝは誘拐・強盗・殺人未遂なんでもあり。ﾃﾛﾘｽﾄといってもｲｲ。

当然これらも規制対象だな。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:59:34 ID:TNmJ/j5L0

>>324
ポケモンは動物虐待で大問題。

326 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:03:01 ID:TI3PMgnjO

>>325
ムシキングも虫を戦わせるものだと思わせそうなので規制

327 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:03:55 ID:AQQbvClG0

児童虐待などの変態行為を肯定することは、変態カルトの層化信者と同類となることを意味する。

328 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:05:01 ID:uiJC69+X0

サザエさんも、
いつもカツオがDV児童虐待受けてるから規制だね。

329 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:06:12 ID:L1DgdiEk0

殺人をより複雑化させることを示唆する、サスペンスドラマってどうよ。
これまで数々のそれに類似した事件が起きているわけですが。

水戸黄門だってよー、悪人と言いながら、
人を大きな刀でバッサリ切っちゃうんだぜー。
真似して外に出ただけで、即通報の即逮捕。

でもって子供の見るマンガも
ＮＨＫで「名探偵ポワロとマープル」（見たことない）で
眠れる殺人事件っていうテーマだぞ。

おいおい、どの番組も人殺しすぎだろ。

真似したらイカン番組がたくさんあり過ぎて・・・

330 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:07:03 ID:VONPgmgt0

情報には「良い情報」と「悪い情報」があるのではなく
「正しい情報」と「誤った情報」のみ存在します。

フィクションは「ウソ」と公言しているので、信じ込むのは
判断能力の著しく劣った人間となります。
宗教家がフィクションを信じているために的はずれな
理論を話すのはこのためと考えられます。

しかし、報道などは皆が「正しい情報」と思いこみがちで
あるために、鵜呑みにする事による判断能力の低下に
気付きにくい側面があります。

メディアリテラシーを養い、偏向報道への注意、情報元の
確認、データの読み方の習得などが現代人にもっとも
求められることではないのでしょうか。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:08:33 ID:tKNwr6LN0

ロリコンｗ

332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:08:39 ID:zhMdiA2E0

>>28
そりゃ業界人だっているだろうけど
二次元が生きがいになってるｦﾀだって幾らでもいる
「生きがい」だからね
それがなくなれば生きてる意味は無い
必死になって当然

333 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:09:21 ID:z8zclXap0

ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0083.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0084.jpg

334 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:10:31 ID:JSXuff1r0

お気に入りのおもちゃを取り上げられたら子供は激しくごねます。
大人は心を鬼にして子供が泥団子を食べるのを阻止せねば。

335 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:10:52 ID:eRoOJ4Tp0

もちろん過激な少女漫画も規制してくれるんだろうね？
性病蔓延などに密接に関わってるはず。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:11:01 ID:L1DgdiEk0

>>1
＞「美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ」ＮＰＯ代表語る

その元とも思われても仕方ない、
年少化しているモーニング娘を止める方が先じゃない？

１２歳のプロマイドとかたくさんあるんだから、
興味はそっから入って、それから妄想ネタ＝ゲームとかさ。

とにかくゲームにされてる物が悪いと言われることが多いが、
大抵その元凶は日常に存在していることが多い。
それを理解していない。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:12:12 ID:s8X7CAyu0

規制規制はイヤだし腹立つけど、
幼稚園児がひどい犯され方をするようなマンガとかは、さすがになぁ……
2chのどっかで画像開いてそれだったから、ちょっとトラウマになったよ。
あそこまで生々しく、残酷だとは、
ここの規制反対派の一部は知らないんじゃないか？
やみくもな規制は大反対だけど、明らかな幼女陵辱モノは仕方ないと思う。

338 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:12:36 ID:z1oYi53R0

大人が自分で欲求をコントロールできるなら年齢制限以上の規制は必要ない。

屁理屈並べ立てて、「自分が欲しいのに何で子供のために我慢しなきゃいけないんだ」って言う奴が多いなら、
年齢制限ではなく内容に踏み込んだ規制が必要。

自分が我慢できないから嫌だなんて子供の我侭。
それを平気で言ってしまう大人がいる以上、年齢だけで大人と子供を区別するのは無理だから。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:12:44 ID:uiJC69+X0

>>335
少女漫画まで規制さえるなんて
頭がフットウしそうだよぉ・・・

340 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:17:53 ID:L1DgdiEk0

なんだかんだ言って、今や人気者となっているスケートの浅田さんも１５歳。
彼女はスケートリンク上をスタイルのわかる衣装で踊るわけですが。

どこまでが児童？

おそらく極度な不細工なら１５歳適用の部分もどーでもよかったわけで・・・。

だいたいスポーツで弱年齢で取りざたされるのは、
かわいく、スタイルのいい子。
結局みんな好きなんだよ。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:19:00 ID:JSXuff1r0

１５歳がスケートリンクでスケートする漫画は規制されないと思うな。

342 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:19:41 ID:VONPgmgt0

>>329
物語を作ることと犯罪行為を犯すことは別の行為です。
混同して事件と結びつけること自体が「空想と現実の
区別の付かない」考えです。

犯罪の手口を模倣することは作家が悪いのでは無く
犯罪者の罪です。
作家を罰すれば「影響を受けた」と主張できる犯罪者の
罪が軽くなることになります。
犯罪は犯罪者の手で行われる
ことです。

子どもを殺された親の憎悪は犯罪者へ向くでしょうか、
フィクションを作った作家に向くでしょうか。
作家を罰することで本当に親は安心できるのでしょうか。

343 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:21:00 ID:cbN0ILHh0

>>337
俺もああいうのはおかしいと思うけど、それを好む人はフィクションと
割り切ってるだろうから現実の幼女にまで興味を持つ奴はいないと
思ってる。

あの辺は規制されても反論のしようがない気もするけど
グレーゾーンが多すぎるからな。
それこそ規制側の思惑一つで引っ張れるじゃん。

背が小さい、顔が幼い、制服来てる、胸が小さいとか
いくらでもいちゃもんつけられるのだから

344 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:23:36 ID:s8X7CAyu0

>>340
でも、スケートのあの子に性欲抱いて応援している人は少数なんじゃないかな。
いや俺の脳内ソースで申し訳ないんだけどね。
「微笑ましくて応援」って感じで、チンコギンギンにたぎらせて応援とは違うかと。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:26:26 ID:5H9KGfkH0

どのような分野にもフェチはいるんだよ。
なんでそもそもあの格好をしなければいけないのか？
男と同じくズボンでいいだろ？
それとも男もあの格好でやるか？
男があの格好だとどうこう言う奴はスケートをみているの
ではなく衣装をみてるわけよ。少なからずハァハァしてる

346 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:27:17 ID:tKNwr6LN0

ロリコンの妄想力はさすがとしか言いようがないｗ

347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:28:36 ID:+Ry75yWhO

>337
私見だが、それが「ﾏﾝｶﾞ」ならｾｰﾌ。

「実写」なら草の根分けても制作者を逮捕し厳罰に。

例えば創価がキライなﾔﾂは聖教新聞の内容に胸ｸｿ悪くなっても廃刊を迫る訳にはいかない。
個人的に読まないようにするしかない。
表現の自由とはそう言うﾓﾝだと思う。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:28:54 ID:a+D157cH0

規制利権ってあるんだろうな。

349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:28:58 ID:KZDDbnuO0

>>344
そういった奴が皆無だとは言い切れない
もしかしたら1000万人に一人くらいはいるかもしれない
で、そういったのが犯罪を犯したからフィギュアスケートを弾圧しようって考える変なのが出るかもしれないぞ

350 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:29:03 ID:3SeqTnbc0

>>337
それは、とてつもなく残虐な描写は影響があると思われるので規制した方がいいという考え？

351 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:29:38 ID:wqnvH2+T0

親による虐待死＞ﾍﾟﾄﾞによる殺害事件
これだけで子供を守るための方法がぽっと出てくるはずだけどなあ

っていうかおまいらまだやってたのかよと

352 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:30:43 ID:VONPgmgt0

>>337
> あそこまで生々しく、残酷だとは、
> ここの規制反対派の一部は知らないんじゃないか？
> やみくもな規制は大反対だけど、明らかな幼女陵辱モノは仕方ないと思う。

心証による規制を認めてしまえばどんな表現も規制できてしまいます。
表現の自由とはそういったもので嫌悪感を規制の根拠には出来ないのです。
貴方の発言もそれにより認められているのです。

>>338
> 大人が自分で欲求をコントロールできるなら年齢制限以上の規制は必要ない。
> 屁理屈並べ立てて、「自分が欲しいのに何で子供のために我慢しなきゃいけないんだ」って言う奴が多いなら、
> 年齢制限ではなく内容に踏み込んだ規制が必要。

犯罪に結びつく根拠として因果関係が必要です。
また、悪影響を受けるという説は否定されています。

> 自分が我慢できないから嫌だなんて子供の我侭。
> それを平気で言ってしまう大人がいる以上、年齢だけで大人と子供を区別するのは無理だから。

本来、自制心が無いなら他のものによる引き金で事件を起こすことになるだけです。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:31:04 ID:JSXuff1r0

児童ポルノ小説書いてる人がテレビのインタビューで「夢は少女を飼育すること」と笑顔で答えてました。
児童ポルノ好きの男がテレビのインタビューで「こっち（東南アジア）じゃ、少女相手にいろんな事できるんですよ」
と熱っぽく語ってました。

数年前。

354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:32:04 ID:PPkc7sDe0

規制されたら氏賀Y太なんて真っ先に仕事がなくなりそうだな。
女子高生を生きたまま解体してその場で焼いて食べたりとか、
女の腹を裂いて胎児を取り出しミキサーにかけたりとかetc

355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:32:12 ID:VFVo9eMr0

>>338
低年齢の子供ってのは、「これは見ちゃダメだ」って言われたら、
それだけで見ないよ。

ある程度トシくうと好奇心が勝るが、それが本当に過激な表現を読むと
逆にトラウマになるぐらいで、むしろそういうものは避けるようになる。

子供が焦ってマンガみたいなことをやるようになるのは、
他の人がそれをやっていると信じるようになるから。

それはマンガの影響ではなく、
実際にそういうことが起こったことをどこかで知るから。

現実には、その事件には自分と違う背景があったり、誇張があったり、
社会調査上のワナがあることを気付くまでには、発達していないだけ。

やり方によっては規制にも反対しないけど、上でコピペしたように
総じて規制の弊害のほうが大きいように思う。

356 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:35:22 ID:3SeqTnbc0

>>353
>児童ポルノ小説書いてる人
夢を見るのは自由です。

>児童ポルノ好きの男
逮捕すればいい。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:36:04 ID:s8X7CAyu0

>>350
うーん、なんとも言えないかなぁ。
規制したって全然意味無いのはわかるけど、
ああいうの見て、オナってる奴も現実にいっぱいいるわけでしょ。
「こんなひどいマンガもあるザマス！」って、
PTAとかのクソババアが言ってきたとしたら、反論のしようもない内容っつーか。

いやーぜんぜん答えになってなくてすまんね。
はっきりとした考えはまとまらないよ。
基本的には規制なんて大反対なんだけど、ああいう類の絵を見ると……

358 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:39:28 ID:JSXuff1r0

>>356
> 夢を見るのは自由です。
夢と現実の区別がついてない人がいるという実例

> 逮捕すればいい。
フィクションと現実で同じ嗜好を共有している人がいるという実例

359 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:44:34 ID:VONPgmgt0

>>357
> 規制したって全然意味無いのはわかるけど、
> ああいうの見て、オナってる奴も現実にいっぱいいるわけでしょ。

公共に迷惑をかけていなければ許される行為です。
想像する事による不快はあるでしょうが。

> 「こんなひどいマンガもあるザマス！」って、
> PTAとかのクソババアが言ってきたとしたら、反論のしようもない内容っつーか。

反論はできます。

> いやーぜんぜん答えになってなくてすまんね。
> はっきりとした考えはまとまらないよ。
> 基本的には規制なんて大反対なんだけど、ああいう類の絵を見ると……

不快なモノを見て嫌悪感を持つのもフィクションの享受の一部です。
嫌悪感を持ったそのお気持ちを忘れないでほしいです。
作家はそう思うように書くこともあるのですから。

360 ：名無しさん：2005/12/22(木) 05:44:52 ID:2kY+3DDL0

少年ジャンプで「サイコ」の原作者の大塚英志ってのは危ないかな？
なんせ内容はエログロ・ロリコン・殺人のオンパレードを少年漫画誌
でやってるのは余りに酷い。
でも元漫画ブリッコ（ロリコン漫画編集長）だから確信犯でエログロ・
ロリコン・殺人＋多重人格のストーリー原作してるんだね！
なんで発売禁止＋原作者＊捕にならないのか不思議だ。

361 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:46:15 ID:JSXuff1r0

つうわけで、子供に見せるもんじゃないので規制すべきです。

362 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:48:00 ID:AQQbvClG0

こんな記事を発見：

-----------------------------------------------
　【創価学会名誉会長「池田大作」はすでにこの世にいない？？】

　創価学会名誉会長「池田大作」氏はすでに「この世」にいないのではの噂が
「永田町」を駆け巡っている。

其の情報によれば、数ヶ月前に「池田大作」はこの世を去り、向こう「3年間」
は公にしないとの内部での打ち合わせをした形跡があるとのことである。　法律では
死亡届など問題があると思うのだが。

最近の池田氏のコメント、講演は「そっくりさん・ダミー」であり、その音声は
事前に作られたもので、全て、本部トップの指示ではの憶測もある。

ことの真相はどうであろうか。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051003-7.html
-------------------------------------------------

まじめな話、変態カルト・テロ組織の層化を駆逐するチャンスは今しかない。

363 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:48:03 ID:j4xHsC0J0

そりゃそうだろうが、大人までみちゃいけないってのは
おかしいだろ？
きちっと区別すればいい話。

364 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:50:41 ID:apHofURQ0

全国の子供が何人いるかしらんが、レイプされて殺害される確率なんて
BSEに感染する確率より低いだろ。

365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:51:11 ID:3SeqTnbc0

>>358
何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>361
この件は、大人に見せるのもイカンっつー話に持っていこうとしてるじゃん。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:51:37 ID:VFVo9eMr0

>>364
それはさすがにないｗ

367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:52:42 ID:Cpxu3LvC0

おまいら、こんな言葉を聞いたことないか？

　無　限　ル　ー　プ

368 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:53:40 ID:VONPgmgt0

ゲーム業界にはCEROが年齢によるラベリングをしていましたが
マンガ出版にも似たようなものが昔からあります。
同じ集英社から出す単行本でもジャンプコミック、ヤングジャンプ
コミックなど背表紙が違う仕様になっています。
それにより分かり易い緩やかなラベリングをしているのです。
また、表紙は内容を分かり易く表す表現が多く、買う前に吟味しやすい
ことも特徴といえるでしょう。
これは洋書や小説などにはあまり見られない特徴です。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:54:36 ID:uiJC69+X0

>>367
なんか煙草スレみたいｗ

370 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:55:00 ID:oyIc3F1N0

表現の自由規制するより、日教組をたたきなおして
まともな教育した方が効果でかいんじゃねーの？
問題の根源はやっていい事と悪い事の区別が出来ない教育だろ。

はっきりいって漫画やゲームより、親と教師の方がおかしい。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:55:57 ID:XxGVvbIu0

> 「こんなひどいマンガもあるザマス！」って、
> PTAとかのクソババアが言ってきたとしたら、反論のしようもない内容っつーか。

漫画じゃんフィクションじゃん
現実とフィクションの区別もつかないのか
あんたは？って当たり前の反論はだめか？

372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:56:37 ID:s8X7CAyu0

>>364
BSEと比べてどうかは知らんけど、
去年も今年も、殺害された子供の数は25人前後。
これは性犯罪目的も、その他の理由もごっちゃにしたもの。
ソースは法務省犯罪白書。

殺された子供たちや遺族には失礼な言い方だけど、「例年通り」なんだよね。
ぜんぜん増えていないし、数十年単位で見れば激減している。

マスコミさんはセンセーショナルに煽るばっかしじゃなくて、
データを淡々と流して欲しいよ。

373 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:58:38 ID:AQQbvClG0

ロリコンＯＫだと、も前らをガス殺しようとしたこいつらと同類になるが、それでもいいのか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　【池田大作の創価学会、その基盤に「変態ＳＭ・浣腸・鬼畜(ロリコン)専門」ビデオ会社】

「学会には、ＡＶを表現活動として認める環境があるんです。実際、ＡＶ監督や
女優が自分のビデオを学会の集会に持ち込み、みんなで鑑賞したりする。年配の
女性がそれを観て、感動して泣いたりすることもあるんです」

メ―カ―ではＳＭ専門の「ア―トビデオ｣（株式会社アブァ）という会社が、社長から社員
まですべて学会員として有名だ。（中略）　毎月５本程度の新作をリリ―スして固定ファン
がついているようだ。

プロ用ビデオカメラや編集機材を所有するこのメ―カ―は、
地区内の学会イベントの撮影やビデオソフト化を請負うこともあるという。

ＡＶ製作と同時にそのような学会関係の映像製作を請負うことで稼ぎ、多額の「財務｣を
収めることで学会内での地位を高めていった。さらに「ア―トビデオ｣は「有能」な監督を輩出する
ことでも知られている。あるＡＶ評論家に取材すると以下のように語った。

「ア―トビデオ出身でもっとも出世したのはゴ―ルドマンという監督ですね。ハメ撮りや淫語
もので人気のある監督です。彼は学会の熱心な信者としても有名で、住んでいる地区の
青年部の会合にも積極的に参加して、信望が厚いようです。撮ってる作品は浣腸とか
鬼畜系の内容のものもありますけど　」

374 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:59:31 ID:oyIc3F1N0

要は個人レベルで発言力が増してきた今の時代、
好き勝手に発言されちゃ都合が悪いマスコミ・層化・在日が
問題の矛先をエロと暴力という反論しにくい方向にずらすことで
保身を図ってるだけにしか見えん。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:00:19 ID:VFVo9eMr0

>>366
ごめん。「殺害」までみてなかった。そこまでだと確かに BSE のほうが多いかも。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:01:38 ID:3TI5AkcL0

>373
実際に被害者のいる創価の鬼畜と
空想の世界とを一緒にするな

377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:02:56 ID:gpYLS3z40

その前になぜ国民の税金を守ろうとしないのか問いたい

378 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:05:03 ID:s8X7CAyu0

>>371
いやそうなんだけどね。
そりゃそうだと思うよ。
フィクションに文句つけられたら、映画も小説もなにもかもアウトだよ。
それはわかる。
でも、規制反対派の俺も、ドン引きする内容のマンガだったのよ。

「じゃあ線引きを」ったって、そんなの>>352の言うとおり、
人間の心にラインを引くことなんて難しいと思う。

腐れ規制は本当に勘弁してほしいんだけどさ。
需要と供給のバランスの中で、作者はもうちょい自粛してほしいって感じかな。

あーいや、こう言うと怒られちゃうかな。難しいな。
俺はロリとかマンガには興味ないから、よけい難しいわ。
それだけ、状況に疎いということなんだろうな。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:05:53 ID:qDS+6OB+0

ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0085.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0086.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0087.jpg
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up1935.jpg
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up1936.png

380 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:06:15 ID:Cpxu3LvC0

>>373
新手の勧誘？

リアルロリ・鬼畜専門の香具師は入信するかもしれんな。

381 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:06:34 ID:fWVw3TKd0

ﾛﾘｺﾝぶち殺せばいいんじゃね？
需要がなくなれば規制も必要ないし。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:08:08 ID:VONPgmgt0

実写の場合、出演者への虐待など、犯罪行為があれば
現行法で逮捕されることになるでしょう。
児童ポルノ（定義は実在児童に限る）を製造、販売しても
同様です。

しかしながら、マンガ表現で人権侵害を引き起こすことは
ありえず、合法となります。
マンガ表現が犯罪を誘発するといった理由で規制するので
あれば、犯罪との因果関係が必要になります。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:09:45 ID:cbN0ILHh0

絵は見た奴の主観が入るから、判断は難しい。
だからみんな心配してるんだろ？

判断する奴がシーラカンスみたいな連中だと
なんでもアウトだろうから

384 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:10:08 ID:oyIc3F1N0

1度こういうの通してしまったらロリだのエロだの関係なく
朝鮮人は差別語だ。韓国人と呼べ！
＞朝鮮人は差別語だ。コリアンと呼べ！
みたいに、言葉狩りをして書き手が書きにくい方向に持っていくからな。
以前のヒカルの碁の終わり方を知ってる人間なら
その応用で解ると思うが。

385 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:10:57 ID:RLbXb44f0

早く非合法になんねーかなーとワクテカしてるのが８９３

386 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:15:44 ID:VFVo9eMr0

>>381
実質的にそうなることを心配してるんでそ。
男10人いれば、ロリ属性を持つのは 3 人以上いると思う。
それを公言する真性バカは一人いるかいないかでも。

で、ロリコンを抹殺しようとすると相当他にムリがででくるのでは？
と心配している。

387 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:20:17 ID:gh+XkoAi0

ID:ErSXgw4g0逃げたな・・・ID変えたか？

388 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:22:16 ID:HjZdOVaW0

フジの検証番組でも見習え自民党

389 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:22:58 ID:VONPgmgt0

>>381
> ﾛﾘｺﾝぶち殺せばいいんじゃね？
> 需要がなくなれば規制も必要ないし。

子どもを星虐待するのはロリコンとは限らない。
多いのは実父、義父、母親の愛人、教師、宗教家
など子どもに接しやすい環境にある大人です。

また、男性女性による男児の性虐待も存在しますが、
こちらは女児と同じに扱って貰えず法の不備が放置
されています。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:25:29 ID:VONPgmgt0

>>388
比率のパーセンテージで比較すると現在の青少年のほうが健全といえます。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/482
> フジニュースJAPAN 少年犯罪とゲーム規制まとめ
> 少年犯罪は平成５年の水準に比べれば上昇しているが、長期的に見ると昭和４０年頃を
> 境に件数・人口当たり発生数どちらも大幅に減少し、低い水準で安定している。
> 犯罪の内容を分類すると増加しているのは強盗だけで、殺人・放火・強姦は減っている。
> 殺人の年代別発生率を示すユニバーサルカーブという曲線があるが、
> 一般的には２０歳前後の若者をピークとした山形になる筈のところ、
> 現代日本ではほぼフラットな線を描いており、他国と比較しても若者はおとなしい。
> 人間は期待に添うよう振る舞う習性がある。我々が若者を「犯罪者予備軍」として
> 見ているのではないか。
> ゲームと犯罪との因果関係がはっきりしないまま規制の声が叫ばれるのは
> 果たして正しいのだろうか？

391 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:26:26 ID:ln4+LVxa0

規制されて、エロ少女漫画に移籍して欲しい作家が２０人くらいいるんだよな。

だから規制大賛成！！！！

392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:29:45 ID:fWVw3TKd0

要はさ
犯罪を食い止めるには
事前に何らかの対処が必要ってこと。
規制だけじゃなくて
もう一歩踏み込んだ何か。

第一ﾛﾘｺﾝ自身が
「規制すると犯罪が増える」って言ってんだろ？
「私は犯罪を犯しますよ。」
なんてしゃあしゃあと言ってる連中を
野放しにできるかよ。

とにかくぶち殺せ。

393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:30:04 ID:om7P2AP30

＞また、男性女性による男児の性虐待も存在しますが、
＞こちらは女児と同じに扱って貰えず法の不備が放置
＞されています。

このことか？
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg

394 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:30:05 ID:iWGeEsUD0

大体、影響が大きいとか言うなら
まず、お笑い芸人をあの手この手で虐めるバラエティ番組から規制しろよ
レイザーラモンHG、インリンオブジョイトイ、幸田みくなんて持っての他
年々低年齢化が進むモーニング娘や美形の少年達が歌って踊るジャニーズもいかん
コッチの方が漫画やゲームなどのヲタク文化なんて言われる局所的カルチャーより遥かに影響力あるでしょ

395 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:32:20 ID:3EwefndKO

幸田みく

って誰？

396 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:32:59 ID:cbN0ILHh0

シャーミンしか知らない

397 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:33:55 ID:R1YVWPK80

自分の価値観を絶対だと信じ、論理と妄想の区別もつかない人間…
ひらたく言えば知性が決定的に欠けた人間が多いですよね。

皮肉って「あれも規制しろ」とかいう人もいるけどさ。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:34:50 ID:VONPgmgt0

>>391
> 規制されて、エロ少女漫画に移籍して欲しい作家が２０人くらいいるんだよな。
> だから規制大賛成！！！！

規制されれば貴方の好きな作家は創作する手段を絶たれて廃業することと思います。
規制されれば他のジャンルが膨らむ訳ではなく、その数は一定を保ちます。
ジャンルが違えば興味を持つ層も違うためです。

雑誌数が減ることにより作家、作品の質も低下してジャンルの衰退を招くことになるでしょう。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:34:52 ID:HjZdOVaW0

>>392
おまえみたいな馬鹿がいるから犯罪は起きる

400 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:39:15 ID:oyIc3F1N0

確かに392みたいな短絡的なのが一番危ないタイプだな。

401 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:40:11 ID:JSXuff1r0

幼女見ながらオナニーしてると、もともとロリじゃなくても幼女見るだけで勃起するようになる。

規制していいよ。大人にも見せなくていいから。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:41:55 ID:sAo5B/7r0

> 絵で描かれていても、少女たちの人権を侵していることには違いありません。

いいこと言った
絵ですらガマンできない連中にどれだけの自制があるんだっつう話だよな

403 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:41:56 ID:tKNwr6LN0

ロリコンがいなきゃ全面的に規制反対するんだけどな
イメージ悪すぎて無理ｗ

404 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:42:39 ID:VONPgmgt0

>>401
> 幼女見ながらオナニーしてると、もともとロリじゃなくても幼女見るだけで勃起するようになる。

したことあるんですか？
貴方が子どもを襲えば悪影響論を証明するサンプルになりますね。

405 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:43:45 ID:3SeqTnbc0

>>392
「とにかくぶち殺せ」と言ってしまうあなたを野放しにする方が危険だと思いますよ。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:43:46 ID:PPkc7sDe0

児童ポルノや暴力を描いた創作物が犯罪を助長するだとか規制すると逆に暴発するといった
意見をよく目にするが、犯罪との因果関係が科学的統計的に十分立証されているとは思えない。
それを置き去りにしたまま危なそうなものはとりあえず規制しておけというのであれば
表現の自由に対する不当な侵害であると言わざるを得ない。

407 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:43:53 ID:JSXuff1r0

>>404
真面目に学校に行ってりゃそのうち分かるよ、たぶん。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:46:16 ID:2mHQemEy0

エロゲはヤバイ。
マジで基地外な作品多いし。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:46:33 ID:oyIc3F1N0

絵のキャラの人権云々言い出したら、
悪人を懲らしめるタイプの王道少年漫画なんて絶滅しかねん訳だが。
過去に起こった凄惨な事件を語るシーンもダメになる。

こういう問題はロリとかエロに限定されるもんではないよ。
マスコミ連中が、年々大して変動してもいない犯罪率を隠して
こうしたものをたたきつづけるのは、1度一箇所を封じてしまえば
それを拡大解釈することで自分の利益を守る事ができるから。

条件反射でロリコンに拒否意識持ってる人間はもう少し勉強して
半島人の見方をしてる自分に気付いた方がいい。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:49:27 ID:gh+XkoAi0

>>403
なんでロリでも無いのに幼女でオナニーしてんの？ｗ

411 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:50:27 ID:cbN0ILHh0

>>408
フィクションなんだからヤバイと思うのは当たり前だろ？
現実ではありえないことなのだから。

こういうことをいう奴ほど現実と仮想を混同してる

412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:51:40 ID:VONPgmgt0

>>407
> 真面目に学校に行ってりゃそのうち分かるよ、たぶん。

見当違いで理解不能です。

413 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:51:41 ID:tKNwr6LN0

>>409
妄想じゃないならもう少し詳しくｗ

414 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:52:17 ID:gh+XkoAi0

ミスった
>>401ね

415 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:52:43 ID:BVcOlvH30

>>250
アイドルを規制？
それは絶対にありえない。マスコミに対して利益をもたらす業界を規制するわけがない。
というかマスコミに利益をもたらす業界のマイナスイメージになるような報道をマスコミがするわけがない。

416 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:53:11 ID:JSXuff1r0

>>412
真面目に学校に行ってりゃそのうち理解できるよ、たぶん。

417 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:54:25 ID:HjZdOVaW0

これでも見とけ

ttp://www.shiojigyo.com/en/column/0512/main.cfm

418 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:54:29 ID:oyIc3F1N0

>>413
詳しくも何も、それが事実。
こうした事は一つ説明しただけでは全容がつかみにくいもんだから
興味があるなら自分で時間をかけて
時事やらなんやらを紐解いていくといい。

それが出来ない人間には時間をかけて説明してもどうせ解らん。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:54:53 ID:VONPgmgt0

>>413
韓国では青少年に悪影響を与えるとして「親日派の抗弁」という
本が発禁になりました。
韓国には既に青少年法があり、言論弾圧に利用されています。

420 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:55:43 ID:2mHQemEy0

>>411
まぁそうかも知れん。
けど炉理は別に禁止でかまわんが、
絵に人権があるなどというたわごとには同意できないよ。
私も。

421 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:58:08 ID:ln4+LVxa0

>>398
いや、生き残ると思うよ。
少女漫画向きの画風なんだから。

なんでこいつエロ漫画書いてんの？勿体無いじゃんって
思ってるし。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 06:59:38 ID:tKNwr6LN0

>>419
親日狩りは知っているけれどあいつらだしｗｗ
その青少年法の言論弾圧はなんだろ
都合の良い予測ではなくて
日本でもそうなるであろう根拠があるの？

423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:01:11 ID:VFVo9eMr0

>>409
絵に人権というかキャラクターにある種の権利を付けるというのは
ありえる選択肢ではあるがな。

無制限に著作権を守らせることはできないが、
そのキャラクターが現役で収益を生み出していれば、
実質的に現在も「生きている」とみなして保護を与えるのは、
特に日本ではいいかもしれん。
ディズニーのおかけで他のライセンスがヒドい影響を受けたのを見ると
隔離して特別に権利を与えるのもアリだと思う。

でも、現実的な金額さえ払えば、そのキャラクターをいかようにパロディする
ことは認められるべきだし、
そもそも新しいキャラクターを作って陵辱するのは認めるべきでそ。

424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:01:38 ID:oyIc3F1N0

>>422
お前のは興味があるから相手に聞いてるんじゃなくて
叩ける個所を探す為に相手を喋らせてるようにしか見えないんだが。

お前マジで半島人なんじゃねーの？
思考回路がホロン部臭い。

425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:02:09 ID:2mHQemEy0

最近、人権などと言ってる時点でかなり胡散臭いと感じるようになった、
炉理など消えうせても構わんが、規制派の言い分を聞いてると多分、あまり良い事では
ないような気がする。

426 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:02:18 ID:asA5ukro0

またキティな規制話か
バカじゃねーのか自民党
路線バスだ何だはどんどんやりゃいいだろうが
規制に行ってどうするんだよ

427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:04:27 ID:wqnvH2+T0

この話題でなんでロリネタだけに食いついてるんかがわからん俺
規制のレベルがひどいもんになるとｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝやドラえもんとかの暴力で解決するような話が規制されたりするんだぞ
それで子供たちが守れると思ってる自民党側の意見がどうなんだ、っていう話じゃなかったのか

428 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:04:28 ID:tKNwr6LN0

>>424
いやいや興味はあるよ
マスコミや半島人に騙されるなというから詳しく聞いてるのにｗ

429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:04:47 ID:UYL+T5c/0

猟奇趣味持ってる俺としては勘弁してほしい
創作が駄目になったら妄想オンリーじゃん！　ﾌｧｯｷﾝ

430 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:06:24 ID:oyIc3F1N0

>>428
マスコミと半島人が今いかに必死か伝わってくる事例はいくらでもあるのに、
それを詳しく聞かないと解らない程度の人間が
なんでここでの討論に参加してるんだ？

431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:07:31 ID:VONPgmgt0

>>419
補足
この本はマンガでもエロでも暴力的内容でもありません。
韓国の反日態度をに対する批判が書かれた本です。

>>422
> >>419
> 親日狩りは知っているけれどあいつらだしｗｗ
> その青少年法の言論弾圧はなんだろ
> 都合の良い予測ではなくて
> 日本でもそうなるであろう根拠があるの？

人権擁護法、共謀罪の創設、例はそれなりにあります。

432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:07:37 ID:R1YVWPK80

>>422
つーか立法は何でもかんでもに使えるような内容するべきではないという原則
がある。だからいつも色んな法律に置いて定義や適用範囲などの「あいまいさ」
が問題になる。
なんでもかんでもに使える法律だったら、法律の意味が失われるからね。
だから、例えば貴方の言葉を少し借りるとこの場合は「日本ではそうなら
ない」ように法をつくらないといけない、ということになる。

それに他者への侵害とは無関係な、自己完結する事に対する規制は、価値観の
強制という問題に絡む。つまり、内心の問題。
例え、多くの人にとっての「当たり前」でもそれを法にすると問題のレベルが
違ってしまう。法というのは通常、強制力を持つからだ。

それを行うのはイスラム国家等の宗教国家みたいなもの。
いわば創価学会の連中が公明党単独政権をつくって「ダイサクセンセーを敬わ
ない奴には罰則を与える」という法律を作るのと同じ。
感覚的に「それは違うだろう」と思っちゃうかもしれないけど、これは貴方の
普段の価値観が判断基準になっているから。本質的には同じ事。

433 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:09:54 ID:MhX7sH7J0

>>1
絵に人権があるのか・・・
もうマンガやゲームを捨てれんなw
お年寄りキャラには年金も払ってやれよw

434 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:12:05 ID:NzAKQ3lA0

あのナチスの牧師のコピペ思いだした。
最初は何々だったが私には関係ないので黙ってたとかいう奴
それでどんどん外堀を埋められて、
最後に自分の番になって初めて抗議するけどもう何もかも遅すぎたって話

435 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:13:19 ID:iWGeEsUD0

>>422
日本でもそうなる根拠もなければ、ならない根拠も無い
ならば、『世界』で実例のある危険性を孕んだ規制はしない方が良いですね

436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:14:35 ID:JSXuff1r0

危険性を孕んだものは何もしないというならば、政治は何も行うことができない。

437 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:16:18 ID:R1YVWPK80

>>436
根拠としてはなにもなしであり、他人への侵害行為の規制ではなく自己完結して
いる部分の規制を危険を冒して行う必要はない。つーか、するべきではない。

438 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:17:08 ID:gh+XkoAi0

>>436
ついでに何か効果が得られるという根拠が全く無いんだけどね・・・
リスク大きすぎるのにリターンが期待できないものを実行してどうすんだ？

439 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:17:31 ID:iWGeEsUD0

>>436
あなたの学校では人に意見する時は主張だけを叫ぶよう教えてるようですね
もったいぶって格言めいた事言ってないで具体例をどうぞ

440 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:17:47 ID:2mHQemEy0

炉理はキモイから禁止。でいいんだけどねぇ・・・
それでも規制派の論理が炉理ヲタ以上に気持ちが悪い。
ていうか怖い。

441 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:18:27 ID:wqnvH2+T0

>>438
字面だけで判断すれば「これで子供たちが守られる」っていう短絡的な思考の連中はついてくる
しかし、一度正しいデータが提示されれば脆くも崩れ去るリスクを背負えるかどうか

442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:19:10 ID:tKNwr6LN0

>>430-432
この中から428に対する答えを読み取るわけだねｗ
あるのかよほんとにｗｗ

443 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:19:46 ID:oyIc3F1N0

436の言い分で行けば、何をやっても危険性があるから
どんな法を作ってもいいのかな？
物事の危険性の程度を見抜けずにそういう事を言っても、
教科書的な意見でしかなく、参考にはならない。

444 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:21:27 ID:JSXuff1r0

正しいデータも間違ったデータも、単に判断のひとつの材料にすぎない。

我々は個々の自由を守るためにどこまで寛容であるべきか、という線引きを行う為の判断を下すための一つの材料。

445 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:21:37 ID:VONPgmgt0

>>442
> >>430-432
> この中から428に対する答えを読み取るわけだねｗ
> あるのかよほんとにｗｗ

根拠無くフィクションを規制することは言論弾圧ですよ。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:22:05 ID:3K6g1BaT0

＞暴力的なコミック、～

北斗の拳もこれに当たるのだろうか？

最近全巻読んだが、下手な道徳本より効く。
消防高学年から、普通に採用汁！

447 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:22:08 ID:WagISeTu0

世耕氏ね

448 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:22:47 ID:oyIc3F1N0

>>445
tKNwr6LN0は既に自己の立場と主張を弁護する事と
相手の粗を探す事しか頭に無いから、
NGに設定しておいた方がいいとおも。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:23:43 ID:iWGeEsUD0

>>442
残酷なようだが２ｃｈにはスルーと言う言葉があってだね……
主に空気読めないウザイ奴とか、荒らしとかに使うものだが今の君が正にそれをされた状態なんだよ

450 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:23:49 ID:yxjj/slA0

だから具体的な数値目標出せよと
現状は女子児童を対象とした犯罪は年間ベースで何件増加していて
この対策ならこれをどのくらい抑制できるのか
企業なら数値目標も出せない企画なんて確実に門前払いだぞ

451 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:25:31 ID:VONPgmgt0

>>444
> 正しいデータも間違ったデータも、単に判断のひとつの材料にすぎない。
> 我々は個々の自由を守るためにどこまで寛容であるべきか、という線引きを行う為の判断を下すための一つの材料。

法は正しいデータに基づいた理性的判断によって決められるべきモノと思いますが。

452 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:26:17 ID:wjQ6zaBj0

>>433
漫画を破り捨てた母を通報します

人権ってスゲー

453 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:26:36 ID:JSXuff1r0

卒業式で国旗を掲揚することによる教育効果を数字で示せ
示せなきゃ式で国旗を掲げるな、としつこく言ってた奴を思い出すなあ。

454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:26:48 ID:oyIc3F1N0

>>444
かしこぶった言葉はいいから、
つまりあんたはどういう主張なわけ？
相手の意見の部分部分を叩くなんてアホでもできるよ。

455 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:26:57 ID:HjZdOVaW0

>>444
何一つ明確な論理が言えてない

456 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:27:09 ID:tKNwr6LN0

やっぱなかったのね

そうやｔってなんでもウリのせいにしてればいいニダｗ

457 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:27:16 ID:C/mMKzzH0

もし犯罪減らなかったら、ちゃんと責任とるのか
確認しておくべきだ。
今までも青少年の健全育成をやってきたはずだが
この状況において、だれか責任とったのだろうか。
聞いたこともない。
せめて風俗嬢の数くらい減らしてからにしたほうがよい。

458 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:27:38 ID:R1YVWPK80

>>442
俺の論旨は
法律は、その適用範囲は好き勝手に拡大されるような内容であってはならない。
→今回の動きに対してはその法の内容がどうなるか監視されるべき。（あたりまえ）
　カンコックと同じようなことが出来る内容になったらまずい。

内心の問題に属する事を法律で規制するのはそもそもあってはならない。
→ダイサクセンセー崇拝法と同質の法はダメ

の二点です。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:27:58 ID:wqnvH2+T0

正しいデータがあれば誰もが納得するんだけどな
「多分～～が影響してるから規制しよう」って法案が通れば言論の自由に反する
1回通っちまえばそれに反対しても「あ、ロリコンみたいな犯罪者予備軍が何か言ってるわ」としか思われないしな

460 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:29:13 ID:2mHQemEy0

えっと北斗の拳のジャキとかハート様を顔がキモイとかデヴとか罵られたら
鳥取の人権擁護委員会とかに通報できるかな？

461 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:29:21 ID:oTAplYDB0

>>453
自由をはき違えた好例

462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:35:37 ID:VONPgmgt0

馬鹿馬鹿しいお話ではありますが。

「北斗の拳」で限りなく虐殺を書いた原哲夫は懲役何年が相応しいでしょうか。
「うる星やつら」で学校内で危険な電撃を放射しクラスメイトを黒こげにした
ラムちゃんを書いた高橋留美子は青少年の集団的人権を著しく傷つけたの
でしょうか。

これら作家を罰する根拠は何でしょうか。
空想は他者の人権を侵害しません。
名誉毀損以外は。

463 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:36:27 ID:oyIc3F1N0

おぼっちゃまくんは猥褻物陳列罪だなw

464 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:39:17 ID:A6tC5eYM0

こういうのって、十把一絡げに女児の裸が出るもの(トトロの入浴シーンとか)まで規制ってなったら
虹絵の規制のおかしさも一般に伝わるんだけど、結局は見せしめに適当なエロマンガだけ摘発して
後は業界の自主規制を強化させるって寸法になるんだよな。

465 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:39:58 ID:J6JR5AB20

架空の人物には人権は無いが、その人物と似た立場の実在の人物には人権がある。

466 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:42:47 ID:iWGeEsUD0

まぁ20年超えて生きて来ても公衆便所で肉便器として晒されてる奴隷女なんて見たこと無いがね

467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:43:50 ID:R1YVWPK80

>>465
似た人物には人権はあるかもしれないけど、架空の人物がどうなろうと似た人物
の人権は侵害されないでしょう。

いや、貴方の言うことも解るんですよ。絵に関する話で児童ポルノ法の審議の時
に同じような話はでました。ただし「写真を元にした写実・模写絵」という話でし
たけど。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:44:10 ID:s8X7CAyu0

>>462
だから、一部（ごく一部だと思うけど）のロリマンガは、
あまりにもひどすぎるんだよ。
規制反対派の俺が見ても、引く内容なんだよ。

園児をさらって犯して、虐待して殺して……なんて内容だよ。
理解できないよ。
規制なんて本当にやめてほしいけれど、
あれじゃあ規制と言われても仕方ない、って感じだよ。

北斗の拳とか、そういうのとはまったく異質。

469 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:44:18 ID:gh+XkoAi0

>>466
ﾜｯｼｬｗ
たしかになｗｗ

470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:46:17 ID:VONPgmgt0

>>464
> こういうのって、十把一絡げに女児の裸が出るもの(トトロの入浴シーンとか)まで規制ってなったら
> 虹絵の規制のおかしさも一般に伝わるんだけど、結局は見せしめに適当なエロマンガだけ摘発して
> 後は業界の自主規制を強化させるって寸法になるんだよな。

定義を曖昧にしておけば何でも摘発出来るので出版社に重大な圧力を
かけることができます。
出版社からの献金は勿論、報道の改編、提灯記事などがやりやすい
環境になります。

471 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:46:20 ID:oyIc3F1N0

>>468
それはジャンルとして規制するよりも、
倫理意識の無い作者の製作物を扱う
編集や印刷所を指導すれば良いんじゃないのか？

全ての作家がそういう内容を書いてるんじゃなくて
倫理観に問題のある一部の作者が繰り返してる訳だから。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:48:21 ID:R1YVWPK80

>>468
結局それは「俺の価値観による基準では」という話にしかならないわけですよね。

そんなのに不快感・嫌悪感を覚えたり、気持ち悪くてみてらんないというのは個人的
には同意なんですけど、それと立法は別次元で考えないと。

473 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:48:57 ID:gh+XkoAi0

>>471
いや、それもおかしい。
そういった出版物の読者が、それを読んだことによって何らかの被害を受ける、
もしくは社会に甚大な被害を与えるということが証明されない以上は
規制に走るべきではない。

474 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:49:11 ID:3SeqTnbc0

>>468
だから別に理解する必要はないって。

>>471
そんな実効性のない事してどーすんのさ？
倫理を法律で取り締まるなんて無茶もいいとこ。

475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:49:30 ID:J6JR5AB20

>>467
昔、ヒーローものの悪役と同じ名前の子がいじめられて社会問題になったことがある。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:50:14 ID:B47ZZI6vO

>>433 >>452
その手があったか(ﾋﾟｺｰﾝ AA略

477 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:52:02 ID:3SeqTnbc0

>>475
いじめたガキ、その親が悪い。
作品に罪はない。

478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:52:53 ID:J6JR5AB20

>>477
番組側が謝罪して、悪役の名前を変えることで片付いた。

479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:53:21 ID:oyIc3F1N0

俺漫画で飯食ってるから言うけどさ。
一般的に悪事を働くキャラには大抵結末で罰を与えるもんなんだよ。
こういう事をやっちゃいかんよ、という意味でも。

世の中の不条理なんかを描いたメッセージ性の強い漫画は
そうではない場合もあるし、それが適切な事もある。
でも、表現力の無い人がそれをやってしまって失敗する事は
確かにあるんだよ。

編集の希望で無理やりやばいネタを書かされた知り合いもいる。
売らんが為に版権無視して真っ黒な本を出しつづけてる出版社もある。
規制には反対だが、製作に携わる人間の倫理意識を喚起するきっかけは
そろそろ必要だと感じてる。

480 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:54:26 ID:wqnvH2+T0

>>478
それはその名前で最初から始まっていたらその子がいじめられた可能性が高いんじゃないか
社会問題になったからそのときはいじめてないだけで
別にいじめられた子がその対策でいじめられた過去が消えたわけでなし
問題なのはいじめた奴だろ

481 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:54:46 ID:s8X7CAyu0

>>472
いや確かにね。その通り。
誰に確かめたわけでもないし、俺的価値観でモノ言ってるんだけどさ。

だけど、幼女レイプ＆拷問＆殺害コミックをして、
「それもアリですよ」という社会ってのも、どうかと思っちゃうんだよね。

規制っつー言葉だけでムカつく俺なんだけど、
ここまで凄まじい内容のマンガは考えてもいなかったから、
多少ショック状態なのかもしれない。

いや、スマソ消えるわ。
ただ子供を持つ親、女、ババアどもは、
俺なんか比較にならないほど鬱陶しいと思うぞ。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:55:55 ID:W40ZIOlrO

オレはタバコ吸うけど他人のいる所では吸わない訳よ。
だけど、歩きタバコするオヤジはたくさんいる訳よ。
やれやれ、一緒くたにしてタバコ規制されると迷惑だぜ。('A`)y-~~~

483 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:56:19 ID:mnYv4Mvx0

うるさいフェミ団体に妥協し易い部分だけ妥協して
妥協したくない部分を譲らせるんだろうな
ほんと政治力だけで考えるやつばっかで困る

484 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:56:31 ID:Kqrnx/bN0

「百禁書―聖書からロリータ、ライ麦畑でつかまえてまで」

聖書、「ロリータ」「ライ麦畑でつかまえて」など、検閲を受け禁書となった世界文学100作品と
その理由を政治、宗教、性描写、社会問題の4つに分類し、作品ごとに内容の簡単な要約、
検閲の経緯を紹介する。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899980485/qid=1135205670/sr=1-13/ref=sr_1_2_13/249-5318176-6145136

485 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:56:53 ID:R1YVWPK80

>>479
言いたいことは解るが、そりゃ出版者側や作家側の、どういう作品をつくろうか
という問題であって。

486 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:57:24 ID:3SeqTnbc0

>>479
>規制には反対だが、製作に携わる人間の倫理意識を喚起するきっかけは
>そろそろ必要だと感じてる。

あなたがそういう倫理意識を持って作品を作るのは大いに結構だと思うが、
他者に対してまでそれを押しつけるのはどうかと思いますが。
結局、一定の基準を設けて、それを守らせるわけでしょ？　法律で規制
するのと同じじゃん。

487 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:58:14 ID:VONPgmgt0

>>468
> だから、一部（ごく一部だと思うけど）のロリマンガは、
> あまりにもひどすぎるんだよ。
> 規制反対派の俺が見ても、引く内容なんだよ。
> 園児をさらって犯して、虐待して殺して……なんて内容だよ。
> 理解できないよ。

心の負担になるモノは見ないことをお奨め致します。
誰もが見るモノでは無いと思います。
進んで見たからといって悪影響を与えないですし、また、子どもが
見ないようにラベリングされているはずです。

> 規制なんて本当にやめてほしいけれど、
> あれじゃあ規制と言われても仕方ない、って感じだよ。
> 北斗の拳とか、そういうのとはまったく異質。

北斗の拳を見てもショックを受ける人もいるのですよ。
感性は人それぞれです。
エロもグロもバイオレンスも創作であれば他人に危険をあたえないモノです。

フィクションを作っただけで逮捕される世の中が健全と思われますか？
空想を書いただけで牢獄につながれ、社会人としての権利を剥奪され
出所しても前科が付く世の中が正常か考えてみて頂きたいです。

488 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 07:59:02 ID:gh+XkoAi0

>>479
正直今回の議論では、製作者がどうこうってよりも
結果できたものの影響はどうかってことだからあまり関係無いかも。

>>478
その行為が現実世界でもありですなんて言ってる漫画は無い。
創作物を創作物として楽しむのはどんな嗜好だろうとありでしょう。
それこそエログロなんて昔から小説でも一般的なジャンルだし

489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:00:18 ID:8czUWt4CO

>478改名してないよ｡番組打ち切りで和解した

490 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:00:33 ID:3K6g1BaT0

>>468
＞園児をさらって犯して、虐待して殺して……なんて内容だよ。

ｽｹﾞｰｷﾁｶﾞｲじみた内容だな。

491 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:01:38 ID:oyIc3F1N0

基準を作れというわけではないよ。
ネットが広まって、自分の意図しないところでも読まれることを意識して
ちゃんと作れば問題ない。

漫画は、自分の描いたもので読者にどういう感情を与えたいかを考えて
描くもんだけど、最近の一部のエロ漫画には
単に自分の欲望をなげっぱなして描いている人もいるという点では、
481の主張に納得できる部分があるんだわ。

だから、全ての表現を一緒くたに規制するよりは、
今まで通り、真に問題があると思われる作品だけを
ピックアップしていったほうが市場として健全だと考えてる。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:01:44 ID:t2tCJHk40

ロリコン共の意見で
「児ポ法制定後逆に事件増加、なので規制不要」
「マスコミが恣意的に報道するだけで別に事件増加してないから規制不要」
というのが同時に存在するのはなぜですか？

493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:03:45 ID:J6JR5AB20

>>487
読まなければいいってものではない。
そういう趣味の人間が世の中にいるってだけで不安。
そういう本が平然と出回ってるって事は、形はどうあれそいう趣味が社会的に認められてるってことでしょう。

494 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:04:39 ID:gh+XkoAi0

>>491
だから「真に問題がある」というのは誰が判断するの？
どういう根拠で？

495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:05:01 ID:R1YVWPK80

>>493
ついでにユダヤ人みたいな連中がいることが不安とか言って色々とやってしまう
わけですね。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:05:13 ID:yxjj/slA0

>>453
逆に現在国旗を掲揚することで現在どのくらい教育効果が阻害されているから
これをなくすことでどのくらいの改善効果が期待できるって
自分からデータを出して言い出せばいいだけのことだ
この場合の数値データってのは、自分の意見を正当化したいなら
そのくらい自分で用意しろってことなんだから
データなんて犯罪白書見ればすぐにわかるし

497 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:05:46 ID:wqnvH2+T0

>>493
俺にとっては昔凶悪犯罪を犯した奴がロクに更生もしないうちに出所して
近所に居る可能性もある、ってほうが不安だけどな
ただ電車に乗るだけで前科1犯or数十万の出費になりかねない時代だし

498 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:06:11 ID:oyIc3F1N0

>>494
それは現時点でわかる事でもないし、俺の決める事でもないからなぁ。
どんな解決法を見出しても万能ではないし。
ただ、明らかな関連性のあるものがあれば
それが個別に絶版になるのはしょうがないと思うよ。

499 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:06:36 ID:J6JR5AB20

>>489
釣り？
超人バロム１。ちゃんと完結してる。

前者は児童狙いの性犯罪、後者は少年犯罪のことらしい。
そりゃ確かに少年犯罪は数字の上では減ってるが、社会情勢を考えたらねぇ。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:06:51 ID:RY52KBjb0

>>467
＞「写真を元にした写実・模写絵」
ｵﾊﾞﾊﾝどもは必死やね、そんな漫画見た事ねーですよｗ
第一それだったら現行の物で対処出来ると思います

501 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:07:23 ID:OnqG5Hfl0

>>468
>園児をさらって犯して、虐待して殺して……なんて内容だよ。
反対派の俺もそんな内容のは引くな
ただ、そういうのなら規制して欲しいけど、
実際に適用されたら「北斗の拳」や「うる星やつら」もひとくくりにされて終わりだろうな
出版社自体が弱腰になって暴力やエロが少しでもあればＮＧとなるんだろう
そうなると現在発刊されている大部分の漫画も全てＮＧになってしまう

502 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:07:36 ID:nwIdLI0R0

たぶん今の時代に北斗の拳が始まってたら
とやかくいわれたんだろうな。
最近の子供ってしょぼいな。肉体だけじゃなく
精神も鍛えなければ。

503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:08:08 ID:3SeqTnbc0

>>491
いや、言ってることは基準を作るのと同義でしょ。
漫画に限らず創作物なんて各々の信条に基づいて作るわけでしょ？

>今まで通り、真に問題があると思われる作品だけを
>ピックアップしていったほうが市場として健全だと考えてる。
これ、誰が問題があったと判断して、誰がピックアップするわけ？
言ってることは規制したい人と全く同じ。

504 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:08:29 ID:mTLQL91f0

>493
＞そういう趣味の人間が世の中にいるってだけで不安。
そう言って何もかも封殺する気ですか？

505 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:08:47 ID:QUylK7jC0

二次元創作物を規制して、犯罪が増えることはないだろうが、減ることもないだろう。
無駄な規制が唯一つ増えるだけ。あと税金も少し無駄になる。

506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:08:58 ID:R1YVWPK80

>>500
漫画を念頭においていないという意味合いでも有ったわけです。
逆にそういう発言を引き出すことで「たとえ絵が文言に入っても、国会答弁
を根拠として実質的には漫画・ゲーム規制回避」という枷を法案にはめよう
としたわけです。

507 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:09:09 ID:2TNgg1a20

>>493
基本的に自由な社会ってのは多種多様な価値観を尊重してこそ
なりたつんですよ。

自分の価値観と照らし合わせておかしいから規制だのって
言う方がおかしいよ。

あなたが正しいと思っていることだって周りから見れば
気味が悪いとかおかしいと思うことだってあるんだから。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:09:26 ID:2mHQemEy0

それから蛍の墓とか酷い虐待だと思うんですけど、
散々苦難を味わった挙句、飢え死にです。
作者は懲役何年ですか？

509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:09:33 ID:VFVo9eMr0

>>492
選言(or)を除去するための証明だから。両前提から同じ結論を導いている。
ただし、前提同志が矛盾している場合、どんな結論も導きだせるので無意味だけど。

510 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:10:07 ID:gh+XkoAi0

>>498
その関連性が証明されないのに規制って話が出てきてるのよ。

>>499
情勢？何か問題あるの？

511 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:10:57 ID:MyHZ2/0a0

全国民の指紋採取したほうが確実
捜査もぐっと楽になるしね

512 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:10:57 ID:J6JR5AB20

みすった。

>前者は児童狙いの性犯罪、後者は少年犯罪のことらしい。
>そりゃ確かに少年犯罪は数字の上では減ってるが、社会情勢を考えたらねぇ。
これは>>492へのレス。

513 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:11:45 ID:QUylK7jC0

デモリションマン現象が起こる可能性が高い。

514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:13:06 ID:VONPgmgt0

>>479
テーマを持たれて作品を作られている姿勢に好感を持ちました。
もしかしたら触れたこともあるかもと思えばワクワクしますね。

しかしながら貴方も作家でしたらピカレスクロマンなどに触れた
こともあるでしょう。
ホラーや性的メディアで背徳的な作品をを鑑賞し、気に入ったモノは
ありませんか？
これはこれで楽しいし、人生に彩りを与えてくれます。
私にとってフィクションは人生の教科書ではありません。

娯楽として軽く楽しむものからダークでヘビーな内容まであって
私の感じる名作も生まれるモノと思います。
消費者としては色々な表現に触れる機会が望ましいと考えます。

どうか、思うがままに制作されることをご期待致します。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:13:43 ID:oyIc3F1N0

>>503
はっきり言って俺は、基準を作るのは作家各々の
心の中だけで充分だって立場だよ。
それを世に送り出して良いかどうかは出版社が決める事であって。
それが適切かどうか審査するのも世間に任せる。

それに、犯行方法が漫画と同じだったとか、
そういう理由で特定作品が叩かれるのはおかしと思う。
犯人にとっては数多ある犯行サンプルの中で、
たまたまそれが選ばれたというだけの可能性が高いしね。
こんなことで漫画に責任が転嫁されるなら、推理小説なんて発禁だろう。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:14:15 ID:J6JR5AB20

>基本的に自由な社会ってのは多種多様な価値観を尊重してこそなりたつんですよ。
そうやって自由自由言ってばかりだとろくな社会にならないってのは２０世紀後半の歴史が証明してる。
だから今世紀に入ってから世界全体がそれを見なす動きに入っている。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:14:30 ID:0x3sFwLq0

コミケ禁止令マダ？

518 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:14:41 ID:B47ZZI6vO

>>493の本意はどう読んでも、そういう事を実行するしないに関わらず
考えただけの人間の存在をデリートしたいという
歴史的にもっとも多い人々を不幸にしてきた危険思想なので、
>>493の思想あるいは存在は規制されるべきだな

519 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:15:36 ID:VFVo9eMr0

>>514
いやいや、作者が葛藤の上に作りだしたイビツな作品も味があって良いから。
そういう作者もいたほうがいい。

520 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:16:14 ID:RYCJl6f60

創価学会の魔の手から子供を守ろう

521 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:16:48 ID:QUylK7jC0

こういう規制をすればフランスみたいなねじれ現象が起こると思われる。
暴動だぜ暴動。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:16:55 ID:R1YVWPK80

>>516
基本的に他者の自由や権利を侵害する自由ってのは無いわけですよ。
無制限の自由というのは矛盾しているんです。自由同士が衝突しますから。

しかし、他者への侵害を伴わない自由ってのは（つまり、内心の自由）上記とは
意味合いが全く違うんです。
そういった基本を解らずに「自由」という文言を標的にすると、それこそろくな
社会にならんと思いますが。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:17:43 ID:oyIc3F1N0

>>514
515でも書いたとおり、
俺は漫画が人生の教科書でまである必要はないと思うし、
ホラーや猟奇ものだって読むし、好きな作品もあるよ。

叩かれてもしょうがないと言ってる作品の例をあげると
もりしげの「こどもの森」
小学校に立てこもった脱獄囚がチャイドルの髪を刈りつつ犯したり、
心臓に病のある子供を犯して、ショック死したら蘇生してまた犯したり。
こういう描写が延々と続く。
またオークラ出版では人食い佐川が人を食う妄想を延々と連ねた
下手な漫画を掲載した事もあった。

こういう極端な例以外は問題ないと思う。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:17:57 ID:gh+XkoAi0

>>516
だとすれば日本だけは特別幸運だったのかな？
これだけ多種多様な思想・嗜好・宗教が存在して破綻をきたしてないのだから。
今以上にこの気風を堅持していくべしと決心を新たにしました。

525 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:18:59 ID:J6JR5AB20

コミケに関しては都知事が何か発言してたと思う。

>>518
運用の仕方を誤ったから犠牲者が多かっただけ。
それに、それらは今の時代にとっては過ちでも、当時は正論だったわけで。
良かった悪かったなんて今の人間が今の価値観で言ってるに過ぎない。
善悪は時代によって変わるものよ。

526 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:19:57 ID:+UT20j5h0

不謹慎ながらポスタル２の体験版やったら凄く面白かった。
特に自動車に向けてショットガンをぶっ放すと、付近の住民が火だるまになってもがき苦しむあたりが最高に快感です。
みんなもポスタル２で遊んでよ。
http://www.4gamer.net/patch/demo/postal2.html

527 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:20:54 ID:wqnvH2+T0

>>525
一応聞いておきたいんだけど、自由自由でろくな社会にならなかったっていうのは具体的にはどこの話？

528 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:21:31 ID:3SeqTnbc0

>>523
じゃあ、そういう「極端な例」をどうすりゃいいと思ってるんですか？
さっぱりわからん。
あなたの言う「指導」って誰がするんですか？

529 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:21:42 ID:J6JR5AB20

>>524
日本は先進国で最も多様性が無い国と言われてもいる。
日本の場合、多様性は社会を破綻より先に個人を破綻させるから。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:23:49 ID:gh+XkoAi0

>>529
それだれの脳内発言？
日本ほど個人の思想に介入されない（いまのところ）国なんてほかに存在するのか？

531 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:23:49 ID:J6JR5AB20

>>527
どこの国でも問題になっているマスメディアのプライバシー侵害、
日本の漫画に代表される表現の自由の暴走にと、様々。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:24:20 ID:jnF8YjbK0

児ポの話が好きなやつらが相変わらず多いな

533 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:24:47 ID:oyIc3F1N0

>>528
誰がすりゃも何も、君が知ってるかどうかはしらんが
現時点でも定期的に警察が出版社に指導入れてるんだよ。
過激すぎる表紙は控えろとかね。

だから現状をかえろとか言ってるんじゃなくて
現時点のままでも、そういう指導する側に表現について熟知している人間がいれば
充分問題ないと思うわけで。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:24:58 ID:wqnvH2+T0

>>531
んで、それの具体的な損害は？
優先して規制するべきものかどうかどうやって判断するんだ？

535 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:26:45 ID:J6JR5AB20

>>530
お前さんは幸せな環境に生まれたようで。東京の人？
地方の会社や住宅地では色々とうるさいよ。
ご近所の偉い人の勧めで、危ないと判っていながら宗教のセミナーに出席する派目になったこともある。

536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:27:09 ID:B47ZZI6vO

>>525
おまえみたいな、神にでもなったつもりのゲロ以下の屑は
いつの時代にも同じ事を言うのな

537 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:27:11 ID:VFVo9eMr0

>>516

いやいや、要は「エロ本を買う自由」を得るに至るまでには
どういう発展が必要だったかってことでしょ。
「逃避」は自由ではなく、「逃避できること」が自由。
自由の行使が他の自由を圧迫してるとき、
どれだけ自由の行使をガマンしましょうかって話にはなるけど
自由をなくしましょうって話になるのはおかしい。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:28:43 ID:M8riF25y0

このスレも、書き込んでる内容が代わり映えしないなぁ
相変わらず、水戸黄門とかフィギュアスケートとかアイドルとかを規制したらと
他のジャンルを巻き込もうと必死になってるが

あくまで、自分の好きなジャンルを必死に守りたいだけって感じだ
他ジャンルを出さずとも規制に反対の書き込みとか出来るだろうにねｗ

539 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:28:49 ID:oyIc3F1N0

規制には反対だけど、
ロリ漫画全般を守る事に過剰反応する人がいる気がして
建設的な会話が出来なさそうだから、俺消える事にするよ。

とりあえず、食いついてきてる人と
俺の主張の根っこはそれほど変わらないと思うけどね。
犯罪に繋がる、規制されるべきほどの漫画なんて
10年に1度でるかでないかって程度だと思ってるし。

540 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:29:24 ID:VONPgmgt0

>>523
> 叩かれてもしょうがないと言ってる作品の例をあげると
> もりしげの「こどもの森」
> 小学校に立てこもった脱獄囚がチャイドルの髪を刈りつつ犯したり、
> 心臓に病のある子供を犯して、ショック死したら蘇生してまた犯したり。
> こういう描写が延々と続く。

私は強い衝撃を与える作品というのは優れているゆえとも感じます。
同じ内容でもその子どもに共感出来ない作品であれば無視できたことでしょう。
私にとって好きな内容かと聞かれれば嫌いではありますが、引きつける魅力は
あります。

> またオークラ出版では人食い佐川が人を食う妄想を延々と連ねた
> 下手な漫画を掲載した事もあった。
> こういう極端な例以外は問題ないと思う。

エクストリームから芸術も生まれ得ると考えます。
しかしながら実際に有害指定されている作品は貴方が指す「端な例以外」の
作品ではありませんか？
現状に矛盾があると思います。

541 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:29:37 ID:Kqrnx/bN0

>>527
日本じゃねえの？
戦後民主主義教育の結果、日本は他人に迷惑をかけなければ公衆道徳や
社会規範など無視して、何をしてもよいという自由を履き違えた風潮を生んだ。

しかし戦後民主主義は終わったわけで、社会は再び規律と常識を必要としてる。
それなのにロリコンの人々は戦後民主主義的思想にどっぷり染まってるから、
自由が失われることへの抵抗感が根強い。

　ロリコン＝戦後民主主義の申し子、戦後民主主義の害悪の塊

そう言い換えることもできるかもしれん。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:29:44 ID:PaEctzuQ0

>>538
ばく太のスレだし。

もういい加減結論でねーんだから鯖の無駄。ばく太。

543 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:29:55 ID:3SeqTnbc0

>>533
いや、「極端な例」として具体的な書名まで出しちゃったんだから、それを
どうするべきか聞きたいんですよ。警察が摘発するべきなのか、注意する
べきなのか、出版社が自主的に絶版にするべきなのか。

>そういう指導する側
これは結局、警察ってこと？

544 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:30:09 ID:J6JR5AB20

>>537
逃避の場を与えてしまったら、そいつは安心してその趣味に浸かってしまう。
逃避の場が最初から無ければ、そいつは矯正を試みたかもしれない。

545 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:30:37 ID:h+zlIQxJ0

やたら伸びてると思ったら
ま　た　ば　ぐ　た　か　よ

おまいら釣られるんじゃねぇぞ！

546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:30:50 ID:gh+XkoAi0

>>535
詭弁のガイドラインより
・少ない反例を（ｒｙ

お前さんの事情なんか知るかよｗ
個人の趣味は本人が喧伝しない以上不干渉
これ日本社会の基本だろ？
で、多様性が無い云々は誰の発言なの？

547 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:30:51 ID:xY9AXroT0

モー娘。やテレビの美少女→電通の利権あり→規制しない
エロゲー・児童ポルノ→電通の利権無し→規制する

諸悪の根元は電通かも・・・

548 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:33:06 ID:R1YVWPK80

>>541
あのなぁ。だったら特定価値観によって他者を罰する宗教国家でも建国しなさいって。
「俺の価値観で許せない奴らが多いのは自由のせいだ」
っていうのはどうなんかね。

549 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:34:24 ID:J6JR5AB20

>>546
多様多様言うが、それは思い込み。趣味や嗜好が皆と一緒じゃないと一人前と認められないのが日本。
２ちゃんねらーだってそうでしょ。みんな多様性あるつもりでいるけど、「２ちゃんねらー」という一種の価値観で統一されてる。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:34:52 ID:HxYTQuPR0

いつもの政府のパフォーマンスじゃん。

（民衆に向かって）「ちゃんと仕事してますよ～」

（出版社に向かって）「献金しないと規制しますよ～」

っていう。国ヤクザの言うことを真に受けちゃあほでっせ

551 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:35:22 ID:3SeqTnbc0

>>539
なんだよー、そこそこ話し合いになってるのに。
あなたはロリ漫画の人じゃないんだろうけど、書き手としては安心しすぎじゃないかと思いますよ。
いつか別の形で「描きたいことが描けない苦しみ」を味わわないといいですが…。
誰もが認める大御所になれば大丈夫でしょうけど。

552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:35:47 ID:RY52KBjb0

>>542
結論が出るスレの方が稀な気がするけどｗ

このスレの存在意義はあると思うよ
ロリコンはこのスレで問題に対する正しい知識、強い言葉を得る事が出来るからね
アンチにとっては邪魔なスレかもしれないな

553 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:37:57 ID:Kqrnx/bN0

>>548
＞あのなぁ。だったら特定価値観によって他者を罰する宗教国家でも建国しなさいって。

違う違う。
国会議員の大多数の意思＝国民の大多数の意思が、ある思想を社会常識で鑑みて
受け入れられないと判断した場合、それは全国民の意思として素直に従え、ってこと。

多数決の横暴といっても結構。
しかし少数意見の優遇を続けてきた結果、日本人は自由を履き違えた国民ばかりになってしまった。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:38:08 ID:VONPgmgt0

すいません、おちます。
長々とお付き合いして頂いてありがとうございました。

555 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:38:46 ID:wqnvH2+T0

>>549
中身まで一緒なわけじゃないし教育の受け方によっては違う考えを持つのは当然
表面的に合わせてるだけで統一させる動きがあるわけじゃない
日本人の考え方の「和」っつーもんは全員一緒じゃないとダメ、ってわけじゃないだろ
隣国みたいな全員が同じ思想を植えつけられるほうが問題

556 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:39:24 ID:VFVo9eMr0

>>541
こらこら、何でも戦後民主主義教育のせいにするな。
「自由を履き違えた風潮」はいつからだよ。
規律はまだしも、とりあえず「常識」という無責任主体に権威付けするのは
高度成長が望めない今、もうかんべんしてくれ。

557 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:39:34 ID:h+zlIQxJ0

規制しても無駄無駄。
なぜか？

俺たちにはなんでも自由に描ける手がある。
なんでも自由に発言できる口がある。
どこへでも自由に行ける足がある。

これを法で規制しようって？
無理無理。夢見てンじゃねーよ。
規制するくらいだったら殺せ。

558 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:39:42 ID:gh+XkoAi0

>>549
その共産主義国家NIFONってどこにあるの？
一度行ってみたいな。
ちなみに日本では気に入らないもの→スルーがデフォですんで。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:40:26 ID:oyIc3F1N0

>>551
自分はロリもエロも描いてないけど、
それを生業としてる友達は一杯います。
だから、ごくごく一部の為に納得の行かない規制を押し付けられるのは
許せないと考えてます。

さっきあげたこどもの森の例については、
そういう微妙なラインのものもあるから、
危惧する人がいるのも解る気がするというだけの話しで
罰しろという意味であげた訳ではないです。
佐川については出版社の見識を疑いますが。

意見交換に付き合って戴いて感謝してます。
基本姿勢はそう違わないと思うんで、応援してますよ。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:42:17 ID:UORwu00RO

「妻みぐい」とかはいいんだよね？(^。^;)

561 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:43:54 ID:bDOuseajO

規制すりゃ企業の独占になる。政府と繋がりがあるからなあ

562 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:44:39 ID:R1YVWPK80

>>553
あのなぁ、少数意見の尊重がいきすぎるという事と、少数意見の持ち主を罰する
という事とはえらい差だぞ。

少数を尊重するあまり、多数が害されることが問題であるわけだよ。
自由の行き過ぎの問題をはき違えてないか？

表現の自由を主張し、他人の敷地へとビラ配りをするのは自由の行き過ぎ。
これは他人の権利を侵害しているからだ。自由・権利同士の衝突がおきている
場合、そもそも共存がなりたたないのに、一方の自由・権利だけを取り上げる
のは矛盾するからだ。

そういう事と、内心の自由の問題とは別だよ。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:45:32 ID:INCnlsDX0

この手の話って突き詰めると「パンは危険」の話に行き着くんだよなぁ

564 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:46:12 ID:J6JR5AB20

>>558
東京は違うのかな。
田舎の方じゃ、皆同じ事を考えてることを前提に物事が進む。
時には、本人の知らない間に、本人の希望ということで就職先が決められていたりもする。
こんなだから、人と違う意見を持つことは迷惑だとされる。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:47:13 ID:nrhJ7+Dp0

帰化系少年犯
http://www.geocities.jp/ariradne/0_shounen.html

エロゲー１０００本押収
http://www.geocities.jp/ariradne/ooji_sama.html

大阪のあいつは山口の帰化人です。
http://www.geocities.jp/ariradne/minami_shisatsu.html

町田のあいつも帰化人です。
http://www.geocities.jp/ariradne/machida.html

栃木もたぶんそう。
http://www.geocities.jp/ariradne/tochigi.html

耐震偽装も
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

帰化系凶悪犯
http://www.geocities.jp/ariradne/hanzai.html

566 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:47:14 ID:M8riF25y0

日本人のモラル低下つうか、モラル低下は世界レベルで起きてるしなｗ
人間自体が、低下してんのかもなｗ
ＥＵのゴタゴタとか見てると欧州も相当DQNだしｗ

だからと言って、ゲームやマンガだけのせいにする事も出来ないわなｗ

567 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:48:00 ID:3SeqTnbc0

>>559
近そうなのに少しズレてるので絡みました。おつかれちんこ。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:48:40 ID:wqnvH2+T0

>>564
田舎は昔からの考え方が貫き通されてるからねえ
しかし、それのどこが違う意見が迷惑視されるのかが全く読み取れない
ただ親共が子供の自由を奪い取ってるだけじゃん

569 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:48:43 ID:INCnlsDX0

>>564
ちょっと違うんじゃないかな。田舎みたいな村社会だと、
皆同じ事を考えてることを前提に物事が進む、って言うより
長の考えが絶対、ってのが正しいよ。

570 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:49:20 ID:J6JR5AB20

世界のモラル低下の原因がゲームや漫画のせいだとは言わないが、一因として考えられはするだろう。
調度今世紀はファミコン世代が社会に出た時代よ。世に溢れる糞ガキはファミコン世代ジュニアだ。

571 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:50:58 ID:oTAplYDB0

前スレからロリばかりでゲーマー見かけないのがなんかウケるｗ

572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:52:10 ID:M8riF25y0

まぁマンガやゲームがなんらかの影響を与えるって事は否定しないが
マンガやゲームだけに影響を受ける訳じゃないだろって事だな
と言うか何の影響も与えないメディアってどんなんだろうなｗ

まぁ社会情勢やNEWSやスポーツ等他のジャンルも見ずに、
マンガやゲーム以外は、ほとんど見ない人とかはマンガやゲームの影響を濃く受けるかもしれんがｗ
２次元の奴だって、１日に一回NEWS番組ぐらいは見とくだろうし（見てるよね？

573 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:52:11 ID:SQZTHPx40

2chで特にこの話題に固執するのはエロゲ板住人みたいな
最底辺のバイ菌だからなぁ。

574 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:52:15 ID:IVANp8Pk0

「女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノ等の蔓延の問題がある」
　↓
「『本当に児童ポルノのせいなのか証明されてない』なんてケチな
　ことは言わないから、児童ポルノ見た者が犯した犯罪は何件あるんだよ？」
　↓
「たくさんあるよ」
　↓
「知ってるなら挙げてみろよ」
　↓
「・・・・・（挙げられない）」
　↓
「何十件何百件何千件も起きてないと規制しないのかよ」
　↓
「『増加している』と言ったのは誰なんだよ？」
　

575 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:53:56 ID:gh+XkoAi0

>>570
そんな不確かな「かもしれない」で規制ですか。
めでたい考えかただなぁ。

>>571
まあゲームは別スレ立ってるし。

576 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:54:02 ID:N/EjuITqO

ゲームとか漫画が悪いのではないよ。むしろａボーイみたいなのが幼児誘拐事件を起こしていると思う。ちなみに、秋葉原に通っている男は（ａボーイ）変態ロリで、１００％変わっている男が多い。スゴいキモイ

577 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:54:49 ID:INCnlsDX0

>>570
それだと、ゲームやマンガがモラル低下の一因として
考えられることの根拠を提示して、ちゃんと立証しないといけないよ。

恐らくゲーム規制を声高に叫んでる人たちも、
ゲーム世代が云々ってのを寄り代にしてるんだろうけど、
そんな事で規制が出来るんなら世の中滅茶苦茶になっちゃう。もうなってるけど。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:54:53 ID:J6JR5AB20

>>568
意見の食い違いが出てくると、話が思う通りに進まないからだよ。
さっきの就職の話の続きをすると、勝手に決められた本人が親族達に講義したら、
「今更言われても迷惑だ。家のメンツを傷つけるな」と言われてた。目の前で修羅場だったよ。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:55:09 ID:Xk5S9TIN0

ドラゴンボール終わったね。

公で取引ができなくなるから、高値になるよ。

580 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:55:48 ID:nrhJ7+Dp0

とりあえず一件
http://www.geocities.jp/ariradne/pta.html

581 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:57:12 ID:wqnvH2+T0

>>578
第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び「職業選択の自由」を有する。

それ、憲法違反じゃないの？
公共の福祉っていうのが家のメンツだっていうならもう知らん

582 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:58:20 ID:SQZTHPx40

ゲームやマンガは悪くないがオタクは死刑にするべきだな。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:58:54 ID:M8riF25y0

まぁ視野が狭い奴ほどアブナイかもねｗ
それはゲームや成年コミックに人生捧げちゃってる人に限らずね
科学者とかスポーツマンも度が過ぎると、
世間の事何にも知らないDQNとか多かったり

584 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:59:06 ID:aCBANEzA0

皇統断絶・言論統制。

共産主義者ですか、今の自民党は？

585 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:59:09 ID:e36OC7u80

規制派はメディアの影響で犯罪を犯すらしいので、犯罪者予備軍。
なんちて。

万が一規制になるとしても、どう規制するかが難しい。
そもそもエロスは表現の重大要素でしょ。
おそらく禁止された表現以外にエロが流れ込んで、
倒錯した表現やら、変態的表現が増えそう。
でもってどんどん規制が強化される負のスパイラルに陥る。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:00:24 ID:Kqrnx/bN0

>>577
誤解を承知であえて言うと、別に規制に根拠などいらないでしょ。
衆議院で過半数の賛成を得られれば、ロリ規制はすぐにでも始められる。

その後、それで自由を侵害されたと思う人が裁判を起こすのも自由。
裁判になったとき、合理的な根拠があったかどうかが争点になるかもね。
規制がかかってどうしても納得いかないなら、日本政府相手に裁判でもすれば？

587 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:00:35 ID:J6JR5AB20

>>581
本屋も無いような田舎で拳法の知識を持った人なんて学校の教師と生徒だけよ。
子供が憲法の話なんかしても「子供の戯言」と聞き流される。
うちの母なんて、「反日」の定義が物凄く広い人で、国会の批判は犯罪だと本気で思ってる。

588 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:00:39 ID:xWSUXuMCO

DBもそうだが、北斗の拳も終わったな
あれほど当時の餓鬼どもに影響を与えた「暴力コミック」もないぜw

589 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:01:26 ID:YdG9v++e0

私は２次元に関らず気持ち悪いと思うから規制しても全然かまわないと思うけど、
でもそれを子供を守る対策っていうのはどう考えてもおかしいよ。
政治家がするべき仕事は終身刑作る事と前科持ち小児性愛者にＧＰＳ埋め込む事だろと思う。
面倒な所から逃げて文句が出ない所をつぶして何かやった気になってしまう事だけが怖い。
（児童ポルノ好きは表に顔出して反対できないだろうし）

590 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:02:11 ID:UORwu00RO

ロボッ娘ブームの悪寒？！

591 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:02:22 ID:INCnlsDX0

ゲーム関連だと、ナムコの「塊魂」にはまったアメリカのおばさんが
車運転してる途中に「あの電柱を巻き込めそうだ」と思ってしまい、
ついうっかり電柱に突っ込みそうになったという伝説がある。
この場合は元々このおばさんの精神状態がアレだったらしいんだけど。
この話は何事も程々にって事で〆られていた。

ゲームに関して言えば、こう言ったｷﾃｨな人の事例を持ち出されるのがうざいんだよね。

592 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:03:01 ID:6CpzbvnmO

ファシズムの台頭→第三次世界大戦

593 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:04:31 ID:Z5RERDVSO

俺の大好きな○の者が見れなくなるのかなあ…

594 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:04:31 ID:MCmLzrzJ0

全ての道に監視カメラ作れば犯罪かなり減るよｗ
マジオススメ　コストはとんでもなくかかるけどなｗ

595 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:04:54 ID:wCH2X4OV0

なあ、なんで宗教はスルーなんだ。
はるかに有害だろうが。

★婦女暴行の聖神中央教会・元牧師に懲役２０年を求刑

・信者少女７人に教会内で性的な暴行をしたなどとして婦女暴行、準婦女暴行罪などの
　罪に問われた京都府八幡市の「聖神中央教会」元主管牧師、金保被告（６２）の論告
　求刑公判が９日、京都地裁（上垣猛裁判長）であった。検察側は懲役２０年を求刑した。

　起訴状によると、金被告は２００１年３月～０４年９月、教会内の牧師室などで当時
　１２歳の少女４人と、教えに従わざるを得ず、抵抗できない心理状態だった当時１４～
　１６歳の７人に、性的暴行を加えた（婦女暴行、同未遂罪計６件、準婦女暴行罪１６件）。

　金被告は、捜査段階で全面否認していたが、公判では起訴事実を一転して認めた。
　しかし、事実関係を問いただす裁判官に「本人と私と神だけが知っている」と真相を
　語らない態度に終始してきた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051209i304.htm?from=main3

596 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:06:51 ID:nu+35K6e0

ペドエロ虹擁護している人ってもうね、あまり発言しないほうがいいよ
論点のずらし方とか、ちょっと引く
より厳しく規制されるばかりだと思うよ

自分はゾーニングの徹底でいいと思うけど
世の中に嫌われるものは許されるものではないんだよ
自分の嗜好も褒められるようなものじゃないから
黙って大人しくしてる
だからそれは無くならないのだ

597 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:07:09 ID:wCH2X4OV0

これも宗教だ。
キリスト教が一番有害だぞ。

★別の２女性にも性的虐待　奈良の元キリスト教牧師
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000185-kyodo-soci

・奈良県大和高田市のキリスト教会に勤務、少女時代の同県の女性（３３）に性的虐待を
したとして、大阪高裁で５００万円の慰謝料支払いを命じられた元牧師（５７）が、別の
女性２人にも性的な虐待を加えていたとみられることが９日、分かった。元牧師が所属
する京都教区が明らかにした。

同教区によると、８月に高裁判決が報道された後、奈良県に住む３０代の女性２人が
中学時代に被害に遭ったと名乗り出た。元牧師は家庭教師にかこつけ、教会内で
女性らの服を脱がし、体に触るなどしたという。

同教区は当初、虐待はなかったとする元牧師の主張を支持していたが、女性２人が
名乗り出たことで一連の事実を認め女性らに謝罪、元牧師の信徒としての活動を
禁止したという。元牧師は判決後も金沢市の教会で活動、虐待の事実は否認しているが、
９月に自主退職した。

598 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:07:10 ID:fjJxY/rp0

>私は２次元に関らず気持ち悪いと思うから規制しても全然かまわないと思うけど

悪いけどこういう考えの人って本当に頭が悪いんだなと思うよ。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:07:43 ID:wqnvH2+T0

>>587
その地域が基準になる社会ならそれは世間的に正しい
しかし恐らく日本国民の大半が「それはおかしい」って言うと思うよ
普通は意見の食い違いは正しいデータを示したほうの意見が勝つし
そうすることでより正しい方向へと進めるわけだ
自由競争の社会だからこそここまで発展したわけなんだしな

600 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:09:07 ID:8FB8ra5C0

とりあえず奴隷的主従関係を象徴するメイド服は禁止だ！！

601 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:09:10 ID:yQK+hgVIO

つい20年くらい前まで、社会秩序を保つためのわいせつ表現の規制として「ヘアヌード禁止」というのがあった。
芸術であっても、陰毛が一本でも映ってる写真は公表を許されなかった。
その頃児童ポルノは規制されてなかった。なぜなら陰毛が無いから。
だから紀乃国屋や丸善でも平積みで、「私はまゆ13歳」とか売ってたし。
「ヘアヌード禁止」というナンセンスな規制が今のロリを育てたんだな。

602 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:09:12 ID:INCnlsDX0

>>588
北斗の拳はハレンチ学園とかと同じく、当時からPTAに色々言われてたよ。
うちの学校では親へ「子供に見せないように」ってプリントが配られてた。
他にもDrスランプやおぼっちゃまくんも槍玉に上がってたらしい。
昔からこういう事言う人はいるものなんだなぁ。

603 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:10:15 ID:MCmLzrzJ0

>>596
世の中に嫌われなければ許されるわけでもないし
世の中に嫌われても許されるものは許されるべきだよ

一体この世界が何年間天動説だったと思ってんだ？ｗ

604 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:11:26 ID:Kqrnx/bN0

>>598
自民党議員の多くが二次元ロリペド規制に賛成してるのは、
二次元ロリペドが国会議員を含む一般人にとって気持ち悪いからでしょう。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:12:08 ID:INCnlsDX0

>>598
>>589は「キモいから規制汁！」って言ってるわけじゃなくて、
キモいから規制されたところでなんとも無いって事なんじゃないかな。
要するに自分に被害の及ばない規制には特に関心ないって事。
日本人の大半はたぶんこういう考え方の人間だと思うよ。自分含めて。

606 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:12:17 ID:wCH2X4OV0

>>596

>>1を読めよ。
暴力的コミックとかも入ってるだろうが。
ロリペド限定じゃねーんだよ。

607 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:13:00 ID:nu+35K6e0

>>603
みんな賢くないんだよ
だから、きもいものから排除しようとするもんだと思うよ
自慢できる趣味ではないのだから大人しくしてればいいんだよ

608 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:13:24 ID:mTLQL91f0

>602
そういう人たちが何故か、子供の人権だとか女性の権利とかを
過剰にうたってたりするんだよな。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:14:15 ID:nu+35K6e0

>>606
見てる見てる
ただここで議論してる人は、幼児がテレビ見て萌えてるみたいで
あまり言わないほうがいいことなんだよ

610 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:14:24 ID:J6JR5AB20

「気持ち悪い」から駆除するのが駄目だってのは、
「屋根裏に蜂の巣があっても駆除するな」「ゴキブリがいても追い払うな」って言ってるようなものよ。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:14:38 ID:M8riF25y0

>>605
ほとんどがそうだろうねｗ

＞要するに自分に被害の及ばない規制には特に関心ないって事。
ってか規制反対派にも多いねそういうのｗ

612 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:15:33 ID:INCnlsDX0

>>607
>>596は何が言いたいのか今一理解できなかったが、

＞自慢できる趣味ではないのだから大人しくしてればいいんだよ
と言う点は同意。本来日陰者であるべきオタ趣味（二次元エロとか）が
変に市民権持って表に出てきてしまってる現状は異常だと思う。

でもそれが規制されるべきってのとはまた別問題。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:16:28 ID:b6mfioBH0

おまえら、うだうだ理屈こねてるけどロリコンなんだろ？

614 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:17:12 ID:dTusVAd0O

表現規制は線引が難しい。
それより刑法を改正し厳罰化。
性犯罪者はGPSで把握が望ましい。

615 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:19:09 ID:MCmLzrzJ0

>>607
反論になってないｗ

「世の中に嫌われるものは許されるものではないんだよ」
これは大きな間違いです

>>613
幼稚園児や小学生が好きだった時期はあるｗ

616 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:19:30 ID:gh+XkoAi0

なんかもう議論しつくした感があるな。
また面白い厨が出てくるまでROMするわ・・・みんなおやすみﾉｼ

617 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:20:13 ID:ldGu0yUkO

エロ漫画家の人権は無視ですか？

618 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:20:16 ID:0PCd1WKM0 BE:81400526-

規制の方向がレーティングというなら賛成しますが
全面規制には反対ですな

619 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:20:24 ID:wqnvH2+T0

具体的データが示されない規制はないだろ
「どの表現何が悪影響を与えているのか」「規制した場合、どの程度犯罪を減らせるのか」
それがないのに「ああ、ロリコンはｷﾓｲから規制されろ」っていうのは「ｷﾘｼﾀﾝ死ねよ」のときと一緒

620 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:21:32 ID:Kqrnx/bN0

>>614
だから厳罰化だけでは片手落ちではないかってことでしょう。
刑法を厳罰化したところで、幼女を犯すようなエロ漫画が誰でも読める現状を
放置しておくというのはやっぱりおかしい。厳罰化と矛盾してる。

621 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:21:36 ID:wCH2X4OV0

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

622 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:22:07 ID:M8riF25y0

規制じゃなくて未成年への販売を止める良い手段を
考えた方が良いかと思うけどね
ゾーニングもそれ程、意味を成さないぐらい
ガキでも１８禁モノを買えるからね

623 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:22:41 ID:ZHQwlws90

>>595
朝日新聞だけ、いまだに金保を永田保と通名で掲載してた。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:22:50 ID:S0w2M17F0

この間、母親に毒を盛った高校生は「小説をモデルにした」と明言していたが
「そういう小説の存在が悪なので、規制すべきだ」という意見は出なかったね。

要するに、こういう事を言い出す奴は、単なる「差別主義者」な訳で、なにか
言いがかりを付けるネタが見つかったので、正義の名の下いじめをしてるだけ。

＞要するに自分に被害の及ばない規制には特に関心ないって事。
あと、何となく権威とかをもってるっぽい物には、同じ事が起きても非難すると
自分が悪いように思われるのが恐くて言えない。

625 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:22:57 ID:nu+35K6e0

自分はゾーニングの徹底でいいと思うけどね

自分の嗜好はここでも私生活でも絶対に出さない
規制されているものだけど、ちゃんとネットのどこかにある
ちゃんとフィルタリングにもひっかかる
だから楽しみは無くならないし、不快に思われないし、スルーしてもらえるの

児童ポルノ、暴力的コミック、過激なゲームを規制されたくない人も
じーっとしているといいと思うよ、規制されたって頭使えばそれを見つけられるでしょ

規制したい人はデータとか関係ないんだと思う、感情論でしょ
すでに今ある様々な年齢の規制だってたいした理由ないでしょ

626 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:23:08 ID:8FB8ra5C0

>>613
おれも幼稚園児が好きだった事がある、告白もしたしチューもした

今ではいい思い出だ、俺が５歳の時な

627 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:23:47 ID:NWuu2mC30

>>619
いくらなんでもｷﾘｼﾀﾝに失礼だろ
でもアメリカは牧師による強姦とか日常茶飯事だしなぁ

628 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:24:05 ID:nu+35K6e0

>>621
それはそれで対策なり立てないとだめ
だけど、ここでそれを引き合いに出すから引かれるんだと思うよ

629 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:25:09 ID:Kqrnx/bN0

>>624
だから「ロリコン」というカテゴリ自体が
今の社会では異常者として忌避される性癖なんだって。
その前提をすっ飛ばすと議論がおかしくなるよ。

630 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:25:11 ID:INCnlsDX0

「世の中に嫌われるものは許されるものではない」ってのは
過去にストラヴィンスキーが身を持って反証してるなぁ

631 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:25:24 ID:iWGeEsUD0

>>569
遅レスだが
何時の時代の話だｗｗｗｗｗｗｗ

流石に今は村でも青年団の寄り合いなど簡単な議会制でやってるだろ

632 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:26:22 ID:BrZj1Rpx0

>>523

＞叩かれてもしょうがないと言ってる作品の例をあげると
＞もりしげの「こどもの森」
＞小学校に立てこもった脱獄囚がチャイドルの髪を刈りつつ犯したり、
＞心臓に病のある子供を犯して、ショック死したら蘇生してまた犯したり。
＞こういう描写が延々と続く。

森繁久彌がそんなマンガを描いていたとは衝撃的だ。

633 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:26:59 ID:M8riF25y0

規制に反対の俺だが、ここでは結構引いてしまう。
なぜならここの反対派の多数が、他の懸案を引き合いに出して
こっちの方をなんとかしろと話を違う方に持って行こうとするからだ
純粋に、今規制対象にされそうなモノに対して
他のジャンルに迷惑をかけずに議論しろよ
２次元が支持されるように、他のジャンルにも支持者は居るんだから

634 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:26:59 ID:ldGu0yUkO

そういや今日はコミックＬＯの発売日だわ。

635 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2005/12/22(木) 09:27:05 ID:dM9VDyUc0

わいせつ無罪！猥褻無罪！わいせつ利権で犯罪捏造エロ警察がボロ儲け！
警察がエロだと思えば何でも猥褻、恣意的運用し放題、思いのままに猥褻判断、単純所持も逮捕して、被害者無き犯罪でっち上げ、
ビデ倫（日本ビデオ倫理協会）ソフ倫（コンピュータソフトウェア倫理機構）メディ倫（メディア倫理協会）
警察天下り許認可利権団体が自主規制という名の警察統制検閲制度、
審査基準は非公開、献金企業に検閲予告＆検閲通過助言で便宜を図り、献金しない会社は懲罰逮捕で圧し潰す！
警察国家が国民に偏った性的道義と芸術性を押し付ける極悪違法警察利権追認チャタレイ判例など今すぐ窓から投げ捨てろ！
芸術性があれば無罪なら人類史上最高の芸術作品カードキャプターさくら以外の創作物は全てわいせつ認定！今すぐ焚書！リアルの女も猥褻認定！女は全員今すぐ死刑！
成人向け創作物に倫理無き輩が倫理を騙ってやりたい放題！法的根拠が無くても流通業界に圧力掛けて法律無いからやりたい放題！
創価学会統一教会宗教PTAキチガイ女自称良心派全体主義者の世論を煽って猥褻規制を正当化、警察族議員平沢勝栄担ぎ出して言論弾圧、
猥褻ファイル共有Winnyを潰し自由な言論妨害し表現の自由を侵害し自由主義を否定して強権警察国家を目指す
極悪違法言論封殺武装圧力結社税金泥棒公金横領裏金暴力団警察メンバーは警察権を都道府県民に返上しろ！
政治家弁護士実業界の大先生プチエンジェルの顧客だけは無罪放免、性風俗産業、アダルトビデオ、18禁エロゲー、エロ本、エロさえあれば利権を作り、
違法検閲でエロ業界の利権を貪る人権蹂躙特別高等警察メンバーと猥褻利権を追認する司法メンバーは首を吊って死ぬべきです！
法治主義の日本国憲法を無視して良識芸術押し付ける人治主義警察国家メンバーは、
悪の枢軸テロリスト支援組織朝鮮人パチンコ利権漬け警察メンバーと共に地上の楽園人治主義警察国家北朝鮮に強制送還！
文句がある極悪違法猥褻警察官と猥褻裁判官は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！

636 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:27:37 ID:Kqrnx/bN0

>>625
＞規制したい人はデータとか関係ないんだと思う、感情論でしょ

だね。欧米を見ても日本を見ても、この種の規制に大した根拠はないだろ。
あえて言えば社会常識や道徳観からくる感情論。それで規制理由は十分なのさ。

637 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:27:41 ID:MCmLzrzJ0

>>620
矛盾？どう矛盾してるんだｗ
厳罰化やエロ漫画とあなたの脳みその中で判定される「おかしいか、おかしくないか」
になんの関係もないよ

厳罰化すべきってのは犯罪の減少を望んでいるんだろ？
「エロ漫画規制して犯罪減るかどうか」
そこが問題なのであって
あなたの脳内判断とは関係ない

638 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:27:49 ID:ot/KVdrG0

規制したら犯罪増えるってアメリカで実証されてなかったっけ？
日本でも、90年代だかに一部規制入るまでは犯罪減少傾向だったが
規制以降、一時的に減少はしたものの、その後は以前より犯罪が増えた
ってなってなかった？

単に犯罪助長させて、日本の漫画・アニメ産業を破壊したいだけじゃないの？

639 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:28:48 ID:INCnlsDX0

>>632
もりしげって９０年代はそんなのばっかりだったよ。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:29:59 ID:JeTEYr930

テレビで小便臭いアイドルが水着のような衣装でパンチラしまくり。
日本の偉い人達は女子高生などを買春しまくり。

641 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:31:16 ID:iWGeEsUD0

まぁもしこれで日本のアニメやゲーム、漫画が衰退したら
韓国産のゲーム、アニメがネット上で氾濫したり高額取引されたりするんだろうな

禁酒法の半島バージョンには賛成しかねますな

642 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:31:20 ID:BrZj1Rpx0

>>639

そうか、長生きの秘訣だな。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:31:36 ID:wCH2X4OV0

>>638
＞規制したら犯罪増えるってアメリカで実証されてなかったっけ？
今回の規制と同じ理由で、アメリカではコミックコードを導入。
アメリカンヒーロー漫画しか存在できないようにした。

でも犯罪はちっとも収まらなかった。
実はメディア規制で犯罪率が下がった国はひとつもないのだ。

644 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:32:03 ID:0PCd1WKM0 BE:217065784-

>>629
それをつきつめていくと
変態的な「SM」というカテゴリが
暴力的な「アクション」というカテゴリが
残虐な「スプラッター」というカテゴリが

というようにいくらでも拡大解釈可能な論理にならないか
なにをもって異常者とするのか誰がどんな権限で決めるのかね

645 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:32:22 ID:IbEuuVul0

　さらに「問題はテレビゲームだけじゃない」と切り出し、「けしからん映画」として「ロッキー」
をヤリ玉に挙げ、「あんなヘビー級同士のボクサーが殴り合ったら死んじゃうのに、一向に
死なない」「肉体のリアリティーを欠いた映画」と、青少年への影響を指摘した。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:32:42 ID:fJBpF9ac0

つうか、お前ら、本当にペドなんだな・・・ここまで熱心に語り合うんだから・・・

お上に規制されるのが嫌だったら、自分たちである程度自粛すればよかったのに。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:33:10 ID:73GuGeht0

>>645
ちんぽで障子突き破るのはおｋなんですか？

648 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:35:27 ID:ot/KVdrG0

>>643
逆に規制の無い国だと犯罪は低いらしいね。
オランダとか、それで犯罪減ったとか。
規制厳しいほど犯罪は多い傾向にあるらしい。

人間ってのは欲望の塊だから、その欲望をぶつける場所が無くなれば
爆発する連中が増えるのはごく自然な事なんだけどな。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:35:32 ID:Kqrnx/bN0

>>644
社会的コンセンサスとしか言いようがないな。
少なくともSM好きやアクション映画好き、スプラッター映画好きは
社会において存在を許されるが、ロリコンは性的異常者として扱われる。
拡大解釈には社会的コンセンサスという歯止めがかかる。
日本は民主主義社会だからね。

650 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:36:31 ID:rID3Hukq0

オバハン団体は、２次元キャラにも人権認めてくれるのかいな
ある意味電波の世界にようこそってな感じですな

そのうち、ＤＢの悟空が逮捕されたりするんでしょうかね
いやはや、ある意味、素晴らしい世界ですな

651 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:36:58 ID:e36OC7u80

根本的に感情的規制だから、議論に決着がつくわけない。

しかし「暴力」を規制に入れるのはどうなんだ。
ロリエロはまだしも。
あとネットも規制だろーね、書いてないが。
ま、為政者にとっては都合がよかろう。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:37:56 ID:Kqrnx/bN0

>>648
だからロリコンというものを認められるほど、日本は寛容な社会じゃないってことだろ。

653 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:38:03 ID:wqnvH2+T0

>>648
オランダ自由すぎだけど全然犯罪はないよ
4年住んで発砲事件が1回あったくらい
規制はいいんだが「規制によって我慢できなくなった人間が犯罪を犯す」っていうことを忘れちゃいかん

654 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:38:26 ID:bjdfYU4O0

>>650
レディースコミックを規制しようとしたらオバハン連中が表現の自由云々で反対に回った記憶がある。

655 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:39:02 ID:MCmLzrzJ0

>>648
中国見ればわかるよな～
あそこは厳罰だし、規制だらけ
でも日本と比べて犯罪多い

基本的な原因は貧しさだな

656 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:40:19 ID:wCH2X4OV0

>>652

>>1を読めと何度言ったらわかるんだ。
規制されるのはロリだけじゃない。

657 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:40:42 ID:INCnlsDX0

117 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/21(水) 07:49:06 ID:Dl+Bb/Rk0

オランダでコーヒーショップといえば大麻とか売ってるお店のことだぜ
あの国はすごいよ、もう野放し杉
でもあまり凶悪犯罪は起こったりしてないんだよな
稀に銀行とかで警察とどこかの撃ち合いが起こるくらい

658 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:41:27 ID:WN12wB+30

エロゲー・エロ漫画＝はけ口
というのがなんか悲しい。

659 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:41:32 ID:M8riF25y0

現状でのオランダは、ちょっと変わって来ていて
移民に対する補助金目当てで、移民が増えている。
当然、移民による犯罪も増加

上辺だけ見てオランダは犯罪が少ないなんて言っちゃあいけない

660 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:41:36 ID:MCmLzrzJ0

ID:Kqrnx/bN0君は感情論ばかりで生産的でないな…
俺の感情的にはこういう感情論を規制したいよｗ

661 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:42:35 ID:lXQFOSkG0

てゆーか再犯とか外国人とか頭おかしい奴ばっかりだろーが、凶悪犯罪犯してるのは。
犯罪者と精神異常者は一生刑務所に閉じ込めとくか、死刑にする。
在日含め、頭おかしいガイジンは国外追放。

これだけで随分治安よくなると思うんだがな。
なのになぜメディア規制するのか、意味がわからんｗ

662 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:44:13 ID:Kqrnx/bN0

>>660
感情論が生産的か非生産的かというのはまた別の問題。

つか「俺が」感情論から規制を推進してるんじゃなくて、
「政府・自民党が」感情論から規制を推進してるんだろ。
そこを勘違いしないように。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:44:16 ID:wCH2X4OV0

昔、イギリスでもの凄い厳罰主義がはやって、
パンを一斤でも盗んだら死刑とか、刑を定めたそうだ。

刑を厳しくすれば、犯罪を犯さなくなるだろうと思ったわけだ。
ところが逆に凶悪犯が激増した。
盗んだだけで死刑なら、ついでに殺して洗いざらい盗んでしまえ、どっちも同じだとなったわけだな。

中国の例が出ていたが、同じで結局こうなる。

664 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:44:44 ID:ot/KVdrG0

>>659
移民による犯罪増加って…

日本での在日や支那どもと同じじゃねーか！

665 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:44:50 ID:fJBpF9ac0

オランダのは、ハードドラックの蔓延がヤバかったから、
ほら、お前らコレで我慢しろって大麻合法にしたんだろ。
アレ吸ってりゃ、大概みんな大人しくなるし。
まぁそれ以前に欧州は、大麻野放し状態だけどな。

666 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:44:54 ID:IiGjPEE+0

>>648
オランダは、ポルノは緩く、実際に手を出したら厳罰。
懲役が終わったあとに、精神病扱いで矯正施設に入れられて、マジロリだったらまず二度と出られない。

ポルノ厳罰のアメリカは、児童犯罪の凶悪化狡猾化が加速して、児童行方不明者が日本の１０倍どころ
じゃなかった筈（どこかに２０倍くらいと書いてあったような・・・）。

667 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:45:10 ID:M8riF25y0

と言うか欧州は、フランスの暴動だけじゃなく
多くの国が移民問題を抱えてるが、補助金問題とか自業自得なところも有る。
ＥＵ自体も実は結構荒れてるし。。。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:46:18 ID:MCmLzrzJ0

>>662
「政府・自民党が」感情論から規制を推進して
「あなたが」感情論からこのスレにレスをしてるわけだ

660 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 09:41:36 ID:MCmLzrzJ0
ID:Kqrnx/bN0君は感情論ばかりで生産的でないな…
俺の感情的にはこういう感情論を規制したいよｗ

何も変わらないよｗ
それともあなたは政府か自民党そのものなのでしょうか？ｗ

669 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:46:27 ID:INCnlsDX0

>>664
なんかオランダに親近感が沸いてきたぞ！

ところで、最近話題になったゲーテの「兄妹」とかも
やっぱりけしからんって事で規制されちゃうんでしょうか。

670 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:47:43 ID:ot/KVdrG0

>>665
大麻は煙草やアルコールより安全だから。
むしろ煙草禁止、大麻合法の方が普通。
日本でも昔は普通に栽培されてた。

>>666
アメリカは児童行方不明者80万人、年間児童死者数200～300人
という恐ろしい国だな。

671 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:47:53 ID:M8riF25y0

オランダと言えば
大麻とかが合法なもんだから国境越えて買いに来る人が増えて
ベルギーとかドイツとか近隣の諸国の薬物犯罪が増えたって海外NEWSで
やってたのを前に見たなｗ

672 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:48:06 ID:rID3Hukq0

とりあえず
移民
これだけは手を出しちゃヤバい
欧州を見てもこれに手を出したら治安が悪化するのは自明

なのに、移民を入れようとしてる政府
少しやばい雰囲気

673 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:48:11 ID:e36OC7u80

確かにこの問題はこの問題として、
外国人対策はどーにかした方がよい。

そーいえば広島の事件でデスピサロだかが捕まったとき、
最初の頃は「冤罪かも」なんて意見がけっこうあった。
日本ではオタは外人以下の被差別階級なのだな。

674 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:48:46 ID:wqnvH2+T0

元々世界と交易して栄えてた国だからつながりを象徴する移民は悪いことじゃないんだが
問題なのはそこにつけ込んでやりたい放題する一部の連中だけ
全面禁止にしたらそれこそ大問題だし一部を摘み取ればいいんだよな
こう考えると日本の甘さにつけ込む特亜ってやべーな

675 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:48:51 ID:HMwS2sNR0

>>631
議会制は議会制だが、大体結果ありき。
いい案が無い場合は誰か一人に強権を行使して全てを押し付ける。
まるで小学校の学芸会の出し物を決めるみたいなノリだが、本当にそういうレベルなんだから仕方ない。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:51:47 ID:Kqrnx/bN0

>>668
いいや、俺が形的に賛成派の肩を持ってこのスレにいるのは、
反対派の必死さ、賛成派に向けてくる憎悪の念を眺めるのが楽しいからであって、
個人的な規制感情からではないよ。そこを勘違いしないように。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:52:55 ID:f/VibP6q0

>639と>642はなにか勘違いしている。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:54:26 ID:4S+2Dr9m0

最近、中学生がだしたものがとおり条例できたみたいだし、
子供煽って子供自身に酒とタバコさらに規制するよう
要望出すようにしようかな。

子供に対しては百害あって一理なしなわけだしね～

ゲームよりもしっかりした根拠もあるでしょ？

679 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:54:48 ID:iWGeEsUD0

>>675
良い案無いなら仕方ないじゃん
国会だって規模は違うが根回しだらけでほとんど出来レースだろ？
純粋に議論してたらほとんどの事は片付かないよ
２ｃｈで議論するのと同じ

680 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:56:25 ID:INCnlsDX0

>>679が何を言いたいのかわからない…

681 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:58:10 ID:HMwS2sNR0

>>679
田舎の会議に根回しなんて無いよ。する必要が無いから。皆事考えてるものって前提で話が進む。
そういうレベルでの「結果ありき」。
良い案が無いときは「じゃあ後はお前に全部任せる何かあっても全部お前の責任だ俺は知らん」って調子。
もちろん拒否権は無し。

682 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:01:38 ID:HMwS2sNR0

文章が変になったな。訂正する。

皆事考えてるものって前提で
　　↓
「当然皆こう考えてるだろう」って前提で

683 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:04:06 ID:rxa4g81m0

確かに過激なゲームやコミックは考えもんだよ
でも、それよりももっと子供の目に触れるものがあるんだよ？
それは何かっつーと「時代劇」
もう毎週手を変え品を変えザクザクですよ
相手が悪けりゃ切っちゃって良いってんだから手におえない

ここんとこどうなんすかね？

684 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:04:38 ID:fJBpF9ac0

>>670
まぁそれが本当なんだけど、日本じゃそんな「常識」、通じねぇだろ
非常識だってなw

まぁある意味滅茶苦茶な国だよ日本って。

>>671
そうかねぇ。俺がチェコに居た時は、確かそうなる前から、
（合法になったのってここ２、３年だよね）
コレ、ドイツ産（オランダ産にあらず）だよ高品質間違いなしとか
やってたから、滅茶苦茶なのは昔からだと思われ。
オランダに基地ができたーってだけの話で。

アメリカですら、みんな普通に吸ってるくらいだし。
（それでも厳しい方らしいが）
罪なすり付ける所が出来たーって話だけじゃね。

ドイツ人のペド共がチェコとかポーランドとかいって、
金に物言わせて餓鬼かって、俺らは悪くないとかいってるのと同じだ。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:05:32 ID:INCnlsDX0

>>683
八丁堀の七人や水戸黄門は殺ってません…。先手を打ってます。

個人的には「三匹が斬る」好きだったのになぁ。これも時代の流れか。

686 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:06:22 ID:IiGjPEE+0

>>683
それは、このスレで話し合う内容じゃなくて、今研究会が発足していて来年審議予定の
「少年非行防止法」の内容ですからｗ

あれも、子供がいる家にはいつでも家宅捜索できるし、子供が持っているものを何でも
発売禁止にできてしかも何を禁止にしたか公開義務がないっていう相当問題ある法案
なんだが。

687 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:07:21 ID:EKPPjt5Z0

ここ数年の尺度で見ると少年犯罪は増加してるが、40～50年の長期で見ると明らかに現象してるんだよな
んで、増えてる犯罪も窃盗とか、強姦の類は横ばい

あと犯罪の犯す年代をグラフにしたものは、他の先進国は10台後半から20台前半がピークでダントツなんだが
日本はそれ程高くないんだとさ

単にマスコミが煽ってるだけだろ、青少年の凶悪犯罪増加って
んで、それに影響された一般市民が「青少年の凶悪犯罪増えてるんだってね～」
それをマスコミが取材「一般市民も青少年の凶悪犯罪が増加してると感じているようです」
それを一般市民が（ｒｙ　以下スパイラル┐(´ー｀)┌

688 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:09:44 ID:fJBpF9ac0

>>683
時代劇は血飛沫どっかーんとかならないでしょ。ぶっ倒れてるだけ。
（まぁ実際は死んでるんだが。）水戸黄門なんていつの間にかみんな復活してるし

餓鬼の目につかないような所に持ってけば良い話なのに、
それすら出来ないんだったら規制しますかってなるだろ。

689 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:12:49 ID:A9rAzRHM0

>>620
大体それを言うなら、小説やAVだって尋常じゃない内容のがある訳で、それらの
内容は現実の犯罪の法律や一般の価値観と矛盾してるから規制すべきなの？

空想は○
現実は絶対×
これで何も矛盾しない

690 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:13:12 ID:Bddo8I670

小６殺しの童刺者「オギー」は、ゲーム厳禁で育てられたそうだが。
コミックとポルノは、見ていたのか？

691 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:16:14 ID:HjZdOVaW0

主張に正しさがあればそれは正しい
感情で一つのおかしな部分を見てそこからなんでもかんでも全否定するのは認識が浅すぎる
規制論には漠然とした意見ばかりで説得力に欠ける
一度規制したらそれが撤回にはならないと思っていいので、冷静に議論はしましょう

まぁ、具体的な規制の内容が分からないのでなんとも言えないけど
魔女狩りをなぞるようなことはしないほうがいい

692 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:17:33 ID:K/DCWWSQ0

これで性犯罪が減らなかったり、
ましてや増えたりした場合、
誰が責任とるんだ？
「因果関係がハッキリしない」というんじゃあるまいな。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:18:36 ID:fJBpF9ac0

っていうか、はっきり政府も大義名分振りかざさないで、
歌舞伎町と同じで、例えば、秋葉の店とか、
エロ同人やら看板やらを表においているのがけしからんとして、
ちゃんと法整備して、規制／検挙した方がいいと思うけどなぁ。
コレは一度絶対やるべきだとおもう。それで十分だと思うけどな。

売っちゃ駄目とかそういうのは飛躍し過ぎだなと思う。
まぁここまで来たのは２次元ｦﾀの自業自得だとも思うけどね。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:20:25 ID:f/VibP6q0

こういうものが無かった時代って、ロリコンはいなかったの？
江戸時代とか。

695 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:22:09 ID:t+Jpe5Gs0

>>693
聞きかじりで知ったようなことを…
エロ同人の看板などないが。

696 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:23:01 ID:4S+2Dr9m0

酒・タバコ規制すればそれに使われてるお金が他に回るのじゃないのか？

うちの親も二つ合わせると・・・月３万くらい？・・・（；゜Д゜）

これマジで今以上に規制した方がいいわ。

697 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:24:27 ID:R1YVWPK80

>>633
その中には「今回の論法でいくと、これもあれも同じ論理で規制しなければ
ならないのだが？」という皮肉った指摘が多くない？

価値観の問題で「俺はこれは嫌いだ」というのが理由で規制と言ってるだけの
奴らが多いのに、何か正しい事を話していると勘違いしている人に対する指摘
でしょ。

ま、他にも法律のありかたという視点で語っている奴もいること忘れんでくれ。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:24:42 ID:mJrQBRu2O

思うのだが
法律で手淫(性的自慰行為)を禁止か制限すれば良いのであ？
子供は勉学に力を入れるようになり
成人は本気でパートナーを探し少子化も解消できる
慢性化した妄想による偏った性癖の人も減り
快楽性欲の虜となり卑劣な犯行に走る輩も減る
あと、森林を守り地球にも良い

良いことずくめであ？

699 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:25:00 ID:fJBpF9ac0

>>695
一寸前まで凄かっただろうが。
今でも、道から横見れば、モロなのがいっぱいあるのによくもそんなこと云えるなぁ・・・

700 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:25:07 ID:INCnlsDX0

＞エロ同人やら看板やらを表においているのがけしからんとして
条例で禁止になって撤去されたけど、１ヶ月もしたら元通りになった。
俺もよく秋葉行くけど、あれは正直引く。

あと、オタが調子に乗りすぎたから自業自得ってよく見かけるけど、
人目につくようなとこへ同人とかエロゲとか持ってこられて
オタが喜ぶと本気で思ってるのかな…。
ホイホイ金を落とすオタを狙った、出版業界や小売店の暴走にしか見えないんだが…。
まぁこういう書き方すると責任転嫁っぽいけどさ。

701 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:27:01 ID:dZz5ovh10

>694
遊郭で働いてた少女が結構小さかったんじゃないか？
１２歳くらいとか。
男娼も普通に認可されてたし、今より性的な規制は少なかった。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:27:11 ID:ZneEDaux0

漫画のジャンル別規制案

スポーツ→競争などにおける序列化及び差別化がないよう配慮
格闘系→好戦的・攻撃的行動を助長する危険がある場合は禁止
ケンカ→障害・破壊行為美化及び犯罪助長の危険性大であり全面禁止
暴走族・走り屋→反社会的行為・犯罪助長の危険性大であり全面禁止
恋愛系→不純異性交遊及び性的描写がある場合は禁止
音楽系→退廃的音楽・反体制的社会運動煽動の場合は禁止
推理系→犯罪及び犯罪者の美化・模倣犯誘発・警察威信を毀損する物は禁止
政経系→国民不安を煽るもの・反体制運動助長の危険がある場合は禁止
ギャグ→児童が模倣する可能性が高いので低俗なものは禁止
賭博系→一攫千金を煽動、賭博犯罪誘発につながるものは禁止
ゲーム系→カード・グッズなど児童の購買欲を極端に煽るものは禁止

703 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:27:20 ID:VJY2+Xwb0

暴走はあるだろうね
今の秋葉原や日本橋を見ていると簡単に性的表現のDVD,ゲームが手に入る
看板とか見てたら世もまつだ

704 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:27:50 ID:7EU9vENr0

やはり過激なゲームやコミックが
犯罪を犯す人間とどういう因果関係があるのかはっきり究明すべき。
そこに明確な因果関係があるとわかれば
過激な暴力ゲームや流血ゲームを愛好する俺も、この規制を甘んじて認めるよ。

ただ、人の数百倍ゲームをプレイしても
決して犯罪に走ってない俺というサンプルがあることも認めろよ。

705 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:29:25 ID:eza3GIYy0

不倫や昔レイプされた事などの体験談を投稿して、漫画化するレディコミは規制対象外だろうなぁ。
自分達の利権が侵害されるからね。

706 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:29:56 ID:b5mQfoK10

まだあったのかこのスレ
しかも５だしｗ

707 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:30:21 ID:R1YVWPK80

つーか多くのアキバ住人は２次元エロ・ゲームの人もそうでない人もアキバが
取り上げられている事は不快に思ってるんじゃねーのかな。
たいていは好意的紹介というスタイルをとりつつ馬鹿にしているわけだし、
そもそも取り上げられてうれしいと思うような人間じゃないし。

そういった人種では無い人達にとってはアキバがますます自分の嗜好から
離れるということで不快感持ってるし。

秋葉のオタ趣味業界でも物見遊山で来て、馬鹿にしに来ているだけで、鼻
で笑って何も買わないような奴らが多くなってるから歓迎していない。
物見遊山でも、中に入って注文しないと見物できないメイド喫茶だけは繁
盛してるかもしれんが。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:31:06 ID:vbMfu1BQ0

>>700
人目につくところにもって来ないと叩き潰せないからだよ

709 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:31:18 ID:fJBpF9ac0

>>700
それはその通りかもしれんが、俺が驚いたのはコミケとかで、
ｦﾀが暴走して、エロ本とか道ばただか駅だかで座って広げてる
画像がうpされたことだな。あそこまでいくと最早、
ｦﾀ自身にも責任があるなっておもうんだよなぁ。
あとは、臨海線だか、ゆりかもめの中でも似たようなことして
２chに文句書き込まれたら、そんな時に逝く奴が悪いとかいってみたりな。

そんなの一部のｦﾀだっていうのがあるだろうけど、
タバコ規制だって一部のタバコ吸ってる奴がって話だろ。
よそがよそがというより、自分たち自身の行いが実際問題あるってことを
よく考えた方が良いだろ。
結局ｦﾀが自分たちでどうにかしない限り、いつか規制されるだろ。
実際この問題だって、何度となく沸いては消えてってやってるんだろうに。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:32:39 ID:INCnlsDX0

＞恋愛系→不純異性交遊及び性的描写がある場合は禁止

学生の恋愛は不純異性交遊でしょうか！？

711 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:32:57 ID:vXhEIKIU0

>>707
最近アキバ行くと強烈な化粧臭さが徘徊していて後ろから蹴りたくなる
携帯覗きながら数人で壁作ってすげぇタラタラ歩いてる奴とか居るし
道封鎖するなよ

712 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:34:33 ID:w7cCrwpa0

>>709
タバコは一部じゃなくてタバコの煙そのものが対象
どこで吸おうと空気に溶け込むから無理

713 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:35:58 ID:INCnlsDX0

>>709
コミケとかの一種の開放感みたいな、お祭りムードのまま
行き・帰り、と言うかテリトリー外で暴走するオタは確かに痛いよなぁ。それは認める。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:39:00 ID:f/VibP6q0

やっぱりあれか、100年後にはエロマンガでちんこ立ったら去勢、とかになっちゃうのか。

715 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:39:01 ID:4S+2Dr9m0

コミケに限定話してるが大規模イベント終了後は痛いのであふれかえってるものだけど。

716 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:40:06 ID:VnqaqceN0

>>712
公共の場（駅とか電車内）でエロ同人広げると他の人の目に入るでしょ。
そういう意味ではたばこの煙と一緒だよ。

たばこもエロ本も自分の部屋でゆっくり読むなら誰も何も言わないよ。

717 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:40:40 ID:OFITELnf0

>>713
格闘技みた帰りに暴れるバカやサッカーの後に電車で大騒ぎするバカと同類
ああいうのは場所さえ選んでくれれば、逆に楽しそうで羨ましくすら思うのにな

718 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:41:11 ID:A9rAzRHM0

見苦しいのがいる（ある）のは認めざるを得ない
でも、「自業自得」論は根拠にならないでしょ
他の実権のある分野ではありえない連座制適用
ってのも暴論だし
そもそも、「自業自得」な事やってたって理由で
今度は規制側の暴走が許されるの？
まずはゾーニングとか陳列規制の所から話し
始めるべきでしょ
結局何かタイミング見計らっては規制に話し
もって行きたいだけじゃないか
それでスケープゴート作って魔女狩りして何と
なく安心できればそれでいいんだろう

719 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:41:18 ID:mJrQBRu2O

なんでオタクはロリに走るの？
マジレス希望
成熟した本物のオンナの色気には何も感じないのかな？
幼女とか、尻も乳もないし、正直体を清潔に保っているとも思えない
ロリの人、解説よろしく

720 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:41:26 ID:yi6u/n2x0

>>692
規制が不十分だった、って事で、もっと厳しくなります。
規制は決して元に戻らないからね。
ジャンプの格闘漫画の強さのインフレみたいに。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:42:45 ID:OFITELnf0

>>718
成長著しいヲタ分野に利権持ちたいだけなんだから、ゾーニングじゃ駄目なんだよ

722 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:43:19 ID:P78fAKQl0

>>716
そうなの？
この件は所持も規制しようと頑張っているんだと思ってたけど

723 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:43:35 ID:INCnlsDX0

>>719
そもそもオタクにも色々ジャンル分けがあるので、そんなの解説不可能でしょｗ
まぁ一点だけ、

＞正直体を清潔に保っているとも思えない
むしろそれが良いって人も居れば、ファンタジーだから汚くないんです！って人もいる。

724 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:43:42 ID:A9rAzRHM0

陳列規制ってのは店の看板とか商品の区分けの話ね

725 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:43:43 ID:MYm9UoN70

>>719
めんどくせえコレ嫁

ロリコンが多いのは何故か？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1121822191/l50

726 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:44:06 ID:yi6u/n2x0

>>719
殆どの人は、幼女「も」好きなんです。

727 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:45:09 ID:OFITELnf0

>>722
製作側を規制しようって話じゃないのか？

728 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:45:24 ID:VnqaqceN0

>>722
つまり目立ち過ぎたからついに狙われたってこった。
目立ち過ぎたというかおおっぴらに世の中に出し過ぎたってとこかね。
秋葉原とかコミケとかだけでなく、一般書店にもエロロリ漫画の多いこと。
あとネット通販で18歳未満でも余裕で買える。

結局自分らがコントロールできなかったツケがこういうところで利用される。
隙を作ったのはロリオタと業界。

729 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:45:43 ID:4S+2Dr9m0

>>719
オタク→ロリは偏見。

730 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:47:39 ID:MYm9UoN70

>>729
実際ヲタクが多いだろロリコンには

731 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:47:47 ID:OFITELnf0

>>728
そんなことじゃねーだろ
それならまずゾーニングの強化に出るはず
いきなり表現規制にいくってことは、産業規模に目をつけた利権狙いなのはミエミエ

732 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:48:41 ID:INCnlsDX0

>>730
ロリコン自体がオタクの１ジャンルのような気がするが。
オタクってそもそも二次オタだけを指すんじゃないよ。

733 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:49:34 ID:VnqaqceN0

>>731
だから「狙われた」っていってんでしょが。

734 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:50:43 ID:INCnlsDX0

つまり子供の安全とかはぶっちゃけどうでもいいって事でしょうか。

735 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:51:39 ID:OFITELnf0

>>733
お前の「狙われた」っていう理由や原因の考察に間違いがあるって指摘してんだよ

736 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:51:43 ID:sMUBEAPc0

>>730
その理屈だと
おっさん→ロリの方が真理に近いだろ。

もしくは先生→ロリとか。
報道が頻繁にやられているからオタクが多いと思うのかも知れないが
リアルロリはオタク以外の分野の方が多いと思うぞ。
２次元ロリは明らかにオタクの分野だと思うが。

>>731
自主規制団体でしょ？

737 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:52:00 ID:A9rAzRHM0

サブカル推進してる政府や議員の人たちには
もっとアメリカのコミックコード規制の経緯とかを勉強して欲しい
何で今のアメコミがあんなワンパターンのつまらないものになってしまったのか
何で今の日本のオタク系のサブカルがこんなに注目されるようになったのか
確か総務省も報告書を出してたはず

738 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:52:15 ID:jY+PHPRQ0

その世界有数の児童ポルノ大国である日本が
世界有数のロリ犯罪小国であることについて
このNPOに質問したいなw

739 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:52:24 ID:6qaFztXD0

ぐだぐだ言う前に、家庭でちゃんと教育、躾をしろ
話はそれからだ

740 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:53:13 ID:VnqaqceN0

>>735
まあ完全に正解だとは思わんけどね。
間違いってんならあなたの正しい見解を聞かせて欲しいもんだ。
ゾーニングがどうとか単語並べてるだけじゃなくね。

741 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:53:34 ID:RdnLjopD0

世の中、叩かれる対象は常に必要ってことだ

お前らやりすぎたんだよ
目立ちすぎ
もう少しこっそりやってれば良かったものを

こうなることを予想できなかった時点で
お前らの負け

742 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:53:38 ID:K/DCWWSQ0

>>730
おれは鉄道オタで自転車オタだが、
べつにロリコンではないとおもう。

743 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:54:07 ID:mTLQL91f0

>641

ああ、それが狙いか。
なんかすげー納得ｗｗｗ

744 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:55:16 ID:0Ix4Pz5I0

>>741
＞お前らやりすぎたんだよ
＞目立ちすぎ
＞もう少しこっそりやってれば良かったものを

何をだよｗ
意味不明ｗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:57:43 ID:P78fAKQl0

>>741
目立たせたのはマスコミ

746 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:58:36 ID:OFITELnf0

>>740
>>731が単語並べてるだけに読めるなら何を言っても無駄のような気がするけど・・・

747 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:58:53 ID:jb8Eul8Z0

沖縄自治区と鳥取自治区、大阪民国で
先に児ポ条例（児童ポルノ等の輸出入、製造、保持の禁止）
を施工して様子を見てからでも遅くはない。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:59:24 ID:RdnLjopD0

>>744
自覚すらないのか

だから先が読めないんだよ
自業自得だな

749 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:00:08 ID:EKPPjt5Z0

>>738
あぁ、それ職場の規制賛成派（別にNPOに属してるわけでもない一般人だが）にそれとなく意見をぶつけてみたら
「現に凶悪犯罪は増加している、この手の犯罪は公にでないのが多い、水面下ではもっと増加しているはずだ」
って言われましたヨｗ

750 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:00:08 ID:4S+2Dr9m0

マスコミが宣伝しただけでオタ自身はなんも変わってない。
変わったのは回りだろ？

751 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:00:22 ID:P78fAKQl0

>>739
それが出来ていれば子供が事件を起こしたのは学校のせいだなんていうアホな親は出てこないんだけどねぇ…

752 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:01:43 ID:VnqaqceN0

>>746
で、正しい見解はまだですか？

753 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:01:55 ID:Kqrnx/bN0

>>745
マスコミが秋葉原の街中や駅前に、見苦しいくらいのエロ看板を立てたのか？

マスコミ陰謀論と韓国陰謀論は２ちゃんでは別に目新しいものじゃないが、
全ての元凶はマスコミにあるような妄想を膨らませるのはいい加減にしたほうがいいぞ。

754 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:02:03 ID:0Ix4Pz5I0

>>748
＞自覚すらないのか

何の自覚だよｗ
うはｗｗｗｗますます意味不明ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ

755 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:02:11 ID:A9rAzRHM0

>>745
しかも弄りと言う形でな
望んでも無いのに恣意的な形で無理やり晒されて鬱になり
さらにそれを自業自得といわれ全面規制で後は死あるのみか・・・
なにこの集団リンチ？

>>747
幾ら言っても無くならないんだろうけど
そういう自分だけよければいいって考えは
ガチの「分断工作」にいいように利用されるだけだよ

756 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:02:38 ID:P78fAKQl0

>>746
触るな触るな

757 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:03:59 ID:jY+PHPRQ0

>>749
あえてそれを含めて欧米と比べてロリ犯罪がずっと多いのか？
って質問してみたら？

758 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:03:59 ID:wqnvH2+T0

>>745
マスコミがごく一部だけを取り上げて報道しまくれば世論操作はお手の物だな
マスコミが「秋葉ってこういうところ」って言って看板映しまくればあたかもそれしかない町のように見られる

759 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:07:14 ID:5IUhP/rN0

>>753
地方に住んでるから分かるけど看板とかは行かないと見れないけど、
地方にいてもマスコミが流す情報はみれる。

というかマスコミによる情報が一番大きいと思うな。

760 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:08:20 ID:P78fAKQl0

>>753
店に商品の看板立てて何か問題が？
そもそもキャラ絵の看板なら見るけどエロ看板なんて見かけないけどなぁ

駅にエロ系の看板立ててあるのなんて見たことないけど
もし本当にあるならその店に警告でもしてください

761 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:08:29 ID:OFITELnf0

>>752
>>721

762 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:10:45 ID:MlQWB76n0

最近のエロゲは凄いな

姉は一級建築士～イケない構造計算～
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134095179/

763 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:11:03 ID:VnqaqceN0

>>761
ああその意見は納得できるよ。
ここ最近の急激なオタ市場の拡大みててそのうち狙われるだろうなとは思ってたし。
あれだけ儲けられるとこを見せ付けちゃあね。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:16:26 ID:9Yq0LYsK0

自民支持するのやめよう

765 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:16:58 ID:OeJGMwpC0

元々そういう性癖を持っている人が興味を持つから性犯罪者を調べると
児童ポルノを見ていた過去がある事が判明するわけで、健全な人間が
児童ポルノを見ると性犯罪者になるわけではないと思うのだが。

同性愛にまったく興味の無い人間に『薔薇族』とか『サムソン』とかの
同性愛雑誌を見せても気分悪くなるだけで、彼らが「同性愛雑誌を見る
事によってホモになる」という事は無い。仮にそれらの雑誌に誘発され
てホモの道に目覚めたとしても、それは元々の性癖が自分の中で溢れん
ばかりに貯まっていたのが決壊しただけで、雑誌が無くても時間の問題
だったと思う。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:17:18 ID:A9rAzRHM0

いきなり枝葉末節の話なんだけど
みんなの頭の中では「虹ｦﾀ」の定義ってどうなってる？
俺の中では「ガチで二次元にしか興味の無いｦﾀ」って事になってるんだけど
「単に二次元にも興味のあるｦﾀ」とか他にも認識があって
そこん所も混乱の原因、もしくは突っ込まれる一因になってるような気がするんだけど

767 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:17:38 ID:CdCfFI5g0

いつから日本は社会主義になったんだろう。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:18:57 ID:EKPPjt5Z0

>>757
それも一応言ったんだ、他の先進国に比べて日本は低いんだが？ってね
彼は”増加してる”ってコトに危惧してるみたいで、規制は必要って考えみたいだった
その増加も水面下で急速に増えてるって思ってるらしくて…

悪魔の証明なんて、できねぇよｗｗ

769 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:19:18 ID:RekdH7VF0

http://blogs.yahoo.co.jp/beatarai/17963886.html

まずは、少女コミックを規制するべきだろう

770 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:21:05 ID:wqnvH2+T0

>>766
そもそもヲタという表現が差別的
本来「サッカーが好き」「映画が好き」っていうのと同列に語るべきなのに「アニメが好き」っていうだけで白い目だからな
俺は女は苦手だから2次に走ったクチだがヲタと呼ばれるのはガチのほうだと思う

771 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:22:17 ID:5IUhP/rN0

>>768
どこからそう思うか
そう思った情報源を聞いてみればいいと思う。

そうすれば中途半端に煽ってる犯人が見えてくる。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:22:23 ID:9ItAyVc70

俺には娘が居るからDQNよりロリコンのほうが脅威だな
幼女に対する性犯罪者ってどういう思考なのかかなり気になるな。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:22:30 ID:A9rAzRHM0

>>769
だから>>755

774 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:22:52 ID:P78fAKQl0

>>769
こっちのページもヨロシク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/beatarai/18169235.html

775 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:23:35 ID:OFITELnf0

>>766
難しすぎてわからんな
なんとなくアニメ・漫画が好きで大人になってもそれが一番の趣味な人ってイメージ

776 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:24:18 ID:yi6u/n2x0

>>759
秋葉原みたいな街なんて、日本で他にないよね。
その手の情報が子供達の目に触れ過ぎる、って言うけど、
少なくとも私が住んでる所では、ネット以外では、相当
苦労して探さないと多分何処にもそんなのない。

>>765
全く同感。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:25:18 ID:tpb0mTXc0

日本は世界でも指折りの変態基地外国なので
規制は無理と思われるそこに金が生まれるので
政治家の変態野郎どもも反対出来ないであろう

778 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:27:23 ID:8EmdXLUDO

>>772

？

ロリはロリしか狙わないだろうが

DQNは穴ありゃなんでも襲うとおもうぞ？

779 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:30:27 ID:qTf0en4W0 BE:135666645-

>>772
お前の娘は成長しないのか
珍しいな

780 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:30:42 ID:iXRBQu4Q0

課題だし規制ってよりただの牽制だと思うよ。

しかし二次オタなんて常に叩かれる人種なのに
萌えブームで増長したのか必死だね
きんもーっ☆

781 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:31:34 ID:EiwsDK5A0

>>770
作ってるのも大人だからなぁ。
大人が作った物を大人が見て何が悪いような気もするしね。
オタクは宅八郎が最初なのか？

>>778
いや…よく読んで内容を理解しようよ。
わからないわけないだろ？

ロリコンはどういう考えで幼女を狙うんだろうね、って
言ってるんだよ。

782 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:32:27 ID:9Yq0LYsK0

風邪を引くから咳がでる。

これを

風邪を引いている人は咳をしている→咳をすることが風邪の原因だ

とするのは間違いなんだけど、それがわからないアホちゃんがいるんだよね。

783 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:33:29 ID:INCnlsDX0

>>781
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF#.E8.AA.9E.E6.BA.90

784 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:34:39 ID:uayW3R2o0

ハリウッド映画も規制？

785 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:35:18 ID:A9rAzRHM0

>>770
そうなのか・・・
ｦﾀって言葉の方が好きなのは少数派なんだろうか・・・
そういうコミュニティ内では（自分も含めて）自称で
使ってる奴が普通にいるんだけど

>>775
一つ書き忘れた
前提として、二次元を本気で好きになった事があるかどうか
ってのも入ってくると思う、自分は

やっぱり、ちょっとでも二次元好んでたら即虹ｦﾀ
ってのが一般多数派の認識なんだろうか？
ってか、そもそも虹ｦﾀって言葉自体知らないか

786 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:35:35 ID:OFITELnf0

>>783
マクロスに関係あったことに驚きを禁じえない
懐かしいな

787 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:36:37 ID:VXmtsZbV0

>>753
エロ看板なんてほとんど無いじゃん
秋葉はとっくに規制されて撤去されてる

788 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:37:44 ID:8TMmdxK90

>>704
そこまで言いきると、清々しいな。
オマイはエロゲオタの鑑だｗ

789 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:39:06 ID:INCnlsDX0

>>788
(;ﾟдﾟ)Σ　ｴﾛｹﾞ限定かよ！

790 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:41:40 ID:VXmtsZbV0

大体エロについての規制を決める有識者とやらが枯れた婆とチンコたたないようなおっさんってのが間違って無いか
中二の男子に決めさせるべきだ

791 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:42:58 ID:yi6u/n2x0

>>781
どういう考えって、「性的に興奮するから」以外の理由はないのでは。

792 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:44:19 ID:A9rAzRHM0

>>781
だからさぁ
ロリコン即犯罪ってのは止めてくれ

Sは即回りの人間を性的虐待するの？
ホモは即男を襲うのか？
エロに興味津々な中高の男は即襲うのか？

どういう思考って言ったって、実際に襲う奴は単に我慢
できなくなって一線を超えて自分の嗜好に会う相手を
襲うってだけだろ？
本質的に他のと何も変わらない

793 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:44:39 ID:JrJJ2Lp00

>>791
何故幼女に欲情するかって話なんじゃ

794 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:45:55 ID:VXmtsZbV0

>>793
甘党がなぜ甘い食べ物が好きなのかって聞かれたらどう答えればいいんだ

795 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:46:20 ID:Pj78+pKR0

>>792
その手のは嗜好よりも育った環境のほうが大きそうだけどな
幼年期から家庭でよく躾けられていれば他人を虐げるような事をするはず無いんだが

796 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:46:43 ID:wqnvH2+T0

そうだよな
逆に無差別で殺人を犯す奴とかのほうが危ないよな
欲情して虹に突っ走って出てこないとかのほうがマシだ

797 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:46:49 ID:5IUhP/rN0

ロリコン嫌いは何歳の時から恋愛するようになったのだろうか？

798 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:48:04 ID:EiiE/8UT0

>>794
「そこに甘い物があるからだ」

799 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:48:49 ID:3D2MebJ50

>>798
甘い物規制法案が参院通過しました

800 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:49:02 ID:5IUhP/rN0

>>798
甘い物好きでも黄金伝説のあれはちょっと・・・

801 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:50:23 ID:UORwu00RO

そしてＺＹＸが生き残った…

802 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:54:04 ID:ku/Dxm+p0

べつにヒューザー証人喚問しなくても全然OKなので、
二次エロだけは成人にちゃんと手に入るようにしてください。

803 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:54:27 ID:sV1ATlxs0

ドラゴンボールもすごい暴力的だと思うけどね。

804 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:56:17 ID:HduwLtv70

>>803
アニメやドラマの中の出来事を現実でやっていいかどうかを教えるのは親の役目

805 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:00:08 ID:6awR3mW/0

>日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない

で、日本は世界的に見て、ずば抜けて児童への犯罪が多いの？
データ的にどーなの？
アメリカなんか、規制されてても、すげえ多そうなイメージあるんだけど。

806 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:00:32 ID:bazo71GL0

というか結局の所、全部アメリカの後追いしてるだけだと思うけどなあ・・・。
経済にしても、システムにしても、なんか知らんがアメリカと同じようにやらなければならない
しなければならない、てとこが日本にはあると思う。

807 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:03:20 ID:wqnvH2+T0

だって日本はアメリカの属国だもの
そうじゃないと思ってる国民っているの？

808 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:03:28 ID:i2WiFTux0

親・教育機関が教える事を放棄してるとしか思えない。

実際、漫画やゲームがいい教科書になってた。

809 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:03:37 ID:A9rAzRHM0

>>795
まあ家庭の躾一点に集約するのもどうかと思うけど
あえて物凄く臭いこと言うと、やっぱり愛情ってのは
ものすごく大きいと思う

810 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:04:19 ID:QIqtkrjB0

児童ポルノが放置されてるなんてウソだよ
ちゃんと児童ポルノ法っていう法律があるんだから
まるで野放しみたいな捏造をして世論を騙そうとする自民党って恐ろしいね

811 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:04:39 ID:eE3E31KA0

暴力や性描写そのものよりも、それがどういう文脈で描かれてるかが重要。
そういうのは国や自治体が判断することではない。業界の自主規制に任せるのが無難。

812 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:05:37 ID:iQAQTkgT0

で、自主規制したらしたで一部のヲタが騒ぐと。

813 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:05:50 ID:yi6u/n2x0

>>804
まぁ普通は、幼稚園位になれば、人殺していいかどうか、とか
程度は親に教えられなくても自分で分かるけどね。

814 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:07:29 ID:18eTXzz0O

>>806
つーことは二次元ロリ規制は違憲ということになりますね。

本当にありがとうございました。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:09:25 ID:i2WiFTux0

>>1の所からトップまで見てきたけど意見いう所がないじゃん。

816 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:09:53 ID:TAhBGGmj0

いくら文句言っても無駄だよ
おまいらはこの前の選挙で自民党を大勝させたんだから
自民党の公約には青少年健全育成の項目がちゃんと書いてあったからな
当然２年後の児童ポルノ法改正も自民党の圧倒的多数の状態で行われる
漫画・ゲームの規制とともに単純所持規制も盛り込まれるだろう
これが国民がこぞって自民党を大勝させた結果だよ。あきらめるしかない。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:09:59 ID:HduwLtv70

>>813
そうは思えないんだけどね
まあ殺人はともかく人に危害を加えるなってのは自然に覚えるかどうか怪しいもんだ
その辺放棄している親が多いから気に喰わないと殴ったり、注意されただけでキレるんじゃないの？

818 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:10:08 ID:A9rAzRHM0

>>805
実際は二次三次に限らず「そのように見える」ものを
見て騒いでるだけなんだけど
ともかく表面的に見えなくなればそれでいいんでしょ

819 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:12:04 ID:bazo71GL0

>>818
そう。特に三次に関しては、日本人は幼く見えるらしく
ＡＶ女優をみて、これは児童ポルノだ！　と騒いでいるらしい。
だからイチャモンなんだよなあ・・・

820 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:12:13 ID:2pvE0Uvf0

この危機的状況を打開するには
マンガ大好き麻生太郎を総理にする以外に方法はないｗ

821 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:12:34 ID:A9rAzRHM0

>>814
アメリカでは創作物はOKの最高裁判決が出てたような・・・？

822 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:12:53 ID:wqnvH2+T0

オランダ人の平均身長は
男180女175だから児童ポルノには見えないな

823 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:13:37 ID:TAhBGGmj0

自民党独裁政権が４年も続くんだから
どんなことでもやりたい放題だよね

824 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:13:50 ID:epnidjiV0

少女漫画を先に規制しろ

825 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:14:53 ID:OFITELnf0

ﾐﾝｽ工作員ｳｻﾞｰ

826 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:16:26 ID:mJrQBRu2O

福知山線の悪夢も映画の影響だしなぁ
(ある映画のシーンに憧れてた凶悪脱走囚が列車のタイヤで手錠を切断しようとしてたらしい)
やっぱ規制は当然

827 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:17:08 ID:VXmtsZbV0

キャラクターの見た目や頭身で規制されるのって普通に差別だと思うんだがな
世の中健常者で身長130センチの成人女性だっているのに

828 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:19:03 ID:epnidjiV0

2chの意見は偏りすぎだな
ロリコンを正当化するキモオタしか沸いてこない

829 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:26:27 ID:i2WiFTux0

>>828
規制側は偏見もった意見しか見みられないのですが？

830 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:32:37 ID:A9rAzRHM0

>>828
要はロリコン＝悪＝魔女狩りが許される対象
という前提から話を進めようって事ですね

831 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:34:19 ID:oY8FGQjP0

>>225
だよねー、漫画とかページ開いたら、目も当てられない感じだし。
日本の漫画はレイプが多いので、外人達に「日本はレイプ大好き国民」とか
変態大国とか思われてるし、
日本のポルノは女が屈辱的な顔したり恥辱されてるようなのばかりだからな。
日本の変質者は「女というものは恥辱させられたいんだ、犯されたいんだ」って思い込んじゃってる。
愛情のセックスとか育たない国民性なんだろうな、日本は。

「日本のセックスは愛情表現としてのセックスじゃなくて『性欲のはけ口』か『子づくり』
か、そのどちらかしか無い」って聞いて思いっきり引いた。

832 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:35:05 ID:epnidjiV0

>>829
偏見？？今まで野放しだったのが異常なだけで、至極当たり前な規制だと思うけど・・

キモオタって「道徳」という言葉を知らないんだろうね
政治では一端の保守派のくせして、性文化に関してはやたらと開放的

開放的というか自分達の趣味を邪魔されたくないだけの我侭なんだよね
いくら環境が破壊されても、自分達の趣味のために外来種の魚を放流し続ける釣り人みたいな

833 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:36:31 ID:0Ix4Pz5I0

>>828
・社団法人日本広告主協会Web広告研究会というところが、ブログとか掲示板って
　どれくらい見られているの？って調査をしたみたいです。
　んで、その中で、掲示板ってどれくらいの人が見ていたり使っていたりするのかという
　集計をしてたりしてました。

　2005年の9月の一ヶ月間の家庭からネットを利用した人の集計です。

　「掲示板・チャット」と呼ばれるものをつかった総数　：　1462万5000人
　そのうち「２ちゃんねる」を使った人数　：　989万9000人
　「２ちゃんねる」以外の掲示板・チャットを使った人数　：　897万3000人
　価格コムみたいなユーザーレビューを使った人数　：　126万8000人

　だいたい、掲示板を使う人の半分以上は２ちゃんねるを使っているという状況に
　なっているようです。
　「２ちゃんねるは偏ってる！」みたいなことを言う人を見ることがたまにありますが、
　世の中は思った以上に、偏ってるのかもしれませんねぇ、、

834 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:37:08 ID:wqnvH2+T0

>>831
具体的なデータのｿｰｽは？

835 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:37:14 ID:SWTgsW/r0

>>832
わかったから他で釣ってね

836 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:37:41 ID:dZz5ovh10

>831
アメリカのポルノは
女性差別にならないように配慮しすぎて
淫乱女が男の上にまたがって腰振るやつばっかり。
そりゃアメ男は日本女性に憧れるわけよ。

837 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:38:01 ID:kOMegvAKO

>831
抜き目的で性欲のはけ口であるエロ本を一体どうしたいってんだ

838 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:39:04 ID:6awR3mW/0

>>828
ロリコンが問題じゃなくて、犯罪起こす奴が問題なわけだろ・・・？
つうか、未成年とかならわかるけど、事件起こしてるのって、ほとんどおっさんだぞ・・・。
３０・４０代のいい大人が、ゲームやアニメなんかに影響受けて事件起こしてる時点で、
そいつの個人的な資質の問題だと思うけど・・・。
そんな年寄りの精神構造まで、考えてやらなきゃならんのか・・・？

839 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:39:31 ID:SWTgsW/r0

なんであんたらそんなに釣られるんだ

840 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:39:45 ID:VXmtsZbV0

>>834
http://www.otafuku.co.jp/online/search_com_detail.asp?com_cd=100113&online_type=INIT
>>836
何であいつらセックル中に自分のケツ叩くの

841 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:40:22 ID:kOMegvAKO

>836
あれってそういう意図だったのかwwwww
ジャンルとしてはあって欲しいが全部あれなのはきついなwwwww

842 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:41:45 ID:oY8FGQjP0

>>836
いや、レイプされまくってる日本のエロビデオ見て、正直キモがってる。

アメリカやフランス、イタリアで人気なのは、情熱的な萌えるような愛のセックス！
これ世界最強！！

843 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:41:59 ID:+cBZLHSq0

　　　／ＫＤ　＼
　　　（　:´┏┓｀*）｛だぶちんこー
　　　 │　　　　│ 　　　
　　　│　　　　│
　　　 │　　　　│
　／￣　　　　　　￣＼
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
　＼　　　　│　　　／
　　＼＿／＼＿／【だぶちんこレス】
これを見た人は3日以内に異性に告白されます。
さらにこのコピペをどこかに貼った人は5日以内に大金が手に入ります。
逆に貼らなかった人には何か悪い事が起こります。
HIPHOP板のヌシ、だぶちんこ

191 名前：名無しさん＠６周年 [sage]

844 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:42:54 ID:81QSjqDG0

まずロリコンの定義をきっちり話してくれよって
高校生のミニスカート見て性的なものを感じる奴もロリコンなの？
あんなもの大概が男が性的なものを感じると思うけどな

845 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:43:37 ID:TAhBGGmj0

>>844
法的には１８歳未満はすべてロリコン

846 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:45:04 ID:kOMegvAKO

>842
レイプ物ってそんなに多いか？

847 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:45:29 ID:oY8FGQjP0

>>844
感じねーよ。
叶恭子みたいな、年上姉さんの大人の色気に参りまつ。

848 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:45:30 ID:XDUTU9HH0

>>842
お前、レイプビデオの見過ぎ！
俺はAVヲタだけど、レイプ物は見ないぜ。
レイプ物が多いなんて言ってる奴はそういうのを好んで見てるだけだろw

849 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:46:58 ID:wqnvH2+T0

実際レイプが一番好きな奴らは韓国人だからな
他国で混血児が生まれまくってるし日本でのレイプ事件が一番多いのは韓国人によるもの

850 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:46:59 ID:VXmtsZbV0

レイプ物はレイプのはずなのに何故かコンドームつけてたりして萎える
>>847
ﾃﾗｷﾓｽ

851 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:48:30 ID:4MIfUXtF0

ボーイズラブも規制しる

852 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:49:12 ID:oY8FGQjP0

AVばかり見ていると、リアルの世界でも顔射とか足あげセックスとかを素人の子に
強要してしまってキモがられて逃げられまつ。
変態セックスに萌えるのはやめませう。

>>836
アメリカの女どもに言わせると「私たちは日本の女みたいに受け身のセックスは面白くないの。
アメリカはフェミニストの国だから、女も性欲に正直なのよ。日本の女は抑圧されるのに
慣れてるから、自分から性欲を見せる事が許されなくて、男に一方的に服従させられることに
慣れちゃってるのね。かわいそうに。日本の女の子も、もっと自分の性欲に正直になるべきよ」
と言ってるまつが、何か？

853 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:49:35 ID:Mo4Kyg920

秋野です。

度重なるご連絡、深くお詫び申し上げます。

紹介させて頂きました結花様との連絡は取れているでしょうか。
本日、連絡先を明記しましたと報告がありましたので、
そちらのご連絡先より直接、林様とご連絡くださいませ。

結花様：作成掲示板
http://www.mi-xx.net/cookie/

上記記載のアドレスより結花様へご連絡くださいませ。

連絡先を交換された後、お約束を決めて双方より私、秋野へのご連絡お待ちしております。

結花様より前金お預かり「25万御座います」
明日のお振込みに間に合うよう、早期の連絡お待ちしております。

何卒宜しくお願い致します。

― 結花様 ―――――――――――――――
　信用・安心・安全をもっとうに
　　　　　　　　ご紹介させて頂いて降ります。
　　　　　秋野
――――――――――――――――――――――

854 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:49:36 ID:Md+MHYsG0

自民党なんかに票入れなきゃ良かった
もう二度と入れない（怒）

855 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:50:21 ID:kOMegvAKO

そういえば昔のAV女優でさ、パトリシアだかエリザベスだかの日本で活躍してたやつしらね？
名前ちゃんと覚えてないんだ

856 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:50:27 ID:K3cX231z0

女優物のＡＶのレイプ物なんて大根芝居だからな。
男優見てにやけたりしてるしな。
俺はそれが好きなわけだが、

まさかあんなのをみて「よーし、俺もやっちゃうぞ」なんて
奴がいたらそれは本人の頭の問題。おかしすぎる。

857 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:52:11 ID:pu7JHV9z0

>>855
マツモト・コンチータだろ？

858 ：姉歯：2005/12/22(木) 12:52:35 ID:jaoOykUiO

賛成

859 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:53:17 ID:epnidjiV0

子供とSEXする漫画が大量に流通
少女漫画でセックスレイプは当たり前
街には性的な広告が氾濫
コンビニでエロ本を大量に販売
子供に水着を着せ、性的なホーズをさせている写真集やDVDが大量に販売されている
AVでレイプなどの犯罪行為が堂々と描写される
中高生の女子が売春婦のような格好をしている
そして中高生による買春が横行

こんなに性的モラルが欠如してるのは間違いなく日本だけ・・・
少なくとも先進国とは言えないよホント・・・

860 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:53:24 ID:kOMegvAKO

>857
いや、外人
つかそいつ、命名される瞬間をテレビで見たわwwwww

861 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:54:18 ID:oY8FGQjP0

>>850
ロリペド発見っ！

>>856
「よーし、俺もやっちゃうぞ」が多いから事件多発になってるのですが、何か？

862 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:54:28 ID:zSWw286HO

>>836の言う女性差別云々が本当なら

女がﾃﾞｨﾙﾄﾞで男を攻める系がわっさわっさ存在する訳だが

ｽﾞﾎﾞｯｽﾞﾎﾞｯ(#´Д`)ｫｫｵｩｯ

863 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:55:47 ID:i2WiFTux0

>>859
でもなぜか少子化加速・・・

864 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:55:54 ID:wkfWH8ZH0

>>859
そんな性的な物が氾濫してていても
日本人の性犯罪率は低い。凄いね！日本人！

>>861
え？
「むしゃくしゃしてやった、AVのマネをしたかった」
とでも言ってたの？さっさとソース

865 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:56:00 ID:yi6u/n2x0

>>817
普通に育った優等生的な子供もキレて犯罪を犯してる訳だが。

>>823
戦後ずっと、ほんの数年間を除き、ずーっと自民党が与党だった気が。

>>831
目も当てられない漫画を何故読むの？
それに、私も昔から沢山漫画読んでるけど、レイプのシーンなんて一度も見た事ないけど。
>日本の変質者は「女というものは恥辱させられたいんだ、犯されたいんだ」って思い込んじゃってる。
だってそれが変質者なんだもん。

866 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:56:14 ID:wqnvH2+T0

>>861
よーし俺やっちゃうぞで起こった事件の例を挙げていただけますかね

867 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:56:22 ID:oY8FGQjP0

>>859
激しく同意！

868 ：文鮮明：2005/12/22(木) 12:56:47 ID:jaoOykUiO

先生やりたい放題の痴情天国は
遠い昔に完成してるというんだね

869 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:58:42 ID:w7G9ix2e0

>>831
連載枠が貰えれば、恋愛物としてじっくり人物関係まで書き込めるけど
たとえば、いつ潰れるか分からないエロ雑誌で与えられたのは１６ページで
その中でいきなり読者を興奮させるつったら、どーやっても
状況は限られちゃうんだと思うよ。買う奴も抜く為に買う本だから。

毎号枠与えられてても陵辱物しか描けない作家も居るけどな…

870 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:58:45 ID:NQeUbHnS0

これだけ露出しておいて規制案にﾜｰﾜｰ言うんだから
アニオタもロリコンも偉くなったもんだよなｗ

871 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:58:51 ID:oY8FGQjP0

>>863
「だから」少子化なんだよ。わかるだろ！
誰もレイピストや買春オヤジの子供を産み育てたいなんて思わんだろ。
だから以前にも増して中絶クリニックが大繁盛なんだよ。
あとエイズや性病蔓延による不妊や死亡もな。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 12:59:12 ID:wkfWH8ZH0

>>831
＞だよねー、漫画とかページ開いたら、目も当てられない感じだし。
エロ漫画しか読んでないんだろお前？

＞日本の漫画はレイプが多いので、外人達に「日本はレイプ大好き国民」とか
＞変態大国とか思われてるし、
HENTAIで結構、性犯罪大国では無い。

＞日本のポルノは女が屈辱的な顔したり恥辱されてるようなのばかりだからな。
抜くためのものなの

＞日本の変質者は「女というものは恥辱させられたいんだ、犯されたいんだ」って思い込んじゃってる。
変質者だからそう思うの。常人と一緒くたにするな

＞愛情のセックスとか育たない国民性なんだろうな、日本は。
＞「日本のセックスは愛情表現としてのセックスじゃなくて『性欲のはけ口』か『子づくり』
＞か、そのどちらかしか無い」って聞いて思いっきり引いた。
お前の周りに居る奴はキチガイばっかりなだけ

873 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:01:20 ID:81QSjqDG0

こういう規制が少子化を進めてるって部分はあるとおもうよ。
性的なものは規制規制で
子供たちには肝心なところをはしおって性行為は悪いことって
指導しようとするわけだから

874 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:02:35 ID:oY8FGQjP0

>>864
>>866
もう、ありすぎていちいちあげられん。

>>872
アメリカでは抜くためのものは、女が上に乗ってハァハァでつが
あと、愛情セックスで抜いてまつが、何か？

875 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:02:45 ID:wkfWH8ZH0

>>869
それ以前に抜くためのエロ漫画でしょ。
仮想、妄想にリアリティな恋愛を求める奴らのがよっぽど気持ち悪い。俺の主観ね。

>>871
＞わかるだろ！
わかんねーから、
「だから」～～～であって「少子化なんだよ」
～～～の部分説明してくれ

876 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:03:33 ID:MVlX3Xof0

>>874
語尾に「でつ」「まつ」をつける奴はキモイ

877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:04:04 ID:epnidjiV0

>>864
開放的だから性犯罪が少ないと言いたいんでしょ？
だからそれが「正当化」だって言ってるの
日本の性犯罪が少ないのは、単純に思いやりのある人が多いからだよ
こういったら悪いけど、外国は日本に比べて自分の欲望のままに行動する人が多い
だから規制が厳しいんだよ。その手のポルノが犯罪を助長するのは目に見えてるからね
日本で今まで規制が緩かったのは、規制する必要がなかったから。
でも最近日本でも人の気持ちを考えられる人が減って急に事件が増え始めた
日本も外国並みになってきたということ

878 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:04:46 ID:wqnvH2+T0

>>874
1か2例でもすぐに挙げてみてくれ
それと全体のレイプ事件数の具体的数字を

879 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:04:59 ID:8EmdXLUDO

このスレなんか

自民の支持者にマジって半島系基督教にかぶれたのが混ざってないか

880 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:05:33 ID:i2WiFTux0

>>871
エイズや性病の蔓延って
学校でも家庭でもしっかり教えないで
理解も知識もないからだろ。

>>874
なんであげられない？
１つ２つあげればいいだけだろうが。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:05:34 ID:VXmtsZbV0

>>877
全部個人的憶測じゃん

882 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:06:57 ID:KV7LR/Xo0

表現の規制なんてする必要はない
年齢制限を徹底させればいいだけ

なんでそれをせずに表現の規制から始めようとするんだか
単に気に食わないから色々こじつけて攻撃したいだけなんだろうけど

883 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:07:20 ID:81QSjqDG0

>>879
このスレじゃなくて実際政府の中やフェミの中に
半島系基督教がいるから厄介なんだろ

884 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:08:03 ID:SQZTHPx40

エロマンガ家やエロゲー制作者には人権ないから
別にいいんじゃない？

885 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:08:34 ID:wCH2X4OV0

>>859
ベルギー、オランダ、フランス、デンマーク、ギリシャ……等々では
駅の売店で、無修正のエロビデオ、エロ雑誌が売られてますが。何か？
もちろん表紙もモロです。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:09:33 ID:6awR3mW/0

>>859
だけど、先進国で日本だけがずば抜けて、ロリ犯罪が多いか？
データとしてそういうモノの量と、犯罪の数の関係を見出せなかったら、
何のための規制かわからんじゃん。
逆に、はけ口になってるかもしれないし、規制してリアル子供にいくような事があったらヤバイ・・・。
普通のAV見たら、オレらだって、それがはけ口になってるだろ？

887 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:10:15 ID:oY8FGQjP0

>>875
アメリカでは抜く為のエロは、女が上に乗ってハァハァか、愛情セックスですが、何か？

>>875
だから性病やエイズや中絶による傷で、不妊になって少子化なんだよ

888 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:10:58 ID:wkfWH8ZH0

>>874
＞もう、ありすぎていちいちあげられん。
"児童ポルノ、暴力的コミック、過激なゲーム"は寧ろ犯罪抑制効果を持つよ。
ソースはありすぎていちいちあげてられないけど。

＞あと、愛情セックスで抜いてまつが、何か？
日本人の性欲は異常だから、仮想に更に過激な物を求めてしまうのです。

>>877
＞開放的だから性犯罪が少ないと言いたいんでしょ？
違うけど。

性的な物は多いが性犯罪者数は少ない。
よって問題ない。これだけ

889 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:11:42 ID:ZxqYm4Qw0

今のエロゲや漫画なんかはやり過ぎだろ
こんなの見てたら犯罪うんぬん言う前に頭おかしい人間になると思うがな
とりあえず俺は試しにやってみたエロゲ（鬼畜系）はかなり影響されると思った

890 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:12:15 ID:gOOPyiV50

>>887
「アメリカでは～」ばっか言ってるけど
アメリカの強姦発生率は日本より遥かに高いよ？

891 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:12:15 ID:NAAYJ6n+O

少子化は子供の養育費が第一の理由だと思うがなぁ
皆が皆売春してる訳ないじゃないか

892 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:13:30 ID:A9rAzRHM0

>>870
偉かろうが偉くなかろうが生命線なんだから騒がざるを得ない

>>875
そうですか、きもいですか・・・ ('A`)

893 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:13:56 ID:MVlX3Xof0

何でも規制すればいいってわけでもないんだけどな。
規制を厳しくしすぎても、逆に性欲を持て余した奴が犯罪に走るかもしれない。
それに、犯罪を犯す奴なんて元々どこかが狂ってるんだからこういったモノがあっても無くても、
いつかは犯罪を犯すよ。
なんか漫画やゲームに影響された奴が犯罪に走るみたいに言われてるけど、
犯罪をするような奴がこういったモノを求めてるといった方が正しいよな。

894 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:13:59 ID:TO4elCaX0

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895 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:14:21 ID:KV7LR/Xo0

規制がしっかりしているハズの欧米のほうが
日本より強姦発生率が多いのは知ってんのかなこの連中は

896 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:14:31 ID:wkfWH8ZH0

>>889
＞とりあえず俺は試しにやってみたエロゲ（鬼畜系）はかなり影響されると思った
お前怖いな、フィクションに直ぐ影響されるようなら、余り映画や小説も見ない方が良いよ

897 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:15:46 ID:fFqaDyEG0

>>889
どの辺がどう流行ってるの？
一部のターゲットを対象に細々とやってるところなんか昔からずっと変わってないと思うけど

そこをマスコミがさも最近流行ってます！的な伝え方してるけどね
アキバ系は自分達が見つけたんだと言わんばかりに

898 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:17:22 ID:psMVsOjV0

子供に現実とゲームの区別が付くように教育したほうがいいんじゃね？

899 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:17:22 ID:OFITELnf0

>>897
～は、やりすぎ
～流行すぎ

日本語難しいね

900 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:18:02 ID:A9rAzRHM0

>>895
知らないはずは・・・無い
多分イデオロギーの問題なんだろう
ホントこういう時の誘導の仕方って
右翼も左翼も変わらね

901 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:19:01 ID:fFqaDyEG0

>>899
アホはお帰りください

902 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:19:51 ID:mR94D1Hp0

そんなの規制する前に犯罪を犯した奴の量刑をもっと重くするべき
幼女相手の犯罪を起こした奴は最低禁固30年とかでいいじゃん

903 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:20:01 ID:KV7LR/Xo0

>>889
そんなもん見て影響受ける馬鹿はエロゲーやんなくてもどっかで影響受ける

暴力ゲームやって暴行事件起こしましたなんていう奴は
ゲームがない時代でもプロレス見て暴れてみたくなったとか言うんだよ
自分の反社会的な欲求をメディアのせいにしてるだけ

904 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:20:37 ID:6awR3mW/0

>>897

計算高い奴だなｗ

905 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:20:37 ID:epnidjiV0

>>888
＞性的な物は多いが性犯罪者数は少ない。
＞よって問題ない。これだけ

おい、お前「倫理」「道徳」って言葉しってるか？
犯罪が少なければ問題ないっていう話じゃねーんだよ

906 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:20:50 ID:gOOPyiV50

ID:fFqaDyEG0

907 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:20:58 ID:oY8FGQjP0

>>889
はげしく同意！

>>890
ハリウッド映画でも暴力ものは、アメリカでも知的階級から問題扱いされていてアメリカの
国会で規制対象としてよく取りざたされている。現実として、多くの暴力ものはガキが
見れないようPG13とかに指定されてる。最近ではひどい粗悪なものはアメリカでは見せ
ずに、外国輸出専用に出していて、法整備が遅れていて暴力規制のかからない文化途上国
（日本やアジアなど）に大々的に輸出している。

煙草も同じで、アメリカ国内では煙草は閉め出されているので、アメリカなどの煙草会社は
日本など意識の遅れている国の若い女の子達を狙って必死の宣伝キャンペーンを展開した結果、
「煙草はカッコいい！」というイメージ戦略が成功し、日本の若い女の子は、スモーカーが
異常に多く不妊、流産、死産の原因になっている。

アメリカではガキが成人映画とか見れないよう、PG１３がかかるので、レンタルもできない。
年齢証明をする写真入りID（学生証や免許証）を提示しないとレジで借りれない。
有料アダルト番組は親が加入しないようにしてるから、ガキにはクレジットカードもないし無理。

アメリカではポルノ雑誌もコンビにから引き上げており、IDがないと購入できない。

これら対策が実施されるようになった歴史は浅いので、その恩恵を受けた世代が成人になるのを
待ってアメリカでの成果を改めて評価したい。

908 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:22:01 ID:i2WiFTux0

>>898
子供よりもまずは大人にだと思う。
現実とゲームが区別つかないから
馬鹿みたいな中身の無い規制を叫ぶ

酒飲み＝よっぱい運転の危険運転者

といってるのと一緒。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:22:10 ID:JFUk6EJb0

>>889
残念だが君はそういった理解力ある大人がやるべきものに手を
出してはいけないレベルの頭脳しかないようだね。

>>897
恥ずかしくないのか？

ロリコン規制されたら援助交際の低年齢化が進むと思うぞ。
あれは金の欲しい女と若い女とやりたい男の思惑が合致してる
からな。

910 ：おっぱいひとつで：2005/12/22(木) 13:23:54 ID:oY8FGQjP0

アメリカではガキが日常的にテレビを見るので、テレビでのポルノ規制はすごい！

アメリカではガキが見てる時間帯におっぱい画像を放送するのも禁止。
ジャネットジャクソンが生番組で、片方のおっぱいをポロッと曝した時、アメリカ国会で問題に
されジャクソンは経済的制裁と刑法の有罪と罰金を課せられ、いろんな出演から閉め出された。
生番組だったので瞬時にカメラをストップできなかった放送局も当局から経済的制裁を受け、
恐ろしい額の罰金を取られ、また制裁としてスポーツ番組の参加権を剥奪された。

日本では最近の猟奇性犯罪で漏れが偶然読んだ記事だけでも、犯人が「鬼畜ロリゲームや鬼畜ロリビデオを
みていて、実際に生身のコにやってみたくなった。だんだんと衝動をおさえられなくなっていった」
って言ってるし。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:23:58 ID:wkfWH8ZH0

>>905
「倫理」も「道徳」も無いと言うと、、

他人にエロ漫画見せびらかすとか、対象年齢以下にも売るとかかな？

912 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:24:15 ID:D4RCcuj50

>AVのマネをしたかった

これ女子高校生コンクリート事件の少年たちがそうだね。
そういう自供あったよ。

あと風俗行きたかったのに、金が無いからレイプしたは多数。
数年前起きた建築中の建てものでおきた帰宅中のOL殺人事件とか、
冤罪のヒーローとか持ち上げられて、その後道教の女性を殺し、
少女をレイプした元死刑囚とか。

ムラムラしていたやったのは。
山口で被害者の夫が死刑にしろと騒いでいる、母子殺人事件。

913 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:24:30 ID:MVlX3Xof0

>>889
エロゲやって自分もやってみたいと思うことは別におかしいことじゃないだろ。
問題なのは「やってみたい」から「やってみよう」に変わる奴がいること。

914 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:26:42 ID:dZz5ovh10

>910
最近の性犯罪者は、弁護士に入れ知恵されて
「ＡＶやゲームに影響された」と言い訳することが多い。
額面どおり受け取るなよｗ

915 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:27:30 ID:D4RCcuj50

>日本では最近の猟奇性犯罪で漏れが偶然読んだ記事だけでも、犯人が「鬼畜ロリゲームや鬼畜ロリビデオを
>みていて、実際に生身のコにやってみたくなった。だんだんと衝動をおさえられなくなっていった

だから誰よ？
具体的に誰と書けよ。
わからないは捏造決定。

916 ：?：2005/12/22(木) 13:27:31 ID:oY8FGQjP0

>>912
さんくすこ！
こないだの事件では、医師が職場のパソコンでAV見ながらしごいていたら、女の
製薬会社社員が業務でたまたま尋ねてきた。で、何も知らない女はその医師の
ドアをノックして入ったら、しごき中で盛ってた医師は、その女性写真に襲いかかり
股に指をつっこんで....最終的に逮捕されて新聞記事としてさらし者になった。 w

917 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:27:44 ID:VONPgmgt0

>>907
>アメリカではポルノ雑誌もコンビにから引き上げており、IDがないと購入できない。

アメリカは州によって対応が違いますよ。
緩いところは日本以上に緩いです。

918 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:27:47 ID:ZxqYm4Qw0

>>903
別に馬鹿でもいいけどさそういう馬鹿がやってるのよ基地外ゲームを
少なくとも俺は映画とエロゲやエロ漫画じゃ比較にならんくらい影響力の差があると思うぞ

919 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:29:25 ID:wkfWH8ZH0

>>916
＞日本では最近の猟奇性犯罪で漏れが偶然読んだ記事～～
＞こないだの事件では～～

で？としか言いようが

920 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:29:36 ID:V2/M1yZj0

日本のＡＶだとアメリカなら訴訟騒ぎになると思う

921 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:30:35 ID:LixhJfnP0

>>889
> とりあえず俺は試しにやってみたエロゲ（鬼畜系）はかなり影響されると思った

とりあえず１本２本やってみただけで、すべて分かったつもりか？　で、すべてを規制か？

922 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:30:57 ID:oY8FGQjP0

マトモな感覚の人間は、鬼畜エロゲーなんてキモくて、やらない。
やってみても気分が悪くなって途中でやめて二度とやらない。
これが正常な感覚。
だが、鬼畜エロゲ三昧の生活をしていると、やがて精神に異常をきたし
条件反射的に女をそういう目で見てしまうようになる。

>>915
>>912を見れ

923 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:31:42 ID:VXmtsZbV0

>>920
ここ日本だし

924 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:32:27 ID:D4RCcuj50

>>920
あのさ。
アメリカでもあるぞ。
日本のAVのような奴は、もっときわどいセックス相談番組だってあるし、
色々ある。
賛成派はどうして井戸の中の蛙なんだろうか・・・・。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:32:39 ID:OFITELnf0

>>901
ﾌﾟｹﾞﾗ

926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:33:23 ID:/vXIcHaZ0

凶悪犯罪を起こす原因は後天性ではなく先天性に求めるべきだ

927 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:33:51 ID:ZxqYm4Qw0

>>921
別にすべてとは言ってないだろ
ただ今以上の規制（１８禁以外の規制）はするべき

928 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:34:03 ID:VONPgmgt0

>>889
> とりあえず俺は試しにやってみたエロゲ（鬼畜系）はかなり影響されると思った

仮に貴方が犯罪を起こして起訴されてそう言っても「身勝手な犯行理由」と
返されてしまうでしょう。
犯罪は行った者がが裁かれるのですから。

929 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:34:17 ID:wqnvH2+T0

自供＝事実じゃないしな
そう言っておけば「俺は元々そういう人間じゃなくて真人間だった、あれが人生を狂わせた」と思われるから
それにいつ起きた事件でどういうゲームが原因だったか、ってことがわからんｿｰｽなんか出されても困る

930 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:34:46 ID:D4RCcuj50

>>922　こいつ馬鹿だね。
俺が書いたレスに対して、これを見れで俺の話をだす。

だからさ。
いるとか書いてAVですか？
じゃ、AV規制が最初だね。
>日本では最近の猟奇性犯罪で漏れが偶然読んだ記事だけでも、犯人が「鬼畜ロリゲームや鬼畜ロリビデオを
>みていて、実際に生身のコにやってみたくなった。だんだんと衝動をおさえられなくなっていった

だから誰よ？
具体的に誰と書けよ。
わからないは捏造決定。
これまだ？？？？？？？？？

931 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:35:04 ID:Kqrnx/bN0

　Ｗ
　ⅹ
　Y

さて、これを見てあなたは何を連想する？

932 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:35:07 ID:oY8FGQjP0

>>920
勿論！
日本の鬼畜エロゲーもね。グランドオートセフトやDoomを、「子供に使わせないゲーム」
に選定するアメリカPTAだからな。

>>923
日本は常にアメリカを追従してきた。アメリカで起こったことは２０年～３０年遅れで
必ず日本でも起こってきた。よってアメリカでどうなっているかは、日本にとって大いに参考
になり、対岸の火事ではないことは明白。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:35:26 ID:V2/M1yZj0

>>924
確かアメリカは男女の喘ぎ比率ｗが決まってるはず
世界のポルノでも日本のポルノはトップだと思う。
あらゆる意味で

934 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:36:05 ID:B47ZZI6vO

>>920
同じくアメリカの判決、「人体のいかなる部位も猥褻と見做さず」とも付き合っていけよ

935 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:36:31 ID:VXmtsZbV0

>>932
じゃあまず核武装しようぜ

936 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:36:48 ID:ZV4YrDNR0

>>933

アホか？釣り？

937 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:37:04 ID:QP9h/iu7O

エロゲ―は規制が必要かもしれないがギャルゲ―は規制しないで欲しい…偉い人にはどっちも一緒にみえるんだろうな…

938 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:37:09 ID:rD733nwy0

>>922
もう何回同じやりとりがあったかは知らないが、

>>912の事例はもともとそういう素養のある人間が
その目的を果たすための参考として利用したに過ぎないわけよ。
そういった媒体がなければ他のところからヒントを得てくるわけ。

>だが、鬼畜エロゲ三昧の生活をしていると、やがて精神に異常をきたし
条件反射的に女をそういう目で見てしまうようになる。

これはあなたの根拠のない妄言ですね

939 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:37:10 ID:D4RCcuj50

少年裁判の上位の犯行理由は
家庭もしくは学校での加害者少年が受けた影響が必ずといっていいほどでるのですか・

それは何処に行っているのでしょうか？
無視ですか？
それが大事ｄえしょうに。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:37:36 ID:/Sagc2AO0

何のための18禁なのかと。
でも最近は精神の未熟な人がそのまま大人になったりするから
簡単に汚染されたりすんのか。

妄想と現実の区別がつけられる人だけ大人の趣味を嗜みたいもんだ。
だからバイオハザード好き=猟奇変体人じゃねぇぇぇぇぇえぇぇぇ

941 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:37:50 ID:oY8FGQjP0

>>930
山ほどあるから、自分でぐぐりなさい、この怠け者め！
いちいち人に探させるのか、ボケ！
漏れはそんなヒマ人ではない　w

942 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:37:58 ID:a5TZArrV0

鬼畜の定義が難しいな。
とりあえずランスシリーズが規制されたら泣く。

943 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:39:09 ID:ZV4YrDNR0

今年、ＴＶのサスペンスドラマを参考に殺人事件を起こした少年がいたな。
少年がそう自供したら、一気に報道しなくなったけど。ｗ

944 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:39:21 ID:VXmtsZbV0

>>941
俺は自分が少しでも楽をするために他人を使う努力を惜しまない

945 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:39:29 ID:M/lfJV0u0

>>933
そこが謎なんだよなあ
女の裸とあえぎ声を増量した　紳士用AVと
男の胸板やケツと汗とはぁはぁを増量した　淑女用AVの
２バージョン作るべきだと思うのだが・・

トイレも風呂も分ける民族がなんでエロは性別しないんだろ

946 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:40:46 ID:epnidjiV0

ホントここの人間って一般人とはかけ離れた性意識だと実感するよ・・・
犯罪を助長してるか、して無いかという話だけで
倫理や道徳の話が全く出てこない

いかに世界の倫理観からかけ離れてるかわからないのかな？
そう言ったら「ここは日本だ」とか詭弁かますんだろうけど・・・

947 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:40:51 ID:OFITELnf0

>>945
男と女は脳の仕組みが違うから、同じものでﾊｧﾊｧするとは限んないからじゃね？

948 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:41:15 ID:D4RCcuj50

>>941
＞ID:oY8FGQjP0タン逃亡しました
＞山ほどあるから、自分でぐぐりなさい、この怠け者め！
問い言いつつ自分でさせない。
怠け者以下のID:oY8FGQjP0タン

>>939 に事故レス
結局さ。
こういう自分に降りかかるものに対して、
見てみない振りをする行為が少年犯罪を増やす原因の一員かと。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:41:58 ID:oY8FGQjP0

猟奇犯罪を起こすロリペドのプロファイリング：

１. 両親が揃っている
２. 両親が放任主義で、ロリ息子と会話がほとんどない
３. ロリ息子は粗暴で家庭内暴力を振るうので、両親はビクビクして腫れ物に
　　触るような感じ
４. 自分は王子様だと思っていて、自分を「俺様」と呼んでいる
５. 両親はロリ息子に「他所の親が大事に育てたお嬢さんを傷物にするような
　　事が絶対あってはならない」という大事なことを教えていない
６. ロリ息子の部屋は、両親立ち入り禁止で、部屋の中にはロリレイプビデオ
　　や残酷エロゲーが山のように積み上がって足の踏み場がない
７. 友達のいない淋しい奴で、ロリレイプビデオだけが心の慰め
８, 小さい頃（小学生あたり）から残酷レイプものを見て育ったので、女と
　　いうと「オモチャのように犯す対象」としてしか見ることができない。
９. リアルのマトモな女と、普通に心の通う人間関係を築けた経験が無い
10. 無職や転職魔やフリーターや、せいぜい契約社員のため、
　自尊心が低く自信がないので、唯一の夢は抵抗できない幼女を思いのま
　まに屈服させること。同年代の女やマトモな女は絶対相手にしてくれな
　いから。
11. 正直な幼女に「あっち行って」とか「キモイ」と言われると激怒して刺
　　し殺したりする。
12. 自分に相応な年齢の女を憎悪し敵意をあらわにして、「ババア」「ブ
　　ス」と必死で連呼！
13. 実年齢は３０代～高校生だが、脳内の「俺様」は未だ幼稚園生～中学生
14. モテない
15. 体型はむっちりと小太り
16. 運動しない、スポーツが苦手
17. 細木和子の信奉者である：「細木先生によれば、女は男に尽くす為に
　　産まれて来た。俺様に屈服しない女は悪い女だから犯して調教してや
　　らねば」と解釈してしまう。
　　実際、バカ男をおだててばかりの細木にも責任がある。

950 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:42:09 ID:VXmtsZbV0

>>947
だったらなおさら女のためだけに専用のエロコンテンツ作るべきじゃん

951 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:42:12 ID:/vXIcHaZ0

鬼畜なんたらゲーが何本流通してそれをした消費者が
凶悪犯罪を起こす可能性があるなら凶悪犯罪が増えた統計統計と
そのゲームの関連性を証明してもらわないと。
もし増えた統計があってもそれは移民による犯罪増加の方に原因を見るがね

952 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:42:14 ID:VONPgmgt0

悪影響論＝強力効果論は宗教家以外には否定されています。

953 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:42:44 ID:ZV4YrDNR0

>>946
それは日本人全員に言えること。
外国人からみれば日本の性意識・性教育は異常と言われている。
貞操観念がない日本人は異常といわれています。ｗ

954 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:43:04 ID:wkfWH8ZH0

>>946
キチガイは自分がキチガイだと言うことを認識できないの

ところでお前のの考える「倫理」「道徳」とは？
詳しく話して欲しい

955 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:43:41 ID:DPzwXZCk0

　　　　　　　　　 ...,､ -　､
　　　　　　,､ '　ヾ　、　　丶,､ -､
　　　　／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　ﾄ　　ヽ　ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　ボーイズラブは規制しないでくださいね
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　それ以外はいいですけれど・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　イ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　／ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

956 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:44:03 ID:OFITELnf0

>>950
だからそれは今あるノウハウでは対応出来ないんだよ
既存メーカーに頼らず、需要に応じられる人間がつくらなきゃ

957 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:44:24 ID:VONPgmgt0

>>950
> だったらなおさら女のためだけに専用のエロコンテンツ作るべきじゃん

レディスコミックやボーイズラブがあるリベラルな国は日本だけです。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:45:06 ID:NQeUbHnS0

>>946
2chはオタの巣窟だしｗｗ
まあそれ差っ引いても最近のアニオタは恥を欠いてると思うけどね
世間に叩かれるのは当然だと思うよ

959 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:45:08 ID:wkfWH8ZH0

×のの
○の

>>950
「やおい」やら「ボーイズラブ」があるでしょ

960 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:45:49 ID:APOESDG60

児童ポルノ（実写）は規制というか撲滅されてしかるべき。
でもそれは悪影響とかではなくて、被害にあう子供を守るため。
それ以外は・・・・・・表現の自由とかいろいろと絡んでくるからなちと微妙

961 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:45:49 ID:hdHqyPTG0

その前にパチを規制して死に行く赤子や育児を放棄される幼児を助けてよ

クソ野田さん

962 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:45:51 ID:D4RCcuj50

＞「倫理」「道徳」
風俗に逝く風俗で働くのも、これに違反するよ。

同じ性処理なら、オナニーが一番「倫理」「道徳」に合っている。

まぁ村むらしてやったからこそ。
あの山口の母子殺人事件の少年が、本能を犬と例えて、
叩かれているんだけど。
「倫理」「道徳」がなきゃ、犬と同然。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:46:26 ID:LixhJfnP0

>>949
そのプロファイリングに該当する人間だけ規制しておけばいいわけだ。

964 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:46:31 ID:fwM51lVN0

性犯罪を犯した人のほぼ全員がテレビを見ていたそうです。
性犯罪の原因かもしれないテレビを規制しましょう。(w

965 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:46:33 ID:i2WiFTux0

>>946
倫理や道徳の話をするなら
教育の話もするべきだと思うのですが？

966 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:46:36 ID:VONPgmgt0

>>956
> だからそれは今あるノウハウでは対応出来ないんだよ
> 既存メーカーに頼らず、需要に応じられる人間がつくらなきゃ

現在、女性向けコンテンツはエロゲー、同人誌、商業誌と様々に
進出しています。

967 ：改訂版：2005/12/22(木) 13:47:00 ID:oY8FGQjP0

猟奇犯罪を起こすロリペドのプロファイリング：

１. 両親が揃っているが、父親の影が薄い（父親がポイントだそうだ）
２. 両親が放任主義で、ロリ息子と会話がほとんどない
３. ロリ息子は粗暴で家庭内暴力を振るうので、両親はビクビクして腫れ物に
　　触るような感じ
４. 自分は王子様だと思っていて、自分を「俺様」と呼んでいる
５. 両親はロリ息子に「他所の親が大事に育てたお嬢さんを傷物にするような
　　事が絶対あってはならない」という大事なことを教えていない
６. ロリ息子の部屋は、両親立ち入り禁止で、部屋の中にはロリレイプビデオ
　　や残酷エロゲーが山のように積み上がって足の踏み場がない
７. 友達のいない淋しい奴で、ロリレイプビデオだけが心の慰め
８, 小さい頃（小学生あたり）から残酷レイプものを見て育ったので、女と
　　いうと「オモチャのように犯す対象」としてしか見ることができない。
９. リアルのマトモな女と、普通に心の通う人間関係を築けた経験が無い
10. 無職や転職魔やフリーターや、せいぜい契約社員のため、
　自尊心が低く自信がないので、唯一の夢は抵抗できない幼女を思いのま
　まに屈服させること。同年代の女やマトモな女は絶対相手にしてくれな
　いから。
11. 正直な幼女に「あっち行って」とか「キモイ」と言われると激怒して刺
　　し殺したりする。
12. 自分に相応な年齢の女を憎悪し敵意をあらわにして、「ババア」「ブ
　　ス」と必死で連呼！
13. 実年齢は３０代～高校生だが、脳内の「俺様」は未だ幼稚園生～中学生
14. モテない
15. 体型はむっちりと小太り
16. 運動しない、スポーツが苦手
17. 細木和子の信奉者である：「細木先生によれば、女は男に尽くす為に
　　産まれて来た。俺様に屈服しない女は悪い女だから犯して調教してや
　　らねば」と解釈してしまう。
　　実際、バカ男をおだててばかりの細木にも責任がある。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:47:12 ID:/vXIcHaZ0

ボーイズラブ部門を規制すりゃいいんだよ

969 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:47:13 ID:wkfWH8ZH0

>>960
既に規制済みだけど

970 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:47:21 ID:ZxqYm4Qw0

>>946
児童ポルノを平然と見れる方ばかりだから
この人達にとっては何て事ないものなんでしょ

971 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:47:48 ID:C0I/kYil0

>>946
法律による規制云々の話だからだろ。
道徳や倫理まで法律で規定されてどうすんだよ。

>いかに世界の倫理観からかけ離れてるかわからないのかな？

こういうことを言う奴ほど自分の考えってものはないんだよな。
常に周りの多数意見に左右される。それが正しいかどうかは
自らは考えない。多数＝正しいって考えしかできないからな。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:47:53 ID:OFITELnf0

>>966
話の流れからAVの話だと思ったんだが・・・ちがうのか？

973 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:48:03 ID:ZV4YrDNR0

>>962
「倫理」「道徳」を語るのなら、ほとんどの人間はダメだろ。
浮気・二股も性犯罪。
しかし、これらは平然と公共の場で許されている。
馬鹿だね。

974 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:48:45 ID:D4RCcuj50

少女AVやロリAVや写真は規制すべき。
それは大人に騙された被害者がいるから。

絵や文字には被害者は存在せず。「倫理」「道徳」には問題ないだろうね。
何度も言うが「倫理」「道徳」をだすなら、風俗がものすごく問題あり。

975 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:49:30 ID:KV7LR/Xo0

もうじゃあ、とっとと人工子宮を実用化させてセックス全面禁止でよくね？

976 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:50:01 ID:i2WiFTux0

アイドル18歳未満禁止だろ。

977 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:51:14 ID:TO4elCaX0

いや、ところがエロゲといえども最近はそうでもないよ。
ユーザーはべつにパンツが見たいわけではなく、
パンツが見えてしまったときのキャラの（照れるなり怒るなり）リアクションを見たいわけで、
このような意味もなくスカートの中が見えているだけのパンチラ、
色気も存在感もないまるで空気のようなパンチラを、
専門家は「空気パンチラ」と呼んで忌み嫌っている。

（萌えキャラが恥ずかしげもなくパンツを見せるのは激しく萎える行為なのだ）

最近のエロゲでも、流行に敏感な原画家は空気パンチラさせずに
ぎりぎりの見えそで見えない感を煽るだけの絵が増えてきてる。
ちんぽ先生は時代錯誤も甚だしい。
今はもう「とりあえずパンツ見せときゃ客が喜ぶ」ような簡単な時代ではないのだ。

978 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:51:16 ID:uvHkMy5G0

>>922
そこまで解るということは自分のことだからですか

979 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:51:29 ID:ZV4YrDNR0

二股・不純性交遊をレイプなどの重い性犯罪と同じレベルに位置付け、
厳罰・規制するほうが世のためである。

980 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:51:38 ID:WCoFv93x0

こういうの見てるとさ、大人より子供の命の方が重いって認識してるんじゃないかと思えて反吐が出る。

命は命、大人だろうが子供だろうが重さは全て同じだ。
子供を標的にした殺人よりカッとなって大人を殺したって事件の方がよっぽど多いだろうに。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:51:45 ID:X0WI0SqpO

>>975
それなんてガルフォース？

982 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:51:52 ID:fVW41aM+0

ロリじゃないが、強姦物とか陵辱物は大好きなので、規制には反対。

983 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:52:04 ID:D4RCcuj50

そうそう援助交際とか言って。
あれって、東南アジアの少女売春宿がエイズで犯されているので、
日本に求めた連中が騒いでブームを作ったという説があるね。

984 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:52:35 ID:INCnlsDX0

>>980
ていうか既に子供の命なんかどうでもいいと考えているっぽ

985 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:52:37 ID:LixhJfnP0

>>974
規制するから、不法行為を物ともしない人間（＝ヤクザ）が幅をきかせるようになる。→被害者増大

986 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:52:39 ID:DPzwXZCk0

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、
もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシェスタ（昼寝）して。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、それからロサンゼルス、
さらにはニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

987 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:53:23 ID:oY8FGQjP0

>>974
そりゃそーだ。少女がAVに参加することじたいが法的にも犯罪だからな。

988 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:53:36 ID:KV7LR/Xo0

>>974
まったくだ
倫理道徳言うんならあっちこっちにある外人パブや風俗店をまずなくさないと

989 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:54:47 ID:aVkRU+ju0

　
あれれ、自民党さん、

強度偽装は献金もらってたのでもう幕引きですか？

　

990 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:55:58 ID:D4RCcuj50

>>989
正解。
だだいま、
TVを見ているおやドモに。
「子供が危ない」キャンペーンです。

991 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:56:00 ID:NQeUbHnS0

>>980
アニメの見すぎ

992 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:57:41 ID:Z3hWZhlP0

もういいからID:epnidjiV0は放っておけよ
叩きたくて仕方がないんだから

993 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:58:04 ID:i2WiFTux0

>>991
意味が分からない

994 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:58:09 ID:HlE/OyZn0

お前等話そらしてばっかりだな。

皆で子供を守ろうよ。

995 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:58:10 ID:VONPgmgt0

>>980
子どもは大人より権利が制限されているので保護が厚い
必要があります。

それと表現規制は別のお話ですが。

996 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:58:12 ID:X0WI0SqpO

>>989
馬鹿か。
そういう電波飛ばすから、ヲタの妄言の域をでねーんだろ。
法案や政策の検討は同時進行で当たり前だろうに。

997 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:59:18 ID:D4RCcuj50

そういえば、援助交際を規制したら、
ムラムラして教え子と同世代を求めて援助交際をした
教師がよく捕まえられるね。

いかに男性が性欲に弱い例なのか。
教師が性犯罪者の巣窟なのか。はなぞにしとこ

998 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 13:59:33 ID:oY8FGQjP0

【調査】「ゲームで、心の発育侵害される」テレビゲーム長い子供ほど暴力肯定？★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/12/20(火) 03:28:27 ID:???0 ?
・テレビゲームを長時間する中学生は将来に不安を感じ、暴力を肯定する傾向が強い
　ことが専門家が行った調査でわかりました。
　この調査は、女子少年院で法務教官を務めていた魚住絹代さんが東京と大阪、長崎の
　中学生２０００人余りを対象に行ったものです。

　それによりますと、１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
　▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
　▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。

　この結果を基に、生徒たちの意識を探ったところ、「将来に希望より不安を感じる」と
　答えた生徒はテレビゲームをする時間が１時間以内では１０％でしたが、およそ３時間
　では２１％、４時間以上では２７％に増えました。

　また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
　４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合もゲームを
　する時間が増えるに従って多くなりました。
　さらに、けんかをした時にはゲームをしない生徒の大半が「話し合う」か「人に相談する」を
　選びましたが、４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を
　選んでいました。
　調査にあたった魚住さんは「子どもの心は、人とのつながりや実体験によって育つもの
　だが、ゲームによってそれが侵害されていることがうかがえる。
　暴力や攻撃性など、相次ぐ凶悪事件との関連もみられ、子どもの心の発育のためにどう
　すべきか、大人や社会が考えていく必要がある」と話しています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/k20051218000090.html
　※現在、削除されています。

※関連スレ
・【研究】ゲーム規制、本当に必要か？…少年犯罪・ＦＮＮ検証★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134923182/
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134907640/

999 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 14:00:22 ID:OHqmCVgT0

銀河鉄道９９９

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 14:00:37 ID:+7XFAXH90

>>994
みんな>>1の抜粋部分以外には反対してない
それに三次の厳罰化には普通に賛成してる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。