【社会】 「触った！」 女子短大生叫ぶ→取り押さえられた痴漢容疑の男、急死…大阪・ＪＲ天王寺★７

★触った！の声、出勤途中の警官ら取り押さえた男が死亡

・２０日午前７時３５分ごろ、大阪市天王寺区南河堀町のＪＲ阪和線天王寺駅ホームで、
　日根野発天王寺行きの快速電車を降りた女子短大生（２０）が、一緒に降りた男の肩を
　つかみ、「触った」と大声を上げたところ、男は周囲の乗降客の制止を振り払って逃走。

　約６０メートル走った地点で、出勤途中の警察官ら４人が男を押し倒し、取り押さえた。

　男は暴れたため、１人が馬乗りになり、他の３人も男の手足を押さえていたところ、
　急にぐったりして動かなくなったため、病院に搬送されたが、約１時間後に死亡した。
　天王寺署の調べでは、男は食品会社員（４０）で、女子短大生はスカートの上から
　下半身を触られたと訴えている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000306-yom-soci&kz=soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135110791/

2

南無阿弥陀仏

自業自得
警察ＧＪ！

うわぁ・・・後味悪いなりぃ・・・・

そしてこの急死した男性が在日だった場合
謝罪と賠償を要求され一生ストーカーされるわけだが

とりあえず男４人は逮捕致死罪で逮捕だな

殺意剥きだしで唸ってる犬に遭遇したことあるか？
あいつらは逃げると追い掛けてくるんだ
自転車じゃなかったら多分俺はあの時死んでた

だから俺にはわかる
痴漢をした人には追い掛けてくる奴が狂犬病にかかった犬に見えたに違いない

案外警察官のなかに犯人がいたりしてなｗ

それなりに胸の膨らんだ女と
チンコが膨みがちな男が
長時間密着して揺られていれば
問題が起こるのが普通

ニューヨークの地下鉄が日本のラッシュ並みだとしたら
何が起こるか想像してみい？

女は男をカスとか糞とか言う前に
政府に文句を言うべき
ラッシュ並みにぎゅうぎゅう詰めにすると、家畜なら死ぬと言うじゃないか

またか！前もこんなのなかったか？

奥歯に毒仕込んでたな

痴漢（と思われる）人間は問答無用で殺していい
気に入らないヤツが電車にのったらチャンスだぞ

気が小さすぎる

これ悪用したら合法的に人を殺せるな。

2GET!!!!

ドラえもんの「イヤなことヒューズ」発動

で　死因は

>>15
逃げなきゃいいだけ。

触ったときならともかく、電車を降りる段になってからでは
現行犯じゃないのでは？このクソアマに電車降りる時点で逮捕権あったの？

スレ内に馬鹿がいますね

>>19
触ってなくても、お前が触ったといって騒いでいい？

これで警察官に地面に押し付けられて死んだ人、何人目？
捕獲方法見直すべきじゃないの

だいたいどこでもそうだけど
2ちゃんは特に女がいると荒れる

痴漢は疑われるだけで有罪確定なのに、逃げると殺されるのか。

もう電車には乗れんな。

>>19
ちゃんと説明すれば証明できるなんて思ってるなら甘いです。
死なないとしてものこのこ駅員室についていった時点で社会的に抹殺されます。
被害者のあいまいな証言だけで起訴され、こちらは悪魔の証明
（やってないことの証明）を要求されます。

>>995
＞現行犯じゃないと逮捕できないんだから、そこで見逃したら逮捕できないよ。
人を殺してまで全然明らかじゃない容疑者を捕まえる必要は無い。

＞君、俺の論理を勝手に決め付け過ぎ。
矛盾を指摘されているだけ。

＞俺は逃げた奴を捕まえるのは当たり前。
根拠無し、逃げたからってどうして悪人だと言える？
痴漢されて逃げた女も捕まえるのか？ｗ

＞冤罪を晴らしたいならその後裁判でもして正々堂々と対処すべき。
＞捜査や裁判に問題があるならそれを改正する努力をすべき。 と言いたいんだよ。
改正された世界＝仮想の世界、おまえの妄想を基準に話してもしょうがない。
だったら、現行犯逮捕じゃなきゃ捕まえられない現状を改正してから（ｒｙ

＞そうすると痴漢は現行犯でないと逮捕できないので、もう逮捕できないんだよ。
しょうがないじゃん。犯罪かどうか確定していないものをはっきりさせるために
犯罪を犯すのか？人を殺すのか？

＞つまり痴漢は犯人が逃走をはかった時点で勝ち逃げできるという事になる。
図らなければ逮捕できるわけだから、逮捕できないわけじゃないじゃん。

＞ということは、娘や彼女に逃げられたら放って置けって言うしかないだろ。
意味不明。

そもそも身内の気持ちになっての判断が正しいのか？
客観的な意見こそただしいのであって、どちらかの立場にたった意見は間違いだろ。

天王寺なめんなよ
八王子とは違うぜ

混みすぎる電車が良くないなぁ。人が集まりすぎってのもあるんだろうけどさ。
冤罪だとしたらとんでもない事な訳で、こういう事件が減るようになってくれないと・・。

>>1
空道だろ？　バキも一回やられた程だから一般人がちぬのは仕方ない

もう警察が保守に情報操作してるとしか思えなくなったね
これからも注目しよ

>>20
痴漢はｹﾂ触られてる間、暴行は殴られた瞬間にしか現行犯逮捕できないわけじゃないから、
電車の中で痴漢行為があってその電車を降りるとき、なら何の疑問もなく現行犯。

痴漢された時じゃないとダメだろ。
降りてからじゃ目撃者だっていなくなるし。

だいたい被害者の証言だけで人生崖っぷちor転落になるってどう考えてもおかしい。
人と人が図らずとも物理的に触れ合う電車っていう場所的にも。

奈良県・王寺なめんなよ
天王寺とは違うでぇ

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・・・。

下半身を押し付けたといわれぬためにも、キャッチャー用キャン玉防護カップ
の併用が望ましいです。

気多スクからのお知らせでした。

俺なんて痴漢したかどうか以前に、背が低いことを理由に乗車を止められたことあるぜ

また中村幸子か！

それとも、四日市ジャスコでひったくりをでっちあげたバカ女か！

死因はなんなのこれ？

>>32
ただ痴漢のような比較的軽微な犯罪に対して
４人がかりで押し倒すように逮捕した行為は相当性を欠き
現行犯逮捕とはいえないということも可能かと。

ジャスコかなんかで、ハムスターのエサを買いにきたおじいちゃんも
こんな感じで亡くなったよな。
あの時におじいちゃんを泥棒って叫んだ女は見つかった？
今回も本当は痴漢などしてないって事はないのかね。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ま　た　会　社　員　か

　会社員のような犯罪者だらけの社会の寄生虫はどんどんころしていいよ

>>1
最初は脚だったのに死んだら下半身に変わってる。ｗ

記事の文章を鵜呑みにすると痴漢したように思えてくるね
「逃げた」ってのも、痴漢容疑って言葉も相まって、全力で走って逃げるイメージが、、、
実際には相手にしてられんと判断してその場を立ち去ろうとしたのかもしれないのに、、、

怖いところだなぁ、大阪

>>36
120cm以下の小学生かよ
としまえんorz

ジャスコ事件はどんな目的があってあの女は泥棒呼ばわりしたんだろう？

人殺しだからな。あと女は電車のんな。

>>39
電車内での痴漢行為の被疑者を、電車を降りるときに現行犯逮捕できるか、という問題とは
別の問題を提起する、という理解でよいのですか？

「被害者」に呼び止められて突っ立ってる「被疑者」を4人がかりで押し倒して逮捕したなら適正でない
可能性が高いかもしれませんが、報道されているように走って逃げようとしたと認識されるような行為があれば、
押し倒し、押さえつける行為が必ずしも相当性を欠くとは言えません。

>>36
>>46
ちなみに身長１５０ｃｍ以下になると階段で見上げるだけで女子高生のスカートの中身が見える。

断じて痴漢をフォローするつもりはないが
こんな哀れな様で死んでいく男の姿をもう見たくない

早急に男女別に車両を分けた方が良い
いっそ男女別駅とか停留所とかも推し進めた方が良い

今時の自称一般女は
気に入らない人間を貶めるチャンスを常に伺っているｗｗ

男は早く気が付いた方が良い
いつ自分自身が被害者になるかも分からないんだから

また・・・か。。。

ロリな鬼畜が多い中、久々にスタンダードな事件だな

会社員といえば痴漢
会社員を見たら痴漢と思え
警察は会社員を全員逮捕するべき

減るもんじゃなし

>>51
断
固
早
い
今
き
お
い

なんで死んだの？
実は殴ったり蹴ったりしたんじゃないのか？

↓ここで痴漢常習の阪人が、一言。

>>47
＞おじいさんはカードを奪おうとする女性ともみあいになり、女性がおじいさんの
＞上着の襟付近をつかんでいるところが映っていた。

ATMでお金おろそうと並んでた
おじいちゃんのカード取ろうとしたんじゃね？
でじいちゃんが暴れたから自分が被害者のように「泥棒ー！」と。

とりあえず、電鉄各社は車内に

・痴漢被害に遭ったら
・痴漢冤罪に遭ったら

このマニュアルをでかでかと表示汁。

ンじゃ俺もちょっと触られたぐらいで「恥女でーす」って叫んで捕まえられるな。
やってないことを証明させるんだから実質無理で逮捕させられるな。

もちろん無実が分かるまでこの男性がやられたような取り押さえ
してても文句でないよな?

>>50
俺なんて背が低いという理由だけで、階段の上から「見んなボケ！！」って
デブスに言われたことあるぜ

＞ 527 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/21(水) 10:27:18 ID:tKysWfHA0
＞ この子、知り合いなんだけどさぁ、
＞ 「痴漢したヤツ、死んでやんの　ギャハハ」っていってた

朝の超満員電車なら、女の体に手が触れたまま身動き出来ないなんて事は、
日常茶飯事なんですが。俺だって女に触れたまま電車に揺られた事あるよ。
触れたく無くても密着状態の満員電車なら自然現象だろが。

こんなんでいちいち痴漢扱いされてたら身がもたんわ。

女は専用車両以外に乗るな、ボケ。触れただけで痴漢？もうアホかと。




朝のホームではバスやら電車やら乗り換えのために走る人が多いのが日常茶飯事なんですが。

電車降りてすぐ走ると逃げた事になるの？もうアホかと。

>42
そういうアンタは税金泥棒の公務員か？

車で通勤できる田舎暮らしの俺は勝ち組。

勢いあまって腹を殴るなり蹴るなりしちゃったんでしょ？

これってそもそも違法なんじゃないの。
任意同行が原則のはず。

だ〜か〜ら〜、男は女に比べて地位が低いんだって。
チビは普通よりも地位が低いんだって。

もう１００回くらい自覚した

>>318
誤爆？
そうなら謝れよ

やってませんと証言してた人間を押さえ付けて死なせたんだから
十分な過失だよ。全員、実名報道すべきだ。

２１世紀は性別差別の時代

>>70
誤爆？
そうなら首吊って（ｒｙ

つ [ ttp://www.hou-nattoku.com/hanzai/other1.php ]
> 決して逃げるといった態度に出てはいけません
逃げちゃダメらしい

つ [ ttp://www.hou-nattoku.com/consult/278.php ]
> 現行犯逮捕されたならば、普通はそのまま警察に連れていかれます。
> 周囲の人が逮捕することもあり、場合によっては被害者が自ら逮捕することもあるでしょう。
> このような場合、令状は示されませんから、「自分は逮捕されていない」と勘違いする人が多いのです。
> さらに、逮捕は逃亡の防止、罪証隠滅（証拠を隠したり無くしたりすること）にその目的があるので、
> その虞がないときは原則として自宅に帰してくれます。
> するとますます、「逮捕されたのではない＝ラッキー！」と思い込んでしまいます。

どうやっても、逮捕されるんじゃない。
こりゃ、痴漢容疑を掛けられた時点で全てが終わるわけだ。
あぁ、もちろん、今回のが冤罪だと主張する気はないけどね。

>>66
電車通勤中に痴漢冤罪で人生終わるより、
車通勤中に人ﾇｯｺﾛして人生終わる方が確率高そう。

>>62
「糞付きパンツはいてんなや、デブス！」

とでも言っとけば良かったのにｗ

電車の中にちゃんと防犯カメラも付けろよ。
そうすれば状況証拠位は上がるだろうし、
冤罪も減るかもしれんだろ。

馬鹿女の証言だけよりもかなりマシだ。

冤罪が怖くて電車に乗れなくなる男が増えたりしないのか。

それにしても、死なせちゃった側の高校生は少しは良心の呵責とかないもんかね。

>>22
別にいいよ

>>26
社会的にうんぬんが怖いならはじめから自衛しとけ

短大行く女に碌な奴はいない。だから冤罪だろう。

逆にそのうち
どうせ人生終わるんならと
相手頃しちゃうやつ出てくるかもね

痴漢にあったことあるが
当方デブスなので言い出せない
デブ専の痴漢が一番困る罠

×　高校生
○　短大生

間違えた。ｽﾏｿ

もう男性は乗車禁止にすればいいんですよ

そういう時代になったら、ＡＶの痴漢モノはすべて百合

>>79
女に反省なんて能力はないｗ

その辺のやつに触られたと嘘をついて連れて言っても
被害者ぶってる側の証言だけを信じるんだろ、警察は。

もう冤罪ばっかりだな。

現行犯逮捕が許されるのは、真犯人であることがほぼ確実で
誤認逮捕のおそれがないからだろ。
その点、痴漢で目撃者のない場合は、本人の勘違いって可能性もあるし
現行犯逮捕の要件は満たさないと思うな。
なんでもかんでも現行犯ならOKってことで調子にのる馬鹿も出るだろから
きちんと線は引いといたほうがいいんじゃないか。

こういう事態になたら誰も体に触れるなといって弁護士呼ぶのが一番だな

お触り自由にすれば、痴漢なんぞいなくなると思うんだが・・・

また冤罪かよ・・・。

女は女専用車両以外に乗ってはいけないという法律作って欲しい。

現行犯逮捕については警察だけ可能にすればいい。

四谷駅直前のトンネル内で中年女がこの人痴漢ですって大声あげたけど、
その男の人は片方の手はしっかりと吊り皮握ってて、
もう一方の腕は肘から下は事故がなんかで切断されてた。
男の人が無言でその腕を見せた後、その女はそそくさと別の車両に移動した。

そもそも、

「痴漢という犯罪が起こりうることがわかっていてその状態を放置している電鉄各社」

を訴えればすむことだと思うんだがなぁ。
フェミどもは何故それをやらんのだろうか？。

普段から満員電車には乗らないように心がけてるな

警官「あなた痴漢やったでしょ」
ﾘｰﾏﾝ「断じてやってません」
警官「じゃ公然わいせつ罪でいいや」

「触った！」 女子短大生叫ぶ→取り押さえられた痴漢容疑の男、急死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135110791/l50

三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l100

中村幸子について考える
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121534212/l100

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109177331/l100

【星京子】「わいせつされた」と虚偽告訴【星京子】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060130588/l100

また冤罪！警察が妻の嘘を鵜呑みにして夫を逮捕！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121593125/l100

>>89
その代わりどんなデブスもおばちゃんも平等に触れよ
それなら、とりあえず俺は許す

>>93
「凶器による殺人や暴行という犯罪が起こりうることがわかっていてその状態を放置している電鉄各社」

も訴えて、乗車前には金属探知機によるボディチェックと荷物のX線検査を行わせるべきだね。

冤罪ﾘｰﾏﾝ「きれてます？」
妄想ﾃﾞﾌﾞｽ「きれてないっすよ」

なんかおかしかったんだよなこの流れ。

痴漢m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ
一番最悪な死に方だなｗｗ
痴漢の家族カワウソ過ぎｗｗ
旦那が小心者な痴漢で捕まえられてショック死ｗｗ
葬式も出せねえよｗｗ
てか、ごめん葬式参列したらこらえきれず爆笑必至。

こんなもんだろｗ

名誉毀損

刑法２３０条
�@公然と、事実を摘示して、人の名誉を毀損した者は、
その事実が真実であると否とにかかわらず、三年以下の懲役もしくは禁固、
または５０万円以下の罰金に処する。

刑法２３１条
　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、
拘留または科料に処する。

民法７０９条
　故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、
これによって生じた損害賠償する責任を負う。

民法７１０条
　他人の身体、自由または名誉を害した場合とを問わず、
前条の規定によって損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、
その賠償をしなければならない。

民法７２３条
　他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求により、
損害賠償に代え又は損害賠償と共に、名誉を回復するのに適当な処分を
命ずることができる。

DQN女の冤罪だったらｶﾜｲｿｽ
これ見分けるの難しいだけにたちがわるいよなあ

男性用電車と女性用電車を交互に運転するってのはどう？
どっちみち大都会の電車は2，3分おきに運転しているわけだし、
男性用と女性用を色分けして、今度の電車は男性用、
次は女性用ってかんじで。

ホント明日はわが身、だなぁ。

痴漢冤罪対応方法を脳内シミュレートしておかないとね。

ちなみにもう大分前になるが

JRのグリーン車のデッキに満員に詰め込まれてた時、
中年くらいの男性の声で
「痛っ」
その後反応なし、
男性「足を踏んだら普通謝るもんじゃないかね」
女性「痴漢じゃないですか」
口論の応酬後
女性「（逆ギレ、涙目で）あなたがさわったんじゃないですか」
と叫び、
男性は急に黙り込んでそのまま電車を降りていったよ

>>103
その時の乗客比率考えないと乗りきらんだろ

痴漢しても堂々と「やってないよ」と平然と言ってのける
人間もいるというのになんとも哀れな最期だな。
痴漢のプロは、弱そうな人間に責任を負わせる
ようにうまく痴漢するものだけどな。

６０メートルも逃走したって事はやっぱり痴漢をしてたって事なんですかね。
やってないならキッパリとその場で「やってません！」と主張した方が
良かったのかな？

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/tikankengi01.htm

>>103
男性用車両に女性を乗せないのは差別です！
女性用車両に男性が乗るのはセクハラです！

そうフェミがごねるだけだってｗ

念のため、ここのスレを警察に通報しておきました。

これって満員電車だったの？
その場合、「触った」と「触れた」の違いははっきりわかるのか？

女性専用車がある時間帯で痴漢にあっても文句言えんわな
専用車に乗らなかったオマエが悪いんだから

20両編成位にして、前10両を女、後10両を男とか
分けられれば理想だが・・・難しいな。

とにかく車両内に防犯カメラは義務付けた方がいい。

公営痴漢電車を運行させたらいいぞ。
料金は通常の10倍。
いらいまくられのホステスを時給1万円で雇う。
痴漢されたい女子は無料で乗車可能。
指名・延長等は一切なし。

これで痴漢は減るだろ？

>>111
げげ、日本の警察は言論の自由さえ認めないあの国みたいなのか？

>>115

それなんて日活ロマンポルノ？

>>115
キセルがなくならなかったのと同じように、痴漢はなくならないと思う

2階立て車両にして分けると言う手もあるな。

>>112
「被害女性」とやらが「触られたと主張している」ことが「痴漢行為の成立要件」ですｗ

>>115
風営法はクリアできるのかな。さもなくば改正か。

>>93
確かに！

>>114
防犯カメラつけたとしても、密着状態にある満員電車内の
乗客の手の動きまで撮影することは不可能と思われる

とにかく、今できる対策としては、現行の女性専用車両を一編成あたり
もう2，3両増やして、女性は基本的にそこへ乗るものとし、
普通車に乗っていて痴漢にあっても文句は言えない規則にすること。

>>119
上が女性専用
下は男性専用
そして下のフロアの天井はマジックミラーｗ

触ってなくても免罪・誤認逮捕で社会的に殺されるから逃げろって聞くが？

逃げたはいいけど、社会的に殺されるだけじゃなくて、本当に殺されてるようだが・・・・

また大阪ー？

床をなくして全員バーにぶら下がって乗る。

関東モンは、ホンマしつこいね。ちんぴらといい生保のオバハンといい、バ関東の連中は本当に粘着質
の標準原器だ。関東のおせっかい。自己満足and親切の押し売りandおんくせがましいand何かを
後々要求する。これが蝦夷の定番。バ関東人ってなに食っていきてんの？どうやればタンツボに
成り下がれるの？ぜひぜひその秘密を・・・今後の人生の参考に。蝦夷みたいな品の悪いチョンにタン
ツボ言われたら最後ですな。ここにいるクソ関東人は鏡見直しなさい。まぁ、関東は役所自体が
タンツボだからな。そうそうみんな巨人やオウムみたいなこんな感じほんとタンツボだね。しかもみんな
自覚なしじゃないクソ関東人って。いまどきにっかズボンだってこんなの関東ぐらい？！ あ、そうそう
根性ない関東モンほど「根性」という言葉を使いたがるのはなぜだろう？

ずっと前こんな事件あったよね
スーパーかどっかで女が｢あの人万引きしてます｣って叫んで、言われたおっちゃんを警備員が取り押さえたらそのおっちゃんが急死したってやつ
叫んだ女はすぐに消えたみたいだけど

拘束服着れば無問題？

>>127
ヒモパンはいてるおねぃさんのヒモが緩んで脱げちゃったらどうするんだ！

べつに女も痴漢くらいで目くじら立てなくてもいいと思うけどね。
触られたら手をつかんで「やめてください」って言えばいいだろう。
警察が出てきて即逮捕なんてやりすぎ。
男は触りたい生き物なんだよ。そういう性なんだよ。かわいそうだろう。

ちなみに私は女です。本当です。

女性専用車両を１編成に１両だけじゃなく、
２両ぐらいに増やしたほうがいいのかもしれない・・・。
って思うんですがそれは無理ですかね？

っつーかさ、この亡くなった人は痴漢冤罪防止のマニュアルに従って逃げた
だけなんじゃないかな？

まず、痴漢だと言われて駅事務所なんて言ったらどんなに無理な状況でも
判断出来ない駅側は警察を呼ぶ、警察は100％捕まえるよ。
警察は最近、異常なまでに検挙率に拘ってて、軽微な犯罪ほど捕まえやす
い(つまり検挙率を上げ易い、援交で捕まる素人が多いのもこれ)ので、
ヤクザや重大犯罪そっちのけで痴漢のような軽微な犯罪を積極的に検挙す
る、捕まったら最後、普通の会社員ならどういう社会的制裁が待ってるか
わかるだろ。

痴漢冤罪がひどいのは、普通(？)の冤罪と違って、余罪があるとか間違わ
れても仕方ないとか、そういう状況じゃなくても、女がその男を気に食わ
ないって理由だけで犯罪者に出来てしまうところ、そして警察もその尻馬
に乗って人の人生を平気で破壊する。ともかく駅事務所なんかに行ったら
100％犯罪者にされるから、冤罪であればあるほど本気で逃げなきゃいけ
ない、これが痴漢冤罪の怖いところ。

で、冤罪なので逃げたら殺される。
殺した香具師の顔と名前晒し上げにしたいね。

>>123
満員以外の時のでっち上げ防止には当然なるが、
満員だったとしても乗客達の位置関係はつかめるはずだよ。

>>133
女性に専用車両も満員にする気があるならそれもいい

>>134
普通に考えて逃げる者が悪い

>>129
朝鮮人強盗団らしいな、アレ。

すぐさま
「お前のような不細工触ろうとする奴がいるかっ！ふざけるな！」
「（ちんこを指さして）見ろ！どこな興奮した形跡があるんじゃい！言いがかりもいい加減にしろ！」
が切り抜け方。

あれ？まだやってんの？

電波女19歳はもういないの？
それとも別スレか。

加害者の実名まだ？

あまりにも手際良すぎない？なんか怪しいね

ID:MMなんとかさんはいつの間にか居なくなってた
2スレで70回を超えた兵だったんだがな

>>139
「鏡見てから物言え」で済むよ

「触った！」 女子短大生叫ぶ→取り押さえられた痴漢容疑の男、急死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135110791/l50

三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l100

中村幸子について考える
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121534212/l100

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109177331/l100

【星京子】「わいせつされた」と虚偽告訴【星京子】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060130588/l100

また冤罪！警察が妻の嘘を鵜呑みにして夫を逮捕！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121593125/l100

>>140
第１回、第２回書き込み選手権王者の？

>>132
別にさわりたいとは思わない。

＞ 男は触りたい生き物なんだよ。そういう性なんだよ。
たぶん、こういう思い込み＝妄想癖があるから、
女はすぐにでっち上げするんだよ。

ただ触れてるのを、故意に触ってると思い込む。
ホント女って馬鹿だよね。

痴漢・冤罪防止の切り札

「３D-X線スキャナ搭載車両」

痴女もいるよ。が、痴女くらいで目くじら立てる香具師はいないわな。

この電車を運転していた運転手が一番悪い・・・と誰かが言えば笑う

黙秘権を使えば犯罪者扱いされるし、
そもそも弁護士さえ呼ばせないらしい。

そういう状況が理解されていないにも関わらず
「私、この人に触られたら深いです」という主観で
たいそうな犯罪を成立させてしまうのは異常な事態だ。

痴漢より、ラッシュ時の集団スリの問題の方が
はるかに大きな問題なはずなのに報じないメディア。

某国から出稼ぎにきているスリ集団を報じたのは
NHKだけ。しかも６時台に数分間だけというお粗末さ。

女性利権、人権団体、特定アジア。
GHQ統治下と何も変っていないんだな。

>>125

現状ではそうだね。

>>149
痴女が美人という思い込みに陥ってないか？

>>151
完全に刑事訴訟法違反なんだけどな。

ほとほとうんざりという顔で「10歳以上には興味無いです。」と言ってみる。

ま、命が惜しければ「電車には乗るな」という結論で。

とにかくその場から逃げる！
『ぼくは痴漢じゃない！』の著者の鈴木健夫氏はこう強調しています。
http://blog.goo.ne.jp/kuborie/e/148d1bb82b03386ade10d19ca2ae1fd5

どっかのテレビ局で、冤罪の防ぎ方という番組を特集で組んで
ゴールデンタイムでやれよ。

んで警察関係者も呼んでコメントもらえよ。

この殺人者どもと痴漢の被害者を晒せ！
冤罪なんてゆるせない！

痴漢より気違い扱いされる方がましだから
女が来たら狂気の表情と叫びで追い払いまつ

でさ、何で冤罪を前提で話しているヤツいるの？バカ？

>>20
全ての女性にでっち上げ逮捕権がありますが。

>>19
逃げなかったとしても、職を奪われてじわじわ殺される。

>>32
ところが、駅に着いたときには人が入れ替わってるっていうのが、僕の目撃の８０％以上をしめる。

>>154
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
事実冤罪だから。

男性専用車両を作らないのは男女差別。

痴漢は不快になるだけだが痴漢冤罪は社会的に殺される。
にも関らず痴漢冤罪を防ぐ有効な手立ては電車に乗らないこと以外に無い現状は余りにも理不尽。

2chからマジメに申請しないか？

ま、人間スシ詰めにするＪＲが犯罪者という結論で。

大学生時代の経験から。

都内小田急線の各駅に乗って居眠りしていた時、電車の片側の手すりに
片方の肘をのせて手が宙に浮いている状態だったんですが、
その宙に浮いてる手をその場にいた男性が人の眠っている間に股間に触る
ような位置に立って起きた時にはハアハア喘いでたというのがありました。

カッとなって、上体おこしてものすごい目でにらんだら逃げていきました。

冤罪の痴漢も確かにあるとは思いますが、本物の痴漢も確かにいると思います。

ちなみに痴漢に触られた時の心理的なカンカクはゲイじゃない男性がゲイに性器
撫で回されるカンカクといえば想像できるでしょうか。

かわいそうにこの加害者は無実の罪だったらしいよ・・・
いたたまれない事件だよ・・・

>>163
根拠は？逃げたから？ｗ

法律がおかしいんだよ。
フェミ議員が作ってフェミ裁判長が裁くシステムの法律だから、
事実なんか関係なしに触っていなくても触っていたことにされるよ。
触っていないことが証明されても「イヤらしい目で見ていました」
とか論告点変更がまかり通って8割ぐらいは何かのカタチで有罪に
されてしまうらしい。
友人がその典型で警察が「もう犬に噛まれたと思って諦めてください」
と言っていたらしい。
その時の警察のアドバイスは「やっていなくてもやっていたことに
なると思うんで・・・とにかく逃げてください」だと。

何のための法律？と思うが、旧社会党のババァ議員が国体への揺さぶりを
目的に中韓の指導者様からミッションされて立法化したという経緯を
考えれば何のための法律かはうっすらと透けて見えるよ。

殺した奴らに賠償請求されるね
半端な正義感が仇になったな

>>112
確実に満員電車
同じ時間帯の天王寺行きの快速に毎日乗ってるが
天王寺に近づくにつれ、身動きできないくらいぎゅうぎゅうになる
故意に触ったのか、たまたまそこにあった手が動かせなくて、電車の揺れで当たっただけなのか…

有罪確定してないから無罪
っていうかID:Nh1ZAW0u0さんいつまでもご苦労様です

>>168
確証がないから。事実今出てるのは被害女性の証言だけだろ？

>>166
だからと言って冤罪が許されるわけじゃない。

問題はそこなのだ。

>>156
……今回みたいなケースを考えたら、>>109を選びそう。

100％「こいつは痴漢じゃない」と思われるような身なり・行動ってあるのかな？

なければ男性の側も常に冤罪のリスクを背負って満員電車に乗ることになるわけだ。

>>173
だけど痴漢の場合はそれで罪が成立する。
現行犯で逃げては、確証云々の次元じゃない。

>>173
へー、確証がないから冤罪なんだ。

氏ねあふぉ

痴漢に勘違いされて、ブツブツ言いながら睨まれた事あるわ
そのブスにオネェ丸出しで
「何勘違いしてんのよこのブス、汚い顔こっち向けてんじゃねぇわよ、しっしっ」
って言ったらそのブス次で降りてったわｗ
誰がキモブスなんか触るかっつーのｗｗｗ

でもゲイでも冤罪は恐いわ〜、やっぱ

>>178
冤罪と言う言い方が分かりにくいのかな？
「現状無罪」てな感じ。

痴漢＝証拠が無い→無罪
って事でしょ？

>>178
へー、証拠がないのに有罪なんだ＾＾

>>172
有罪確定していないから無罪、か。

そういえば昔、どっかの銀行支店に猟銃持って立てこもって警官と銀行員を殺傷して、
突入した警察官に撃たれて現行犯逮捕されてから死んだのがいたが、
あれも有罪の確定判決受けてないから無罪なんだな。

ちょいと「梅川さんは無罪です」って言って回ってきてくれよ。

>>168
逃げたんじゃなくて、乗り換えのために走った可能性もある。
朝なら当り前。

>>166
俺はやってもいないことをやったといわれて職を失って大金使って下手するとその上刑務所に入れられるぐらいなら変態にチンコ弄りまわされた方がよっぽどマシだと思うが。
痴漢される女性の立場になれ！と言うなら
冤罪で多くの物を失い人の立場になれ！と言うだけだ。

　　　　　　　　　　この女の計画殺人


　

>>183
へー、証拠がないのに犯罪なんだ＾＾

>>184
お前みたいな知識無しが生きてる事のほうがよっぽど有害だよｗ

>>146
そうそう。
このスレだったよね。
ランキング楽しみにしてたのにｗ

>>185
駅で走る人間は痴漢。それが常識。

痴漢なんか白でも黒でも、どうでもいいわ。
重大な殺人・過失致死を追及しろ。クソ警察。

>>189
お前も名

>>177
推定無罪って言う原則を知らん池沼がいるなｗ

>>194
現状を悲観してるだけと違うか？('A`)

日本は狭いからラッシュはしかたない。

裁けないもの＝無罪
ってことではないよね？

>>185
じゃ、東京駅を利用する大半のオトコは痴漢なんだ・・・

>>191
そんな常識はありません。

>>194
現行犯という言葉を知らない人が混じってるようだな。

>>177さんｺﾞﾒｿ。
>>194は>>178宛ッスｗ

>>200
逮捕すらされてないよ

心当たりが無いなら堂々とそう主張すればいい。逃げて捕まったらそれこそ
言い訳が苦しくなるよ。

>>200
現行犯っていうのは明らかにコイツが犯人。という状況が揃ってないと駄目なんだが。
痴漢で言えば触ってるところを直で捕まえないと駄目。

「推定無罪」ってのは被疑者・被告人を扱う上での原則で、
「死んだ人間は有罪の確定判決を受けることがないから過去・将来のどちらに対しても
無罪であることが確定する」って意味じゃないと思うんだがな。

わかってないのか故意に議論を混乱させようとしてるのかは知らんが。

>>200
ホントに推定無罪って言葉知らん香具師が居るなぁｗ

現行犯は警察がその場にいて成り立つもの。
今が異常。

>>202
「現行犯逮捕」されてるだろ。司法警察員に引き渡される前に死んだだけで。

確認しておこう

殺された男性は逮捕もされていないし、検察が立件もしていない。
拠って現状では完全意味罪。
というより事件そのものが存在しないのと同じ。

>>203
苦しくなるも何も、捕まった時点でクロだとほぼ確定させられるんだから仕方ない。
弁明は無駄。被害者の証言だけでも懲役刑。
技術的には物証は取れるんだけどね。

現行犯での逮捕は一般人でも出来ます。ってカバチタレで見た気がする

死因は毒殺か？

>>65
君は皮肉ってものが理解できないのでしょうか？

>>209
すると、警官による暴行傷害致死事件ってことか？

遺族は女子短大生に慰謝料請求しる

>>214
ウンにゃ。
業務上過失致死罪。

痴漢は１００％冤罪。本当に痴漢するヤツなんているわけがない。

>>208
取り押さえただけでは逮捕にならんよ
逮捕されたら逮捕されたと報道されるがな。
ソースがあるのならよろしく。

>>214
過失に問われる可能性はあるが、そこらへんはどうなるものやら。

一般人でも現行犯逮捕できるなら、でっち上げのし放題。
それが成り立つ今が異常。

ﾊｧﾊｧしすぎてるところに、押さえ込みやられて心臓があぼーんてなもんですかｗ

阪和線ホームから60mを時速100�qで突っ走ったということは
中央改札手前でﾀｲｰﾎですな
コンコースの雑踏まであと一息だったのに気の毒に…　

>>217
それはそれで違うだろうな。
もともと存在してないんだったら痴漢冤罪ビジネスが成り立たないし。

いつから痴漢は民間で殺しても良くなったの？

朝のラッシュ時に、
「スカートの上から下半身を触った」
のか、
「偶然からだが触れてしまっていた」
のか、
判断できるのかなー。

手の平でねちっこくもみしだくように触ってきたなら間違いなく痴漢だけど･･･。

この女、殺人犯だね。

>>223
大阪だけだから。

>>224
いや、女子短大生は別に手を下してるわけじゃないし。

DQNの可能性はさておき。

>>219
現行犯逮捕出来なきゃ、万引きされても、家に泥棒に入られてもそのまま見逃すしかないことになっちゃう。
「こいつがやりました。」って言うだけで逮捕できるところが問題なんじゃ？

私人でも現行犯逮捕できるが、今回のが逮捕と言えるかどうか微妙。
今回のようなケースで「逮捕」できるなら、
いくらでも私人による逮捕が乱用されてしまう。

死んだからと言って無罪が確定するわけでないが、
結果的に、「いきなり検証も裁判もせず殺してしまった」ことで、
すべての事実が「なかったこと」にならざるを得ないのも事実。

ヘンな言い方かもしれないが、無罪かもしれないのに「殺して」しまったらもう終わり。
しかもやっていたところで単なる痴漢だ。痴漢は許されるものではないが重犯罪ではない。

じゃ９９．９％冤罪でいいや。
９９．９％は冤罪ビジネス狙い。
或いは「痴漢に遭っちゃった！」ってなアホな女の見栄。
痴漢なんてほとんど都市伝説。
あんな状況で女を触って興奮なんて出来ない。

おさわりキャバクラだと30分5000円取れる。
おさわり専用車両作って相手に5000円払ってお互い了解のもと
でやれば全て解決。簡単だな。

三次元に興味はないって言って、アニメキャラのブロマイドを見せてはどうだろうか？

触られる度にやめてくださいと言って
三度目で痴漢確定でいいだろう

以前、座席座って隣の手すりに腕をかけていると
途中で乗ってきた女子高生が俺の腕を手すりだと勘違いして
尻を乗っけてきた
すぐ気づいて引っ込めると思いきや、友達との話に夢中になって
全然気づかない

下手に手を動かして、痴漢だと勘違いされるのもイヤだから
ずっとそのままだったけど、気づかれたらヤバイと思ってビクビクしてたよ

>>224
本当に故意に触っているかどうかの判断なんてどうでもいいの。

「被害者である」「女性」が「この人痴漢」と「訴えた瞬間」に「成立している」

のが現状なんだってｗ

これはどういう罪になるのかな？
過失致死か？
下手したら懲役刑になるな
なんせ死んだ人は痴漢を否認したわけだし、痴漢した証拠はないだろう
目撃者がいなければ押さえた人たちやばいよ
たとえ痴漢してたにしても殺すまでやっちゃまずい
その場合は執行猶予ぐらいつくかな
この女は何の罪にも問われないだろうが、後味悪いし裁判で証言したり減刑の嘆願書集めぐらいしないとな

紅白歌合戦にレイザーラモンHG出演決定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ttp://www3.nhk.or.jp/kouhaku/

>233
女のほうが押し付けてきてるから、痴女だ！　って叫べばよかったのに。

つ [ ttp://www.sankei.co.jp/news/051220/sha058.htm ]
> 通勤途中の八尾署の巡査部長（３２）ら４人が
> 大阪府迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕したが、
> 直後に男の容体が急変、間もなく死亡した。

現行犯で逮捕されてるみたいだが？

>>237
逆恨みされて冤罪被害者を出すかもしれないからやめて。

結局、事件を捜査したくない警察・刑事が痴漢事件を担当するんだよ。
能なしのための仕事。それが駐車違反取り締まりと、痴漢取り締まり。

>>233
「ｺﾞﾒｿ、重い」

そういえばすむことだと思うんだけど・・・・。

アンタ、楽しんでたろ、実はｗ

>>235
これが有罪なら犯罪者を見て追いかけるやつなんていなくなるぞ。
その点を考慮してもまず有罪にはならんだろうな。
昔、ホームで（確実に）痴漢にあった女性が男をつきとばして
電車に跳ねられて死んだことあったけど、無罪だった。

>>233
相手も気持ちよかったんじゃない？

>>218
刑訴法による現行犯逮捕でなかったとするなら、故意に取り押さえる行為自体が不適法だろう。

貴殿が自身で下の業に書いている、「過失に問われる可能性」と矛盾する。

>>234
それが異常なんだよ。

ちょっと聞くけどさ
女に「この人が痴漢です」と言われるなと思ったらその前に
「この女、痴女です。私が痴漢されました」
と言えば勝てるんじゃないか？
裁判官もまさか痴漢が先に騒ぎ出すとは思わんだろうし
どうせお互いに触った触らないも証拠などないんだし

>>208
警察に引き渡されなかった場合、逮捕とは言わない。

>242
それは無罪でいいと思うけど＜突き飛ばして轢死

確実に痴漢にあってた、っていうのは、目撃者でもいたのかな。

そもそもですな、現行犯逮捕の要件として

＞犯罪行為の行なわれた痕跡がまだ明確な状態にある場合を指し

当然のことながら、痕跡がまだ明確な状態ではないのだから、現認していない人が取り押さえても即「逮捕」とはならないはず。
だから報道では一切「逮捕」と言う事を言わない。これは当然だよ。
遺体を司法解剖して痴漢の証拠でも発見するつもりかいな。

>>244
まあね、しかし本人たちは捕まえることが適法だと思って行動したわけだから、過失になるかもしれない。
この辺は強弁するつもりは無いが。

>>242
いやそんなこと言ったらさ
面白半分に高校生が５人も１０人も犯人に乗りかかり圧迫死
でも無罪だからへっちゃらだ！って事が増えないか？

>>247
「確保」ってやつですか

お尻グリグリしてくる女は100％痴女

やっぱりラッシュピークは男女別車両にするのが一番
穏便で穏当な解決方法だと思う・・・

>>248
それも冤罪と言われると話が前に進まないからな。
俺が目撃したわけじゃないから知らないけど、裁判では確実に痴漢されたと
いうことになったんじゃね？無罪だし。

犯罪者（と思われる）人間を追いかける＆捕まえるまでは○、でも、殺すのは×
殺すほど激しく拘束しなきゃ、捕まえられなかったかどうか、が問題になるんじゃ？
それが、行き過ぎてりゃ捕まえた人は罪でしょ、たぶん
。。。いや、よくわからんが

>>242
加減を知らない人間は追いかけなくてもいいよ
俺が何かの誤解で追いかけられて"うっかり"殺されてもかなわんからな

>>246
先手必勝、か。
下手すると名誉毀損で訴えられるなｗ

また、たぶんないがｗ

逮捕するなら、その場で「こいつがやった」と客観的にもはっきりしてる状況
じゃなきゃだめだろう。痴漢してる手をその場で掴むとかさ。
しかも今回身柄を取り押さえた「私人」って、事件を目撃してもいないのに
女子短大生の声に反応して、反射的に追いかけた連中か、
あるいは追われてる人間をみて、反射的に取り押さえた連中。
彼らには逮捕できる何ら確たる証拠もなかった。

>>238
そりゃ取り押さえた側（通勤途中の警官含む）は「逮捕だった」と主張するわさ。
死んでしまったから特にな。でもただ「あの人つかまえてください！」と言われたとか、
単に追われてる人間を、何の事情も知らず「逮捕」していい人間はいない。

>>246
俺も似たようなこと思った。
まぁ痴漢って言われるなって気づくのが難しいんだが・・・。ｗ
もしくは「お前みたいなブスさわらんわ」みたいなこと言うとか。
でもそれ行ったら侮辱罪かなんかでアウトなんだろうか。

>>247
刑事訴訟法をアタマっから読み直してから出てこい。
私人が現行犯逮捕した場合、司法警察員（その他）に引き渡すことが規定されているのであって、
私人が行った場合でも捕まえた時点で「現行犯逮捕」だ。

>>242
男女が逆で、女を突き飛ばしてしなせたら、たぶん有罪になるだろう。

君子危うきに近よらず

「触った！」 女子短大生叫ぶ→取り押さえられた痴漢容疑の男、急死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135110791/l50

三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l100

中村幸子について考える
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121534212/l100

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109177331/l100

【星京子】「わいせつされた」と虚偽告訴【星京子】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060130588/l100

また冤罪！警察が妻の嘘を鵜呑みにして夫を逮捕！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121593125/l100

>>246
性別が逆の場合、事件ですらない。

逃げたから死んだ。

死ねるくらい気持ちよかったんだろうね
よかったじゃん
昇天できて

>>254
客観的に確実に冤罪だと分かってても被告への懲役刑がまかり通ってるぞ。
そのくらい司法の目が節穴になってる。
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/jikensyoukai.htm

>>241
言われてみればそうだな。
でも、夢中になって話してたから、話の腰折るのも気が引けた。

楽しんでる余裕なかったのは確か
こんなことでﾀｲｰﾎなんつったら、親泣くよマジで

逃げた男は体重１００ｋｇの大男ってホント？

>>253
冤罪が怖い男たちのために、男性専用車両がほしいね

まぁ、この殺人警官ドモは始末書一枚とせいぜい減俸三ヶ月だな。
後はせいぜい、

「やりすぎだぞ、ﾁｮﾒ！」

って簡単な女課長さんの説教+デコピンくらいか、あとは。

>>260
だから、引き渡さない逮捕は拉致だろ？

>>263
ちょｗｗｗ
今は女のセクハラが認定される時代なんだけどｗ
痴女の逮捕ってなかったっけ？

>>256
たしかにな。たとえば追いかけたのが武道の有段者とかなら
有罪になるかもな。手加減できるくせにやらなかったとかで。

「ぎゃあこまる　痴漢冤罪　やめてくれ」

事実の探究なくとも被害者供述書だけで立件・審判が可能な唯一の法律。
理由＝過度な追求によって女性の将来に傷をつけないため。（女性保護）
結果＝男性は女性を触りたがるものという前提で作られているので
　　　事実無根でも何らかの瑕疵責任を問われ、100％有罪になる。
　　　女性の将来は守るが、男性は、家族もろとも社会的に自動抹殺。
　　　

>>267
そういや俺もあったわ 肘に乗られた
どけよ、って感じで持ち上げてもまだ座ってくるんだw

君子危うきに近よらず

「触った！」 女子短大生叫ぶ→取り押さえられた痴漢容疑の男、急死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135110791/l50

三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l100

中村幸子について考える
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121534212/l100

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109177331/l100

【星京子】「わいせつされた」と虚偽告訴【星京子】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060130588/l100

また冤罪！警察が妻の嘘を鵜呑みにして夫を逮捕！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121593125/l100

なぜ端の席が一番人気なのか分かった気がする

こんなもん、取り押さえた方を罪に問えるのなら、
もう誰も追いかけることをしなくなるよ。
死んだ方の自業自得。

加減を知らないのかとか言ってるヤツがいるけどさ、
そんな必死な状況でいちいち加減なんかわかるかっての。
しかも、そもそも原因作らなきゃ追いかけられることもないんだし。
どっちにしろ死ぬ原因を作ったこのおっさんの自業自得。
追いかけた方は正義感に従ってやったんだから、罪はないよ。

>>233
「人の腕の上に座らないでくれ」って言えばいいじゃん。
流石に気付かれずに尻の下に腕をもぐりこませる事が
不可能なくらい分かるだろｗ

>>279
ヒント：冤罪の可能性

死んだ男性の手をちゃんと検査しろよ
執拗に触ったのならしっかり繊維が付着してるはずだから

もし出てこなかったら・・・

なんか殺伐とした世の中だな。

逮捕逮捕って言っている人がいるが、殺害された男性が逮捕されたって報道がなされているのか
逮捕の要件を満たしてないんと違うか
逮捕されれば普通に「逮捕直後に死亡」って報道するぞ

これはあれだね
今は汗でも個人が特定できるらしいから、
触られた女性のスカートを検査して男の汗が付いてるかどうか確認する必要がある
もし女性が断ったり証拠隠滅したら狂言だった可能性がある

>>279
罪にはなるだろうけど、検察段階で立件されない。
されても情状酌量で無罪放免だな。

よっぽどの無茶しなければ、だが。

>>27
前スレの995だけど、やっぱレスしてたのかｗ
お前前スレで

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=tFysWfFW0

802 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/21(水) 11:03:23 ID:tFysWfFW0
痴漢くらいだまってされていればいいのに、触られるだけでしょ？

って言ってるじゃんｗ
それを自分の彼女や娘に言えるのかって言ってるんだよｗ
いなかったらとりあえずまず母親にでも言ってみろｗ

まだ押さえた事と死因の関係は判明してないのに、お前が勝手に殺人だって決めつけてるんじゃんｗ
お前がひったくりにあって誰も捕まえてなくても納得出来るんだな？
ひったくりじゃなくても、突然首絞められたり変な液体掛けられたりと街中で犯罪に会う事なんていくらでもあるぞ。
そいつを誰も捕まえてくれなくても納得出来るんだな

>図らなければ逮捕できるわけだから、逮捕できないわけじゃないじゃん。
逃げたら捕まらないってことになったら全員逃げるに決まってるだろｗ

>>279
実際に目撃してない香具師が追いかけるのが問題なんだよ。やったと決め付ける
香具師がバカな冤罪事件をつくる。

こうなりゃ車両の床下に隠しカメラで監視するしかないな。
そうなったら俺は死ぬ気でＪＲに就職する。

>>284
238の提示した報道記事（元は共同通信の配信）じゃ何か不満か？

逃げるってことは触ったんだろ。

>>282
むしろ痴漢されたと言っている女が触られたと主張する場所の繊維に
容疑者のDNAが付着してるはず。
容疑者が被害者のまんこに指を突っ込んでたら、容疑者の爪の間に
被害者のDNAが付着してるはず。

>>290
見落としていた。すまん。
逮捕と報道されているんだね。

>>279
罪の有無は裁判所が決めることだ

というか「正義感に従ってやった」で罪は無い。とか言ったら正義感から腐った社会に天誅を！とか言って小学校に乗り込んで殺しまくってもセーフになるなｗｗｗ

決めるのは罰の有無

僕はねえ、近寄りたくもないタイプの少女を微妙にさわって１０日ほど拘留されて首になったんだよ。
せめて好みのタイプだったらよかたのに。

ちなみに、その少女、僕がむかついて駅のホームで顔面蹴飛ばしたり罵倒したりしまくった少女だった。
かなりしつこく「つきあって」って迫られたが、ロリコンの僕がまったく欲情しないタイプだし、はっきり言えば嫌いなタイプだったから軽く叩いたりしまくった。
そんなに好かれた理由は、チャットで夜中に誘い出してクンニしまくったからなんだが、そのとき顔は見て中田。
昼間改めて会ってみたら嫌いなタイプだったから、耳元で「死ね。くたばれ。」って言って降ってやったら駅で痴漢呼ばわりするんで蹴飛ばした。

痴漢逮捕の時はまったく覚えがなかったが、向こうはそれを恨みに思ってて忘れてないだろうな。

まあなんにせよCSIばりの科学捜査をしてくださいよ。

だからさ、えん罪の可能性とか言い出したら、
痴漢に限らずすべての犯罪に当てはまってしまうだろうが。

そんなもんは後から調べればいいのであって、
いちいち追いかけるときにえん罪かどうかを気にしてたら、
捕まる犯人も捕まらなくなるだろ？

もしえん罪なのなら、なおさら逃げずに堂々と主張すればいいじゃん。
そしたら押さえ込まれる事もなかったのに。

ようするに、追いかけて押さえ込まれるような原因を作った、このおっさんの自業自得。

>>294
痴漢よーと言われて逃げるヤツを見て、冤罪かもしれないとか
もっと言えば「人殺し！」と言われて血まみれで包丁片手に走るヤツを
ひょっとしたら冤罪かも？とか普通思わないだろ。

>>291
論破されている。女のいうがままノコノコ警察に行けばどうなるか、やってみろ。

>>296
罪があるから罰があるんだろ

>>296
裁判所で決めるのは罪と量刑だろ？たぶん

冤罪の可能性も、黒の可能性もある。

屁理屈に屁理屈で返してるだけだな、このスレ。

よく知らんが通勤途上の巡査が逮捕できるのか？
手錠も何も持ってないんじゃないの？
後から来た鉄道警察隊に引き渡した時点で逮捕になると違う？
それならもうそのときは意識がなかった
逮捕前に重態にされてた事になるがどうなんだろ？

>>299
堂々と主張して明らかに痴漢するのが不可能な状態でも
犯罪者扱いされる現状じゃやってないのに逃げてもおかしくない。

>>299
それをロクに調べずに決め付けられるのが
現状だろ。

結局、痴漢だった可能性と冤罪だった可能性のどちらに注目するか、
っていう話だよね。
だからいつまでもループする。

>>305
現行犯であれば一般人でも逮捕できたはず。

>>305
逮捕自体は警官じゃなくても、たとえば俺とか君とかでも出来る（らしい）

>>279
リンチ体質丸出しだね。。。

痴漢と間違えられて逮捕されて否認すれば数ヶ月は警察に拉致監禁される可能性がある。
生活を破壊される事を考えれば、例え無実だって逃げるヤツもいるだろうよ。
捕まえるにしても手加減くらい当たり前だろ。

>306
だからそれは取り調べる側のシステムの問題であって、
追いかけて捕まえたヤツに罪はないだろって言ってるんだよ。

>>305
逮捕の要件は「手錠をかけること」ではない。
被疑者を拘束することが逮捕であって、警察官への引き渡しは「逮捕の後に」求められる処理だ。

逃げたことは罪でもなんでもないよな？

ならば、「逃げたから押さえ込まれて結果死んだんだから自業自得」
って論法は変ではないか

警察には逃げる容疑者を取り押さえる一定の作法があって、
その公開されていない一連の動作のどこかに
人を死に至らしめる恐れのある動作が含まれている
といったことはないのかな？
それとも（警官によって違う）加減の問題なのかな？
痴漢と死亡じゃ罪罰/刑がつりあわないように思う。

当日約30分前に環状線内回りで天王寺駅を通過しました。

結論･殺人幇助の短大馬鹿女は生産性のないクズ

しかし白黒問わず、殺すことないだろうに。

>>309-310
そうなのか
初めて知ったよ

>>312
犯人だからといって何をやってもいいわけじゃない。
痴漢という軽微な犯罪にしては4人がかりで押し倒すってのは
やりすぎたって事。
その分は罪に問われても仕方ない

今思ったけど、
証明書出して、後で弁護士はさんで話しあう、という手段を知らなかった
このおっさんの自己責任だと思う。
教習所でも事故起こしたら被害者の生命を維持させる義務があるって習ったやん。
それと一緒。知らなきゃいけない事。

>>314
自業自得は変かもしれんが、追いかけたことを変だと言われたらたまらんな。

>>312
>>299でおっさんの自業自得って言ってるだろ。
冤罪ならがんばって証明しろ！と言うのも困難なことは散々既出だしな。

>>320
その手段を知っておく義務を男性全てに押し付ける気かあんたはｗ

>>321
追いかけたこと自体は問題ないのは分かった。

やはり死に至らしめた責任問題だな焦点は

もういい加減、痴漢されたと言い張る方にもそれなりの論拠を求めないとダメだろ。
やったやらないは別として、あまりにも片方に利が有りすぎる。

このスレも７だが、１のときからまったく同じ話しかしてない。
ずーっとループ。
よく飽きないな。

>>320
逮捕の事実は消えないけどな
痴漢は冤罪にしろ事実にしろ、悲惨な結果しか生まないと思われ

これはあれだね
もし気に入らない人間がいたら
アッパラパ〜な女子高生を使って、
痴漢→それ４人がかりで押さえつけろ→こそーりクビ押さえろ→上からガンガン押せ→脂肪
完全犯罪成立でつね

>>320
恐喝されるだろ。

相手に寄るが、僕は身元を明かしても逮捕、１０日の拘留だったよ。
それでも留置係を脅して短縮させたんだよ。

>>326
ヒント：ずーっとこのスレ見てるのはお前だけ

ちょっと待ってくれ。
見知らぬ女に「この人痴漢です！」と言われてこの女含む第三者に
拘束されそうになった際、逃げたらなにか罪に問われるのか？

やっぱこんな私刑を容認できる人はアレかなぁ、日頃から差別とか糾弾とか（ｒｙ

>>305

逮捕は現行犯じゃないと出来ないでしょう？
で、通勤途中の警察官は一般人だから現認していない限り逮捕は無理。

ちなみに、痴漢と誤認されて（ま、実際に痴漢していたとしても）騒がれた場合は住所・氏名・連絡先だけ教えてその場を立ち去るのが最良とされている。
もちろん、騒いだ相手に「逮捕」されたら従うしかないが。

＞痴漢→それ４人がかりで押さえつけろ→こそーりクビ押さえろ→上からガンガン押せ→脂肪
首絞めたら後が残ってすぐわかるよ

>>330
たまに見てるんだよ。

>>323
願わくば、痴漢と指差された時に周囲の誰か一人が
「身分証明書ありますか？まだ連れて行っては駄目ですよ」
と冷静に声をかけてくれる社会になればいいのだが、と思っている。
あまいかな？

>314
逃げたことは法的には罪では無いかも知れないが、
罪を犯して逃げることは許される事じゃ無いだろうが。
だから自業自得なんだよ。

なぜ、
罪を犯して逃げることに罪はなくて、
それを追いかける方が悪、
みたいな論法になるんだよ、お前らは
世の中狂ってるとは思ってたが。

正義感があれば逃げる悪人を追いかけるのが当然だろうが。

全速力で逃走→取り押さえる→急死

巻き込まれたくないので小走りor早足で現場を離れる→タックル等をして四人で押さえ込む→急死

どちらか

痴漢されました、という女性と
痴漢はしていません、という男性

両方の天秤は同じ重さにしてもらいたいな
女性の証言を信用しすぎる風潮は男性にとって恐怖だ。

>>337
追いかけるのが罪と言うよりは殺したのが罪だと思うんだが。

>>328
そうだよｗ

>324
追いかけた方が死に至らしめたんじゃなくて、
逃げた方が勝手に死にいたったんだよ。

なんども言うけど、犯罪者を追いかけるのに、
いちいち死ぬかどうかなんて気にしてたら
犯罪者をみすみす逃すことになるんだよ。

馬乗りはまずいだろ。
馬じゃないんだから。

そういや、痴漢行為でっち上げをして稼いでいた、女性グループが前に捕まっていたね。

>>337
悪人とわかってる者を追いかける正義感にケチを付ける気は毛頭ないが、
この場合は『悪人かどうかわからない』から問題なんじゃないの？

よく判らんが、痴漢扱いされても絶対警察や駅員室にいくな！ って聞いたことある。
反論しても、無実を訴えてもほぼ犯人扱いされるらしい。
痴漢扱いされた時、その場で否定した後さっさと立ち去るのがベターとも聞いた。
死んだ人も↑を知っていたのかも

>>333
必ずしも犯罪の現場を現認していない一般人でも、
被害者が被疑者を現行犯逮捕しようとしていたらこれに助力することも、
被害者に被疑者が犯人として追呼されていたらこれを現行犯逮捕することもできる。

警察官も現認していないし、追いかけた3人も現認していないだろう。たぶん、
女の大声で反射的に追いかけたのだろう。
現行犯逮捕ではない。

…で、なんで痴漢は死んだの？
馬乗りになったから？

>>342
＞追いかけた方が死に至らしめたんじゃなくて、
＞逃げた方が勝手に死にいたったんだよ。


これは言いすぎだろう。
殺された男性は罪人じゃないんだから。

>>340
殺したというのと死んでしまったというのには大きな違いがある。
で、ここで業務上過失致死と過失致死の違いで争い始めたのが１スレ。

>>337
冤罪の可能性、いや犯人だろでまたループしながら争い始めるわけだ。

>>336
難しいだろうね。
本当に痴漢被害者にしろ周囲が助けてくれるかも怪しい。
そんなご時世で疑われてる人を颯爽と助ける人が常時いるとは、
少なくとも俺は思い得ない。

会社の前が女子校だったんだ。
会社の前に居たら、突然女子学生が数人押し寄せてきて、僕の手足を持って女子校に運び込んでいった。
四人に持ち上げられ、もがいても逃げられなかった。
仕方ないんで、股間をぱんぱんと足と手で軽く叩き続け、感じさせたところで降ろさせた。
その後は４人とも中だしした。
それを命令したらしいデブの女が居て、持ち上げられた僕を見て、「あとはやっとけ」って命令してた。

あるときそのデブ女といっしょになった。
もう過去のことは覚えてなかった。
人は結構いたが、がらがらで、自由に歩いて回れる状態だった。つまり、いくらでも逃げられる状態だった。
触ってくださいと言わんばかりな気がしたんで股間をさわってみた。
喜んでる感じだったんでもみもみした。
で、連絡先渡したら、警察に届けられ、友人と一緒に恐喝してきた。
「今日中に１０万円払え。払わなければ警察に届ける。」と。
結局払わなかったら警察が来た。
脅迫電話の前に警察には届けられていた。

なんか、この事件。
殺人事件のような匂いが・・・・

>>336
まずはアンタがそうしろ。
俺もそうする。

>>343
なんかワロタ

逮捕は消えないんだな＞証明書提示
でも法律が変わらない以上、被害を抑えるしかできないと思う。

>>336
もう何度も書いていてバカバカしいが、法定刑に懲役刑のある痴漢行為の場合
身分証明書があって身分が明らかであろうが何だろうが、現行犯逮捕することは妨げられない。

>>351
その通りだったな。

殺したことが問題→死んでしまったことが問題

これに訂正しといて。

>345
あほか。
明らかに白だとわかってるのなら追いかける必要はないが、
わからないからこそ追いかけるべきなんだっての。
まず追いかけてみてそいつが白だったら謝罪すればいいし、
黒だったら見事に犯人逮捕になるだろうが。
わからないのに逃がして、もしそいつが本当に犯人だったらどうするんだよ。

>>323

あのさ、バカを相手にするから話しが混同する。
追い掛けて「逮捕」なる行動を取ろうとする場合、少なくとも痴漢行為を現認しなければならない。
これは刑法の基本で「スリ」が現行犯でなければ逮捕出来ないのと同じ。
もちろん逃げる「ひったくり」や「泥棒」を一般人げ逮捕出来るのは、「相手げ盗んだ商品・カネを持っている」から。
たとえ逃げた奴でも商品もカネも持っていない奴を逮捕なんか出来ない。
証拠が無ければ警察だって拘束出来ない。

と、バカに説明してあげなさい。

>>342
逃げたら犯罪者て脊髄反射するんだな、オマイは（w

触られるだけぐらいならあんまり気にしない。
触ってる手を掴んでひねりあげられてから、もう放置することにした。
そしたら慣れちゃった。
汚されるのと指入れてこられるのは汚いからやめてほしい。

>>346
それ嘘だから気をつけたほうがいい。
その場で「やった」「やらない」なんて言い出すと周りの人に見られるし、万が一知り合いや会社の人に見られたらどんなことになるか。
自分のみを守りたければ、自分から「僕はやってませんが、誤解をときたいので駅員室にいきましょう」と駅員室にいって
「鉄道警察隊呼んでください」といって、身分証明になるものを渡していくのがベスト。

>>355
ああ。もちろんそのつもりだ。

>362
本当にあほだな。

逃げたら犯罪者だと決めつけるんじゃなく
逃げたら犯罪者の可能性もあるだろって言ってるんだよボケ。
>360読め

女が声を上げなければ男は死ななかった

昔、テレ朝のザ・スクープでよくやってたけど、警察官を兄にもつ少年が
被害者に集団暴行したあげく金玉を蹴り潰して殺した事件があったんだけど、
暴行中にストレスで勝手に死んだ、とされた事件があった。
これも警官がからんでるから、勝手に心臓が停止したことにされたんだろうな。

>>358

>※刑訴法第217条[軽微事件と現行犯逮捕]
>三十万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、二万円）以下の罰金、
>拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、
>第二百十三条から前条までの規定を適用する。 (身元を明らかにしている人間は現行犯逮捕できない。)

加減を知らない若者が増えたな　３人いれば安全に取り押さえられるだろ

★触った！の声、出勤途中の警官ら取り押さえた男が死亡

・２０日午前７時３５分ごろ、大阪市天王寺区南河堀町のＪＲ阪和線天王寺駅ホームで、
　日根野発天王寺行きの快速電車を降りた女子短大生（２０）が、一緒に降りた男の肩を
　つかみ、「やらないか？」と大声を上げたところ、男は周囲の乗降客の制止を振り払って逃走。

伸びてるなオイ。

｢こんなギュウ詰めの中で触っただなんてなにバカな事言ってんの？
すいませ〜ん、ここに痴漢詐欺がいま〜す｣
ってクールにかわした若リーマンを見たことがある。

女子高生と鬼ごっこして、タッチされて昇天しちゃったのか。
漢として一片も悔いはないだろうな。

被害者は「痴漢野郎死ね！」と思うんだろうが、
本当に死なれてもちょっと困るって事だな

ようするにな、
冤罪、冤罪と叫んでる連中よ、

たしかに冤罪の可能性は否定しないよ。
でもな、
冤罪じゃない可能性もあるだろうが。
なぜ冤罪の可能性しか検証しない？
両方の可能性を検証っての。
もし冤罪ならいったん捕まえてからでも謝罪して解放できるが、
もし本当の犯人だったら、追いかけないとみすみす犯人を逃がすことになるだろうが。

>>364
どちらにしろ逮捕なんで、会社にはばれまくり。
電話連絡はさせてくれない。

>>365
僕も見かけたときは教えたりしたが、目撃してほっといたら最高裁までいって無罪になってた件も。
あれは強制わいせつだったんだが・・・・・・・

>>370
＞加減を知らない若者が増えたな　
いや、プロの警官ですから。

>>369
誰かが「条例で懲役が規定されてるからこれには当てはまらない」と言っていたが。
実際はどうなんだろうね。
刑法がいちいち条例を考慮に入れて条文を精査しなければならないとなると煩雑ではあるな。

>>369
だから、「法定刑に懲役刑がある」痴漢行為の場合、
「三十万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、二万円）以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯」じゃないだろ？

この場合は、「犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、
第二百十三条から前条までの規定を適用する。」ってのは適用の余地がないわけ。

「 (身元を明らかにしている人間は現行犯逮捕できない。)」ってのは、どっかのバカがつけた勝手な注釈で、
根本的に間違ってるの。

>>360
今回、追ってる人もその犯罪を認めてない訳だろ。
言ってる事はわからんでもないが、貴方は仮定の段階で「逃げてる人は罪を犯している」みたいな書き方をしているよね。
だから>>345を書いたんだけど。

その上で、もし本当に犯人だったら、と言われましても。

>>376
死人は絶対に冤罪を晴らすことは出来ないんだがｗ

わかるか？ｗ

>>337

バカですか？
まず、この男が「犯人」かどうか解りません。
そして「国民（この男）は誤解をとく義務」なんて有りません。
犯行を証明するのは、女子学生（もしくは警察か検察）だけです。
もちろん女子学生が騒ぎ立てる自由も有ります。

しかしながら。
犯行を現認している、犯罪を証明出来ない人間は逮捕なんか出来ません。
逃げる泥棒を捕まえることが出来るのは、盗んだ商品を持っているなど犯行を証明出来るからです。

急にぐったりして動かなくなった


よっぽどの押さえつけ方をしないと、人は勝手には死なないと思うんだが…

警察は、どうしても痴漢だと言い切るなら、被疑者死亡のまま、
書類送検しろよな。

じゃあ逃げるのが正解じゃね？

>>376
アホか。検証なんてどうやってやるんだよ当事者の顔もわかんねーのに

>>378
各都道府県の迷惑防止条例は、以前は常習痴漢のみ懲役で、初犯は罰金、ってのが大勢だった。
だが、これだと、強制わいせつにならない程度の条例違反の痴漢だと現行犯逮捕できない、って問題があって、
わざわざ「現行犯逮捕できるようにするために」懲役刑をつける、という改正がされてきてるんだよ。

>>379
大阪市の条例を考慮に入れなければ該当するんじゃない？良く分からないが。

>>379
ありがとう
じゃあ、痴漢と叫ばれたらどうするのが正しい対処法なんだろうか。
身分証明書も駄目なら他に策はないのか？

ブスに痴漢呼ばわりされたらマジでキレそう

まず殺しちゃますいでしょ？
痴漢の可否はともかく、殺しちゃまずい
これが許されれば、千代田区でタバコのポイ捨てした人を殴り殺してもいいって事になる
やりすぎってやつだ

冤罪で殺されちゃたまらんな

>>376
逃げるやつを追いかけることは無問題。人としてそうありたいよな。
冤罪かどうかとか、捕まえる振りして殺したとかは考えても無駄。

要は、アレだろ？

「自称痴漢被害者」とやらの声に反応した「刑事ドラマの見すぎのヒラ巡査」が「無茶して被疑者を殺害」

しちゃったってことだろ？

>>363
わかる。
電車とか外で痴漢に遭ったことがあるけど、学校や警察に
訴えたことも一度もないし、手をつかんだり止めて下さいと
明らかに拒絶とわかる意思を示したこともない。
だって痴漢なんてする人間普通じゃないんだから、下手に刺激して
恐ろしいことになったらと思うととても無理。
自分が黙ってたせいで犯人が増長したり、発覚しないせいで続いて
他の人がよりひどい被害に遭うかもしれないことはわかってるけど、
恐ろしすぎて無理。

ただ、電車であればさりげなく携帯取り出したりすると
結構やめてくれるよ。
それでも駄目なら、電話かけて親と喋り出したりすると
（電話してるフリでいいし、内容は関係ない雑談でいい）
痴漢の人は意外と高確率でやめてくれる。
その代わり、電車内で携帯使うマナー違反女だと思われるけど・・・。

もう少しソフトな手段だと、突然咳き込んで姿勢崩したりするのもいいよ。
これだと周りも普通に大丈夫かなって思うだけだし。

実際痴漢されたのならこの女子大生も可哀相だな

>>389
無視するのがいいんじゃない？　もし、まわりの人が取り押さえようとしたら、
助けて〜といいながら、反撃してもいいと思うよ。誤想防衛になるだろうし。

>>387
これも良いんだか悪いんだか即答できない傾向だね。
冤罪の温床になりそうな悪寒

>>347

女は「触った」と叫んだだけですが、何か？
（>>1から）

たとえ、女が暗黙のうちに「逮捕協力」を願っていたとしても「殺しても構わないから捕まえて」なんて、この期に及んで主張しないでしょう。

>>333
>もちろん逃げる「ひったくり」や「泥棒」を一般人げ逮捕出来るのは、「相手げ盗んだ商品・カネを持っている」から。

ひったくりや泥棒をとらえる際にそいつの持ち物が盗品かどうかわかんの？
わからないままひっつかまえて結果として盗品が出てくるだけじゃないの？
「ひったくりです掴まえてください！」と叫ぶその主のもとへ行き、
「あの走っている男が持っているバックはあなたのモノなので間違いありませんね？」と確認とってから逮捕しろ？
後付けの証拠でよいとするならこのオッサンの手から女の衣類の繊維質でも検出されたら？

>>389
現状の体系では叫ばれた時点でアウトだなｗ

そういう穴だらけの体制なんだよねｗ

>364
忠告サンクス

>>376
証拠がない場合は被疑者はシロ。

被害者本人の証言が証拠だというのはおかしいしな。

その前に女子短大生を殺人と、取り押さえた警官を幇助で捕まえろ（W

>>379
＞どっかのバカがつけた勝手な注釈で、

痴漢冤罪HPの管理人だな。
ビデオで盗撮してて逮捕されてる。

>>387
＞「現行犯逮捕できるようにするために」懲役刑をつける、という改正がされてきてるんだよ。
２へー

>>389
＞じゃあ、痴漢と叫ばれたらどうするのが正しい対処法なんだろうか。
ぶすとののしりながら殴り倒す。

僕も蹴飛ばし、ののしりまくったときは、誰一人僕を逮捕しようとしなかった。
ま、完璧に冤罪を立証したことも関係してるだろうが。

>>395
どの路線使ってるの？

このスレなんでこんなに伸びているんだ？？

>>406
「皆明日はわが身」

そゆこと。

>>406
電車に乗る痴漢冤罪が怖い男等々と、
痴漢が怖い女とその家族や彼氏等々が入れ替わり立ち代り
話をループさせながら争ってるから。

どの車両にも一両ずつ痴漢電車を付けておけば委員じゃね

>>406
無限ループだから下手すりゃ無限に続くよｗ
ばぐたちゃんそろそろ終わりにしようよ。

きもったまのチイセエ痴漢野郎が心臓麻痺かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詩ねよ！ってもう詩んでるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376みたいなやつが日常普通に町を歩いてるかと思うと、
今の日本は恐ろしいな。
とにかく何かから逃げていたら、殺されるくらい押さえつけられて
身柄を確保されても仕方ないわけだ。

>>405
関東じゃないから言ってもわからないと思うけど、
ＪＲ東海道本線と名鉄のローカル線かな？
地方の満員電車とか空いてる電車でもときどき痴漢っているよ。

>>358

現行犯逮捕は「被害者本人」「犯行現認者」もしくは「被害者本人からの依頼」な。
で「逮捕」された場合、引き渡す相手は「警察」のみ、な。駅員じゃない。
ちなみに「現行犯逮捕」に量刑なんか無関係。

またブスか

>>405
>ぶすとののしりながら殴り倒す。

>僕も蹴飛ばし、ののしりまくったときは、誰一人僕を逮捕しようとしなかった。

その場合、痴漢自体はやってなくても暴行罪で逮捕されると思うが…

>>238
現行犯逮捕ってアホか…
遺族は恥かしいかも知れんけど徹底的に戦って欲しいわ。

>>411
はっきり言っとくけど、デブは存在するだけで痴漢ですから。

デブの女は、存在するだけで周囲全員が痴漢ですから。

どうやって触れずに降りろっての？

二人は同時に降りてるんだよ。絶対ふれあうんだよ。
それを、女性は「触られた」と勘違いしただけかもしれないんだよ。
そんな微妙なことでいちいち逮捕すんなっつーの。

このオッサンをどう扱うか・・・
痴漢冤罪がしばしば取り沙汰されてることに引っ張られすぎてると思ふ。
一般人としては、「疑わしきは罰する、疑わしくないものは罰しない」、こうでしょう。
無罪推定など手続上の建前にすぎん。
マスコミを通じ取得した情報がそれっぽければ判決待たずにアウトだろ？一般人としては。
このオッサンに痴漢の前科でもあればこりゃやってるなと判断するのが普通だろ？
さてこのオッサンは十分疑わしいかだが、
この記事じゃ何にもわからんどころか、現場に居合わせてもわからんかも知れん。
たしかな痴漢被害届出の実数と濡れ衣着せられた実数なども知りようないので、
８割方は冤罪だろう、いや五分五分だな、そんなことはない冤罪なんて0.3%未満だろと思い込みたい放題になる。
ナンセンス。
というわけで言えることは、「痴漢の疑いをかけられたのに足を止めなかったオッサンが取り押えられたら死んじゃった」これだけ。
踏み込んだ判断は妄想にすぎんよ。
取り押え方が適切だったかもジャッジに踏み込もうとすれば妄想突入。
ダッシュでとんずらしようとしたのかスタコラ早足程度なのかそのときの表情や態度や事情、健康状態などなど一切不明。
警官らの取り押え方、体重の掛け方や何かも不明。
だから死という結果はとりあえず痴漢の嫌疑から切り離す方がまともか。

こういうのは地元の警察に聞いて、それを録音しておくといいのではないか。
後で「その方法は違う」と言われても、電話で問い合わせた内容を録音しておけば
大丈夫じゃないか？

冤罪でも
グレー扱いだからな…
正直キツイ…

>>414
刑訴法第217条が何回出てきたと思ってんだ。
「ちなみに」とかもったいぶってトンチキなこと書いてんじゃねえよ。

>>11
スーパーであったな。

こういうのはショック死なんだろうか？
漏れも同じ状況に陥ったら死にそうだ。

新最終痴漢電車が全て悪いんだよ！
あんなﾑﾁﾑﾁしたおっぱいや太ももを見せられたら
>>418が痴漢してもおかしくないはずだ！

>>360

もちろん「追い掛ける」そして「拘束する」ことは許される。
そんなの議論の前提だろうが。バカなのか、君は。
こんなのは日本国憲法規定だぜ。

問題は「死んでしまう」方法で逮捕拘束したことだよ。
もちろん「逃げる」自由も有る。

>412
罪人呼ばわりされるのをおそれて、
犯人を追いかけずにみすみす逃してしまう世の中のほうがよっぽど怖いんだよ

>>419
＞一般人としては、「疑わしきは罰する、疑わしくないものは罰しない」、
普通逆じゃね？

現行犯逮捕はいいんだけど、今後警察検察は、痴漢事件を立件させる方向で動くのかね？

このまま放置では、死亡した男性は痴漢の犯罪者でもないわけだから警察官の取り押さえの理屈付けができないのではないか？

とりあえずこのおっさんがうやむやのまま死んでしまったからには
痴漢だ冤罪だ、と話し合っても仕方がないだろう。
この事件から、明日がわが身にならぬようにどうするべきかを
話し合うのがいいんジャマイカ？

>>419
この殺人被害者の会社員の方をどう扱うか・・・
痴漢犯罪がしばしば取り沙汰されてることに引っ張られすぎてると思ふ。
一般人としては、「疑わしきは罰しない」、これがまともな常識をもつ市民の姿でしょう。
私刑（リンチ）など近代以前の悪習にすぎん。

===============================================
添削してやったぞ。すこしはまともに人の道しろや。
それと、痴漢すんなよ。お前みたいなタイプが危ない。

思うんだが、そんなに触られるのに敏感なら、
筒状のでっかいのを体の周りに展開したらどうだ？
恥ずかしいだろうけど他人との接触は防げるぞ？
痴漢ガードとか言って売ればいい。

>>427
「罰する」ってまんま刑罰を科すという意味じゃないぞ。
批判するという意味だ。

>>428
5人分まとめて書類送検、だろ。
1人は被疑者死亡で不起訴処分、4人は嫌疑不十分で不起訴処分、だろ。

これは他人事じゃないからスレが伸びてんだな。
満員電車を利用する人、痴漢をする為だけに満員電車を利用する奴らも関心が高いだろ。
もう、電車は真ん中で前、男、後ろ、女分けたらどうだい？
ものすごーく、スッキリするだろ。
違反者は多額の罰金でさ。

なんか、乗客全員ロボット扱いだかなー

>425
そもそも同じように押さえつけても死なないヤツも大勢いるんだから、
死んでしまったのはこの死んだおっさんの固有の問題だろうが。
いちいち必死で追いかけるのにこうしたら死ぬとか考えてられないっちゅうの。

>>416
＞その場合、痴漢自体はやってなくても暴行罪で逮捕されると思うが…

怖い人が置換してても見て見ぬふり。
痴漢逮捕があっても、ほとんどの人は見て見ぬふり。
「でっち上げか。」と思った人は女性への暴力を見て見ぬふり。

>>426
顔だけ覚えてマークすればいいだろ？

>>424
痴漢はどうだろ？
ただ、女性の正面は確保したいところだ。
少なくとも、女性を囲む６人は絶対にその場所を明け渡さない。
中の人が美女の場合、１００％明け渡してくれない。

　まあ、あれだ。
　男女の車両は分けろってこったな。

>>426
ぜんぜん恐くない。

>>419
デフォは推定無罪ですが？
なんか証拠とかあるなら有罪に傾くけど
はなっから犯人だと思ったりしない

>>426
犯人追いかけて逆上してこっちに危害が及ぶことの方が怖いよ

取り抑えた人達は殺人容疑で書類送検ですか？
それとも事故？

馬乗りは殺人行為だってのは
ジャスコ誤認逮捕事件や
旭屋書店万引き事件で周知のことだろ。
しかも警官なんだろ？どういう教育受けてんだよ。

>>435
ちょっと60m全力疾走して来い。そのあと呼吸を暫く止めといて。
数人がかりで乗ってもらうといいよ。マットでぐるぐる巻きでもいい。

>>441
殺人容疑にはならない

警察官場武道を習ってるよな。
いわば人間凶器。

これはやはり業務上の過失致死が問われた当然だ。
不起訴処分になるかもしれないが、なんとも釈然としないな。

このスレ見てたら男性の痴漢冤罪回避サービス
なる新しいビジネスの可能性が浮かんだｗ

だれか考えてくれ
冤罪信用保障とかでもいい

>>435
太ってるんだから糖尿病を疑えよ。
太ってるから乗っかったって言うのも、乗っかった警官固有の問題だろ？

いや…だから
グレーになりたくないんだよ。
メンヘルや女詐欺師なんて相手にしたくないだろ。

[準現行犯・逮捕の要件]　

　現行犯人でなくても、以下のような状況のいずれかにあたる者が、罪を行い終わって
　から間がないと明らかに認められる場合（この者を準現行犯人とよぶ）には、現行犯人
　とみなし、同様に逮捕状なく逮捕できる。

　�@ 犯人と呼ばれ追われている場合
�A 窃盗などにより得た物または明らかに犯罪に使ったと
　　　思われる凶器その他の物を所持している場合
　�B 身体または被服に犯罪の顕著な証跡がある場合
　�C 誰だと聞かれて逃走しようとした場合

ttp://www.court-law-office.gr.jp/tokusyu/15-11.htm

とりあえず取り押さえた連中を逮捕すべきでないのか？

>>435
「死ぬとは思わなかった」
「だけど死んだ」
「よって法的に罪になる可能性はある」

これだけのことだが？

>425

「死んでしまう」方法で拘束するのと、

拘束したら死んだ、

というのは全然違うぞ。
もし、逃げたおっさんが手を掴んだだけで死んでしまったらどうする？
手を掴んだヤツが悪いのか？
このおっさんはたまたまああいう拘束によって死んだんだよ。
おなじ拘束方法でも他のヤツなら死なないケースもあるわけだから、
拘束方法の問題ではなく、
死んだおっさんの固有の問題。
わかるか？

>>443
想像してみたが、死ぬな。
心臓バクバクいってんのに、一気に〆たら(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>435
>そもそも同じように押さえつけても死なないヤツも大勢いるんだから、
だとすれば、少なくとも、

「少なからず被確保者が死にいたる危険がある」

警察の確保手段には問題があるわけだがｗ
わかるかな？おりこうさんｗ

>>435
同じように押さえつけても大勢は死なない方法で抑えたかどうか判らない

>>439
>デフォは推定無罪ですが？
それについて反駁してるのが理解されないなら俺が言ってることは永遠に理解されないな。
同感されるという意味での理解ではなくな。

誰にもわからないことを頭の中だけで考えようとするから
このスレはループするんだな。
あと、煽り煽られで引くに引けないってのもあるんだろうが。

この容疑者は準現行犯の要件を満たしてるから、捕まえた事自体は問題無い。
もし責められる事があるとすればどういった方法で押さえつけたか。

>>451
拳銃を扱う人間なら、死ぬ死なないは大問題だろ？
常識の範囲内なら知っていて当然。
むしろ「死なないと思った」こと自体が犯罪。

>>452
＞他のヤツなら死なないケースもある
馬鹿か貴様

俺は１００回以上、警察官などから発砲されてるが、一度も当たったことはない。（事実）
死なない奴がここに居るんだから、めんどくさかったら顔とか心臓目がけて発砲してもイイって事だよな？

>>419
しかし、それ言ったらこのスレの全否定かもしれないな。
ここは法廷じゃないんだから。

>>456
いや、それはわかるんだけど、貴方のは余分な箇所が長過ぎて分かりにくい。
考えながら書いているのだろうけど、もうちょい整理しておくれ。

>>457
というより痴漢を巡る深刻な男性差別という背景を共有できているか
どうかだと思われ。

痴漢と間違われただけでも殺される可能性があるこんな世の中じゃ

>>459
あんた何者やw

馬乗りになっても、暴れていたら
ついつい上下にバウンドしたくなるだろ。

>>459
＞俺は１００回以上、警察官などから発砲されてるが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはネタスレだったんだな。そりゃあ伸びるわｗ

美人局より痴漢詐欺のほうが儲かるからな。
女子大生とヤクザがつるんで金取ろうと脅したら、逃げたくらいが真相と見た。

>440
それは全然別問題だろうが。

犯人を捕まえるのが怖いか
世に放つのが怖いかの比較をしてるんだよ。

アホすぎて話にならんな。


>451
予測不可能なら罪にはならないっての。
わざとやったのと結果としてなったのとは全然違うと言ってるだろうが



お前らの意見を見てると、
痴漢と聞いて追いかける正義漢は罪人扱い、
見て見ぬふりするヤツは正しいてか？

そりゃ世の中に犯罪も増えるわな。
ひどい世の中になったもんだ。

痴漢に間違えられて職を失うか
満員電車を避けるために時差出勤を要求して職を失うか

どっちがいいかな

>>463

ポイズン

>>469
ニート

男は誰しもこういう目に合う可能性があるってことですか？もう電車の車両とか、完全に男女分けたほうがいいんじゃないの？

これ別に女子短大生悪くないよね。
相手が死んじゃって嫌な思いしてるだろうし可哀想。

問題は、冤罪かどうかじゃなくて
取り押さえた警官がどのように取り押さえたかということと、
男性自身の体の問題だよね。

取り押さえ方が悪いんだったら警官が処分されるだろうし、
問題なかったなら男性の体の問題だし。

>>473
誰にもわからんよ。

痴漢爆死ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww
時代は廃デブwww

>>468
その理屈だと捕まえるために思い切りぶん殴って死んでも「予測できなかった」でセーフになるぞ。
少なくとも馬乗りは結構危険な行為。

>>468
＞痴漢と聞いて追いかける正義漢は罪人扱い

追いかけて死に至らしめたことが問題だとさんざん言われてるんだろ？
追いかけるのは誰も否定しないよ

>459

おまえ、>451をよく読め。
>451には「死ぬとは思わなかった」と書いてるのに、
お前は「死なないと思った」と勝手に書き換えてるぞ。

意味が大幅に変わってしまってるぞ。

捕まえた方は、そもそも「思わなかった」つまり予想もしてなかったんだよ。
お前の書き方だと、勝手に「死なない」と予想してたみたいだろうが。

>>468
痴漢と聞けばいきりたって犯人かどうかもまだわからないのに
乱暴に馬乗りになって取り押さえ殺害するエセ正義漢は、そりゃ罪人だよ。

警察でもないんだから、無理に追わない、やり過ぎないのが、普通の常識人。
取り押さえ方だって習ったこともないんだから。
一般人は自分がやれる範囲、責任を取れる範囲で協力すればいいのであって、
それを超えて正義感面するのは、映画やドラマと違うんだからただの蛮勇。

コンクリートの上で垂直落下式ジャーマンスープレックスホールドで拘束しても、
頭の打ち所が良くて死なない人だっているから固有の問題。

グレーで殺された
おじさんがカワイソス

>>474
取り押さえるところを目撃してた人達っていないのかな？
あと男性を検死すればある程度わかるだろうから、
時間が経ったらまた続報とかこないかな。

もみ消しとかあったらヤバイけど…。

>>473

詳しい死因が知りたいね

ｽｹﾞｪｰ任務失敗で自決か
今時珍しい。

もし押さえつけた誰かが
「大人しくしろ、てめー殺すぞ」
と言ってれば殺人事件に切り替るねｗ

しかし、こんなことで人生終わるなんて
死んでも死にきれんな。

そりゃ、捕まえることで頭いっぱいで死ぬなんて考えないだろうよ
たとえどんなにむちゃくちゃな捕まえ方だったとしてもね
警察官だってんなら尚更
ただ、警察官だからこそ、結果死んでしまった責任はあるんじゃね〜の？

>>473
少なくとも電車内で痴漢だと叫んでいれば
こういう不幸は起きなかっただろうな。
なぜ、わざわざホームに降りてから叫んだんだろうね？？
自分と同じ駅で降りることを知ってたのかな？？？
それとも裕福そうな人なら誰でも良かったのかな？？？？

>>468
>見て見ぬふりするヤツ

現場を見てない奴が追いかけてるんだよ＞アホ

>>464
カンが鋭いんだよ。
人殺しは見て分かるって言うだろ。
大抵顔をねらってくるから、タイミングに合わせて首をさっと倒すと当たらない。
４発とも外した間抜けも結構多い。

ただ、ホントに危ない奴には逆らわない。
ただし、証拠が残る場所とか、目撃者などがいて殺される確率が低い場合に限る。。

ちなみに、鶏の前に指を出し、つついて来るのをさっとよけるのを、
普通に２回に１回はよけられる。
やってみればすぐできることだが、相手が拳銃じゃ、最初からミスはできない。
だから撃たれる前に、拳銃を向けられる前に、どうすれば安全かをひたすら考え続ける。

>>478
じゃあ何を考えてたんだよ

拳銃ぶっ放すときはなにも考えずに引き金を引くけどな。

>>488
車内で暴れられたら逃げ道無い

死因をはっきりさせて審議して
過失があるなら裁いて欲しいな、警察官であろうと誰であろうと。

今の段階で「嫌疑不十分で不起訴」なんて決め付ける人の気が知れない。

>>480
垂直落下式はパイルドライバー。

　女　が　悪　い

>>458
容疑者を押さえ付けて殺害したのは、
非番とは言え、逮捕のプロのはずの警察官だからなあ…。

複数の「容疑者押さえ付け殺人事件」が発生しているのだから、
警察当局は全警察官に対して、逮捕術を基礎から教え直すべき。
また、逮捕術のマニュアル自体を一から見直すべき。過ちは正すべき。

勿論、容疑者を殺さずに逮捕する能力の無い、
無能な警察官は全員懲戒解雇するべき。殺人罪でも起訴した方が良いかも。

いやだから
おじさんはグレーなんですよ。
グレーになっただけで
自業自得なんて言われるんだから…逃げたくなるわな。

>>487
>そりゃ、捕まえることで頭いっぱいで死ぬなんて考えないだろうよ
>たとえどんなにむちゃくちゃな捕まえ方だったとしてもね

これがお笑いだろう。まだやってるかどうかも分からないんだぜ？
しかも逮捕したからといって、無実だったから放免になるかもしれない人間を
確保しようとしてるという自覚がない単細胞に追われたら、
そりゃいくら命があっても足りないわな。

ヤリマン腐れ売春マンコが死ねば良かったのに

>>491
逃げ場無いのは男の方だと思うが？

>459
それと一度も当たったことが無いのなら死なないのは当たり前なんだが？
ぜんぜん比較にもならんし、何を言ってるのやら。
さっきの件と言い日本語弱すぎだな


>477
冤罪論者がさんざん否定しまくっているだろうが。


>479
>>取り押さえ殺害するエセ正義漢は、そりゃ罪人だよ
そりゃそうだろうな。
でも今回は殺害したのではないから罪人ではない。
そもそも追いかけた人間が何のためにおっさんを殺す必要があるんだよ。
意図的に殺すのと、
何かをした結果たまたま死んだのとはぜんぜん意味が違う。
しかも痴漢を捕まえるという目的ならなおさら。

痴漢なんて犯罪がそもそもおかしいと思う。
「止めて下さい」って言えばほぼ100％その場で阻止できるものを
犯罪扱いにするからこんなことがおきる。
自分の経験で言えば「止めて下さい」って言えなかったのは高校2年くらいまで。
16歳以下への痴漢行為と私服の警官にやってる現場を押さえられた場合のみ犯罪ってことでいいのに。

【２ちゃんねる】　あんずのパンツ欲しい…中年男猥褻容疑で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135139444/l50

>>489
>現場を見てない奴が追いかけてるんだよ＞アホ

これは合法だよ。>>449

>>499
刃物とか変な液体持ってたらどうすんだよ

おっさんが痴漢であるかどうか
学生さんが詐欺であるかどうか
と
4人で絞め殺した
とは
別件で考えたほうが…。

逃走ということで現行犯逮捕に対する執行妨害なんじゃないの？
制圧が過剰でない限り自業自得か。

>>500
意図的に殺すのも結果的に殺すのも罪だが？
罪状は別物だが。

>>501
そうだな、まず警告は欲しいよな。

>>500
必要や意図がなくとも、「やりすぎて」殺してしまえば業務上過失致死。

以上。

>489
だから見て見ぬふりするよりよほどマシだって言ってるんだよ、ボケが。


>497
>360を読め。
わからないから捕まえるんだろうが。

>>488
そういうのって結果論じゃないかなぁ？
例えば、痴漢に遭ったと思った子が相手をホームに突き落としたら、
当然｢死ぬかもしれない｣という予想ができるはずだから
その女の子が悪いと言えると思う。

でも、痴漢に遭ったと思って叫んだ結果、相手が死んでしまうなんて
誰にも予想がつかないことだと思うよ。
万引きに遭った本屋さんが、万引きした子を追っかけたら相手が
電車に轢かれて死んでしまった事件があったけど、それよりもっと
予測が難しいことだと思う。
この痴漢に遭ったという女の子は、自分で追いかけたわけではないから。

そこを｢女の子が叫ばなければ〜｣と突っ込まれると、皆生きていけないよ。
予知能力とか持ってないと。

>>507
犯人確定なら警告無しに逮捕でいいと思うけど

>>505
公務執行妨害ではないだろう。
逮捕状が出ていれば別だが。

逃げて捕まっても自ら出頭しても罪状は同じらしいよ

犬市には犬市にだ！

>>503
逮捕して良いとは書いてあるが、殺して良いなどとは書いてない。
よって、違法。

いつも思うんだが、痴漢って被害者の女が「この人痴漢です！」って叫んだ時点で逃げられないヨな。
証拠も、目撃者も関係なく逮捕される。

すげー恐ろしい。

いくらドブスだろうが、叫ばれた時点で人生終わりかも知れない。
これって凄い。
ある意味、人を陥れるなら「この人痴漢！」作戦ってあり得るんだな。

ハムスターを買いに来たおじいさんが殺された

>>500
意味が違っても殺人には変わらんし、有罪なら罪人だろ

>>511
当たっただけかもしらへんやん？
手の甲ならともかく、手の平が当たったら触られたと勘違いされるかも試練。

>>509
お前は>>497をもう100回声に出して読め。

>警察でもないんだから、無理に追わない、やり過ぎないのが、普通の常識人。

>「止めて下さい」って言えばほぼ100％その場で阻止できるもの

ばかじゃないのこいつ

>>503
> 刃物とか変な液体持ってたらどうすんだよ
満員電車の方が扱いづらいと思うんだが

>>514
だから死因と押さえつけた事の関係はわかってないんだから、殺したなんてまだ言えないっつーの

>506
結果的に殺すとは書いてないだろうが、勝手に変えるな。

お前の卑怯さがにじみ出てるな。

結果的に死んだと書いてるだろうが。

クソ以下だな、卑怯者。

>>511
満員電車だと電車の揺れのせいで体がふれるということもあるんだが。

いやだから
おじさんは…グレーなんです…
グレーになっただけで女性から白い目で見られちゃう人生…
冤罪だとしてもグレー扱いなんです。

>>516
ハムスターの「餌」な。酷い話だよ、可哀想に。

殺人とか殺害とかいう文学的な主張と、法的な概念との関係の整理ができてないから
いつまでやってもループするだけで全く得るところがない。

とりあえず、アレだ。

「痴漢騒ぎ起こしてる女見て、自分も許されるなら触りたいかどうか」

コレ、重要だと思うぞｗ

>>459
何でそんなに撃たれるの？
警官以外って、自衛隊員とか？？

>>499
凶器を出されたら・・・・

事実電車内で刺されて死んでた人もいた。
ドアが開いたときに人が降りていくとばたーんと・・・

カッターナイフを持ってる奴は多い。
気丈な女の子ですら、声も出ないから。

>>500
目の前から顔面に向かって発砲されたのが数十発。
全てよけたから当たってないだけ。
書くだけ無駄だろうが。

>>501
＞「止めて下さい」って言えば
俺が痴漢だってのか？って脅す奴多い。
だって、同僚とかが乗ってるから、噂になるだろ？

でも、
こういうのもいるんだから、触っていい人か悪い人か、目印が欲しいね。
「やめてください」と言わなかったらさわっていい人ってことでいいやん。
そうせんと、誘い出しでっち上げ痴漢事件が多すぎて。
http://bbs03.nan-net.com/system/log/128/

ほんとに冤罪なら、俺ならまずこう言うかな。
『この女性のスカートに付いているであろう、犯人の手垢の採取をお願いします。』

相手が膣まで触ったと証言したら、
『私の指に付いているであろう、この女性の粘液の検出をお願いします。』

まぁ、冤罪の時しか使わないし、まず弁護士を呼んでからだけどねｗ

>>526
詳しくキボン

ってか痴漢みたいな普通証拠あげるの不可能なやつ、常識的に考えて証拠不十分で終了じゃないのかねぇ。

>>521
痴漢できるくらいなら隣りの奴くらい刺せるだろ。
しかも、人質に取られる可能性だってあるし

人道!!

>519
そんなことはわかってるんだよ。
だが、普通の常識人かどうかの議論は今回は全然関係ないだろうが。
つくづく言語力不足だな。

勝手に常識人＝正しいと決めるな。

常識人よりも、それ以上に、
痴漢を追いかけたヤツが責められるのがおかしいって言ってるんだよ

>>533
それが痴漢の場合、証拠不十分の場合は有罪と言うことになっている。

>>531
まあ、採取して結果冤罪とわかっても
その間にお前は痴漢として実名写真つきで報道され
仕事を首になり親類縁者に縁を切られてるわけだが

>>533
昔はそうだったが、本物の痴漢がそれで逃げるから法改正された

>>533
痴漢という犯罪に関して問答すると奇妙なことが起こるんだな。
冤罪の危険性を訴える人々の理屈に従っていくと、
痴漢とされた人間は本来社会的に批判されるべき対象ではないのに処罰されていることになる。
まず間違いなく痴漢だとジャッジできる証拠を揃えられる術はないだろうから。
しかしこれはおそらく実情と合ってない。
痴漢犯罪に関しニュース性のあるものは冤罪や今回のような例外的ケースのみだ。
水面下では圧倒的に実際の痴漢犯罪の方が多いだろうな。
冤罪はあってはならないが他方で痴漢犯罪も容認できない。さてさて・・

痴漢冤罪防止のために、
ゼットンの光波バリアみたいなのを
自分の周りに張り巡らせる装置とか
作って売り出したら結構売れるかもしんない。

>>523
日本語的には「死なせた」でも「結果的に殺した」でも問題が無いのですが？

ころ・す 0 【殺す】

（動サ五［四］）
(1)人や動物の命を奪う。
⇔生かす
「短刀で人を―・す」「煮沸してばい菌を―・す」
(2)不注意など、自分の落ち度で人を死に至らしめる。どうすることもできないで、死ぬにまかせる。死なせる。
「一子など―・せし時は世に永らへては居られざる程に思ふものなりしが/浮世草子・織留 4」
(3)声などがあたりに聞こえないようにする。感情が表面に出ないようにする。おしころす。
「声を―・して泣く」「息を―・して様子をうかがう」
(4)本来の働きや効果の発現を妨げる。特にスポーツ・勝負事などで、相手の攻撃手段を封じる。
⇔生かす
「材料の持ち味を―・してしまう」「スピードを―・した球」「利き腕を―・す」「左の隅の石を―・された」
(5)野球で、アウトにする。
(6)異性を悩殺する。たらす。
「糸屋の娘は目で―・す」
(7)質(しち)に入れる。
「更紗の下着と蜀錦の帯とを―・しけるに/滑稽本・針の供養」
［可能］ ころせる
［慣用］ 寸鉄人を―・角を矯(た)めて牛を―/虫も殺さぬ

>>541
一方ＪＲは男女別車両を運行した

>>532
三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/

女性から「泥棒」と言われ、 周囲にいた一般客や警察官に逮捕された男性(68)が
急激なストレスによる心不全などが原因で 死亡(中略）
現場から立ち去った女性の行方はいまだ知れず、
男性を長時間制圧し続けた警察官らに、警察内部からも批判が渦巻く。
【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 Part14【ｼﾞｬｽｺ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1083302084/
まとめサイト
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

>>493
パイパイ言ってて痴漢冤罪きせられたらかなわんから回避

>>536
追いかけたやつが非常識だったゆえに人が死んだなら責められるに決まってる。
言語力の問題じゃない。

>痴漢を追いかけたヤツが責められるのがおかしいって言ってるんだよ

追いかけ方が問題なら責められるに決まっている。
とりあえず顔を洗って落ち着いて来い。

俺のハムスターも触って　く　れ　な　い　か？

>>530
いままで20回くらいは「やめてください」って言ってるけど
脅されたことも続行されたこともないよ。
もちろん体の位置をずらす、場所を変るなどして執拗に痴漢かどうか確認してから
言ってるから相手は必ず逃げていくよ。
でもまぁ痴漢が犯罪であるという大前提は必要だね・・ｺﾞﾒﾝ

っつーか、触られてもいいように、防具でも装着しとけよ。
満員電車で体が触れあうなんて当たり前だしお互い様なのに、
女だけ特別待遇なんて許せない。
しかも、証拠もなしに、女の証言だけで有罪になるなんて司法制度おかしいよ。
疑わしきは罰せず。

>>542
法的な概念の考察に字引引いてもしょうがないんだよ。
文学研究がやりたかったらノートでも買ってきて好きなだけ書いてろ。

痴漢しません手袋作ったら良いんじゃない？
素手で触れるから触られたって感覚が残る気がする

まだ死因もわからないのに追いかけた奴が悪いと決めつけるのは、この容疑者が痴漢をやったというのと同じだろ

>>546
問題があったかどうかは司法解剖を待たないとわからないだろ。
で以下ループ
　　↓

>>541
そこまでハイテクでなくてもボール紙のでかいのを
丸めて持ち歩いたらいいと思うんだな。
激しく邪魔だろうけど、それで犯罪防げるなら儲けもん。

>>547
触れば免許を返して頂けるんですね？

みんな鉄道会社にだまされている。

女が近くに居れば触りたくなるのが男の本能だ。
それなのに、混雑する状況を当然のように作り出す。これが犯罪なのだ。

輸送効率の追求は、企業のエゴ。混雑解消は金にならないから、
その代わりに人間本来の行動を非社会的行為だと徹底的に洗脳して、
企業の責任を個人に擦り付ける。

はっきり言って人権侵害だ。

冤罪率は大分高そうだな。

今後法改正の余地はあるかな。

一部（でも結構な数）の不心得者の男のために、女は痴漢被害のリスク
を負い、男は痴漢冤罪のリスクを負っている訳で・・・。
いやホントに痴漢は皆が思っている以上に多い。
責められるべきは痴漢野郎。またそれを幇助しかねない「さわっても減
らない」思想。
とにかく痴漢減って欲しいと切に願う。

>>529
１．侵入者を逮捕して交番に突き出す。
２．犯人の仲間が警官を殺し、制服と拳銃を奪う。
３．再度、犯人と警官に扮した仲間が侵入してくる。
４．警官のかっこの犯人に撃たれる。
５．後から来た警官たちは、にせ警官の嘘を信じる。
６．あとからきたホンモノの警官に撃たれる。
７．さらに別の警官からも撃たれる。
８．さらに・・・
９．全国の警官に周知される。
１０．どこへ行っても撃たれる。

ホントの原因は、ベクトルを持った警官に始末されかけて逆に殺し、
ベクトルが増幅し・・・の繰り返し。
１〜１０はそういうループの一部で起きる。

>>548
やらないか？

>>551
いや、関係なく捕まったが。

>>557
三割くらいは冤罪っていう統計を見た事がある。

逃げたのが悪い。

>542
どこまでアホなんだ。
「死なせた」とも「結果的に殺した」とも書いてないだろうが！！

結果的に死んだと書いてるんだ。

アホ以下だな。
必死に長いレス貼り付けて、何を自分のバカっぷりを晒してるんだよ。

>>552
言ってることはわからんでもないが
毒殺されたとかじゃなければ、捕まえた奴が原因だろ

痴漢の方は、痴漢された事実すら確かじゃないんだから
同列に言うのはなんだかな

痴漢を幇助しているのは鉄道会社だよ

>>534
いやだから、密室の方が逃げ場が無いから扱いづらくないか？ってこと
つかそんな危険どこだって同じ

>>550
それはまず「結果的に殺した」と「結果的に死なせた」という法的にはどうでもいいような部分に文句言う奴に言ってやりな。

>>544
�dクス！以前のスーパーの話か。
ハムスターの餌買いにきてたのか爺さん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

遊び半分で痴漢冤罪やる馬鹿女は多そうだな。

タレントの千秋なんかもさんま御殿とかで自慢げにしゃべってたしなｗ

冤罪なら、男も、痴漢されたって言えばいい。
「なに言ってるの！あなたが痴漢でしょ！」
「いやいや、おまえが痴漢だから」
これを小一時間繰り返す。
お互いに証拠もないので、互いに被害届けを出さない
ということで手打ち。

>>560
そんなにあるとしたら大変な事態だね。

最低でも証言者の思い込みを却下できるくらいには判断の基準をシフトして欲しいもんだが。

本当に痴漢してたとしても警察缶人は人殺しだな。

おまいら痴漢して逮捕されそうになったら逃げずに免許証を提示して普段通りに出勤しろよ。
身分を明かして逃げる恐れがない人間は現行犯逮捕出来んからな。
まぁ、それでも駅員室に連れて行かれるけど、後で民事訴訟でも起こして慰謝料貰え。

痴漢した女に「あなたは私が痴漢したと言う事を客観的に証明出来ますか？
誤認で有った場合、私からあなたに民事訴訟起こしますけど大丈夫ですか？」
と言うと、たいがいの女は誤認かもしれないので取り消します。と言うよ。

逮捕されんでも鉄道会社には訴訟起こすのを忘れずに。
自分でやれば２０万もらえる。

世にも奇妙な物語の脚本家が居るな…。

痴漢があるのは日本と韓国ぐらいだっていうけど、それは
欧米に満員電車がないからじゃないのか？
アラブ人なんかは、男がむやみに発情しないように
のぞき窓部分以外は女体をベールで隠してるもん。

でも、来日したとき初めて痴漢を目撃して、ビックリして
止めさせたというインド人もラジオに出てたな。

おじさんは
グレーなんですよ
クレーなのに殺された

>>562
「結果的にたまたま死んだ」も「死なせた」も「結果的に殺した」も今回の場合は同じ意味だろ。

痴漢と猥褻行為は別物だ！とでも主張してろ。

>>571
>身分を明かして逃げる恐れがない人間は現行犯逮捕出来んからな。

それが間違ってる、って何回書かれてると思ってんだ。

>570
だから、冤罪論はもういいって、

３割の冤罪を解消するために７割の本当の犯人までも見逃すわけにはいかないだろうが。

>>563
だからこいつが全速力で逃げたからかもしれないんだっつーの
で、逃げてる奴を捕まえるのは合法。
その場合は犯人の自業自得でしょ。
捕まえた奴の過失がある場合、過剰にやったかどうか。

>>459
詳しく。

>>573
いやぁ・・・・・。

大概の国は、「痴漢」じゃなくって「レイプ」に行くからねぇ。

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　触ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
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　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　触られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

凶悪事件を解決できない無能な警察がこんな小さな事件で点数を上げようとするから
かえって事件を起こす。

>>578
逃げてるやつを押さえつけて死に至らしめるのは合法ですか、そうですか。

>>577
バランスは重要だと思うぞ。それとも今後加速して５割が冤罪でもまだそんな事言うかね。

>>568
だからこういうのにあった場合どうすりゃ良いのか誰か教えろ

>>548
>>538への痴漢は、言葉だけでやめてくれたかもしれないけど、
それだけで｢言えばやめてくれるのに｣と書くのは、そうじゃない
痴漢に遭った子が可哀想だよ。

空き巣がいれば居直り強盗もいるように、痴漢にも色んな人がいる。
あなたがおとなしい痴漢にしか遭ったことがないからといって、
恐い痴漢に遭った人（止めて下さいといったらより酷い目に遭った）が
間接的に否定されるようなことを言うのはあまりよくないんじゃないかな。
実際、｢やめてください｣と言ったせいで逆切れされたり事件に
発展することもあるんだし。

>575
お前、それがみんな同じ意味になるのなら、世の中とんでもないことになるぞ。
冷静に考えろ。
バカには無理かも知れんが。

>583
死に至らしめるのは合法ではないが、
おっさんが結果的に死んだのなら合法。

>>575
前者は法的な概念では、過失致死と殺人くらい大きく違う。
後者も、迷惑防止条例違反と強制わいせつ罪くらい違う可能性はある。

だから、文学と法学は違う、って話になるんだが。

>>565
追い詰められると自暴自棄になって周りの奴道連れにする奴とかいるでしょ

>>581
痴漢て逆の場合も犯罪になるんだろうか？
男の尻に女の手が当たることだってあるだろうし、
男の尻に男の手が当たることだってあるよな？
いちいち訴えないだけか

>>577
ここは法治国家だ。
疑わしきは罰せずが基本になる。

他に痴漢をしている人がいるので、仮に無罪だとしても逮捕しますよ、って言われたらどうする？

親と兄妹には迷惑を掛けたくないのが普通だろ。

>>577
なら、577は冤罪で捕まっても文句を言うなよ。

喫煙・飲酒・カロリー過剰・運動不足
のオッサンが全力ダッシュしたらこうなる
阿呆丸出し
市寝屋、木瓜置換

>>590
実際さ
快速電車を降りた女子短大生（２０）が、一緒に降りた男の肩をつかみ、「触った」と大声を上げたところ、男は
「きゃー貴女こそ触ったわね」でも良いんだよな。

>>573
その通り。
満員電車がなくなれば痴漢はほとんどなくなるはず。
電鉄会社の怠慢だと思う。
ホームからの転落防止をやっている電鉄会社も少ない。

>>586は間違えたごめん。
>>538は関係ない。

ところでログにあったけど指紋採取って有効なのかな。
もし有効なら、やったやらないの話にならなくて済むし、男女両方にとって
良さそうだけど、手が当たっちゃった場合も採取されちゃうだろうから、
男性に不利じゃないのかな？

>584
それは冤罪かどうかの判断方法論の問題であって、
冤罪が増えたからと言って、本当の犯人まで逃してもいいと言うことにはならない。
そもそも議論が別。
たとえ冤罪が９割になっても残りの１割の犯人はきちんと捕まえるべき。

>>579
IDで検索して

>>559の件はニュースにもなったよ。
Webで検索しても出てこないけど。
千代田区と隣の区の警官が来て、区対抗殺し合戦になって大変だった。

手が触れただけでグレーになる世の中だぜ。
恐ろしい。

>>583
だから捕まえた事と死んだ事の因果関係がまだわかってないんだっつーの

>>538
現状の問題点は、
�@痴漢されたという女性の証言があれば、証拠の有無に関係なく有罪になる
�A報道の緊急性が無いのに逮捕されたら、即日マスコミが報道する
�B女性の衣服に男性が触れたかどうかの、科学的鑑定が可能になっているにもかかわらず、
警察はキチンとした科学的鑑定や捜査を一切しない。
�C鉄道会社は女性の人権を守るために女性専用車両を導入しているのに、
男性の人権と人生を守るための男性専用車両の導入を検討しない。

�@は司法のいい加減さが問題点、�Aはマスコミのいい加減さが問題点、
�Bは警察官の怠慢といい加減さが問題点、�Cは鉄道会社の怠慢と男性の主張の消極性が問題点。

(勿論、痴漢被害に遭ったと主張する女性自身が、
犯人の犯行中に男性の手首を掴む等の、間違いの少ない方法で犯人に目星をつけ、
決して女性自身の主観的な思い込みと決め付けで、犯人の目星をつけないことが、
痴漢冤罪事件の一番の防止策であることは間違いありませんが…。)

電車からホームに降りてから痴漢容疑者捕まえた場合、車内で近くに居たとか
居なかったとか、腕の位置がどうとか周りに居た人の状況とか、全部うやむやになるな。

>>587
誰かが女性をレイプしようと押さえつけたが「結果的に」死んでしまったら、
レイプの罪だけで言いわけね。
散々言ったが、「意図」や「動機」がなくても自分がやりすぎて相手が死んだら
それは業務上過失致死。

>>587
今回のって言ってるのに何で全部の例に当てはめて話すんだ？

「結果的に命は消えた」「たまたまだが押さえつけたことにより命が消えた可能性が高い」「結果的に命を奪うことになった」

何が違うんだよｗ

>>594
なるほどな。
それはそれで一生そう見られることになるわけだがw

>>597
＞たとえ冤罪が９割になっても残りの１割の犯人はきちんと捕まえるべき。

馬鹿か。冤罪も被害者を生むんだよ
そうならないように、判断基準を改正するのが人間の知恵だろうが。

>>597
おいおいその９割の人間は人生失っちゃうんだけど

で、自称被害者の女性の着衣から加害者のDNAが検出されたとか、
死亡した加害者とされる男性の手などから自称被害者女性の
着衣の微細な繊維とかは発見されてるの？
ないなら、場合によっちゃこの女、狂言殺人犯だぜ？

>>608

捕まえた中に警察官がいるからなあ
仮に繊維とかDNAとか出てきても、普通に隠すだろ

痴漢は全員死ねば良いのに

>>600
あのな。追ったやつを擁護してる人間は、
捕まえた事と死んだ事の因果関係が「あっても」無罪、
と主張してるんだぞ？
わかってるか？

>>606
その人間の知恵（×猿の知恵）としての判断基準を提示してみてくれないか。

>604
それを言うならもう一方のの可能性を考えないのか？
なぜそれだけに断定する？
そもそも死ぬような押さえ方ではなかったのに、
このおっさんはたまたまこの押さえ方で死んでしまった。
こういう可能性もあるだろうが。

捕まえたヤツが同じ方法で１０人捕まえて１０人とも死んだのなら、
それは押さえ方に問題があるのはわかるが、
１０人のうち、死んだのがこのおっさんだけだという可能性もあるだろうが。
だとしたら、このおっさんの固有の体質の問題なわけ。

お前のようになぜ決めうちするのか。
どうしても捕まえたヤツを悪人にしたい意図が見え見えなんだよ。

>>609
なんで？

ところで、
痴漢されたときに｢やめてください｣っていうと＝痴漢ってことだから
冤罪じゃなくて本当に痴漢だったとしても、逆切れしたり
躍起になって否定されたり逆恨みされるから、
別の言葉を言うといいという話をどこかで聞いたことがある。
言葉は忘れたけど、｢何時ですか？｣とかそういう他愛もない言葉だったと思う。

これだと痴漢も不利益被らないし、被害者もやめてもらえるから安全だという話。
たまに安全ピンさすとか靴を踏む人がいるらしいけど危険だからやめた方が
いいと思う。

>>607
その９割はまともな職につけないから、犯罪に手を染める。
痴漢みたいな趣味的なことじゃなく、職業犯罪者になる。

>>610
> 痴漢は全員死ねば良いのに
そうだな。
オマエが最初に死ぬべきだがな。

満員電車に乗った事ある奴だけ参加しないとな…。
田舎者がグダグタ言ってもしかたない。
西部新宿線なんて電車が膨れるんだぞ。あれは醜い。

殺人は殺人。
犯人逮捕の過程内で犯人が刃物を持って振り回していたと言うのなら
正当防衛が成り立つだろうが、やりすぎはいかんだろう。

>>614
ああ、すまん
俺の勘違い

>>616
おまえは痴漢か
死ね100回死ね

>>613
意味不明。

死ぬ押さえ方でない無いならたまたまでも死なない。

また、少なくとも馬乗りというのは結構危険な行為。

さらに10人中死んだのがおっさんだけだったとしても10人中1人も死ぬ押さえ方なら充分危険。

早い話。
女専用車両(被害妄想車両)に乗ってなかったこの女が悪い。
触られたくなければ妄想車両乗ってろよ。

>>611
このスレには色んな奴がいるだろ。
そんな事言出したら追った奴を叩いてるやつの中には痴漢なんて大した事ないから耐えろという奴だっているだろ
俺の考えは追った行為自体は問題無し、問題があるなら押さえつけた時に過剰なものがあったかどうかだよ
それは司法解剖の結果がわからないと判明しない。

>603
だから、なぜ、「やりすぎ」という可能性しか考えないのか？
おっさん固有の体質という可能性も考えろっての。
>613参考に。


>607
だから冤罪はかまわないとは言ってないだろうが。
冤罪は冤罪として減らす義務はもちろんあるんだよ。
だけど、そのことと真犯人を逃してもいいかという話は別問題だと言ってるだろうが。

男専用車両作ろうよ。もう。
「そういうトラブルを避けたい」という意志が生かされない状況だ。
女性は自らその意志で避けられる環境になった。少なくとも女性専用車両では。
男性専用車両が無ければ、男は自らトラブルを積極的に避けることが、出来ない。
こういうのを不公平というのではないのか。

この女ショックで自殺するかな？

なんで痴漢男すぐ死ぬん？

肝っ玉とチンコのチイセエ置換野郎がくたばっただけだろ？
ざまーじゃん詩ねよ！あ、もう詩んでるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果的に男性が死んだことについては続報が出てこないと
どっちに問題があったのかわからないよ。
その内検死結果が出るんじゃないの？

ジャスコみたいなのだったら取り押さえた方に問題があるわけだし。

>>626
実名晒されたら自殺するトコまで追い込まれるんじゃね？

>>626
そんなヤワな女性が居たとしたら、そもそも満員電車なんて乗れない

女性隔離車両に乗ってろ

マウントポジションから瞬殺か。
最近の警察の格闘トレーニングは実戦向きだね。

>>623
じゃあアンタと俺とでは意見の相違は全くない。

俺は単に「因果関係があっても『結果的に』あるいは『そのつもりもなく』
殺しちゃったなら無罪」と言ってる奇妙な人間に対して
「それは違うだろう」と言ってるだけだからな。

いろんな問題すべてそうだけど
今は過渡期なんだよね

一方で、いまだに女はか弱い守らなければならない生き物なんて信じてる男がいて
片方で、男をわざと社会的・生理的に葬って喜ぶ性質の悪い女もいっぱいいて
フェミニズムとかでがんがん権利主張する女がいて

でもセクハラ丸出しの中小企業社長がいて痴漢がいてレイプ魔もいて
女は腰掛、給料は安くて当たり前という考え方もあって

ただ僕としてはね
今はそういう風にごちゃごちゃなんだから
片方の言うことだけ間に受けて正義漢面するのは悪だと思う
（子供は母親のそばが幸せなはず、とかいう思い込みも同様）
例のジャスコのお年寄りとかさあ、あまりに気の毒じゃないの

それと、プロが取り押さえて人が死んだら、それは弁明できない犯罪だと思うよ。
何のためのプロなんだよ

>621
だから何故勝手に断定するんだと何度言ったら。

グレーなのに殺されたんだよ。
カワイソス

デスノート

俺の兄貴は東京の満員電車で痴漢に間違われたらしく
「やめてください！この人痴漢です！」とにらまれたそうな。
「はぁ！？！！？何言ってんの？右手は吊革、左手にカバン持って痴漢する余裕なんかないわ！！
例え俺が痴漢だとしても、誰がお前みたいなドブスの汚いケツなんぞ触るか！！鏡みろやボケ！」
と罵ったら泣き出したらしい。その後言い過ぎたと謝ったってさ。

>>626
良心の呵責に耐えかねて自殺？

・・・・・・・・・・・・・・・・んな女、漫画か小説かドラマの中にしか居ないってｗ

高校や大学もフェミに支配され、痴漢、セクハラ、ＤＶ等の男性差別教育が行われている。
従ってこの教育で洗脳された最近の女は元々男性に対し偏見を持っている。
たとえ冤罪で男性の人生が狂おうが構わないと最近の女は思っている。
疑わしきは全て罰するというのがフェミのそして女の考え。
だからとりあえず大声を上げたというのがこの女の態度。
男が死のうが関係ない。むしろありがたい。フェミは大喜びしている。

気持ち良くさせなかった男も悪いよな

発想を転換して、男性専用車両を作ればいいじゃないか。
そしたら安心して乗れる

過失致死はきちっと裁かれるべきだ。警察が絡んでいるからといってウヤムヤ
にされてはいけない。

>>624
普通の人間は逮捕されたくらいでは死なない。
やり方がまずかったから死んだと考えるのが普通。

やりすぎかどうかは裁判所が決めることだろ。
容疑があるのに身内だからといって、放置してる警察は責められて当然だよ。

死んだ男が（ほんとにやっているかわからないのに）現行犯逮捕
されるなら、警察官のほうも逮捕されてしかるべき

http://game.5stone.net/game.php?freegame=1&game=omo_haiji

仮に冤罪でも、警察は必死で痴漢だと演出するだろうな
死人に口なし

女は自己正当化の化け物ですぜ

>>586
そういえばそういう事件あったね・・
ちょっと軽率だった。
女も「やめてください」って言う子ばかりだったら随分痴漢も冤罪も
減ると思ったんだけど。

>>636
別に断定してないだろ。
こういってるだけだが？

・たまたまであれ死んだ人間がいる以上はその押さえ方は危険な押さえ方の可能性が高い。
・10人中死んだのがこのおっさんだけだったかもしれない、と言ってもそれだけ死ぬ可能性が高ければ充分危険。
・というか死んだとか死なないとか抜きに馬乗りは危険

このおっさんの場合、痴漢しなきゃ死なずに済んだ。そんだけの事。

>>617
まあまあ、阪和線は田舎から大阪市の南口に繋がる路線だし
しかも日根野発の快速って、朝一の快速じゃない？

東京の満員電車と比較しちゃ行かんよ。

>>559
６．あとからきたホンモノの警官に撃たれる。
７．さらに別の警官からも撃たれる。

この間に、拳銃を奪い取って警官を殺すってのと、奪い取った拳銃で警官を殺すってのが入る。
だからさらに撃たれるんだ。

>>620
オマエを１００回犯して奴隷にしてからな。

>639
おまいの兄貴ＧＪ！

二十歳を触るなんて変態め


１２歳以下にしとけ

この女の顔写真どこいったっけ？

>634
少なくとも俺は、
「因果関係があっても『結果的に』あるいは『そのつもりもなく』殺しちゃったなら無罪」
とは言ってない。
「予測不可能な状態で『結果的に』あるいは『そのつもりもなく』相手が死んだら無罪」
と言ってる。

>645
やり方がまずかったから死んだと考えるのが普通だが、
そうじゃない可能性も考えろと何度も言ってるんだよ
なぜ断定するんだよ。

（ほんとにやっているかわからないのに）現行犯逮捕ができないのなら、
そもそもほとんどの現行犯逮捕は無くなってしまうぞ。

バランスなんだよな。判断基準の
９割の冤罪でも１割を捕まえれば良いなんてわけがない。
その９割は被害者なんだぞ。
最低でも証言者の思い込みを過度に信用する判断の基準はシフトして欲しいもんだが。

>>651
いやだから
グレーなんだよ

>>639
それでも痴漢は楽しめるがな。

>>639
それ見て思い出したけど、
冤罪にならないように、物持って両手塞いでおいた方がいいと思っても
それで通用しないんだよね。
何故かというと、物を使う痴漢がいるから、
傘や鞄を脚の間に入れて何度もうごかしたりとか、本の角を胸のところで
わざと何度も動かしたりとか。
こういう痴漢のせいで、ただ満員で傘や鞄が女性の脚の間に入っちゃった人や、
本を持っていて単に手が不安定だったり震えて女性の胸に当たっちゃった人が
痴漢扱いされたりする。
警察に訴えても、物を使う痴漢もいるせいで、疑いを晴らす材料にならない。

痴漢って本当にすごい情熱を傾けて痴漢するよね…。

>>639
正当防衛なのにな
誤るなんて人間できてるな

あわれだな。

女も、協力した人達も殺人・・・・・のトラウマが一生ついたな。

このおっさんの場合、逃げなきゃ死なずに済んだ。そんだけの事。

そしてこの女が晒されて自殺に追い込ま(ry

>>661
なにそれ物体に神経を通わせてるの？

666get

あのな、

死ぬような押さえ方、と勝手に断定するなと言ってるんだよ。

他の可能性もあるだろうが。

たとえば、
死ぬような押さえ方などしていないのに、
たまたまこのおっさんの体調とか体質が、
この押さえ方と合わなかっただけかも知れない。

一つの結論に断定せずに、
いろんな可能性を検証しろと言ってる。

朝日新聞社説（20日）
浅田真央さん　トリノで見たい
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
>しかし、真央さんを外した争いでは、トリノの優勝者は真の世界一とはいえなくなる。
>日本の連盟はすでに持つ３人の枠に加え、真央さんの出場を特例として認めるよう世界に
>働きかけたらどうか。

読売は夕刊コラム「寸評」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051220ig05.htm
>でもルールはルール◆未来を見つめる１５歳の目がいい。

毎日コラム「余禄」
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yoroku/
>それだけに何とかならないかという気持ちは強いが、
>ルールはルールというスジ論にも敬意を払わねばなるまい
>本当に不運なのは最高の舞台で最高のライバルと戦えない
>他の五輪出場選手ではないか。

電車痴漢保険に入ろう！

>639
そこで謝るのが甘い。
「あーあ。泣いてやんの。自分の発言に責任が持てなくて泣けば許してもらえると思ってんの？
ちょっと降りて話しようか」
で名誉毀損提訴ぐらいしないと。

冤罪予備軍がたーくさんいるんだから。

>>668
色んな意見が出てますが？ｗ

電車のホームで１００円玉落したらニッコリ笑って
拾ってくれた可愛いｲ女も子もいたのよ。

>>668
>死ぬような押さえ方などしていないのにたまたまこのおっさんの体調とか体質がこの押さえ方と合わなかっただけかも知れない。
だから、

「そういう確保術に問題がある」

んだろうがｗ

このおっさんが弱かっただけだべ

>>668
>男は暴れたため、１人が馬乗りになり、

馬乗りは充分危険です。
彼の言っていることがまだわかりませんか？

チカンくらいでギャーギャーわめくな女ども！自分の体を触ってストレス解消した殿方がバリバリ
働いてくれたら最高じゃねぇか？元々、社会に出た女は殿方を喜ばせるために存在してる様なもんだぞ。
勘違いすんなよ。バリバリ働くんじゃ無くて、どうしたら男達がやる気を出してくれるかを第一に考えろ。
どうしていいか分からない女は取りあえずブリッ子で男達に媚びてりゃいいんだよ。その方が男達の志気が上がる。

>>666
感じさせて楽しむって奴。
感触もすこしわかる。

勝手に欲情してフェロモン出して興奮させるとか。
フェロモン抽出してぶっかけたらてきめん。

女尊男卑のこの社会、いい加減やめてもらえないものか。
女は女であるということを武器にしすぎなんだよな。

>>639
そんだけ罵ったらのなら、謝った方がいいな。
が、関係ない人間を公衆の面前で痴漢呼ばわりしたんだから、
その女もきっちり謝る必要があると思うが、謝ったのか？

>>657
日本国憲法の下では、令状逮捕が原則。
現行犯逮捕はその例外。
現行犯逮捕が認められるのは、犯罪が明らかなで
誤認逮捕のおそれが少ないからだ。

当然犯罪の態様や重大性などを考慮して判断されるべき。
痴漢は窃盗と比べたら圧倒的に罪が軽いし、勘違いである可能も
高い。

気まずそうな葬儀になりそうだ

死んだら意味ねェよな

unko

>>668
体調と体質と押さえ方が会わなかった場合を考えたらこうなるんだが。

「人の体調・体質によっては死ぬ可能性のある押さえ方」

結果的に死んだ以上は押さえ方に危険性があると考えるのは当然だろ。
押さえつけたせいで死んだという事故も定期的に起こってるんだし。

あと繰り返すが馬乗りというのは普通に危険な行為。一度やられてみろ。

>>649
おとなしい痴漢は減るよね。
冤罪は増えるんじゃない？
｢やめて下さい｣って言って、それが女性の勘違いだったら
男性は破滅なんでは。電車は人がたくさん乗ってるし。

一見おとなしくやめたように見えても、逆恨みして女性を付け回して
刺してしまうなんて事件もあるから、なかなか｢やめて下さい｣とは
いえない女性も多いと思う。

女も死人の感触がいつまでも残っていて気味悪いだろな

>>663
人が死んだくらいでこの女性がトラウマになるわけない。
脅して金を巻き上げようと思っていたのにうまくいかなっかた。
損をした　程度。

１人が馬乗りになったために被害者は胸部圧迫による酸欠状態に陥り
それが原因で死亡した。被害者の死と取り押さえ行為に因果関係はあるな。

そして４人は意思を連絡しあった上で取り押さえていた。
よって手足を押さえていただけの行為であっても一部実行全部責任の原則により
共謀共同正犯が成立する。

長くなりそうだからまとめると、現行犯逮捕の正当行為にも当てはまらないだろうし
一般人が見て馬乗りになったら人が死亡するかも知れないと思うのであって
この４人はそれぞれ過失致死の刑罰は免れないだろう。

>658
だからそんなことは言ってない。
９割の冤罪でも１割を捕まえれば良いなんて一言も言ってない。

９割の冤罪はあってはならないことだが、
だからと言って１割の真犯人を逃がしてもいい、ということにはならない、と言ってる。

よく考えてくれ。

>>689
いや、逮捕致死罪だな。

これって実際どーなるの？
押さえた奴って捕まったり遺族からお金請求されたりすんの？

>>679
女はか弱くなんてないよな。
非力なだけで精神力や図太さと言った面は男より上な奴が多いと思うよ。
そもそもどちらも長所・短所があるのに平等を謳ったり差別を主張したりするのがおかしい。

男女の別車両化を激しくｷﾎﾞﾝします。

痴女に遭ったり痴漢を目撃したりで
もう満員電車に乗るのが苦痛なんです。
会社員と同じサイクルでバイトをしながら学校に通ってて
本当に疲れました。

4月から就職なんですが、バイク通勤を本気で考えてます。
車を運転しているとバイクを注視するのって難しいから
バイクの危険性ってすごく高いと思うし、正直怖いんだけど
男女ごちゃ混ぜの満員電車でストレスを感じるよりはマシです。

頼むから満員になるピーク時だけでも男女の車両を分けてください・・・。

ゴミを処理する手間が省けていいやな。

この女は自分が痴漢を退治したということを一生の勲章として自慢することだろう。

>>692
そりゃするだろ
どう考えても殺すのはやりすぎだろ

女と警官が殺したも同然！

>>697>>698
お前ら、告訴されたら負けるぞ

捕まえたヤシらは刑事は無罪になっても間違い無く民事訴訟は起こされるべ。

死ぬ前にやってないと証言していたらしいが。
で、目撃者が、後ろから押し倒され、大きな音を立てて倒れ、
そのうえに数人がかりで馬乗りに押さえ込み、
頭などをボコボコに殴りつけていたらしいが。

続報と、詳しい目撃者の証言がほしい。

>675
だから何度も言うが断定するな、と言ってる。
押さえ込み方が悪かったかも知れないだろうが・・・・
ホント、バカばっかりですか？


馬乗りは危険だとか、
そもそも暴れたから馬乗りになったんだろうが。

>>699
パプワくんかよ。

>男は暴れたため、１人が馬乗りになり

こいつが殺人者だろ。
かなりのデブとみた。

人間って胸のあたり乗られると、呼吸できなくなって死んじゃうよ。

痴漢専用車両をつくればｲｲ!

>>691 逮捕致死だなｗ　えらい重い罪になるなｗ

>>690
9:1という比率をこそ考えて欲しいんだが
そこまで行ったら対策を考えるのが当然だろう

>>666
>>678の通り。
あと、捕まりづらいから。
｢たまたま当たっちゃっただけです〜｣という言い訳ができる。
明らかに長い間わざとこすっていたとしても、電車は揺れるから周囲からは
そんなにわからないし。
満員電車だと皆見てる方向がバラバラだからそんなに目撃者もいないし、
物が当たってるだけだと周囲からはバレづらい。
ので本人も言いづらい。捕まりづらいという訳。

そこまでして痴漢しなくてもいいのにと思うけど、もしかしたら
そういう趣味の痴漢なのかも？

>>703
は？　意味不明

>>702
＞そもそも暴れたから馬乗りになったんだろうが

お前も十分断定してますが何か?

俺は別に、痴漢が冤罪だとか、女が悪いとか言ってない。
警察が、警官含む４人を捕まえないことがおかしいといってるだけ。
検証するのは俺たちじゃない。警察の仕事だ。

>>702
4人いたらな一人一本で手足拘束で充分なんだが。

そうだ痴漢の標本にしたら。アルコール漬けで。

　　　　　　　　自称被害者の女！


　　　　　　　　お前は悪いことしてないんだろ？


　　　　　　　だったら実名でマスコミに出て来い！

>>710
お前も断定している件

全車両監視カメラ付けろ。根絶は無理としても、多少は
効果あるんじゃね？

>>713
いやお前顔で冤罪かどうか決めるつもりだろうw
却下だ

警察も殺人を犯すようになったらおしまいよ

>>713
そんなことをしたら、お前みたいなのが、ソッコーで脅迫電話をかけるだろうが

あなたの旦那(父親・息子)は痴漢をした(と思われる)ので、捕まえたら死んでしまいました、えへっ
痴漢(と思う)おっさんに「痴漢」って言ったら、取り押さえられて死んじゃった、てへっ

ひとごろし

触ったて なんだよ 男は 女にさわっちゃいけないのか？ 男は

なんか色々抜けたｽﾏｿorz

>>702
>>710の言う通り
お前も断定している件

連投規制長いと訂正する時困るな

人生、何があるかわからんのー

「可憐な美女は刑務所では生きていけない」と言う理由で放免された女性もいるんだし、
死ぬようなことになるんなら痴漢くらい見逃してもイイだろ。

>>701
あー、集団によるねつ造と目撃者つぶしね。
あるある。
よくある。
こえーよあいつら。
偶然居合わせた振りして簿こる。
何重にも”草”がいる。
気がついたら車両全部が同じグループとかね。

でも、これで押さえたやつが無罪になったら、これを利用した「殺人」が簡単にできる。

ターゲットの無罪の男の近くで、「痴漢です！！！」

とうぜん、無罪の男はなんだかの抵抗をする。

殺し屋が、無罪の男に馬乗りになり窒息死。

殺し成立
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ま、遺族が民事の損害賠償訴訟を起こすとしても、
大阪府警は警察の面子があるから、
必ず嫌がらせ、妨害をするだろうし、
これから遺族が悲惨な人生を送らなければいけないのはみえている。

通勤途中の事故で死んだんなら労災が降りる可能性もあるだろうが、
加害者がいるばあいは、加害者、すなわち大阪府警の警官二人と
一般のヤカラ二人に賠償責任があるとして降りないし。

＞男は食品会社員（４０）で、

Bの確率５０％upだな

>710
>714
だから、俺が断定するなと言ってるのは、
馬乗りと死因との因果関係のことを言ってるのがわからんのか？

見た目でわからないことを勝手に推測するなと言ってるんだよ。

馬乗りになったかどうかなんて、
そもそも目撃者がいるんだから推測しなくても断定できるだろ？


いちいちこんな簡単なことを説明しなきゃならんレベルの低さを嘆く。

法律で強制的に全部の会社をフレックスにすれば、
多少は通勤電車は空くんじゃないかな？

世間には自分の日常生活うまくいかず、いらいらしている時、
ここで万引き犯とかと偶然遭遇して
逃げる犯人をとっ捕まえて、合法的にボコボコに
してスッキリしてーなんて考えている輩一杯いるからなぁ。

>>725
本気でそんなこと出来ると思うんなら、やってみたら？
日本の警察をなめちゃいかんよ。

ジャスコの二の舞だな

「馬乗りになったから」死んだ

のか

「ホームを全速力で走って逃げようとしたから」死んだ

のか

誰か断定できる人、いる？

>>728
他の奴が言ってるのは

「暴れたから馬乗りになった」

という点じゃないのか？
仮に暴れたから馬乗りになった。としても馬乗りという危険な状態にしなければならないほどの暴れ方だったかどうかというのも問題。

>693
まったくもっておまいの言う通りなんだが、
ジェンフリやフェミが浸透してしまったこの世の中においては、
女尊男卑は免れないようだ。

ええやんちょことくらい
べつにへるもんやなし

>>731

いや、日本の警察だからこそ出来るだろｑｑｑｑ
おっと、小生には殺したい相手はいませんよｑｑｑ

こ　の　メ　ス　豚　が

>>731
ほぅ

死んだ人は生き返らないんですよ。
この事件が起きた原因は何か？

痴漢行為、もしくは痴漢冤罪による悲劇です。
では痴漢を根絶やしにする最良の策とは何か？
それは、ピーク時（7〜9時半、18時〜終電）男女の完全別車両化です。
これが実現する為に皆で声を上げましょう。

満員電車によるストレスは、戦場におけるストレスよりも大きいという調査報告もあります。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20077623,00.htm

私自身満員電車が大嫌いなのですが
主な原因は、痴漢に間違われないように両腕を上げるなどの
無理な姿勢をとることによる、精神的＆肉体的な疲労とその圧迫感です。

別車両化が実現すれば、痴漢及び痴漢冤罪による悲劇は生まれません。
ごく僅かな例として、同性愛者による犯罪は起こるかもしれませんが
同性であれば異性による行為よりは比較的自己防衛が容易かと思います。

それとは別の話として、同時進行で逮捕致死という悲劇を起こさないよう
アイデアを考え警察に進言していきましょう。
二つの事象を同時に解決するのは現実問題として難しいので、一つ一つを確実に議論しましょう。

>>731
やる訳ねーだろ。

>>729
そんな法案絶対通らん
今フレックスったってほとんど有名無実なんじゃね

>734
だろ？
俺が断定するなと言ってるのは見てわかる事じゃなくって、
見ただけではわからないことを言ってるんだよ。

だから、そもそも馬乗りになったことを断定してる、なんて勝ち誇ったように言われても、
そんなもん、断定とか推測以前に見りゃわかるだろ？

こんな簡単な違いもわからずに勝ち誇ったように書く単細胞が数名。

民事訴訟で賠償、とかいってるﾆﾜｶが多いが、
刑事裁判の無罪推定の原則なんて民事裁判では何の影響もないんだから、
押さえつけたことが不法行為であることを立証するためには、
当該男性が痴漢行為などやっていないことを原告側が証明しなきゃいけないんだろ？

まだ痴漢常習者と痴漢にも相手にされないブスが騒いでるのか（ｗ

>>732
ジャスコの件は同じじゃないよ、あれは冤罪だ
同じにしてやったら老人がかわいそうってもんだ。

>>733
あーなるほど

これさ。
例えば、男性の身体的原因のみではなく、
馬乗りが原因のひとつだったとするじゃない。
で、更に、馬乗りだけじゃなくて、馬乗り＋男性が走った直後だった
ことが原因だった場合、どうなるんだろうね？
まぁ男性が逃げようとした様子が全力疾走かどうかは
明らかにされてないわけだけど。

また、もし馬乗りが死因の一部だったとして、
男性の抵抗が強く、馬乗りにならなければ逃げられていたと
断定できてしまう場合はどうなるんだろう？

とにかく全ては検死結果が出てからだね。

男性3人くらいで取り押さえてるところに遭遇したことあるけど
逃げようとしたり暴れだしたりしたからだったよ。
あの時も馬乗りになってたと思う。。

追い詰められた犯罪者は怖いよ。
声を上げた女の子にすごい剣幕で罵倒して怖かった。

>>728
>>734が言ったとおり。

つけ加えると、無理に暴力を振るってまで逮捕する必要が
あったかも不明。

>>677
死ね

>>729
一見理想的な解決法と思えますが
全体の活動時間がチグハグだと
社会全体の生産性が落ちると思います。

別車両化なら鉄道会社が動くだけ。
（・∀・）ｲｲ!!

で、20歳女子短大生の名前と顔写真は公開されたのかね

馬乗りがまずかったね
やり過ぎ
胸部圧迫はやばいよ。

しかし…尻を触って、即死刑とは…不幸すぎる…

まあ痴漢をやってるやってないはさて置いて、

基本的に女は自意識過剰な奴が多いよな。

>>748
kwsk

取り押さえる時に死んだのは事実でしょ
死因とまったく無関係だと証明するのは難しそうだけどね

なんにせよ、続報がまったく出てこないってのがな、話の進まない一因でもあるな

こんな事にならないよう、走ったぐらいで息が上がらないよう
体を鍛えましょう。

自分は、トレーニングをはじめてから、駅の階段全力で走ったぐらい、なんともないじょ。
もちろん痴漢はしませんが、
間違えられそうになったことはある。

デラ怖いっす(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>756
どの辺を？

>>744
たとえ痴漢行為をしていても、損害賠償は請求しうる。
現行犯逮捕ならば何をしてもいいというわけじゃない。
逮捕の方法がやりすぎで、過失があったといえれば可能だろう。

>>747
令状逮捕じゃなくて現行犯逮捕だしな。
しかも凶悪犯でなくただの痴漢。
逮捕が危険であるならば逃がしてしまうという判断もありうる。
例えば逮捕のためなら石をぶつけてもいいということにはならない。

>755
それに被害者妄想をするも追加してくれ。

>>686
「やめてください」ってその場の警告だけでは破滅じゃないと思う。
「この人痴漢です」「捕まえて」って言ったり相手の腕を掴んだりしないと周りも動かないし。
逆恨みって駅の事務室まで行って女性が自分の名前とか書くことで初めてターゲットにされると思う。
女が「やめてください」でなくても誰かが言ってたように「何時ですか？」とかまず発言してみることが
大事だと思ったの。

>>759
声を上げた女の子ということは痴漢逮捕現場を目撃したの？
あと男が叫んでた内容とか。
冤罪だーとか言うのかなと…。

特捜24時とか見てると、やったところがカメラに取れてても
シラ切ったりするよね。

>>648
禿げ上がった程に同意！！

>>744
民事ってのは、被った損害に対しての賠償を請求するんだよ。
仮に男性が痴漢であったとしてもまったく関係ない。

男性を死亡させた、もしくは殺した加害者にたいして
その損害として生涯にわたる収入と慰謝料、葬儀費などを請求できるんだよ。

>>750
死ねって言うな！

まぁもし満員電車に乗る機会があったら、両手一杯にシッカロール付けて乗る事にするよ。

映画化目指して住人募集中です(;´Д`)
おまいら電車になりたいだろ？早めにこいよ
おまいらの力で漏れの恋が復縁できたら映画化
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1127234984/

>>760
痴漢って現行犯逮捕しかできないんじゃなかったっけ。
だから警察の人は、目撃したら必死で捕まえてたような。

>>762
例えば同じ車両に知り合いが乗っていたり、いつも乗る電車だったら
｢やめてください｣で＝痴漢なんだなーって思われて破滅だと思うよ。
捕まることだけじゃなくて、痴漢だと思われるだけで。

逆恨みっていうのは尾行。そういう事件があった。
ストーカーみたいなもの。

あと、｢何時ですか？｣のレスを書いたのは私なんだけど、
やっぱり｢やめてください｣よりもそういう無難な手を使った方が
女性の安全と冤罪男性の為にはいいんじゃないかなと思った。
ただ悪質な痴漢だとやめてくれないだろうし、痴漢が逮捕されず
野放しにもなるわけだから、いい面ばかりではないけど。

>>765
生涯賃金と慰謝料、葬儀費などを請求するのは勝手だが、そもそも生活費相当分は抜かれるし、
そもそも痴漢行為をやってたら原告側の故意の不法な行為に起因する結果だ、とか
逃げずにその場で説明すれば死ななかったのに逃げようとしたのが原告側の過失だ、とか
相殺されて相当値切られるだろ。

俺も痴漢に間違えられそうになったことあるよ。
前にいるのが、服装から女性だと思わなかった。

切符（定期）が無い。
ポケットゴソゴソ・・・

女（このとき初めて女性だとわかった）が振り返ってこちらをにらんだ。

デラ怖かった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あやまれ！ハムたんとおじいさんにあやまれ！

>>754
第一報では尻ではなく足となっていましたよ。
現在では下半身と表記されていますが
本当に足だったのならば、下半身と変えたのは
印象操作の為の警察発表かもしれませんね。


彼がやっていなかったとすれば、それこそ悲劇。
やっていた場合、足を触るというのも決して許される行為ではないけど
下半身という発表は、死んでなお彼を貶めるような愚劣な行動だと思う。


（実際に触ったクズだとしても冤罪だとしても）こんな悲劇が二度と起きないよう

ピーク時の男女完全別車両化へ！！（統計によれば男2：1女の車両比率が理想的）

続報がないのは、大阪府警がマスゴミに圧力をかけているから。
マスゴミとしても、大阪府警に逆らって敵にまわすと、
警察署の記者クラブから追い出されたり、村八分にされて
いろいろな事件の情報を提供しなかったりでいろいろ嫌がらせをされる。

警察の記者クラブ担当の記者って、じつは新聞社やTV局の一番下っ端。

逆切れして刺すとか道具使うとか言われても
実際やらない人間からしたら想像もつかんよ
そんな理由で制約受けたり疑われたりするのはほんとたまらん

>>763
わたしが見たのは人身事故で電車がすごく遅れた日で、
車内はスシ詰め状態。
女の子がやめてって言うと、いきなり、
「ドブス」とか「ふざけるな」とか怒鳴りだして、キレてるうちに、
「JRが悪い」とか言い出して、女の子が泣いた。
駅に到着してドアが開いた瞬間、前の人押しのけて飛び出したんだけど、
男性が三人くらい走っていって、暴れるのを押さえつけてた。
わたしは窓から見てた。

今回の件がこういう形かはわからないけど、
馬乗りで取り押さえつけなくちゃいけない状況るっていうのはあると思うよ。

>>770
その場で説明してたら殺されなかったという保障は何もない。
説明してても殺されていたかもしれないよ。
相手はヤクザと変らない大阪府警の警官二人と、
その辺の血の気の余ったチンピラだよ。
もともと女の「触った！」と言う声だけで殺したようなやつなんだから
ろくなやつらじゃないのはたしか。
巷のヤカラのストレス発散のための暴力の餌食になってるだけの話だから。

専用車に乗らなかった女が悪い。

>>776
ｻﾝｸｽ
それは怖い。

確かに馬乗りでもしないと押さえられない時ってあるね。
テレビで警察が取り押さえる現場を見たことがあるけど、
そんな感じだった。

>>778
天王寺駅何度かつかったことあるけど
女性専用車両は有名無実に成り果ててたお・・・

どうでもいいけどケツを触ってくる糞痴女どもはなぜ取り上げられないのか？
真面目な話結構いるよ。
男と違って手を上げたりせずにケツに触れた状態をキープする女もいる。
男ならそれだけでも十分痴漢だろ？

女うぜええええええええ


男2：1女の車両比率に区別化することで全て解決。
JRとメトロにでもメールしようかな・・

>>769
知り合いに知られても破滅ってほどじゃ・・
事務室に連れてかれたら痴漢を認めても認めなくても会社クビに比べればだけど。
逆恨みも彼氏や家族が冤罪被害に遭う可能性に比べれば著しく低くない？
マナーの悪い子供も痴漢もまず注意するって大事だと思う。
理想論かもだけど・・

また新たな完全犯罪スタイルが生まれてしまいましたｗ

一般男性は、自分の身を守るためにも
一刻も早く男女完全分離社会を唱えた方が賢明なのれす

自称ちゃんと働きに出てる女性は
天然の歩く凶器ぐらいに思って間違いアリマセン
彼女らは、今日も新たな生贄を探して舌なめずりしていますｗｗ

>>775
冤罪の会か何かの代表だった人が結局痴漢で捕まっちゃって、
本当の冤罪の人にとっては不幸な世の中だし、疑われるだけで
破滅だよね。

男女完全別は予算が厳しいかもしれないけど、天井から下がってる
つかまれる棒？かつり革増やしたりできないのかな。
皆はつかまれないと思うけど、つかまれる人が増えれば冤罪減ると
思うんだけどね。あと電車が急に揺れても転ばないし。

てか、大阪府警って、署員に対し過去にマジで公式に
「ヤクザ服装と言動」をやめるように通達を出したようなところなんだよ。
署員がヤクザっていうのはうそじゃないよ。

大阪府警の刑事になった元ヤンキーのやつが
「人を合法的に殴れるから刑事になった」というのは本当の話。
大阪府警はすべてそういう人種で占められている。

ま、大田知事にぼろくそに批判されて、近年変りつつあるらしいが、
長年続いたそんな伝統がそう簡単に変るわけないし。
年長の幹部はみんなそんなチンピラあがりの人間だしｗ

>781
男が言ってもたいして相手にしてはくれない。

>>785
バカとしか言いようがない

まぁ、何だ。
大阪に行く羽目になった時点で覚悟は必要だな。
まして大阪で仕事する時点で負けだな。
住むなんて恐ろしくてとてもとてもｗ

てか、警官であれ、刑事であれ、もちろん人を殴ってはいけないんだが、
大阪府警は警察なら人を殴ろうが、殺そうが「合法」だとマジで信じている
ような痛い連中。
ま、そういうやつらだからこういう事件を起こすんだが。

死因と直接的な因果関係は認められないとか発表がありそう。

ウツだ。

これで、このアマの勘違いなんて事になったら、男四人もちゃんと逮捕しろよ。

現場を確認したわけじゃないのに、女の一声だけで痴漢と断定、即死刑か。
すげえ国だな日本は。
中国より酷い。

>>791
バカ。ゴミの処理を手伝ったんだから、ほめて遣わすべき。

>>784
＞男女完全別は予算が厳しいかもしれないけど、

男女完全別のどこが予算的に厳しいの？
素でわからん・・・。
いま張っている女性専用車両というステッカーをあと3車両ほどに貼って
男性専用車両ってのを8車両に貼る・・・
それをピーク時に満員になるような地区を運行する全車両に貼るだけですよ。
広告費もそんなに掛からないだろうし。

>>786
というか言えない。
女が言えない！って書いたレスを過去スレで見たけど
男の場合はそれ以上に言えないよね。
よける余裕なんてないほど混んでいても
男の場合は「嫌なら逃げろ」でお終いだろうし、自意識過剰とも思われたくないし。

この場合、容疑者の容疑を立証できなかった場合、
取り押さえた人たちは業務上過失致死罪に問われるのだろうか？

詳しい人おしえて

>>795
容疑が立証できないってすげえな

どうでも良い事件。
ゴミが一つ片付いて結構な話。

>>787
大阪の警察がヤクザなのは江戸時代から続く慣習にも影響されている。
もともと幕府直轄の特殊な商業町民地域の警備は町民の寄付で街のヤクザが担当していた。
大阪808橋は町民の寄付だけで建設したようなところなんだよ。
明治になってもそんなもん変らないし、戦後になってもその伝統が生きているだけ。

ジャスコの事件を思い出したのは自分だけじゃないはず

>>782
いや、女性から見ればそうだろうけど、会社や近所で噂が広まったり
全然知らない同車両の人に痴漢って思われるだけでも相当辛いよ。
精神的破滅みたいな。

昔は色んなことを大人が注意して回ってる社会だったけど、最近は
注意された側が逆切れする事件が多くて、電車内の携帯やうるさい
ヘッドフォンも注意できなくなったよね。
だから痴漢についても｢今何時ですか？｣のような対処法が
出てきたんじゃないかな。

>>782がきちんと｢やめて下さい｣と言えることはいいことなんだろうとは
思うけど、｢女性がみんな声をあげればいい｣というのも無理な話だと思う。

攫われる小学生はそんなにしょっちゅうはいないのに、最近物騒な事件が
あっって、自分の子がそうなったら怖いからと大人がつきそったりするのと
同じで、いくら滅多になくても実際に逆ギレする人がいる限りは、｢怖いから｣と
無難にやり過ごす人がいても仕方ない。

注意したせいで逆ギレされる人もいれば、うまくかわしたりおとなしくしてたせいで
狙われる人もいるだろうし、どちらも一長一短だけどね。

>>798
潜入捜査を制服でやれとでも？ｗ

痴漢問題初心者なんだが、
痴漢の立件ってどのように成されるのですか？
物的な証拠ってほぼありえないよね？

>>794
予算じゃなくて糞フェミだろ、面倒なのは。

やれ、「私の利用する駅では不便だから」って抜かして男性専用車両にずかずか乗ってくる。
間違いない。

分けるんなら、入り口から空間的に分けないと駄目。

女は大阪以西に隔離
男は茨木以北に隔離
結婚したら首都圏に住める
これでOK

痴漢ごときで
殺人ですか。

>>795
大阪府警だから、証拠なんていくらでもでっち上げられます。
もう間違いなく、死んだおっさんは痴漢確定です。
もし立証できない、なんてことになったら、刑法195,196条に引っ掛かり、
特別公務員暴行凌虐、および特別公務員職権濫用等致死傷罪で逮捕されます。


何度でも書きますが、大阪府警だから証拠捏造なんて思いのままです。

>>794
お客さんの関係だと思うけど…。

男女混合なら客が乗るだけ乗せられるけど、男女別だと、
男が乗れなかったリ女が余ったり等、鉄道会社にとって
都合はよくないかと。
広告費とかそういう問題じゃないよ。

>>802
女が痴漢されたといったら即立件

>>806
町内会の名簿から無作為抽出して自転車泥でっち上げたなんて話があったな、そういやｗ

>>802
よく知らんけど、2chによれば女性の証言がそのまま鵜呑みになり
やっていてもやっていなくても「やったと言わなければ帰さない」という状況らしい。
戦っても戦わなくても会社にバレてクビになるとのこと。


やるクズも氏ね　冤罪かける女も氏ね


そしてそんな事を心配しないでも済むように　男女の別車両化を！

死人に口無し
これは殺し

>>802
指紋やら掌紋で一発

なんで法律ｼﾛｰﾄってすぐに「逮捕されます」とか「逮捕すべき」とか言うの？

逮捕ってのは捜査の手段であって目的ではないと思うんだけど。

>794
というか男はガキのときから｢男だったら我慢しろ｣精神を植え付けられているからな。
｢男がそれぐらいで騒ぐな｣というのも無意識にあるから言えないんじゃないか？

>>802
繊維片検査があるよ。

実際、否認したものの繊維片検査の結果、その男性の手から女性の下着等の繊維が見つかり
その結果を伝えたとたん「やりました」と罪を認めたケースもいくつか報告されてる。

・・・・っつっても、この板で見たニュースだけどね。

>>812
なら冤罪などあり得ないｷｶﾞｽ

>>813
強請女にとっては、脅迫の重要な手段。
捜査などゆすり女にとってはどうでもいいと思われ。

ところで、この事件の加害者の名前は公表されたのか？

>>815
へー。
やっぱ指紋とかじゃ駄目なんだね。

繊維片なんてちょっと痴漢しただけで検出されるの？
目に見えない大きさなのかな。
現行犯逮捕の上に、その場で調べないと検出されないよね？

いっそのこと，電車内の痴漢行為を合法化してしまえ。
そうすれば女どもは専用車両に乗るだろ。
それでも一般車両に乗ってきた女は（以下略

動物を同じ環境に置けば
普通に交尾が始まるだろ。
それが自然の摂理ってもんだ。

ジャスコのATM老人を思い出すな。あれはまだ糞主婦は捕まってないんだったか。
とりあえず冤罪かどうかはよく分からんが、人殺しは人殺し。罪に苛まれて首括って死ねと。

もう大阪府警じゃ被疑者死亡のまま書類送検の準備でもしてるんじゃね？
どうせ殺したおっさんの遺族にも詫びの一言すら入れてないだろう。

正当な職務上での被疑者死亡であり、誠に遺憾

とかいうコメントが出るだけ。
まああれだ、交通違反犯したDQNを追いかけてたら自爆して死んじまった時と同じ対応だよ。

なるほろなるほろ。
でも指紋にしたって繊維にしたって
満員電車で押し合いへし合いしてりゃ自然に付いちゃうでしょ？
そりゃぁピンポイントでドンだったらマズイだろうけど。
結局は自白オンリーにならない？

>>818
痴漢は原則として現行犯だからね。

繊維片は目に見えない大きさのものっぽい。
多分、その場で否認して即繊維片検査にはいるんじゃないかな。
逆にいえば、それで繊維片がみつからなければ証拠不十分になるみたい。

こういう科学的検査を簡単にその場でできるようになれば、冤罪事件も減りそう。

ダブルジョパディって、痴漢えん罪にも適用出来るの？

しかし、満員電車なんて、まったく痴漢する気のない人間でも
女の尻に手が触れるし、出来心を起こさせてしまう。
ありゃ社会悪だわな。

手の甲だったら痴漢にならないとか言ってた知り合いがいたが、
んなもん、向こう向いてる女に手の甲か掌かなんて区別つくわけないし、
なんか触られてる感触だけだろうし。

>>824
技術的にその場でできるようになったとしても、自称被害者がサンプル提出を拒否して終了。
というか、目の前でパンツ脱がなきゃいけないのにサンプル提出できるかボケ。

>>824
ま、今回の場合は「スカートの上」から「足」を触られたということらしいから。
このソースでは下半身だが、足のソースも有ったと思う。

>>818
指紋検査もある

>>827
勘違いも甚だしい

せめて、取り押さえた警官の名前と顔写真、管轄区域が知りたいな。
すれ違いざまに「人殺し！」を連呼してやる

>>831
犯罪者乙

前に超満員電車に乗った時、目の前の向かい合わせに立った若い女の胸が
ぎゅうぎゅうに押し付けられた時は本気で困った。
どうにも身動きがとれず、終点までそのまま。
もし勃ったら、このおっさんのように殺されていたかもしれないと思うとぞっとする。

現場見ていないが馬乗りは非常識だよな。
痛いどころか苦しい、死ぬよあれ。

一番犯罪的なのはどう考えてもラッシュの電車だろ。
あれが合法なのが一番おかしい。
法規制で乗車率パーセンテージを決めるべき。

>>615
「何か？」でいいよな

これTVのニュースでやってた？

>>833
困ってもじもじして「ごめんなさい」って言うしかないだろ。

結局のところ、男と女を狭い車内に寿司詰め状態にする満員電車を改善しない
鉄道会社が悪いってことだ。

採算が合わない？ダイヤに限界がある？
それは我々乗客が考えることなのかね？

>>827
その場で必要なのは罪をかぶせられた男性の手の繊維片。
女性はトイレでも更衣室でも着替えてくるなり、一部提出するだけですむ悪寒。
結局手のひらの繊維片と一致しなければいいわけだし、加害者が拒否したら怪しいのは当然。

>>828
スカートの繊維片も出るよ。
しかも繊維の付着具合でどの程度押し付けたかもわかるらしい。
軽くあたっただけの場合と、撫でまわした場合じゃぜんぜん違うらしい。

まぁ、詳細は警察板あたりで・・・（ニュースの記事読んだだけの知識じゃこの程度）

逃げたんだからアウトだな
捕まったときに押さえつけられて死亡なんてザラにあるし逃げたのが悪い
逃げるなら当然捕まったときのリスクも考えておくべきだ

つ [ ttp://www.sankei.co.jp/news/051220/sha058.htm ]
1.八尾署の巡査部長（３２）
2.西成署巡査部長（２９）
とりあえず、これだけは判明してる

>837
今日の朝ズバで少し観た
「にげちゃダメ(Byみの)」

>>834
ダッシュの直後に馬乗りされたらアウトだな。

嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。Part79
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1129731882/

上記スレッドで、ゴルジュ◆IKup9Hv/8E なる人物が 神奈川県警察本部長
伊藤氏の殺害予告をしました。

下記はゴルジュなる被疑者が書き込みした内容です。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1129731882/351

言わずと知れた、横浜黄金町の赤線地帯（ちょんの間）が神奈川県警、伊藤氏の指揮により
一昨年の今頃、一斉摘発着手に掛かり壊滅しましたが、その事に対して恨みを買ったのか
県警本部長の伊藤氏を殺しに行っても良いと、犯行予告しました。

>>839
＞男と女を狭い車内に寿司詰め状態にする満員電車
「はぁ？　こっちがしてるんじゃなくて、お前らが勝手に鮨詰めになってるだけだろうが!!」
と、鉄道会社が言いそうな悪寒。

>>803
異なる性の車両に乗ったら触っても合法ってことにしたらどうだ？

>>842
THX!
やってたんだね。
今晩どこかで見れるといいな。

そもそもすし詰め満員って乗車定数オーバーとちゃうのん？
普通満員とはつり革に全員つかんでる状態をいうのんとちゃうのん？

>>841
謝ればとりあえず殺されることは無かったよな。

身の潔白を主張して、起訴されて（冤罪かどうかは知らないが）
社会的に死ぬだけで済んだ。

女性専用列車じゃなくて痴漢専用列車を用意しれ。
とりあえず痴漢予備軍はそこに集まるから他の車両での痴漢激減。
問題は女性利用者だが、意外にも多いのではないかと思う。

巡査部長が男を突き倒し、
通勤途中の西成署巡査部長（２９）ら３人と取り押さえた。
通行人から通報を受けた鉄道警察隊員が駆けつけた際には、
男はすでに意識がなく

つまり鉄道警察隊員が来るまでに
正義感出した糞ポリが圧死させたということ
殺人鬼ということ

>>848
もともと違法。

でもどうにもならないから黙認されている。

電鉄会社もお手上げ。
行政も対応できない。

しわ寄せを食うのが痴漢被害者と痴漢冤罪被害者、と。

>>848
すし詰めってのはまずいだろ。
すしじゃないんだから。

狂言に５００変造ヲン

殺人警官の情報が不足しているのは、警察が隠してるから？

大阪府警に電凸したら、教えてくれるのか？

>>855
それどころか、あんたが身辺調査されるぞｗ

>>824
> 逆にいえば、それで繊維片がみつからなければ証拠不十分になるみたい。

そこんとこ、すっごく重要なんだけど、本当に証拠不十分になるの？
繊維検査が始まる前から多くの痴漢（本物も冤罪も）が有罪になっているよ。
繊維が出ればやったという強力な証拠になるのは間違いないが、
それと「出なかった＝やってない」ということに本当になるの？

例えば、窃盗事件でアリバイが成立すれば無罪は確定だけど、
「アリバイがない＝犯人」ではないよね。

>>840
あらかじめパンツを持って男の手に擦りつける
　↓
着替えてきたと称して準備しておいたパンツを提出
　↓
冤罪完成

なので、提出されたサンプルが確かに着用中であるということを立証する
ためには目の前でパンツを脱ぐ必要がある。
ドーピング検査だって検査官の目の前で放尿するだろ。

>>858
ヒント：婦人警官

通勤時間に通学させる学校も配慮が足りないな。
２時間ぐらい遅くシフトさせても問題ないだろ？

ありゃ、全員警官だったの？
捕縛術で馬乗りなんて教えてるかね？
腕を後ろに絞りあげて首根っこ押さえるか
袈裟固めが普通ぽいけど。
どちらにしても１対４ならそんなに危ない捕り物に
なりそうもないけどな。

>>856
ぜんぜん構わないが、何か？

まぁ痴漢野郎は死んでも良いけど
えん罪だったら可哀想すぎ

糞ポリは遺族に一億払え

>>855
お前、名誉毀損罪であぼーんだな

>>861
大方、あぶ刑事とか見て刑事にあこがれたヒラ巡査だったんじゃねｗ
たぶんデスクワークばっかやらされてて不満溜まってたんだよｗ

朝のラッシュは地獄と天国の時がある。
天国＝チョットカコーイオジサマに囲まれた時
地獄＝へんに自意識過剰のオンナのカラダにヒジが
　　　当ったりして睨まれた時
100％の男が女を触りたがるてのは妄想。
東京の男性は30人に一人が男のカラダに（ry

死ぬ前に触っておいてよかったね

問題は死因だな。そこを見極めないとなんともいえない。

俺はノーマルだけど
電車とかなんでもオッサン相手にしてるほうが
楽で安心する。

運命共同体みたいな連帯感を感じる

>>864
これって、法的にだいぶヤバイ行為なのか？
詳しく解説たのむ

>>859
婦人警官がパンツを脱ぐ様子を撮影して法廷に証拠として提出するならOK。

　　　∧警∧
　⊂( ´ｃ_｀ ,）　強制わいせつ罪で逮捕する！
　 ∧阪∧と)
　< ｀Д´；>⊃　
　(つ　　/Ｊ　　いやニダ！！！絶対にいやニダ！！
　|　（⌒）
　し⌒

、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,
　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　絶対に捕まりたくないニダ！！！
　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼ 　
　　　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!　　 ⌒ヽ
　　　　 <ニニニ'.ノ

　　　　　⊂⊃
　　　　∧阪∧
　　　 <、｀∀´> ウリは空を飛んでいるニダ
　　　　（　　　）
　　　　/　／　
　　　　ν


　 ∧阪∧　o
　<｀Д´ ,>⌒⊃ 　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒;;⌒::.;;.⌒⌒;;⌒::.;;.⌒⌒　火病により尊い命がまた一つ消えた。

しっかし、大阪ってのは恐ろしいな。

ジャッジ・ドレッドを素で行くのかｗ

俺が地下鉄銀座線で通勤してた10数年前、ウチの会社では新人教育の時しつこく満員電車では必ず下車まで両手で吊り革を握っとけ。と教わったが…今はリュックは下ろして手で持つのがエチケットとか聞い事があるな…今は新人研修ではどう教えてるんだろうか…

やはり大阪で生きて行くのは厳しいんだな

>>870
行為ではなく、「殺人警官」と書いていることに問題があるんだよ

これ、冤罪かどうかももう検証できないんですかね？
冤罪だったら可哀想すぎるし、実際やってたとしても後味悪いなぁ…

自分の経験から言うと、本当の痴漢って冤罪なんかありえないくらい露骨に触ってくる。
でも、ヒジや手が当たっただけで痴漢痴漢って騒ぐ子が居るのも事実だしなぁ。

>>876
じじつじゃねーか

>>876
じゃ、「例の天王寺で捕まえる際、人を死なせた警官」と
すこし柔らか目に言っとけばセーフかなｗ

>>869
禿げ同。
俺はまだオッサンではないけど
オバサンと体が触れるのは吐き気がするが
オッサンならおｋ

>>878
で、警察官が有する殺意の証明は？
そもそも、事実かどうかは関係ないし。

>>881
ひとがしんでんねんでｗ

>>881
主体が特定できない存在への名誉毀損なんて成立すんのか？

>>878
殺人ってのは、人を殺そうとして、実際に殺してはじめて殺人になるんだよ
今回は殺害の意志がないので殺人ではない。しいて言うなら過失致死
逮捕形態が合法で客観的に死ぬと分からなければ無罪

>>807
さっき誰かが言ったように問題はフェミ団体であって
お金の問題は全然ないよ。

主要駅の乗車率が概ね男2：1女の割合だというソースもあったし
男8両女4両の内、男性を7両に減らし男女混合（基本的に家族向け）を1両設ければ
どうしても隣の車両であぶれてしまった者を臨時で収容する事ぐらいはできる。

金銭的に厳しい　の理由が未だもってさっぱり理解できない。

>>877
俺の想像だけど、触られてもいないのに触られたと因縁つけるような、
故意に痴漢をでっち上げる人はごく少数だと思うよ。
大半は本当に触られているんだよ。
ただ、犯人を間違えてしまったために、冤罪被害者が出ている。

触っている瞬間に手を押さえるのでもなければ、犯人の特定は難しい。
触られて、ビックリして近くの手を掴んでも、それが犯人の手とは限らないからね。
後ろにいたとか、位置関係から犯人を決めるのも無理としか言いようがない。

>>884
そうでもないみたいよ

＞さつ‐じん【殺人】
＞大辞林でも 「さつじん」 を検索する


＞--------------------------------------------------------------------------------

＞ 人を殺すこと。「―を犯す」「尊属―」




＞ヘルプ（凡例）
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

これだけはいえる、大阪の警官はえばってるぞ。
怖いぞ、舐めたまねすると容赦ないぞ。

>>884
刑法上の殺人罪はそうだね

>>884
それは法的概念であって、

「職務において人を死なせた警官＝殺人警官」

ってのは、なんら問題ないと思うけど？ｗ

因みに、「殺人罪」だと故意に殺した場合を指し
「過失致死罪」だと、故意ではなく死なせてしまった場合を指す。

つまり、「あの警官は殺人罪だ！」なら事実無根だが
「殺人警官」ならば、言葉の意味という観点では、誤りではない事になる。

>>881
ｷﾀｰ
殺す気はなかった。今は反省している。

>>890
まぁ、確実に君は裁判で負けるけどね

>>887
ん〜、そうなると解釈の問題になるな
俺が言ってるのは法律上のことだけど
単語の意味となるとちょっと違うみたいね

俺の解釈だと「殺す」は「うっかり死なせる」とイコールじゃないし
単語の中に故意のニュアンスも含んでると思うから・・・

どっちにしろこれ以上はスレちがいだな

＞２　人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような方法で、
＞公共の場所又は公共の乗物における衣服等で覆われている人の
＞身体又は下着を見、又は撮影すること。

大阪府では、他人を見ただけで、６月以下の懲役又は５０万円以下の罰金。
つまり、キモい奴がこっちを見てたら、不安を感じた！と言って
四人で制圧して殺しちゃってもいいわけだ。
さすが大阪は怖いところですね！

>886
ああ、納得です。確かにそうかも…
自分が痴漢に遭ったときも、だから捕まえるんじゃなくて
触ってくる手首を掴んで必死に押し返してました…
冤罪のことを考えると告発はできませんでしたねぇ…

とりあえず今重要なのは触った触ってないではなく、何故死んだかでしょ？

>>885
車内で放送流すのとステッカー作るのに
途方もなく莫大な費用がかかるってことじゃないか？ｗ

>>886
少数にしてもそれが痴漢だとされているのは大きな問題だよ。
誤りで出てしまった冤罪の被害者も含めてね。
法治国家なんだし、司法がちゃんとチェックしなくちゃいけないんだけど、
寄ってるというか、女性優遇のためにしか動いていないような状態だからね。

>>895
はいはい、そうだね。

>>893
判例は？ｗ
あったら大変だよね、週刊誌なんか警察から訴えられまくって敗訴しまくりだなｗ

スカートの上から下半身を触られた・・
単に自意識過剰女だと思うけど。　そんで人の命を奪って無罪か。

>>886
>大半は本当に触られているんだよ

なんの根拠もないな。

オレは大半が、女の自意識過剰だと思う。
なぜなら、痴漢犯罪はロクな捜査もせず、女の一方的な主張だけで
痴漢だと決めつけられ有罪になるから。
きちんとした捜査、公正な裁判がこの国で行われてるのなら話は別だが。

疑わしきは罰せず、を無視した司法があるのは、先進国の中でも日本だけ。
しかもなぜか女が被害者とされる裁判の場合だけね。

>>900
お前、検索も出来ないのか？
ネット辞めたらどうだ？

>>901
同意
本物の痴漢は尻を撫でる程度じゃない
明らかに胸揉まれたりスカート内部に侵入してきたり
露出されたりしたわけでもないのに騒ぐ馬鹿女

服を着た人を見ただけで逮捕されるような条令なんだから、
痴漢冤罪どころの話じゃないよ。やりたい放題。

>>894
ここは一般的な概念で話をする場。
犯罪の構成要件の話は、また別物。

>>903
見つからなかったのか？
残念だったなｗ

捕まえた後も、力と体重を掛け続けるのが問題だよね
歩道橋事故のドミノ倒しで下敷きになったようなもんでしょ

心不全起こすような体にガタの来たオッサンにも
性欲だけは有る事がスゴイとオモタ

>>907
検索すれば腐るほど出てくるのに、いちいち誰かにＵＲＬ貼ってもらわないと見られないようなお子ちゃまは、もうここには来ない方が良いよ。

警察を皆殺しにせよ

これは痴漢した男と取り押さえた男たちが馬鹿。
やっぱり男は馬鹿ということだ。

まあ触って殺されたなら自業自得だろ
突き落としたろかと言って本当に突き落とされた住職だっているしな

ほんの軽い気持ちが命を脅かすことだってあるんだよ。
痴漢しようと考えてるバカはよく覚えとけ。

なんか交通事故とかの場合でも、女が被害者だと凄い判例が出るみたいですね。裁判云々の問題ではなく、社会全体の微かな女性優遇の積み重ねか

>>910
>検索すれば腐るほど出てくるのに
んなこと書かなくても貼ればいいじゃないかｗ

>912
釣乙

>>886
いい人だね。
確かにそうだと思う。

痴漢自身も他の人に見せかけようとするだろうし。

２０歳の女の子がかわいそうだとｵﾓﾀ

冤罪だとしたら…

満員電車で普段近寄る事も出来ない可愛いコが
目の前でしかも密着状態で体が触れればおかしく
ならないほうが不自然だ。

殺人じゃん｡死刑

スカートの上から足を触ったでしょ？
下なら確実だろうけど。

男に「触ってない証拠」を出させるなら
女には「触られた証拠」を出してもらおう

電車なんかに乗ってるヤツが悪い。
今の時代、どんないちゃもん付けられるかわかったもんじゃないんだから、
自分の身は自分で守らなきゃ。
電車に乗るなら両手を上げて多くの人の目につくとこに置いておくべき。

>>923
それが男の手に残った繊維。
たぶん亡くなった犯人の手から女性のスカートの繊維がついてるか調べる。

痴漢の冤罪が怖いから女性専用車両以外は男性専用車両にしてくれ。

新たなスタンドの持ち主がここに・・・

男女完全分離時代の到来は近い！！！ｗｗ

よそ向いて肘で胸触ってくる奴居たな…
電車の隅が危ない。東京は痴漢が多いんだなあと思った二年前

>>915
んなこと書かなくても検索すればいいじゃないかｗ

>>928
超時空要塞マクロスみたいだな。

>>925
触る気があったかどうかの判断は？

痴漢の定義を、女性の主観だけに依存しているのがそもそもオカシイ。

今回の痴漢扱いされた男性も、短大生の供述が変化する前の段階の話では、
電車の椅子席で隣に座った短大生の、スカートの上から、
短大生の脚に手が当たった、というだけのことだったはず。

電車の中で、自分の手が他の乗客の体に当たったことがない、と言える人間は、
女性を含めて、余程の田舎に住んでいる人間だけだろう。(日本では)
今後は男性の足に手が当たっただけの女性も、痴漢として逮捕すべきなのだろうか…？

>>932
昨日から何度も言ってるけど手のひらなどに繊維が残るってのは相当触らないと駄目らしい。
思いっきり掴むとか。
軽く触っただけなら繊維の付き方も違う。

科学的に繊維の付き方や両で判断はでるんじゃないの？
触る気は死んでしまった以上わからない。

わいせつ罪だの強制わいせつ罪だのという罪をなくせばいい。