【社会】宮崎の「高千穂鉄道」廃線 33年の歴史に幕[12/20]
高千穂にとってはむしろいいんじゃないのか?
もし3セクになったら財政負担すごいし、そのうち町も会社も破綻
秘境感で責めるべきだな
160 :
名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 21:18:17 ID:DRoFyJ1eO
車窓から見える景色は最高だったのになぁ...
>>159 >もし3セクになったら
既に3セクですが・・・
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 00:14:53 ID:Mm63cg/h0
JR九州が買い取ればいいのに
なんで駄目?
163 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 01:15:03 ID:pmsKu9t30
>>162 JRは、新幹線事業しか必要としていません。
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 01:53:10 ID:QxqvVi9u0
高千穂観光鉄道または高千穂峡鉄道
阿蘇方面から団体客を狙って季節運行でいかが
165 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 01:55:18 ID:GpmQmt9s0
景色がいいのなら、観光道路にしてそこにバスを走らせばいいやん
166 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 06:19:10 ID:ln4+LVxa0
誰か、ハイビジョンビデオカメラで全面展望を撮影した神はいるか?
俺は今のうちに秋田内陸縦貫鉄道をHC1で撮影する予定。
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 06:36:16 ID:ln4+LVxa0
×全面展望
○前面展望
168 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 06:56:17 ID:fTqWV9RgO
残念だなあ。もう一回乗ってみたかった。
公共交通なんだから道路特定財源使えば良いのになぁ
実は37年前に既に廃止対象になっていた・・
●国鉄日ノ影線 (延岡〜日ノ影 37.6km) ・・・1968年9月、使命を終えたローカル線「赤字83線」として廃止対象路線に指定される
→しかし廃止を免れる
参考:「赤字83線」のうち実際に廃止された国鉄ローカル線
根北線、札沼線(新十津川-石狩沼田)、川俣線、三国線、篠山線、宇品線、鍛冶屋原線、
唐津線 (山本-岸嶽)、世知原線、臼ノ浦線、幸袋線
※2005年4月1日廃止の能登線 (穴水〜蛸島 61.1km)や2003年12月1日廃止の可部線 (可部〜加計 32.0km)も
「赤字83線」として廃止対象路線に指定されていた
●1972年7月22日 日ノ影〜高千穂間12.5kmが延長開業、日ノ影線から高千穂線へ名称変更
●国鉄高千穂線 (延岡〜高千穂 50.1km)・・・国鉄再建法でバス転換が適当な特定地方交通線(第2次廃止対象)に指定される
→国からの切り捨てが決定する
参考:特定地方交通線のうち38線が鉄道として存続、45線がバス転換された
●1987年4月1日〜1989年4月27日まではJR高千穂線として運行
●1989年4月28日に第三セクター高千穂鉄道として開業
そして・・・
>162
分割民営化の意味判ってる?
172 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 12:44:57 ID:2HUDYriX0
>>99 国防上だったら、利益を追求する民間に経営させないで、
国か第三セクターで経営すればいいだけのはなし。
JR北海道なら、ばかばかしくて廃線が相当。
JR西日本だって同じだろ。
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 12:48:04 ID:2HUDYriX0
>>119 >篠ノ井線なんか貨物輸送量や重要度のわりに貧弱な設備だけど
>冠着越えとか整備しないのかな?
特急しなのがばんばん走っている重要路線ですが、
これがJR東海の特急なので、篠ノ井線を維持する束日本はおカネを使いません。
しなの鉄道が篠ノ井-長野の譲渡を申し出ていますが、束日本は譲りません。
3セク化が完全廃止の準備手続きみたいなものになりつつあるな
>>172 > JR北海道なら、ばかばかしくて廃線が相当。
そりゃ確かにそうだろうな。ただし、稚内の対札幌需要が存在する限り、
宗谷本線が廃止になるとは到底思えないけどね。
なくなるとすれば、釧網本線、日高本線、留萌本線、江差線木古内〜江差
あたりの方が先だろう。あと、石勝線の新夕張〜夕張、根室本線の滝川〜
新得とかも危ないかもしれない。
来春のダイヤ改正で北海道の秘境駅が大量廃止・・詳しくは秘境駅スレ
177 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:57:29 ID:xTGa6WBM0
公共交通機関なんだから、経済論理だけで考えたら
駄目な話なんだけどな。ナショナル・ミニマルとしての
インフラストラクチャーとしてとらえなければ、地域
コミュニティは崩壊の一兎をたどるだけなんだよ。
178 :
三重県民:2005/12/23(金) 10:10:37 ID:wyyCGE3V0
名松線が残ってるのにここが廃線になるのはなんか納得できない
>>177 先の総選挙で、そういう正論は粉砕されました。
全ては「官から民へ」「自己責任」なのです。何もしない政府の存在意義って、
なんだろうとは思いますが。
>>178 > 名松線が残ってるのにここが廃線になるのはなんか納得できない
理由は 2 つ。
1)並行道路未整備という理由で、国鉄時代に、廃止対象から外れたこと。
2)経営しているのが JR 東海なので体力がある。
180 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:55:57 ID:OKIUjMqP0
>>178 名松線存続はJR東海の「新幹線だけじゃなく地方も面倒見てます」というポーズ。
東日本も岩泉線とか大湊線みたいなのを維持してる。利益率の低い西日本は
可部線を捨てて、ローカル線運営は保守もろくにせず放置。
民営化=資本主義完全移行だから、ド田舎ですら公共交通に格差が出てくる。
181 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:49:06 ID:RnSAttns0
■11:00am現在
ν速+タイトル出現 30回: 大阪
ν速+タイトル出現 27回: 東京
ν速+タイトル出現 14回: 北海道
ν速+タイトル出現 12回: 京都
ν速+タイトル出現 11回: 埼玉、沖縄
ν速+タイトル出現 10回: 神奈川、広島
ν速+タイトル出現 9回: 栃木、津
ν速+タイトル出現 8回: 新潟、滋賀
ν速+タイトル出現 7回: 山形、茨城
ν速+タイトル出現 6回: 愛知、福岡、名古屋
ν速+タイトル出現 5回: 青森、福島、千葉、兵庫、高知、大津
ν速+タイトル出現 4回: 宮城、福井、岐阜、静岡、徳島、★宮崎★、鹿児島、札幌
ν速+タイトル出現 3回: 富山、石川、鳥取、島根、香川、長崎、仙台、富士、豊中
ν速+タイトル出現 2回:
岩手、群馬、山梨、長野、奈良、愛媛、熊本、さいたま、川崎、神戸、横須賀、浜松、松山、盛岡、明石、呉
ν速+タイトル出現 1回:
秋田、三重、和歌山、岡山、山口、横浜、北九州、いわき、宇都宮、高槻、東大阪、水戸、大和、松本、沼津、吹田、宝塚
ν速+タイトル出現 0回:
佐賀、大分、函館、旭川、郡山、川越、船橋、相模原、金沢、豊橋、豊田、岡崎、堺、姫路、倉敷、福山、下関、高松、八戸、前橋、高崎、川口、所沢、越谷、草加、平塚、小田原、茅ヶ崎、厚木、甲府、
一宮、春日井、四日市、岸和田、枚方、茨木、八尾、寝屋川、尼崎、加古川、久留米、佐世保、松江、那覇
>>181 レーシングカーみたいでカッコイイかもw
184 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:31:01 ID:Y72KDHK50
まずは全国の議員&公務員を半分に減らして
国庫の支出を抑え正常な財政状態にすることが重要
こういう赤字路線はその後余裕ができてからでないと
税金の投入はもうムリ
だからしかたがない
185 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:33:38 ID:qxUb1V1/0
高千穂って特に思い浮かぶものないな。ああ、吉本政美って鬼剣士くらいか。あの人は凄かった。
でも特に観光地ってわけじゃないし、廃線やむなしだろう
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:40:10 ID:Y72KDHK50
ん?高千穂は九州でも有数の景勝地だぞ
高千穂峡&天岩戸(アマテラス神話)
交通の便が悪いから観光客はそれほど多くはないが
夜神楽も含め世界に誇ってもいいくらいのところだよ
>>179 マスコミに躍らされるミーハーな国民性は直し様がないが、
それを抜いても野党に魅力が無いのが一番の原因だと思う。
あと、民衆の大勢は政策で候補者選んでるわけでもないし。
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 09:40:42 ID:mnuBQQOV0
192 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:27:49 ID:ssbHXfZs0
>>189 この数字見たら廃線やむなしだな
一日平均乗車人員の総数が鉄道全線合わせて1100人ぐらいしかいない
これで「何もしない政府の存在意義」と主張するのは無理があるんじゃないか
193 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:47:51 ID:HEGuDj3E0
>>189 深角って一日に3人も利用しているのか
多すぎじゃないか?
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 12:03:35 ID:HKgXws9OO
去年の夏 トロッコ列車に乗ったオレは勝ち組
>>179 他人にかねださせようとする風潮がなくなったのはよいことだろ。
>>177は正論でもなんでもない。
自己責任はいい大人なら当然の概念ですよ。
他人にケツ拭いてもらいたいなんて恥ずかしくないの?
197 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 19:08:30 ID:8/BOd6PG0
>>192 > 一日平均乗車人員の総数が鉄道全線合わせて1100人ぐらいしかいない
> これで「何もしない政府の存在意義」と主張するのは無理があるんじゃないか
この路線に関しては、この事件が無くても廃線以外、選択肢は無かったでしょう。
並行道路も十分整備されているし。
問題は、もうちょっと利用者がいる路線。たとえば、廃止されてしまった名鉄の
岐阜市内線や日立電鉄線。そこそこ利用者がいたけど、「規制緩和による競争
原理導入」の名のもと、独立では採算が取れないということで、事業者が撤退。
岐阜では渋滞が悪化したらしいし、日立だって渋滞が解消されたという話はなさ
そう。いずれも、状況がプラスにいったとは思えない。
僅かな金をケチって、社会が損をする。小泉首相が主張した、「米百俵」の精神
と正反対の現象が、ここ 10 年の「改革」によって進んでいるとは間違いない。
あの東洋一高い鉄橋のところだけ観光用で列車を走らせれば儲からないかな?無理?
199 :
謎のX:2005/12/24(土) 19:47:49 ID:L8JVHX260
>>197
しかし、今はどうなってるか知らんがこの鉄道不通があるまでは
平行バスは形だけだったという罠。
>>189
そう。老後や子供・観光の客寄せのために鉄道は欲しいが、今は
修理して開通させてもマイカーを引き続き使って鉄道は使わない
(ついでにバスも)。そういう奴が町の人口の7割だったか8割
だったか。もちろん高千穂・日之影両町や廃止反対派もそんな自己中
軍団をどう鉄道に乗せるかを考えないと高千穂鉄道に未来は無いと
言っている。
>>198
高千穂町はそこを中心に観光路線になる区間だけを復活を目指す
と言っている。
200 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 21:54:13 ID:4CfqiBHR0
201 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 22:23:35 ID:vm/wsccm0
結局、マイカーが便利だからローカル線を使う人がいなくなったということだね
携帯電話が便利だから公衆電話を使う人が減ってどんどん撤去されてるのと同じ
だが災害時に一番繋がりやすいのは公衆電話なんだよな
駅の側に引っ越してから車使わなくなったな。
昔は、駅まで歩いて30分ぐらいかかってたから、つい車に頼っていたが。
時刻表なんか見ないでも5分もすれば電車が来るところだから
高千穂鉄道と比べるのは違うと思うけど。
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 23:30:49 ID:nfhqchb60
各家庭に風呂が普及して、町の銭湯(公衆浴場)がどんどん消えていったのと同じか
将来的には、発電も各家庭で行うようになるのではないかと予想してるが・・
移動したければ、自分で車やバイクや自転車を用意しなさい
風呂に入りたければ、自分で家に風呂をつけなさい
屋外で電話をかけたければ、自分で携帯電話を買いなさい
電気が必要なら、自分の家で発電しなさい
・・・だんだん自己責任の時代になっていくということだね
205 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 23:34:10 ID:lSy3CJFP0
>197
まるで逆
日立電鉄の跡地を転用して道路を拡幅 渋滞解消へ
2005/12/07 読売新聞茨城版 …「日立バイパス 陸上ルート変更案」より
日立市の樫村千秋市長は6日の定例市議会一般質問で、今年3月末で廃線となった
旧日立電鉄線の跡地の一部を、国道6号日立バイパスの未事業化区間の用地として再利用する考えを明らかにした。
計画では、未事業化区間は、海上に高架橋を架ける方式だが、建設費が約600億円と見込まれ、見通しが立っていない。
そこで、電鉄跡地や沿線の日立製作所の社宅跡地などを利用する陸上ルート案が浮上した。
電鉄跡地については、電鉄側から今春、市に「利用計画があるなら、提供してもよい」との申し入れが伝えられている。
未整備区間(同市旭町―河原子町の5.7キロ)では、電鉄跡地を利用して国道245号(片側1車線)を拡幅する区間もつくることで、事業化に弾みをつけたい考え。
樫村市長は「日立電鉄線の廃止など、沿線を取り巻く環境が大きく変化しており、
都市計画の変更も視野に入れ、国、県に、旭町以南のルート見直しを働きかけていきたい」と答弁した。
岐阜は市内線、美濃町線とも路面電車の軌道のために右折車と直進車が同じ車線で右折車1台あると後ろが渋滞を起こしていたが
路面電車の廃止で右折車と直進車の分離が行なえるようになったために渋滞が軽減した
後は美濃町線の跡地を道路に転用して線路反対側の道路と統合して片側2車線かと歩道の設置が望まれる
(一部が路面電車復活を言っているために撤去したくても出来ない 市民の大半は復活に反対 マチBBSの岐阜市スレ見ろ)
206 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 23:41:43 ID:5+IL9GTl0
ジェイコム株で儲けた人がお金出して救済してくれればネ申なんだけど。
>>202 それは輻輳したときに交換機が規制をかけてるからでしょ?
輻輳した時の処理能力を上げねーからダメダメなんだよ
設備投資をケチってんだろうな
>>205 > 岐阜は市内線、美濃町線とも路面電車の軌道のために右折車と直進車が同じ車線で右折車1台あると後ろが渋滞を起こしていたが
> 路面電車の廃止で右折車と直進車の分離が行なえるようになったために渋滞が軽減した
> 後は美濃町線の跡地を道路に転用して線路反対側の道路と統合して片側2車線かと歩道の設置が望まれる
> (一部が路面電車復活を言っているために撤去したくても出来ない 市民の大半は復活に反対 マチBBSの岐阜市スレ見ろ)
岐阜の情報は
http://www.city.gifu.gifu.jp/koutsuu/tayori/tayori07.pdf を参考に書いたんだけど、
半年たって状況が変わったということ?