【社会】ミスで自分の口座に振り込まれた５２０万円を引き出す 詐欺で逮捕…神奈川県警
★振り込みミス：５２０万円詐取の男逮捕 神奈川県警
誤って自分の銀行口座に振り込まれた現金を無断で引き出したとして、
神奈川県警伊勢原署は２０日、同県平塚市広川、ダンプ運転手、亀井浩司
容疑者（３２）を詐欺容疑で逮捕した。県警によると、過誤の振り込みと認識
しながら金融機関に申告しなかったことに詐欺罪を適用したのは珍しいという。
調べでは、同県座間市の建築会社が昨年９月中旬、同業者の口座と
以前取引のあった亀井容疑者の口座を間違え、現金約５２０万円を
誤って振り込んだ。亀井容疑者は数日後、振り込みに気付き、同県
伊勢原市内の銀行窓口で現金５２０万円を引き出し、銀行からだまし
取った疑い。容疑を認め「生活費などに使った」と供述している。
建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051221k0000m040112000c.html
誤って自分の銀行口座に振り込まれた現金を無断で引き出したとして、
神奈川県警伊勢原署は２０日、同県平塚市広川、ダンプ運転手、亀井浩司
容疑者（３２）を詐欺容疑で逮捕した。県警によると、過誤の振り込みと認識
しながら金融機関に申告しなかったことに詐欺罪を適用したのは珍しいという。
調べでは、同県座間市の建築会社が昨年９月中旬、同業者の口座と
以前取引のあった亀井容疑者の口座を間違え、現金約５２０万円を
誤って振り込んだ。亀井容疑者は数日後、振り込みに気付き、同県
伊勢原市内の銀行窓口で現金５２０万円を引き出し、銀行からだまし
取った疑い。容疑を認め「生活費などに使った」と供述している。
建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051221k0000m040112000c.html
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:54:11 ID:lYtf7sLG0
一時間幸せになりたかったら、酒を飲みなさい
三日間幸せになりたかったら、結婚しなさい
一週間幸せになりたかったら、豚を殺して食べなさい
一生幸せになりたかったら、釣りを覚えなさい
一秒間幸せになりたかったら、２をゲットしなさい
一分間幸せになりたかったら、１０００ゲットしなさい
一時間幸せになりたかったら、駄スレを立ててじゃれなさい
一生幸せになりたかったら、釣りを覚えなさい
三日間幸せになりたかったら、結婚しなさい
一週間幸せになりたかったら、豚を殺して食べなさい
一生幸せになりたかったら、釣りを覚えなさい
一秒間幸せになりたかったら、２をゲットしなさい
一分間幸せになりたかったら、１０００ゲットしなさい
一時間幸せになりたかったら、駄スレを立ててじゃれなさい
一生幸せになりたかったら、釣りを覚えなさい
カワイソウ
4 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:54:27 ID:+I0uGTKe0
規制規制じゃ犯罪者が増えるな。
特例を認めろ！
なにやってんだ警察とマスゴミは！
あと犯人は第一発見者か母親。
特例を認めろ！
なにやってんだ警察とマスゴミは！
あと犯人は第一発見者か母親。
ダンプ運転手ダンプ運転手ダンプ運転手ダンプ運転手ダンプ運転手ダンプ運転手
6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:54:45 ID:jDuabzTA0
みずばしょうのはながさいている
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
ダメなの？
ダメなの？
8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:55:42 ID:YT4t6N+c0
これはヒドイ。神様の贈り物だと思ったんだよ。
振り込まれ詐欺か
ひどいやつだな
スキミングやられたと(ry
ひどいやつだな
スキミングやられたと(ry
これって間違えて振り込みした方も悪いんじゃないの？
気に食わないやつがいたらこれで釣れる
12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:56:54 ID:GLOkHrs50
一億円オレの口座に振り込んでください。
これって正直に届け出てたら、落とし物拾った時と同じように１割〜貰えてたんかな？
14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:57:01 ID:yzHGU9GV0
15 ：名無しさん＠８周年：2005/12/20(火) 22:57:51 ID:MjXy0KcV0
逮捕の理由は「ダンプ運転手」
16 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:58:08 ID:BqK+XZxZ0
勝手に10円振り込んでおいて、引き出させて詐欺罪に落とし入れることができるな
17 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:58:29 ID:sbIMdGOXO
ダンプ運転手じゃなければ同情できた
18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:58:33 ID:uuViBv3l0
ていうかこれは振り込んだ奴のミスだろ
自分の口座に金が振り込まれたら使う奴だっているだろ
俺は怖くて使えんが・・・
ともかく振り込んだ奴と、金を口座に入金した銀行が悪いのに
（普通500万を超えれば再三確認して当然）
振り込まれた被害者が詐欺罪で逮捕なんて
振込み詐欺だな
自分の口座に金が振り込まれたら使う奴だっているだろ
俺は怖くて使えんが・・・
ともかく振り込んだ奴と、金を口座に入金した銀行が悪いのに
（普通500万を超えれば再三確認して当然）
振り込まれた被害者が詐欺罪で逮捕なんて
振込み詐欺だな
19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:58:42 ID:AZxrism80
湖の女神様「も前の落としたのはこの鉄の斧でつか？それともこの金の斧でつか？」
容疑者「ダイヤモンドだが何か」
容疑者「ダイヤモンドだが何か」
出来心なら理解できるが、原因究明された上で何度も返してくださいと
言われたんだろ？それでも返さないんだから、ただの馬鹿だよ。
言われたんだろ？それでも返さないんだから、ただの馬鹿だよ。
21 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 22:59:06 ID:lyK58W7E0
おれもあったな。ネットバンクだけど。
担当者からの電話とメールで「返してくれ」って。
「第何条の何項が適用されます」って書いてあった。
担当者からの電話とメールで「返してくれ」って。
「第何条の何項が適用されます」って書いてあった。
これで逮捕されるのかよ・・・
今日自販機のつり銭んとこに１４０円入ってましたので有難く頂戴しますた
24 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:00:15 ID:rXgOVCOk0
振り込んだやつが悪い
25 ：名無しさん＠11周年：2005/12/20(火) 23:00:16 ID:DRJez1En0
それは・・・ｶﾜｲｿｽ
間違えてるのをわかってるのを使っちゃダメだろ
店でも間違った品物出て来て、間違ってるのをわかっていながら
食べたら問題だったような。
しかし再三の返却を無視するなんてクズだな
店でも間違った品物出て来て、間違ってるのをわかっていながら
食べたら問題だったような。
しかし再三の返却を無視するなんてクズだな
27 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:01:13 ID:HW262pGjO
錯誤とわかって利益をあげたのが詐欺なら、みずほ事件で儲けた証券会社も逮捕。
これにはみずほみたく強制決済はせんのか？
520＋αを渡して520万返してもらえば問題解決。
520＋αを渡して520万返してもらえば問題解決。
29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:01:34 ID:neI10TLP0
こんなの間違って振り込んだほうが悪いだろう。
振り込み手続きの際に口座番号と口座名義も入力するんじゃないのか？
振り込み手続きの際に口座番号と口座名義も入力するんじゃないのか？
これは詐欺にならない。警察の勇み足だろう
お前ら
>建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
これ見た上で書き込んでるの？
>建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
これ見た上で書き込んでるの？
32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:01:51 ID:W1lL65Fr0
民事で示談にもっていくのが妥当だとおもうが
神様からのちょっと速いクリスマスプレゼントかと思ったって答えていればよかったのに。
株の元手に使って、儲けたらお金も返せてラッキー。損したらゴメンチャイでちゃら。
どの辺りが「詐欺」なのか教えてほしい。
仮の話しとして
一度でも自分の銀行口座に振り込まれた現金を
銀行が引き出す方が違法（泥棒）だと思う。
仮の話しとして
一度でも自分の銀行口座に振り込まれた現金を
銀行が引き出す方が違法（泥棒）だと思う。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:03:42 ID:neI10TLP0
38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:03:56 ID:uuViBv3l0
問題はいつ返却を求めたかだな
引き落とす前に返却を求めたのに 引き落として使ったなら詐欺罪
引き落とした後に返却を求めたのなら 振り込んだ奴の自己責任で諦めろ
ま、前提は振り込んだ奴が100%悪いんだが
それでも金が残っている状態なら運良く返してもらえるってことで・・
それにしても520万も振り込むのに 相手先を確認しないなんて
よほどの金持ちか最大限の馬鹿だなｗ
引き落とす前に返却を求めたのに 引き落として使ったなら詐欺罪
引き落とした後に返却を求めたのなら 振り込んだ奴の自己責任で諦めろ
ま、前提は振り込んだ奴が100%悪いんだが
それでも金が残っている状態なら運良く返してもらえるってことで・・
それにしても520万も振り込むのに 相手先を確認しないなんて
よほどの金持ちか最大限の馬鹿だなｗ
なんかジェイコム騒ぎと似てるな。
あっちは倫理云々言ってるくせに、こっちは詐欺容疑で逮捕か。
腐ってるんじゃねえの？警察
不起訴になることを祈るよ･･･
あっちは倫理云々言ってるくせに、こっちは詐欺容疑で逮捕か。
腐ってるんじゃねえの？警察
不起訴になることを祈るよ･･･
40 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:04:29 ID:ZBTD3rJ70
きっとそのダンプの運転手に何かあるんだよ。
某国のス○イとか、極○ゲリ○の幹部とか…
某国のス○イとか、極○ゲリ○の幹部とか…
41 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:04:35 ID:UpVe0yjo0
サラ金から間違って振り込まれたら、、、、
>>31
それでも詐欺はしてないだろｗ
それでも詐欺はしてないだろｗ
たしかに善意か悪意かで、判断はわかれるが、使い切ったあとで連絡うけていると、悪意を立証するのは困難
44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:05:29 ID:O+tb4BJb0
詐欺というのは違うな。
騙し取ったわけじゃないから。
猫糞だな。
騙し取ったわけじゃないから。
猫糞だな。
45 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:05:44 ID:hgHgq6w+0
時効何年だろ。
1年ぐらい下ろさずに知らん顔してたら、自分のものになったのかな。
まぁそれまでの間に、一度も問い合わせがないというのは考えられないだろうが。
1年ぐらい下ろさずに知らん顔してたら、自分のものになったのかな。
まぁそれまでの間に、一度も問い合わせがないというのは考えられないだろうが。
46 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:05:49 ID:lyK58W7E0
＞亀井容疑者は数日後、振り込みに気付き、同県
伊勢原市内の銀行窓口で現金５２０万円を引き出し、銀行からだまし
取った疑い。
これって自分の預金でも、引き出していない時点では銀行のものって解釈なんだろうか？
伊勢原市内の銀行窓口で現金５２０万円を引き出し、銀行からだまし
取った疑い。
これって自分の預金でも、引き出していない時点では銀行のものって解釈なんだろうか？
47 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:06:07 ID:34YwSJRc0
この組戻し、応じないと詐欺になるってのは
銀行の借款に乗ってるからな。
銀行の借款に乗ってるからな。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:06:33 ID:324D1jMH0
両津みたいだ
49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:06:43 ID:qKTXWXK70
「詐欺」を適用するには無理があると思うが・・・・
強い方（銀行）に味方をするために神奈川県警のこじつけたと思われ
強い方（銀行）に味方をするために神奈川県警のこじつけたと思われ
51 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:07:04 ID:iuLtL9MQ0
いやー俺も昔あったこういうこと
確か200万かそこらだったかと思うけど
すぐ銀行から電話かかってきやがった
確か200万かそこらだったかと思うけど
すぐ銀行から電話かかってきやがった
52 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:07:14 ID:aCgFhpS50
53 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:07:40 ID:p6DAd0wZ0
まぁ既に逮捕されちゃったんだから何言っても無理だわな
54 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:07:51 ID:UdiXovY80
お鳥捜査
番号と振込先が合致しなければ
銀行が依頼主に確認しそうなものだがな
銀行が依頼主に確認しそうなものだがな
第二百四十六条 【 詐欺 】
第一項 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
第二項 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
誰が欺いたんだ？ｗ
第一項 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
第二項 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
誰が欺いたんだ？ｗ
57 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:08:42 ID:QSk8ogzO0
気付かなかったではダメなのか？
自分の家の前に落ちてる金を拾って自分のものにしちゃったようなもんだろ。
で、それがバレバレで警察が来てるのに返さないと。
明らかに犯罪。
で、それがバレバレで警察が来てるのに返さないと。
明らかに犯罪。
59 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:08:53 ID:i7WWv85B0
？？？拾得物を使い込んだだけで詐欺罪かよ？？？
60 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:08:54 ID:zMx/TKA30
さすが、DQNダンプ運転手
釣銭間違えて渡されて黙って持ち帰ったら罪みたいなもんか
62 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:09:09 ID:ifqniNFm0
ダンプの運転手らしい顛末だな
振り込まれたものを放置してれば逮捕されないが使って返さなければ当然逮捕されるだろ
これ、返還要求が再三ありながら返還しなかったんでしょ？
そりゃ逮捕されて当然
そりゃ逮捕されて当然
66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:09:29 ID:lF5xfMn80
俺郵便局の窓口で金おろした時、局員が１桁間違えて打ち込みやがった、
それに気づいて速攻で別の所のキカイでおろしたよ、
８０マンぐらい、
しかしおろして３分ぐらいで実家に電話がいってまた同じ
郵便局に返しに行くハメになった、めちゃめちゃ恥ずかしかった
それに気づいて速攻で別の所のキカイでおろしたよ、
８０マンぐらい、
しかしおろして３分ぐらいで実家に電話がいってまた同じ
郵便局に返しに行くハメになった、めちゃめちゃ恥ずかしかった
67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:09:37 ID:yrPi2P240
神奈川県警ふざけんな！
つり銭をもらいすぎて
それを知りながら返さなかったら詐欺罪
これも同じだと思うが
それを知りながら返さなかったら詐欺罪
これも同じだと思うが
69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:09:51 ID:BANaoYZJ0
落し物みたいに一割もらえるなら喜んで返すよ。
まあ普通の人はただでも返すだろうけど。
まあ普通の人はただでも返すだろうけど。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:10:01 ID:uuViBv3l0
>>52
お前ばかじゃないの？
520万も使いきってるのに返せるわけ無いだろうが
職業 トラック運転手だぞwwwwwwww
普通当日か遅くても翌日には銀行が連絡すべき
それを怠っておいて 何を詐欺呼ばわりしてんだ ボケ
お前ばかじゃないの？
520万も使いきってるのに返せるわけ無いだろうが
職業 トラック運転手だぞwwwwwwww
普通当日か遅くても翌日には銀行が連絡すべき
それを怠っておいて 何を詐欺呼ばわりしてんだ ボケ
71 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:10:19 ID:etOAMsurO
ダンプ運転手なんてこんなのばっか
72 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:10:32 ID:qKTXWXK70
民法７０３条 不当利得の要件と効果だな。
…その利益の存する限度においてこれを返還する義務を負う。
使って残った分はかえせってことだ。全部つかったら、返さなくてもよし。
民法の試験にでるぞー
…その利益の存する限度においてこれを返還する義務を負う。
使って残った分はかえせってことだ。全部つかったら、返さなくてもよし。
民法の試験にでるぞー
窃盗ならわかるが、詐欺はわからん。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:10:57 ID:3mrh0LzB0
こういうどうでもいいときはちゃんと実名出すんだね
76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:11:15 ID:Xzvup5DC0
>県警によると、過誤の振り込みと認識
>しながら金融機関に申告しなかったことに詐欺罪を適用したのは珍しいという
それは起訴猶予にしているだけであって、詐欺罪の適用があるのは最高裁でも認められている。
>しながら金融機関に申告しなかったことに詐欺罪を適用したのは珍しいという
それは起訴猶予にしているだけであって、詐欺罪の適用があるのは最高裁でも認められている。
例えば、自分の郵便ポストに投函された現金は
郵 便 ポ ス ト の 所 有 者 の も の ！
っと定義されているわけだが
（気持ち悪がって警察など届ける人が多いが）
銀行の規約程度で「詐欺」を規定できるのか？ 何を偉そうな・・・・
郵 便 ポ ス ト の 所 有 者 の も の ！
っと定義されているわけだが
（気持ち悪がって警察など届ける人が多いが）
銀行の規約程度で「詐欺」を規定できるのか？ 何を偉そうな・・・・
イーバンク使ってると誤入金が結構あるぞ
79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:11:29 ID:UpVe0yjo0
>>47 約款
少し怒られるけど大丈夫だよきっと。
ところで、「以前買った宝くじが当たっていて、自動的に振り込まれたの
かと思った。宝くじであたった事がないので支払いのシステムは分からない。
金は全てパチンコで使った。どこで使ったは酒のせいで忘れた」と答たら
どうだったのかなあ
ところで、「以前買った宝くじが当たっていて、自動的に振り込まれたの
かと思った。宝くじであたった事がないので支払いのシステムは分からない。
金は全てパチンコで使った。どこで使ったは酒のせいで忘れた」と答たら
どうだったのかなあ
81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:11:53 ID:wOD85+M00
この手口は別件逮捕に使えそうだな。
ローンを組んだときなぜか全額支払済みにされてたことを思い出した。
怖かったからちゃんと払ったけど。
怖かったからちゃんと払ったけど。
84 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:12:18 ID:rreZeHYg0
自分の嫌いな奴の口座に間違えて振り込んでそいつが引き出したら通報して逮捕できるな。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:12:19 ID:neI10TLP0
86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:12:26 ID:/3vnbVW2O
これとヒューザーが同じ罪とは笑う
>>77
現金を通常の郵便でだすなよ。禁止行為だよ。現金書留などがあるじゃないか。
現金を通常の郵便でだすなよ。禁止行為だよ。現金書留などがあるじゃないか。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:12:58 ID:XePu8Xx00
銀行の金を騙し取ったから詐欺なのか？
よくわかんねー
よくわかんねー
89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:13:07 ID:i7WWv85B0
なるほど、自分の金ではないと知りながら、銀行を騙して
自分の金だとして引き出したことに詐欺の余地がある訳ね
自分の金だとして引き出したことに詐欺の余地がある訳ね
>>85
それなら詐欺じゃなくて拾得物横領だろ。
それなら詐欺じゃなくて拾得物横領だろ。
これって使ってたら返す必要ないよね。法律的に。
残ったぶんだけ返せば良かったと思った。
昔、法律の教授がいつの間にか100万振り込まれてたら速攻で使い込めとか言ってたような・・・
残ったぶんだけ返せば良かったと思った。
昔、法律の教授がいつの間にか100万振り込まれてたら速攻で使い込めとか言ってたような・・・
保険金でもあったな
被害者に振り込むはずが加害者に振り込んで、使い込まれたの
あの時は逮捕されたけど詐欺罪じゃなかったと思う
被害者に振り込むはずが加害者に振り込んで、使い込まれたの
あの時は逮捕されたけど詐欺罪じゃなかったと思う
性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！
生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci
生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci
これ使っちゃったからまずいけど、オトリと言うか引っかけというか
魔が差すのを待たれたって言うか、ちょっと可哀想だな
魔が差すのを待たれたって言うか、ちょっと可哀想だな
一項詐欺も二項詐欺にも該当しないし不起訴でしょ。
業務上横領にもならず占有離脱物横領てとこ。
業務上横領にもならず占有離脱物横領てとこ。
96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:14:07 ID:3S5ch8W2O
ダンプ運転手って高給なんじゃないの？
97 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:14:09 ID:p6DAd0wZ0
>>90
まぁ拾得物横領が妥当だわな
まぁ拾得物横領が妥当だわな
98 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:14:11 ID:iovzXX8B0
これ、ちゃんと返せば捕まらないと思うんだけど、全部使っちゃって返せなかったのか？
つかっちゃったから１０００円づつ返しますよ、とかじゃ通らんかね？
101 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:14:50 ID:aCgFhpS50
>>68
ま、確かになｗ
要は認識してたかどうか、ってとこがポイント
運ちゃんは間違いに気付いていたが（返金請求もあったが）
シカトして使い込んだ
お釣の場合は多く渡したかどうか立証するのが困難だし、
立証できても知らんかったで済む
ま、確かになｗ
要は認識してたかどうか、ってとこがポイント
運ちゃんは間違いに気付いていたが（返金請求もあったが）
シカトして使い込んだ
お釣の場合は多く渡したかどうか立証するのが困難だし、
立証できても知らんかったで済む
102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:14:53 ID:p9XdVgcs0
1を読む限り、引き落とした（9月中旬）後に返還要求（10月中旬）だろ。
詐欺じゃねーと思うけどなあ。
詐欺じゃねーと思うけどなあ。
もし間違えられたら寄付されたと思ったことにして
全額そっこーでひきだそっと。
全額そっこーでひきだそっと。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:14:58 ID:34YwSJRc0
>>79
やっかんか、まじで間違えた。
しゃっかん 借款
やっかん 約款
似てるじゃろ？
>>89
降ろした時点では間違いと主張することも可能でしょ。
ただ、返せって言うのに返さなければ、詐欺以外の
法律の適用ができない。民事でやることになるが
それじゃあまりにもヒドイんじゃないのかな？
やっかんか、まじで間違えた。
しゃっかん 借款
やっかん 約款
似てるじゃろ？
>>89
降ろした時点では間違いと主張することも可能でしょ。
ただ、返せって言うのに返さなければ、詐欺以外の
法律の適用ができない。民事でやることになるが
それじゃあまりにもヒドイんじゃないのかな？
>>81
明らかに異常な金額が振り込まれても「使わなければ」逮捕も何もされないぞ。
明らかに異常な金額が振り込まれても「使わなければ」逮捕も何もされないぞ。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:15:19 ID:lyK58W7E0
＞建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
これ見ると建築会社が直接返還要請して、それで駄目だから警察に相談したんだな。
銀行は「われ関せず」だったとしたらそれで銀行に対して詐欺ってのもちょっとどうなんだろうな。
亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
これ見ると建築会社が直接返還要請して、それで駄目だから警察に相談したんだな。
銀行は「われ関せず」だったとしたらそれで銀行に対して詐欺ってのもちょっとどうなんだろうな。
そういえば、公的機関だと返せばｵｯｹｰだったよな。
かわいそうに。
かわいそうに。
仮に
株の売買などに使う口座で一時的に百万単位の残高が不定期に動くことがよくあり、
その振り込みもその一部と勘違いし株に当ててしまった
その後大損し、今は手元にない
ということになったらどうよ
株の売買などに使う口座で一時的に百万単位の残高が不定期に動くことがよくあり、
その振り込みもその一部と勘違いし株に当ててしまった
その後大損し、今は手元にない
ということになったらどうよ
110 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:15:46 ID:QaAb4KO30
これがだめなら株の入力ミスで儲けたやつもだめだし
ネットショップで９割引の商品を買ったやつもだめだよね。
ネットショップで９割引の商品を買ったやつもだめだよね。
５％くらいは 運転手の意見を支持する。
闇金が勝手に振り込んで
返した途端に「借りた意志があり、返却した」とか言われたらな
悲惨だよな。
闇金が勝手に振り込んで
返した途端に「借りた意志があり、返却した」とか言われたらな
悲惨だよな。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:16:16 ID:MVBPdx6b0
これが普通預金の口座じゃなくて、当座預金の口座で
手形で引き落とされてしまったらどうなるんだろう？
手形で引き落とされてしまったらどうなるんだろう？
114 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:16:17 ID:bOoUZyGI0
押し貸し（だっけ？）と言って、
標的の口座に２万ほど振り込み、
数ヵ月後に借金として取立てるヤミ金もある。
標的の口座に２万ほど振り込み、
数ヵ月後に借金として取立てるヤミ金もある。
115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:16:31 ID:i7WWv85B0
116 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:17:03 ID:WDmxDiTV0
96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:14:07 ID:3S5ch8W2O
ダンプ運転手って高給なんじゃないの？
ダンプ運転手って高給なんじゃないの？
ヒューザーは詐欺罪すら適応されてない。
建築基準法違反だから罰金５０万まで
建築基準法違反だから罰金５０万まで
118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:17:26 ID:UpVe0yjo0
少なくとも、刑事事件にするほどではなかったと思うが
119 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:17:40 ID:iovzXX8B0
つまり、銀行口座は自分の財布ってわけじゃないと。
振込み詐欺（？）で
勝手に不特定の口座に振り込んで
返済と金利を請求は出来ないと聞いたことがあるけど・・・
確か無視していれば振り込まれた現金は口座の所有者のものだったような？
勝手に不特定の口座に振り込んで
返済と金利を請求は出来ないと聞いたことがあるけど・・・
確か無視していれば振り込まれた現金は口座の所有者のものだったような？
121 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:18:22 ID:dQ5g5pWB0
漏れんち、昔 同様に 知らんとこから 振込みあったよ。
親が ｷｼｮｲ から振り込み元に返したい、といったら、銀行曰く
「こういうのは振り込んだほうの責任だから、返さなくていいんですよ。
結局 ﾑﾘｸﾘ 振込み先に連絡取らせて返したけど。
ちなみに、返すときに振込先が わび も お礼 も言わなかったから電話で ｷﾚ てやったとか親言ってた。ｗ
親が ｷｼｮｲ から振り込み元に返したい、といったら、銀行曰く
「こういうのは振り込んだほうの責任だから、返さなくていいんですよ。
結局 ﾑﾘｸﾘ 振込み先に連絡取らせて返したけど。
ちなみに、返すときに振込先が わび も お礼 も言わなかったから電話で ｷﾚ てやったとか親言ってた。ｗ
122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:18:53 ID:p6DAd0wZ0
店員「780円になります」
1000円出す客
店員「はい。9220円のお釣りです」
客 「・・・」
店員「ありがとうございました」
店を出る客
店員「ああ！さ・・さ・・詐欺だあああ！あいつ店のお金を騙し取ったあああ」
色々言いたいがグーで殴ればいいのかな？と考える客
1000円出す客
店員「はい。9220円のお釣りです」
客 「・・・」
店員「ありがとうございました」
店を出る客
店員「ああ！さ・・さ・・詐欺だあああ！あいつ店のお金を騙し取ったあああ」
色々言いたいがグーで殴ればいいのかな？と考える客
弁護士でもたてて、精神的苦痛を訴えた方がいいな、お金がいきなり入ってて、
何の金だかわからず、不安で手もとからお金を離したかったとか、
何の金だかわからず、不安で手もとからお金を離したかったとか、
124 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:19:02 ID:uuViBv3l0
ていうか今回の事件で 被害者の口座も知られたわけだろ？
ていうか振込みの時って適当に番号打てば他人の口座が
丸分かりだな
銀行名 支店名 口座番号 + 暗証番号 がいるんじゃないのか？
振込みのときにそれがあれば 適当に番号を打っても暗証番号が
合わなければ相手先の名前も分からないし 振り込めない
銀行はもっと 工夫しろ
ていうか振込みの時って適当に番号打てば他人の口座が
丸分かりだな
銀行名 支店名 口座番号 + 暗証番号 がいるんじゃないのか？
振込みのときにそれがあれば 適当に番号を打っても暗証番号が
合わなければ相手先の名前も分からないし 振り込めない
銀行はもっと 工夫しろ
125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:19:16 ID:LD3qDvCG0
外国で機械のミスで、何百億振り込まれたやつは、なかったことに、されていた事件があったな
128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:20:23 ID:aCgFhpS50
>>80
ちょっと無理があるが可能性がないことはない
シャブでパクられた奴の常套句
「路上で外国人から買った」←背後関係、交友関係を探られずに済む
横領でパクられた奴の常套句
「ギャンブルに注ぎ込んだ」←同上
素人がおまわりの尋問に耐えられるかどうかは疑問だが、
ちょっとかじってる奴だったらのらりくらり逃げ切れる
ちょっと無理があるが可能性がないことはない
シャブでパクられた奴の常套句
「路上で外国人から買った」←背後関係、交友関係を探られずに済む
横領でパクられた奴の常套句
「ギャンブルに注ぎ込んだ」←同上
素人がおまわりの尋問に耐えられるかどうかは疑問だが、
ちょっとかじってる奴だったらのらりくらり逃げ切れる
129 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:21:18 ID:dAJ7oeoI0
銀行からだまし取った疑い。
銀行からだまし取った疑い。
相変わらず日本の警察はダメだなｗｗｗ
銀行からだまし取った疑い。
相変わらず日本の警察はダメだなｗｗｗ
>>125
異常に振り込まれた金額以上に残しておけば問題なかったんだろ。
異常に振り込まれた金額以上に残しておけば問題なかったんだろ。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:21:48 ID:MVBPdx6b0
５２００万ならきずくかもしれんが
５２０万なら解らんよ
５２０万なら解らんよ
133 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:22:55 ID:neI10TLP0
>>132
5200万なら築く？何を？
5200万なら築く？何を？
>>123
PTSDか、使えそう
PTSDか、使えそう
>>100
それが妥当な線だな。
それが妥当な線だな。
136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:23:35 ID:7/YpMucZ0
だましたわけじゃないんだから、詐欺じゃないと思うがな
横領の方が近いんじゃないのか？
横領の方が近いんじゃないのか？
137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:23:45 ID:bCk4feZ70
これで詐欺ってちょっと納得がいかないな
139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:24:17 ID:GF9seO8sO
詐欺罪の適用はおかしいだろうよ？
と今日のあいのりを見て泣いてしまった池沼の俺が言っております
と今日のあいのりを見て泣いてしまった池沼の俺が言っております
140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:24:48 ID:0rkoSIvz0
うちは以前 残高が200万突然減ってたんで銀行に連絡したら
銀行が間違えて引き落とししてたことがあった。
電話で間違ってましたスミマセンの一言で終わった。
銀行が間違えて引き落とししてたことがあった。
電話で間違ってましたスミマセンの一言で終わった。
141 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:25:03 ID:aCgFhpS50
143 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:25:22 ID:ycr9HT6L0
こういう時は神を持ちだす
「貧乏だが真面目な私に神が与えてくれた金だ。
それを知ったお前達が騙して奪おうとしているに違いない」
「貧乏だが真面目な私に神が与えてくれた金だ。
それを知ったお前達が騙して奪おうとしているに違いない」
＞建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
ここで生活費で使ってしまったからどうしましょう？と
逆に相談すれば違う結果だったろうに。
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
ここで生活費で使ってしまったからどうしましょう？と
逆に相談すれば違う結果だったろうに。
これさー昔若い子をAVに出演させる手口みたいな感じの事件だね
高校生になどにアイドルにならないかとスカウトする
そして、仮払金などで多額のお金を貸す
馬鹿な高校生は使ってしまう、もしくはその領収書は切れませんで
高収入バイトを紹介って若いAV女優が誕生
高校生になどにアイドルにならないかとスカウトする
そして、仮払金などで多額のお金を貸す
馬鹿な高校生は使ってしまう、もしくはその領収書は切れませんで
高収入バイトを紹介って若いAV女優が誕生
自分の金だと思ったと言い張ればいいんじゃないの?
「500万円分の収入があったのですか?」と聞かれたら
「いや、親戚が宝クジが当たったら500万あげるとか言ってたから、それ
かなと思って・・・」
とか言ってたらいいんじゃない?
「500万円分の収入があったのですか?」と聞かれたら
「いや、親戚が宝クジが当たったら500万あげるとか言ってたから、それ
かなと思って・・・」
とか言ってたらいいんじゃない?
148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:26:59 ID:Ex2jZ9N5O
これで逮捕はないんじゃないのか。
149 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:27:32 ID:IGAFhsCw0
>>2
永久に幸せになりたかったら死になさい、が抜けてる。
永久に幸せになりたかったら死になさい、が抜けてる。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:27:33 ID:MVBPdx6b0
152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:27:48 ID:ce1/Ps2j0
ダンプ運転手 ダンプ運転手 ダンプ運転手 ダンプ運転手 ダンプ運転手
振込み間違えた相手が悪かったな。
振込み間違えた相手が悪かったな。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:27:51 ID:hZxtlwct0
ヤミ金が昔やってた手口もこれだな
とりあえず見覚えのない金が振り込まれたら落し物として警察へ届けるといい
とりあえず見覚えのない金が振り込まれたら落し物として警察へ届けるといい
154 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:27:56 ID:uuViBv3l0
数万までならともかく
100万超えたら 銀行が相手に通知（確認）するように
すればいいんじゃね？
企業ならともかく個人間で数百万が第三者から振り込まれる
ケースってのは中々ないだろ？
XXさんより520万振り込まれておりますが間違いないでしょうか・・と
確認の電話をして本人が了承していれば 後で間違いだった時に
振り込まれた本人に責任が移ると思う
いきなり金を振り込んでおいて 音沙汰なし
ある日突然 返してください！詐欺だ！ というのはどうかと・・
100万超えたら 銀行が相手に通知（確認）するように
すればいいんじゃね？
企業ならともかく個人間で数百万が第三者から振り込まれる
ケースってのは中々ないだろ？
XXさんより520万振り込まれておりますが間違いないでしょうか・・と
確認の電話をして本人が了承していれば 後で間違いだった時に
振り込まれた本人に責任が移ると思う
いきなり金を振り込んでおいて 音沙汰なし
ある日突然 返してください！詐欺だ！ というのはどうかと・・
140それ詐欺かも
こんなもん、今年はボーナス多いなーと思ってありがたく使っちゃうよ。
俺も出来心で引き出しちゃうかも・・・
158 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:28:21 ID:lyK58W7E0
159 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:28:30 ID:eI8NWtEC0
160 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:29:01 ID:sP1yv/pq0
足長おじさんからの贈与だと思ったんだろ。
贈与税を払えば解決だな。
贈与税を払えば解決だな。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:29:05 ID:gDjRejVS0
口座番号は比較的簡単に入手できる
貶めたい奴がいる場合に、これは使えるな
貶めたい奴がいる場合に、これは使えるな
では、間違った方は幇助犯に問われるわけですね。
163 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2005/12/20(火) 23:29:41 ID:oWW+oAy20
高校生なら契約無効だけどな。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:30:08 ID:6PqABisz0
間違いとわかって振り込まれた金を使うのは詐欺で、
間違いとわかって売り出された株を１円で購入するのはOKなわけね。
間違いとわかって売り出された株を１円で購入するのはOKなわけね。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:30:13 ID:DdQBT+Lw0
組戻しってあるじゃん。
間違って振り込んだの取り消してもらう手続き。
あれって今回みたいに相手が引き出したあとも
銀行が責任もって追いこんでくれるの？
間違って振り込んだの取り消してもらう手続き。
あれって今回みたいに相手が引き出したあとも
銀行が責任もって追いこんでくれるの？
166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:30:22 ID:lyK58W7E0
ヒント：タンス預金最強
167 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:30:44 ID:rVJJqIUHO
>>158
つ捜査関係事項照会書
つ捜査関係事項照会書
168 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:31:33 ID:MVBPdx6b0
169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:31:33 ID:Nb9+hTPc0
逮捕かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:31:45 ID:uuViBv3l0
>>151
通常の暗証番号な訳がないだろ
振り込むときに使う専用の暗証番号だよ
簡単に言えば 口座の下に もう一つ区分を作る
１銀行名 ２支店名 ３口座（普・総 口座番号）
の下に第4の 区分を入れるってこと
通常の暗証番号な訳がないだろ
振り込むときに使う専用の暗証番号だよ
簡単に言えば 口座の下に もう一つ区分を作る
１銀行名 ２支店名 ３口座（普・総 口座番号）
の下に第4の 区分を入れるってこと
２０万で逮捕ならみずほのミスした人はどうなるのさ
173 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:32:05 ID:i7WWv85B0
>>165
連絡つかないですまされるよ
連絡つかないですまされるよ
無理矢理振り込む闇金と詐欺師が組めば最強
明日からさっそくやる馬鹿いるぞ
明日からさっそくやる馬鹿いるぞ
176 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:33:21 ID:2ZZv/K110
…これって、詐欺？
なんか釈然としない…
勝手に振り込んだんでしょ？
なんか釈然としない…
勝手に振り込んだんでしょ？
177 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:33:46 ID:Bc4qfgg+0
じゃあジェイコムで数億儲けた奴等も逮捕しろよ
178 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:34:08 ID:6PqABisz0
179 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:34:25 ID:KgJs4FjiO
詐欺罪がおかしいと思う椰子は、刑法各論の本でも読んでみろ
それに、自分の口座に入ってる金＝自分の金、じゃねーよ
口座の持ち主は銀行から口座を割り振られてるだけで、金は銀行にあるんだよ
自分の口座にたまたまカウントされてるからって自分の金でもないのに勝手に引き落とすことは、人を騙す行為なんだよ
それに、自分の口座に入ってる金＝自分の金、じゃねーよ
口座の持ち主は銀行から口座を割り振られてるだけで、金は銀行にあるんだよ
自分の口座にたまたまカウントされてるからって自分の金でもないのに勝手に引き落とすことは、人を騙す行為なんだよ
普通に考えれば完全に犯罪だろ。500万が日常取り扱うなら別だが。
ただ、速攻引き出して>>147のような言い訳すれば認められる
可能性は高い。口裏を合わせる必要があるけど。
「500万振込んでってお願いした」
「カードで確認したら振込まれてたからてっきり、、」
「タイミングがピッタリだったんで疑いもしなかった」
ただ、速攻引き出して>>147のような言い訳すれば認められる
可能性は高い。口裏を合わせる必要があるけど。
「500万振込んでってお願いした」
「カードで確認したら振込まれてたからてっきり、、」
「タイミングがピッタリだったんで疑いもしなかった」
吉牛で並頼んだですよ。
んで食べてる途中気付いたんだけど、どうやらこれ大盛りみたいで。
あ〜やっぱ人生それなりにいいこともあるなと。神様もいいことするなと。
大盛り、美味しくいただきました。料金もちゃんと大盛りの金額で請求されて
すごい得した気分になりました。
んで食べてる途中気付いたんだけど、どうやらこれ大盛りみたいで。
あ〜やっぱ人生それなりにいいこともあるなと。神様もいいことするなと。
大盛り、美味しくいただきました。料金もちゃんと大盛りの金額で請求されて
すごい得した気分になりました。
これって気付かなければ問題ないのか？
183 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:35:32 ID:p6DAd0wZ0
>>164は可愛いなおい
184 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:35:33 ID:i7WWv85B0
>>179に一票
185 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:35:52 ID:amli5HqgO
詐欺罪の要件は？
186 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:36:18 ID:hdCsq9gv0
欺いた人は容疑者。
被偽罔者（騙されたひと）は窓口担当者、あるいは銀行。
被害者は 銀行
間違えて振り込まれたからといって、
容疑者がそのお金を取得する権利を得るわけでは無い。
容疑者は 権利を持っていないにもかかわらず、
銀行（窓口）を騙し、現金を騙し取った。 詐欺にあたる。
ところでこれ、窓口での引きおろしだから詐欺なのだが、
ATMから引きおろした場合、詐欺にはならない。 人では無いからだ。
権利も無いのに、銀行が占有するATMの中の現金を盗んだ、ということで 窃盗罪になる。
詐欺も窃盗も 10年以下の懲役だが。
「振り込んだ奴にミスがあるではないか！」 などと言うが、それとこれとは話が別。
そもそも、それで何か損をしたわけではなかろう。 元々 自分の金では無いのだから・・
「期待させやがって！」？ そんなのはダメだ。金は、天から降ってこない。
もし、何か具体的な損害があれば、別個に損害賠償をすればよい。
振込みミスをしたからと言って、振込み人が法的に そのお金について無権利になるわけでは無い。
結局、権利など無いくせに、引き出したことは理不尽な犯罪に他ならないのだ。
「世の中、そんな美味い話は無い」
被偽罔者（騙されたひと）は窓口担当者、あるいは銀行。
被害者は 銀行
間違えて振り込まれたからといって、
容疑者がそのお金を取得する権利を得るわけでは無い。
容疑者は 権利を持っていないにもかかわらず、
銀行（窓口）を騙し、現金を騙し取った。 詐欺にあたる。
ところでこれ、窓口での引きおろしだから詐欺なのだが、
ATMから引きおろした場合、詐欺にはならない。 人では無いからだ。
権利も無いのに、銀行が占有するATMの中の現金を盗んだ、ということで 窃盗罪になる。
詐欺も窃盗も 10年以下の懲役だが。
「振り込んだ奴にミスがあるではないか！」 などと言うが、それとこれとは話が別。
そもそも、それで何か損をしたわけではなかろう。 元々 自分の金では無いのだから・・
「期待させやがって！」？ そんなのはダメだ。金は、天から降ってこない。
もし、何か具体的な損害があれば、別個に損害賠償をすればよい。
振込みミスをしたからと言って、振込み人が法的に そのお金について無権利になるわけでは無い。
結局、権利など無いくせに、引き出したことは理不尽な犯罪に他ならないのだ。
「世の中、そんな美味い話は無い」
188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:36:28 ID:MVBPdx6b0
なんか>>1を全然読んでないようなレス多すぎだと思うんだが。
振り込まれた「だけ」なら逮捕もされんし詐欺でもないだろ。
明らかに自分の金じゃないとわかるような金額だったのに使ったのが問題。
強制的に振り込んで逮捕できるとか言ってる奴はとりあえずソースじっくり読め。
振り込まれた「だけ」なら逮捕もされんし詐欺でもないだろ。
明らかに自分の金じゃないとわかるような金額だったのに使ったのが問題。
強制的に振り込んで逮捕できるとか言ってる奴はとりあえずソースじっくり読め。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:36:40 ID:bnuvDMHd0
うーん、間違えて勝手に俺の口座からオヤジの住民税を引き落とされたことがある。
オレが留守の間に銀行と区役所の担当者がお茶菓子持って謝りにきたが、
受け取ったオヤジがすべて食べてしまったorz
オレが留守の間に銀行と区役所の担当者がお茶菓子持って謝りにきたが、
受け取ったオヤジがすべて食べてしまったorz
191 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:36:55 ID:oIBvkeGL0
道端に落ちてた５２０万円をネコババすると遺失物等横領罪で１年以下なのに
銀行の自分の口座に入ってた５２０万円をネコババすると詐欺罪で１０年以下なのか
これ、警察が別件逮捕で使えるね。
銀行の自分の口座に入ってた５２０万円をネコババすると詐欺罪で１０年以下なのか
これ、警察が別件逮捕で使えるね。
192 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:37:06 ID:FmTLL5v10
やべー俺なら間髪入れずに全額落とす
193 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:37:12 ID:9eN5OoFG0
こんなのって酷いなあと思ったがダンプ運転手じゃしょうがないや
＜こういう時は神を持ちだす
「貧乏だが真面目な私に神が与えてくれた金だ。
それを知ったお前達が騙して奪おうとしているに違いない」
最近は在日外国人ですら持ち出すのでもう新鮮みがないと思う。
ここはもう半歩踏み込んで、「私が神だ。お前らのお父さんだ。「おやじ」
と呼べ。お前らの金は全て俺の遣ったこづかいだ。だから俺のものだ。」
とすべき
「貧乏だが真面目な私に神が与えてくれた金だ。
それを知ったお前達が騙して奪おうとしているに違いない」
最近は在日外国人ですら持ち出すのでもう新鮮みがないと思う。
ここはもう半歩踏み込んで、「私が神だ。お前らのお父さんだ。「おやじ」
と呼べ。お前らの金は全て俺の遣ったこづかいだ。だから俺のものだ。」
とすべき
195 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:37:18 ID:neI10TLP0
>>178
1円で買った人はいない
1円で買った人はいない
197 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:37:44 ID:2ZZv/K110
198 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:37:57 ID:RLyijR5fO
＞181
あんた被害者
誤振り込みを知ってて引き出す→詐欺
知らなかった→詐欺ではない
釣り銭も同様だからみんな気をつけろ
あんた被害者
誤振り込みを知ってて引き出す→詐欺
知らなかった→詐欺ではない
釣り銭も同様だからみんな気をつけろ
199 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:38:00 ID:bnuvDMHd0
知らない間に自分の財布に５００円入っていても
使うと詐欺罪になる・・・とかｗ
使うと詐欺罪になる・・・とかｗ
>>179
まず、詐欺しようとしたか、という動機が必要だな
まず、詐欺しようとしたか、という動機が必要だな
201 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:38:32 ID:WKslIoSE0
一般人ではなくダンプ屋だったから逮捕されたと見るのが正解。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:39:01 ID:DdQBT+Lw0
まぁ使っても返したなら問題無かったんだろ。
灰色だけど。
返さないから訴えられたんだろうな
灰色だけど。
返さないから訴えられたんだろうな
203 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:39:12 ID:H2SbZfTt0
勝手に振り込まれた金は自分の預金としてよかったはずなんだが
違うの？
違うの？
204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:39:15 ID:Nb9+hTPc0
205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:39:20 ID:s19HnyUC0
これは詐欺ではなく窃盗でしょ
詐取したわけでなく窃取したのだから
落とした金を届け出なくても遺失物横領になるわけだから犯罪に違いないが
詐取したわけでなく窃取したのだから
落とした金を届け出なくても遺失物横領になるわけだから犯罪に違いないが
給料の振込みも全く同じ考えだからね。
普段30万が33万くらいだったら使っても大した問題じゃないが、
30万が300万で振込まれて黙って使ってしまったら罪。
普段30万が33万くらいだったら使っても大した問題じゃないが、
30万が300万で振込まれて黙って使ってしまったら罪。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:40:50 ID:JxE44aGr0
こんなの弁護士雇って、民事で片付けろよ。
ミスした会社もうぜぇな。
ミスした会社もうぜぇな。
＞建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
振り込み間違いがどうこうじゃなくて
「再三返還を求めたが応じなかったため」だから詐欺なんだろ。
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
振り込み間違いがどうこうじゃなくて
「再三返還を求めたが応じなかったため」だから詐欺なんだろ。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:41:04 ID:FxcTNmOa0
おいおい、普通、どんな善人でも、いきなり自分の口座に
500万も入ってたら速攻で使うだろ。ｗ
１２０％間違えて振り込んだヤシが悪いだろ。ｗ
500万も入ってたら速攻で使うだろ。ｗ
１２０％間違えて振り込んだヤシが悪いだろ。ｗ
210 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:41:15 ID:bnuvDMHd0
証券会社が誤発注していると認識していた場合
詐欺罪ｗ
>>196
当たり前。略しただけで、1株60万円の取り違えの話を出しただけ
当たり前。略しただけで、1株60万円の取り違えの話を出しただけ
212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:41:54 ID:Pf1IVIzt0
一旦引き落としてから、警察に現金で持っていったらどうなっただろう？
「自分の口座に知らないお金が落ちてました」
てさ、１割請求できるかな？
「自分の口座に知らないお金が落ちてました」
てさ、１割請求できるかな？
213 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:42:14 ID:nAV5jlZn0
>>19
その気概気に入った
その気概気に入った
214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:42:14 ID:1xFjDlce0
これじゃあ公判は維持できんだろ。
警察は何考えてんだ。
警察は何考えてんだ。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:42:20 ID:bnuvDMHd0
詐欺っていうのは苦しいよな
216 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:42:35 ID:Fys3Q5Yo0
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:42:40 ID:RLyijR5fO
＞205
騙してるよ。
自分の金じゃないことを伝えないといけないのに
伝えなかったことが騙したこと。
騙してるよ。
自分の金じゃないことを伝えないといけないのに
伝えなかったことが騙したこと。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:42:58 ID:uyCWOWz8O
これは知らなかった。気をつけよっと
219 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:43:03 ID:FmTLL5v10
以前に郵便局で離婚した妻が元夫の口座から引き落とした事件では
元妻が返済要求を逃げ回ってゴネまくって時効→結局郵便局が元夫に弁済してたな。
あれも逮捕できたのだろうか。女だから逮捕は無理か。
元妻が返済要求を逃げ回ってゴネまくって時効→結局郵便局が元夫に弁済してたな。
あれも逮捕できたのだろうか。女だから逮捕は無理か。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:43:05 ID:xAfTrQib0
>>誤って自分の銀行口座に振り込まれた現金を無断で引き出したとして、
誰かに断る必要があるのか？
誰かに断る必要があるのか？
この手法つかえば
銀行使って嫌いな奴を陥れることができるな。
恐ろしい世の中になったものだ。
銀行使って嫌いな奴を陥れることができるな。
恐ろしい世の中になったものだ。
222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:43:47 ID:p/CpBnAA0
逮捕しただけで詐欺罪と決まったわけではない
223 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:44:04 ID:p6DAd0wZ0
古い喫茶店でナポリタン食べてたらエアコンの水が垂れてきて
席替えてもらった後に頼んでもいないアイスコーヒーが出てきた
「これ頼んでないのよ？」と言うと「サービスです」と笑顔のウエイトレス
そうかサービスかと気持ちよく会計を終え店を出てからレシートに目をやると
アイスコーヒー代も入ってた
でもこのネタを酒の席で何度か使ったので元は充分とれたと思う
席替えてもらった後に頼んでもいないアイスコーヒーが出てきた
「これ頼んでないのよ？」と言うと「サービスです」と笑顔のウエイトレス
そうかサービスかと気持ちよく会計を終え店を出てからレシートに目をやると
アイスコーヒー代も入ってた
でもこのネタを酒の席で何度か使ったので元は充分とれたと思う
224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:44:14 ID:94y9zK8A0
これが逮捕だったらちょっと前にあった1円株を買った奴も逮捕じゃねーの？
振込められ詐欺
226 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:44:57 ID:AlfJOCHN0
ダンプのあんちゃんは、２０万使って銀行が返してっていっても返さなかっただけじゃないかと思ったｗ
おろしただけでｻｷﾞとかありえないからｗｗ
おろしただけでｻｷﾞとかありえないからｗｗ
227 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:45:00 ID:iO64QO130
サラ金から勝手に振り込まれた金
うっかり引き落としたら詐欺なのか？
うっかり引き落としたら詐欺なのか？
228 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:45:32 ID:w+BO36hk0
振り込むときにそんなに緊張しなくてもイイってことだな
229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:45:38 ID:RxP75B7F0
ここで「？」と感じたのは、
「会社員」「アルバイト」「契約社員」などの通称がなぜ用いられないのかだと思う。
意図的だなあって感じるのだけど。
「会社員」「アルバイト」「契約社員」などの通称がなぜ用いられないのかだと思う。
意図的だなあって感じるのだけど。
230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:45:39 ID:rXgOVCOk0
>>227
押し貸しってやつね
押し貸しってやつね
231 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:45:48 ID:MVBPdx6b0
164 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:30:08 ID:6PqABisz0
間違いとわかって振り込まれた金を使うのは詐欺で、
間違いとわかって売り出された株を１円で購入するのはOKなわけね。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:41:46 ID:6PqABisz0
>>196
当たり前。略しただけで、1株60万円の取り違えの話を出しただけ
素直に誤りを認めなさい。Ｗ
間違いとわかって振り込まれた金を使うのは詐欺で、
間違いとわかって売り出された株を１円で購入するのはOKなわけね。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:41:46 ID:6PqABisz0
>>196
当たり前。略しただけで、1株60万円の取り違えの話を出しただけ
素直に誤りを認めなさい。Ｗ
振り込みは口座番号さえ知ってればできるからなあ
悪用しようと思えばできる
悪用しようと思えばできる
意外とみんな知らないんだな。
、、、この手口で一儲け出来るのか？
300万とか振込んで、暫く経ってから「犯罪ですよ」。
警察沙汰にしたｆじぇいふぁじぇいｇふじこｌｐ
、、、この手口で一儲け出来るのか？
300万とか振込んで、暫く経ってから「犯罪ですよ」。
警察沙汰にしたｆじぇいふぁじぇいｇふじこｌｐ
234 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:47:21 ID:qBAD0g8W0
これで、みずほも安心ですね。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:47:36 ID:JDKeTrjG0
普通に窃盗罪で逮捕しないで立証のむづかしい詐欺罪にしたのはなぜ？
236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:47:38 ID:YDI3PJzo0
まぁ詐欺なんだろうが、これで全額戻せとなったら
ちとカワイソス
窓際に札束積み上げてドアを開けたまま
外出したよーなもんでしょ
ちとカワイソス
窓際に札束積み上げてドアを開けたまま
外出したよーなもんでしょ
237 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:48:30 ID:xMKM7/ML0
預金通帳の記入欄がいっぱいになったまま、
カードでしかおろしていないから、金の流れが把握できていないんだよね。
早く銀行に言って通帳新しくして、誤振込みにそなえないと。
カードでしかおろしていないから、金の流れが把握できていないんだよね。
早く銀行に言って通帳新しくして、誤振込みにそなえないと。
馬鹿だよなぁ
１万２万ならともかく、突っぱねたら５００万を諦めると思ったのかねぇ
１万２万ならともかく、突っぱねたら５００万を諦めると思ったのかねぇ
239 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:49:21 ID:s19HnyUC0
>>233
脅迫罪
脅迫罪
押し貸しみたいなもんか
241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:50:10 ID:MVBPdx6b0
242 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:50:29 ID:TlaumKdn0
間違って振り込まれているんですが...って、申告して。
返すには９５％の手数料が必要です。
というのは、どうだろう。
返すには９５％の手数料が必要です。
というのは、どうだろう。
243 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:51:36 ID:IG4Pqque0
>>231
正気とは思えん（ｗ
大体１円での売買だの、PCの値段間違えただのは、商取引だ。売るモノと買う金がある。
この５２０万は一体なんの金だって説明するつもりだ。落とし物だろ（ｗ（単に口座に落ちただけだ）
警察に届けるのが当然だ。
正気とは思えん（ｗ
大体１円での売買だの、PCの値段間違えただのは、商取引だ。売るモノと買う金がある。
この５２０万は一体なんの金だって説明するつもりだ。落とし物だろ（ｗ（単に口座に落ちただけだ）
警察に届けるのが当然だ。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:52:11 ID:1z0i92RZ0
流石ダンプ運転手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
ミスしてしまった担当者の胸中を思うと苦しくなった
あいてはゴロツキですよ、埒開かなきゃ警察にいくしかないじゃん
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
ミスしてしまった担当者の胸中を思うと苦しくなった
あいてはゴロツキですよ、埒開かなきゃ警察にいくしかないじゃん
246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:52:59 ID:xMKM7/ML0
>>241
来てる。でもそれどっか行っちゃってるし。
来てる。でもそれどっか行っちゃってるし。
昔以下のような事件があったけど，このときは詐欺罪適用されなかったという記憶があります．
１．間違えて振り込み
２．間違えた先が倒産寸前⇒倒産
３．間違えて振り込みした人が返してもらうよう要請
４．当該銀行は借金の方に振り込まれたお金も含めて当該会社の資産を自分のものに
５．間違えたとしても，その会社のお金だから返さんと銀行は主張
このときは間違えた人が何をいっても返してくれず，詐欺罪も適用されなかったと思います．
で結局裁判してこのあいだ返すようにとの判決がでたような．
若干状況は違いますが，これが詐欺罪にならないのなら，>1のも詐欺罪にならないような
気がするのですが．
１．間違えて振り込み
２．間違えた先が倒産寸前⇒倒産
３．間違えて振り込みした人が返してもらうよう要請
４．当該銀行は借金の方に振り込まれたお金も含めて当該会社の資産を自分のものに
５．間違えたとしても，その会社のお金だから返さんと銀行は主張
このときは間違えた人が何をいっても返してくれず，詐欺罪も適用されなかったと思います．
で結局裁判してこのあいだ返すようにとの判決がでたような．
若干状況は違いますが，これが詐欺罪にならないのなら，>1のも詐欺罪にならないような
気がするのですが．
248 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:53:11 ID:hdCsq9gv0
>>122
法学部なら普通に習うはずです。
客が気付いてて受け取れば、詐欺成立。
気付いてなければ、もちろん無罪。
殴ったら、暴行罪。
>>100
引きおろしの時点で、ミス振込みだと知ってたら
その時点で詐欺成立なので、手遅れ。
（そんなことはありえないと思うが）、知らずに引きおろして使ってたら
その分は返す必要なし。 残った金だけ返せばいい。
>>197
「明らかに自分の金では無いと知りつつ下ろす」 ってのが詐欺なのだ。
知らずに下ろした場合は、無罪どころか、使えば返す必要なし。
>>204
何故取得できると思うのか、逆に聞きたい。
>>205
窓口を騙しているので、詐欺です。
>>220
断るも何も、それは自分の金じゃないので、落としてはならない。
>>242
裁判になるだけ。しかも勝ち目はゼロ。
法学部なら普通に習うはずです。
客が気付いてて受け取れば、詐欺成立。
気付いてなければ、もちろん無罪。
殴ったら、暴行罪。
>>100
引きおろしの時点で、ミス振込みだと知ってたら
その時点で詐欺成立なので、手遅れ。
（そんなことはありえないと思うが）、知らずに引きおろして使ってたら
その分は返す必要なし。 残った金だけ返せばいい。
>>197
「明らかに自分の金では無いと知りつつ下ろす」 ってのが詐欺なのだ。
知らずに下ろした場合は、無罪どころか、使えば返す必要なし。
>>204
何故取得できると思うのか、逆に聞きたい。
>>205
窓口を騙しているので、詐欺です。
>>220
断るも何も、それは自分の金じゃないので、落としてはならない。
>>242
裁判になるだけ。しかも勝ち目はゼロ。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:53:29 ID:LD3qDvCG0
もし男性がお金に気づかなかったら
口座を凍結されたり、勝手に銀行に引き下ろされたりすんのかな
口座を凍結されたり、勝手に銀行に引き下ろされたりすんのかな
すぐに下して良さげな株買って、逮捕される直前に500万だけ返す。
251 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:54:33 ID:AH8qrRmZ0
８９３の金だったらどうすんだよ
バカか
バカか
252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:54:45 ID:pJrt+nro0
振込み料負担してくれないから返さなかったとか
俺も似たような事あったな
ある日突然携帯が鳴って、出たら前の会社の経理担当者からだった
ある人に振込むべき金を、間違えて在籍していた当時の俺の給与振込み口座に振込んだんだと
自分ちの敷地内に金を落としていった様なものだから、一割ぐらい貰えるのかなと思いつつも
何かあったら恐いから素直に指定された口座に振込み返した
ある日突然携帯が鳴って、出たら前の会社の経理担当者からだった
ある人に振込むべき金を、間違えて在籍していた当時の俺の給与振込み口座に振込んだんだと
自分ちの敷地内に金を落としていった様なものだから、一割ぐらい貰えるのかなと思いつつも
何かあったら恐いから素直に指定された口座に振込み返した
254 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:56:13 ID:QY2BmgdV0
返せばいいのに
その後で賠償を要求
その後で賠償を要求
255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:56:25 ID:Nb9+hTPc0
256 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:56:47 ID:xMKM7/ML0
>>250
逆に株運用に失敗して、負債が１０００万に増えて転落人生となる悪寒。
逆に株運用に失敗して、負債が１０００万に増えて転落人生となる悪寒。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:56:49 ID:sPz913ap0
まあでもだな、そもそも誤振込がなければ
このダンプ君も逮捕されることはなかったワケで。
ある意味不運な被害者と言える。
振込ミスで一人の人間の人生を台無しにしたんだから
その罪も問わないとな。
このダンプ君も逮捕されることはなかったワケで。
ある意味不運な被害者と言える。
振込ミスで一人の人間の人生を台無しにしたんだから
その罪も問わないとな。
258 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:56:56 ID:qBAD0g8W0
１０万円とかだと確実に罠にはめることができそうだな。
この場合も拾ったお金として1割くれるかな？
>>256 まーね。でも昨今の状況なら…
>>247
状況が違うから同じにして考えちゃいかんだろ。
その件で、振込先への貸付金があったという一応ちゃんとした理由がある銀行と
ただの無関係なダンプ運転手じゃ状況違うだろうが。
しかもダンプ運転手は分かってて使い込んでて返済不能なんだろ。
状況が違うから同じにして考えちゃいかんだろ。
その件で、振込先への貸付金があったという一応ちゃんとした理由がある銀行と
ただの無関係なダンプ運転手じゃ状況違うだろうが。
しかもダンプ運転手は分かってて使い込んでて返済不能なんだろ。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:57:26 ID:hUPWOgFL0
振り込み詐欺は合法って事？
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
○●○浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画 ○●○
【日本用メールテンプレ】
世界一位に輝いた人間をオリンピックに出させないのはどういうことでしょうか。
過去３回のオリンピック優勝者は１６歳・１６歳・１５歳です。
年齢制限に対する特例措置の要求及び国際スケート連盟への強い抗議を要求します。
【スイス用メールテンプレ】
I cannot consent to the thing that the player in the first place in the world is not allowed to elected to the Olympics.
The Olympics winner of three times in the past is 16 years old, 16 years old, and 15 years old.
I strongly demand to make Mao Asada participate in the Olympics.
【首相官邸へのメールはこちら】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
【日本スケート連盟へのメールはこちら】
[email protected]
【国際スケート連盟】
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
（スイスだが英語で可）
【国際オリンピック委員会】
{英International Olympic Committee、略称:IOC （仏Comite International Olympique）}
▼IＯＣへのメールはこちら
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req
○●○浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画 ○●○
【日本用メールテンプレ】
世界一位に輝いた人間をオリンピックに出させないのはどういうことでしょうか。
過去３回のオリンピック優勝者は１６歳・１６歳・１５歳です。
年齢制限に対する特例措置の要求及び国際スケート連盟への強い抗議を要求します。
【スイス用メールテンプレ】
I cannot consent to the thing that the player in the first place in the world is not allowed to elected to the Olympics.
The Olympics winner of three times in the past is 16 years old, 16 years old, and 15 years old.
I strongly demand to make Mao Asada participate in the Olympics.
【首相官邸へのメールはこちら】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
【日本スケート連盟へのメールはこちら】
[email protected]
【国際スケート連盟】
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
（スイスだが英語で可）
【国際オリンピック委員会】
{英International Olympic Committee、略称:IOC （仏Comite International Olympique）}
▼IＯＣへのメールはこちら
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req
264 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:57:53 ID:TlaumKdn0
申し訳ありません県民です
平塚はご存じのような人種ばかりでございます
ちなみに私も過去に保険屋から誤送金がありました
額面にして金五萬数千円だったのですが
やたらｶﾈの掛かった書類を送りつけてくるわ
TELが掛かってきていきなりｶﾈ返せーと怒鳴られる始末
そんなにほしきゃテメェが取りに来いと言い返した翌日
その若造と上司らしき人物が家に現れ
申し訳ありませんでした と粗品を置いていったのだった
会社でこの話をするとみんな即効で保険屋を変えるのが笑えたね
保険屋さーん人の口座勝手に見るのは良いけど
お客に逃げられちゃおしまいよｗ
平塚はご存じのような人種ばかりでございます
ちなみに私も過去に保険屋から誤送金がありました
額面にして金五萬数千円だったのですが
やたらｶﾈの掛かった書類を送りつけてくるわ
TELが掛かってきていきなりｶﾈ返せーと怒鳴られる始末
そんなにほしきゃテメェが取りに来いと言い返した翌日
その若造と上司らしき人物が家に現れ
申し訳ありませんでした と粗品を置いていったのだった
会社でこの話をするとみんな即効で保険屋を変えるのが笑えたね
保険屋さーん人の口座勝手に見るのは良いけど
お客に逃げられちゃおしまいよｗ
266 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:58:14 ID:BnfLjF5u0
>>253
振り込み手数料はどうしたん？
振り込み手数料はどうしたん？
267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:58:56 ID:pJrt+nro0
振込み詐欺復活か
といっても利子とか言う奴に払うような馬鹿はいないだろうが
といっても利子とか言う奴に払うような馬鹿はいないだろうが
268 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:59:21 ID:MVBPdx6b0
269 ：名無しさん＠６周年：2005/12/20(火) 23:59:38 ID:wR4fqYO00
善意取得ってこういうとき適応されないのか？
法律家どうよ？
法律家どうよ？
270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:00:34 ID:fO5VL1YJ0
うーん、振り込まれた金を第三者が差し押さえた場合はどうなるんだ？
271 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:01:29 ID:J6L7tqsEO
＞269
金銭には適用ないね
金銭には適用ないね
272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:01:48 ID:Nb9+hTPc0
>>269
善意じゃないし･･･
善意じゃないし･･･
273 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:02:21 ID:GgnQ34d70
274 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:03:01 ID:YY+4tfgZ0
ネコババ野郎共がネコババ仲間をかばうのに必死だなｗｗｗ
275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:03:23 ID:ib3SBa6E0
５００万なら判るが１万か２万なら判らんぞ
>>276
そこに法外な利子つけるんじゃないのか
そこに法外な利子つけるんじゃないのか
前、UFJだか東京三菱がたまたま差し押さえ口座に間違えて振り込んだ金を返還しないで裁判になってたよな。
銀行がやったらOKで、一般人なら裁判かよ。腐ってるな。
銀行がやったらOKで、一般人なら裁判かよ。腐ってるな。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:04:47 ID:bJNkSGtq0
俺の昔の知り合いに口座に何故か30万振り込まれてて、一ヶ月で使い切った香具師居たんだが…
あいつも逮捕だな、もう時効だけど
あいつも逮捕だな、もう時効だけど
281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:04:57 ID:bnMmbbrX0
低学歴のダンプ乗り。馬鹿杉。
強欲も要領が必要。
返済を求められたときに、千円でも１万円でも返しておけばいい。
あとは金ができ次第至急返済する、と内容証明でも送れば、はい終了。
それだけで、絶対に刑事事件にならない、民事もほぼ逃げられる。
それ以降は一切支払う必要なし。
強欲も要領が必要。
返済を求められたときに、千円でも１万円でも返しておけばいい。
あとは金ができ次第至急返済する、と内容証明でも送れば、はい終了。
それだけで、絶対に刑事事件にならない、民事もほぼ逃げられる。
それ以降は一切支払う必要なし。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:06:05 ID:bnuvDMHd0
そもそも振込先を間違えたやつが悪いわけだよな（笑）
みずほ証券の押し間違えと同じ
みずほ証券の押し間違えと同じ
283 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:06:13 ID:5rWG4qsy0
なんでこんあので逮捕されんだ？
自分の家のポストにいきなり大金入ってたらどうなるんだ？
自分の家のポストにいきなり大金入ってたらどうなるんだ？
銀行で金を引き出した時点で欺罔行為があったので詐欺罪成立。
自分の金でないことを告知しなかった不作為による欺罔行為があった。
自分の金でないことを告知しなかった不作為による欺罔行為があった。
>>231
いや、普通に考えて1株1円でってことだけど…常識だろ？時事だし。
いや、普通に考えて1株1円でってことだけど…常識だろ？時事だし。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:06:26 ID:TlaumKdn0
>>281、ほんと？
287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:06:39 ID:m1fy3vh60
>>27
それだ。
それだ。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:06:57 ID:fO5VL1YJ0
289 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:09:35 ID:cOba/wtf0
そう、返済の意思表示をすればいい。
毎月千円でも返せばいい。
５００万はプレゼントだと思っても
個人の解釈は千差万別
責められない。
多分、ギャンブルに使ったと思われる。
当日なら、まだしも後日なら
責められないと思う。
毎月千円でも返せばいい。
５００万はプレゼントだと思っても
個人の解釈は千差万別
責められない。
多分、ギャンブルに使ったと思われる。
当日なら、まだしも後日なら
責められないと思う。
290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:10:22 ID:JlZzUDXX0
返す意志を示さなかったから、詐欺容疑で逮捕となった訳だよな。
だから、返却するとの意志を示せばよかったのだ。
ちゃんと返します。そのうち返しますとね。
だから、返却するとの意志を示せばよかったのだ。
ちゃんと返します。そのうち返しますとね。
292 ：経験上、マジで取れる（ｗ：2005/12/21(水) 00:10:41 ID:/ro3wU7t0
あーー、なんだ、拾得物として交番に即座に届け出れば２割貰えるって事で（ｗ
293 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:11:13 ID:SLQUeHBo0
以前、ラーメン屋に入って「炒飯単品」を注文した。
店にあった寄生獣の単行本を読みながら、炒飯の出てくるのを待ってた。
厨房の方から「え？あれ？」とか言う声が聞こえた。
店員が来て「勘違いして、セットのラーメンまで作っちゃいました」とか、言ってきた。
漏れ、小食な体質だから単品頼んだのだが…
店員、店内に「誰か食べる方居ますか？」と、声をかけるが志願者無し。
店員、漏れに向かって「じゃあ捨てますね」とか言う。
漏れ、「もったいないから食べます」と、言ってしまう…
ゼイゼイ言いながら食べる…（午後から腹がもたれて仕事にならなかった）
会計のとき店員「お会計どうしましょう？」
「漏れが注文したのは単品だ！」と、怒鳴りたくなったのを我慢して、
「セット料金から幾らか割り引いてくれると嬉しいんですが…」と言ってみた…
店員、なんか嫌そうな顔しながら「じゃあ、単品の値段で結構です！」
その後、その店には行っていない…
何か漏れ、間違えた？
店にあった寄生獣の単行本を読みながら、炒飯の出てくるのを待ってた。
厨房の方から「え？あれ？」とか言う声が聞こえた。
店員が来て「勘違いして、セットのラーメンまで作っちゃいました」とか、言ってきた。
漏れ、小食な体質だから単品頼んだのだが…
店員、店内に「誰か食べる方居ますか？」と、声をかけるが志願者無し。
店員、漏れに向かって「じゃあ捨てますね」とか言う。
漏れ、「もったいないから食べます」と、言ってしまう…
ゼイゼイ言いながら食べる…（午後から腹がもたれて仕事にならなかった）
会計のとき店員「お会計どうしましょう？」
「漏れが注文したのは単品だ！」と、怒鳴りたくなったのを我慢して、
「セット料金から幾らか割り引いてくれると嬉しいんですが…」と言ってみた…
店員、なんか嫌そうな顔しながら「じゃあ、単品の値段で結構です！」
その後、その店には行っていない…
何か漏れ、間違えた？
294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:11:42 ID:yA+lJNY90
不当利得だろ
消費しなかった分をぼちぼち返せばいいんだろ
消費しなかった分をぼちぼち返せばいいんだろ
295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:11:45 ID:J6L7tqsEO
＞290
知ってておろした時点でアウト
知ってておろした時点でアウト
> 建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
> 亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
> 亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:12:57 ID:ffzlzM250
窃盗犯が、盗んだ金で借金を返しちゃったんだけど、犯人が捕まっても、盗んだ金で返した借金とわかっていながら、その金は被害者には戻らなかった。
って言う、米倉涼子主演の映画を見て、変な話だと思ったが、そうなのか？
って言う、米倉涼子主演の映画を見て、変な話だと思ったが、そうなのか？
株でもうけた無職と一緒だろ
何故ﾀｲｰﾎされるんだ
何故ﾀｲｰﾎされるんだ
299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:13:15 ID:yO1TEAGM0
こういう時には自己責任は問われないのか？
デコトラのパーツ買っちゃいました。
302 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:14:20 ID:l2Z+I5wr0
>>293
気が弱すぎ。だが、責められん。食べ物は無駄に出来ないものな。
でも単品の料金だけしか払わなかったところは認める。
>>1
詐欺なの？ ネコババ（遺失物横領）に近い気がするが・・・（遺失物じゃないから違うけど）
どっちにしろ犯罪だけどさ。
気が弱すぎ。だが、責められん。食べ物は無駄に出来ないものな。
でも単品の料金だけしか払わなかったところは認める。
>>1
詐欺なの？ ネコババ（遺失物横領）に近い気がするが・・・（遺失物じゃないから違うけど）
どっちにしろ犯罪だけどさ。
アメリカかどっかで、募金の口座番号と1文字違いを持った人に
ガンガン振り込まれてレストランの経営始めた人っていなかったっけ？
ガンガン振り込まれてレストランの経営始めた人っていなかったっけ？
これ、元々の取引先だろ？返済求められてとぼけたか
開き直ったから訴えられたんだよ。
返済する意思をみせて「間違えて使ってしまった」とでも
言えばよかったものを。相手先（振込んだ先）も回収できない。
むしろ、「使っちゃったんで仕事で返します」程度に言えば、
ダンプの仕事が増えたかもｗ
開き直ったから訴えられたんだよ。
返済する意思をみせて「間違えて使ってしまった」とでも
言えばよかったものを。相手先（振込んだ先）も回収できない。
むしろ、「使っちゃったんで仕事で返します」程度に言えば、
ダンプの仕事が増えたかもｗ
306 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:15:51 ID:N1w6+hErO
スレタイだけみて、
また神奈川県警か
と思ってしまった。
また神奈川県警か
と思ってしまった。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:15:57 ID:m/oU/Jvn0 BE:251830139-
拾得物として届け出たら1割貰えたのか？
308 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:16:15 ID:fO5VL1YJ0
で、消費税はかかるのか？
ｗ
ｗ
309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:16:41 ID:fO5VL1YJ0
一時所得ｗ
310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:17:20 ID:9lPMebk/0
311 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:17:24 ID:RwBOZSAx0
>>231 むしろお前が何か恥ずかしい勘違いをしている。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:17:27 ID:DESek5Ey0
313 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:17:29 ID:15MdkXIK0
>>248
>
引きおろしの時点で、ミス振込みだと知ってたら
その時点で詐欺成立なので、手遅れ。
（そんなことはありえないと思うが）、知らずに引きおろして使ってたら
その分は返す必要なし。 残った金だけ返せばいい。
でも、以前社会保険庁だったかが
かなりの人数に多く振り込んでしまい
「返還してもらいます」って記事があった。
これだと、多く振り込まれたとは知らずに使ってたのに
返さなきゃならないんだよな。。
>
引きおろしの時点で、ミス振込みだと知ってたら
その時点で詐欺成立なので、手遅れ。
（そんなことはありえないと思うが）、知らずに引きおろして使ってたら
その分は返す必要なし。 残った金だけ返せばいい。
でも、以前社会保険庁だったかが
かなりの人数に多く振り込んでしまい
「返還してもらいます」って記事があった。
これだと、多く振り込まれたとは知らずに使ってたのに
返さなきゃならないんだよな。。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:17:53 ID:flzJLdfx0
まぁ利口な奴なら、すぐさまに友人に借金があった事にでもして、さらに
同時期、方々に金の無心をしていた、との口裏合わせでもしておくことだ。
借金の返済期日が近づいており、振り込んでくれたのは無心をしていた
誰かだろうと、取り敢えず引き出して返済してしまった。
間違いだとは知らなかった、すいません。弁済できる範囲で一生懸命
返済するのでちょっと待ってねで。毎月千円。
と、ここまで絵を描かれたら相手はどうしようも無い。
刑事告訴は勿論、民事訴訟も無理。
数ヶ月振り込んで、あとは無視。５年で時効。相手が督促でもして時効の停止を
掛けてきたら、その都度千円振り込めば良い。
同時期、方々に金の無心をしていた、との口裏合わせでもしておくことだ。
借金の返済期日が近づいており、振り込んでくれたのは無心をしていた
誰かだろうと、取り敢えず引き出して返済してしまった。
間違いだとは知らなかった、すいません。弁済できる範囲で一生懸命
返済するのでちょっと待ってねで。毎月千円。
と、ここまで絵を描かれたら相手はどうしようも無い。
刑事告訴は勿論、民事訴訟も無理。
数ヶ月振り込んで、あとは無視。５年で時効。相手が督促でもして時効の停止を
掛けてきたら、その都度千円振り込めば良い。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:18:20 ID:PkCOBGLf0
これってスキミング等、本人のカード以外から引き出されたお金は
無条件で保障してくれるってことだよね?
無条件で保障してくれるってことだよね?
316 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:19:34 ID:vIy1IJ200
どこが詐欺なのかが分からん。
遺失物搾取程度なら理解出来るんだが・・・。
遺失物搾取程度なら理解出来るんだが・・・。
公権力って怖いね
318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:20:16 ID:ShMQFibQ0
>>310
同じ流れでなんかソフト作ってて寄付募集しててもいけるな。
同じ流れでなんかソフト作ってて寄付募集しててもいけるな。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:21:02 ID:SLQUeHBo0
>>304
漏れの注文に対して、勘違いしたと言われたのだもの…
余計に作ったのが炒飯だったら、冷めても暖め直しとか、
店員さんのまかないとか使えるじゃないか…
ラーメンは、すぐに食べないとのびてしまうジャマイカ…
漏れの注文に対して、勘違いしたと言われたのだもの…
余計に作ったのが炒飯だったら、冷めても暖め直しとか、
店員さんのまかないとか使えるじゃないか…
ラーメンは、すぐに食べないとのびてしまうジャマイカ…
返還したら当然1割もらうべきだな
記帳して確認して返金する作業なんて結構めんどいぞ
記帳して確認して返金する作業なんて結構めんどいぞ
321 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:22:09 ID:r7c3dhb+0
20万使っちゃいました、ゴメンナサイ500万返します
これくらいだったら、返せも逮捕も無かったんじゃないの
これくらいだったら、返せも逮捕も無かったんじゃないの
322 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:22:15 ID:RjzAN7RC0
323 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:22:18 ID:UmK4BC0+0
身に覚えのない金を引き出すのもどうかと思うが、ちょっと可哀想だな。
324 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:22:38 ID:Hu6cb0HK0
>>31
引き出す前に振り込み間違いの通知があったにも関わらず、
現金を引き出したのなら、まだ分かる。
9月の振込み直後に降ろしていて、10月中旬に通知。
これは、間違えた会社の責任。詐欺に問うことは全く出来ない。
逆に、むりやり、強引な解釈で特権乱用し逮捕した警察関係者が犯罪人だ。
引き出す前に振り込み間違いの通知があったにも関わらず、
現金を引き出したのなら、まだ分かる。
9月の振込み直後に降ろしていて、10月中旬に通知。
これは、間違えた会社の責任。詐欺に問うことは全く出来ない。
逆に、むりやり、強引な解釈で特権乱用し逮捕した警察関係者が犯罪人だ。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:24:06 ID:YxZwTyU70
これって詐欺か？ むしろ、拾得物横領罪では？
326 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:24:25 ID:6I7nhwPi0
>>255
ｻﾝｸｽ。
その判例の趣旨は、動的安全の観点から、誤振込みの銀行預金債権
の成立を認めることで差し押さえを有効にし、第三者異議を退けたものと解釈すべき。
とすれば、動的安全を考慮する必要の無い本件詐欺引き下ろしには適用されるか不明。
そうしないと、銀行が悪意でも債権は有効に成立し、犯人の引き下ろし請求に
応じなければならなくなる危険があるのでは。
また、その判例をそのまま当てはめると、類似のケースでも全く刑事責任を問いえず、
いたずらに被害が拡大する恐れがあり、非常に問題があるね。
今回のケースでどう処理するのか、興味があるね。
このケースずばりの判例って、あったっけ？
ｻﾝｸｽ。
その判例の趣旨は、動的安全の観点から、誤振込みの銀行預金債権
の成立を認めることで差し押さえを有効にし、第三者異議を退けたものと解釈すべき。
とすれば、動的安全を考慮する必要の無い本件詐欺引き下ろしには適用されるか不明。
そうしないと、銀行が悪意でも債権は有効に成立し、犯人の引き下ろし請求に
応じなければならなくなる危険があるのでは。
また、その判例をそのまま当てはめると、類似のケースでも全く刑事責任を問いえず、
いたずらに被害が拡大する恐れがあり、非常に問題があるね。
今回のケースでどう処理するのか、興味があるね。
このケースずばりの判例って、あったっけ？
振り込まれ詐欺か。有効活用できそうだ。
328 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:25:15 ID:Ha5oXXlS0
こんなのは振り込んだ奴が悪いだろ
５００万が口座に振り込まれても
あっ あの時の金かな
程度にしか普通は思わないだろ
５００万が口座に振り込まれても
あっ あの時の金かな
程度にしか普通は思わないだろ
占有離脱物横領な気もする('A`)
330 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:28:18 ID:RjzAN7RC0
331 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:28:31 ID:F22Z2f7o0
不当利得になるだけで詐欺では無理がある。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:31:06 ID:XqaWBbiPO
返還に応じてればタイーホされんで済んだもんが…
心が腐りきった奴はどの道、なんかしらやらかしてタイーホされんだろ〜な〜
心が腐りきった奴はどの道、なんかしらやらかしてタイーホされんだろ〜な〜
333 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:31:23 ID:DBx28wyOO
不作為の詐欺だな。
334 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:31:33 ID:QjeetZ3D0
最高裁平成15年3月12日決定
「誤った振込みがあることを知った受取人が，その情を秘して預金の払戻しを
請求することは，詐欺罪の欺罔行為に当たり，また，誤った振込みの有無に関する
錯誤は同罪の錯誤に当たるというべきであるから，錯誤に陥った銀行窓口係員
から受取人が預金の払戻しを受けた場合には，詐欺罪が成立する。」
「誤った振込みがあることを知った受取人が，その情を秘して預金の払戻しを
請求することは，詐欺罪の欺罔行為に当たり，また，誤った振込みの有無に関する
錯誤は同罪の錯誤に当たるというべきであるから，錯誤に陥った銀行窓口係員
から受取人が預金の払戻しを受けた場合には，詐欺罪が成立する。」
これは逮捕して当然だろ。
336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:32:35 ID:6I7nhwPi0
>>313
不当利得返還請求。
無駄遣いすれば、利得は無いとされ、
生活費に使えば、その分出費を免れた、として利得は残っていることになり、
返還を請求される。
いささか理不尽な話だが、法律上はしょうがない。
不当利得返還請求。
無駄遣いすれば、利得は無いとされ、
生活費に使えば、その分出費を免れた、として利得は残っていることになり、
返還を請求される。
いささか理不尽な話だが、法律上はしょうがない。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:34:02 ID:DESek5Ey0
>>326
ところが刑事では誤振込の引き出しに詐欺罪成立を認めているのよね
（最決平成15年3月12日刑集57-3-322）
上記判例の原審では民事上有効な債権に基づく預金引き出しであっての
「刑法上の問題は別である」
とか言って、銀行に対する詐欺行為および銀行の交付行為による占有移転を
認めているみたいです。
学説は分かれているみたいですが、私は個人的に預金債権の有効性および
刑法の謙抑性から、遺失物等横領で処断すれば充分なのではと思っています。
ところが刑事では誤振込の引き出しに詐欺罪成立を認めているのよね
（最決平成15年3月12日刑集57-3-322）
上記判例の原審では民事上有効な債権に基づく預金引き出しであっての
「刑法上の問題は別である」
とか言って、銀行に対する詐欺行為および銀行の交付行為による占有移転を
認めているみたいです。
学説は分かれているみたいですが、私は個人的に預金債権の有効性および
刑法の謙抑性から、遺失物等横領で処断すれば充分なのではと思っています。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:34:22 ID:D7UAgYtv0
340 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:36:46 ID:F22Z2f7o0
返していれば良かったといってる奴がいるが、
詐欺ならば、返そうが返すまいが詐欺となります。
何でもかんでも詐欺になるわけじゃないんだからね。
こういうのは民事の範囲。
これは裁判で負けるな
詐欺ならば、返そうが返すまいが詐欺となります。
何でもかんでも詐欺になるわけじゃないんだからね。
こういうのは民事の範囲。
これは裁判で負けるな
341 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:37:02 ID:2VLq5Uxk0
間違えた方にも厳しい罰与えなければ駄目だろ・・・
342 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:37:13 ID:S1SgBC2U0
>再三返還を求めたが応じなかったため
いきなり、逮捕でなくて間違いだから返還してくれと何度も言っているのに
返さなかったら、逮捕は仕方ないか。
いきなり、逮捕でなくて間違いだから返還してくれと何度も言っているのに
返さなかったら、逮捕は仕方ないか。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:37:22 ID:gpwR9XDuO
刑法の試験に出てきそうな良問ですねｗ
>>338
占有侵害で窃盗罪だった希ガス
占有侵害で窃盗罪だった希ガス
347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:39:34 ID:EwnkU+aW0
大学生の当時、親からの仕送り以外にどこからか振り込まれたとしか思えないような
６万円が、３ヶ月にわたって余分に口座に増えていた。
通帳を調べても、振込先の名称は確認できず、ただなにやら数字だけが書かれてた。
たぶん銀行自体がなんらかのミスをしたのでは？と当時思ってた。
減っていたなら当然大騒ぎするところだが、毎月速攻で引き出していたよ。
ま、５００万ならさすがに怖くなったんだろうが、全部で１８万円だしな。
もしも銀行から文句をつけられたら、
「え？おたくって、そんなにお金の管理がずさんなの？銀行として大丈夫なの？」
って突っぱねようとしか思っていなかった。
もし銀行がミスしていたのなら、なんの文句も言ってこないだろうと踏んでの行動。
見事何も言われないままもう１０年。あ〜儲かった。
６万円が、３ヶ月にわたって余分に口座に増えていた。
通帳を調べても、振込先の名称は確認できず、ただなにやら数字だけが書かれてた。
たぶん銀行自体がなんらかのミスをしたのでは？と当時思ってた。
減っていたなら当然大騒ぎするところだが、毎月速攻で引き出していたよ。
ま、５００万ならさすがに怖くなったんだろうが、全部で１８万円だしな。
もしも銀行から文句をつけられたら、
「え？おたくって、そんなにお金の管理がずさんなの？銀行として大丈夫なの？」
って突っぱねようとしか思っていなかった。
もし銀行がミスしていたのなら、なんの文句も言ってこないだろうと踏んでの行動。
見事何も言われないままもう１０年。あ〜儲かった。
こういう陥れ方もあるのか（藁
349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:41:36 ID:SLQUeHBo0
>>347
貴様・・・こっそり入金してくれた婆ちゃんの金を・・・
貴様・・・こっそり入金してくれた婆ちゃんの金を・・・
352 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:43:45 ID:D7UAgYtv0
>>326
>>337
最決平成15年3月12日刑集57-3-322
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/6CBBB33C9326231F49256D7200269E10?OPENDOCUMENT
最判平成8年4月26日民集50-5-1267
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/24DB9DEDDB254CCE49256A8500311DEC?OPENDOCUMENT
ちょっと調べてみたんだが、ざっと読むとどうみても矛盾してるように見えるんだけど。
>>337の解説ではなんか専門的すぎてよくわからんのでアホでも分かるように誰か解説してくれないか。
しかし司法浪人っぽいの多いなここ。
>>337
最決平成15年3月12日刑集57-3-322
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/6CBBB33C9326231F49256D7200269E10?OPENDOCUMENT
最判平成8年4月26日民集50-5-1267
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/24DB9DEDDB254CCE49256A8500311DEC?OPENDOCUMENT
ちょっと調べてみたんだが、ざっと読むとどうみても矛盾してるように見えるんだけど。
>>337の解説ではなんか専門的すぎてよくわからんのでアホでも分かるように誰か解説してくれないか。
しかし司法浪人っぽいの多いなここ。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:44:42 ID:alawhP0ZO
354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:46:20 ID:fzatrhiH0
355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:46:20 ID:JlZzUDXX0
昔、１０万円入金したら、札詰まりになり、１万円返却されてきたが、入金額は１０万円だったことがある。
356 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:46:49 ID:6I7nhwPi0
>>326
>>337
自己レス。
最高裁判例あった
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/0/6cbbb33c9326231f49256d7200269e10?OpenDocument
通帳の記載から，入金される予定のない上記Ｂ株式会社からの誤った振込みがあったことを知ったが，
これを自己の借金の返済に充てようと考え，同月２５日，上記支店において，窓口係員に対し，
誤った振込みがあった旨を告げることなく，その時点で残高が９２万円余りとなっていた預金のうち
８８万円の払戻しを請求し，同係員から即時に現金８８万円の交付を受けた。
（中略）
振込みの原因となる法律関係は存在しないが，このような振込みであっても，
受取人である被告人と振込先の銀行との間に振込金額相当の普通預金契約が成立し，
被告人は，銀行に対し，上記金額相当の普通預金債権を取得する
（中略）
しかし他方，記録によれば，銀行実務では，振込先の口座を誤って振込依頼をした振込依頼人からの申出があれば，
（中略），組戻しという手続が執られている。また，受取人から誤った振込みがある旨の指摘があった場合にも，
（中略）振込依頼人に対し，当該振込みの過誤の有無に関する照会を行うなどの措置が講じられている。
（中略）
したがって，銀行にとって，払戻請求を受けた預金が誤った振込みによるものか否かは，
（中略） 重要な事柄であるといわなければならない。
これを受取人の立場から見れば，受取人においても，（中略） 自己の口座に誤った振込みがあることを知った場合には，
（中略） 銀行に告知すべき信義則上の義務があると解される。
【結論】
-------------------------
そうすると，誤った振込みがあることを知った受取人が，その情を秘して預金の払戻しを請求することは，
詐欺罪の欺罔行為に当たり，また，誤った振込みの有無に関する錯誤は同罪の錯誤に当たるというべきであるから，
錯誤に陥った銀行窓口係員から受取人が預金の払戻しを受けた場合には，詐欺罪が成立する。
-------------------------
議論終了 (*´ω｀)zzz....... しかし、預金債権をはっきり認めながら、この法律構成はどうよ？
>>337
自己レス。
最高裁判例あった
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/0/6cbbb33c9326231f49256d7200269e10?OpenDocument
通帳の記載から，入金される予定のない上記Ｂ株式会社からの誤った振込みがあったことを知ったが，
これを自己の借金の返済に充てようと考え，同月２５日，上記支店において，窓口係員に対し，
誤った振込みがあった旨を告げることなく，その時点で残高が９２万円余りとなっていた預金のうち
８８万円の払戻しを請求し，同係員から即時に現金８８万円の交付を受けた。
（中略）
振込みの原因となる法律関係は存在しないが，このような振込みであっても，
受取人である被告人と振込先の銀行との間に振込金額相当の普通預金契約が成立し，
被告人は，銀行に対し，上記金額相当の普通預金債権を取得する
（中略）
しかし他方，記録によれば，銀行実務では，振込先の口座を誤って振込依頼をした振込依頼人からの申出があれば，
（中略），組戻しという手続が執られている。また，受取人から誤った振込みがある旨の指摘があった場合にも，
（中略）振込依頼人に対し，当該振込みの過誤の有無に関する照会を行うなどの措置が講じられている。
（中略）
したがって，銀行にとって，払戻請求を受けた預金が誤った振込みによるものか否かは，
（中略） 重要な事柄であるといわなければならない。
これを受取人の立場から見れば，受取人においても，（中略） 自己の口座に誤った振込みがあることを知った場合には，
（中略） 銀行に告知すべき信義則上の義務があると解される。
【結論】
-------------------------
そうすると，誤った振込みがあることを知った受取人が，その情を秘して預金の払戻しを請求することは，
詐欺罪の欺罔行為に当たり，また，誤った振込みの有無に関する錯誤は同罪の錯誤に当たるというべきであるから，
錯誤に陥った銀行窓口係員から受取人が預金の払戻しを受けた場合には，詐欺罪が成立する。
-------------------------
議論終了 (*´ω｀)zzz....... しかし、預金債権をはっきり認めながら、この法律構成はどうよ？
詐欺はおかしい。
もちろんダメな行為には違いないが、
こういうやり方で法律がどんどんあやふやになるのを進めるような姿勢は感心できない。
常識的な判断を忘れちゃいかんだろ。
もちろんダメな行為には違いないが、
こういうやり方で法律がどんどんあやふやになるのを進めるような姿勢は感心できない。
常識的な判断を忘れちゃいかんだろ。
>>347
本当の親からの学費だよ
本当の親からの学費だよ
359 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:48:51 ID:yMPYoUPD0
>>357
捕まったおっさんが、あんまり酷かったんじゃないの？
捕まったおっさんが、あんまり酷かったんじゃないの？
>>356
これは悪意の場合だーね
これは悪意の場合だーね
361 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:49:54 ID:2/FafaCH0
11月に5千円、クレカ、免許証入り財布拾ったので届けた。
今月に３万円、クレカ、キャッシュカード入り財布拾ったので届けた。
お礼の言葉くらい…(´･ω･`)
今月に３万円、クレカ、キャッシュカード入り財布拾ったので届けた。
お礼の言葉くらい…(´･ω･`)
振り込んだ奴もドジだけどさ
「その金は使っちゃってOK だってどっかからの贈り物だと思う」
ってさ大人の言うことじゃないだろ
「その金は使っちゃってOK だってどっかからの贈り物だと思う」
ってさ大人の言うことじゃないだろ
素直に返せば、2割もらえるんじゃないの?
>>357
引き落とした時点で建前上は完全に犯罪。
もちろん、それで即訴えるのは常識的じゃないから、
返還すれば問題ないことにしますから、と再三お願い。
しかし、いっこうに返還に応じないためやむなく訴えた。
何か問題ある？
引き落とした時点で建前上は完全に犯罪。
もちろん、それで即訴えるのは常識的じゃないから、
返還すれば問題ないことにしますから、と再三お願い。
しかし、いっこうに返還に応じないためやむなく訴えた。
何か問題ある？
365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:52:40 ID:yMPYoUPD0
そういや、出張の仮払い貰ったの忘れて、「あれ？なんか財布に金がたくさん？」って思って、キャバクラで豪遊したっけ。
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
366 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:55:55 ID:6I7nhwPi0
>>365
(´･ω･`)ｶﾅｼｽ
(´･ω･`)ｶﾅｼｽ
367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:56:03 ID:15MdkXIK0
>>347
そういえば、かなり前、私も一度６万入金されていて、
何かの間違いと思い、友人に話したら
友人も、かつて5万入金されていて半年たってから使ったいうので
楽しみに待つことにしていたら、、、
3日後に記帳してみると、、
なんと、先の6万のとこに二本線が引かれていて
残金も訂正されていた。。
銀行から連絡くらいあっても良さそうなものだが、と思った。
万一使ってたらどうなってたんだろう。。
そういえば、かなり前、私も一度６万入金されていて、
何かの間違いと思い、友人に話したら
友人も、かつて5万入金されていて半年たってから使ったいうので
楽しみに待つことにしていたら、、、
3日後に記帳してみると、、
なんと、先の6万のとこに二本線が引かれていて
残金も訂正されていた。。
銀行から連絡くらいあっても良さそうなものだが、と思った。
万一使ってたらどうなってたんだろう。。
368 ：347：2005/12/21(水) 00:56:43 ID:EwnkU+aW0
いや、親には確認したんだよ。でも絶対そんな事は無いと言われてさ…
おじが某信用金庫のお偉いなんだけど、以前似たような話を聞いた事もあったし。
その話は…おじの信金のある職員が、ある顧客の口座に間違って数十万円を振り込んでしまい、
それがその顧客から余分な振込みがあってその事実を把握したんだと。
で、その支店で色々話し合った挙句出した結論は
「当方ではそのように誤った入金は一切しておりません。」
と顧客に言ったと言う事だった。いい加減な取り扱い業務をしてませんとあくまで言い逃れる
ためにそうしたらしい。ま、これは銀行が間違ったからなんだろうけど…
業者が間違ったっていう今回の件とはちょっと肌合いの違う話だけどね。
おじが某信用金庫のお偉いなんだけど、以前似たような話を聞いた事もあったし。
その話は…おじの信金のある職員が、ある顧客の口座に間違って数十万円を振り込んでしまい、
それがその顧客から余分な振込みがあってその事実を把握したんだと。
で、その支店で色々話し合った挙句出した結論は
「当方ではそのように誤った入金は一切しておりません。」
と顧客に言ったと言う事だった。いい加減な取り扱い業務をしてませんとあくまで言い逃れる
ためにそうしたらしい。ま、これは銀行が間違ったからなんだろうけど…
業者が間違ったっていう今回の件とはちょっと肌合いの違う話だけどね。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:56:56 ID:T9RTi3VWO
振り込め詐欺は捕まえられない無能警察らしい点数稼ぎの逮捕だな
ネットで冗談なカキコミした椰子は逮捕するが、本当の殺人鬼は野放し
ネットで冗談なカキコミした椰子は逮捕するが、本当の殺人鬼は野放し
刑事は勝てても民事は負けるだろうな
371 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:57:17 ID:yMPYoUPD0
そういや、7年前にカーナビをボーナス2回払いで買ったのだが、2回目の引き落としがまだ来ない。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:58:56 ID:DESek5Ey0
>>352
民事と刑事において判断基準が異なるのは別段おかしな話ではなく、
例えば刑事上何の罪に問われるような行為でもなかったとしても、
民事では損害賠償責任を負うことはよくある話です。
問題なのは、刑事は民事と異なり、国家による刑罰権行使という被疑者に対する
強い人権侵害が行われることから、少なくとも民事上正当な行為について
刑事上の責任を負わせるべきではないという考え方（刑法の謙抑性）があり、
平成15年の判決はその考え方から逸脱していることが問題と考えられます。
>>356
不法原因寄託と同様、やはり無理があるのではと思います
民事と刑事において判断基準が異なるのは別段おかしな話ではなく、
例えば刑事上何の罪に問われるような行為でもなかったとしても、
民事では損害賠償責任を負うことはよくある話です。
問題なのは、刑事は民事と異なり、国家による刑罰権行使という被疑者に対する
強い人権侵害が行われることから、少なくとも民事上正当な行為について
刑事上の責任を負わせるべきではないという考え方（刑法の謙抑性）があり、
平成15年の判決はその考え方から逸脱していることが問題と考えられます。
>>356
不法原因寄託と同様、やはり無理があるのではと思います
373 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 00:59:28 ID:RjzAN7RC0
374 ：347：2005/12/21(水) 01:00:30 ID:EwnkU+aW0
ん？なんか文章が一部おかしかったので訂正。
いや、親には確認したんだよ。でも絶対そんな事は無いと言われてさ…
おじが某信用金庫のお偉いなんだけど、以前似たような話を聞いた事もあったし。
その話は…おじの信金のある職員が、ある顧客の口座に間違って数十万円を振り込んでしまい、
それがその顧客から余分な振込みがあったと言う連絡で、その事実を把握したんだと。
で、その支店で色々話し合った挙句出した結論は
「当方ではそのように誤った入金は一切しておりません。」
と顧客に言ったと言う事だった。いい加減な取り扱い業務をしてませんとあくまで言い逃れる
ためにそうしたらしい。ま、これは銀行が間違ったからなんだろうけど…
業者が間違ったっていう今回の件とはちょっと肌合いの違う話だけどね。
>>367
貰っとけば良かったのに(´･ω･｀)
いや、親には確認したんだよ。でも絶対そんな事は無いと言われてさ…
おじが某信用金庫のお偉いなんだけど、以前似たような話を聞いた事もあったし。
その話は…おじの信金のある職員が、ある顧客の口座に間違って数十万円を振り込んでしまい、
それがその顧客から余分な振込みがあったと言う連絡で、その事実を把握したんだと。
で、その支店で色々話し合った挙句出した結論は
「当方ではそのように誤った入金は一切しておりません。」
と顧客に言ったと言う事だった。いい加減な取り扱い業務をしてませんとあくまで言い逃れる
ためにそうしたらしい。ま、これは銀行が間違ったからなんだろうけど…
業者が間違ったっていう今回の件とはちょっと肌合いの違う話だけどね。
>>367
貰っとけば良かったのに(´･ω･｀)
社会保険庁職員のほうが罪が問えそうだが
376 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:02:33 ID:FHYIwsjgO
えー罪になるんだ
振り込んだやつが悪いんじゃん
振り込んだやつが悪いんじゃん
377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:03:32 ID:SRZIWuzQO
>371
大丈夫。その分おまえの寿命を削っといたから
大丈夫。その分おまえの寿命を削っといたから
378 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:04:48 ID:aKfH9PSz0
みずほ銀行じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:07:48 ID:+NxSFlWm0
そういえば、どっかの銀行が
倒産したのをしらずに振り込まれた金を
債権回収とパクろうとして
返還汁 という判決を受けてたな
( ﾟДﾟ)y─┛~~
倒産したのをしらずに振り込まれた金を
債権回収とパクろうとして
返還汁 という判決を受けてたな
( ﾟДﾟ)y─┛~~
380 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:07:50 ID:ZpyuYBPT0
間違えて振り込んで使わせて、そいつを詐欺で訴える！
間違えて振り込んで使わせて、そいつを詐欺で訴える！
間違えて振り込んで使わせて、そいつを詐欺で訴える！
間違えて振り込んで使わせて、そいつを詐欺で訴える！
間違えて振り込んで使わせて、そいつを詐欺で訴える！
>>359
もちろん酷いのは分かるんだけど、
もっとも適切な法律がないからってあちこちから寄せ集めるようなのは、
ある程度は仕方ないけど行き過ぎじゃないのかと思うんだよな。
自分の住所氏名宛に心当たりの無い現金書留が送られてきて、その金をつかっちゃった後に
送り主ががあれはミスだったと主張したときに返還しないのは、それは詐欺と言うべきなのかどうか。
>>356なんかはさすが最高裁だけあってうまいこと論をつなぎあわせるなあと感心はするけど、
具体的部分を排除してかなり強引に一般化することでやっとその論理に合わせてるだけで、ちょっとどうかと思うわけよ。
>>364
そういう話をしてるんじゃない。たとえば窃盗犯を傷害罪で逮捕はしないでしょ。それだけのこと。
(最高裁判例があるいじょう、県警は責めにくいけど)
もちろん酷いのは分かるんだけど、
もっとも適切な法律がないからってあちこちから寄せ集めるようなのは、
ある程度は仕方ないけど行き過ぎじゃないのかと思うんだよな。
自分の住所氏名宛に心当たりの無い現金書留が送られてきて、その金をつかっちゃった後に
送り主ががあれはミスだったと主張したときに返還しないのは、それは詐欺と言うべきなのかどうか。
>>356なんかはさすが最高裁だけあってうまいこと論をつなぎあわせるなあと感心はするけど、
具体的部分を排除してかなり強引に一般化することでやっとその論理に合わせてるだけで、ちょっとどうかと思うわけよ。
>>364
そういう話をしてるんじゃない。たとえば窃盗犯を傷害罪で逮捕はしないでしょ。それだけのこと。
(最高裁判例があるいじょう、県警は責めにくいけど)
382 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:10:54 ID:6I7nhwPi0
>>371
時効オメ
時効オメ
スレの内容はどうでもいいが、>>2に胸を打たれた
385 ：367：2005/12/21(水) 01:14:50 ID:15MdkXIK0
387 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:20:16 ID:6I7nhwPi0
ドラえもんで 似たような？話があったな。
カードを1回振ると 300円出てくるの。
でも、身長が3mm減る。
デビルカード、だったけ？
3cmで、たった3000円・・ 割りに合わねーYo！
オチがまた凄くて、小さくなった分を「ビッグライト」で大きくして解決。
ギャフン！ あーた、そりゃ反則・・
カードを1回振ると 300円出てくるの。
でも、身長が3mm減る。
デビルカード、だったけ？
3cmで、たった3000円・・ 割りに合わねーYo！
オチがまた凄くて、小さくなった分を「ビッグライト」で大きくして解決。
ギャフン！ あーた、そりゃ反則・・
10万くらいなら俺も黙って引き出すが、500万はさすがに報告する
389 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:25:56 ID:CGXDvepz0
世の中詐欺だらけだな。
詐欺止め剤の発明はまだか？
詐欺止め剤の発明はまだか？
390 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:25:58 ID:mLLm5n6y0
誤ってつけられた価格で儲けた人たちとどう違うのだろう・・・
391 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:26:45 ID:ObOv+gAX0
>>387
のび助と玉子が「ローンの支払が助かる」とか言って、勝手に使っちゃうのね
のび助と玉子が「ローンの支払が助かる」とか言って、勝手に使っちゃうのね
392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:28:24 ID:BqOeDVl60
>>122
詐欺だな
詐欺だな
393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:31:05 ID:2va+YzFx0
ただの不当利得じゃなく、詐欺かい？
引出し行為の時点で捉えたからか・・・
それならカード詐欺もどんどん告訴しなよ、銀行さん。
引出し行為の時点で捉えたからか・・・
それならカード詐欺もどんどん告訴しなよ、銀行さん。
394 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:37:23 ID:hbfheEhN0
実際通帳記入すれば振込元確認できるし、間違いだと気付くだろ。
それをやっていて知っていたなら罪に問われてもおかしくはないな。
それが詐欺に該当するかは疑問があるけど。
それをやっていて知っていたなら罪に問われてもおかしくはないな。
それが詐欺に該当するかは疑問があるけど。
395 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:39:31 ID:atFSQpjn0
以前銀行のカードローンから５万円かりたんだが、銀行の統合や自分の引っ越し
なんかで３年ほど放置。あわてて電話したら、ものすごくめんどくさそうな
担当者。「えー、お支払いになるんですかあ？すでに損金として処理して
あるんですけどー」みたいな。
当然踏み倒しました。
大手都銀にとっては、５万円は金じゃないと悟った瞬間。
なんかで３年ほど放置。あわてて電話したら、ものすごくめんどくさそうな
担当者。「えー、お支払いになるんですかあ？すでに損金として処理して
あるんですけどー」みたいな。
当然踏み倒しました。
大手都銀にとっては、５万円は金じゃないと悟った瞬間。
こんな金、俺怖くて使えないｗ
>>395
何年前の話か知らないけどブラックリストに乗ってないか？
何年前の話か知らないけどブラックリストに乗ってないか？
398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:42:09 ID:LQ0Owub70
７０３の不当利得じゃなくて７０９だと思うんだが・・・
現存利益だけ返せばいいとか言ってるけど違う気がする。
遊行費に使い込んでても全額返還しなきゃいけないと思う。
現存利益だけ返せばいいとか言ってるけど違う気がする。
遊行費に使い込んでても全額返還しなきゃいけないと思う。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:42:12 ID:dZIGxQ130
夜中なのに色々考えたんだけどさ、ひらめいたわ。
ヒント：神奈川県警
寝る。
ヒント：神奈川県警
寝る。
400 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:43:10 ID:vL1xaCpX0
建築会社は詐欺にあったのだから国に補償を求めるべき。
>>401
でもブラックリストに載るぞ
でもブラックリストに載るぞ
403 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:47:43 ID:jj/YhmK+0
これ懸賞で当たったと思ったとか、借金して消えた友人が
振り込んだとか適当にいって、全部使ったから返せないじゃ駄目なのかな？
振り込んだとか適当にいって、全部使ったから返せないじゃ駄目なのかな？
404 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:49:12 ID:Ai3RT6xf0
ちょっとかわいそう。。
405 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:50:52 ID:xYbhiAeI0
406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:52:13 ID:xBsTIDCrO
それを証明できればな
407 ：347：2005/12/21(水) 01:55:13 ID:EwnkU+aW0
>>405
へー。そんなものか、普通は。
俺、免許なくして届けられてた時は広い主のお宅まで3000円の菓子折りをもって御礼に行った。
定食や之駐車場で財布を拾ってもらった時は、1000円札を出し、「これでお昼でもどうぞ」とお礼した。
銀行からはありがたく18万円も頂いたこの俺が。
へー。そんなものか、普通は。
俺、免許なくして届けられてた時は広い主のお宅まで3000円の菓子折りをもって御礼に行った。
定食や之駐車場で財布を拾ってもらった時は、1000円札を出し、「これでお昼でもどうぞ」とお礼した。
銀行からはありがたく18万円も頂いたこの俺が。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:55:18 ID:eq4SyNqT0
これは相手を陥れるために使えそうだな。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:55:39 ID:HlGkHPHrO
これ、先に落とし物てして警察に申告すれば
一割貰えたんじゃね？
ガイシュツ？
一割貰えたんじゃね？
ガイシュツ？
410 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 01:57:12 ID:i3Fntd+q0
以前、会社の金８００万を間違えて違う口座に振り込んだ事があったけど
すぐに返してもらった俺は首にならずに済んだ。
銀行曰く｢本人が返さないと言うと難しい｣って言われたけど直ぐに返して貰えたよ。
すぐに返してもらった俺は首にならずに済んだ。
銀行曰く｢本人が返さないと言うと難しい｣って言われたけど直ぐに返して貰えたよ。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:00:37 ID:ifaN3jh20
何でもパソコンでというのは危険だよ。
仕事のギャラを、一桁多く振り込まれて返したことがある。
手作業の頃は、あり得なかったことなんだよな。
仕事のギャラを、一桁多く振り込まれて返したことがある。
手作業の頃は、あり得なかったことなんだよな。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:06:45 ID:LtBd8Zfy0
ダンプ運転手って千葉の方しかいないと思ってたｗ
何か意外だな
何か意外だな
413 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:07:24 ID:EwnkU+aW0
逮捕されたら実名さらすって制度はやめたほうがいいと思った
これ多分詐欺罪の立証はできないだろうなあ
これ多分詐欺罪の立証はできないだろうなあ
神奈川県警の警官の講座に金振り込んだら
たとえ引き落とされても詐欺罪では捕まらないんだろうな
さっさと警察を中央集権しろよ
地方自治体が管理するから地方のアフォ政治家とずぶずぶの関係になるだろ
たとえ引き落とされても詐欺罪では捕まらないんだろうな
さっさと警察を中央集権しろよ
地方自治体が管理するから地方のアフォ政治家とずぶずぶの関係になるだろ
416 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:20:30 ID:i3Fntd+q0
警察の解釈じゃ引き出したから罪になったんだろ？
だったら気が付かない振りしてクレジットカードの引き落とし口座に指定して
ばんばんカード決済していけば大丈夫じゃね？
もちろんその会社からの電話は一切出ずに、ホテル住まい。
金がなくなった頃に何食わぬ顔で家に帰る。
完璧だろ？
だったら気が付かない振りしてクレジットカードの引き落とし口座に指定して
ばんばんカード決済していけば大丈夫じゃね？
もちろんその会社からの電話は一切出ずに、ホテル住まい。
金がなくなった頃に何食わぬ顔で家に帰る。
完璧だろ？
417 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:29:05 ID:aUtmWJKV0
これはトラック運ちゃん気の毒だとおもうよ。
漏れは数年記帳なんてしてないから残高いくらあるのかわかんね
漏れは数年記帳なんてしてないから残高いくらあるのかわかんね
418 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:30:06 ID:y/vSwX6v0
>>416
520万も与信が下りるカード持ってんの？
520万も与信が下りるカード持ってんの？
419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:31:41 ID:AAv4DQVB0
>>417
残高の問題じゃねぇだろｗ
残高の問題じゃねぇだろｗ
420 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:32:17 ID:nLcdtXzS0
振り込んだ会社の自己責任
諦めろ
諦めろ
421 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:35:41 ID:Yly/A/wd0
このスレは
俺の口座にも誰かが間違って金を振りこまねえかなあ。
と棚の下で口を開けて待っている負け組みニートの提供でお送りします。
俺の口座にも誰かが間違って金を振りこまねえかなあ。
と棚の下で口を開けて待っている負け組みニートの提供でお送りします。
422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:36:33 ID:oUUy09m10
ボーナスが思いがけなく多くてそのまま使ったら
詐欺ってことでOK？
詐欺ってことでOK？
423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 02:38:31 ID:TKYr5Iea0
気に食わない奴の口座に５０万振り込んで使ったであろう頃に請求出せば
誣告罪にも問われずに陥れる事が出来るな
誣告罪にも問われずに陥れる事が出来るな
424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 03:39:01 ID:rLjT4n/90
これって、振込み詐欺の請求を無視したら詐欺罪で捕まるって事か？
生活口座なら、どこからの振込金分なんて分けられないだろうし。
生活口座なら、どこからの振込金分なんて分けられないだろうし。
425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 03:41:07 ID:LXmfT9bi0
ミスで振り込んだヤツも逮捕しろ。不公平だ！
こんなのミスした奴が悪いんじゃねーの？
振り込む前には何度も振込先があってるか確認するなんて当然だろ
それを怠ったような奴が何言ってんだ
振り込む前には何度も振込先があってるか確認するなんて当然だろ
それを怠ったような奴が何言ってんだ
427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 03:47:54 ID:0exWvmpaO
論点ずれてるな
返せと言われて返さないのが悪いんだよ
落とし物にも所有権は存在するのと同じこと
返せと言われて返さないのが悪いんだよ
落とし物にも所有権は存在するのと同じこと
428 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 03:48:05 ID:s1Y84l6A0
落ちてるもんを拾ったら猫ばばだろ。
詐欺ではないだろ。
詐欺ではないだろ。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 03:55:52 ID:tQ1GlGCeO
返すように頼まれても使っちゃってたら返還に応じようがないからな。どうやって返そうか本気で悩んでたならカワイソス。
こわいなー
５００万なんかだったら、いつ増えたか分かんない程度の金額だし
５００万なんかだったら、いつ増えたか分かんない程度の金額だし
431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 03:58:51 ID:IPK/WH/40
1万でも2万でも返せば詐欺にならなかったものを・・・・
432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 04:02:19 ID:jCqCuFk10
俺も昔あった
駅前の立ち食いそば屋で
自動券売機の押すボタンをみて勝手に作られた
券を出すと交換ですぐくれた
こちらの方が高く間違いですといえず食べた
気が小さいのか断る勇気がなかった
駅前の立ち食いそば屋で
自動券売機の押すボタンをみて勝手に作られた
券を出すと交換ですぐくれた
こちらの方が高く間違いですといえず食べた
気が小さいのか断る勇気がなかった
433 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 04:03:46 ID:WNEFrRKg0
こういう教科書的な犯罪があるんだね。窓口で引き出したら１項詐欺罪。
ATMで引き出せば窃盗罪。刑法の基本書にはたいてい載ってる。現場の
警官でもみんな知ってそうだね。
もちろん気づかずに引き出せば故意がないから民事上はともかく刑罰には
問われない。再三の返還要求に応じない奴が悪い。犯後が悪質だったんだ
ろうね。
落ちてるんじゃなくて誤振込は口座預金者に正当な払い戻し権もなければ、
現金自体銀行に占有がある。
ATMで引き出せば窃盗罪。刑法の基本書にはたいてい載ってる。現場の
警官でもみんな知ってそうだね。
もちろん気づかずに引き出せば故意がないから民事上はともかく刑罰には
問われない。再三の返還要求に応じない奴が悪い。犯後が悪質だったんだ
ろうね。
落ちてるんじゃなくて誤振込は口座預金者に正当な払い戻し権もなければ、
現金自体銀行に占有がある。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 04:22:49 ID:wx8JkbQA0
銀行が悪い
435 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 04:27:55 ID:YkXku8AeO
ミスがなければ、この運転手もくだらん罪で捕まることもなかったのに
436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 04:33:52 ID:4CDkKRJ00
ま た Ｄ Ｑ Ｎ 町 平 塚 か
自分の金だと思って気付かずに引き出した、
既に全額使ってしまったので返還のしようがない、だったら無罪。
既に全額使ってしまったので返還のしようがない、だったら無罪。
振り込んだ方も悪いんだから報道しなくてもいいのに。
示談で終われよう。
逮捕された男も言い逃げ出来るもんじゃないことくらいわかれよう。
今後の人付き合いってもんもあるだろう。
示談で終われよう。
逮捕された男も言い逃げ出来るもんじゃないことくらいわかれよう。
今後の人付き合いってもんもあるだろう。
残高が万の位あればいいところだった通帳に0のオンパレード。
魔が差したんだろうな。
誰が何といったってもう俺の金だって、意固地になったのかな。
ちょっとばかり使ってしまって、返すに返せなくなったのか。
魔が差したんだろうな。
誰が何といったってもう俺の金だって、意固地になったのかな。
ちょっとばかり使ってしまって、返すに返せなくなったのか。
440 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 04:46:50 ID:XQrla70XO
ギャンブルに使ったんだろな
ところで最近は南米人にもトラック運転させるのか？
【社会】「音量がうるさい」と注意され、注意した男性を電車内で集団暴行―ブラジル・ペルー国籍の男5人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135080945/
ところで最近は南米人にもトラック運転させるのか？
【社会】「音量がうるさい」と注意され、注意した男性を電車内で集団暴行―ブラジル・ペルー国籍の男5人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135080945/
442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 05:05:02 ID:F/J9lKQ30
新手のおとり捜査
返還求めてたのに返さなきゃそりゃ逮捕されるだろ。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 05:22:33 ID:2oNed3x/0
じゃあ北方領土や日本の島を実質支配してるあいつらに返還を求めて
拒否されたら戦争しようぜ
拒否されたら戦争しようぜ
445 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 05:28:55 ID:2oNed3x/0
返せば問題ないって言ってる奴も多いが、
それって心理的に言ってもなかなか難しいことだと思うが。
変な例えかもしれんが、お前の家に、自分好みの超美少女が家に突然やってきて
これからあなた様に一生使えます大事にしてくださいとかいわれて
もう心の底からメロメロになった所に、
「悪い、間違えて女の子行かなかった？それ俺のなんだわ返してくれ」
って言われてハイハイと返せるか？
俺だったら地球の果てまで逃避行するよ
それって心理的に言ってもなかなか難しいことだと思うが。
変な例えかもしれんが、お前の家に、自分好みの超美少女が家に突然やってきて
これからあなた様に一生使えます大事にしてくださいとかいわれて
もう心の底からメロメロになった所に、
「悪い、間違えて女の子行かなかった？それ俺のなんだわ返してくれ」
って言われてハイハイと返せるか？
俺だったら地球の果てまで逃避行するよ
446 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 05:33:38 ID:u34+XoMwO
詐欺なのかこれは
確か遊興費だったらトクするはず。
448 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 05:37:25 ID:SFlbnfud0
さすが建設会社は警察へもよく話が通りますね
ダンプ運転手では勝ち目ありません
ダンプ運転手では勝ち目ありません
449 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 06:03:08 ID:s1Y84l6A0
たとえば銀行振り込みで一方的に寄付をした人がいたとして、
受け取る人があまり気にしてない場合、
振り込まれた金は銀行が振り込んだ金を
盗まなかったとしたら、振り込まれた人は詐欺師ってことですね。
ていうか、犯罪に関わる金の受け渡しに誰の口座を使おうが勝手。
証拠も隠滅して当然。
もしばれたら口座を利用された人が犯罪者。
こういうことですね？
僕も、１００万とか１億とかを「振り込みました。確認してください。」
っていう電話を受けたことがあり、即答を求められ、
「はい」と応えるしか無かったからはいと返事したが、
金が入っていたことはない。
受け取る人があまり気にしてない場合、
振り込まれた金は銀行が振り込んだ金を
盗まなかったとしたら、振り込まれた人は詐欺師ってことですね。
ていうか、犯罪に関わる金の受け渡しに誰の口座を使おうが勝手。
証拠も隠滅して当然。
もしばれたら口座を利用された人が犯罪者。
こういうことですね？
僕も、１００万とか１億とかを「振り込みました。確認してください。」
っていう電話を受けたことがあり、即答を求められ、
「はい」と応えるしか無かったからはいと返事したが、
金が入っていたことはない。
450 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 06:05:55 ID:A9BDUZCs0
逮捕されんのかよ
こわ・・・
こわ・・・
451 ：449：2005/12/21(水) 06:09:41 ID:s1Y84l6A0
「慰謝料として１億円振り込んだんだから全て無罪だ
それなのにぐだぐだいうオマエは人間のくずだ。死ね。」
って言われたこともある。
そんな金は入ってない。
それどころか、もう、電気代も払えない。
>>449の１億円は、もしかしたら慰謝料だったのか？
そして犯罪者を無罪放免にしてしまったんだろうか。
確か、「振り込まれてなかったら振り込む人を傷害罪で
起訴しなければなりませんが、入ってませんか？」
って聞かれたから、「入ってない」と応えれば
僕は障害事件でっち上げの犯罪者確定になってしまう。
金額を確認した後で別件として間違いだと届ければ、
１円も払わなくていいってことになる。
さらに、慰謝料を払う相手、つまり、被害者を別件の
加害者に仕立て上げることもできるって言うわけだ。
なんて犯罪者に都合のいいシステムなんだろう？
それこそ、「振り込んだ詐欺」じゃないか。
それなのにぐだぐだいうオマエは人間のくずだ。死ね。」
って言われたこともある。
そんな金は入ってない。
それどころか、もう、電気代も払えない。
>>449の１億円は、もしかしたら慰謝料だったのか？
そして犯罪者を無罪放免にしてしまったんだろうか。
確か、「振り込まれてなかったら振り込む人を傷害罪で
起訴しなければなりませんが、入ってませんか？」
って聞かれたから、「入ってない」と応えれば
僕は障害事件でっち上げの犯罪者確定になってしまう。
金額を確認した後で別件として間違いだと届ければ、
１円も払わなくていいってことになる。
さらに、慰謝料を払う相手、つまり、被害者を別件の
加害者に仕立て上げることもできるって言うわけだ。
なんて犯罪者に都合のいいシステムなんだろう？
それこそ、「振り込んだ詐欺」じゃないか。
452 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 06:14:24 ID:xIXVmaGXO
どっちが詐欺なのかよく分からないなぁ
漏れも昔似たようなことあったな。額は3万ちょっとだったが。
銀行の偉い人から電話あって「こう言う理由なので書類(何の書類なのかは忘れた)
書いてくれ」とか言われて書き物をした。
面倒なので勝手に口座から振り込んでくれって言ったら、仕組み上それは出来ない
とか言われた。
ついでに、「使ってしまったらどうなるんですか？」て聞いたら、「お客様の物になります」
って言ってたぞ。額が3万じゃなくて300万だったら本気でやったかもしれん。
銀行の偉い人から電話あって「こう言う理由なので書類(何の書類なのかは忘れた)
書いてくれ」とか言われて書き物をした。
面倒なので勝手に口座から振り込んでくれって言ったら、仕組み上それは出来ない
とか言われた。
ついでに、「使ってしまったらどうなるんですか？」て聞いたら、「お客様の物になります」
って言ってたぞ。額が3万じゃなくて300万だったら本気でやったかもしれん。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 06:29:50 ID:Xtl0ca6iO
しかし全額引き出すってのもたまげるな、で返還に応じないって…。
当然だって書き込みも圧倒的に多いのにまたたまげる。
当然だって書き込みも圧倒的に多いのにまたたまげる。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 06:30:09 ID:x3xHlJCD0
銀行預金を確認しない間にカードか何かの引き落としに使われちゃった
場合は、「知らなかった」わけだから詐欺罪にならないってことでいいの
かな？
場合は、「知らなかった」わけだから詐欺罪にならないってことでいいの
かな？
456 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:24:57 ID:Xtl0ca6iO
ケースバイケースだろな…、数千円なら問題はないだろが、額がでかいしこのダンプの馬鹿も俺の物だとか、知らんとか馬鹿特有の発言かましたんだろ。かなり悪質だったんだろな
まぁ何かおかしいと思ったら担当の人間に聞いてみるって事で。
458 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:36:33 ID:ji2l70En0
他の人に振り込まれるはずだった給料十数万が振り込まれて
返してほしいと言われたので返したらお菓子が送られてきた。
何かで返さなくてもいいって話聞いた事あるんだけどな？？
返してほしいと言われたので返したらお菓子が送られてきた。
何かで返さなくてもいいって話聞いた事あるんだけどな？？
この手口で振込み詐欺が発生する悪寒。
詐欺じゃなくて、落し物を黙って使っちゃったのに近いな。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:42:34 ID:/ZhY7tdH0
いつも給料額以上になったことの無い俺の口座が、何千万とか何百万もいきなり振り込まれた直後に同額が引き落とされるという
ことが何度かあった。あれは何だったんだろう…。
ことが何度かあった。あれは何だったんだろう…。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:45:00 ID:s1Y84l6A0
463 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:45:31 ID:/ZhY7tdH0
>>462
いや、つーか記帳したのを見て、「なんじゃこりゃ」と気付くわけで。
いや、つーか記帳したのを見て、「なんじゃこりゃ」と気付くわけで。
465 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:47:58 ID:s1Y84l6A0
466 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:48:02 ID:5n4Hed490
ミスした建築会社と警察の癒着を感じます。
これ民事でしょ！
これ民事でしょ！
467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:48:38 ID:zimVE5sl0
つーか、銀行って
盗まれた通帳とかで引き落としされても
「自業自得です。こっちは悪くありません。」
みたいな対応取るところじゃなかったっけ？
ふざけてるな・・
盗まれた通帳とかで引き落としされても
「自業自得です。こっちは悪くありません。」
みたいな対応取るところじゃなかったっけ？
ふざけてるな・・
469 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 07:52:00 ID:s1Y84l6A0
>>467
僕のカードと通帳が停止されて使えなかったとき、
窓口にいったら使えるようになってた。
なんで使えなかったのか聞いてみたが、「いえ、使えましたが。」
じゃあなんでどの機械でも拒否られたのかと。
あとで機械通すと通ったし。
僕のカードと通帳が停止されて使えなかったとき、
窓口にいったら使えるようになってた。
なんで使えなかったのか聞いてみたが、「いえ、使えましたが。」
じゃあなんでどの機械でも拒否られたのかと。
あとで機械通すと通ったし。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:11:18 ID:ryx80QGy0
ま、おまいらには誤振込はないから安心汁
471 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:20:24 ID:PnT1hUnb0
>>469
君はカワイイねえ。凄く素敵だよ。
君はカワイイねえ。凄く素敵だよ。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:23:09 ID:JZ7hNMaS0
銀行のミスだろ、なんで詐欺罪になるんだよ。
酷すぎるな．．．
酷すぎるな．．．
473 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:27:00 ID:5EHFQjn1O
生活費に使ったのなら返す必要があるんだろ？。
ギャンブルでスッタんなら返す必要はないんだっけ？
ギャンブルでスッタんなら返す必要はないんだっけ？
474 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:30:32 ID:C5rlE/b40
これは振込み主のミス
銀行のミスなら分割返済みたいになる可能性があるが
銀行のミスなら分割返済みたいになる可能性があるが
475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:34:12 ID:E5km0KvS0
なんか気の毒だな
476 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:36:15 ID:36TVrA8g0
かわいそうだ。この人は悪くないじゃん
477 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:38:06 ID:YWWsX+fT0
>>476
なんで？ごく原始的な泥棒だと思うが？
なんで？ごく原始的な泥棒だと思うが？
478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:40:52 ID:SmM4qoiB0
このケースなら民事訴訟が当然だと思うんだがな
何で刑事事件なんだよ
この一点だけが納得いかない
何で刑事事件なんだよ
この一点だけが納得いかない
479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:41:26 ID:Dk9lbhFYO
480 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:44:31 ID:tyhDXFgI0
本件とは関係なくて申し訳無いのだが…
例えば百万円を振り込みに窓口へ行った時、行員がチャッチャと数えて、
「百万円でございますね」
「では確認のため奥の機械で数えなおして参ります」
*
*
*
「確かに百万円ございました」
ってケースで、
* * * の間に行員が１枚抜いたらどーなるの？
私はその時疑問に思ったので尋ねてみたら、今は亡き東海銀行でハッキリと、
「お客様に払って頂きます」と言われて半ギレしました〜w
例えば百万円を振り込みに窓口へ行った時、行員がチャッチャと数えて、
「百万円でございますね」
「では確認のため奥の機械で数えなおして参ります」
*
*
*
「確かに百万円ございました」
ってケースで、
* * * の間に行員が１枚抜いたらどーなるの？
私はその時疑問に思ったので尋ねてみたら、今は亡き東海銀行でハッキリと、
「お客様に払って頂きます」と言われて半ギレしました〜w
なんで最後まで読まないんだよ？
＞建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
＞建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:44:57 ID:nP3HOVwEO
漏れも普通に使う希ガス
483 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:45:27 ID:r6MFm+TY0
これはホントに詐欺罪構成するのか
つーか、買い物したなら当然その支払い分を自分で振り込まなきゃならないんだから、
勝手に振り込まれててうっかり自動引き落としされてたらどうするんだよ、ってのは通用せんだろ。
勝手に振り込まれててうっかり自動引き落としされてたらどうするんだよ、ってのは通用せんだろ。
>>483
自分のものじゃない金を自分のものとして引き出せば詐欺だろ
自分のものじゃない金を自分のものとして引き出せば詐欺だろ
486 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:48:14 ID:Um6ylFYc0
最近の検察はむちゃくちゃだな
こりゃ単なる不当利得だろ
しかも過失は向こうにもあるし
こりゃ単なる不当利得だろ
しかも過失は向こうにもあるし
この件が逮捕なら
20億儲けたニートや5億儲けた会社役員
証券会社は全員逮捕だな
20億儲けたニートや5億儲けた会社役員
証券会社は全員逮捕だな
488 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:51:32 ID:P8xbwr8g0
名前と番号が正しい振り込みだったのに
なんで銀行からだまし取ったことになるの？銀行が騙された被害者なの？
振り込んだ会社は損害は無いのか・・・おかしな記事
なんで銀行からだまし取ったことになるの？銀行が騙された被害者なの？
振り込んだ会社は損害は無いのか・・・おかしな記事
489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:53:28 ID:ziWaQ0dd0
あらま
なんつーか…
お気の毒
なんつーか…
お気の毒
490 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:53:54 ID:i9i2vMl80
これ、振り込まれたことに気づかずに使ってたら
善意の第三者で、返還義務もなかったんだっけ？
善意の第三者で、返還義務もなかったんだっけ？
491 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:54:08 ID:9t9ayoYq0
気づいた時点で全部引き出して交番に届けるとどうなのかな？
拾得物扱いにならないかな？
拾得物扱いにならないかな？
493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:55:48 ID:M/qGx0Ph0
これがどうして詐欺なのかわからん
返還請求に応じなかったのなら、なんとなくわかるけど。
よくわからんな。
返還請求に応じなかったのなら、なんとなくわかるけど。
よくわからんな。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:56:20 ID:tyhDXFgI0
495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:56:54 ID:N1AfHfNv0
よくわからんが、詐欺じゃなくて横領かなんかじゃないのか？
でも、振り込んだのが警察なら、オトリ捜査だな。
でも、振り込んだのが警察なら、オトリ捜査だな。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 08:57:01 ID:E1qyyTda0
亀井の態度が悪かったんだろうな
検察キレちゃったんだよきっと
素直に返してれば犯罪者にならなかったのに
検察キレちゃったんだよきっと
素直に返してれば犯罪者にならなかったのに
>>484
いや、その場合は債務不履行という問題から詐欺へと変わるのが問題。
といってもこんな問題、警察のメンツや利権とも関わり合いがなさそう
なので、おそらく自らの引き出しというところがポイントなのだと思う。
過誤の振り込みであるという認識とともに。
引き落としの場合は振り込み者に対する債務ということになるだけかも
しれない。これが商売をしている人間・会社の口座に入った金で、手形決済
がそれで行われて、なおかつ返済が不可能であったならばかなり問題を複雑
にするのではないかと思う。
いや、その場合は債務不履行という問題から詐欺へと変わるのが問題。
といってもこんな問題、警察のメンツや利権とも関わり合いがなさそう
なので、おそらく自らの引き出しというところがポイントなのだと思う。
過誤の振り込みであるという認識とともに。
引き落としの場合は振り込み者に対する債務ということになるだけかも
しれない。これが商売をしている人間・会社の口座に入った金で、手形決済
がそれで行われて、なおかつ返済が不可能であったならばかなり問題を複雑
にするのではないかと思う。
498 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:05:49 ID:87zqy19i0
これは詐欺師に騙されて金を振り込んでしまったときも、間違いだったと返還要求さえすれば、
返金されない時に警察は相手を詐欺で逮捕してくれるのだろうか。
現実は警察は相手にしてくれないがな。
返金されない時に警察は相手を詐欺で逮捕してくれるのだろうか。
現実は警察は相手にしてくれないがな。
振り込みに気がついた時点で全部引き出して解約して
逃げればよかったのにな
逃げればよかったのにな
500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:10:41 ID:iLDYB46D0
よく分からないがこんな場合にはどうなるんだ？
会社の仕事で海外に行ってて連絡がつかない人間の口座に
間違って数百万振り込んだらどうなるんだろ？
銀行が勝手に口座から金を動かすのはまずいし・・・・・。
会社の連絡が現地に到着するまで数ヶ月掛かるとする。
しかも現地の連絡手段が粗悪で連絡が全くつかないことも珍しくないとしたら・・・・・。
会社の仕事で海外に行ってて連絡がつかない人間の口座に
間違って数百万振り込んだらどうなるんだろ？
銀行が勝手に口座から金を動かすのはまずいし・・・・・。
会社の連絡が現地に到着するまで数ヶ月掛かるとする。
しかも現地の連絡手段が粗悪で連絡が全くつかないことも珍しくないとしたら・・・・・。
みずほのも最安値で買ったやつは詐欺で逮捕か
502 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:12:11 ID:QXa4Ij+TO
コンビニのお釣りを店員が間違えて多く渡してるのに気付いた場合そのまま
持って帰ったら罪になるってテレビで言ってたな
持って帰ったら罪になるってテレビで言ってたな
503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:12:42 ID:UnNEayg/0
これ恐いな、今回はでかい額だったが、10万ぐらいだったら普通の振込だと思って引き落としするよ。
振り込んだ方が悪いと思うんだが…まぁ返済の義務がある程度ならわかるが…
振り込んだ方が悪いと思うんだが…まぁ返済の義務がある程度ならわかるが…
504 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:14:08 ID:Y/vCVwloO
自分の口座の金使って何が悪い
505 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:17:41 ID:weqv7SlY0
口座の誤入金の話過去に聞いた事があって、
その時は
落し物を拾ってそのまま貰っちゃったという
「遺失物横領？」という罪だったと思いますが、
詐欺となると、何か裏がありそうですね。
共謀者がいるとか、そもそも誤入金自体に裏があるとか
案外発表しては社会的に広まってしまって
これはまずいだろ的な何かがあるかもね
その時は
落し物を拾ってそのまま貰っちゃったという
「遺失物横領？」という罪だったと思いますが、
詐欺となると、何か裏がありそうですね。
共謀者がいるとか、そもそも誤入金自体に裏があるとか
案外発表しては社会的に広まってしまって
これはまずいだろ的な何かがあるかもね
506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:18:54 ID:gpwR9XDu0
間違えて振り込んだから返してください、ってのは通用するんだな。
>>505
詐欺は銀行に対して。
振り込み者−銀行−口座所有者
の後ろの方の関係にのみ注目して罪を構成している。
といっても、これで詐欺罪が本当に構成できるのか疑問な気もするけど。
逮捕の上で返金できたら公訴はされないかもね。
詐欺は銀行に対して。
振り込み者−銀行−口座所有者
の後ろの方の関係にのみ注目して罪を構成している。
といっても、これで詐欺罪が本当に構成できるのか疑問な気もするけど。
逮捕の上で返金できたら公訴はされないかもね。
508 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:20:45 ID:ryx80QGy0
2chの馬鹿どもが無限ループ状態に陥ってますなｗｗｗ
509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:21:31 ID:38APdDy/0
闇金で似た様なのが在ったな
510 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:22:45 ID:sU42X1nY0
511 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:24:39 ID:YXihU1u10
折れいらない銀行手帳あるんだけど残金が７００円程度残ってんだよな。
全部空にして解約しようと思ったら確印が無くなってんの。しかも銀行自体が
合併されて○ティ銀から○日本○ティ銀行に変わっちゃってて二十三重の手間で
解約手続きをしなくちゃならん。７００円の為にだ。
もういいやって感じで放置されてるこんな金いっぱいあるんだろうな。
全部空にして解約しようと思ったら確印が無くなってんの。しかも銀行自体が
合併されて○ティ銀から○日本○ティ銀行に変わっちゃってて二十三重の手間で
解約手続きをしなくちゃならん。７００円の為にだ。
もういいやって感じで放置されてるこんな金いっぱいあるんだろうな。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:24:47 ID:Vjij/I+sO
>>508のようなしおりが必ず入るよな２ちゃんはｗ 便利だな。
514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:35:14 ID:YA8WUjSrO
今回のはわかっていて引き出し、再三の返還要求にも答えなかったんだから
悪質と判断されてもしかたない部分もあるかと。
まぁ、何かおかしいと思ったら即刻担当者に相談することがこの手のトラブルを
避ける最良の手段なんじゃ
悪質と判断されてもしかたない部分もあるかと。
まぁ、何かおかしいと思ったら即刻担当者に相談することがこの手のトラブルを
避ける最良の手段なんじゃ
なんで自分の口座にある金を引き出して、銀行に対して詐欺になるわけ？
意味わからん。自分の金じゃん。銀行の金じゃないじゃん。
意味わからん。自分の金じゃん。銀行の金じゃないじゃん。
なんか前から違和感があるんだが、「ダンプ運転手」とか「塗装工」とか、
マスゴミの悪意のある書き方としか思えない。
だって、要は「○×運送（株）」とか「（株）□△塗装店」の社員だろ？
なんで「会社員」と表記しないんだ？差別意識を植え付けてるのはマスゴミだろ。
マスゴミの悪意のある書き方としか思えない。
だって、要は「○×運送（株）」とか「（株）□△塗装店」の社員だろ？
なんで「会社員」と表記しないんだ？差別意識を植え付けてるのはマスゴミだろ。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:45:13 ID:8LMGLONx0
何度も請求されてんのに返さなきゃ
逮捕もしょうがないでしょ
素直に返してれば事件にならず
逆にお礼をもらえたはず
逮捕もしょうがないでしょ
素直に返してれば事件にならず
逆にお礼をもらえたはず
間違えて振り込んだ先がちょうど倒産して、口座凍結されてて取消できず
返還要求にも応えられず10万ほど泣き寝入りしましたけど、取り返せる？
返還要求にも応えられず10万ほど泣き寝入りしましたけど、取り返せる？
520 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:46:57 ID:DfVxnZbV0
匿名の応援者から寄付がありました、と税務署に申告して所得税を払ってしまえばいい。
と、星新一が言っていたような記憶がある。
と、星新一が言っていたような記憶がある。
521 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:51:16 ID:S02UupQHO
ジェイコム株も”ミス“で誤発注したね
みずほが返還請求やれば全員詐欺罪で逮捕？
みずほが返還請求やれば全員詐欺罪で逮捕？
>>518
お礼ってタオルとかティッシュ一箱とか貯金箱とかそんなのだしなぁ
お礼ってタオルとかティッシュ一箱とか貯金箱とかそんなのだしなぁ
>>521
すまんが何を言いたいのかよくわからんのだが
すまんが何を言いたいのかよくわからんのだが
524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:53:39 ID:fYyRqkFy0
これ２・３万だったら絶対わからないよ。
狙ったやつを詐欺師に仕立て上げられるということか？
狙ったやつを詐欺師に仕立て上げられるということか？
普段から500万とか1000万円とかの金がポンポン出たり入ったりする口座にミスで振り込まれた場合は銀行の負けだったと思う
>>524
素直にお金を返すかすればそこで終わる話ですが
素直にお金を返すかすればそこで終わる話ですが
527 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 09:57:14 ID:2OzfypZn0
全額引き出してるみたいだしな
明らかにネコババするケースなんで自業自得
明らかにネコババするケースなんで自業自得
528 ：α：2005/12/21(水) 09:59:34 ID:SjNIR3uX0
コレで有罪ならおとり捜査で１０万人捕まえられそう
529 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:06:18 ID:wFlHqHIv0
コンビニのコピー機には、よく釣銭が残ってる。
最高で一度に490円残ってたことがある。
最高で一度に490円残ってたことがある。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:09:21 ID:mWL1bMbaO
>>529
なんかほのぼのしたｗ
なんかほのぼのしたｗ
この件が民法や刑法の適用で、
みずほ証券が商法のみの適用なのはなぜだろう？
みずほ証券が商法のみの適用なのはなぜだろう？
532 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:11:51 ID:d4+WFCGO0
>>529
俺は小学校の頃、自動販売機でおこずかいを稼いでいた。しかも
結構な額になる。
それは自動販売機の下に排水溝がある場所を探して、そして定期的に
そこをスコップ等で掘り返し、公園で洗い、稼いでいた。
まるで
ルンペンであるｗ
俺は小学校の頃、自動販売機でおこずかいを稼いでいた。しかも
結構な額になる。
それは自動販売機の下に排水溝がある場所を探して、そして定期的に
そこをスコップ等で掘り返し、公園で洗い、稼いでいた。
まるで
ルンペンであるｗ
おれも数万なら振り込まれてもわからないな。通帳ももう何年も繰り越し手続きして無いし。
５００万なら気付くだろうが。
５００万なら気付くだろうが。
>>531
みずほって得してたっけ？
みずほって得してたっけ？
535 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:17:22 ID:V4SqHrWmO
これいいな！
これで別件逮捕して、凶悪犯けいむーしょ
これで別件逮捕して、凶悪犯けいむーしょ
536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:21:32 ID:0l0qO/9L0
自分の口座に多額のお金が振り込まれる。利息がつく。
その利息は誰のものになるのだろう？
その利息は誰のものになるのだろう？
538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:27:05 ID:GtpQ6hHmO
これって怖くないか。
誰かから10万ぐらい振込まれて知らずに使ったら逮捕されんだろ。
公共料金とか家賃引き落としの口座だったら気がつかんぞ。
誰かから10万ぐらい振込まれて知らずに使ったら逮捕されんだろ。
公共料金とか家賃引き落としの口座だったら気がつかんぞ。
定期的に書いておくね。
「 亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。 」
「 亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。 」
540 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:28:53 ID:YrVVuk8X0
541 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:29:53 ID:MPpDeJ0wO
てかどこから振込みあったかわかってて、しかもそれが間違いの振込みって認識してたのに、返還要求に応じなかったんジャマイカ？
だいたいダンプ運転手でしょ？ＤＱＮ率たかそぅ…。
銀行側や間違えて振り込んだ先に「あー。間違えて振り込んでたね。でも使ったから返さないよ。」とか言ってそう。
やっぱり悪質だからこそタイーホなんでしょ？
これだからＤＱＮ職業は…。氏ねばいいのに。
だいたいダンプ運転手でしょ？ＤＱＮ率たかそぅ…。
銀行側や間違えて振り込んだ先に「あー。間違えて振り込んでたね。でも使ったから返さないよ。」とか言ってそう。
やっぱり悪質だからこそタイーホなんでしょ？
これだからＤＱＮ職業は…。氏ねばいいのに。
いや、これ普通に詐欺。
そういう判例が出てるからしょうがないな
そういう判例が出てるからしょうがないな
543 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:30:45 ID:bXPLe81q0
はぁ？
何で詐欺なんだよ！
ってかそれ以前に神奈川県警に
ﾀｲｰﾎされるって屈辱以外の何物でもないわけだがｗ
何で詐欺なんだよ！
ってかそれ以前に神奈川県警に
ﾀｲｰﾎされるって屈辱以外の何物でもないわけだがｗ
>>538
今回のは再三の返還要求に応じなかったことが問題であって、
素直に銀行に相談してればこんなことにはならなかったはず。
十万ぐらいでも間違いがあったら連絡来ると思うから、そん時に
素直に赴いてお金を返すか、なにかしらの相談するかすれば
別に逮捕はされんよ
今回のは再三の返還要求に応じなかったことが問題であって、
素直に銀行に相談してればこんなことにはならなかったはず。
十万ぐらいでも間違いがあったら連絡来ると思うから、そん時に
素直に赴いてお金を返すか、なにかしらの相談するかすれば
別に逮捕はされんよ
545 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:31:29 ID:Xtl0ca6iO
そうだな、容疑が横領じゃなくて詐欺ってのが変な感じだ。つかまった馬鹿はこそくな手を使ったんだろうか？でバレテ詐欺罪？。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:33:24 ID:ZRTTPWJw0 BE:41347744-
店員がつり銭間違って多く渡したのを黙ってもらっちゃうのも詐欺
547 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:34:26 ID:0l0qO/9L0
>>546
知っていれば犯罪。知らなければ問題なし。
知っていれば犯罪。知らなければ問題なし。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:36:29 ID:WLZiiqdH0
銀行は客が損をしたミスは客が気付くまで黙っているが、
自分が損をしたミスは絶対に許さない。
自分が損をしたミスは絶対に許さない。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:36:43 ID:0u+GW2gO0
これで詐欺罪になるん？？
こんなの捕まえてないで俺俺詐欺捕まえろよ
こんなの捕まえてないで俺俺詐欺捕まえろよ
550 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:37:47 ID:S9CvkTIw0
民度の低いカスを貶めるのに使えるな。
引き出したのがいけないのか？
じゃ仮に、振り込まれた５２０万引き出して使っても
口座に残高が５２０万円以上残ってたら
「つかってませんよ。もちろん返そうと思ったけど、時間がなくて」
って言い訳すれば少なくとも詐欺にはならんのか？
じゃ仮に、振り込まれた５２０万引き出して使っても
口座に残高が５２０万円以上残ってたら
「つかってませんよ。もちろん返そうと思ったけど、時間がなくて」
って言い訳すれば少なくとも詐欺にはならんのか？
552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:40:18 ID:iLDYB46D0
>>544
>十万ぐらいでも間違いがあったら連絡来ると思うから、そん時に
>素直に赴いてお金を返すか
銀行側が預金者宅に菓子折りの一つでも持って”お願い”をするべき。
銀行なんて面倒くさくて１月に１回しか行かないし自分の用事でもないのに行きたくもない。
銀行には不信感がある。
漏れの給料が銀行のミスで振り込まれてなかったときマジで困った。
その後謝罪も何にもなし。
だからその銀行は潰れると思ったら案の定潰れた。
>十万ぐらいでも間違いがあったら連絡来ると思うから、そん時に
>素直に赴いてお金を返すか
銀行側が預金者宅に菓子折りの一つでも持って”お願い”をするべき。
銀行なんて面倒くさくて１月に１回しか行かないし自分の用事でもないのに行きたくもない。
銀行には不信感がある。
漏れの給料が銀行のミスで振り込まれてなかったときマジで困った。
その後謝罪も何にもなし。
だからその銀行は潰れると思ったら案の定潰れた。
>>551
520万残高残ってれば銀行が組み戻しするだろうし
520万残高残ってれば銀行が組み戻しするだろうし
554 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:41:34 ID:bV4g4xUG0
>>16
そうだよな、チロル１個を盗んでも逮捕される訳だからな。
そうだよな、チロル１個を盗んでも逮捕される訳だからな。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:42:49 ID:FDq2a8A50
本気で「親が振り込んでくれた！」とか勘違いして
引き出して即使ちゃって、その後で銀行からミスでしたと連絡あっても
返さなきゃいけないの？
引き出して即使ちゃって、その後で銀行からミスでしたと連絡あっても
返さなきゃいけないの？
>>551
だからさ明らかに間違いだとわかる金を引き出したのも問題ではあるけど、
その後の銀行からの再三の返還要求に応じなかったことが一番の問題。
素直に応じていれば多分銀行のほうが下手に出て誤ったりしてたと思う。
>>552
まぁ、その通りです。
だからさ明らかに間違いだとわかる金を引き出したのも問題ではあるけど、
その後の銀行からの再三の返還要求に応じなかったことが一番の問題。
素直に応じていれば多分銀行のほうが下手に出て誤ったりしてたと思う。
>>552
まぁ、その通りです。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:44:14 ID:0l0qO/9L0
>>554
お寺の賽銭箱から小銭を盗んでも逮捕される。
お寺の賽銭箱から小銭を盗んでも逮捕される。
558 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:44:27 ID:iLDYB46D0
559 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:44:33 ID:S9CvkTIw0
返還要求されるまでに
株で増やせばいいじゃない
株で増やせばいいじゃない
食い逃げもやり方によっては無罪らしいな。
562 ：559：2005/12/21(水) 10:47:06 ID:S9CvkTIw0
>>559は民事の話だった。
563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:47:38 ID:iLDYB46D0
564 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:47:47 ID:F/J9lKQ30
「てっきり自分のお金だと思って使っちゃいました。返したいのはヤマヤマですが、無い袖は振れません」
って言えば無罪？
って言えば無罪？
565 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:48:00 ID:0l0qO/9L0
>>560
天才現る
天才現る
568 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:48:34 ID:weqv7SlY0
>>511
そういうの確かにあると思う。うちもあるね。
金の話じゃないけど、
NTTのテレホンカードって以前よく記念品とかで配ってたけど、
あれ、一気に現金化（電話料金の支払い）されると
とんでもない事になるらしいね。
局に足を運ぶ面倒くささからほったらかしになってる事多いけど
そういうの確かにあると思う。うちもあるね。
金の話じゃないけど、
NTTのテレホンカードって以前よく記念品とかで配ってたけど、
あれ、一気に現金化（電話料金の支払い）されると
とんでもない事になるらしいね。
局に足を運ぶ面倒くささからほったらかしになってる事多いけど
>>564
たぶん要相談
たぶん要相談
570 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:50:40 ID:lBQFa7em0
>555
あたり前田とおもうけど、親に入金を確認線の？
店がつり銭間違えて渡して、
あ、つり銭多いな ﾗｯｷってもらっちゃったら、そのｹｰｽでも犯罪です。
あたり前田とおもうけど、親に入金を確認線の？
店がつり銭間違えて渡して、
あ、つり銭多いな ﾗｯｷってもらっちゃったら、そのｹｰｽでも犯罪です。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:50:47 ID:KLFkbM9B0
預金が５２０万あるところに５２０万振り込まれて
５２０万引き出してればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったのかな？
５２０万引き出してればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったのかな？
572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:52:17 ID:KJNjJSJ00
誤って振り込まれていたわけで、自分の口座にはあるが自分の金ではなくて
他人の金。これをひきだして使ってしまい、
いくら話し合っても返さないのでこうなってしまった。
普通は返すだろう。
自分の金ではないことは、ひきおろす時点でわかっていた。これで詐欺罪
にしたのだろう。小額だときづかないこともありうるが、
この場合は多額すぎる。
他人の金。これをひきだして使ってしまい、
いくら話し合っても返さないのでこうなってしまった。
普通は返すだろう。
自分の金ではないことは、ひきおろす時点でわかっていた。これで詐欺罪
にしたのだろう。小額だときづかないこともありうるが、
この場合は多額すぎる。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:52:29 ID:S9CvkTIw0
>>571
問題は『返還要求に応じなかった』事。
問題は『返還要求に応じなかった』事。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:53:07 ID:0l0qO/9L0
575 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:53:26 ID:lspIxmxY0
銀行の窓口で200万円引き出して、取引先に支払いにいったら
199万だった事がある。
で、銀行に連絡したら閉店後に確認するって言ったけど、
間違いないって返事だった。その銀行の口座は解約した。
199万だった事がある。
で、銀行に連絡したら閉店後に確認するって言ったけど、
間違いないって返事だった。その銀行の口座は解約した。
576 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:54:41 ID:NbzpqMr60
577 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:54:46 ID:S9CvkTIw0
>>575
信じてもらえないパターンだね
信じてもらえないパターンだね
振り込みって名義と口座番号一致してないと振り込めないんじゃなかったっけ？
振り込みリストに運転手の情報が入ってたのかな？
振り込みリストに運転手の情報が入ってたのかな？
579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:55:45 ID:omv3ZRtO0
拾得物横領だな、いわば。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:56:06 ID:SiiYhAWM0
おとり捜査みたいなもんじゃまいか
581 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:56:41 ID:QM4nXMHw0
>>578
＞以前取引のあった亀山・・・
＞以前取引のあった亀山・・・
582 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:57:21 ID:I5YPgMIJ0
ふーん。
嫌いなやつに間違えたふりして振り込めば、そいつを詐欺で追い込むことができるってことだな。
嫌いなやつに間違えたふりして振り込めば、そいつを詐欺で追い込むことができるってことだな。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:58:16 ID:2ZXA0Jpd0
まぢかよ
俺だって使うよ
俺だって使うよ
584 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:58:49 ID:0l0qO/9L0
亀がつく苗字の人は選挙で刺客を送り込まれるし、
ダンプ運転手は詐欺容疑で逮捕されるし災難続きだ。
ダンプ運転手は詐欺容疑で逮捕されるし災難続きだ。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:59:12 ID:rVDPW9yhO
>>579
つﾞ なんでやねん！
つﾞ なんでやねん！
>>575
俺も消防の頃、１０円ゲームやろうと思って両替機に１００円入れたら９０円しか出てこなかった事があるよ。
「機械が間違うはずない」「あんた、１０円くすねようと思ってるだろう」
ってババァに言われて、頭にきて両替機を蹴飛ばしたら、
「警察呼んでー」って大声で言われた。
いまだに大きな心の傷となっている。
俺も消防の頃、１０円ゲームやろうと思って両替機に１００円入れたら９０円しか出てこなかった事があるよ。
「機械が間違うはずない」「あんた、１０円くすねようと思ってるだろう」
ってババァに言われて、頭にきて両替機を蹴飛ばしたら、
「警察呼んでー」って大声で言われた。
いまだに大きな心の傷となっている。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 10:59:41 ID:lspIxmxY0
589 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:00:48 ID:TvlovsjC0
似たようなことがあったな。
年金だと思って払い込んだら年金に使われてなかったとか
年金だと思って払い込んだら年金に使われてなかったとか
590 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:01:56 ID:PbBjV/Jr0
振込の場合、口座番号と名前が一致していないと、
振り込んだお金は振込先には行かず銀行がネコババします。
振り込んだお金は振込先には行かず銀行がネコババします。
>建築会社は同業者からの問い合わせで同１０月中旬にミスに気付き、
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
どう考えても有罪
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため、同署に相談していた。
どう考えても有罪
592 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:03:32 ID:0l0qO/9L0
>>581
読み落としてた。すまん
読み落としてた。すまん
594 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:06:16 ID:J1+BICbi0
よーし、パパも知り合いに100円振り込んで訴えるぞー
595 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:06:24 ID:0l0qO/9L0
>>548
税務署も同じです。
税務署も同じです。
596 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:07:15 ID:TvlovsjC0
>>587
（´；ω；`）ヾ（･ω･` ）ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
（´；ω；`）ヾ（･ω･` ）ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
598 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:14:18 ID:6OPIK3Wb0
こんな詐欺やられたらおれは100%引っかかる
599 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:15:41 ID:NbzpqMr60
だれがどうみても詐欺。判例も固まってる。特に本事案は悪質な態様だし被害金額も大きい。
銀行のミスとかいってる馬鹿がいるが、大量迅速な銀行取引ではごく稀に
こういった誤振込みが起こるのはやむをえず、だからこそそのあたりが特約で規定されてる。
大体他人がミスしたからって、なんで望外の利益をえることが正当化されるんだ？
知らずに引き出してたならともかく、誤振込みの認識があるなら、何の損害もないはずだ。
銀行のミスとかいってる馬鹿がいるが、大量迅速な銀行取引ではごく稀に
こういった誤振込みが起こるのはやむをえず、だからこそそのあたりが特約で規定されてる。
大体他人がミスしたからって、なんで望外の利益をえることが正当化されるんだ？
知らずに引き出してたならともかく、誤振込みの認識があるなら、何の損害もないはずだ。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:22:48 ID:s1Y84l6A0
完璧な不当利得だもんなあ。
そりゃ返さなかったら捕まるわ。
そりゃ返さなかったら捕まるわ。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:25:07 ID:0l0qO/9L0
>>601
立ち読み中の男が殴りかかってきた後のことを教えてください。
立ち読み中の男が殴りかかってきた後のことを教えてください。
604 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:31:10 ID:bRLXtt7p0
振り込んだ人「当方のミスですが返して下さいよ〜」
ダンプ「じゃかわしい！わしの一旦口座に入った金はわしのもんじゃい!」
振り込んだ人「なんとしてでも返してもらいますよ!」
ダンプ「だったら速攻で使い切ってやるわい！使い切りゃどうしょうもないじゃろｶﾞﾊﾊﾊﾊ」
こんな感じじゃねーの？
605 ：601：2005/12/21(水) 11:34:05 ID:s1Y84l6A0
>>603
気絶したから途中は覚えてないが、釣り銭受け取るところのビデオは始末された。
最後、なぜか商品のカッターを握りしめてたんで、店員の顔に投げつけつつ、
「客が襲われてんのに通報も・・・あ、これは別の話か。
もしかしたら、ローソン、ガソリンスタンド、放火で過去スレ検索したら出てくるかも。
気絶したから途中は覚えてないが、釣り銭受け取るところのビデオは始末された。
最後、なぜか商品のカッターを握りしめてたんで、店員の顔に投げつけつつ、
「客が襲われてんのに通報も・・・あ、これは別の話か。
もしかしたら、ローソン、ガソリンスタンド、放火で過去スレ検索したら出てくるかも。
606 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:35:52 ID:0l0qO/9L0
>>604
考えてみた。
振り込んだ人「当方のミスですが返して下さいよ〜」
ダンプ「ギャンブルで全部すっちまった!」
振り込んだ人「なんとしてでも返してもらいますよ!」
ダンプ「家には一銭も無い。残念でした。」
考えてみた。
振り込んだ人「当方のミスですが返して下さいよ〜」
ダンプ「ギャンブルで全部すっちまった!」
振り込んだ人「なんとしてでも返してもらいますよ!」
ダンプ「家には一銭も無い。残念でした。」
しぶしぶでも返還に応じれば済む話だな
俺も間違える可能性あるわけだしそう思う
俺も間違える可能性あるわけだしそう思う
608 ：603：2005/12/21(水) 11:40:25 ID:0l0qO/9L0
>>605
お話いただきありがとうございました。
お話いただきありがとうございました。
609 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:40:48 ID:+T5+cMOYO
ぬるぽの集まるスレ
610 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:41:26 ID:ccSkr3eNO
口座に500ﾏｿも急に振り込まれてたら
何かの間違いとは思いつつ「ｳﾎｯ!!!」って引き出すのが普通だろ
それで詐欺って言われてもなぁ…単なる罠じゃん
何かの間違いとは思いつつ「ｳﾎｯ!!!」って引き出すのが普通だろ
それで詐欺って言われてもなぁ…単なる罠じゃん
611 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:41:59 ID:yD6fLfeA0
気持ちはわかるけど
こりゃあかんわなｗ
こりゃあかんわなｗ
>>610
犯罪者予備軍乙
犯罪者予備軍乙
613 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:45:18 ID:0l0qO/9L0
>>610
口座に500万振り込まれたら元金は返して利子は受け取る。
口座に500万振り込まれたら元金は返して利子は受け取る。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:46:39 ID:lBQFa7em0
>610
白山中出身ですか？
白山中出身ですか？
615 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:46:51 ID:6KaRBEYa0
617 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:48:42 ID:k0tz7QDY0
618 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:50:02 ID:UBiaW7pd0
俺、通帳記入してみたら、たぶん郵便局の操作ミスだと思うけど
郵便口座に勝手にでかい金額が入っててその直後に勝手に引き出されてたんだけど、
いちど俺の口座に入れた金を、俺の断りもなく勝手に引き出していいの？
郵便口座に勝手にでかい金額が入っててその直後に勝手に引き出されてたんだけど、
いちど俺の口座に入れた金を、俺の断りもなく勝手に引き出していいの？
619 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:50:03 ID:/53CYhJjO
普通の一般人なら怪しいから返すがダンプ野郎はつかっちまったもんな。
つうかヤミ金で口座に勝手に振込んで利し付けて返せって手口あったよな
つうかヤミ金で口座に勝手に振込んで利し付けて返せって手口あったよな
620 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:51:44 ID:3aWUuKq10
これが詐欺なら、みずほ証券で儲けたヤツも詐欺だろ。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:51:49 ID:iLDYB46D0
622 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:52:18 ID:q7A4YGNe0
いわゆる、ネコババってことか
623 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:53:34 ID:0l0qO/9L0
>>620
取引が成立している。
取引が成立している。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:54:11 ID:o3B+F5wo0
625 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:54:41 ID:z8XP5vqF0
いいこと思いついた！
自分のＨＰに、「政治活動をしているので寄付を受け付けます。口座番号は・・・」って載せておけばいいぞ！
自分のＨＰに、「政治活動をしているので寄付を受け付けます。口座番号は・・・」って載せておけばいいぞ！
そりゃあ返さないのはいけないが、
詐欺はおかしいだろ
欺いて振り込ませたわけじゃないし
略式狙いだろうから公判まで持ち込めは無罪だろうな
詐欺はおかしいだろ
欺いて振り込ませたわけじゃないし
略式狙いだろうから公判まで持ち込めは無罪だろうな
627 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:55:24 ID:lBQFa7em0
>618
記録自体が抹消されてないのはﾗｯｷｰじゃあるまいか？
巨額が消えてから再入金だったらまずいが。
>621
金は通ってるな
記録自体が抹消されてないのはﾗｯｷｰじゃあるまいか？
巨額が消えてから再入金だったらまずいが。
>621
金は通ってるな
俺なら電化製品殆ど買い換えてから余った額を返金して
気付かないで使っちゃった分は免除してくれってゴネる
気付かないで使っちゃった分は免除してくれってゴネる
630 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:56:36 ID:P8ctOPWu0
警察に『口座に落ちてた』取得物として届け出たら１割もらえる？
631 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:57:15 ID:0l0qO/9L0
ATMやネットで多額振込み出来ないよな？銀行のミスか？
633 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:58:21 ID:lBQFa7em0
>630
口座にあるときはただの数字だから
口座にあるときはただの数字だから
買い物のお釣り間違ってることに気づきながらも着服したら詐欺だから気をつけろよ
635 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:58:42 ID:A8pabDU2O
マジネタ
出産一時金で、健保から合計70万近く金が入金されてる漏れ
何気なく他の人に聞いてみたら、やっぱりもらい過ぎらしい
入金から一月たつのだがなんの連絡もない
今まで残業つけづに働いたから、神様からのプレゼントかな
出産一時金で、健保から合計70万近く金が入金されてる漏れ
何気なく他の人に聞いてみたら、やっぱりもらい過ぎらしい
入金から一月たつのだがなんの連絡もない
今まで残業つけづに働いたから、神様からのプレゼントかな
636 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:59:26 ID:+lScShXk0
５００万いきなり振り込まれてたらｺｴｰな
２，３万なら使っちゃうかもしんないけど
２，３万なら使っちゃうかもしんないけど
637 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 11:59:48 ID:0l0qO/9L0
>>635
健保に問い合わせしたほうがいいと思う。
健保に問い合わせしたほうがいいと思う。
639 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:00:42 ID:lBQFa7em0
>635
向こうが気づけば返還請求が来ます。手を付けないようにね
向こうが気づけば返還請求が来ます。手を付けないようにね
640 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:00:57 ID:dg/0+MkY0
振り込まれたと認識せず口座に金が残ってたと勘違いして使ってしまった
って言えばいいのに・・・・
って言えばいいのに・・・・
642 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:01:34 ID:phJOq6HGO
>>635
通報しますた
通報しますた
643 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:02:08 ID:VBbcdoxgO
詐欺罪か？
人を欺いているかな？
人を欺いているかな？
644 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:02:50 ID:L0Lj02YvO
引き出さずにカードでチビチビ使っていたらわからなかったかもね
645 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:03:07 ID:lBQFa7em0
>638
銀行からあなたに返還請求が来ます。
警察に届けた金は宙に浮き、あなたが銀行から引き出した分と同額の金を銀行に返還する必要があります。
銀行からあなたに返還請求が来ます。
警察に届けた金は宙に浮き、あなたが銀行から引き出した分と同額の金を銀行に返還する必要があります。
646 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:04:02 ID:aZeLQgEU0
よくわからん。何で詐欺になるんだ??
647 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:04:23 ID:dg/0+MkY0
振り込んだ側に過失を1割でも認めるようにしろよ
振り込み詐欺防止になる
振り込み詐欺防止になる
648 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:04:29 ID:tK9hF0/z0
この程度で実名出した時点で負けだよ。
振り込むバカが一番悪いだろ
例えば、気に食わないアホにわざと振り込んで
騒ぎ立てて、ざまあみろって事もゆるさるだろうな。
振り込むバカが一番悪いだろ
例えば、気に食わないアホにわざと振り込んで
騒ぎ立てて、ざまあみろって事もゆるさるだろうな。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:04:56 ID:RXj4InQe0
>亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
.,Å､
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650 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:04:57 ID:7naFgcex0
651 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:05:40 ID:5Qy8fqXF0
おれもどう考えても>>496の推察があたってると思う。
652 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:06:04 ID:4Wo+ru2F0
おとり捜査ってＯＫなんだっけ？
653 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:06:15 ID:LlIIlX+G0
これは俺もやられたら絶対金下ろす。
ずるい。
ずるい。
振込みが間違っていると認識しているのに、正当の権利者であると装って引き出したから詐欺
655 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:06:26 ID:k0tz7QDY0
駐車場で５千円札払ったら１万円札と間違えてお釣が８千円だった件
656 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:06:46 ID:VBbcdoxgO
これって
振り込詐欺ですね。
振り込詐欺ですね。
俺みずほの口座で宝くじ買ってるけど
金増えてたらロトとかナンバーズが当たったともって使うと思う。
連絡が来るとしても、家の電話は有るけど営業などがウザイので一切でない。
留守録は聞かない。
携帯は出るけど銀行側に教えていない。
請求書関連なら見るけど、単に銀行等からきたものは見ない。
ダンプの運転手ってわりと家に居ないこと多いと思うんだけ
どんな風に連絡つけたのかな？
ちゃんと話し合ったのか連絡したけど繋がらない状態だったのか。
金増えてたらロトとかナンバーズが当たったともって使うと思う。
連絡が来るとしても、家の電話は有るけど営業などがウザイので一切でない。
留守録は聞かない。
携帯は出るけど銀行側に教えていない。
請求書関連なら見るけど、単に銀行等からきたものは見ない。
ダンプの運転手ってわりと家に居ないこと多いと思うんだけ
どんな風に連絡つけたのかな？
ちゃんと話し合ったのか連絡したけど繋がらない状態だったのか。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:07:00 ID:bRHgL81c0
659 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:07:51 ID:uZZ2drim0
>>2の豚を殺しなさいの意味がわからん。誰か教えて。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:08:17 ID:U6RCqeaM0
ん？詐欺は税金で保証する方向じゃなかったっけ？
661 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:08:31 ID:A8pabDU2O
662 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:08:46 ID:Vws9ZhQq0
これは間違えた方のミス。
返してくれるよう、相手にお願いするレベル。
返してくれるよう、相手にお願いするレベル。
663 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:09:01 ID:Xk5fuVm00
いや、これは漏れでも使っちゃうな。
凄い勢いで使うぞ（ｗ
凄い勢いで使うぞ（ｗ
664 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:09:45 ID:nHAxNWdl0
ダンプ運転手も悪いが
銀行側のミスはどうなるんだ
銀行の名前を出せ
銀行側のミスはどうなるんだ
銀行の名前を出せ
>>657
内容証明郵便まで見なかったら、喪前は人生終了のベルがなると思ふ。
内容証明郵便まで見なかったら、喪前は人生終了のベルがなると思ふ。
こう言うサイトを作っておけば良かったんだな・・・
http://homepage1.nifty.com/mf1/planet/i/kojiki/about.htm
http://homepage1.nifty.com/mf1/planet/i/kojiki/about.htm
668 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:11:23 ID:uRgXH58+0
うおぉぉぉ余力が1億になってるYO！
絶対使っちゃうだろうな…
絶対使っちゃうだろうな…
669 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:11:30 ID:S9CvkTIw0
悪徳金融の手法で、勝手に人の口座に入金して
「利息そろえて金返さんかい！」
ってのはあったよね。俺なら間違い無くそれを疑うな。
「利息そろえて金返さんかい！」
ってのはあったよね。俺なら間違い無くそれを疑うな。
これが通じるなら押し貸しやりほうだいじゃないの？
使わなければいいだけだけど？
672 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:13:53 ID:lBQFa7em0
>670
ﾌﾟ
世に泥棒の種は尽きぬな
ﾌﾟ
世に泥棒の種は尽きぬな
673 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:14:33 ID:rzEkRpUB0
返金するっていっても、銀行の窓口にわざわざ出向いて手続きをしないといけないんだよな。
窓口なんか平日の日中しか開いてないし、そのために会社を休むのもばかばかしい。
それで返さないと詐欺でタイーホって、間違えて振り込まれた奴には全然メリットがない。救われない。
窓口なんか平日の日中しか開いてないし、そのために会社を休むのもばかばかしい。
それで返さないと詐欺でタイーホって、間違えて振り込まれた奴には全然メリットがない。救われない。
674 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:14:49 ID:2OzfypZn0
>>1を読まずに頓珍漢な早漏レスするような奴は
たしかに入金記録や相手への確認とかしなさそうだなｗ
たしかに入金記録や相手への確認とかしなさそうだなｗ
675 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:15:12 ID:k8Pz9Asq0
神奈川県警は、自分には甘いが、ひとには厳しいな。
676 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:15:20 ID:oh6UyL+A0
こういうのって警察に落し物として届け出て
何パーセントとかを貰うことはできんのかね？
何パーセントとかを貰うことはできんのかね？
677 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:15:37 ID:2YHJZBjk0
何故詐欺なのかワケわかめ
間違って振り込んだほうが馬鹿なだけ
逆に警察を訴っえてやれ
振り込んだほうが頭下げて返してくださいというべき
銀行のミスで違う口座に入金したなら銀行が負担すべき話
これが詐欺なら
振り込め詐欺は全員死刑にしないとおかしい
間違って振り込んだほうが馬鹿なだけ
逆に警察を訴っえてやれ
振り込んだほうが頭下げて返してくださいというべき
銀行のミスで違う口座に入金したなら銀行が負担すべき話
これが詐欺なら
振り込め詐欺は全員死刑にしないとおかしい
678 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:15:50 ID:A6+w7rGkO
今は銀行までが詐欺する時代ですか…
返さないバカも悪いが銀行も茶菓子持って謝るのが筋だろ
返さないバカも悪いが銀行も茶菓子持って謝るのが筋だろ
679 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:15:57 ID:Y404yvLP0
こんなこと社会保険庁じゃ日常茶飯事です
680 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:15:58 ID:A8pabDU2O
681 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:16:18 ID:0l0qO/9L0
オランダでは多く税金を払いすぎると5%の利息をつけて返してくれるる。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:16:52 ID:al/+uney0
「振り込まれる前に電話で
○○会社と言う所から500万円ボーナスチャレンジに当選したと連絡があり
当選登録料に20万必要と言われ振り込んだからそれだと思い込んでいた、
再三の返還要求は巧妙化してる振り込め詐欺だと思ったので無視した。」
って言えばどうなる？
○○会社と言う所から500万円ボーナスチャレンジに当選したと連絡があり
当選登録料に20万必要と言われ振り込んだからそれだと思い込んでいた、
再三の返還要求は巧妙化してる振り込め詐欺だと思ったので無視した。」
って言えばどうなる？
683 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:18:58 ID:22lgIS8VO
みずほのご発注と同じ
振り込んだ側の
自己責任
振り込んだ側の
自己責任
684 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:19:08 ID:0l0qO/9L0
>>682
録音電話で○○会社とのやり取りがあれば詐欺罪に問われることは無い。
録音電話で○○会社とのやり取りがあれば詐欺罪に問われることは無い。
685 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:19:34 ID:6XhI6mz50
＞ 銀行からだまし取った疑い。
こんなんありかよｗ
こんなんありかよｗ
686 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:20:38 ID:qZ5VydFt0
687 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:20:51 ID:nHAxNWdl0
ちょっと誰かすまないが教えてくれ
何故これは銀行の名前が出ないんだ？
銀行側のミスも含まれているだろ
何故これは銀行の名前が出ないんだ？
銀行側のミスも含まれているだろ
688 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:21:40 ID:lBQFa7em0
>673
>676
おろした時点でｱｳﾄ
>676
おろした時点でｱｳﾄ
689 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:22:18 ID:ZfYM1Su80
全国ワースト２の神奈川県警ですか、
神奈川県警の不祥事
◯ 警部、電車内で痴漢
◯ 副署長が自転車泥棒。言い訳するも、逮捕
◯ 警官がドリフト走行、事故。「見ているうちにやってみたくなった」
◯ 女性の釈放後で「出所祝い」に警官四人参加。処分
◯ 神奈川県警、盗撮警官に退職金１０８０万円
◯ 有料道路の無料通行証を大量紛失
◯ 神奈川県警、拘置所内で食中毒
◯ 元消防署予防課長が小泉首相のポスターに傷つけて逮捕
◯ 警察手帳で米軍基地に立ち入り。なんと釣りをする為
◯ 巡査部長がテントを万引き
神奈川県警の不祥事
◯ 警部、電車内で痴漢
◯ 副署長が自転車泥棒。言い訳するも、逮捕
◯ 警官がドリフト走行、事故。「見ているうちにやってみたくなった」
◯ 女性の釈放後で「出所祝い」に警官四人参加。処分
◯ 神奈川県警、盗撮警官に退職金１０８０万円
◯ 有料道路の無料通行証を大量紛失
◯ 神奈川県警、拘置所内で食中毒
◯ 元消防署予防課長が小泉首相のポスターに傷つけて逮捕
◯ 警察手帳で米軍基地に立ち入り。なんと釣りをする為
◯ 巡査部長がテントを万引き
俺なら振り込んだｱﾎを銀行から聞き出し
家まで出向かせた上で何かおわびでももらってからその場で現金で返す
家まで出向かせた上で何かおわびでももらってからその場で現金で返す
691 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:23:22 ID:qZ5VydFt0
692 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:23:38 ID:0MqL7DzV0
これはひどい。
俺なら宝くじ知らぬ間に当たったと勘違いするね。
振込み元は自分のミス棚に上げるな、ボケェ。
俺なら宝くじ知らぬ間に当たったと勘違いするね。
振込み元は自分のミス棚に上げるな、ボケェ。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:23:52 ID:pn9v5++90
これ罪になるのに
ジェイコム株発注ミスだとわかっているのに買いあさった金の亡者どもは罪にならんの？
ジェイコム株発注ミスだとわかっているのに買いあさった金の亡者どもは罪にならんの？
694 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:24:43 ID:0l0qO/9L0
>>693
合法と報道されています。
合法と報道されています。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:25:11 ID:UvdOw86n0
>過誤の振り込みと認識しながら金融機関に申告しなかったこと
今、契約時の利用規約書を見ているが、
過誤の振り込みを銀行に通知しなければならない。
という、規約は無い。
今、契約時の利用規約書を見ているが、
過誤の振り込みを銀行に通知しなければならない。
という、規約は無い。
696 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:26:17 ID:pn9v5++90
で、客の口座に勝手に振り込んでおき騙し取ったと犯罪者扱いする
素晴らしい銀行の名前は公開してくれないの？
素晴らしい銀行の名前は公開してくれないの？
697 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:27:49 ID:qZ5VydFt0
口座にたんまりカネ入っている奴だったら520くらい増えても気づかないんじゃないか？
698 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:28:17 ID:J6L7tqsEO
規約以前に銀行を騙してるからダメ
699 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:28:26 ID:fYyRqkFy0
オークション詐欺師みたいに毎月1万づつ返して行けば
滞っても返済の意思ありで許してもらえるんだよね。
滞っても返済の意思ありで許してもらえるんだよね。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:28:41 ID:HSQlDsPE0
漏れもクライアントからの入金日にワクワクテカテカして銀行に行こうとしてたら
間違えて払いすぎたから返金してくれと電話があって
素直に返した
間違えて払いすぎたから返金してくれと電話があって
素直に返した
701 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:28:57 ID:22lgIS8VO
みずほの誤発注と同じ
クリスマスプレゼントだろ？
クリスマスプレゼントだろ？
702 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:29:16 ID:2OzfypZn0
>>697
口座にたんまりカネ入ってない奴だったから520全額引き出して居直ったんだろ
口座にたんまりカネ入ってない奴だったから520全額引き出して居直ったんだろ
703 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:29:20 ID:bRHgL81c0
民事でケリ付けてくれないと。
少なくとも取り調べの時点では警察が民事介入してるだろ。
詐欺の案件を満たしてなかったら警察はどう責任を取るつもりだったんだ。
少なくとも取り調べの時点では警察が民事介入してるだろ。
詐欺の案件を満たしてなかったら警察はどう責任を取るつもりだったんだ。
704 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:29:54 ID:G8Uhtw440
8 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/20(火) 22:55:42 ID:YT4t6N+c0
これはヒドイ。神様の贈り物だと思ったんだよ。
9 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 22:55:48 ID:p8mFOGT80
振り込まれ詐欺か
ひどいやつだな
スキミングやられたと(ry
10 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 22:56:08 ID:f9CJittE0
これって間違えて振り込みした方も悪いんじゃないの？
このへんはげどう
これはヒドイ。神様の贈り物だと思ったんだよ。
9 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 22:55:48 ID:p8mFOGT80
振り込まれ詐欺か
ひどいやつだな
スキミングやられたと(ry
10 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 22:56:08 ID:f9CJittE0
これって間違えて振り込みした方も悪いんじゃないの？
このへんはげどう
705 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:30:13 ID:8kib5mHA0
こんなの職業差別だ！
706 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:30:27 ID:HbwwfAap0
「神様からだと思った」と本気で主張すれば無罪だったのに馬鹿だな…
ま、ダンプの運ちゃんじゃなあw
ま、ダンプの運ちゃんじゃなあw
707 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:30:33 ID:qZ5VydFt0
「過誤の振り込みと認識しながら」ってのが甘いところだな。
「漏れは運助だから難しいことはわからん」くらい言えば詐欺にはできん
「漏れは運助だから難しいことはわからん」くらい言えば詐欺にはできん
708 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:30:38 ID:kzikXZ4E0
これは同情
710 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:31:09 ID:TMpftBU00
誤って振り込んだ金額の２割ぐらいは貰えるようにしろ
口座はタダじゃないんだから
口座はタダじゃないんだから
711 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:31:48 ID:1km5L1650
「返してください」
「裁判所の命令以外ではかえせません」
ていう、やりとりしてれば民事事件になったんじゃねーの？
運転手がDQNな発言して返さなかったから、刑事になったんだろ？
「裁判所の命令以外ではかえせません」
ていう、やりとりしてれば民事事件になったんじゃねーの？
運転手がDQNな発言して返さなかったから、刑事になったんだろ？
712 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:33:56 ID:2YHJZBjk0
神無川県警最悪だろ
東の神無川 西の兵庫
東の神無川 西の兵庫
713 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:34:29 ID:lBQFa7em0
>711
ｵﾚの金だ 主張したんじゃないかな もしかして
ｵﾚの金だ 主張したんじゃないかな もしかして
714 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:35:13 ID:n4nYa5cvO
オレも黙っておろすよ。まちがいなく
まぁ気づいてもいってくるまで引き落としてなかったら謝礼なり何なりもらえただろうな
２週間以内に連絡くるなら自分ならそれ狙う
面倒だの手間だのてめーのミスだろだの、そっちが出向けなどゴネまくる
２週間経過したら「なんか変な振込みあるんですけど」と銀行に通達
もちろんミスした払い込み先の人の連絡先聞いて直接ゴネる
１万だろうが数千円だろうがお詫びはいただく
２週間以内に連絡くるなら自分ならそれ狙う
面倒だの手間だのてめーのミスだろだの、そっちが出向けなどゴネまくる
２週間経過したら「なんか変な振込みあるんですけど」と銀行に通達
もちろんミスした払い込み先の人の連絡先聞いて直接ゴネる
１万だろうが数千円だろうがお詫びはいただく
>>709
多く振り込まれていたことを伝えてたら使っても罪にならないってこと？
知らせた後で銀行が勝手にお金動かしたら銀行が訴えられそうだし。
もし動かせるなら銀行に預けている財産全て没収されちゃいますよね
多く振り込まれていたことを伝えてたら使っても罪にならないってこと？
知らせた後で銀行が勝手にお金動かしたら銀行が訴えられそうだし。
もし動かせるなら銀行に預けている財産全て没収されちゃいますよね
717 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:36:59 ID:DoAvfJO60
拾得物横領罪かと思いきや詐欺罪か
刑法って強いやつのためにあるんだな
刑法って強いやつのためにあるんだな
718 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:37:40 ID:kkNv/W3+0
719 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:38:06 ID:i0ZmJXNCO
神奈川県警やるじゃん。再起不能かと思ってたけど。
…まあまだまだだけどさ。
…まあまだまだだけどさ。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:38:13 ID:hTvvpP/d0
返還手続き手数料として１万円ぐらい主張しておけば
よかったものの。
よかったものの。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:38:17 ID:mYjABkhD0
520万の所得税はちゃんと払ってたのか、
詳しくないが雑所得だっけ
詳しくないが雑所得だっけ
722 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:39:01 ID:bRHgL81c0
>>718
なんか記憶にあるぞそれ。どのスレだっけ
なんか記憶にあるぞそれ。どのスレだっけ
723 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:39:29 ID:lBQFa7em0
>718
そいつだ。きっと。
そいつだ。きっと。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:39:42 ID:N+ldRj960
５２０万円の貯金があれば良い訳できたかもね(´･ω･`)
１ヶ月１００円ずつ
振り込み手数料相手持ちでなら返金するっていえばよかったのに
振り込み手数料相手持ちでなら返金するっていえばよかったのに
726 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:41:21 ID:kkNv/W3+0
727 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:42:43 ID:qZ5VydFt0
まあ、銀行だって無駄にトラブル抱えたくないから電話したり直接会いに行ったりって努力はしただろうね。
それに対して「俺の」って言い張って返さないから弁護士先頭に立ててケーサツになきついたわけだ。
ＤＱＮ運転士に同情の余地は無いだろね
それに対して「俺の」って言い張って返さないから弁護士先頭に立ててケーサツになきついたわけだ。
ＤＱＮ運転士に同情の余地は無いだろね
728 ：デイトレーダー：2005/12/21(水) 12:43:57 ID:22lgIS8VO
みずほと同じように自己責任だろ？
729 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:47:21 ID:bRHgL81c0
こんなことで警察動いてくれるなんて、銀行ってのはずいぶん優遇されてる会社なのね。
こんなに優遇されてるのに破綻させた馬鹿どもは退職金貰って不自由なく暮らしてるのにね。
こんなに優遇されてるのに破綻させた馬鹿どもは退職金貰って不自由なく暮らしてるのにね。
振り込んだ建設会社のミスじゃん
732 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:49:27 ID:+RVvmKh/0
こういう場合、気づいた時点で届け出てたら
拾得物として2割くらい請求できるんかな？
拾得物として2割くらい請求できるんかな？
733 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:50:31 ID:lBQFa7em0
ﾌﾟ >732
世に泥棒の...
世に泥棒の...
734 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:51:52 ID:Mo2uqEec0
でもよ。振り込みミスした建設会社も悪いが、再三の返還要求に応じず
要求されながらも全額使った（本人自供。どっか隠してるかも）トラック運転手も
相当バカと思わない？
要求されながらも全額使った（本人自供。どっか隠してるかも）トラック運転手も
相当バカと思わない？
>>732
本人の「拾得行為」がないため拾得物には当たらない。
本人の「拾得行為」がないため拾得物には当たらない。
全額使ってしまったとすると、ローン組んででも返済するのかな。
せめて無利子だといいんだが。
せめて無利子だといいんだが。
バカだから詐欺で捕まるんだよ
普通返すだろ
普通返すだろ
銀行じゃない普通の企業だったらミスった経理が穴埋めするだろ。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:58:31 ID:GgnQ34d70
うはｗｗ民度の低い書き込みが多くてﾜﾛｽｗｗｗ
おまえら本当に日本人？
おまえら本当に日本人？
741 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:00:06 ID:UvdOw86n0
>>734
振り込みミスをする建設会社は、
設計ミスもしているかもな。
ミスだけで考えると、
運転ミスを起こして事故を起こしても
ミスした人間に責任は無く、
ぶつけられた方に責任があるような対処だな。
振り込みミスをする建設会社は、
設計ミスもしているかもな。
ミスだけで考えると、
運転ミスを起こして事故を起こしても
ミスした人間に責任は無く、
ぶつけられた方に責任があるような対処だな。
742 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:03:37 ID:ZLCiXVoj0
株とかやってると５００万くらいなら知らずに引き出す（証券会社の口座へ入れる）可能性高い
743 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:04:33 ID:CZjCF3NX0
これは孔明の罠
>>742
返還すりゃいいんだよ
返還すりゃいいんだよ
745 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:06:47 ID:gW2CCcQu0
>>164
それで数億円を儲けた人が、何のお咎めも無いわけだな。
それで数億円を儲けた人が、何のお咎めも無いわけだな。
>>741
そのぶつけられた方も、「なんじゃわれ！」とばかりにぶつけた方の車をぐちゃぐちゃにするような真似してますが。
そのぶつけられた方も、「なんじゃわれ！」とばかりにぶつけた方の車をぐちゃぐちゃにするような真似してますが。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:08:00 ID:TvlovsjC0
これさ、もし振り込んだほうと連絡取れなくて、振り込んだほうもちゃんと「自分のじゃないから
いらないです」って銀行に報告したらどうなるんだろうね？拾得物扱い？
いらないです」って銀行に報告したらどうなるんだろうね？拾得物扱い？
748 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:08:20 ID:3AUkejPv0
＞７４１
ぶつけられた後に現金をふんだくってるんだが？
ぶつけられた後に現金をふんだくってるんだが？
>>747
振り込んだほうが間違ったと申し出ない状態なら、銀行も返還請求しないだろ
振り込んだほうが間違ったと申し出ない状態なら、銀行も返還請求しないだろ
750 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:09:42 ID:OLA5Pg6f0
これはヒドイな。
こんな事あったら俺でも使っちゃうよ。
逮捕されて実名まで出されて。
かわいそすぎる。（´・ω・`）
こんな事あったら俺でも使っちゃうよ。
逮捕されて実名まで出されて。
かわいそすぎる。（´・ω・`）
751 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:10:00 ID:TvlovsjC0
使い込んだのが警告の前か後かでわかれそうだが、詐欺になったところからすると
警告受けても使い込んだんだろうな。自業自得だと思う。
警告受けても使い込んだんだろうな。自業自得だと思う。
753 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:15:02 ID:OLA5Pg6f0
以前間違って違う口座に振込みしたときは、
銀行員に相手は返す義務はないとか言われて結局戻ってこなかったが？
銀行員に相手は返す義務はないとか言われて結局戻ってこなかったが？
755 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:17:16 ID:6XhI6mz50
>754 マジですか？
756 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:17:18 ID:fYyRqkFy0
犯人は東京三菱かイーバンクか、どっちだ
1 ：うだつ ：2005/12/20(火) 13:02:27 ID:6JhvYigi0
11月10日、ライブドアＰＪ事務局へ送金する。送金した口座番号が
一桁少なく、間違って送金してしまったが、送れてしまった。受け
取り先がライブドアのＰＪ事務局だが受け取りはイーバンクギンコ
ウ（カなので間違っていないと思って送金したのだが、イーバンク
ギンコウの受取人はイーバンクギンコウ（カで番号が違うだけだそ
うだ、・・・・。
送った金額は1050円だけど、ＰＪに応募する私としては、何処で間
違ったのか、何処に責任があるのか知りたくて追求を始めました。
イーバンク銀行に問い合わせても当方では間違っていない。送金元
の東京三菱銀行でも間違っていないと言う。私の間違いは認めるが
、6桁の数字の頭に０を付けて送金した事実があり、その０をつけた
所を探しているが見つからない。
イーバンク銀行はメールで返事をくれたが、東京三菱銀行はメール
での返事をくれない、正式ではないが金融庁へもメールしたが返事
がない。マスコミへもメールしているが返事がない。
何処からも返事がないので、ブログに書くことにする。もし多くの
人が見てくれて問題意識を持ってくれたら助かる。
http://blog.livedoor.jp/shopudatu/
1 ：うだつ ：2005/12/20(火) 13:02:27 ID:6JhvYigi0
11月10日、ライブドアＰＪ事務局へ送金する。送金した口座番号が
一桁少なく、間違って送金してしまったが、送れてしまった。受け
取り先がライブドアのＰＪ事務局だが受け取りはイーバンクギンコ
ウ（カなので間違っていないと思って送金したのだが、イーバンク
ギンコウの受取人はイーバンクギンコウ（カで番号が違うだけだそ
うだ、・・・・。
送った金額は1050円だけど、ＰＪに応募する私としては、何処で間
違ったのか、何処に責任があるのか知りたくて追求を始めました。
イーバンク銀行に問い合わせても当方では間違っていない。送金元
の東京三菱銀行でも間違っていないと言う。私の間違いは認めるが
、6桁の数字の頭に０を付けて送金した事実があり、その０をつけた
所を探しているが見つからない。
イーバンク銀行はメールで返事をくれたが、東京三菱銀行はメール
での返事をくれない、正式ではないが金融庁へもメールしたが返事
がない。マスコミへもメールしているが返事がない。
何処からも返事がないので、ブログに書くことにする。もし多くの
人が見てくれて問題意識を持ってくれたら助かる。
http://blog.livedoor.jp/shopudatu/
757 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:18:14 ID:xoX7bO7VO
もし銀行で確認したら
携帯の電源切って家には帰らず使い切るべし
あとは｢誰かのプレゼントかと思った｣で押す
携帯の電源切って家には帰らず使い切るべし
あとは｢誰かのプレゼントかと思った｣で押す
758 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:18:22 ID:lBQFa7em0
>753
何かあったんだろうな。勝手に罪が重くなることはないからな。
>754
それ騙されたんじゃないの？
手続きが面倒だから銀行員も楽したかったのかも。
何かあったんだろうな。勝手に罪が重くなることはないからな。
>754
それ騙されたんじゃないの？
手続きが面倒だから銀行員も楽したかったのかも。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:18:42 ID:gQuEfv5ZO
>>750 ﾀﾞﾝﾌﾟ運転手だから容赦無しなんだろ
760 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:20:09 ID:fYyRqkFy0
>>756
スレのURL忘れた。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1135051347/l50
この人は基本的にアホだが、同じように返還請求できるはずだな。
スレのURL忘れた。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1135051347/l50
この人は基本的にアホだが、同じように返還請求できるはずだな。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:20:22 ID:UvdOw86n0
、昨年９月中旬に振り込んで
ミスに気が付いたのが同１０月中旬っていうのもおかしいな。
１ヶ月何していたんだ？
普通、振込後銀行から振込一覧が届くと思うが、
振込みのチェックもしていなかったのか？
ミスに気が付いたのが同１０月中旬っていうのもおかしいな。
１ヶ月何していたんだ？
普通、振込後銀行から振込一覧が届くと思うが、
振込みのチェックもしていなかったのか？
762 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:20:25 ID:OLA5Pg6f0
763 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:24:37 ID:ZLCiXVoj0
振り込んだ方が振り込まれた方よりも社会的立場が弱かったら
「振り込んだ方が悪い」で済まされるだろうな
「振り込んだ方が悪い」で済まされるだろうな
764 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:25:14 ID:fYyRqkFy0
>>763
どうもそういう不公平がありそうだな。
どうもそういう不公平がありそうだな。
765 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:26:02 ID:kkNv/W3+0
>>761
締めの認識がずれるのは建築業界じゃ結構あるらしいぞ
締めの認識がずれるのは建築業界じゃ結構あるらしいぞ
766 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:26:23 ID:xcsp1uST0
これで「振り込んだほうが悪いから運転手は無罪」って言ってる奴・・・どこまで底辺で生きてるんだろうな
オレも昔１度あった。
１５００万円が振り込まれた。振り込んてきたのは、スイス銀行のニューヨーク支店。１５００万円が、３回
に分けられて振り込まれた。
銀行から連絡があり、ミスだったので返して欲しいと。めちゃくちゃ怪しそうな金だと思ったよ。マネーロン
ダリングに使われたのではないかと疑っているが。
１５００万円が振り込まれた。振り込んてきたのは、スイス銀行のニューヨーク支店。１５００万円が、３回
に分けられて振り込まれた。
銀行から連絡があり、ミスだったので返して欲しいと。めちゃくちゃ怪しそうな金だと思ったよ。マネーロン
ダリングに使われたのではないかと疑っているが。
768 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:30:28 ID:tZz8ebGG0
769 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:31:29 ID:bRLXtt7p0
「使ってしまったから返せない」 ×
「返せと請求されたから急いで使い込んだ」〇
じゃね〜の？
「返せと請求されたから急いで使い込んだ」〇
じゃね〜の？
770 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:32:20 ID:TvlovsjC0
サンタがマジにやってきたんだな
771 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:34:46 ID:fjG5Dp0s0
まあ、全額返すのは良いとしてだ。
拾得物か何かとして遵法的に少しでも利益を得る方法はあるのかな？
利息分クレとか。
拾得物か何かとして遵法的に少しでも利益を得る方法はあるのかな？
利息分クレとか。
772 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:35:01 ID:Mo2uqEec0
使い込んで返さないのも問題あるが
口座番号と名義の確認怠ったのが悪いのに
「詐欺罪」はありえないだろ
口座番号と名義の確認怠ったのが悪いのに
「詐欺罪」はありえないだろ
774 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:36:46 ID:PUiGOgci0
銀行から勝手に金がなくなってた事は有るが
ＡＴＭが調子悪く機械に金を吸い込み、口座からは残金だけが何度も減っていく
ＡＴＭが調子悪く機械に金を吸い込み、口座からは残金だけが何度も減っていく
775 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:38:32 ID:425VQAIs0
776 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:40:45 ID:425VQAIs0
詐欺というより窃盗じゃないのかな？
俺の感覚では詐欺は自らが能動的に行動して相手から詐取行為を働いたという感じだけど、
今回は自らは受動的な状態で金が入ってきて（引出しは自らがおこなったけど）、それを
引き出して（窃盗）使ったという意味で窃盗が正解じゃないの？
俺の感覚では詐欺は自らが能動的に行動して相手から詐取行為を働いたという感じだけど、
今回は自らは受動的な状態で金が入ってきて（引出しは自らがおこなったけど）、それを
引き出して（窃盗）使ったという意味で窃盗が正解じゃないの？
777 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:42:00 ID:UvdOw86n0
>>773
財務経理業務をしている人は分かるが、
1ヵ月後にミスが判明することは無い。
長くて１週間程度でミスには気が付く。
1ヵ月後に連絡が来ても、使い切ったら返せないと思うが。
ただ、悪意は否定できないな。
財務経理業務をしている人は分かるが、
1ヵ月後にミスが判明することは無い。
長くて１週間程度でミスには気が付く。
1ヵ月後に連絡が来ても、使い切ったら返せないと思うが。
ただ、悪意は否定できないな。
>>773
どちらが悪いかと聞かれれば、
口座番号と名義の確認を怠った建設会社→不法行為ではなく、不作為
連絡・返還要求がありながら使っちゃった運転手→不法行為（詐欺）
で、総合的に（最初はどうあれ）運転手の方が悪いと思うんだが、どうか。
全然知らないところから多額の金が入ってたら、普通の人ならまず金融機関や振込先に
確認するんじゃね？
＞使い込んで返さないのも問題ある
問題どころの話じゃないでしょ。
どちらが悪いかと聞かれれば、
口座番号と名義の確認を怠った建設会社→不法行為ではなく、不作為
連絡・返還要求がありながら使っちゃった運転手→不法行為（詐欺）
で、総合的に（最初はどうあれ）運転手の方が悪いと思うんだが、どうか。
全然知らないところから多額の金が入ってたら、普通の人ならまず金融機関や振込先に
確認するんじゃね？
＞使い込んで返さないのも問題ある
問題どころの話じゃないでしょ。
「再三返還を求めたのに応じなかった」というのがキモだな
あきらかに自分の金ではないことが認識できているんだから悪質だろ。
電車でうっかりお財布落としたら下に置いてあった他人のバッグに入っちゃったとして、
「俺のバッグの中身なんだから俺のだよ」とか小学生みたいなことを主張するのと同罪だよ
あきらかに自分の金ではないことが認識できているんだから悪質だろ。
電車でうっかりお財布落としたら下に置いてあった他人のバッグに入っちゃったとして、
「俺のバッグの中身なんだから俺のだよ」とか小学生みたいなことを主張するのと同罪だよ
>>778
使い込んで、金がないのにどうやって返すんだ？
>>779
使い込んで、1ヵ月後に連絡が来て、金が無いのに
返せといわれて、返せるか？
連絡があってから、使い込んだのであれば、問題だけどな。
それは、引き出しの履歴を見れば分かるだろうが。
使い込んで、金がないのにどうやって返すんだ？
>>779
使い込んで、1ヵ月後に連絡が来て、金が無いのに
返せといわれて、返せるか？
連絡があってから、使い込んだのであれば、問題だけどな。
それは、引き出しの履歴を見れば分かるだろうが。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:49:01 ID:B55xaQzY0
何この振り込まれ詐欺
不作為による欺く行為か。
>>625
神
神
785 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:50:16 ID:kkNv/W3+0
787 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:52:47 ID:kG4c1cGb0
だったら俺の得体の知れない１億の記帳もだめじゃん
788 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:53:29 ID:OLA5Pg6f0
>>772
詐欺罪の成立要件は、
・財物を得る目的で
・欺瞞を用い
・相手を錯誤に陥らせ
・財物を騙し取ること
亀井浩司は建築会社に対し欺瞞を用いて錯誤に陥らせ520万を振り込ませたわけじゃない。
詐欺罪は成立しない。
これは不当逮捕だよ。
詐欺罪の成立要件は、
・財物を得る目的で
・欺瞞を用い
・相手を錯誤に陥らせ
・財物を騙し取ること
亀井浩司は建築会社に対し欺瞞を用いて錯誤に陥らせ520万を振り込ませたわけじゃない。
詐欺罪は成立しない。
これは不当逮捕だよ。
>>788
違うよ詐欺って銀行に対する詐欺のはず
違うよ詐欺って銀行に対する詐欺のはず
790 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:55:07 ID:B55xaQzY0
どうせなら唯一神又吉イエスのとこに振り込まれればよかったのに
791 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:55:12 ID:ZLCiXVoj0
振り込んだ方がダンプの運転手
振り込まれた方が校長先生で
校長先生がしらばっくれたら
銀行も警察も「振り込んだ方が悪い」で済ませそうだな
振り込まれた方が校長先生で
校長先生がしらばっくれたら
銀行も警察も「振り込んだ方が悪い」で済ませそうだな
これで詐欺だったらジェイコム株を買ったやつらも詐欺罪じゃね？
793 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:55:55 ID:NvLX0L+c0
お前らだって、宝くじ３億当選してから、ごっそり盗まれたりしたら、
前と一緒の状況に戻っただけなのに、明日から生きていく気力なくなるだろ。
話の次元は違うが、この馬鹿男にとっての５２０万にはそれだけの重みがあるんだよ。
前と一緒の状況に戻っただけなのに、明日から生きていく気力なくなるだろ。
話の次元は違うが、この馬鹿男にとっての５２０万にはそれだけの重みがあるんだよ。
誤振込であることを認識した場合、それを銀行に告知すべき信義則上の義務があり、
それをしないで引き落とすことは詐欺になるみたい。
ちなみに、ＡＴＭでの場合は窃盗になるらしい。
それをしないで引き落とすことは詐欺になるみたい。
ちなみに、ＡＴＭでの場合は窃盗になるらしい。
796 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:57:19 ID:OLA5Pg6f0
>>789
それもおかしいっしょ。
亀井浩司は他人になりすまして他人の通帳を使ったわけでも、
通帳や銀行の記録を改竄したわけでもない。
自分自身の口座から、正真正銘自分自身の通帳でカネをおろしただけ。
銀行に対し『欺瞞を用いて錯誤に陥らせ』ていない。
それもおかしいっしょ。
亀井浩司は他人になりすまして他人の通帳を使ったわけでも、
通帳や銀行の記録を改竄したわけでもない。
自分自身の口座から、正真正銘自分自身の通帳でカネをおろしただけ。
銀行に対し『欺瞞を用いて錯誤に陥らせ』ていない。
797 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:57:21 ID:o7ZU4OAL0
昔会社で誤振込みした時、銀行で向こうの了解がないと取り消せないって言われたぞ
なんで自分の口座に振り込まれた金を使って詐欺になるんだよ。
この顧客を舐めてる銀行の名前晒せよ。ここの客は銀行に振り込み詐欺されるぞ。
すぐに解約しろ。
この顧客を舐めてる銀行の名前晒せよ。ここの客は銀行に振り込み詐欺されるぞ。
すぐに解約しろ。
>>625
返還請求があったんだからそれじゃ意味ないでしょ。
返還請求があったんだからそれじゃ意味ないでしょ。
800 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:58:51 ID:ryx80QGy0
2chの馬鹿どもが、相変わらず無限ループ状態を繰り返してますなｗｗｗ
>>788
何度も出てるが、「不作為による欺く行為」ね。さらに相手方は建設会社じゃなく、銀行。
おまえさん、>>1と刑法をよく読んできたほうがいい。
不当性が発生しやすい現行犯逮捕と違い、通常逮捕（逮捕状つき）のはずだから、
適法性、公判維持可能性等も検察庁と協議してるはず。不当性はないね。
何度も出てるが、「不作為による欺く行為」ね。さらに相手方は建設会社じゃなく、銀行。
おまえさん、>>1と刑法をよく読んできたほうがいい。
不当性が発生しやすい現行犯逮捕と違い、通常逮捕（逮捕状つき）のはずだから、
適法性、公判維持可能性等も検察庁と協議してるはず。不当性はないね。
>>799
誰かが寄付してくれたのでもう使ってしまった でいいじゃん
誰かが寄付してくれたのでもう使ってしまった でいいじゃん
803 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:59:15 ID:kkNv/W3+0
804 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 13:59:40 ID:MeYcj25S0
たまたま通帳にお金は言っていたから引き出しただけだろ
橋本元総理なんて1億円貰ったの忘れてたのにつかまらないんだぞ
こいつだって同じ用に扱ってやれよ。
マスコミよ立ち上がれ不当逮捕を許してお前たちの訴えは通らない
橋本元総理なんて1億円貰ったの忘れてたのにつかまらないんだぞ
こいつだって同じ用に扱ってやれよ。
マスコミよ立ち上がれ不当逮捕を許してお前たちの訴えは通らない
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
これじゃ、捕まるだろｗ
これじゃ、捕まるだろｗ
806 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:00:36 ID:ZLCiXVoj0
社会的立場の高い人の言い分が正しいんだよ
使い込んだのは悪い。
だが詐欺罪ってのはいただけない。
自分の口座番号を建築会社の取り引き先のと摺り替えたならわかるが、
現金が入った封筒を間違えられて配達されたようなもんだ。
経緯を考えると、実名で報道するのも納得いかない。
だが詐欺罪ってのはいただけない。
自分の口座番号を建築会社の取り引き先のと摺り替えたならわかるが、
現金が入った封筒を間違えられて配達されたようなもんだ。
経緯を考えると、実名で報道するのも納得いかない。
>>796
じゃあ、その自分の通帳からおろした５２０万の元々の所有権はどこにあったのかな？
亀井さんは「確かにおれの金に間違いない」という確信の元でおろしたのかねぇ？
身に覚えがない振込先から振り込まれた多額のお金を自分のものであると確信できる
ばかはいないよね？
じゃあ、その自分の通帳からおろした５２０万の元々の所有権はどこにあったのかな？
亀井さんは「確かにおれの金に間違いない」という確信の元でおろしたのかねぇ？
身に覚えがない振込先から振り込まれた多額のお金を自分のものであると確信できる
ばかはいないよね？
なんか・・・みなさんちゃんと>１を読んでない人が多いですね
810 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:03:51 ID:avtqC+t5O
>>788
詐欺罪は、銀行の窓口で金をおろす際に成立したと思われ
詐欺罪は、銀行の窓口で金をおろす際に成立したと思われ
振り込まれたら俺の物っじゃないのか。。。。
あれ？
振り込まれたお金は返還の義務は無いんじゃなかったっけ？
振り込まれたお金は返還の義務は無いんじゃなかったっけ？
神奈川県警が馬鹿だから詐欺罪なんてあほな法律で逮捕したんだろ
ほんと無能警察だよ
ほんと無能警察だよ
814 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:06:03 ID:QORcw84DO
詐欺は会社の方だ。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:06:33 ID:3V6CCuZE0
俺の口座にも間違って振り込まれないかなあ･･･
全部使ってやるんだけど。
詐欺罪って言ったって、罪も軽いから。
どうせなら全部使うのが得策だと･･･
全部使ってやるんだけど。
詐欺罪って言ったって、罪も軽いから。
どうせなら全部使うのが得策だと･･･
817 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:07:18 ID:tvLI9GK20
>>813
判例によれば詐欺罪成立です。
判例によれば詐欺罪成立です。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:08:15 ID:TpIYaabU0
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
さすが真性DQN。ダンプカー運転手やるだけのオツムだぜ！！
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
＞亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかったため
さすが真性DQN。ダンプカー運転手やるだけのオツムだぜ！！
間違って振り込まれたお金を返す義務はないって判例無かったっけ？
もちろん善意で返すのはありだけどさ。
振り込まれた以上所有権は口座の持ち主にうつってたような。
これって行員のミスなの、振込み人のミスなの？
振込み人のミスならどうしようもないよな。
もちろん善意で返すのはありだけどさ。
振り込まれた以上所有権は口座の持ち主にうつってたような。
これって行員のミスなの、振込み人のミスなの？
振込み人のミスならどうしようもないよな。
>>809
違うよ。もし自分の身に同じことが起こったときに
罪にならなきゃいいなあと願ってる人間が多いだけだよ。
だから何が何でも「口座に入った金＝自分の金」にしときたいわけ。
振り込み詐欺に合ったら逆のことを言うんだろうけど、
ここの人たちはどっちかというと振り込み詐欺する方だから。
違うよ。もし自分の身に同じことが起こったときに
罪にならなきゃいいなあと願ってる人間が多いだけだよ。
だから何が何でも「口座に入った金＝自分の金」にしときたいわけ。
振り込み詐欺に合ったら逆のことを言うんだろうけど、
ここの人たちはどっちかというと振り込み詐欺する方だから。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:09:39 ID:nVPPe6P90
これが詐欺として認められるなら
こないだの値段間違い株も詐欺だ。
こないだの値段間違い株も詐欺だ。
しかし、バカ運転手の肩を持つ人間が多いのには正直驚いた。
「詐欺罪ってありえない」って意見ならまだしも。
「詐欺罪ってありえない」って意見ならまだしも。
でも相手建設会社だからなぁ
けっこう強面が追い込みかけてきそうだな
けっこう強面が追い込みかけてきそうだな
つーか、銀行に金を預けるってこと意味を分かってないやつが多いんじゃないか？
銀行預金は、銀行に金を貸して、それを返せと請求できる権利があるだけのもの。
権利以上の金を取り出したなら犯罪になる。
銀行預金は、銀行に金を貸して、それを返せと請求できる権利があるだけのもの。
権利以上の金を取り出したなら犯罪になる。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:11:24 ID:tvLI9GK20
考えてみたら相当図太くない限りこんなことは出来ないか。
>>625
すばらしい
すばらしい
>>824
銀行口座に振り込まれたお金は引き出せないの？
銀行口座に振り込まれたお金は引き出せないの？
>>824
確かに、金の占有権は銀行に預けた時点で銀行側に移譲するな。
確かに、金の占有権は銀行に預けた時点で銀行側に移譲するな。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:14:22 ID:pJe2UUyd0
がいしゅつかもしれんが、これって遺失物として警察に届けたら謝礼の一割もらえたの？
831 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:14:23 ID:3V6CCuZE0
832 ： ：2005/12/21(水) 14:14:32 ID:xH0ar5r7O
ランチセットにエビフライを余分に付けて出して客が完食したら＋２００円いただいていいんですね。
834 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:15:26 ID:vkEQstmL0
間違って振り込まれたから使ってしまった分は返さなくても良いが、残ってる分は返さないといけない。
それを拒否したのだから罰を受けるのは当然である。
ただ、詐欺はどうかと思う。反倫理的行為だとは思うけどね。
それを拒否したのだから罰を受けるのは当然である。
ただ、詐欺はどうかと思う。反倫理的行為だとは思うけどね。
835 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:15:26 ID:m5AvAtlP0
俺なら「銀行のATMで買った宝くじが当たったものと判断した」と抗弁できる。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:16:24 ID:kkNv/W3+0
>>832
客が明らかにランチセットにエビフライが含まれてないのを知っていたのならできるかもな
客が明らかにランチセットにエビフライが含まれてないのを知っていたのならできるかもな
837 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:16:39 ID:n4jSXUoQ0
838 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:17:17 ID:0/V15/g/0
ダンプ運転手は全員死刑でいいよ
どうせ犯罪予備軍だし
どうせ犯罪予備軍だし
つかっちまったダンプ運転手はDQNだが、しかし、能動的詐欺じゃないんだから、いい弁護士つければ刑事事件としては無罪だろ。
そんな金も知恵もないだろうけどな。
そんな金も知恵もないだろうけどな。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:18:09 ID:yEiLA+WF0
噂どおりアホが多いな２チャンネル
843 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:18:26 ID:3V6CCuZE0
とりあえず、こういうパターンは全部使わなければ損！
844 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:19:56 ID:7a3mZCENO
記帳しない俺には振込まれたことなんて気付かないなぁ。
まぁ、使いきることもないけど。少しは使っちゃうだろうけど
まぁ、使いきることもないけど。少しは使っちゃうだろうけど
845 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:20:26 ID:kkNv/W3+0
>>839
最高裁の判例があるのにそう簡単に無罪になるかね
最高裁の判例があるのにそう簡単に無罪になるかね
847 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:20:46 ID:7reRHCbSO
なんか釈然としないわ。
引き出した男もうーんだけど、本来誤振込みやらかした会社がアホなんじゃん？
返還要求て出来るのか？
引き出した男もうーんだけど、本来誤振込みやらかした会社がアホなんじゃん？
返還要求て出来るのか？
848 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:20:46 ID:xcsp1uST0
こいつを擁護してる奴から、マンション住民のにおいがするぜ！
849 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:20:49 ID:e5fFm1Fi0
間違って振り込んだら返さなきゃならないんだろ? だったら、
その建築会社の口座に、その金を間違って振り込み返せば、全額貰えるんじゃね?
その建築会社の口座に、その金を間違って振り込み返せば、全額貰えるんじゃね?
850 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:21:21 ID:vkEQstmL0
>>845
まず、金を全額返せない時点でアウトだけどな
まず、金を全額返せない時点でアウトだけどな
852 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:22:10 ID:V59V0kM40
>>849
おまえ、ばかじゃね？
おまえ、ばかじゃね？
853 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:23:24 ID:nftfxG4xO
俺も銀行から５千万振り込まれるところ、間違って５億振り込まれたことある。黙ってたら返してくれって頼みに来た。ごねてたら返してくれるまで帰りませんだってさ。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:23:46 ID:0/V15/g/0
855 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:23:48 ID:lBQFa7em0
>830
引き出した時点で犯罪
引き出した時点で犯罪
856 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:24:04 ID:vkEQstmL0
>>849
債権を相殺されるよ
債権を相殺されるよ
あほかｗｗｗ
おまわりしね
おまわりしね
使ってない520万を返すのは楽だが、
使った520万を返すためには借金返済と同等の苦労を強いられるから、
その苦労分の返済は割り引かれるの？
使った520万を返すためには借金返済と同等の苦労を強いられるから、
その苦労分の返済は割り引かれるの？
860 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:27:03 ID:HtdAFAsV0
これこのダンプの兄ちゃんが、相手から問い合わせあったときに、
「すいません、間違えて使っちゃいました、でも必ず支払いますよ」って月に1000円づつぐらい
払っていれば民事で済んだのになー
つかヤフオク御用達のチャリの手口でＯＫなのにｗ
「すいません、間違えて使っちゃいました、でも必ず支払いますよ」って月に1000円づつぐらい
払っていれば民事で済んだのになー
つかヤフオク御用達のチャリの手口でＯＫなのにｗ
861 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:28:09 ID:3V6CCuZE0
例え意図的に使ったとしても、それが意図的でなくなるような
口実もある訳で･･･
法律なんていうのはあってないようなもの。
口実もある訳で･･･
法律なんていうのはあってないようなもの。
863 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:29:46 ID:/1KLrWO30
たぶん一般人が間違えたら警察も銀行も「お前のミスだあきらめろ」で済ますだろ。
民事不介入だし銀行は損害ないから面倒なことにはかかわらないと思うぞ
建築会社と銀行と警察の力関係が気になるね
民事不介入だし銀行は損害ないから面倒なことにはかかわらないと思うぞ
建築会社と銀行と警察の力関係が気になるね
864 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:30:02 ID:HFTp3iDw0
自分の口座の金を無断で引き出したっていわれても。
やることが 神奈川県警。
865 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:30:55 ID:lBQFa7em0
>777
振り込んだという連絡があればわかるけど、
連絡がなければ支払期日が過ぎるまではわからないでしょ。
相手に信用があれば期日過ぎなきゃ問い合わせはしないだろうし。
振り込んだという連絡があればわかるけど、
連絡がなければ支払期日が過ぎるまではわからないでしょ。
相手に信用があれば期日過ぎなきゃ問い合わせはしないだろうし。
>>829
ということは銀行が返すことを拒否すれば，金はそのまま銀行のもの？
ということは銀行が返すことを拒否すれば，金はそのまま銀行のもの？
867 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:39:56 ID:lBQFa7em0
>767
こちらスイス銀行のニューヨーク支店ですって
向こうが名乗ったのか?
こちらスイス銀行のニューヨーク支店ですって
向こうが名乗ったのか?
868 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:44:35 ID:UvdOw86n0
869 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:44:35 ID:ONXDXLDb0
２ｃｈ来てみたニュースだから５年以内なんだけど。
郵便局の定額貯金というのがあって１０年の満期前にxxさん○月に満期になりますよと通知がくる。
ある家に満期の通知がきたが、実はその宛名の人物は死亡しており家族は生前預けていたもの
だと思いしかし証書がないと郵便局に相談にいった。
局側は証書の紛失ということで処理し家族は○百万の現金を手に入れた。しかしその後、
証書を持った貯け入れした本人が局に現れ金を下ろそうとした。
なんでこんなことになったかというと、証書をもった人物は現金化した家族と以前は同じ
マンションにいたが１０年の間に転居していた。満期通知が届いたのはマンションの別部屋の
預け入れ者の名と偶々同じ通名を使っていた故・在日婆の家だったから。
人間違いで通知が届き、その通知だけで金払っちゃった郵便局がバカなんだが、家族に返金を
請求したらもう使っちゃってないから返せないという報道でその続きが非情に気になった。
郵便局の定額貯金というのがあって１０年の満期前にxxさん○月に満期になりますよと通知がくる。
ある家に満期の通知がきたが、実はその宛名の人物は死亡しており家族は生前預けていたもの
だと思いしかし証書がないと郵便局に相談にいった。
局側は証書の紛失ということで処理し家族は○百万の現金を手に入れた。しかしその後、
証書を持った貯け入れした本人が局に現れ金を下ろそうとした。
なんでこんなことになったかというと、証書をもった人物は現金化した家族と以前は同じ
マンションにいたが１０年の間に転居していた。満期通知が届いたのはマンションの別部屋の
預け入れ者の名と偶々同じ通名を使っていた故・在日婆の家だったから。
人間違いで通知が届き、その通知だけで金払っちゃった郵便局がバカなんだが、家族に返金を
請求したらもう使っちゃってないから返せないという報道でその続きが非情に気になった。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:44:47 ID:0MqL7DzV0
要は銀行に預けてあるカネが自分のものじゃねーってことだね。
単なる数字と。
幾ら自分の通帳に金額書いてあろうが架空の数字。
こわいね〜
単なる数字と。
幾ら自分の通帳に金額書いてあろうが架空の数字。
こわいね〜
銀行なんか使わないほうがいいな
投資するしかない
投資するしかない
872 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:47:04 ID:o7ZU4OAL0
50cmぐらい離れてたじゃないか
こんな数バイトの情報のために必死に生きなきゃならんのか
874 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:50:16 ID:vkEQstmL0
どう見ても民事のこととしか見えない
なんで詐欺なの？だれかちゃんと説明して。
なんで詐欺なの？だれかちゃんと説明して。
876 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 14:54:03 ID:yQ04Lqm3O
てか、大金が振り込まれてることに気づいたらさ、
知人とかに変装してもらって全額引き落としてもらってさ、
通帳落としたと警察と銀行に言いに行けばよくないか？
その後なにがあろうが、あくまでこっちは被害者だと言い張る。
田舎の誰も利用しないＡＴＭならよほどバレないだろうし
まああくまでこの話はフィクションですがｗ
知人とかに変装してもらって全額引き落としてもらってさ、
通帳落としたと警察と銀行に言いに行けばよくないか？
その後なにがあろうが、あくまでこっちは被害者だと言い張る。
田舎の誰も利用しないＡＴＭならよほどバレないだろうし
まああくまでこの話はフィクションですがｗ
877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:04:02 ID:kkNv/W3+0
878 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:07:11 ID:UvdOw86n0
じゃ、５２０万円使わずに口座にあるにもかかわらず、
相手の返還要請に応じなければどうなるんだ？
強制差し押さえか？やはり、詐欺扱いか？
相手の返還要請に応じなければどうなるんだ？
強制差し押さえか？やはり、詐欺扱いか？
こういうケースは詐欺罪が成立するって判例があんだよアホども！
最高裁にケチつけろ
最高裁にケチつけろ
880 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:10:45 ID:kkNv/W3+0
>>878
不当利得の返還請求なんだから強制執行もありじゃないの
不当利得の返還請求なんだから強制執行もありじゃないの
882 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:12:59 ID:fCd3V66E0
これに詐欺罪が適用されるのかよ。
俺は断念したぞ。
3000円だったけど
俺は断念したぞ。
3000円だったけど
>>878
銀行が組み戻ししちゃうと思うよ
銀行が組み戻ししちゃうと思うよ
884 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:15:48 ID:lBQFa7em0
お客さんの口座に間違えて振込みがあったんですけど、正しい口座に振り込ませていただきます。
どうぞどうぞ←謝礼
いや、これは俺の金だ←詐欺
どうぞどうぞ←謝礼
いや、これは俺の金だ←詐欺
885 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:17:02 ID:kkNv/W3+0
>>883
受取人の承諾なしに組み戻し出来ないはず
受取人の承諾なしに組み戻し出来ないはず
間違って振り込まれても，使わなかったり，返却に応じた場合は詐欺にはならない訳ですな？
遺失物横領つーんならまだ分かるんだけどな
詐欺罪ってよーわからん
再考祭の間違いじゃ？
詐欺罪ってよーわからん
再考祭の間違いじゃ？
電子計算機使用詐欺罪か？
電子計算機に虚偽の情報を与え・・
なるほど、これなら自分の金じゃないのを知って500万を引き出すという虚偽の情報を送る・・
って成り立ちそうだな
電子計算機に虚偽の情報を与え・・
なるほど、これなら自分の金じゃないのを知って500万を引き出すという虚偽の情報を送る・・
って成り立ちそうだな
889 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:34:37 ID:kkNv/W3+0
>>888
上の判例読んだんじゃないの？
上の判例読んだんじゃないの？
890 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:40:41 ID:O6nb44Ta0
なお犯人は「サンタクロースからの贈り物だと思った。」などと意味不明の発言をしている模様。
今後は精神鑑定も含めた捜査が行われるらしい。
今後は精神鑑定も含めた捜査が行われるらしい。
891 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:42:05 ID:qZ5VydFt0
892 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:42:39 ID:1Ceg04q30
システムの間違いに気付いて株を購入してボロ儲けしても詐欺にならないのにな・・・
893 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:47:14 ID:azXXqS5y0
>>884
ころしてでもうばいとる
ころしてでもうばいとる
895 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 15:51:15 ID:kkNv/W3+0
>>892
ほんと、株に関してだけは何でもアリって感じ。
ほんと、株に関してだけは何でもアリって感じ。
897 ：デイトレーダー：2005/12/21(水) 18:27:56 ID:22lgIS8VO
これは明らかにサンタの贈り物だぞぉ
898 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 18:29:00 ID:89dcYHvU0
酷い…罠じゃんか
899 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 18:34:17 ID:dgZglIYnO
自分の口座からお金をおろしてはいけませんってことだな
900 ： ◆MiMIZUNCjA ：2005/12/21(水) 18:43:23 ID:aMbrVoac0 BE:63090926-
>>36
んなのよくあるよ。
AさんがBさんに送金するところ間違ってCさんにおくっちゃった！
Aさんが銀行に連絡してお金を取り戻す！
銀行がCさんの口座を見る。お。まだキャッシュカードも使ってないし通帳記入もしてないぞ！
いま抜いちゃえばBさんにばれねーじゃん！ぬいちゃえ！
銀行がAさんにお金を返す。（組み戻し手数料を差し引いてから）
おしまい。
んなのよくあるよ。
AさんがBさんに送金するところ間違ってCさんにおくっちゃった！
Aさんが銀行に連絡してお金を取り戻す！
銀行がCさんの口座を見る。お。まだキャッシュカードも使ってないし通帳記入もしてないぞ！
いま抜いちゃえばBさんにばれねーじゃん！ぬいちゃえ！
銀行がAさんにお金を返す。（組み戻し手数料を差し引いてから）
おしまい。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 19:08:34 ID:KJNjJSJ00
そう、銀行からだましとったと記事には書かれているね。
そう考えないと詐欺罪は成立しない。しかしどうして
銀行からだましとったといえるのか。
これがよく理解できない人が多い。
銀行預金というのは、簡単に言えば、預金者が銀行にお金を貸すことを
意味する。振り込まれたものも預金者が貸し付けたものとして扱う。
誤って振り込まれた金は自分のものではない。
自分に権利がないことをはっきりとしりながら、貸してもいないものを
預金者のものとして引き出して使った。詐欺。
そう考えないと詐欺罪は成立しない。しかしどうして
銀行からだましとったといえるのか。
これがよく理解できない人が多い。
銀行預金というのは、簡単に言えば、預金者が銀行にお金を貸すことを
意味する。振り込まれたものも預金者が貸し付けたものとして扱う。
誤って振り込まれた金は自分のものではない。
自分に権利がないことをはっきりとしりながら、貸してもいないものを
預金者のものとして引き出して使った。詐欺。
902 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 19:11:49 ID:BN3c/rO20
このニュースで初めて詐欺罪が適用されることを知った奴も多いはず
903 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 19:12:19 ID:ZsaexPs80
これっておかしいんじゃね？
個人が間違って振りこんだのは絶対帰ってこないって聞いたけど。
個人が振りこまれたのを使うと逮捕かよ。
個人が間違って振りこんだのは絶対帰ってこないって聞いたけど。
個人が振りこまれたのを使うと逮捕かよ。
904 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 19:15:34 ID:kkNv/W3+0
>>903
費用をかければ還ってくる
費用をかければ還ってくる
905 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 19:17:21 ID:5EHFQjn1O
金の所有権は預金者にあるが占有権は銀行にある。
機械的な説明はともかく、法的に見た場合、銀行口座から金を
引き出すことができるのは、銀行に対して権利を有しているから。
Ａ → Ｘ（銀行）
権利
Ａさんが、Ｂさんに権利を譲渡すと
Ａ 無権利 Ｘ
Ｂ → Ｘ
権利
となり、Ｂさんが銀行から金を引き出すことができるようになる。
振込みというのは、権利を譲り渡すことに他ならない。
ところが、間違って振り込んだ場合には、錯誤無効だから、
数字は動いても権利は移転しない。
Ａ → Ｘ
権利
Ｙ 無権利 Ｘ
無権利なのに、権利があるかのような表示（数字）があることを
利用してＹがＸから金を引き出せば、詐欺か窃盗になる。
そういうことです。
引き出すことができるのは、銀行に対して権利を有しているから。
Ａ → Ｘ（銀行）
権利
Ａさんが、Ｂさんに権利を譲渡すと
Ａ 無権利 Ｘ
Ｂ → Ｘ
権利
となり、Ｂさんが銀行から金を引き出すことができるようになる。
振込みというのは、権利を譲り渡すことに他ならない。
ところが、間違って振り込んだ場合には、錯誤無効だから、
数字は動いても権利は移転しない。
Ａ → Ｘ
権利
Ｙ 無権利 Ｘ
無権利なのに、権利があるかのような表示（数字）があることを
利用してＹがＸから金を引き出せば、詐欺か窃盗になる。
そういうことです。
自分暫く使ってなかった口座にどこぞの保険会社が間違って振り込んだ、で
銀行から通帳持って来てくれって呼び出しくらったことあるよ
仕方ないから半休とって行ったけど、おわびにってちっこいボックスティッシュ
一個渡されておしまい、
時間給でその分減るんだぞバカヤロー！知らねーよって23万いただいてしまえばよかったかも
なんて一瞬思ったけどちゃんとしておいて良かったと今思った。
自分語りｽﾏｿ。
銀行から通帳持って来てくれって呼び出しくらったことあるよ
仕方ないから半休とって行ったけど、おわびにってちっこいボックスティッシュ
一個渡されておしまい、
時間給でその分減るんだぞバカヤロー！知らねーよって23万いただいてしまえばよかったかも
なんて一瞬思ったけどちゃんとしておいて良かったと今思った。
自分語りｽﾏｿ。
ネットバンクなんかだと振り込み番号合ってても名前ちょっと間違っただけで
別人に振り込まれたりするね
俺ヤフオクで相手から入金されてねーって叱られた事あるよ
速攻で取り消して貰ったけどあれはシステム上駄目だろ？
別人に振り込まれたりするね
俺ヤフオクで相手から入金されてねーって叱られた事あるよ
速攻で取り消して貰ったけどあれはシステム上駄目だろ？
>>885
ところが、出来たりするんだよ。
ところが、出来たりするんだよ。
以前，押し貸し等に対応する説明で，
契約をしていないのだから，利息を支払う必要はないし，元金を返す必要すらない
ということをきいた気がするが間違いなの？
契約をしていないのだから，利息を支払う必要はないし，元金を返す必要すらない
ということをきいた気がするが間違いなの？
この場合、預金を引き出した、という外形的な現象を捉えて詐欺罪が構成
されるわけでは無く、「おかしいと薄々は感じながら」という過失、もしくは
法律用語での悪意、の存在が必要であり。
恐らく、取り調べ中に、不用意にも馬鹿運転手は「おかしな振り込みだと
思った」との供述調書を取られたのだろう。その瞬間、検察官はニヤリとしたハズ。
まず、あくまでも自分の金だと思った、と言い張る事が重要で、なおかつ月々数千円程度
でも返済に応じていれば、刑事告訴はおろか、民事訴訟すら無理なのである。
つまり、返済を実行しているのだから、裁判所は、民事上も争うべき利益が存在しない、
という判断になる。
ま、よほど酷い態度でゴネたのだろう。馬鹿な香具師。
されるわけでは無く、「おかしいと薄々は感じながら」という過失、もしくは
法律用語での悪意、の存在が必要であり。
恐らく、取り調べ中に、不用意にも馬鹿運転手は「おかしな振り込みだと
思った」との供述調書を取られたのだろう。その瞬間、検察官はニヤリとしたハズ。
まず、あくまでも自分の金だと思った、と言い張る事が重要で、なおかつ月々数千円程度
でも返済に応じていれば、刑事告訴はおろか、民事訴訟すら無理なのである。
つまり、返済を実行しているのだから、裁判所は、民事上も争うべき利益が存在しない、
という判断になる。
ま、よほど酷い態度でゴネたのだろう。馬鹿な香具師。
>>911
言い張ったってその人にとって常識的な額じゃなかったら、
故意又は重過失と”みなされ”ます。あと、返済は利子がかかります（年5分）。
そんな屁理屈が通るなら全ての犯罪は実質無罪になってしまいます。
今回は警察で反省して返済約束して起訴猶予で終了でしょ。
言い張ったってその人にとって常識的な額じゃなかったら、
故意又は重過失と”みなされ”ます。あと、返済は利子がかかります（年5分）。
そんな屁理屈が通るなら全ての犯罪は実質無罪になってしまいます。
今回は警察で反省して返済約束して起訴猶予で終了でしょ。
結局のところ、速攻引き出して散財するでFA？
914 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 21:11:25 ID:K8MiveQQ0
どこがどう詐欺なのだろうか？
915 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 21:15:50 ID:KraS8BR80
実家のパパンが５，６百万円単位でお小遣いを振り込んでくるから、
漏れだったら気がつかないな。
漏れだったら気がつかないな。
916 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 21:20:15 ID:glGYfQDt0
これって、逮捕しても起訴猶予だろうな。
最初から、公判維持できる案件じゃない。
要するに見せしめってこと。
最初から、公判維持できる案件じゃない。
要するに見せしめってこと。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 21:27:07 ID:kkNv/W3+0
>>916
どのあたりでそう思うんですか？
どのあたりでそう思うんですか？
漫画のネタにあったな。
銀行強盗に入って
「この通帳にありったけの金額を打ち込め！」
銀行強盗に入って
「この通帳にありったけの金額を打ち込め！」
919 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 21:45:29 ID:glGYfQDt0
920 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 21:55:10 ID:m4wD38fi0
まあ詐欺罪は妥当だとは思うが、銀行のシステムにも問題あり
921 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 21:59:34 ID:B4eOoeMIO
また富士通かよ
922 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 22:08:29 ID:YyjeuNqp0
素直に拾得物の届けを出せばよかった気がス
拾得物の一割って単なる慣習じゃないの？
ミスで振り込まれたら速攻で下ろして警察に届ければ一割くらいもらえるかもな。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 22:28:43 ID:kkNv/W3+0
926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 22:30:25 ID:JFiSH9ep0
こわ。
いちいち記帳しないから、
何かあったら知らずに引きだしちゃうよ。
いちいち記帳しないから、
何かあったら知らずに引きだしちゃうよ。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 22:34:25 ID:/RWCuLq70
・・・これ詐欺なの？
拾得物の横領とかじゃね？？
拾得物の横領とかじゃね？？
神の恩寵だとかいって、100万円孤児院に寄付して領収書もらっって、残りはホームレスに分け与えたとかいったら情状酌量になるかな？
「闇金の押し貸しと思って、逃げることにしました」とか言えばどうだろう
930 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 22:40:25 ID:pkFEidV80
普段ありえない残高だから、自分の受取るべき金でないことは当然推測出来る。
数万円なら善意無過失で通るだろうが。
数万円なら善意無過失で通るだろうが。
931 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 22:47:31 ID:glGYfQDt0
>>925
他の取引先の入金と勘違いしたと言い張ることもできる。
どっちにしても、返金の意志さえ見せれば、刑事事件にはならないはず。
実際に返金できるのかは別として、返金の意志さえ見せればいい。
過失責任はあくまで振り込んだ側にある。
他の取引先の入金と勘違いしたと言い張ることもできる。
どっちにしても、返金の意志さえ見せれば、刑事事件にはならないはず。
実際に返金できるのかは別として、返金の意志さえ見せればいい。
過失責任はあくまで振り込んだ側にある。
932 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 22:54:21 ID:japWogpg0
間違えた口座が海外義援金募金で、海外に渡った後に詐欺として捕まるの？
契約書も交わしてないNHKに間違えて振り込んでNHKを逮捕できるの？
契約書も交わしてないNHKに間違えて振り込んでNHKを逮捕できるの？
933 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 23:01:22 ID:y8300cuQ0
昔、自分の農協の口座に理由のわからないお金が農協から数万円振り込まれた。
窓口で「これ、何のお金ですか」とたずねると、「共済の割戻金です」とのこと。
でも、共済からお金が戻ってくる時期でもないので、「何かまちがいじゃないですか」
としつこく確認したけど「まちがいありません」とのこと。
ちょうどお金がなくて大変な時だったので「じゃ、おろして使ってもいいんですか」
と言うと、「どうぞ。どうぞ。あなたのお金ですから」と言う。
それではと、さっそくおろして使い果たして１年後。農協から偉いさんがやって来て、
「まちがいだったから返金しろ」とのこと。「だって、窓口の＊＊さんが使っていいって
言ったんですよ。ちゃんと私が確認したら、共済の戻りだって言ったんですよ」と
騒いだけど、返せの一点張り。とうとう返金させられたよ。
窓口で「これ、何のお金ですか」とたずねると、「共済の割戻金です」とのこと。
でも、共済からお金が戻ってくる時期でもないので、「何かまちがいじゃないですか」
としつこく確認したけど「まちがいありません」とのこと。
ちょうどお金がなくて大変な時だったので「じゃ、おろして使ってもいいんですか」
と言うと、「どうぞ。どうぞ。あなたのお金ですから」と言う。
それではと、さっそくおろして使い果たして１年後。農協から偉いさんがやって来て、
「まちがいだったから返金しろ」とのこと。「だって、窓口の＊＊さんが使っていいって
言ったんですよ。ちゃんと私が確認したら、共済の戻りだって言ったんですよ」と
騒いだけど、返せの一点張り。とうとう返金させられたよ。
基本はね・・・・。
捕まえたいから捕まえるのが警察ｗ
応用編としてはﾏﾙｻ（税務署）ですねｗ
捕まえたいから捕まえるのが警察ｗ
応用編としてはﾏﾙｻ（税務署）ですねｗ
警察が出てくることでどうかと思うわ
民事の問題じゃ無いのか
民事の問題じゃ無いのか
たとえば、
もともと１億円くらい入っている口座に、
間違って５２０万円振り込まれたとしても、
全然気づかないわな。
毎日通帳記帳をして眺めているヤツならともかく、
ふつう、カードしか持ち歩かないし、いちいち誰がいくら振り込んだかとか、
いくら引き出したとか気にしないし。
そんな時に気づかずに５００万円ほど普通に引き出して、
買い物などに使ってしまった場合でも詐欺で逮捕されるのだろうか？
そうだとしたらかなわないな。
>933
農協などを使っている時点で負け組
即刻解約した方がいいよ。
あいつら普通の民間企業とは違うから、そもそもサービス意識なんて無いし。
農協などを使っている時点で負け組
即刻解約した方がいいよ。
あいつら普通の民間企業とは違うから、そもそもサービス意識なんて無いし。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 23:17:45 ID:aZeLQgEU0
金を返すにしても、口座から引き出さないといけないし、そもそも
自分の口座から金を引き出すのに権利があるのないのとそういう
レベルの話でもないだろ。もし、引き出すこと自体を違法とか詐欺とか
問えるのなら、口座を凍結するなり、間違って振り込んだ分を取り消す
なりすればいいんだよ。それが出来ないのは、間違って振り込まれた
本人に罪はないからだろ。
自分の口座から金を引き出すのに権利があるのないのとそういう
レベルの話でもないだろ。もし、引き出すこと自体を違法とか詐欺とか
問えるのなら、口座を凍結するなり、間違って振り込んだ分を取り消す
なりすればいいんだよ。それが出来ないのは、間違って振り込まれた
本人に罪はないからだろ。
学生時代、大学の事務局から呼び出しがかかったんで行ってみたら、
大学あてに実家から数万円の振り込みがあったが、これは何だと聞かれた。
自分の生活費が間違って振り込まれたみたいだと答えた。
恥ずかしかった…。額が。
つーか、突然の寄付として処理されなくて良かった。
大学あてに実家から数万円の振り込みがあったが、これは何だと聞かれた。
自分の生活費が間違って振り込まれたみたいだと答えた。
恥ずかしかった…。額が。
つーか、突然の寄付として処理されなくて良かった。
940 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:20:42 ID:ujIp881V0
現金自動支払機の中の現金を占有（刑法上は、支配の意志をもって財物を
支配下に置くことをいいます）しているのは、学説に争いもあるところですが、
「口座名義人」ではなく「銀行」だと考えられています。
支配下に置くことをいいます）しているのは、学説に争いもあるところですが、
「口座名義人」ではなく「銀行」だと考えられています。
941 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:23:05 ID:zkf4qjFQ0
>938
引き出すことだけを取り出して問題ないって当たり前だ
そういう話じゃなくて、
むしろ欺もう行為に続き、引き出す行為があって財産損害が発生してるから問題にされてる
被害者はいるから返金要求が出されてる
引き出すことだけを取り出して問題ないって当たり前だ
そういう話じゃなくて、
むしろ欺もう行為に続き、引き出す行為があって財産損害が発生してるから問題にされてる
被害者はいるから返金要求が出されてる
942 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:24:59 ID:CSIfL0+00
タイムリーな話題ですね。
943 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:28:55 ID:ct8tRvRQO
なるほどねー。2ちゃんねるって面白くてためになるなあ。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:29:31 ID:4Nygf+Jy0
>>936
自分が有している権利の範囲内で引き出したのなら、なんら問題ない。
１億円が間違いで１億５２０万になっていたとして、１億円までは
引き出す権利を有しているのだから、大丈夫。
５２０万しか入れていなかった口座に１億５２０万入っていたことを
知って、１億円引き出したらアウトだ。
また、今回の件が立件されたのは、
＞同１０月中旬にミスに気付き、亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかった
という事情があったからだろう。
返していれば刑事事件にはならなかったはずだ。
自分が有している権利の範囲内で引き出したのなら、なんら問題ない。
１億円が間違いで１億５２０万になっていたとして、１億円までは
引き出す権利を有しているのだから、大丈夫。
５２０万しか入れていなかった口座に１億５２０万入っていたことを
知って、１億円引き出したらアウトだ。
また、今回の件が立件されたのは、
＞同１０月中旬にミスに気付き、亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかった
という事情があったからだろう。
返していれば刑事事件にはならなかったはずだ。
何かコレ。 交通課がよくやるアレっぽくて卑怯〜。
人間なんて、多分、10人中8人はコレと同じ行為するよw
人間なんて、多分、10人中8人はコレと同じ行為するよw
946 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:35:43 ID:4Nygf+Jy0
>>945
＞人間なんて、多分、10人中8人はコレと同じ行為するよw
それ、多分、君と君の周りの人間だけだぞ。
普通の人間は、
＞同１０月中旬にミスに気付き、亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかった
ということはしない。
＞人間なんて、多分、10人中8人はコレと同じ行為するよw
それ、多分、君と君の周りの人間だけだぞ。
普通の人間は、
＞同１０月中旬にミスに気付き、亀井容疑者に再三返還を求めたが応じなかった
ということはしない。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:36:14 ID:rbreba84O
御発注はスルーで、御振込みは警察ざたですか？ある意味、拾得物として届ければ一割もらえるのかなぁ？弁護士の卵さん。
振り込んだやつと振り込まれたやつが知り合いだったからマズいんだよな？
俺だったら間違いなく使うね。
俺だったら間違いなく使うね。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 02:46:48 ID:xAJZNEtw0
これって使い込んだ分は返さなくてもいいの？
例えばローンの引き落としとかで引かれてたら
例えばローンの引き落としとかで引かれてたら
950 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:08:02 ID:gOt1yJYQ0
>>910
契約によらない振込があった場合、とりあえず利息支払・元金返還債務はない。
（債務は契約によって生じるので）
でも借主は元金に関して法律上の根拠なく利益を取得しており、
不当利得となるわけで通常は現存利益の範囲で返還請求には応じなければならない。
利息については契約は成立してないから契約利率が適用されることはない。
しかしその間その金を（理論上は）運用できた利益として
法定利率あるいは現実の預金等による利率によってその金銭から得られた利息は
現存利益の一部に組み込まれて請求され得る。
さらに返還請求された時点からは、現存利益に対して法定利率が適用される。
（これが誤振込などの場合）
もっともこれが、後で言葉巧みに金をせしめ取ろうとかいう害意をもってなされた悪質な場合には、
もはや貸主に法が保護すべき利益はないのであって、
不法原因給付（あるいは公序良俗に反する）として返還請求をすることが認められない。
押し貸しは通常これに該当するので、利息も元本も返さなくていいという話。
ただしこれは、ただのミスではなく貸主に不法性があったことを、借主が証明しなければならない。
また万が一契約は一応成立していると認定されたとしても、少なくとも詐欺（民法上の）には普通当たるだろうから、
取消し可能で、元本を返して原状通りにしてしまえばそれで終わりにはなる。
あと>>866は銀行は預金引出に応じる債務があり、拒否しようとしたら債務不履行になる。
契約によらない振込があった場合、とりあえず利息支払・元金返還債務はない。
（債務は契約によって生じるので）
でも借主は元金に関して法律上の根拠なく利益を取得しており、
不当利得となるわけで通常は現存利益の範囲で返還請求には応じなければならない。
利息については契約は成立してないから契約利率が適用されることはない。
しかしその間その金を（理論上は）運用できた利益として
法定利率あるいは現実の預金等による利率によってその金銭から得られた利息は
現存利益の一部に組み込まれて請求され得る。
さらに返還請求された時点からは、現存利益に対して法定利率が適用される。
（これが誤振込などの場合）
もっともこれが、後で言葉巧みに金をせしめ取ろうとかいう害意をもってなされた悪質な場合には、
もはや貸主に法が保護すべき利益はないのであって、
不法原因給付（あるいは公序良俗に反する）として返還請求をすることが認められない。
押し貸しは通常これに該当するので、利息も元本も返さなくていいという話。
ただしこれは、ただのミスではなく貸主に不法性があったことを、借主が証明しなければならない。
また万が一契約は一応成立していると認定されたとしても、少なくとも詐欺（民法上の）には普通当たるだろうから、
取消し可能で、元本を返して原状通りにしてしまえばそれで終わりにはなる。
あと>>866は銀行は預金引出に応じる債務があり、拒否しようとしたら債務不履行になる。
どっかの国で、海外で出稼ぎしてる娘に仕送りしたら
銀行員がゼロを８つくらいサービスしてしまいますた、
なんて話を昔聞いたことがあるが、
結局銀行側の過失で有効になった希ガス。
銀行員がゼロを８つくらいサービスしてしまいますた、
なんて話を昔聞いたことがあるが、
結局銀行側の過失で有効になった希ガス。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 03:15:55 ID:gOt1yJYQ0
>>949
ローンは生活費に含まれそれに対応して生活費が浮いて利益が残っており、
別の形で現存利益は残っている以上、その分返さなくちゃいけない。
ただ、ギャンブルなんかだとそれに対応する利益のない浪費だとして、
現存利益が否定される場合がある、理不尽だけど。
まあギャンブルで稼いでれば別だけど。
ローンは生活費に含まれそれに対応して生活費が浮いて利益が残っており、
別の形で現存利益は残っている以上、その分返さなくちゃいけない。
ただ、ギャンブルなんかだとそれに対応する利益のない浪費だとして、
現存利益が否定される場合がある、理不尽だけど。
まあギャンブルで稼いでれば別だけど。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:21:03 ID:uiJC69+X0
何にしても詐欺罪適用で逮捕・実名報道は、明らかに行き過ぎって事だな。
954 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:24:44 ID:+hRoLb8m0
これはラッキーじゃないか？
どうせたいした罪じゃないんだろう？
どうせたいした罪じゃないんだろう？
955 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:45:03 ID:/2n9slLp0
おとり捜査キターｗｗｗ
オウム信者が駐車場で車下りるとき隣の駐車スペースに足が入って住居不法侵入並にGJだぜ！！
オウム信者が駐車場で車下りるとき隣の駐車スペースに足が入って住居不法侵入並にGJだぜ！！
956 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:47:14 ID:q6UbhE6U0
振り込まれた詐欺
957 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:50:51 ID:kmL02omE0
そういや、勝手に口座に金が振り込まれて、放置しておくと、
数ヶ月語に取り立て屋が押しかけてきて法外な金利を要求するという詐欺があったな。
数ヶ月語に取り立て屋が押しかけてきて法外な金利を要求するという詐欺があったな。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 04:51:15 ID:+0pAbV1h0
相手のミスなのに詐欺罪は酷くね？
刑事事件にはならんだろ
「いつのまにか利子が上がったのかな？と思って。」
961 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 05:01:27 ID:f0GfHShk0
ま せちがらい 世の中ですな
俺もあったな。
一度の給料に2回分振り込まれてたことが。
1回目は確認の電話したら「返して」って言われたんで素直に返したんだが、
翌月また同じように2回分振り込まれてた・・・。
知らないフリしてたら1週間後に連絡があったんで素直に返したが、
「使っちゃいました」とか言ったらこうなったんだろうな・・・。
一度の給料に2回分振り込まれてたことが。
1回目は確認の電話したら「返して」って言われたんで素直に返したんだが、
翌月また同じように2回分振り込まれてた・・・。
知らないフリしてたら1週間後に連絡があったんで素直に返したが、
「使っちゃいました」とか言ったらこうなったんだろうな・・・。
965 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 08:56:22 ID:OFITELnf0
966 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:09:27 ID:IDdOZDQ10
返金されたら、実害がないので、起訴されない（というより、事件が検察庁に送られない）
「返金の意思さえ見せれば、起訴されない」というのは、屁理屈屋の思い込み
「返金の意思さえ見せれば、起訴されない」というのは、屁理屈屋の思い込み
967 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:16:19 ID:9zmzLEwNO
つーか、民事で解決しろよ
968 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:22:15 ID:ThmWKHGu0
＞「生活費などに使った
＞再三返還を求めたが応じなかった
俺の感覚からすると、
道端に落ちてた金じゃあるまいし、取引は全て記録されてるんだから
使い込んだらバレバレで、こうなるのは目に見えてるから、
惜しいっちゃ惜しいけど返却するのが普通だと思うのだが
俺がズレてんのか？
＞再三返還を求めたが応じなかった
俺の感覚からすると、
道端に落ちてた金じゃあるまいし、取引は全て記録されてるんだから
使い込んだらバレバレで、こうなるのは目に見えてるから、
惜しいっちゃ惜しいけど返却するのが普通だと思うのだが
俺がズレてんのか？
970 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:32:37 ID:ThmWKHGu0
>>970
あんに返却要求されてる､みずほ証券のミスで儲けた個人も詐欺か？
あんに返却要求されてる､みずほ証券のミスで儲けた個人も詐欺か？
972 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:40:24 ID:B4WsuafI0
どっかの証券会社は、1円で株売ってもお咎めなしみたいだけどな。
973 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:40:36 ID:gQ7E1yxp0
>944
でもさ、リアルタイムで正確に残高なんて覚えてないよ。
たとえば、
元々の残高が１億２２１３万円だったとして、
そこに５２０万円振り込まれて、
残高が１億２７３３万円になってても、記帳してひとつひとつチェックしない限りまず気づかない気がする。
そのときに、たまたま銀行を変えようと思って、
残高だけを確認して、
別の銀行に口座を作って、そこに全額を移してしまったらどうなる？
これもやはり詐欺罪で逮捕されるのだろうか？
そうだとしたら怖い話だな。
だって残高が１億２２１３万円だったか１億２７３３万円だったかなんて、
そんな細かいこといちいち覚えてないよ。
でもさ、リアルタイムで正確に残高なんて覚えてないよ。
たとえば、
元々の残高が１億２２１３万円だったとして、
そこに５２０万円振り込まれて、
残高が１億２７３３万円になってても、記帳してひとつひとつチェックしない限りまず気づかない気がする。
そのときに、たまたま銀行を変えようと思って、
残高だけを確認して、
別の銀行に口座を作って、そこに全額を移してしまったらどうなる？
これもやはり詐欺罪で逮捕されるのだろうか？
そうだとしたら怖い話だな。
だって残高が１億２２１３万円だったか１億２７３３万円だったかなんて、
そんな細かいこといちいち覚えてないよ。
974 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:46:24 ID:ThmWKHGu0
975 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:49:35 ID:ZLVAEHDu0
スキミングされて、カード偽造の被害者になって
５２０万勝手に銀行から引き出されても、銀行は返してくれないのに
振り込まれた金は返せでは、また随分と勝手な話だね。
そもそも、安全に財産を保管する約束で銀行にお金を預けた人が、
銀行の安全対策の弱さのせいで、勝手に預金を盗まれてても
「お金は返せません」って言う銀行が
逆の場合は返金要求するってあつかましいにも程が有る。
５２０万勝手に銀行から引き出されても、銀行は返してくれないのに
振り込まれた金は返せでは、また随分と勝手な話だね。
そもそも、安全に財産を保管する約束で銀行にお金を預けた人が、
銀行の安全対策の弱さのせいで、勝手に預金を盗まれてても
「お金は返せません」って言う銀行が
逆の場合は返金要求するってあつかましいにも程が有る。
976 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:49:43 ID:ThmWKHGu0
977 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:52:16 ID:ThmWKHGu0
978 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 09:56:12 ID:isn1gML3O
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979 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:02:17 ID:WrlGrrDB0
ダンプの運転手って仕事はランクとして最下層だからな
カードの審査とおらなくてジャックスくらいしか持てないし
賃貸住宅も貸してくれない不動産屋が多いし、まともな奴が少なすぎ。
カードの審査とおらなくてジャックスくらいしか持てないし
賃貸住宅も貸してくれない不動産屋が多いし、まともな奴が少なすぎ。
980 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:05:13 ID:S+kyf5U+0
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
振込み詐欺
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
間違えて入金した場合は返してくれないのに？
振込み詐欺
981 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 10:10:32 ID:OFITELnf0
983 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:06:12 ID:RIG1ldZY0
ダンプカー運転手は何も悪くないだろ。
自分の口座の金なんだから。
間違って振り込んだ奴が悪い。
自分の口座の金なんだから。
間違って振り込んだ奴が悪い。
984 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:07:40 ID:sd1zM9UP0
俺がダンプの運転手だったらラッキーだと思い使うだろうな。
ダンプの運ちゃんの気持ちは分かるよ。
ダンプの運ちゃんの気持ちは分かるよ。
985 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:11:09 ID:GwyLw2C/0
道に１００万が落ちていてねこばばすれば
遺失物横領になる。」」
まちがえて振り込まれたのでも窃盗になるのは当たり前
この場合は窃盗より罪の重い詐欺罪
遺失物横領になる。」」
まちがえて振り込まれたのでも窃盗になるのは当たり前
この場合は窃盗より罪の重い詐欺罪
これも遺失物横領でいいような
詐欺は厳しすぎでないかい？
詐欺は厳しすぎでないかい？
988 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:25:33 ID:gQ7E1yxp0
>981
>982
そうか、気づいてなけりゃ、大丈夫か。
なら俺も安心したよ。
>982
そうか、気づいてなけりゃ、大丈夫か。
なら俺も安心したよ。
989 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:28:09 ID:gQ7E1yxp0
>987
公務員のヤミ給料なんかは、窃盗罪でいいと思う。
公務員のヤミ給料なんかは、窃盗罪でいいと思う。
990 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:28:58 ID:ZHiP7xp60
１０
991 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:29:40 ID:OFITELnf0
9
・気づいていた
・全額引き出して使った
・再三の返還要求に応えなかった
すまん、どこに擁護するところがあったら教えてくれ
・全額引き出して使った
・再三の返還要求に応えなかった
すまん、どこに擁護するところがあったら教えてくれ
993 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:30:45 ID:3Czzwloo0
８
994 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:31:15 ID:caX57YZB0
この前の株の誤入力が不問で、こっちは詐欺という論理が理解できない
６
996 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:31:24 ID:ZHiP7xp60
５
997 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:32:46 ID:D79/zcVE0
詐欺と詐偽
998 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:32:49 ID:3Czzwloo0
999 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:33:29 ID:OFITELnf0
>>994
間違いなく誤入力だと知っていて、その後の株価上昇が保証されてたわけじゃないだろ
間違いなく誤入力だと知っていて、その後の株価上昇が保証されてたわけじゃないだろ
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 11:33:31 ID:ZHiP7xp60
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