【民主党】公務員削減目標は"官公労系議員の反発で"盛り込めず…「改革対案」出そろう

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87名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 01:15:18 ID:wdvLG/LK0
>>86

基本的にID:qbzT8Ang0は学生かニートだろうから、
そこら辺であんまり遊ばないように。
88名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 06:42:40 ID:6HgXXAZQ0
まぁしがらみだらけのクズ政党であることだけは確かだなwwww
89名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 14:00:21 ID:8p/xeEyJ0
犯罪者、売国奴、民主党ってクリーンねwwww
90名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:08:07 ID:jRAYJu360
あげ
91名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:11:44 ID:9XMqQoiu0

結局役人には誰も手が出せないということで結論
社会保険庁も道路公団もパフォーマンスでしか言及できませんw
92名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:12:41 ID:ieX+ZbYO0
また官公労か?

自民党の腐敗よりも
おまえらの腐敗が目立つな・・・

会社のいいなりだからな・・・意味不明の貴族労組は意味不明♪

前原がんばれ!!
93名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:15:02 ID:FXIrKZ3R0
>ただ国家公務員の定員、総人件費削減では官公労系議員の反発もあり、具体的な数値目標の明記を見送った。


ミンス党は、しがらみのないクリーンな政党とか言っていなかったか?
息をするように嘘を吐く輩だな。まるで特定アジアのようだ。
94名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:17:01 ID:JbbylsBs0
郵政族をぶった切った小泉。
官公労系をぶった切れない前原。

せっかく耐震偽装で小泉の周辺がやばいって時に、
本当にバカだなミンスは。
95名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:18:54 ID:IEAt0c/Q0
民主はチャンスなのにこのテイタラク。足を引っ張るヤツが多すぎる。
96名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:33:29 ID:TBh8SwLg0
自民は土建やべったり、
民主は公務員組合べったり、どこに入れればいいのかね
97名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:35:22 ID:5vsvEwzn0
そこで公明党、共産党ですか。
98名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:35:45 ID:B7ibzFgiO
まるで出がらしだな・・・
99名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:36:33 ID:vwDF+GoM0
>>96
そこで日本共産党の出番ですよ
100名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:37:32 ID:ieX+ZbYO0
混沌としてるなぁ・・・政界も
ガラガラポンか?クラッシャー小沢
101名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:55:03 ID:PoFxjJxl0
民主党も旧社会党と官公労系がいるかぎり衰退するよ。旧社会党の歴史を繰り返すだけ。
102名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:03:43 ID:SYDLoR7c0
ぶっちゃけ公務員で本当に役立ってるのって
警察と消防だけだよな。特に消防は素晴らしい
警察もパチンコと手を切ってくれればいいんだが
103名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:03:14 ID:xgyEZSd60
間違えてるヤツが居るからいっとくけど、

民間の労働組合は必要なもの。
働く人を守る団体はこれしかないから。
(日本は会社単位だから弊害が大きい)
まあ欧米みたいに業種でまとまるほうがいい気がするけど。

問題は官公労!

公務員のくせに組合作ったの。
雇い主は国民なのに。
国鉄時代はスト権ストとかやりたい放題。
しかも待遇の監査しているところが、
国民から選ばれた第三者機関ではなく、公務員なの=人事院。
全部お手盛り。
国民から選ばれた議員より偉い公務員様の組合。
これが官公労。
104名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:20:24 ID:tSF/CbWV0
本来、職員組合は、公務員各法における「職員団体」であって
労働組合法の「労働組合」を名乗るのは、おかしいんだが・・・・。

「職員団体」が“労働組合”と名乗るのを、法で禁止するべきなのかな。
105名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:48:27 ID:5vsvEwzn0
>103
雇い主が国民だからと言って雇い主にモノ申せない、という理屈は成り立たない。
株主に雇われているからといって株主にモノ申せない、という理屈が成り立たないのと同じ。

問題なのは労働基本権を中途半端に制限して中途半端な「代障機関」の人事院(国家公務員の場合)を設置したこと。
完全に労働基本権を否定して人事院を完璧な代障機関とするか、
完全な労働基本権を与えて代障機関たる人事院を廃止するかのどちらかにしなければ。

現状では人事院が設置されている恩恵と労働組合を結成して得られる恩恵の両方を享受できている。
106名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:33:49 ID:r2DFdKhR0
消防士はほとんどコネ採用で、4ヶ月で400万円もらってるから、税金の無駄使い。
奈良の消防士は4人で1600万円(4ヶ月)、さらに16時間出て2日休みなんて、休み多すぎ。

本当に役立ってるのは、境界線の警備や自衛隊、警察関係だろ。

教師、役所、保険庁などは不要。減らせ。
107名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:40:58 ID:WvAegVWQ0
日本は老人と公務員によって滅ぶ


108http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/12/23(金) 21:42:56 ID:lTfxMfZI0

ここで今までの売国を巡る構図を考えてみると、
自民の一部(官僚の手先)が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産なんか
が(これも官僚の手先)あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。

結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税(企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除)。
こんなところかなあ。

みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。

トヨタなど大企業からはもっと取れるそうです。おそらく、トヨタにも関連中小企業なんか沢山あるだろうし、
下請けなんか相当ある。増税で中小企業、従業員は間接的にでも不利益を受けます。 しかも、トヨタは空前の
利益をあげていながら、ほとんど法人税を払っていません。

 庶民からは取れるだけ税金を搾り取り、自分たち特権階級はその税金を補助金などの形で国から巻き上げる。
 経団連はそんなシステムを作ることにより、日本国民を事実上奴隷化しようと目論んでいます。
 BKSやアメリカ、官僚、売国政治家と強力に連携を組みながら、、、

そして、公務員は既得権を温存でき高給を永遠に受け続けます。日本が破綻するその日までね。

109名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:46:50 ID:lXJBg7tL0
>>103-104

をいをい、先進諸国で公務員に労働組合無い国なんてそもそも無い。
ILO勧告で、日本の公務員にスト権が無いことが大問題となってたと思うが?
というか、スト権を与えてクビ切り及人事院なんていうわけのわからん組織を無くせばいいだけの話。
110名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:47:33 ID:AbEwW6z20
とりあえず、警察、入管、海保は増強すべきだと思う。
市役所や区役所は減らして良いよ。
111名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:50:01 ID:lXJBg7tL0
>>110

自衛隊も仲間に入れて欲しいな。
あと、法律作るヤシらも必要。刑務官も。
112名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:50:54 ID:AlbDMO/j0
官公労系議員をこの世から排除しよう
113名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:56:52 ID:rTnuO6Mz0
官公労組といつまでも仲良しでは、また選挙のたびに泣きを見る。
学習はしてるんだろうに、実行できない民主党。

鳩山、管、小沢に離れてもらおう。 変われよ。
114名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:07:44 ID:5vsvEwzn0
>110
減らせと言う意見を述べる香具師はワイワイ言うだけ。
言われる公務員は必死になって、あらゆる手練手管を行使して抵抗する。

なんでもそうなんだが、既得権を無くせ、と言うほうはワイワイするだけで
実際既得権を脅かされる方はあらゆる知恵を絞り行動し抵抗する。
結果、なかなか古臭い既得権を排除できない。
115名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:15:37 ID:uEa4Mvmi0
世の中、中長期的に見たとき、何に一番金がかかると言って、
人件費以上に金を食うものは無い。

即ち、現在の日本国のバカげた金額の借金は、
国家/地方公務員や、その天下り団体、
そして、彼らが利権を手にする為に金をばら撒いた、
土建屋の社員が作り出したものだ。

国家/地方公務員をリストラしない改革など嘘八百も良いところ。

民主党は、せめて官公労と縁を切れ。
そうすれば、政権が見えてくる。
116名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:16:14 ID:Bmw+G/TJ0
既得権益打破しろよ・・・
まぁ、その手の輩を切り捨てたほうが早いが・・・

民主党から前原が離党するか?
はたまた官公労党でも作って出て行けヨ♪
抵抗勢力は・・・
117名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:20:47 ID:PoFxjJxl0
民主党の旧社会党は社民党と一緒になればいい。今の民主党が一つになってることが無理。
118名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 01:18:42 ID:RZ38bgxd0
>>115
どうでもいいが、ヴァカは黙っとけよ。恥ずかしいから。

誰の為に公共事業やってると思ってるんだ?
また、それで公務員自身の懐に金が入ってるんだ?
119名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 01:26:45 ID:O8QeUxbh0
>>118
意味不明かつ無礼な奴だな。
蓋し、脳に虫でも涌いているのであろう。
120名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:46:36 ID:JkwirFQz0
官公労切れ官公労切れってw
切れるわけがない

官公労のおかげで選挙戦えてるのが民主党なんだからw
正しい名前は官主党

官公労を切る=民主党こと官主党の解体
121名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:49:56 ID:cclvkQhD0
>>118
恥ずかしいのは君だ、君。
122名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:33:22 ID:2vs6vSjw0
何処がクリーンな改革政党なんだよ、民主党w
123名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:42:05 ID:3vKbdTWS0
>>109
スト権を認める場合、民間と同等の解雇(免職)、雇用保険料の負担もセットでついてくる。

「スト権だけくれ、身分保障は従来のまま」なんて、甘い事は通用しない。
124名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:43:33 ID:iQvIHOem0
人数を削減しろなんて誰も言ってないんだよ。
んなことしたら仕事量が減るだろうが。

そうじゃなくて給料を減らせよ。
いままで高給をもらってたプレミアムがあるんだから、
いまの三分の一くらいでちょうどいいよ。
125名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:45:55 ID:CI0KlfyK0
>>122
労組の支援はきれいな支援w
労組の献金はきれいな献金w

労組の組織票はきれいな組織票w
126名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:48:51 ID:dknsowleO
重要な仕事してる人には税金から相応の金を支払うべきだとは思うな
天下りやら、利権やらが無いのが前提になるが

結局どうするのが最も国益に適うのか難しいね…
127名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:50:25 ID:eif+Gqfq0
>>109
で公務員がストしても誰もなにも困らなかったと。
それがばれるから認めないんじゃないの?w
128名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:51:06 ID:LRMLp074O
選挙のマニフェストっていったいなんだったのか?
政権をとれなければ白紙かよ。有権者をナメてんな。
129名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:52:06 ID:RSp30jRk0
結 局 奴 ら は 金 が 欲 し い だ け
130名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:52:50 ID:SvO47MXOO
民主党に期待なんかしてねーよ。
131名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 14:58:03 ID:dknsowleO
確かな野党が必要だな
132名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 15:06:03 ID:S8s5NWtw0
聖域を作ってやんの。

やる気のねー政党だなぁ。小泉以下かよw
133名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 15:18:26 ID:7Kdyc+OJ0
>>132
「聖域」なんて小泉も実際作ってる。「聖域無き改革」なんて口だけ。
問題はその守ってる「聖域」を隠し切れない民主党の体質かと。

数値目標とか、アピールできる話なんていくらでもあるのになあ
このへんが民主の限界か。
134名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 15:21:30 ID:2vs6vSjw0
自民もやってるから民主はもっとクリーンなんだなw
135名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 20:20:35 ID:2vs6vSjw0
そろそろあげとくか。
136名無しさん@6周年
また選挙で負けるぞ