【強度偽造】 "総研、ヒューザーも" 「姉歯」関連で一斉捜索…１都５県、１１７カ所

>>192
証人喚問をよく思い出せ。姉歯は鉄筋を減らせとプレッシャーを受けたとは
言ってるが、違法行為をするようにプレッシャーを受けたとは一言も言って
ない。おまけに、篠塚に耐震基準をクリアできなかったことすら告白してな
いんだ。それを言うと仕事失うから。耐震基準クリアしていないことを知ら
ない篠塚に偽装の必要なんか思いつくわけがない。

日本ＥＲＩは？

ものすごく単純な話ですが、

こんな、豆腐のように軟弱なマンションをたくさん建てたら、
いくつかはいずれ自重で倒壊するだろうから、
そのときにばれるのはわかっているのにね。
なぜ、ばれることが明らかな犯罪をやってしまったのかという疑問があります。
ふつう、犯罪というのはばれない前提でやるものです。

今回の場合、検査や建築の段階ではうまくばれずに通ったから、
ばれずに済んだと思ったのかも知れませんが、
そもそも偽装マンションは将来倒壊する可能性があるわけで、
その時点で否応なくばれるわけです。

それがわからなかったのかが不可解ですね

>>192
姉歯が受けた圧力なんて、下請けならば普通だと思うよ。
世間一般みんなそう思ってるはず。
で、犯罪するかしないかなんてのは姉歯の道徳心とか人としての資質の問題。
彼は単なる犯罪者。

姉歯の仕事が違法か否かなんて、上は知っていても知らないといえば大丈夫。
何の為の外部委託、下請け委託なのかと。

>>192
あれだけの事を単独で行うメリットがわからん。
家兼事務所はボロボロだし車は3ナンバーじゃないし。
それに他の奴が担当した建築物でも怪しいのが出てきてる。

違法建築ってたくさん有るでしょ
県、都議会、市、区議会議員、役所の公務員にどれだけ
賄賂配ってるかな、お歳暮とかも有るのかな
お正月過ぎには解るのかな

楽しみだなｗ

>姉歯が受けた圧力なんて、下請けならば普通だと思うよ。

うん、だから下請けでも姉歯みたいのはたくさんいると思うよ。

>>195
違法行為でもやれとは言ってないが、これ以上は無理ですというのは
イコール違法になるってことだということが建設屋が理解できなかったのか？
仮に姉歯が了解した時点で適法だと思ってたとしても
鉄筋を減らすことでどれくらいの強度が維持できるのかを一度も聞かないなんてことが
ありえるのか？
俺が建設側だとしたら、鉄筋を減らすことで建設する際に問題が起きないのかを
必ず聞くと思うが。
そこをねぐって発注してるのだとしたら、やっぱり罪だろう。
どこかにばれなければ大丈夫なんだという暗黙の了解を求めてたんじゃないのか。

>>199
偽装して篠塚を騙していなければ、そもそも仕事をキープできてない。つまり、現状以下
だったはず。偽装を隠したコストダウンが評判になって、依頼もかなり多かったらしいし。

仕事の九割が木村建設絡みだった。
こことの関係が切れたら飯食えない。

過去４年間しか解らないのは残念だよ。
そーそー、捜索が姉歯の件でってズルイね。
姉歯だけじゃなくたくさんいると思うよ、僕。
役所も捜索対象にしないとダメだと思うね。
違法建築ってたくさんあるよね。

姉歯の偽装が姉歯にメリットないなんて言ってるうちは
陰謀論者の言い分なんて所詮そんなもんということで

>>202
現物を見る前に、実際に耐震基準割ったことをどうやって篠塚が知るんだ？
その強度を示す数字を姉歯は偽装して篠塚に嘘をついてるんだよ。篠塚は
ずーっと合法だと思ってるんだ。姉歯が篠塚に耐震基準割った計算書を示
して、それでも鉄筋減らせといわれたなら別だが、姉歯はそれを見せられ
なかったから偽装したわけでね。

>>207
みんな同じ檻の中に入れれば解るよ。
たぶん、みんな友達だよ。なかよしだよ。

安くして総研のおじいちゃんは３０００万ぐらいもらってたけど
姉歯も１あたり３０００万ぐらいもらったのかねｗ

>>209
それぞれの生活レベル、立場に応じたリターン額は当然。
あのね、額の大小じゃないのよ。比較すべきは生活レベルに対する報酬なわけで。

>>208
渡辺も？イーホームズも？

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>>210
裏金は問題あるけどね。偽装は姉歯以外無罪だが、これがばれたのは痛そうだな。

>>211
そーそー、同じ檻に入れればいい。
偽装建築なんて文化だねｗ

>>207
たしかに篠塚が見せられたのは合法な数値の計算書だったかもしれんが
鉄筋量や鉄筋の太さを考えたら、木村建設サイドに偽装してるということが
見破れないやつがいなかったというのが、どう考えてもおかしいと思うんだが。
それから、コストダウンなんてのは今にはじまったことじゃないだろうし
どの設計士もぎりぎりのところで計算して設計するはずだろう、
それをさらに減らせ、出来なければ仕事をやらないというのは
どう考えても異常だと思うのは単に素人考えだろうか。
設計士によって鉄骨コストの差ってのはそんなに出るものなのか？

>>209
あの家の様子とカツラから考えると
せいぜい30万なのでは。
家のローン終わって設計機材のローン400万円を
組んだばかりだって言うし。

偽装はダメだから、
国会ではカツラを取れと言ってる人がいるけど、
それを言うのなら、みんな化粧もやめるべきで、
そもそも全員、服も脱がなきゃならなくなりますよね。
じっさい着やせする人もいますから。

篠塚だって長いこと業界に身をおいてる。
この世界の常識（各コスト）を知らないって事はないよなぁ。

>>214
マンションが全部耐震性偽装されてたら信じるよ
でも実際は違うだろ？

まぁさすがにネタだろうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　自民公明　＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/＼　　　　公認　　　 ＼　ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　安全マンソン　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼倒れません！／
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　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　土建社会主義国家の崩壊よ！
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>>215
実際に塩見や中山はやってのけている。篠塚はそれを知っていたから、姉歯にも同じこと
を要求してみただけだ。姉歯にできなければ、どっちかのところへもっていっただろう。
そうなるとまずいから、姉歯は偽装したんだ。

偽装建築が耐震設計のみだと思ってる人　　ぷっぷっぷっ

中山・塩見に頼むと報酬ニ倍で約二ヶ月かかる。
姉歯は、相場より安い報酬（キックバックがある為）、一週間で構造設計する。

いまニュースで、

新たな偽装マンションが見つかったけど、安全基準は満たしていた。

だって。

偽装はしていても安全ならいいのか、
それとも
いくら安全でも偽装はだめなのか。

>>222
アンタは少なくとも全部の建物が耐震性に限らずなんらかの偽装をしてると思ってるんだ
実証されるといいですね

http://www.geocities.jp/hayakawaaoi0303/top.html僕のサイト来て下さい

あれれぇ〜

３階建てまでしか立てちゃいけない所になんで４階建ての建物があるんだろぅ〜

あれれぇ〜

アソコは建蔽率２００％の土地だよねぇ〜

>226
【世界平和に必要なのは】
不老不死
って、そんなことになったら、世界中は絶え間ない戦争になるよ

あれれぇ〜

非常階段がぁ〜

>>224
証人喚問で姉歯が最初に偽造したと言ったグランドステージ池上も
審査した大田区が今も「耐震基準は満たしている」と言っている。
（そのため、姉歯が偽装した82件の中にはまだ含まれていない）
構造計算の再計算て難しいんだね。

途中でなんだかの情報があって偽装には気づいていた節があるね。
最初は知らなかったのかもしれんが。
追求するとしたらそのあたりのような気がするが。

イーホ・ＥＲＩの創業以来の全件、再検査しないと
建築主・住民は安心できないのだが、
やる気あるんかな？

>>233
ないだろうね。
道徳的な問題は残っても、法的に問題なしなら金掛けないだろうし
建築途中の現場を見ないと判らない検査もあるんじゃない？

それらの会社って図面の検査でしょ？
建築確認は別じゃないの？

そもそも小嶋を擁護するわけじゃないが、基点である図面が不正な時点でどうしようもないよ。
それをぐるになって故意に不正したか、無能で見逃したかが問題。

>>235
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20051221it06_yomiuri
耐震偽装元請け７社、国交省が担当建築士処分へ (読売新聞)

＜抜粋＞
実際に構造計算書を改ざんしたのは姉歯秀次・元１級建築士（４８）だが、
偽装を見逃し、結果的に強度不足の建物を建てさせた責任は重大と判断した。

>>236
それも若干ピンボケだと思うよ。

検査責任は元請けと検査側にあるだろうし、検査側の責任のほうが重いはずだけどね。
どうも行政は民間検査機関を叩くと天下り先をなくすことと、自分達の役所に責任が及ぶから逃げてるよね。
なんか藤田とかを擁護してるような雰囲気だして。

>>237
まっこと、粉飾決算・背任とかなら取締役･監査役一連托生だし｡

(･∀･)

(･∀･)

こんな政府に税金を払いたくないので
だれかいい方法考えて、
みんなで実行しないか？

>>224
姉歯が経済設計に関して能力が低い証拠

>>233
イーホームズやERI・行政I他
今回偽装を見逃した機関だけでも殆ど不可能
それにやるなら行政会議のマニュアルを使用している
機関全部やらないと意味がないよ

>>123
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000203-yom-soci

>>98
まったく同感です。
法律関係スレで、オイラも主張したけど、このことに同調してくれるレスが無くって・・・・

国・自治体がマンション購入者から土地代分で買い取る場合、
国・自治体が解体費・転居費用・再建築費等を『売主』に請求できるのかって問題もある。
国・自治体はどういった法的根拠でフューザーに請求するつもりなんでしょう？
マンション住民とフューザーの間に、損害賠償に関する正式な取り決めが無いままでは、
債権・債務の承継は不可能です。
フューザーが倒産すれば、大して賠償されないのは同じですが・・・
今回の支援策などは、かなりいい加減に検討されているように思います。
「結局、フューザーからは大して取れなかったけれど、もうおしまい。しゃーないやん。」
って事で、うやむやになりそうです。

「問題の徹底解明」「責任の追及」「再発防止策の検討・対策」「支援策の公正さ」などなど、
このままでは、すべてが闇の中のままです。
そのように望んでいる者たちの思う壺です。
内部告発者・謀反人が「自爆テロ」覚悟で現れない限り、捜査もシナリオ通りに終了でしょう。