【強度偽造】 大手も「偽装気付かず」…国交省、鹿島・大林組から聴取

★大手も「偽装気付かず」＝鹿島、大林組から聴取−国交省

・耐震強度偽装問題が明らかになったホテルの施工者である大手ゼネコン鹿島
　（東京都港区）と大林組（同）が、国土交通省の事情聴取に対し「建築確認済みの
　図面の構造計算書を精査することはなく、偽装に気付かなかった」と説明して
　いたことが19日、分かった。大手ゼネコンも見抜けない現行システムの問題点が
　浮かび上がった。

　鹿島は京都府舞鶴市の「プラザホテル舞鶴」、大林組は大阪市の「ヴィアイン
　新大阪ウエスト」の施工者だが、実際の建設は木村建設（熊本県八代市）が
　下請けしてした。設計者は同建設関連の平成設計（東京都千代田区）で、姉歯秀次
　元一級建築士が構造計算を担当した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000158-jij-soci

2なら妹と結婚する！

２げっちゅ

>大手ゼネコンも見抜けない現行システムの問題点が
　浮かび上がった。

見ぬけないのかどうかは疑問。知っていて「まあだいじょうぶだろ」と知らんぷりしてたのとちゃうん？

　

さぁ　年末にかけて盛り上がってまいりました？！

http://www-2ch.net/up/download/1134833260149350.nbqxlx

値段の安い物件を買った自己責任という理屈も通用しないなｗ

>>4
そうそう。

薄々やばいのは気づいたけど、
問題にしてしまうと面倒くさいし、「誰かが気づくんじゃね？」　と思ったんだろうな。

現場の人間は気づくだろ。もう信用できるとこねーのか。

さぁ、面白くなってまいりますた(＾ω＾)

>>9
上に指摘する下請は仕事を干される
そんな業界ですたよ

大きな地震がくるまでは良いだろうて考えじゃない
地震がくれば先に古い建物が多く倒れるだろうし
多くの倒壊した物の間に倒壊してても無にも感じないたろうて
マ----------イイカ　て感じ。

基準法が厳しすぎるんじゃねえの

つーか、本当に抜いてはいけないところで手を抜いてるよな・・。

要は、丸投げってやつだろ？
両社は、図面も、ろくにみてないんじゃないの。

ぼろい商売やった、つけが・・・・・・。

丸投げしてて寝耳に水だったり

そりゃー、大手なんて気づかんよなｗ

見てないんだしｗ

現場の人間は気が付かないよ。今はこういう設計なんだと思うだけ。今までは過剰品質だったんだなって。

うそつけ

>>1
偽造→偽装じゃね？

おい、おい、現場で働いている人はみんなしっているよ！

問屋、卸屋じゃあるまいし、丸投げした謝罪はないのかね？

そりゃそうさ、大手と言っても規模がデカイだけで
中身は・・・・・・
そもそも、元々の原因は、国土交通省！喪前らだろうに
なに矛先変えるのに必死になってんだ

>>16
大手さんの寝耳は耳栓が標準装備ですがな

やっぱりでたね。

どうせポーズなだけだろ

知ってたから丸投げしたんだろう。

ウソをつくと地獄に落ちて舌を抜かれますよ

>>4
確認検査を通過してるからいいじゃん

偽造にもいろいろあって
ゼネコンのくせして上から下まで同じ柱の太さなんてのを
見逃していたなら、これは確信犯。

まったく建築業界って腐ってるよな。

談合は繰り返すわ、手抜き工事はするわ、今回のように会社ぐるみに強度偽装工作するわで。
しかも税金投入するらしいし。
暴走族や少女売春なんかも、建築業界の仲間である塗装工や配管工の仕業だし。

「私は建築業界出身です」 なんて恥ずかし過ぎてカミングアウト出来ないよな。

今となっては伝説とされる丸投げの使い手がいるとは！ﾏｲｯﾀ

ボケていれば済む問題ではないでしょう。

この業界には品質管理もものづくりの精神も何もない
ことがよくわかったよ。

>>1

２階の鉄筋と９階の鉄筋の数が同じだったら気がつくだろ。大手ゼネコンもグルってことだ。

やっぱり医療といい、金融といい、建築といい、お上に守られてた業界は屑ばっかりだ。

やっぱり頼りになるのはIT業界だな。

土建屋業界なんて所詮政治屋とつるんでるからな。

丸投げしていて気付くわけないでしょう！
いい加減にして欲しいですね。国交省も！！

んでココの検査担当はどこよ

丸投げだから気づくわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞現行システムの問題点
おいおい丸投げシステム自体を変えるつもりですか？
業界引っくり返るぞギャハハハハハハハハハハハッハハハハッハハｈ

気付くって言う発想自体ないからね。現場の人間は、違反だって理解してるよ。

きっこの日記が更新されたよ！！！
みんなテポドン発射しようぜ！！！
俺は発射するぜ！！！
狙いは古舘とみのもんただ！！！
http://www3.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=338790

ＮＨＫSP見て思うけど、原価から計算したら絶対鉄筋減らしてる事がわかるよな・・・

みんな知ってたに決まってるじゃん
でも言ったらどうなるかみんなわかっていたから見て見ぬ振りをしてたんでしょ。
だっておまんま食えなくなっちゃうし。

確認してないんだから見抜けるわけないよ

>>44
「大手」だから問題なんだろ。こいつら、こんなションベン仕事は
業績にたいして影響ないんだよ。それよりも丸投げで利益だけ抜い
てあとは知らねっつーのが問題。

施主はわざわざ割高でも鹿島とか大林とかいう名前が欲しくて発注
してるんだから。

>>43
漏れが一番気に掛かったのは別なんだよな。
日本ERIという検査機関が、↓を言った。

「これからは悪意を持って偽装するという人間がいるという前提で審査していきたいです。」

おいおい・・・・、そういうのを見つけるのがｵﾏｲﾗの仕事じゃないのかよ・・・・と視聴者の誰もが突っ込みを入れていたと思う。

またまた・・・・

　土建談合業界は腐りきってるよなあ

　マンションなんか買うもんじゃない

母屋に火が・・・・

投げられた当人も分からないという空気投げだな。

PL法の対象になる商品を扱ってる業界なら、安物でも
ちゃんとしたものを作らざるおえないのだが、この業界は
あきれたことばかり平気でいうよ。もう聞いてられない

「安物だから・・」なんていうやつらは安くなくても
絶対に手を抜くもんだ。

>>47
さんざんやらかしてる会社が、よくもまあヌケヌケと言えたもんだなｗ

うちの建物はちゃんと造ってくれよ。

検証するのになにも構造計算書を一から再計算する必要なんかない、
用途・スパン・階数・階高など概算の柱・梁のサイズ
鉄筋量などの表を作っておけば済む話。
規定の９割ならみのがしても、６とか７割なら引っかかるというような
方法があったはず、普通そうする、再計算が必要などという詭弁を
認めては駄目だ。

建て替えてもらえばいいんじゃないの。
そのために大手に発注してんだから。

「手口が巧妙で、簡単に見つけられない。
　プログラムの専門家らを集めて、多角的に検討したい」


アホか・・・・

木村建設に丸投げしていれば、そりゃ気がつかないだろ

>>44
ええ、薄々は感づいてますよｗ
図面を読めない奴だって感づいてますよｗ

>>45
内覧会前にウンコしときますんでよろしくｗ

>>46
半分つーか893みたいなもんなので建てた‘後’の事なんか知る訳ねーでしょｗ
ハンコ押したら最後ｗ　泣くのは客だよｗ　( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

　　　ＳＳＳＳＳ　　　　　　　　 ＧＧＧＧＧＧ
　　Ｓ　　　　　　Ｓ　　　　　　Ｇ
　　Ｓ　　　　　　　　　　　　　Ｇ
　　　ＳＳＳＳＳ　　　　　　　 Ｇ　　　　ＧＧＧ
　　　　　　　　　Ｓ　　　　　　Ｇ　　　　　　Ｇ
　　Ｓ　　　　　　Ｓ　　　　　　Ｇ　　　　　　Ｇ
　　　ＳＳＳＳＳ　　　ouka　　　ＧＧＧＧＧ　　akkai

でも、鹿島とか通しておいてよかったな。建替えと補償はしてくれるだろ。

わはははは。
土建王国大崩壊か。
景気回復もマジで吹っ飛ぶなぁ。

訴訟沙汰になれば、ここ数年での利益まとめて全て吹っ飛ばす勢いだよなぁ･････

まぁ、土方はいずれ滅ぶ運命だったんだ。
あきらめよう（まったく関係ないからなぁ）

行政が許可したものを施工しただけでこんなに叩かれて踏んだりけったりだな。

地震で倒れる前にわかって良かったじゃない。
税金投入して補強やら立て直しをしてくれる。
万一、わかる前に地震で倒れちゃったら、ローンだけが残ったんだし。
どこに住んでも偽装と手抜きからは逃げられません。

>>4
いや、名義貸しの丸投げだから見てなかったってだけの話だろ
名義料は３％くらいかな？

それにしても小銭稼ぎで瑕疵責任丸抱えとは
悪銭身に付かずとは良く言ったもんだな

構造計算なんかしなくても、材料費の領収書チェックだけで
見ぬけそうに思うのって俺だけ？

世の中っていうのは2割の無能と8割の事なかれ主義者の集まりで出来ている

おおっ俺は逆の数値で考えてたよｗ　>>67

今、構造改革がもっとも必要なのは、土建屋業界
ということが分かってきたよ。

電算システム受注で要求される、プログラムリストより分厚い仕様書なんかと同じで
国交省が求める構造計算書とか、ムダに分厚いだけでほとんど意味がない。
本当に必要な事をピンポイントでチェックする仕組みを作らない限り、単なる紙資源のムダ使いのまま
何も実質的にチェックできないままだと思う。

ＵＳＥＮが光ファイバ事業に参入した時、当時の郵政省に出した書類の量が
４トントラック　１１台分だったというのは有名な話だが・・・

とにかくムダな書類の多さは、本当に必要な情報を見えなくしてしまう原因。
木を隠すには森の中が１番と言うし。

>>70
今はCD-Romで確認出せるの知らないの？
CAD図面と構造計算プログラムで充分で紙の図面なんかいらない
逆にそう言った風潮がプロのカンといったものを鈍らせているとも言えるんだが・・・
不自然さは図面に現れるのだが、CAD図面ではそういうものが読めないらしい

単にプログラム上の問題になっているので、プログラムが書き換えられると偽装も見抜けない

やはり紙の図面は必要なんだよな

要するに検査部門に金をかけてなかったんだろ。

もうむちゃくｙたｙだな

よし
施工主から金ひっぱれ

建設関係・・・頭の中身が筋肉でてきている。味噌なし
ご異議ある方は、どうぞ

あれ、イーホームズの検査が甘かったから批判してたんだろ。
構造計算書見れば誰でも分かるって話だったし。
姉歯もイーホームズの検査が甘いから選んだって話だし。
大前提が変わったんだからもう一度証人喚問するべきだろ。
これこそ日本中に欠陥住宅がある証拠だろ。

業界体質だろ。日本に耐震性能を満たしている建物はないわけだ。

「みんなで構造計算」とかいうゲームでも出してくれんかね。
そうすると監視の目が厳しくなってインチキ減るかもしれん。
無知無理解がいかんのだよ。
つーてもあらゆる分野のことを知るってのは、広く浅くでも
無理なんだけど・・・。
だからある程度人を信用しないと社会が機能しないんだけど、
この様子だともうだめぽ。

>>77

　いわゆる「億ション」とかはちゃんと作ってるらしい。ｗ

>>78
そのゲームいけるかも。
代議士に金をばら撒きつつズルを見逃してもらって、住民を騙して利益を上げるゲーム。
ちょいブラックな大人の人生ゲームとして面白そうだ。

丸投げでも普通は現場監督は出すだろう。　
　　　　↓
もし出さなくても週毎の定例位は分かるクラスの行くだろう。
　　　　↓
万、万が一それをしなくても、設計図書は元請けに行き技術者が見たら一目で違和感を持つだろう。
あのレベルの図面をそのまま問題にしなかったと言う結果はそれすらもしなかったと言う事か。
　　　　↓
万、万、万が一見たのが営業職だったとしても、大手ゼネコンの営業職だって図面見取りなんて経験豊富だから違和感くらい持つだろう。
　　　　↓
一番ヤバイのは、大手ゼネコンもあの危ないレベルに違和感を抱けない世界に入ってしまって居る場合。

？？どう何でしょうか？？　＞　大手ゼネコンの皆様。
　

Ｘ　分かるクラスの行くだろう。
◯　分かるクラスの人間が行くだろう。

通信業界も食品業界も衣料品業界も一緒。
運送業界もマスコミも、あらゆるところで同じような事がされてるよ。
今回の被害者だって、一歩違えば自身が加害者として祭り上げられるよ。

阪神大震災でスーパーゼネコンの手抜き工事
たくさん見つかったよね、人も大勢亡くなったね

なのに官民一体で不正隠し、公的資金を大手のみ注入でウハウハ
業界にモラルハザードを起こしたのは
大手ゼネコンと政府だよ

下請けや零細がちゃんと工事するわけなかろう
不正してるのに税金で贅沢してる連中ばかり見てるのに

>>81
あー、そりゃあ施主に黙って丸投げのときはそうだろうけどな

施主（ヒューザー）から、名前だけ貸してくれと言われれば、そんな面倒なことはしないと思われ
図面すら見てないと思うぞ

だって右も左もわかんないようなド素人が
コスト削減しろってだけのたまうんだもの。
限界かどうかも判断できずに削減叫ぶようなヤツは皆同罪だよ。
法定の範囲内で、ってふざけんなと。

どうもご静聴ありがとうございました。

中国人、朝鮮人、大阪人はまずまけろという
その程度のマインドなんだよ、小嶋や内河は
民度の低さ丸出し

それにまともにつきあって偽装や手抜きまでする木村建設が恐ろしい
マジでプロとは思えん

あほか

どんどん広まってまいりましたね

>>89
早く全国のマンションに広まって
うちの築30年のマンションも税金で
建て直して欲しいよ

これはしょうがないと思うんだけどダメなの？

建設業はホントクズばかりだな。

結論は分譲は買うなと言うことで…

>>87
だって木村、チョンだもん。

やっちゃったね・・・こりゃ・・

検査データを検査機関が打ち直しているとかさっきテレビでやってたけど

あほか？？　

役人と政治家も業者もみんなグルだよ。
全部違法建築で政府が建て直す金を払うんなら、
土建業界はウハウハだな。
全部税金だけど。

建て替えなんてことになっても、業者がタダでやるわけではない。
どのみち仕事が増えて儲かってウハウハってことになってる。
粗悪品作って、そのおかげでまた仕事が増えるってか。
大震災バブルの次は強度偽造バブルですか。良く出来た話です。
腐れ外道、建築業界。

一戸建てはどうなんの？

一戸建てはゼネコンでは建てないから放置。
マンション限定！

鹿島・大林はやばいと。

丸投げしてるんだから何処も大差ないだろ。
たまたま鹿島・大林だっただけ。

下請けをただ働きさせるから罰が当たるんだ

見抜けなかったって、んなアフォな。

家は自分で建てるかｗ
カナダからログハウスのキット輸入してｗｗ
阪神淡路でも倒壊せず燃えもしなかったそうだし。

>105
ログハウスは薄い材木じゃなくて巨大な丸太なんだから当然だろ（笑）

>>100
石原慎太郎邸は鹿島

とうとう鹿島まで槍玉に挙げられはじめたか。
鹿島はトヨタと並び創価の大スポンサーだからな。
どうするよ北側？

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スーパーゼネコンにいる建築士なら誰かは気づくだろうが
まぁそんな資格持ちでも一握りの者しか分からないことを
手間暇かけてやるはずもなく・・・

大林組も鹿島建設も数パーセントの利益を取って、一括で下請け業者に発注
している、下請けは、大手ゼネコンから与えられた、施工図を基本で実施工
に入る、工期が限られている工事で、鉄筋量が少ないとか、生コンクリートの
強度が低いとか、本設計図で指定してあるアルミサッシを使って無いとか、
照明器具が韓国製に変わっているとか、設備機器が全て国産品では無く
チャイニーズ製に変更になっているとか、もっと困るのは、鉄筋が中国製
これを使うと、ほとんど曲げ強度に問題が有る為、水平耐力のモーメント強度に
大変な問題がある建物が出来ている。

築15年以内のマンションより、築30年のマンションのが安全だったりしてｗ

姉歯には、簡単に見破れんでしょ。

>>112
昔の偽装は今と逆だったの知っているか?
昔の偽装はふっかけ偽装。　無知を利用して必要以上に丈夫な建物を
作って建設費をふっかけていた。
施工側も丈夫な建物作っているから、後ろめたさがなくて(・∀・)ｲｲ!!

「現場の職人はみんな欠陥に気づいているが、それが言えない状況なんです」。
下請けの内装業を経営する職人（５８）は、欠陥が見過ごされていく一番の大きな
問題は、大手ゼネコンの体質にあると指摘する。
建築現場には大卒のゼネコン社員が現場監督として派遣されているが、
「朝礼では地べたに座らされたり、下請けをしている職人はまるで“奴隷”」と憤る。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121702.html

>>4
単に見てなかった
ってだけだろうね。

ちゃんとみればわかる技術はあるんです！！
とかいわれても困っちゃうよねｗ

まあ、いい傾向だな。手抜きを今までみたいに安直にできなくなるし、建設業界もますます不景気になるしいい制裁だ。

ただ、制裁を受けてないキンマンコの細胞の一つの北側は首を切ってもらわないとな。

自分は知らん顔だが、こいつこそ、黒幕だからな。

逃げ切れない♪逃げ切れない♪
逃げ切れないったら逃げ切れない♪

姉歯は、間単に見破れると言っていたよ。
姉歯に検査をさせたら。

>>4>>8
結構手間のかかる偽造らしい
http://www.geo-yokoi.co.jp/
長いけど

大成建設に勤める友人が
「以前、姉歯が関わったホテル建設工事を断った｣と言ってた。
見積段階で異常に気付いたらしい。

>>115
確かにゼネコンの現場監督はひどいのが多い。
刑務所仕切る所長みたいな感じだよ。俺はバイトで
内装工事に行ったけどまるで王様だな。職人もアホが多いから
黙って隷属してるが、中には大卒のインテリ職人もいて
陰では激怒してた。当然現場じゃ士気が下がりまくって
工程も遅れまくり。ゼネコンの連中はイライラ
してっから何かあればすぐ職人に当たる。それか
欝状態で居てもいなくても変わらん奴もいる。
結局は現場監督連中も上からこき使われる消耗品扱い。
ゼネコンの体質は腐ってる。

ほ〜ら　来た・・全国波及開始でつね。
マンションやらホテルやら根こそぎ潰れっぞ

だれか国土交通省を聴取してやれよ

>>115
大手の現場で地べたに座らされて朝礼なんて聞いたことねえや
起立で直立不動がデフォ

職人とは名ばかりの日雇いホームレスとかに聞いちゃったのかな？

>>121
普通、見りゃわかるやね
超大手ゼネコン5社は竹中、清水が建築系、大成、大林、鹿島が土木系
建築系ではこういう話が出ず、土木系の会社は異様に多い
今回も大林、鹿島と聞いてやはりと思ったよ

>>122
刑務所所長というか、大手はどこも軍隊式ですから
だからこそ座って朝礼なんてあり得ないわけですよ
そんなちんたらやってたら、安全意識が低いって怒鳴りとばされるだろうね

国交省がｾﾞﾈｺﾝを聴取ってなんかのｷﾞｬｸﾞ？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

請求書は信濃町の先生に送ればいいんですよね？

こんな抜け駆けばっかやってるから
まともにマンション作ってたライオンズあたりが潰れちゃうんだよな

犯罪を犯さねば生き残れない業界ってのは明らかにおかしいだろ

地球のみんなぁ〜〜〜オラに元気を分けてくれぇ〜〜〜

＞まともにマンション作ってたライオンズあたりが潰れちゃうんだよな
はあ？大狂観光といわれていた会社ですよ？
ライオンズと言えば狭くて高くて安普請で有名ですけどね
都心の繁華街のマンヘルなんかは大抵ライオンズマンションだったりする

大成
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1801.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
大林
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1802.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
鹿島
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1812.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
大京
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
藤和不動産
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
リクルートコスモス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8844.q&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
ダイヤ建設
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8858.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
新日本建設
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1879.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
三菱地所
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8802.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
菱和ライフクリエイト
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8896.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
タカラレーベン
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8897.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
住友不動産
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8830.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
ニチモ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8839.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

てか庭すらまともに無いマンションに住んでる時点で負け組

耐震強度が偽装され、鉄筋の量などが極端に少ないとされている建物について
国土交通省は、施工段階で、なぜ偽装を見抜けなかったのか明らかにする必要
があるとして、元請けの施工業者に対し、工事の状況など詳しい経緯を報告
するよう求めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　非難されるべきは国民の側といった論調だが、当然
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / この事件の背景には業界、行政、官庁の利害が潜んでいる。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そして事件がいま、発覚しなければ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ならなかった事情もね。これで得するのは誰。(･∀･ )

05.12.20 NHK「強度偽装 施工業者に報告要求」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/20/k20051220000004.html
05.12.20 TBS「去年の森派パーティーに小嶋社長の姿」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3186297.html

地べたに座らせてっていい現場監督だろ。
何で座らせてくれてるのに批判されてるんだ？

背広組に聞いてもありきたりの返事しか返って来ないでしょう。
制服組を問い詰めろ。

なんか下のブログに鹿島が云々書いてますが、
理解できる方いらっしゃいますか？
http://tech.ciao.jp/blog2/2005/12/post_284.html

ゼネコンの体質改善しないとどうにもならないよ。
大なり小なり手抜きは行われているからね。
経験のある職人だって仕事が回ってこないから、
学生バイト並の日給で働くんだよ。
しかも、現場知らない監督が仕事遅らすようなちゃちゃ
いれてさ。いい仕事も出来ないよ。
今のマンション建設のコストや実態が白日の下に晒されれば
マンション購入者は青ざめるだろうね。

影響の大きさ考えるとどこまで責任追及されるか疑問だ。

武部から聴取したほうが早いんじゃないか

自民の伊藤がヒューザーと関係深いんだから直接尋問したら
色々と出てきそうだな。
自民も献金貰ってたし関係あるんだし、真実は自民党にあるんじゃないの？

これはもー駄目かも知らんね。日本終わった。

丸投げしても保証責任はあるんだろ。

　鹿島、大林組は、建築のプロではなかったんですね。

>>12

というかむしろ、倒壊したり、ひびが入ったりした方が、
建築や補修や、あらたな仕事が来ると思ってるんじゃなかろうか

最近そんな気がしてきた

大林組って「うちは悪いことしてません」的なテレビＣＭやってなかったっけ？

下請けの反乱

>>132
庭付きの欠点知ってますか？　知らないようだね　ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

見抜くも何も一切施工にタッチしない丸投げじゃん
馬鹿だなあ、丸投げなんかいざとなれば責任だけしょわされ、信用失墜ってのにな

>>146
なになに？

下請けへの丸投げって一応だろうけど禁止されてなかったか？
その辺の業界ルール徹底が叫ばれた時期もあったと記憶するが。
国交省ももはやその点をただすことはないのかな。

丸投げ、一応どころか法律で禁止されてるよ
大手ゼネコンと政府の癒着、大手の不正隠しを政府も手伝ってきたから
モラルハザードが起こってこの始末

　　　　　　∧_∧　 　　　　　　　君の対震設計を
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_ 　　　　 確認してあげよう
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　∧_∧　　　　　　　
　　　　　　（´・ω・）o,.　
　　　　　　/つ.ゝっ;,';．;;,':.,．;,.
　　　　　　し（　';っ;'．;,っ;っ;'; )
　　　　　　　　｀"''　‐---‐ ''"

法的な耐久震度４とかに変更すれば、すべて解決。

>>148
ネコがウンチ

犯人さらし
http://www.tanteifile.com/diary/index6.html

国がもうなんか火消しのために動いたな。

これ以上文章が流出しては困るから？

しかし、収拾つくのかな？もう名前出ちゃってるから・・

大手ともあろうものが、施工時に柱や鉄筋量に何の疑問も持たないのですか？
その程度ですか。日本の建設業のトップは。あーそうですか。ありがとうございます。

そういや月島周辺の最近建てたやつとかってだいじょぶ？

地盤やわいし。

>>1
＞国土交通省の事情聴取に対し

口裏合わせの間違いでしょ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
その程度を見抜けないようでは、ゼネコンの看板おろせよ

オジャマ社長の家って立派だけどどこの会社でやったもの？自分のところ？

納品時の検査は厳しいのが世の常識。動かないソフトなんか納品できないし、
傷のある鏡は跳ねられて返品。１０ミクロンの精度が出ていないと取引停止の
部品屋。ところが建築物だけは別。これは業界全体で不正をやってることなので
全てスルー。言い訳は「気が付かなかった」。通常は口が裂けてもいえないセリフ。
Ｂ蓄が蔓延る建設下請け業界が強すぎてだれも正すことができない。

「現場の職人はみんな欠陥に気づいているが、それが言えない状況なんです」。
下請けの内装業を経営する職人（５８）は、欠陥が見過ごされていく一番の大きな
問題は、大手ゼネコンの体質にあると指摘する。
建築現場には大卒のゼネコン社員が現場監督として派遣されているが、
「朝礼では地べたに座らされたり、下請けをしている職人はまるで“奴隷”」と憤る。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121702.html

>>161
その奴隷が水で薄めたコンクリートや海砂を使っている。新幹線のトンネル壁面崩落で
広島が異常に多いのは、施工が手抜きだったから。まあ８９３の息がかかっているから
当然だけど。全員が他人のせいにする不思議な業界が建築業界。

姉歯でドン。
木村でリーチ。
総研決まって大当たり。
どうみても偽造です。本当にありがとうございました。

警視庁などが建築基準法違反の容疑で関係先の一斉捜索に着手した耐震偽装事件は、
十一月十七日の国土交通省による公表以降、深刻さの度合いを深める一方だ。偽装
確認された「姉歯物件」は七十八件。しかし国交省は偽装が姉歯元建築士が関与した
物件以外に拡大する事態を恐れており、木村建設の物件を重点調査。「姉歯以外の
木村物件」から偽装が確認されれば、問題は“底なし”の最悪事態に陥る。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　強度偽装事件に森派の関わりも見える中で
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　偽装物件は底なしの様相を呈する可能性もある。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　問題は捜査機関の手が国交省や政治家まで及ぶかどうか。この
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ままだと再建設ラッシュでゼネコン・政治家が大儲けするだけ。(･A･ )

05.12.21 Yahoo「「非姉歯」拡大なら底なし　国交省、木村の１６９件重点調査」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000001-san-soci
05.12.8 Yahoo「森派が６６０万円を返還　ヒューザーなどからの献金」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000222-kyodo-pol

大手と呼ばれていても、所詮このﾚﾍﾞﾙだったというニュースなんですよね

>>157
フツー、ああいうところは基礎から張り切って造り、宣伝材料にしたりする。
阪神淡路大震災時の神戸ポートピア周辺を想起されたい。
だからといって杞憂ともいえなくなったが。。。

「私たちの目は節穴でした」
「知ってて加担してました」
「丸投げしてたから、感知してません」

好きな言い訳を選べ。

気づかないわけないと思うが、どっちにしても過失はあるな

>>167
「施主であるヒューザーに頼まれての名義貸しだけなので、当方は関知しません」

>>167
「古くからの習慣です。」

今は怖くて不動産関連株やREITには手を出せないな

土建屋はことごとくクズ野郎かもわからんね

>>143
ってか、実際これから立て替え工事が始まって一儲けできるわけだしねぇ
泥棒に追い銭というか・・いやあマジでひでえ業界だよなあ

若者は頭いいからねぇ。
そういう業界だってわかってて建築家になるんだろうね。
オイラもおこぼれ頂戴いたしますって。

今、安倍が定例会見で北朝鮮に「過去の清算」をするとか寝言言ってるぞ。

経済制裁なんて　一言も　いわねー。

マジでこいつはヘタレだなあ。

この時期に協議するのは何でですか？
って聞かれても　スイミングアイ。

バカだなあ。
こんな奴に期待して損したわ。

アメリカで軍需企業と共和党が組んで自国民を食い物にしているように
日本では、土建屋と自民公明と警察がタッグを組んで、国民を食い物にしている。
景気が冷え切っているのに税金は上がり、公共事業は全く減らない。

土建屋が自公に献金し、自公は土建屋に公共事業をポンポン渡し、警察の裏金解明を自公が邪魔し、
そのお返しに土建屋利権が解明されるかと思ったところで警察が邪魔をする。
日本の財政赤字の原因は土建屋と自公と警察が作っている。
こいつらは土建政治複合体とでも言うべき日本の癌細胞。

>>172
どこの業界もあんまかわらないけどな

>>173
マンションなんかいくらやっても儲かる仕事じゃないんですがねえ・・・

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051221i315.htm
偽装ホテル施工の鹿島会長「責任ありえない」

「ホテルの持ち主には大変な損失を与えていると思うが、その責任が（施工者に）課せられること
はありえない」と述べた。

そうだが、誰が責任取るんだろう？

【芸能】中川翔子の熱愛中彼氏が発覚。年内にも電撃結婚へ★２
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1135158574/l50

ばぐ太（笑）

>>179
偽装ホテル施工の鹿島会長「責任ありえない」
耐震強度偽装
　日本建設業団体連合会の梅田貞夫会長（鹿島会長）は２１日の定例会見で、鹿島が耐震強度が偽装されたホテルを施工していた問題で、
「ホテルの持ち主には大変な損失を与えていると思うが、その責任が（施工者に）課せられることはありえない」と述べた。

　また、梅田会長は、自社の調査で、建物の一部に学会基準を下回る箇所があったことが確認されたが、当時の施工担当者が不審を持つ
ような著しい数値やバランスの異常ではなかったと説明した。

それを言っちゃあ鹿島の技術力を誰も信用しなくなるわけで・・・
終わったな、鹿島

>会長「責任ありえない」
さすがに廻腸w.w.w.
さすがに回腸w.w.w
さすがに快調w.w.w.
さすがに怪鳥w.w.w.

民間じゃやっぱ無理なんじゃね？
もし何か問題があって指摘したら、次からその業者は別の会社に頼むっしょ？
そうなったら嫌じゃん。