【医療】日本医師会会長、診療報酬引き下げ「景気や企業業績が上向いている中で納得できない」

>>935
そこなんだよ問題は、公立病院で働いている勤務医たちなんてほんと涙が出るほど
頑張ってるよ、そこを削ったら現状の医療体制の根幹から腐ってしまう
だからと言って医療業界全体から見れば開業医はまだまだ儲かっているので
医師と言うひとくくりにすると儲かってるように見える
難しい問題だね

それにしてもやっぱり今回の医療報酬引き下げは反対だなあ

>>946
えーーーーーーーＷ

開業医で年収１億の人とかいるじゃん。
所得盤付とかで医師とか出てくるよ。

「白い巨塔」の財前又一なんてえらい羽振りがよさそうだったりＷ

>>953
こういう風に話の次元を一気に低くする奴、萎える
そんな一部の例外だけ見ても仕方ないだろｗ
お前が書いているのは、株やったら絶対儲かると言っているのと同じ

>>953
俺開業10年の歯医者だけど年収５００万越えたことないよ。

>>953それは保険外診療じゃないか？
普通に保険診療しててもそんなになるわけがない。
大当たりした美容形成とか不妊治療とかならわかるが。

>>953
税引き前利益が多いことは、確かにそうなんだそうだ
借金の返済とか経費で認められないんだけどな
飲食店とは初期投資の額が違うだろ

>>954
無職でも20億稼げるよな…
俺が無職になったら死ぬしかないｗ

各国2003年の医療費のGDP比。かっこ内は医療費のうちの公費支出割合（OECD資料より）

アメリカ　　15.0％（44.4％）
ドイツ　　　11.1％（78.2％）
フランス　　10.1％（76.3％）
カナダ　　　9.9％（69.9％）
イタリア　　8.4％（75.1％）
日本　　　　7.9％（81.5％）
イギリス　　7.7％（83.4％）

>>950
いやいや市場原理ってことですよ。
薬剤業界だって、競争のために、営業がせっせと医師にごますってるでしょ。
倒産しそうになったから、会社の合併とかでしのいだりしているし。

国民皆保険と市場原理は両立しない、ってのはおかしい、ということ。

>>951
>国の金使わないとできないのが医療

介護業界でも薬剤業界も同様では？
飲食業界並みにしろ、とはもちろん言わない。

ただ、よく言われるのは、２：６：２の法則。
優秀２割、普通６割、無能２割、って何処の世界でもある。
それなのに、倒産率が０．０３％とかってやはり甘い業界と思えるがな。

普通の業界に身を置くものとしては。

>>955
歯医者ごときがでしゃばるな
５００万でも貰いすぎ！

>>959
アメリカがちょっと高いだけで日本はまあまあじゃない？
日本人は日本食のお陰で健康だというし、それでもちょっと高いぐらいかな？

>>959
＞日本　　　　7.9％（81.5％）
＞イギリス　　7.7％（83.4％）

ブレアの首がこの数字で飛びそうになったのに、日本はさらに下げようとしている。
小泉はのんきなもんだね。

>>962
日本食のせいで高血圧がわんさかいることも事実なんだが

混合医療って、税金控除されねえし、他に安い病院あれば、患者はそちらに移るだろ
うし、病院側にリスクがあるから反対してるだけじゃね？
患者の負担がうんぬんは建前にしか思えんな

って違ってるかな？

>>953->>957

そりゃ、市場原理が緩やかだからですよ。
倒産率が０．０３％といういわば共存共栄の社会では勝ち組と負け組の差は当然縮まるでしょう。
逆にプロ野球業界のように、８０％の人が、物にならず、４、５年で去っていくって社会なら、
勝ち組はぼろ儲けするだろうし。

日本人は遺伝的に糖尿病の素因を持っている人がアメリカに比べると馬鹿みたいに多い

外車乗り回して庶民を食い物にしている医者どもが何をいうか！

>>961
何だと！この糞餓鬼！！！！

>>953
一件の倒産の影に何十倍何百倍もの経営不振があるんだよ。
ここで妬み論者の意見は二分かな？
1.経営不振のような腕の悪いところは淘汰されるべき。
2.儲かっているところは、金儲け主義の病院だ。排除すべきだ。
この国に病院はなくなってしまう。

どこかの病院に急患で運ばれて、病室の窓からすきま風。床も埃だらけ。蛍光灯も暗く、長いすには穴が空いている。
食事も最低。こういった入院生活で文句を言う資格なんてあるのかな？自分でまいた種なら仕方がないね。

>>966
お前、馬鹿のひとつ覚えのように「市場原理」だね
だからさー、医療に市場原理を導入した時点でアメリカ式になる訳だよ
それで泣きみるのは中間層以下で病気持っている人なんだよ

>>968
そこまで本心を露わにした方がいいよ

>>968
そんないいもんじゃないから。

>>965たぶん、そんなにリスクは無いよ。
どこも上げてきて採算ラインで落ち着くだろうし。
公立の赤字補填の程度にもよるな。
民間病院だと高い金出してちょっと待ち時間短く、
公立病院だと1日待ちとかの代わりに安く受診みたいな棲み分けになりそう。

>>953
それは、美容やってる人たち。
開業医というと、税務署では美容外科医も保険でやってる医師も、一緒のくくりになってしまうのさ。

>>970
それはどこの業界でもそうでしょう。
よく言われるように中小零細企業だって、９０％は赤字とか言うわけで（わざと赤字にしているところもあるが）。

経営に失敗して「倒産」に追い込まれるの人が１００００人中たった３人ってのは、やはり緩やかな業界だと思うぞ。
他の業界にいる人間からすれば、なんだよ、それって感じ。

いや、共存共栄状態がいい、ってなら、逆に勝ち組の利益は減らさないとね。
勝ち組は大もうけ、負け組みでも食える、って社会は甘いのでは？

>>967
仕方ないよ、新渡戸のおっさんが台湾で
砂糖増産するまで糖分摂る機会すら少ないんだもん。

医者ってのは、たったの3%でがたがた言うのか。
まったく世間知らずののんきな野郎ばかりだな。
メーカーなら一声30%ってとこだぞ。そして最終的には半分以下になる。
おまえ等が便利に利用しているインフラもこうやって現実的なコストに落ち着く。
自分達だけが経営努力を迫られていると勘違いするなよ。欲ボケども。

つくづく思うけど、役人って国民じゃないんだなｗ

医師会長は発言間違えたな

本当は「公的病院の95％が赤字経営している状況で診療報酬を下げるのはきちがい沙汰だ」と言うべきだった

>>971
＞だからさー、医療に市場原理を導入した時点でアメリカ式になる訳だよ

それはおかしいね。
営業センス、接客センスも無い、いい加減に経営している人でも生き残れるなんて共産主義じゃん。
１００人に１人倒産するレベルで、アメリカ式っての市場原理ってのがズレているとか思えない。

アメリカの医療機関の倒産率とかあればいいんだが。

>>968
大企業の課長級以上なら高級セダンくらい乗ってるだろ

理系の最高学部に入って6年間必死に勉強して
社会に出てからも最新技術に置いてかれないように勉強して
そういう人間が何千マンのリスクしょって開業してるんだから
そのくらいひがむことでもないだろ

>>977経営側でどうしようもない経費を除いた利益率が8%ぐらいなのに3%下げられたら一大事だろ。
経営の甘いところは現状でも利益率5%ぐらいだよ。

>>940
いや、その人件費を減らされているからﾔﾊﾞいのよ。
自分、独立法人になった大学病院のコメデですが、給料云々よりも
スタッフそのものを減らされるのはかなりキツイ。
これで「質」を落すなっていわれても・・人間は身体ひとつしかないし。

ここで医者叩いている奴、必死すぎｗｗ
普段、ゴミのような人生を送っているんだろうなあ

製薬会社とかが行う医者への接待費って、一会社あたり年間いくらくらい？
結構な額になりそう。患者は薬剤の使用で間接的に医者への接待費も払っているわけだが。

>>975
だから、赤字公立病院の負け組は食えてないんだって、
税金で補填されてるだけなんだから。

そもそも利益を減らすって、おかしな話だよね。給料じゃあるまいし。税金を投入しなくても、自由診療でもいいんだから。
診療にかかる経費＋正当な利益を請求するだけなんだから。そうしたら、実際ものすごいお金がかかるのは、海外の医療費を
見たらわかること。安い医療費でどうして成り立っているかというと、医療従事者の犠牲（労働基準法違反）と応召義務だよ。

医療器械に莫大なお金がかかってるし、医療費が安ければいいという考えなら、そうした恩恵を受けなければいいんだよ。

人件費を下げればいいだけだ。
そこに手をつけずに利益率云々しても全く意味が無い。
それだけの価値が自分にあると勘違いしているだけだろ。
そんなものは幻想。

国立卒の医者一人作るコスト考えると、医者がラーメン屋のオヤジと同じわけないだろ。
医者の大部分にまだしっかりした倫理観があるから、不当な報酬減が続いてても
日本の医療が維持されてるわけで、これ以上削減されたら国民皆保険廃止しかないじゃん。
国が金銭的に関与しない、医者と患者間の純粋な契約診療に戻ればよい。
貧乏人と藪医者は社会から消えていく

>>９８７
まだこういう馬鹿がいるのですね。

何より医者にモチベーションを下げられるのが一番怖いんだが。
医療の特殊性は、直接生命に関わることがあるということ。
他の業種とはひとくくりにできんよ。

>>986
公立病院は福祉としてやる分にはいいのでは。
公立病院なんて全国で３０００もないだろう（各自治体に１つとしても）。
１５万件のうちたかがしれている。

１００００人のうち、３人が倒産するレベルの市場原理を導入するだけでも騒ぐって
ズレすぎだろう。

アメリカみたいに病院がばんばん倒産したり、合併するような社会にしろ、ってわけじゃあるまいし。

>>987
医学部に行くようなやつらは他の理系学部なら東大や早慶にだって普通に行けた連中だ
これ以上勤務医の待遇下げたら医者のなり手が減るぞ？
高齢化で患者はどんどん増えていこうとしてるのに

医者も診療拒否ができるようにすればよいのに。

>>979
医師会は医師の集まりじゃなくて
開業医の集まりですから
会長も自らそう言っていたし

実質医師会と政治家と官僚と製薬会社と医療機メーカーが
この問題の癌なわけですが

>>991
あほか？
公立の病院はほとんどが総合病院だ
自治体によってはそこでしか十分な治療がされなかったりする
ただの1件だと思うなよ

>>992
灯台や総計に行ってもらって結構。国民はなんら困ることはない。

儲けすぎの医者は市ね

>>995
は？
公立病院は別に赤字でも税金で補助するなり維持はいいのでは。
福祉として。

それに総合だろうがなんだろうが、統計上は１軒だよ。

>>993
まるで末期のヒトラーだよ、死守せよって言っただけで
増援も送らずただ自分が正しいと信じて日本人を殺すんだ…

賛成するよ。

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