【耐震強度偽装】姉歯以外　設計２社が偽装否定　広島「塩見」と熊本「中山構造研究所」★２

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051218-00000030-jij-pol

わざわざ、姉歯のものに差し替えたそうだが、いきさつが分らない。

大体最初は耐震基準が問題だったのに
何時の間に鉄筋量の問題にすり替わったんだか。

>>558
百歩譲って、５５８の書き込みだけは同意

施工段階の手抜きが見つかれば
責任逃れはできなくなるな

検査結果おっせーな
仕込みしてんじゃねぇのか
ヅラ用意しとけよ

耐震強度も再計算するたびに、計算者によって値が違うんだけど、どうして？

計算方法決まってないの？

>>550
五パーセント…せこいやり方だが、ギリギリ違法には違いないよね。
コレで胸張って「うちは大丈夫」って神経が理解できん。

>>558
耐震基準の偽装を調べていったら、
明らかに強度を満たすだけの鉄筋量が不足してることが分かったんだろうが。
すり替わったなんていう発想が湧くほうが不思議だよ。

>>557
木村がはりをもっと細くしろと、塩見に要求したが
塩見がそれを断った、と数日前そこら中で報道されていたが。

>>558
何言ってんだw
そもそもは篠塚が喚問で鉄筋量の入った表だしたからだろ
鉄筋量が少ない物なら他にもあるとぶつからw

>>564

塩見で検査を通して、姉歯の設計で建てちゃったってことだと？
はじめから姉歯でやればよかったのに。
設計費を損すると思うんだけど。

>>550
アウトづら

>>566
そうじゃなくて、はじめは塩見に依頼したが、
木村の「はりを細くしろ」という要求を塩見が断ったので、
確認申請の段階で姉歯の設計に変更した。

ttp://www.asahi.com/special/051118/TKY200511270082.html

マスコミってのは、つくづく罪な機関だな。
鉄筋量に問題をすり替えて、一般の人間の不安を煽るだけ煽って。
耐震基準を最初に問題にするのが当然だろうに。
自分で調べる責任も負わずに。
それで一切謝罪も無いとくる。

>>568

なるほど。建築主の了解なしに変えたって言うのはそういうことなのね。



他で出来ないと断わられた仕事なのに、姉歯の仕事に疑問を持たなかった木村も不思議だし、
それも勝手に変えるのは法的に問題はないの。

現役の構造建築士？そりゃでてこれね〜よ。多かれ少なかれみんなやってるんだろうし。

鹿島もすっかり逃げ腰のようだしね。

>>570
たしかにねぇ
そこまで姉歯を優秀だとおもってたなら（塩見でもできない経済設計が可能）
篠塚が圧力かけたり、無理だというのに鉄筋へらしたり
キックバック要求できそうにないね

周辺では、塩見は時間の問題らしい。
今まで、元呉市長の小笠原臣也との黒い噂で持ちきりだった。
１１月の市長選で現役小笠原が敗退した・・・。
敗れて、正解だったとの事だ。

他の設計事務所よりずっと安い料金だし仕事も瞬速、経済設計も天才的。
最初から姉歯さんに頼めばいいのに。

経済設計も出来できない、仕事も遅くて高いところに頼んだら
篠塚支店長は内河所長に勉強しろってコンサルタントされちゃうんじゃないの。

関係者が、偽造を知りながら、建設を続けていたかどうかを解明するには、
やはり、1年半前のアトラス設計渡辺の偽造指摘がポイントのように思えてくる。
木村建設の篠塚支店長と総研の四ヶ所は、この会議に同席していた。

そして、この後、平成設計から仕事はこなくなったが、木村建設からの仕事は
なくならなかった。それで、マンションの仕事ばかりになった、とインタビューで語っていた。
ここで、両者の対応が分かれるのだから、もしかしたら、四ヶ所は気が付いたのかもしれない。
その割には、マスコミにはまったくしゃべらないけど。

そして、木村建設と総研の関係がなくなるのは、1年半前。
さらに、平成設計の古川社長（当時）が変死体となって発見されるのも、1年半前。

1年半前を洗ってみよう。

最初から　偽造を強要　　していた事実は無いと思うが、
1年半前から　　偽造を黙認　　していた可能性はまだ残されている。

公聴会から証人喚問にかけて、圧力をかけた人間が、3人から、篠塚1人に代わった。
たしか、3人の中には、ヒューザ小島も含まれていたはずだ。

どうやら、小島は姉歯に構造設計を直接依頼する事もあったらしい。
圧力をかけた人数は、3人が正解なのだろう。

それにしても、構造設計を開発元が指名するなんて事があるのだろうか。

もし、開発もとの構造設計担当の直接指名が、業界内でイレギュラーな行為であるならば、
小島は、あくまで推測ですが、偽造をしっていた可能性がある。
ザル確認検査機関が、通してくれるのだから、法的には問題ない。
いくらでもできると圧力をかけたのではないだろうか。。

でも、瑕疵担保責任？を取らなきゃいけないんだから、偽造を強要する動機が薄い？

つーか、篠塚がリベートを姉歯からむしりとっていた目的は何なんだろうね？ｗ

篠塚経由で誰かに渡ってたとか

自分で使った様な言い訳した所をみると
どこかに裏金となって流れてるんだろうね多分

合計で210万円でしょう？金額が少ないから、自分で使ったんじゃないかな。

7回で計200万ちょい、と姉歯篠塚両名の証言だが。
1回あたり30万程度を構造設計料がらふんだくるってのは、
組織図で塩見をさし置いて最上位にランクされ、総研木村の
インチキ型枠工法で確認を通してしまう「神の手」を持った
構造屋に接する態度ではないわなぁw

姉歯からリベートは取ってないだろ？
架空請求書がリベートかい？

581は何も調べずに2ちゃんだけ読んで書いてるアホだね。
後半の文章も無茶苦茶。

塩見は偽造以外でも問題が大きい会社だからな

必死だな

設計会社の一方的な言い分だけじゃなくて、
耐震基準を満たしているのかいないのか、結果を早く公開してほしい。
もし満たしているのなら、かなり経済設計できる会社として宣伝になるのでは。

社員が県会議員だから、隠ぺいするに決まってるだろ。
県庁の職員は塩見の社員みたいなもの

>>586
耐震基準を満たしているのは、最低限のことであり、
建物の質は、べつのものだ。
ぎりぎり設計は、利用者や住人には、よい印象を与えない。

塩見HDの社長が金光教?

構造計算書あれば、すぐ分かるんじゃないのか？
姉歯のは一目見れば分かるってさんざんマスゴミが煽ってたよな？
ならば、この2社の設計した建物だって、すぐ分かるんだろ？
なんでまだ明らかにならんの？

昨日出ただろ？
それともテレビで出さないって事？

耐震基準1と言うのがギリギリの数値というのも
マスコミが振りまくデマだろうな。
知り合いの建築士がマンションの構造確認したら1.2だったそうで
見解を聞いたところ「震度7強以上でも大丈夫だろう」
と言っていた。

>>589
塩見信孝だけでなく、塩見家と金光教との関わりは明治時代にまで遡ることができる。

その知り合いに耐震基準1について聞いたら
「もちろん、それより上なのは望ましいけど、耐震性は十分保てる。」
だそうだ。

テレビに出てくる自称建築家にお願いしたいのは
バカ高いコストを掛けて建設したマンションが
通常どれくらいの売値になるかを
具体的な数値ではじいてもらう事だな。　　　　　　そうしないと、コストダウン＝悪、って言ってるのと同じだからな
今の状況は。

>>592
耐震基準は地域によって違うよ。
首都圏・関西は1.0
静岡は1.2
山口・福岡・佐賀・長崎各県全域、北海道・熊本などは0.8
沖縄はいちばん低くて0.7

596
要するに基準値を満たすと言うことね。
ちなみに知り合いの建築士が調べたマンションは東京。

塩見
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2414.html
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2414.o&d=c&k=c3&a=v&p=s&t=3m&l=on&z=l&q=c

耐震基準っていいかげんだよな
九州だって、最近でも大地震は起きてるわけだし
九州で静岡並の耐震基準の住宅ってのは、一番少なそう

テレビに出てる良心的な建築士も
なんでこんな重要なこと放置プレーなんだ？

おかしな業界だな？

ｻﾞ！情報ツウ　　フューザー小島、伊藤ハム介　

民社党　日経韓国ビジネス　長妻昭　

捏造パネルで糾弾

１１月１０日　伊藤ハム介は　　耐震マンションを見学してないぞ　！！


毎日新聞＝創価朝鮮法華学会新聞

ここが暴露したところがポイント

大体一般の人の感覚からいけば、そんな数値などには興味がある筈もなく
法令違反をしてるかしてないかが
問題に決まっているからな。

599
俺もそう思うが
専門家の根拠もあるだろうし
それを知らないうちは、あれこれ言いたくないな。
でも、この前の地震でも
倒壊したって話はなかったようだが。

建築協会って不思議だよな

万損を再計算しますって、数百万円請求してる
いまやTVじゃあ
計算方法が確立してませんから
基準はバラバラで〜〜〜す　だってさ

これって火事場泥棒じゃないの？

とにかく、このスレで何度もでてるように
姉歯を早く逮捕して、自白させることだ。
偽装問題は、それで解決。
後の詐欺罪だとか、法律の問題は別で好きなだけやってくれ。

中山ってのはどういう所なんだろう

>>601
一般の人は、法令違反していないのは、当然のこととして、
建物の質に関心がある。
耐震基準を満たしていれば、テレビで指摘しているような
ひび割れや外壁の問題は、どうでもよいとは思っていない。
遮音性や断熱性も大事だと思っている。