【強度偽造】姉歯だけじゃない危険物件…現場職人は「大手ゼネコンの体質」と指摘

　　おろおろ
　彡 ⌒ ミ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；´Д｀）＜ ﾏﾁﾞ!ちょちょちょちょまぢやべえ、恐いよ恐いよ！
　（　つ　つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　ｱﾜｱﾜ

だいたい日本のゼネコンなんて、税金で成長したようなもんだろｗ
そんな連中がまともに仕事なんてしてるわけねーっつーのｗ

とにかく日本で、給料が税金から出てる奴は、ロクなのが居ないってのは、
もうガチ。

新しい歴史教科書をつくる会（麻生太郎たちの本当の歴史派）
http://www.tsukurukai.com/index.html

こいつらが日本の歴史をおかしくした張本人の会（反日会、好韓流ども、麻生太郎
たちをじゃまする人たち）
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
　　↓　　　　↓
　　　　　　　訳　朝日　　教科書

>>860
家を建てる人やマンションを建てる企業が
直接、家やマンションを建てる業者に仕事を依頼できるようになれば
大手のピンはねもなくなって、
今より良質の建物を今と同じ値段かそれより安く作れるのに
そんなう風に制度を改革する話もでてこないね。

みんな気づいてたんだけど証拠がなかったから言えなかっただけだったんだな。

>>867
それをＣＭ方式といって、もう始まってるよ
ttp://sociosys.mri.co.jp/keywords/006.html
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~kaku/cmr01.htm
ttp://www.academyhills.com/gijiroku/27cm/cm06.html

>>758
＞大震災のリスクが大きすぎるよ。たとえ大震災に耐えたとしても、かなりガタくるべ

俺もそう思う。
今の時点で買う奴は、銭失い！
大震災で無傷のマンションなんて、希少品だろ。

少なくとも大震災が起きた後に、物を見て買うのが最上。
一戸建ての家でも、地盤が本当に当てになる地盤じゃなければどんなに丁寧に
作ったってガタガタになるのは目に見えてる。

それを口先と今の収入に目をくらまされて、マンション買うとは馬鹿としか言えん
買うのなら大震災の後！
どの道、大地震が来るのは時間の問題なんだからね。

>>760
＞「柳に雪折れなし」の理屈の柔構造が設計思想。

でもね、あんた。
「想定外の力が加わりました、御免なさい」

それだけに泣き寝入りになる可能性も、ゼロに無きにしも非ず。
ゼロどころか、ほとんどが泣き寝入りだったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
＞やはり公団住宅最強

俺の知ってる親戚は、コンクリに海砂使ってたせいか、コンクリが浮いて
新規に足場を作り塗装して、外から見た目だけは奇麗になったよ。

デモ内部に入ったら風呂場の排水が漏れてきたのか、入り口の床はフロアが
ブカブカで中が腐ってたな。
給水や排水まで新品に代える訳にはいかない様で、渋々我慢しておられた。
塗装に錆が浮き出ちゃ、塗装は効かないぜ！

でもこの原因は海砂だけなんだろうか。
原因なんて、バッチリ確実に出るものじゃないだろ。

結論：：古くなったらほとんどの物件は駄目！

施主を甘やかし過ぎたんだな、結局。
変更？いやあまだまだ大丈夫ですよ、うちは技術力がありますから
なんて、本筋の技術がとうに無くなってしまったことも気づかずに
辻褄を合わせる技術ばかり向上させて
施主側が自分の資産について学ぶ機会を奪ってきたんじゃないか？
その結果、施主が半端な知識で猿知恵の働く連中にカモにされてしまった。

一級建築士という資格を持っているだけの素人に対して
そこから先はダメと言えるプロもいなくなった。
ゼネも設計を甘やかしすぎたのかも知れない。
そんなゼネにはイエスマンな下請しか残らないのは必然。
職人はみんな目が死んでるし。営業マンのような職人だけが元気。

この問題は、大手ゼネの体質だけでなくもっと根が深いと思うよ。
ゼネはここ100年、政財界の「空気を読む」ことが仕事だと思っているからね。

>>873
最近は、空気も読めてないよ。

なんか建設業界終わってるな・・・・。

客が悪いんだよ。見栄えが良くて安いものを求める客がね。

ＤＱＮトリオ

サラ金
建設
ＩＴ

で、結局信頼できる業者はいないってこと？
建築業界のピラミット構造だとどっかからなにかしらの
手抜きを行っているってことでいいの？
まぁー震度５で倒壊しますよーはたまらんが
震度７に絶えられる建物買っても
地震の時に、外で落ちてきた看板に当たって死んだらもともこもないわな。

耐震基準を昔のものに戻したら?

確かに朝礼でのラジオ体操は拷問に近いよ

とりあえず、建っていればOKということで、どうか。

>>878
信頼できるのは、自社グループで設計・監理・施工をしている会社
ホテル業界なら、ヒルトン・シラトンはお抱えがあるし、ビジネスホテルなら
東横インは東横開発(設計)・東横システム電建(衛生・電気・内装)をやっている
会社を選べ。
俺の知る限りでは、マンション業界にそんな会社は皆無。wwwww
文句は日本をぶっ壊したアメリカ帰りの御用学者に言え。
派遣・アウトソーシング・請負ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾝｾｰなんだから、手抜きも当然だ

警視庁から大切なお知らせとお願いです。
13年以上前に製造された古い年式の姉歯一級建築士を探しています。
眼鏡を装備しているタイプで、ご覧の品番の姉歯の引き取りや、逮捕を行っています。
未逮捕のままご使用になりますと、マンションの鉄骨の本数や強度が落ち、万一の場合、
倒壊に至るおそれがあります。
眼鏡のついた製品をお持ちのお客様で、まだ逮捕がお済みでない方は、
直ちに使用を中止していただき、まことにお手数ですが、至急、警視庁までご連絡をお願い申し上げます。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。

>>882
>・・自社グループで設計・監理・施工をしている会社・・

これ↑最悪。
今回のように客が泣きをみないためには、設計・監理を行う建築士は
施工会社に忌憚なくモノを言える建築士を　施主（客）側で探し選任することが重要。

＞設計・監理を行う建築士は施工会社に忌憚なくモノを言える建築士を
＞施主（客）側で探し選任することが重要
設計・監理を行う建築士は全部公務員にして
行政の事業として設計・監理すれば解決
問題あれば税金で補填する理由もたつし

>>884
そうなんですわ。

現場で設計事務所の先生ってのは、言うなれば施主の代理人なんだわ。
だからゼネコンと、なあなあな関係の設計事務所はダメなんだな。

もっとも・・・・大手マンションデベの物件などの場合、設計事務所も
施主の真意を掴みかねていて、ガキの使いになっているところも多いけど。。

ガサ入れ遅いんだよ。
もぅ証拠は処分しちまってるよﾊﾞｰｶ

おまいら新宿西口の住友三角ビルに間違って軽量コンクリートで
施工された階がある事実知っているか？？

大地震があればぽっきり折れるぞ！！

>>888
屋上の防水押さえコンクリート？

ちらしの裏に書けば良いんでしょうが…
ゼネコンは大きくなりすぎたんでしょうね
私はサブコンの躯体業者ですが若い頃はその親会社の現場代行で
バブルの頃その親会社の人間のふりをしてました。今でもそういう待遇の方は多いと思います。
今はしがないＣＡＤマンですが…
鉄筋組立、型枠施工、杭打ち(アースドリルなど)実際自分の手で経験しました。
バブルの頃は施工値段を聞かないほど品質重視で施工してました。
現在は事細かに見積もりさせています。景気悪いもんねぇ〜
ある程度建築ってドンブリ勘定でないとうまくいかない気がします
そうでないと手間ばかり増えてコストは下がらないような？
それよりゼネコンはバブル崩壊の後に人員の補充を控えた為に人の空洞化が有りますね。
机上の事しか解らない人が増えています。ゼネコンも危機感は有る様で秘文書で見ています
鉄筋偽装が話題に上っていますが…正規に計算してある建物でも問題が山積みです
大体構造図通りに施工出来ない物が多すぎるたとえば柱の鉄筋はある階で断面が
小さくなりますよね大体、梁も同じ階で断面が小さくなる。
納まらないんですよ。だから私達は最上階の柱から地下階まですべて見通して納まり図を描く
必死に書いて現場が終わると図面代が無いとか抜かしやがる。ばかやろ〜
先日なんか外壁がケヤキ並木の建物を施工したんです。私はそのビルを平面100@で輪切りに
７階建てだから膨大な量です。それも手間を貰えなかった。ばかやろ〜
なにがいいたいか解らなくなった。チラシの裏です。

>>890
A藤ｾﾝｾのアレか？
あの先生は打ち放しが好きだから、現場は大変なんだよなぁ。

屋上なら救いあるんだけどね。。

３０代でマンションを買った勝ち組が一気に負け組となるのを
見るのは実に気持ちがいい。
公務員リストラの行く末を観賞している気分だ。

安全の代名詞になったボルボ車に欠陥疑惑が浮上した。
ユーザーからの告発サイトで明らかになったこの問題についに司法のメスが。
このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。

これに対してディーラーと顧問弁護士が共謀し身体障害者であるユーザーを相手取り訴訟を起こし、
ユーザーが超想定外の反撃に討って出たので小火が大火事へ。
あまりの反撃に焦った本社は違法行為をした事を認め、その責任を全てディーラーになすりつける醜態をさらし
その模様が全てサイトで公開。
本来関係のないトヨタ・日産・ホンダ・ＢＭＷなどのメーカーも巻き込まれてしまい新たな火種が。

司法・行政のメス時系列順
１２月２日東京弁護士会に本社顧問弁護士懲戒請求申立⇒１２月１４日に返答到着
１２月５日埼玉県警越谷警察署に告発状⇒即日受理
１２月９日東京地検特捜部に告訴状⇒１２月１８日に返答到着
現在国土交通省による調査も進行中


告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
途中経過報告一覧http://www.volvocars-japan.com/report.htm
他社からの返答http://www.volvocars-japan.com/contents059.htm
不具合事例集http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

>>891
おょ？
詳しいね！なんで解った？
あれは構造図があってないようなものでしたよ！私のフィーリングで建ってます。
おかげで姉はさんでないけど白髪が増えました。これ以上はまずいので…
AUの表紙、黙って俺の図面載せたじょ！

>>895
あーた、外壁がけやき並木なんて書いたら、誰だってわかるがな(w

>>896
あれはEとさんだけどね！A藤ｾﾝｾのもｶｰｻで世話になったけど(w

>>884
自社で使う建築物を自社グループで建設する。　これ最強
客が使う建築物を、設計・監理・施工を一括グループ内で行う会社は最悪。

電力・プラント・食品工場も自社グループ内に設備担当・建築士を抱えて
改修工事を行っている。これ最強

>>887
仕方が無いよ

国土交通省は、わざと遅らせてたし
住民ものんびりしてたからな

新幹線の高架橋も酷いよね。
昔、コンクリート打ちのバイトしてたけど
強度なんて無いだろうな〜
田舎に帰るときは絶対に新幹線使わないよ。

>>900

一般の人も、建築・土木の学生も、ここらへん読むといい。
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/7/4306160.html

日本の体質みたいもんでしょ、現場の意見や情報
より机上の空論が珍重される、旧帝国陸軍似たい
なもんだよこれは

イナバ物置に住むのが一番安全だな。

ピンハネする会社が多すぎるのだよ。
やれ子会社だの関連会社だのって５社も６社もで10％〜20％
ピンハネするから末端は原価割れ。さらに飲みに連れて行けとタカる。
口を開けば「仕事やらねえぞ。ｺﾞﾙｧ」
もうねチクリホットラインとか作ってくれなきゃだめ。

どうでもいいことなんですけど、姉歯さんかわいそうですよね・・
あの人よりよっぽど篠崎氏のほうが悪い気が・・・

鹿島建設の社長が大阪のホテル建設工事で会見を開き、施工者には何の責任も無いと言ってました。
今後、鹿島建設には新規のマンション、ホテル、新築の案件が有りますが、今後は契約を控えます。
こんないいかげんなスーパーゼネコンは要りません。

姉歯の奥さんの居場所知ってるんだが情報売れるかな？

可哀想とは思わないが、ミスリードに気付いたものとして責任を全うしてると

多少揺れたくらいじゃつぶれないから大丈夫だろ

実際、震度5強〜6強の微妙なレベルの地震なんて起きないって。
起きるときは断層やらなんやでドーンと震度7クラスで正常な物件も倒れるから
姉歯式の建て方のほうが客観的に見て合理的なんだよな。

偽装について、姉歯だからって言うヤツを見るけど、
今回の建築士が佐藤とか斉藤、山田などの苗字だったら
呼び捨てにしないんだろうなあ。

１４階建てワンフロア４室のワンルームマンション、つー典型的な
ペンシルマンションの２階に住んでいるのだが、強風が吹くだけで
建物が揺れる。２階にいても揺れを感じるのだが。
ちょと最近怖い。

　お前ら、根本的に批判するところ間違えてるよ。
法規・役所の諸々の検査にしても無意味なモノが多いんだよ。
だから、採算厳しい中でこんな事が起きてくる。
　無駄に金かけなくちゃいけないところが多くて、金かけなくちゃ
いけなくても、検査ではスルーされちゃうところを抜くしかなくなる。
本来、どんな仕事でも、必要なところに金かけて、きちっとこなすの
が仕事なんだけれども、建築業ではそうじゃなくて、役所に許可貰う
為に作らなければいけない。

　建設業にたかる役所の構造計算をしない限り、絶対この手のものは
なくならないよ。
　安全に関しても、同様なたかり構造があって、こっちはまた違う
役所管轄なんだろうけど。

　後、ヒューザーや木村建設ごときと、大手ゼネコンを一緒に
考えて欲しくないけど、まぁ、どうでもいいかｗ