【大阪・姉妹殺害】男が姉妹のものとみられる小銭入れを所持　殺害につながる初の物証

大阪市浪速区のマンションで１１月、飲食店店員上原明日香さん（２７）、千妃路さん（１９）姉妹が刺殺された事件に絡み、
建造物侵入容疑で逮捕された無職男（２２）の所持品の中に、姉妹のものとみられる小銭入れがあったことが１６日、
浪速署捜査本部の調べで分かった。
　
捜査本部は、男が殺害後に姉妹から奪って逃走したと判断。男は逮捕容疑は認めているが、姉妹殺害については
供述しておらず、さらに追及している。
男と姉妹殺害を結び付ける可能性のある物証が明らかになったのは初めて。捜査本部は、指紋の採取やＤＮＡ鑑定を行い、
姉妹の持ち物であることの最終確認を急いでいる。

ソース
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005121601004027

関連スレ　【大阪・姉妹刺殺】 別件で逮捕の２２歳メガネリュック男、拘置延長を決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134644056/

禿
↓

同
↓

犯人決定だぁ〜捕まって良かった(^□^)v

なに!!

一度手を汚した人間はもとには戻れない。こんな奴を放流してしまった
司法の責任だ。犯した罪には倍の罪を与えねば犯罪は減らない。甘すぎる。

通算３人殺したことになるね。あと一人で、死刑だお！

スレタイが姉歯殺害にみえた

>>7
別に殺した人数で決まるもんでなし。
1人でも死刑判決が出る事もあるし。

　８さん、朝から笑わせてもらいました。

更正不能

はい死刑確定。
終わったな。




で、名前は？

これで強殺扱いになるから死刑のフラグ立つんじゃね？

こいつも今必死なんだよｗｗｗ
これで自供でもしてみ。死刑確実だからｗｗｗ
俺まだ22年しか生きてねーしｗｗｗ
あひゃひゃひゃひゃｗｗｗ

名前はさっきフジで言ってたけど忘れた

どんな
苦労していても立派に育つひとはいるとかいうけれど
この人の環境考えるとそういうことはいえない。
出所後のフォローなぜしてやれなかったのかと。
つらい人生だったろうなと。
亡くなった姉妹はもちろん一番かわいそうだけど
この人の人生同情を覚えない人は人間と思えない。
社会にセーフティーネットがあればこんな悲劇がおこらなかった。

サラ金がなければこんなこともなかった。

考えてみなよ。うまれたときから貧苦で６畳一間のアパートで母子家庭。
どんなに苦労して生きてきたんだろう。母親も借金つくったけど、なんとか抜け出したかったんだろうと思う。
そのための借金だろう。１０００万円の借金というけれどサラ金だから実際には
せいぜい３００万円ぐらいだろう。お金がなくてそれぐらいの借金はよくあることだと思う。
もし病気になればそれぐらい当たりまえにでていく。

うまれてから、ずっと貧乏で６畳一間のぼろアパートで、小さいころから毎日
新聞配達で。。

人権うんぬん以前に、こういう人に平気で死刑宣告できる人の神経とか人生観を
疑う。まともだとは思えない。姉妹を殺したことが一番まともじゃないだろうと
いうが、これだけ酷薄な人生をあゆんできた人にたいして僕は到底なにかをいえない。
なぜもっと社会は彼をフォローできなかったんだろうかと。

親のお金で大学をだしてもらい財産で家をたてた自分はなにもいえない。
僕はバイトすらしなかったしね、大学時代。

今頃発見？

>>16
そんな中から這い上がっている人も多数居る。
お前の価値観を押し付けるな。
死ぬのも生き抜くのも自由だ。
今の日本で可哀想な事など無い、むしろ贅沢なぐらいだ。甘えるな。
自分の力で這い上がらなければ、落ちてゆくだけ。
世間的な価値観は、裁判での判断になる。
私は、彼に死刑を望む。

>>18
喪前の方が押し付けのような希ガスｗ

殺人っつーのは、犯罪者には更生の機会が与えられるが、
被害者の人生はそこでおしまい、というところが空しいね。

コイツはせっかく更正の機会が与えられたのに
反省せずまたやっちゃったんだよね。
火まで放ってるしまず死刑でしょ。

>>19
這い上がってきた事の無い人には、しょせん理解不能。

姉妹殺害と加害者の生い立ちは全く別問題でしょ。


そもそも母親を殺害したのは、母親に加害者の彼女だったか、
意中の人だったかをばかにされたからではなかったか。

>>21
理解不能だと思っているなら黙ってろよ、このデブ！

>>23
暴言は、慎みたまえ。

犯罪者擁護が、今回の悲惨な出来事を生んだ事が理解出来ないのだろう。

死刑制度肯定派だけど　この子に限っては可哀想で仕方ない
小さい頃　洗濯機がなくて真冬でも外の水道で手洗いしていたらしい
小さい手が真っ赤に赤ギレしていたと元近所の人が言ってた
生かして姉妹に償わせて欲しい・・・。

理不尽に命を絶たれた姉妹のほうが可哀想だよ。

生まれ・育ちが不幸でも、人を殺めちゃなんねぇ
叙情酌量で無期懲役

>>25
洗濯機があっても「子どもは外で手洗いしろ」って家はあるよ。
そんなのを殺害の動機にしてもらいたくないね。

>>25
確かにこいつの生い立ちは悲惨だが、もはや情状酌量の余地は無い。

勝手にポケットに入ったんです

>>28
別に殺害の動機だなんて書いてませんよ

>>29
そうだよね・・・。
地元のローカル番組で生い立ちを観て複雑な心境になったのです・・

…本当に？今更？小銭入れが？…何だかなぁ…怪しい

指紋や、残留細胞のDNA鑑定での物証と照らし合わせは必須だろ。

一致しないの白状させても意味がない、警察の怠慢。

犯人の生い立ちが可哀想って…
それ以上に殺された人が一番可哀想に決まってるだろ
貧乏な暮らしをしてても、貧乏な生い立ちでも殺人などせずに真っ当に暮らしてる人達に謝れよ

生い立ちがどうした？ちっさい頃不幸なら殺人犯しても死刑にならんなんて馬鹿げてる。こいつ生かして姉妹に償うって何ができるのか？遺族も死んだ姉妹もあの世で死刑望むに決まってるだろ。

確か女子高生焼き殺した奴も、生い立ちが不幸だからって、
死刑にならなかったんだよな
>>25みたいな奴のせいで
生い立ちが何なんだよ。生い立ちが不幸なら、女子高生焼き殺しても、姉妹殺しても良いのかよ

>>36
>>25的には生い立ちが不幸なら何をしても同情できるらしいですよ。

日テレで名前晒してたけど
なんだったんだ？

まあ、生い立ちが不幸なのと
精神病がある人は原則無罪でいいと思うよ。

>>31
同情もいいが相手を選ぶこったな
赤貧に喘ぎながらも立派に生きてる人達はいる
コイツは明らかに人の道を踏み外してる
生い立ちは言い訳にならない

仮にコイツが無期懲役になって、シャバに出てきたら
お前は生活を共に出来るんか？

25
もし自分の家族や恋人が小さい頃不幸だった人間に殺されても犯人に同情するのか？マスゴミに影響されたからって軽率な発言はやめろ。

>>39
精神病患者、乙

ああ、また現れてんのか
デスピサロやハギティー擁護した奴が

>>25
でさ、コイツまだ黙秘してるんだが。まったく反省してないし、そんなヤツが
姉妹のなにを償うっていうんだ？

眼鏡リュックの実名ﾏﾀﾞー？

死刑確実としても姉妹がうかばれねぇなぁ・・・(´･ω・`)

3人も殺した凶悪犯を、生い立ちが可愛そうだの一言で擁護する、頭のかわいそうな人がいると聞いて飛んできました。

実際、かわいそうだろう。
死刑にしたって死人が増えるだけだから、
８年ぐらいで再チャレンジさせてやれよ。

ええい、基地外は黙っておれ

47
お前馬鹿か？こんな奴再チャレンジさせたら更に死人が増えるに決まってんだろ、ボケ。

>>47
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134705182/366
コピペするのもイヤ。おぞましい。

>>25
>>40
貧困でも立派にとかいうけれど
絶対的割合は凄く少ないよ。

舛添はとんでもない貧乏人の子供だったけど
人並みはずれた体力と知力であそこまでいけた。
かれだって今のように学費あがったら九州から大学にいくのは無理だったと思う。

体力なければバイトもできないし防衛大もむりだ。普通のひとに舛添みたいなのも
いるというのはむちゃだ。それなら司法試験でもためしにうけてみろといいたい。
受かってる奴もいるのになぜおまえは受からないと。

東大医学部うけてみろ。東大医学部に立派に現役で通ってる奴いるのになぜおまえは
３流大なんだと。うちは結構まあまあの家庭だけどおやじはただのぼんぼん大学なのに
いつもいわれてた、誰々さんは貧乏人なのに東大。あの人は東大でて官僚とか。
でもさ。そんなこというのは簡単だよ。

世の中で成功したり、楽な生活している人の殆ど全部は生活基盤とか地縁、血縁
縁故がある人だ。現実に給与が高いといわれるテレビ局、大銀行、損害保険
大商社の３０％はまず縁故だ。

努力だけでなんとかなるという幻想をふりまき、社会の悲劇に目をつむりセーフティーネットを
つくろうとせず、むしろ削減しようとする動きには反吐がでる。こんな社会は絶対に
おかしいし、切り捨てた連中はどんどん犯罪社会を形成する。
安易な「自己責任論」なんて漫画とおなじだ。主人公は頑張って成功か？がんばったのに
ぼろぼろになってこの犯人みたくなっていく漫画みたことあるか？
世の中の８０％は失敗者だ。金もない。頑張ればいいという虚言日本社会は丁度
倒壊マンションと同じ、欺瞞的な構造そのものだ。

>>18
＞今の日本で可哀想な事など無い
被害者を除外して考えるなよ

なんでこのスレ、生い立ちの話になってんだ

>>51
タマ姉はエロイまで読んだ

51
今日のうんこはバナナ型でいい感じ…まで読んだ。

名前は？

>>51
なかなか詭弁がお上手ですね。
その文から読み取れるのは、貴方が学歴厨らしいということくらいかな。

>>55
それで思い出した。
小学生のころ、クラスの人気者だった女の子が、
トイレで流れないバナナ大のウンコを発見してクラスに通報、
クラスのみんながデケーと盛り上がったが、
今から考えたら、その子がどうしても流れなくて困って騒いでたのかな？

>>53

この人のあまりに悲惨で可哀想な背景なくして
今回の事件はないからだよ。

最初の母親殺しのあと、出所して仕事につくが、
そこを解雇され、もはや彼のような生い立ちの人間がたべていく場所は
犯罪者集団しかなかったということだ。
そこからはじきだされた彼が迎えた結末ということだ。

僕は多いに同情する。彼に同情できない人間というのはよっぽど自分の能力に
自信があるのだろうね。この終身雇用が崩壊した日本でそこまで自信もてる
人はさぞや資産家なんだろうね。
僕には到底彼を死刑にしろとあっさりいえない。被害者のことを想ってもだ。
これは人権論なんかではない。ごく当たりまえの人間としての感情だろう。

>>47
殺人に再チャレンジですか、素晴らしい司法判断でつねｗ
親殺し→二人殺害→窃盗ｅｔｃ…
だからまあ普通に考えても１００％死刑だよ

>>50
それ俺と同じＩＤだけど違うやつだよ。

まだ名前出ないのは未成年時に殺人をクリアしているおかげですか？

オマイら どうした？

こんな貧相な釣りに引っかかるなんて
らしくないぞ。

>>51
全部読んだ。おまえの言う通りだ。
犯人に同情は無用だがな。

>>62
どうもそうらしい。
変な話だよね。

まだ捕まってないのか

お、物証きた

>>56
山地悠紀夫容疑者
普通にニュースで出てるけど局によってはでてないのか？

>>56
山地悠紀夫
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512050046.html

59
お前は被害者側の立場になって考える脳もないのか？まあ１度ゆっくりその足りない脳で自分の家族が無残に殺された妄想でもしてみろ。

姉歯殺害かとｵﾓたよ

>>59
この手の事件が発生すると、お前みたいな加害者お情け頂戴な奴が必ず出てくる。
お前が加害者の立場に立てる心境だということは、つまりはお前も同じ人種だってことだな。

結論から言うとこの手の犯罪で被害者側からの視点で考える人間は正常な人間。加害者擁護、加害者側からしか視点おけない人間は世間一般から見て変な人って事だ、気付け。

>>70
>>72

被害者の立場を考えた上でも同情しないではいられないということだよ。
これが、焼き殺したとか、コンクリートにつめて廃棄したというのなら
もはや死刑でもしょうがないと想う。

しかし単にいきていくためのお金が欲しくての犯行だったとしたら、
死刑というのはあまりに無惨だ。

彼のようなおいたちの人間をほっておく社会が憎い。そういうシステムが
ない社会がおかしい。せめて米国のように食料スタンプで簡単に食事にありつける
制度でもあれば犯罪をおかさないですんだろうにという想いは消えない。

「お、俺は悪くねえ。社会が・・・社会が悪いんだ」

74
いいか？殺人は殺人だ。動機や殺し方によって刑は変わるものだが人間の命を奪い残された家族の想いも考えられないのか？と言ってるんだ。俺はお前が同じ過ちを犯し社会から疎外された前科者ではないのかと疑ってしまうよ。

生きていくためなら

殺す必要はない


それすら理解できない馬鹿がいるのか



同じマンションで住めてたんだからさ

>>74
お前の論理で行くと
金銭がらみの殆どの殺人は「社会の矛盾のせい」だということで、罪一等を許すということだな。

もうこんなゴミ男、
はやく捨てちゃえよ。こんな奴に国の余計な税金を使うな。もったいない。
生活費も自分で稼げないようじゃ、
自然界の自然淘汰で当然だろ。図々しい。

生い立ちや社会のせいにしたら、同じ境遇の奴は皆同じ犯罪を犯すことになる。
だが誰からの援助やサポートもなく立派にやっている奴は山のようにいる。

金属ﾊﾞｯﾄで親を殴り殺した事件も記憶にあって
その時は同情したような気がするなぁ

>>25
情に流される奴は単純

>>80
「立派に」って書くと
また東大だの一流企業がどうだのと
言い出すおかしな人が居るから
「普通に」のほうがいいかもね

>>81
仏の顔も一度までだってことだ。

強盗殺人２名と殺人２名では量刑がかなり違ってくる。
前者では死刑になる。

なんか社会のクズに同情して社会が悪いだのヌルい事抜かす馬鹿がいるが人を殺めたら償いが待ってる。社会から疎外され食ってけない…そこで初めて自分が犯した罪の大きさに気付くんだよ。世間に紛れ込んでうまい事やってこうなんて甘すぎるんだよ。

全然報道されないな。
元少年犯罪者だからか

>>59
犯罪者に対する同情は良いから
苦しいのは、判るが今居る地位から落ち転ばないようにがんばれよ。
自分の力で切り開くしかないんだから。誰も助けては、くれないよ。

日テレで名前が出てなかったっけ？

>>80
>>誰からの援助やサポートもなく立派にやっている奴は山のようにいる

はるかに少数だよ。圧倒的に少ない。
大体他人の援助なしで大丈夫なら
日本はなんで膨大な資金援助を海外に放出しているんだ？

それこそ自助努力でなんとかなるはずだろが。
立派に他国の援助もなく成長している国は山ほどあるよ。
といえるか？

はっきりいうけれど
お金があってせめてブランド大でてないと非常に生きていくのは辛いよ。
こういう「普通」の人生を歩にはやはり通常以上の親の「資力」は前提だよ。
並の人生あゆもうとしたら並以上の親の資産が前提ということだ。

>>90
それはあなたの育ちが悪いから、あなたの周りにいないだけ

自己制御をつかさどる前頭葉と犯罪は、強く相関している。
不幸な環境のために、後天的に前頭葉が萎縮して、犯罪者になるケースもある。
成功や犯罪が、本人の生活基盤や遺伝子といった、先天的要素で決まるなら、
犯罪のない究極の公平な社会とは、
おなじ生活基盤のもとで全ての人間が生まれることはもちろん、
遺伝子操作によって、全ての人間が
一定以上の同一の前頭葉の重量をもって生まれるようにして、はじめて成立する。
そういう社会こそが、われわれの真に求めるべき無犯罪社会なのである。

90
全て読んだ。結論から言うと僕は温室育ちでうんこも健康的なバナナ型です！でいいんだよな？

多分>>90は赤貧家庭で育った犯罪者じゃないかな？

食べる物がなくて犯罪したけど、俺が悪いんじゃなくて社会が悪いとか思ってそう

なにこれ、まったく訳わからねえ。
取調べで直ぐに所持品の中から姉妹の持ち物が発見されなかった理由は？
ニュースにするならそれくらいの理由も報道して欲しいよな。

理由がないとしたら警察の事件・捜査の仕方の怠慢やで。

>>94
どうもそんなところみたいだね。

いちおう、90さんの賛同者でーす。

しょうがないなあ

２人も殺したりして

こういう奴はまた殺すから
さっさと銃殺したほうがいいよ

自分の不幸を理由にして、より弱い立場の姉妹を殺めて、身銭を取ろうなんて奴は最低の人間だな。
しかもそれをあたかも、正当化しようとしている奴がこのスレにもいる。

>>95
警察は重要情報はそんなにすぐに流さない。
栃木の時もそうだったが、あれやこれやと裏付けもとれていない情報は
マスコミが流してるだけ。
この情報を警察が発表したのなら、さらに確信にせまる情報があると思う。

かまってくれないので、寝まーす。

男も使うタイプの小銭入れだったんだろ。
フツーに所持品だと思って処理しかけたけど、
念のため姉妹を知る人に所持品の写真見せたら
「それ姉妹の持ち物ですやん」と。

>>94

親が残した財産は億円超してるよ。

それをありがたいと思うと同時に
そういうものが無い人との差を嫌でも感じる。
バブル時代だったら自己責任といえるだろうけど
お腹がへってコンビニでビスケット万引きするおじさんが
いたり、アパート追い出され、自動車生活して魚釣りしている間に老母が車中で
日射病で死んだりと言う事件を読んでいるといたたまれない。
電気料が払えず高校受験の為にろうそくで勉強していてそのろうそくが
倒れて焼死した中学生もいたよね。記事をよんでいるとまる大正恐慌の時代の
話かとおもうことがある。

どうにもこの人を死刑に処するというところまで持っていくこと自体に
人間としてやっていいことの範疇を超えているとしか思えない。
そんな権利があるのかと。彼は飢えていきるためたまたま殺してしまったんだろうと。

あといきちんと精神判定して欲しい。多分かれの神経はずたずただと思う。
よく肉親・友人・愛人を殺されていないからだという話がでるが
それでも、彼についてはやはり死刑にしろといえないと思う。
躊躇しない神経をむしろ疑う。

58 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/17(土) 16:09:41 ID:ITZKswxB0
半分
ざまあみろというか
馬鹿が
という言葉がでてきてしまう。

もっというと
「ぅぷぷぷ」

要するに騙されたといううより
パイロットとのリッチな生活を夢見ていただけという。

ちゃんと恋愛関係にあればそういうことも見抜けるはずだよ。いくらなんでも。

大体３５０万円といっても３００万円が貸した金。慰謝料は５０万円じゃん。

判事も、半分「ぅぷぷぷ」
と思っていただけだよん。

馬鹿女がぁW
ファッション雑誌読んでる女はみんな死んでぃぃよ。

さっきニュースで実名出てたよね？
小林とかナントカ
間違いなく最初に小の字が入ってたよ。

>>104

別にいいだろ。
実際そうおもってんだしさ。
馬鹿女が多いと実感しているのは事実。
１０年前は女性はいまよりつつしみぶかく
思慮深く、賢明な人おおかったけどね。
男性より成績もよく正しい判断をするのが女性というのが定説だったけど
今の女性は男性より成績よくないんじゃないかな？勉強していないしな。

ID:ITZKswxB0は40過ぎくらいのおっさん

>>106
あんた104読んでがっかり。薄っぺらい人道主義はやめなよ

>>8
俺も

いや、俺だけではないはず

>>105
入ってねーよ。ヤホーニュースくらい見れ

というよりこのスレ内に名前あるし。

５００円玉硬貨も大量に出て来たそうだね。もう鉄板だな。
しかし最初の殺人でこいつを逆送せずわずか２−３年の刑にしてしまった
裁判官の過失責任は重大だぞ。遺族はぜひ訴えるべき

こんな人間（加害者）に同情するのは大抵金持ちだよね。
>>106
>>106
>>106
>>106

>>47
ヘンリーというシリアルキラー知ってるか？
死刑にしなけりゃもっと死人が増えるかもしれないぞ？

また大阪pgr　　　　　　　　またまた大阪♪
　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /　
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　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　） 　

>>103
まず貴様から精神鑑定を受けろ。
腹が減ったからといって、殺人行為を堂々と正当化しているお前の精神状態を疑う

>>114ヘンリー･リー･ルーカスだっけ？
確か一回逮捕されて重刑だったのに、なぜか釈放されてまた何十人も殺したんだよね

しかも本人が、自分を外に出したらまた殺人を犯すって言ってるのに出しちゃったんだよね。

>>116
飢餓がつづくと脳はダメージを受ける。
それによって、正常な判断ができなくなる可能性もある。
それとは別に、飢餓がなにからもたらされるか、という問題がある。
天災といった、公平な飢餓ならば、殺人は論外であるが、
誰かが、意図的に、ある人間を飢餓に陥れる場合・・・・・
（国家間の経済制裁や、会社での不公平な査定で給料を減ずる、
あるいは悪意をもって失業状態に陥れる、など）
報復行為は充分に予想できるのではないだろうか。
ひとくちに「腹が減ったら殺人」といっても、その経緯はさまざまである。

103
前科犯した人間が反省したなら必死になってもがいて生きて行く。ホームレスの人たちも寒い中収入ないにしろ生活してるじゃないか？この犯罪犯した人間は何も反省してない。もしこいつがお前の前に包丁片手に現れた時お前は間違いに気付くはず。

>>118分かった、分かったよ。
お前は貧乏人は犯罪者予備軍って事が言いたいんだな
何たって腹減っただけで殺人だしな
んでもって貧乏人は無罪なんだな。貧乏人だし
よーく分かったよ

>>117
その通り
しかも母親に虐待されてその母親を殺している
とこまでそっくり
詳しくはこちら↓

ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lucas.htm

>>103のような奴は類似事件を起こす危険性大だな。

いや
日本では本当に貧乏になってしまうと生きていく事も実際できない。

この青年は悪い仕事仲間からも追い出され
食べていけない恐怖、いきていけない恐怖を味あったわけだ。

すくなくともアメリカでは食料スタンプ券があっていきていけるわけ。

>>!20
別に殺人しなくていいが、
質問だが腹へったこの青年はまずどうすりゃよかったんだ？

ちゃんと答えてくれよ。母親も父親もいないこの孤独な青年。
ちょっと想像を絶する人生だよ。自分だったら自殺してしまいかねないほど
過酷な人生だ。この人の人生、想像できるか？なんて痛ましいと思うしかないよ。
>>!16
殺人行為を否定しているよ。
でもこの青年をこういう環境に追い込んだ社会というものにたいして
自己責任といえるのか？あまりにも痛ましいよ。可哀想すぎるよ。
この板でこの人を死刑にしろと簡単に
いえる人の人生観は到底自分には理解できない。

彼はなぜここまで追い込まれなくちゃいけないんだ？
彼が母子家庭で６畳一間のアパートにうまれ、母親が借金をつくり
サラ金がおしよせて罵声を浴びせる。たかだか１５才くらいだろ？
もうなにいっていいのかわからないよ。

>>120
分かったか。
付け加えるならば、貧乏人だけでなく、
貧乏人以外も犯罪を犯す可能性があるということが書いてある。
あと、むろん、無罪とは言い切れない。
彼らを排除するよう我々が望めば、有罪であるし、
そうでなければ、無罪である。
さらに言えば、難破船上の絶対的飢餓でもないかぎり、
「腹が減ったら殺人」というのは、ありえない。

>>123
強盗殺人を引き起こす前に、病院へ逝って精神鑑定を受けろ。

>>123-124犯罪者予備軍の貧乏人乙

123
そうだな、俺ならアルミ缶拾う事から始めるかな。貧乏じゃ生きてけないか…世間を知らなすぎる。無知は怖いな。お前は犯罪者の命を重んじてる割に被害者の命を軽んじてる。腹が減ったから殺す。人間は獣ではない。わかるよな？

山地と本名出さないのはBかKだからか

>>103>>123は精神病質（サイコパス）の気があるとしか思えない。
早く病院へ逝った方がいい。

自分が幸福になれない生い立ちの不幸、社会への矛盾、欲求不満、生活苦・・・・
それらのはけ口の攻撃対象として、自分よりも弱い、女性や子供を選び
残虐な手口で、次々と殺していく、姑息で卑怯な人間性。

今の世の中、一家皆殺しなんて珍しくなくなったもんね。
家族で住んでいたって安心じゃない。

確かに家族は怖い存在だが。

ID：ITZKswxB0の考えが恐ろしい。ここまでは分かった

>>126
短絡的な反応をするのは、前頭葉が劣化しかかっている兆候であり、
犯罪者予備軍になりうると思われる。
我が敵は君にあらず。君の敵は君の中にある。
せいぜい、自らを、用心せよ。

>>132

じゃあまずこの青年のあるべき人生を具体的に語ってよ。
かれはまずゴト士集団に部屋を追い出された。
ここから先の人生を具体的に語ってくれ。

彼はなにをするべきなんだ。
教えてくれ。

>>134が養ってやりゃOKじゃね？

134
132ではないが答えてやろう。人間必死になれば他に進むべき正しい道を見つけられる。険しい道だろうがそれは自分が犯した罪の償い。お前は必死になったことがあるか？ヌル過ぎる、世の中や社会舐めてる。いいか？これだけ叩かれてる訳だ。気付け。

>>134
＞＞彼はなにをするべきなんだ。 教えてくれ。

法に従って罪を償う。
いかなる判決が出ても。

終身刑の導入と、厳罰化に向かう必要がある。
殺意をもって人を一人殺せば、原則終身刑か死刑を適用すべきだ。

凶悪犯罪者の「更正」について、実質、誰も責任を負っていない以上、安直に社会に戻すべきではない。
また、凶悪犯罪者に「更正」して戻って来て頂かなければならない程、社会は人材に枯渇している訳でもない。

ＷＷＩＩ戦後は、犯罪者の「更正／教育」など、犯罪者の人権擁護に重点が置かれて来たが、
性善説的な人間性への楽観や、犯罪者は社会悪の犠牲者との思想は、もはや時代錯誤的である。

一般の善良な市民は、凶悪犯罪に怯える事無く、安全に暮らす当然の権利を有している。
権利濫用の禁止と、公共の福祉の重視を謳う、憲法１２条を等閑視してはならない。
凶悪犯罪者の矯正・社会復帰などより、当然、市民の安全が優先する。
凶悪犯罪者は原則的に社会に戻すべきではない。

>>134
何をするべきなんかしらねえよ。
生い立ちも同情するし>>134が言うように社会が悪いのかもしれないし
対策が必要なのかもしれない。

だからといって、二人の人間を殺す理由がどこにある？
食べ物が無いのを例えにしてたが、食べ物がないなら窃盗でも
何でもすればいい。窃盗する前段階に殺人が必要か？

殺人は殺人、生い立ちが不幸なのとは別件。
裁判官には生い立ちが不幸で叙情酌量の余地があるなんて
判断は下さないように願いたいね。

>>136
>>137

彼が仲間の住居追い出された後の行動を教えてほしいんだよ。
あるべき行動を。

他人のマンションにおしいる以前のな。
>>135

冗談抜きで自分の十分な経済力あればそれが正解だよ。
実際、貴族や有力資本家は犯罪者やテロリストに
資金をやって生活の面倒を一定時期みてやったという面もある。
つねに世の中にはそういう援助者は必要なんだ。

>123
俺は子供の頃、親父の借金で借金取りが押し寄せてきたし、
夜逃げして、その後母子家庭になって貧乏で食えないから口減らしに
親戚に預けられたり、家族で居候したりして肩身の狭い思いも
してきたが今は普通にそれなりの生活して暮らしてる。

甘やかれて育ったボンボンが脳内妄想で
貧乏だとか生い立ちで不幸とか犯罪予備軍みたいな決めつけすんな。
この豊かな日本では犯罪なんかせんでも「ごく普通に」努力してれば
生きていけるんだよ。
お前の発言が真っ当に生きてる人間をどれだけバカにしてるか
判ってるか？

103 名無しさん＠６周年 New! 2005/12/17(土) 17:47:10 ID:ITZKswxB0
>>94

＞親が残した財産は億円超してるよ。


>>140がブルジョアジーな件について

冗談抜きで社会的に恵まれない人達助けられるんじゃね？その気があればね・・・・

金又はレイプ目的で２人も殺してさらに証拠隠滅のために放火したヤツ。

死刑以外になにがある？

140
答えてやろう。てか141が全て語ってくれた。お前は社会人か？141のように生い立ち不幸でも真っ当な人間なら自分の進むべき道を見つけられるんだよ。お前は行き詰まったら他人の助言がないと前に進めないのか？どうすればいい？じゃねえよ！自分のハートと脳みそで考えろ。

>>141

苦労してきたんだから
「彼が仲間の住居追い出された後のあるべき行動」を教えてほしいんだよ。

立派にやってきたんだから当然
こんあ話は即答できるよね。
誰でも普通にこういう状況を切り抜けられるんだよね。
だから教えて欲しい。

煽りで聞いているんじゃない。
実際にそういう行動ができるものかどうか
自分には想像がつかないんだ。
彼のように追いつめられた環境の人間がどうやって
「この豊かな日本で、犯罪なんかせんでも、ごく普通に努力していれば
生きていけるのか」

具体的な生き方を明示してみて欲しい。

自分は確かに親の財力や助力があってここまできた。
だからこそ、そういうものが一切なく、殆ど悲劇的な環境から
どうやって普通の生活への道筋をあってていけるのか
はっきりいって理解できない。
自分の脳内妄想ではそういう人たちは、殆ど全部が負け組としていきていくしか
ない人生になるだろうとしか思ってないんだよ。

だから教えて欲しい。彼は具体的にどういう行動をとるべきだったのか？

>>145
つまらん窃盗でもして、刑務所に戻れば、また養って貰える。
「温厚な」落伍者は皆そうしてるだろ。

死刑じゃなかったら額に「殺」とか刺青してだしてね、近づかないから

>>142
子供で分割しているから
それほどたいした財産じゃないんだよ。
人助けできるほど、おこがましい身分じゃないんだ。

>>!43
レイプしたの？記事よんでないが。
もしそうなら問題はかなり別で弁護もしにくいのは確かだが？
レイプしてないよな、確か。。

>>146
なんだ、結局犯罪をすすめるのかよ。それが「現実的な普通の努力」なんだ。
勘弁してくれよ。

age

具体的なあるべき道を示してくれる人希望だ。

>>148
他の自明な努力の方向性が、
本当に全く思いつかない程の愚か者には、
他の選択肢は無いだろうな。

148
お前は空腹満たす為の殺人はＯＫでレイプはＮＧなのか？恐ろしい奴だな…お前無一文になったら人殺すだろうな。この事件起こした犯罪者と同類だよ。

>>141
ごく普通に努力、といっても、それができること自体、幸福なことだ。
（むろん、私にくらべて、という意味ではない。）
いまここで重要なのは、究極的状況である。
たとえば、家庭内の虐待で脳に重い障害をもった中学生とか。
そういう環境で生まれたら、
もはや努力して幸せに生きることなぞ、できはしない。
まあ、障害のせいで犯罪に走ることもできんが。

>>150

だからそ自明な努力の方向性をしめして欲しいよ。
問題の青年はどうするべきだったんだ？

かれには親も親戚も友人も頼れる存在がいない。
しかし今の時代そんなやつごろごろいるだろう。
社会が不安定になって誰も頼れる奴なんて普通にいないからね。

そもそも、この種の凶悪犯罪は育ちがどうの、貧困がどうのと言う話ではない。
同様の、或いは、より厳しい環境におかれた者が全て、同じく凶悪犯罪を犯す訳ではない。
人格の異常が本質的。
だからこそ、私は１３８において、この種の人間を社会から隔離すべきと言っている。

君はイスラム原理主義自爆テロリストたちと共に社会を築けるかね？

>>154
じゃあ
同じく答えてくれ。

リュックサックひとつで
仲間に住居を追い出された。

さあ君ならどうするんだ？
親に相談とか友人に相談とかいわないでくれよ。

>>145
お前、普通にアホだね。追い出されたらどうしたらいいだと？
働けばいいじゃねえか、ごく普通に。真面目に。当たり前に。
なんでもいいよ、新聞配達だろうと、アルバイトだろうと、
仕事がなければ乞食だっていいいさ、人殺すくらいならな。
たったそれだけの事が何故判らん？

だいたい、悲劇的な環境とか負け組とか、それが上からモノを
言ってバカにしとるのが判らんのか？何が悲劇的な環境だと言うんだ？
例え親が金持ちで立派な暮らしをしていようと人殺しなんか
するよーなヤツは最低の負け組だろうが。

>>!51

殺人がokなんていってないぞ！
目一杯この青年に同情しているんだ。
普通に生活してきた奴が同じことしたら
死刑でいいよ。
普通の生きていくチャンスを自分で潰した奴なら生きていく権利もないだろう。

しかしこの青年に普通に生きていくチャンスは与えられたのだろうか
という１点で、どうしても納得できないということだよ。

>>157
俺は156ではないが
少年院から出されるとき、裸一貫で出されるわけないから
働き口と住む場所与えられるでしょ

>>155
友人がいないなら、君は先ず自分の不徳を恥じるべきだな。
不徳を恥じて、そのまま潔く凍死するのも一手だろう。

だが、それが嫌なら、とりあえず職安にでも言って見たまえ。
何か仕事はありませんかと。

お話にならないなら、市役所なり、交番なりに行き、相談してみるんだな。
君が凍死するような状況は回避させてくれるだろうよ。

>>156

意外な答えだけど結構納得した。

145
まずアルミ缶を拾う。せっせと小銭を稼ぎ履歴書とボールペンを買う。片っ端から求人広告あたったり職安に行く。職が見つかる。履歴書なんて前科ありなんて項目ないんだ。具体的だろう？わかったか？

>>138
「自明な努力」が思いつかないように仕向けられる、
あるいは、もともとそうなっている可能性もある。

>>161

アルミ缶ってどっかで売れるの？

>>162
「だから人を殺します」というのを、人格異常と言わずに何と言うんだい？
そんな連中と社会で安全に共生する事は不可能なんだよ。

ごく少数の人格異常者の「更正」や「社会復帰」などより、
大多数の市民の安全という、公共の福祉の方が優先度が高いことは自明。

テロリズムの脅威もあり、社会のトレンドは確実に変化しているよ。

>>153
パチンコ屋にでも住み込みで働けばいんでね？

お前は本当世間知らずの坊ちゃんだな…見た事ないか？自転車でたくさんのアルミ缶集めて積んで運んでる人を。世間一般の意見で簡単に納得したり単に馬鹿か世間知らずのボンボンだよ。社会には出れんだろうな。

慈悲の溢れる大新聞社様は、拡販要員のポストを前科者に対し門戸を開いております

>>155
じゃあ答えてくれ
どうして金余りのパチンコ屋や朝銀を狙わずに

自分より弱い女子供を殺害するんだ？

>>163
先に謝っておく、すまん。

お　前　阿　呆　だ　ろ？

常識とか以前に想像力なさ杉。
ホームレスとかどうやって日銭稼いでると思ってんだ？
考え付く方法書いてみろ、犯罪なしでな。

ID:tKXGN0z60は釣りかリアル高房だよな？
まさか、いくらなんでも成人した大人って事はないよな？

>>170
知能役と泣き役の二人がいるな。
前者はそこそこの知識がありそうだから、人権派か弁護士の工作員かもしれん。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新○宮駅周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心○橋周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西〇・平〇・生○･鶴〇・南〇線沿線・阪〇線沿線・南大○線沿線・大○路線沿線

（スワジランド　　　　　　　　　　＝　　　　　　　高○）

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
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　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

>>164
同感。　彼等反社会性を持った異常者とは共生できないよ。

彼等は社会不適応者という意味で気の毒な人々だが、もっと社会防衛を重視しなければならない。

だから、一般社会とは隔離して生活させるのが、双方の利益になるんじゃないの？

案外、彼等もそれを望んでるかもよ。

ともかく、オレは基地外に殺されたくないよ。

犯行、認めたー

NHK 速報

　犯行を認めた模様。

自供したのか＿|￣|○

速報キタコレ

ＮＨＫラジオ第一もキター

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127659600/l50
犯人対して言いたいことは当スレまで

犯行認めたね。やっぱりといった感じだけど。

こいつ死刑確実だな…（怖

自供あげ

姉歯のものとみられるヅラを拾ったのだが
どうしましょ

【大阪・姉妹刺殺】姉妹殺害認める供述　建造物侵入容疑で逮捕の男
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134967510/

侵入男「姉妹殺した」全面自供…野宿の神社で凶器発見
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051219it06.htm?from=top

「母殺害の感覚忘れられず」姉妹殺害と供述
http://www.sankei.co.jp/news/051219/sha074.htm

母殺害の感覚忘れられず　姉妹刺殺の動機を供述
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005121901001990
　大阪市浪速区のマンションで飲食店店員上原明日香さん（２７）、千妃路さん（１９）
姉妹が刺殺された事件で、犯行を自供した無職山地悠紀夫容疑者（２２）が姉妹殺害の
動機について「母親を殺したときの感覚が忘れられず、人の血を見たくなった」と供述
していることが１９日、分かった。
　浪速署捜査本部は強盗殺人容疑で近く山地容疑者を再逮捕。快楽目的で姉妹を殺害
したとみて、さらに詳しい動機を追及する。
　これまでの調べでは、姉妹は１１月１７日未明に殺害され、ともに胸や顔に深い刺し
傷があった。財布の現金が奪われ、約１時間後に部屋のソファから出火した。
　山地容疑者は２０００年７月、山口市の自宅で母親＝当時（５０）＝と口論になり、
金属バットで頭を殴って殺害。０３年１０月に少年院を仮退院した。

>>32死ねば？

なんか
悔しくてしょうがない。

彼の生い立ちを考えるとなんとか幸せで普通の人生をおくって欲しかった。

出所後、パチンコ店で働いて高校いけていたら普通の人生おくれたろうに。
彼の過去をバラすといって脅かした昔の仲間が憎い。。

彼はそのときから崩れたんだと思う。
彼は母親を殺してしまった過去から逃れられなかった、いや、周りの連中が彼を
そこへひきずり下ろした。彼は自分で自分を殺人者としておいこむような人生になってしまった。

悔しい。。凄く悔しい。。

本当にすこしだけ微かな希望をもっていた。
彼が犯人でないことを。。

彼に手紙をだそうか迷っている。
手紙を交換したところで彼は救われない事は知っている。
悔しい。

彼に本当に普通の幸福な人生をおくってほしかった。

彼が血をみたくなったというのは
嘘か、自分自身を清算しようという気持ちがそういう言葉を吐かせたのだろう。

どうにも自分の想い通りにならない哀しい過去、そしてそこから
逃れられない自分の人生。
それにけりをつける気だったんだろう。
他人をまきぞえにしての自殺だろう。
もちろんそれにつきあわされてしまった姉妹が一番哀しい存在なのはわかる。

不幸が不幸を読んだ典型的な例としかいいようがない。
はっきりいって愕然としている。
救いがなさすぎる。

　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃