【研究】 ゲーム規制、本当に必要か？…少年犯罪・ＦＮＮ検証 （動画ニュース）

★少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのか検証しました。

・少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、「テレビゲームの
　残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
　少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html
※動画：http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051217-00000222-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

＜以下、動画内容まとめ（ばぐ太書き出し）＞
・「青少年による凶悪犯罪増加」という不安から、関東を中心に有害ゲーム規制の
　動きが広がっている。。
・しかしデータを見ると、凶悪犯罪のうち増加しているのは「強盗」のみで、殺人、
　婦女暴行、放火は減少傾向にある。
・一般認識とデータとにズレがある理由は「特殊な事件について"荒れる中学生"
　など一般化しがちで、青少年全体が病んでるような報道を行うから」との説も。

・実は、殺人については、どの国でも若い世代が犯しやすいデータがある。
　しかし、日本だけは、１９５５年以降若い世代の殺人が大幅に減っている。
　専門家は、「日本独特の高学歴社会・終身雇用など"将来が保障される社会"が
　若者を安定志向にさせ、リスクを冒さないよう、葛藤・対決を避けるように
　させているのではないか。日本の若者は覇気を失い自我を通さない人が
　増えている」と指摘。
・殺人は大幅減少し、しかもゲームとの関係は不明確なままなのに、ゲームに
　原因を求める声は後を絶たない。
　子供＝犯罪予備軍のように見てしまっていることのほうが、危惧される。

ゲームソフト会社がスポンサーに付いたみたいな記事だな

パーティーアニマルは楽しそうに踊ってるよ

ゲームをする時間があるってまずくないか？

ゲームで発散してるんでfa

テレビがこんな特集組むとは珍しいな。
基本的にチャンネル争いのライバルなのに。

少年犯罪が多くなったという事実はないってこと？

むしろ最近の殺人者は２５〜４０才までが多い。または４０〜６９才。

http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/Usada/index.html

そりゃそうだろ。
何かあったら社会の責任とかテレビやゲームやエロビデオの責任ってのが単純すぎ

ばく太、化けたな。

ｲｲﾖｲｲﾖ〜

>>6
規制派の論法でいけば違法行為を
描写するテレビ番組も規制の対象になるから。

ネット規制に飛び火するのが一番怖い
特に外交面での恩恵は大きいわけで

「とりあえず今はゲームのせいにしときゃいいや」
　　∧_∧
　(*θ∀θ)｡
　(つ旦と)
　と＿)＿)

>>7
つまり、25〜69才に殺人者が多いという事か

ゲーム規制より朝鮮人規制のほうが有効

スケープゴートを求めちゃうのはいつの時代も同じだよなぁ
まあ、言いたい事は言っとくべきだな

ようやくテレビ局もこういう事言うようになったか。

インターネッツを標的にするから
ゲームはお払い箱なんでしょうな

まぁ、犯罪白書を読めば一目瞭然なんだが。
最近の犯罪白書はCDROMもついてくるし、買っておいて損はないかもよ。

と、真実を語らされても傾向は変わらず。といオチは見え見え。
知らずにモノを語る連中のほうが多いんだから、PTAとかPTAとか。

ゲームじゃもう発散なんてできないだろ。お前らゲームしてなんか発散できてるか？まあジャンルにもよるだろうけど。

GTA SAやってからというもの、ストリートギャングになったつもりで町を歩いてる。一人で。
そしたらDQNに囲まれたから速攻で財布出した。

金持って消えるDQNの背中を見ながら、ギャングがやるハンドサイン出した
家に帰ってから、ノートにグラフィティ書いて壁に貼り、己の縄張りを誇示したつもりになった

ゲームに影響された男の一日でした

日本のマスコミの問題じゃん

若年層の犯罪があったら、映画・マンガ・テレビドラマ・小説・ゲーム・アニメ
この辺りに、因果関係を必ず求めるんだよ

「善良で無垢な青少年が、残虐な事をするのは何かに影響を受けたからだ！」

って発想を元に、自分と世論を納得させる為に根拠の無い因果関係を、
無理やり成立させてるだけだろ？

>>17
昔は火をつけられる対象そのものだったからねえ、テレビは。
だから別に火をつける対象が現れて喜んで放火しまくっていたら、燃え上がりすぎて
自分のところまでまた飛び火しそうな状況になってきたから、火消しに走り始めたと。

凶悪と言ったり覇気がないと言ったり、
どっちに転んでも誹謗中傷したいという心理自体が凶悪。
さすが凶悪団塊世代。

ゴールデンにやってる糞バラエティの方が有害

とりあえず松沢知事は先走りすぎたな。
動画の少年犯罪のデータ反社会学講座で見たな。

　∧＿∧ 　 
（-@∀@）＜ まぁ、おまいらは朝日新聞でも読んでなさいってこった。

★18マダー？

若い頃、革命とか言ってたやつらの世代が
一番犯罪多かったんだな

ていうか、むしろ今の若い奴等のお小遣いがケータイ代に
流れて、窮状に立たされてるのはゲーム会社の方なのでは？

ゲーム会社としては、むしろマジで規制の必要が生じるぐらい
に若い世代に浸透したいなぁとか思ってるんでないの？

ゲームよりキモヲタロリコンを逮捕しろよ。

珍しいな、蚊系ｄｑｎだらけのヌー即+で、冷静かつ科学的なレスがついてるぜ。

ゲームよりも、暴力表現が精神に与える影響は実写映画の方が強い。
にもかかわらず、実写映画の暴力表現規制が取りざたされることは日本では
なぜか少ない。意図的なものを感じるよな。事実を検証することよりも、
不可解なモノを取りあえず標的にするジャーナリズム精神に欠けた団塊世代の
マスゴミが原因であることは明白だ。

だいたい、少年犯罪が増えているような印象を与える報道が、マスゴミの
基本姿勢。これ自体が間違ってる。いまの教育はうまくいってますよ、
日本は安泰ですよじゃ、視聴者の興味を引かないってのが理由だ。つまりは
メシのタネに市民の不安を煽っているというわけだな。最低だマスゴミ。

>>25
自分のカキコを自分で否定するなよ。

>>34
煽るのが仕事だからな。
で、煽るだけ煽ったらこっそり火消しと。
まさしくマッチポンプをそのままいってる。

ゆとり教育最高

すげー素で言うと、中途半端に腰がヒケてるゲームより、

梅澤 春人や石渡 治のコミックに出てくる敵役などの「やってること」の方が、

よっぽど悪影響だと思うわけだが・・・

正直ロリコンとゆとり教育だけだよ、犯罪の元素は

俺はクリちゃんの味方だよ。

ゲームに誘発されて犯罪が起こる率は、酒に誘発されて犯罪が起こる率
と同じぐらいだよ、きっと。

でも「酒禁止しる！」ということにならないのは、誰でも身近に酒飲み
がいて大部分は道を踏み外さないという事を知っているからだ。

ゲームも同じ。エロゲもな。

毎週人を殺してる二時間ドラマには誰も突っ込まない

若い世代の犯罪自体が少ないんだからなにが原因かなんて論じる必要さえないな

次世代機として売り出したものを瞬く間に旧世代機にする行為こそ規制するべき

■ 小学生を常習的にレイプして、妊娠させる
マンション警備員が、入居者の小学生を常習的にレイプして、妊娠させた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/04/20050104000047.html

■高校生41人が、中学生の姉妹を、1年にわたり集団レイプ
レイプされたのは、Aさん（14歳、中学2年）、Aさんの妹（13歳）、
いとこのBさん（16歳）。1度に4〜10人でレイプし、
猥褻な道具を使用したため、Aさんの体には、異常が生じた。
Aさんは、睡眠薬20粒を飲み、自殺未遂。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000072.html

■ 42歳の無職の男が、自分の母親(70歳)を、常習的にレイプ
http://kr.news.yahoo.com/bestclick/shellview.html?articleid=2004120907081314401

■双子の姉妹を、かわるがわるレイプ
高校生(19)が、Kさん姉妹の家に侵入し、寝ていた姉妹たちを凶器で脅して、
かわるがわるレイプした。
http://news.naver.com/hotissue/popular_read.php?date=2004-11-04§ion_id=000&office_id=079&article_id=0000014403&seq=8
＞幼女売春する韓国人男：『コレコレア』
＞問題は、これらの韓国人たちがキリバスの女性、特に、幼い少女を買春することだ、
＞とテケネネさんは話した。
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k317.html
「人身売買性」国際結婚が急増　韓国男性とアジア女性
＞「韓国男性と結婚した移住女性は殴打や暴言、性的虐待に人格侮辱、経済的貧困問題を抱えている」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k248.html
「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k221.html

クソオタの自己弁護スレか
うぜえからさっさと死ね。

マイケルソフト

結局はニュースの影響なんだよね、リアルで起こったことだから自分もやってみようみたいな
感じだろうな。

もしかしてフジＴＶがこういう事を言うのはホリエモン効果？

「ネットを敵に回したらいかん！」って。

フィギア燃え族なんてことを叫ぶ先生もいるわけだしなｗ

覇気がねぇってなんだよ。
覇気の方向の問題だよな

>>35
あれは誹謗中傷ではなく凶悪であることの根拠を説明して言ってる。
かたや団塊の論には根拠がないどころか嘘、矛盾がある。
そのことをもって凶悪であると説明してる。
また、これは犯罪率のデータでも凶悪を示す、ということを「さすが」という部分で言ってる。

だいたいさあ、ＮＨＫの世論調査で「ゲーム規制しる」が最高ポイント
だと言ったって、23% じゃないか。
１０年ぐらい前なら軽く50%越えるだろ。

ゲーム世代が子持ちになって
「格闘ゲームやったけど俺、暴力的になったりしてないよ
　だから性犯罪をエロゲのせいにするのも違うと思う」
というのがアンケートの回答者の中に、それなりに居た
んだよ。いつまでもゲームを敵視してるのはジジィババァ
って事でＦＡ。

これはテトリス渡辺のライフワークになるな

名探偵コナンも放送取消、マンガもＲ指定にするんだろうな。

エロゲー規制。必要でつね。
アクション系は不要だな。

昼の連ドラを規制しろ

団塊は死ね

親がまともなら子供は絶対に人殺したりしないよ

>>52
んや、2ちゃん全体の団塊批判ってのがね、
もうすごい的外れ（戦前生まれや昭和30年代生まれまで含めていたり）だったり、
世間一般的な団塊批判を書き写しただけのようなものが多いからね。
だから統一感が無い、結果ありきの批判ばっかりで、それこそゲーム・ネット批判と同レベルだったりするから、
ちょいと突っ込んでみただけ。

　外国人の重大犯罪は確実に増えてる


　こっちの方が大問題だろ

メディアに叩かれるようになってこそ一人前。
わかりやすい悪役は常に必要だからな。

30年前　漫画
20年前　テレビ
10年前　ヲタ
現在　　 ゲーム、インターネット　←いまココ

少年犯罪は凶悪じゃなくなってるよ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>>60
犯罪率の物凄いグラフの変化を見てもそう言えるか？
世代批判が各個人への偏見に繋がってはいけないが、せめて正当性のあることを言えよという話。
正当性があれば各個人への偏見はなしという前提で「世代の批判」という意味で、
言われた方も冷静な人間であれば納得できる。

>>55
コナンはまだおとなしい。鋼の何とかなんて。

ゲーム脳とか言って儲けた人みたいにコンピュータ＆
ゲームコンプレックスを持っていて、しかも日本の
人口のうち多くの割合を占める中年以上の関心を引く
というパターンが通用しなくなったってことなんだろうね。
もしゲーム脳が本当なら唱えている人はもっと真剣になって
欲しいわ。ゲームは好きだけど健康には代えられんからね。

>>62
漫画とテレビは、当時どんな感じで叩かれてたの？

>>66
ゲーム脳ってのは、ゲームがうまくいってるときの脳波がα波だってことだよ(その測定も
雑だが)
α波なんて、リラックスしてるときの脳波だってことで「α波ミュージック」や「ヒーリング ミュ
ージック」とかCDが出てるくらいのモン。その研究者(?)はそっちの専門じゃないから、「通常
の脳波ではない（その前提も間違いだが。日常ワリと出てる）＝異常」と決め付けただけ。
何年研究しようが、「健康に害がある」なんて結果は出ない。

マリオドラクエFF対戦格闘とかどれも敵を倒すゲームで
幼稚園の時からやりまくり
バイオに影牢とかも結構やったが
いたって健全な大学生なのだが…

「日本独特の高学歴社会・終身雇用など"将来が保障される社会"が
　若者を安定志向にさせ、リスクを冒さないよう、葛藤・対決を避けるように
　させているのではないか。日本の若者は覇気を失い自我を通さない人が
　増えている」

何がなんでも最近の若者はとか言いたいのかな。
もっと素直に評価できないのかね。

ニュースJAPANって、保守系のニュース番組の割には、
>>1みたいに、一部の保守政治家には耳の痛い話をよく取り上げるよね。

>>61
発生率で比較しないと意味ないし、不法入国者とそれ以外に分ける必要もある。
少年犯罪の場合、発生率で見ても、高度成長期以降は減少傾向にある。

結論としては日本の若者はもっと犯罪を起こさないと、世界レベルに追いつけないということですか。

>>66
ゲーム脳は嘘だから安心しる。
ゲーム脳説では、脳波がアルファ波になるのは老人性痴呆（今は認知症）
と言っているが、それは違う。
僧侶が座禅くんで瞑想するとアルファ波になる。
イチロー選手や羽生名人は勝負のさなかにアルファ波になる。

つまり、ゲームに慣れたらそのゲームの達人になったということさ。

>>67
「見るとバカになる」って猛烈に叩かれていた。
波多野完治や滑川道夫らが唱えた読書を主食とする「マンガおやつ論」(主食は文学で、
マンガはあくまでおやつ、いずれ卒業するものだから…って論)で、手塚治虫なども弱弱し
く反論してた程度。

>>70
大学生の自分でさえ
「今のJ-Popは…」とかいうから
年とったら人間いやでもそんな傾向になるっぽいな

ローマかエジプトかギリシャかどっかの落書きにも
「最近の若者は…」っていうのがあったっしょ

昔は小説も叩きの対象だったってマジ？

要は団塊の世代が諸悪の根源ｗ

テレビゲームなんて全く存在しなかった時代の方が少年犯罪が圧倒的に多かったんだよな。
グラフになって出ていたから分かりやすかった。

そこでインターネッツ脳ですよ

超少子だし他所の孫は殺人犯に思えんじゃねーの

>>76
本読むなんてのは「もやしっ子」ってことで叩かれてたそうな。

とりあえずゲームのせいにして安心したいだけだろ。

キチガイ団塊の理解できないモノ＝害って考え方じゃない？
あいつら総じて糞だし

で、江戸川乱歩の小説の規制はまだですか、松沢知事

残虐性より、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗやり続ける事の方が有害じゃね？
テレビゲームじゃそんな事はないだろうけど、ネットゲームは・・・

ゲームが悪い何が悪い以前の問題。世の中は御都合主義者向けビジネスモデルで溢れてる。
網の目は細かく過密ダイヤのような関係の世の中。あっちを立てればこっちが立たずの関係。
本当に治安を良くしたいなら利便性を見直せばいいだけ。でもそれをやらない姿勢と体質がある。
ゲームが悪いんじゃない、表現が悪いんじゃない、悪者に都合のいい世の中を作ってる連中が悪。

テレビ規制こそ必要

規制している側が現実とゲームの区別ができなくて子供ならもっと危険だと

スレタイに「ロリ」と「エロ」が入らん限りは規制反対派のオレ

>89 禿同

>>85
そういう事。
各々そのものが悪いんじゃなくて、
生産性の無いものをやりすぎる事と有害。

> そもそも森の「ゲーム脳」自体、高齢者特有のゲーム等の若者文化に対する偏見を
> 別な言葉で置き換えたものに過ぎない。

それこそ若者特有の高齢者に対する偏見ではないのかね？（苦笑

> そしてもっともらしい言い方をしたことで、さらにゲームに対する偏見を助長している上に、

偏見ならそれをはらすためにも研究は必要なわけで、「偏見だ」と偏執的にがなりちらすのは
むしろ逆効果ですな。今のところゲーム脳の可能性を否定するだけの科学的証拠もないのだから、
それを「偏見」と断じる考えの方が偏見といわねばならない。

> 社会にある問題点から目を逸らす危険性すら孕んでいる。

そんなことはないと思うが、仮にあったとしてもそれは逸らされる側に問題があるのであって、
そうしたことに惑わされずに正しい判断が行われるようにすべきこと。すなわちあんたの考える
より重要な問題の重要さを説くことによってそれを是正すべきで、それよりも重要でないことを
無視せよというのはおかしい。

んなことを言い出せば、受験の気分転換に行うゲームも、目の前の受験という問題から
目をそらす危険性を危惧しなければならなくなる。

> 一理ぐらいはあるかも知れないが、百以上の害があるんだよね。

100の害だろうと1000の害だろうと1理を捨てていいものではない。研究や真理の探究というものは
そういうものではないのだよ。だからあんたは研究というものが分かっていないといってるわけ。

たとえば地動説など、当時地球の方が動いていようがそれによるメリットなどないに等しかった。
一方、天動説を否定するデメリットは教会の威信を低下させ社会不安を助長する大きなものだった。
だからこそ地動説は弾圧されたわけだ。あんたのいっていることはそれを支持するのと変わらない。

>>91工場で同じ作業の繰り返し工員は

>>83
団塊がそう思ってるかどうかは知らんがそういう考えは持ってそうだな。
ただこういうニュースがテレビで流されたということは徐々に意識が変わってきたのかもしれない。

どっかの知事達はろくに凶悪犯罪とゲームとの因果関係も証明できてない
んだから、単なる魔女狩りがしたいだけだろ。

野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122655747/

視スレはアンチスレであることが明白なのに、削除、移転にしない理由をはっきりと説明してくれ。
数日前は実況してたのに、スレストすらしないし。

ロクに理由にならない苦しい理由を作って、いつまで逃げ回るんだ？
結局、削除人自身が視スレ豚か、視スレ豚の反発を恐れて削除しないんだろ。

ちなみに野球板だけじゃなく、芸スポ、ニュー速板でも
これ以上、野球vsサッカーの構図を飛び火させないでくれと削除、移転を要望している声が挙がっている。

これ以上、荒らしを助長させないでくれ。仕事しろ

この記事書いた奴馬鹿だろ？
実力主義で高学歴社会も崩壊してるし
派遣の対等で終身雇用も崩壊してる。
覇気が無いのは将来が暗すぎるから。
時代遅れもイイトコ。

エドガー・アラン・フォー!！

犯罪者のほとんどが１日１回ウンコしてるからな。
ウンコ規制が必要だ。

生涯児童書を読ませ続ければ解決するのかな

団塊の世代って響きは強そうでかっこいいけど、
今の20代は今後○○世代って呼ばれるんだろ？
ゲーム世代だけは弱そうだから嫌だ！

反ニダ世代

いいんじゃない？適当な物を規制して根本的なことはうやむやにする。

日本がどうなろうが俺のしったことじゃない。

某保守紙は、統一協会とのつながりが深いので、マトモな新聞じゃないし、
主に高齢の読者向けに記事を書いてるから、ゲームやネットでかなり
出鱈目な記事を書いても、そのまま通ってしまう。むしろ、新奇なものに
反発しがちな高齢読者に媚を売って、それを商売にしてる面がある。

問題なのは、そうした主張を本気で実行に移してしまう松沢みたいな
お馬鹿さんが出てくること。

いけにえはゲーヲタ

>団塊の世代って響きは強そうでかっこいいけど、

弾隗の世代という字とかなら強そうだが・・・・・。

>>97

高卒って犯罪率高く無かったっけ？
学歴はともかく知能と犯罪率は関係ありそうだが
データがあれば面白そうだ。

下らない犯罪犯す職業って
土木系とかトラックの運転手だし。

>>101いまどきでない争いを避けない意見

>>106高卒は隠蔽措置がないからじゃない

>>1の動画ニュースをCDに焼く方法はないのでしょうか？卒論に使いたいので
やさしい方教えてください

>>108
Net TransportかGetASFStream使え

少年規制はまあ分かるけど、
このようなデータが出るのは貴重なこと。
フジグッジョブ。

◆平成15年度の刑法犯の検挙数（韓朝は特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人除く）

○総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人や中国人は意図的に日本人名で報道されるケースも
多いから外国人犯罪も疑うべきでは？

>>109ありがとうございます！

まあ森教授が提唱したゲーム論は内容がムチャクチャだが
ゲームが人格や思想、行動に与える影響については
もう一度きちんと、科学的に検証する必要があるな。

なんせエロゲーやネトゲにずっぽりはまって、
現実と仮想の境界線があやふやを通り越して
主客転倒してる危険なダメオタクなんて
そこら中にいるしな。

ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0076.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0075.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0074.jpg

>>106
それは擬似相関であって、家庭環境が貧しかったり、
本人が人格障害者だったりするのが本来の原因。

規制もいいけど、ゲームやってる無職を何とかせい。

ttp://t-job.vis.ne.jp/base/gamebrain.html

長いので下降りてってまとめだけ読めばいいかな
暇な人は全文

ああ、やっとまともにデータ使うテレビが出てきたのか。
ネットじゃずいぶん前からずーーーっと詳細なデータ付きで言われてることなのにな。

つーか、誰か電凸してよ

さっきからアルカノイドをひさしぶりにエミュってるんだけど
キーボードでは1面もくりあできない。
かれこれ4時間やってるけど、さすがにちょっと飽きてきた。

またウジテレビの偏向報道か

>7
http://netdehirottagazou.up.seesaa.net/image/up034978.jpg

フジテレビのスポンサーはPS2が主力商品のソニーだから殺人ゲームをヨイショするのはある意味当然

>>2
SCEが相当危機感もってるんだよね。
そうかもね。

そう言えば文春で勘違い記事が載ってたな。

ゲームじゃなくゲームと現実の区別がつかない糟が問題起こしてるんだろ？

>>34
そういやキムタクのドラマで影響されてバタフライナイフが流行した時期があったね。

はあ

よくゲーム脳って言うことあるけど、あれを言うときってだいたい善→悪ってのばかりだけど
悪→善って検証してもらいたいなぁ。

当然善の影響もあるだろうが
一般的に言えば、ゲームってのは
「何人ぶっ殺せばクリア」だの「いくつ破壊すればクリア」だのと
破壊衝動に訴えかけ、安易な刺激を与える物が多いからなあ。

そう言う意味じゃクソみたいなお涙頂戴エロゲーのほうが
まだ影響論でいえば害がないという見方も出来る。

ゲームよりも未成年のインターネット閲覧を禁止した方が
よほど犯罪防止につながると思うよｗ



グロ画像に殺人動画、無修正エロ画像にエロ動画
あちこちに落ちてるじゃん


自殺サイトに有害情報、未成年にネットさせるなw

規制するともっと犯罪増えそうだな
ストレスたまって。

ポスタル2を飽きるほどプレイしたら残虐ゲームへの興味が殆どなくなりました。
GTAやってみたけど、正直縛りが多すぎてかったるかった。

おとなのゲームをやりだす前の年齢期のしつけ・教育の問題ではないすか？
極少数の先天的異常者以外は。
「こんなゲーム、やったらダメだ、でもついやりたくなる自分がいる・・」などと、
葛藤できる知育徳育をしていただきたい、てか、普通日本人はそのように育ったものではないかと。

必要のわけないだろ、逆にストレス解消にいいんだよ
犯罪はする奴本人の問題

色々視点があり考え方がある問題なのは分かるけど
叩き方が気に食わないな。

あれもダメこれもダメどっかの国みたいな社会が理想なの？

むしろ凶悪事件起こして更正しないようなやつにGTA与えたらいい
動かずピザばっかし食うようになってキモオタにメタモルフォーゼ

不明瞭だったので訂正

色々な視点があり考え方がある問題なのは分かるけれど
規制派のオタク文化に対する叩き方が気に食わないな。

>>137
ゲーム規制限定の話しか出ていないが？
ゲームがすべてな人ですか？

最近の流れを見るとオタ系文化全てを叩きたがってるように見えるけどね。

>>137みたいなこと言う人いるから規制論って出てくるのだろうか・・・

GOGO残虐ゲームの王道　ポスタル２〜♪　無料体験版！
http://www.4gamer.net/patch/demo/postal2.html

>>140
m9(^Д^)プギャー

結局、マスコミも含めて、パンピーのリスク認知は何もかもおかしいのだよ。
滅多に自分に起らないことのリスクの大小なんて、感覚で分かるわけないじゃん？

タバコによる疾病・死亡リスクの超過小評価、
BSEやダイオキシンや環境ホルモンの危険の超過大評価、
少年犯罪や変質者による犯罪の超過大評価、エトセトラエトセトラ。

感情に歪められない正しいリスク認知をするには統計が必要だ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　統計！統計！
　⊂彡

ディズレイリ曰く統計はウソだそうだが、
統計を正しく取り、正しく読めば、社会全体の事象をマクロで把握する最強の武器となるのだよ。
（そして唯一の武器でもある。他に何か手段があるか？）

何の統計的エビデンスもなしに、主観だけで社会や環境の危機を煽る腐れ社会学者どもは消滅してくれ。

犯罪とか関係なしに
ゲームはほどほどで止めといたほうが良いと思うがね
伸びる能力が伸びなくなるし経験も劣る

>>145
激しく同意。
扇情的な発表を行う社会学者ってどうしてああも定量的な考察が
できないのかと小一時間・・・＿|￣|○

>>146
それは経済学で言うところの機会費用（逸失利益）であって、
別にゲームじゃなくても、あらゆる商品・選択にあるでしょ。

>>146
それはどのジャンルの趣味にでもいえることだが・・・
のめりこみ過ぎるのは何でもよくないだろ。

ゲーム会社→スポンサー
メディアに規制かける役所→何時こちらに牙を向けるか判らない怨敵

ってだけでしょこの企画

ゲーム市場ってヤクザの資金源なんでしょ？
規制した方がいいよ。

何かに矛先を向けてないと安心できなんですね。

最近は、ゲームはマニアぽい人しかそんなにやってない。

犯罪犯した少年はどの程度の割合でGTAやってたの?
たぶんデータ的な裏付けなど無しに規制してる。

ゲームよりマンガ規制したほうがいいのにな
メジャーなNANAでも全部入りだぞ
ゲームを入り口にマニアックな雑誌やら情報やらにのめり込む傾向はあると思うけどな

例えば殺人ゲームで何百人と殺し、影響を受けて実際にやってみたいと思ったとしても、
それを本当に実行するかどうか、ってのは、ゲーム自体とは全然無関係なのにね。
まぁ、理解出来ない人には何言っても分かって貰えないんだろうけど。
誰かに何かをされて殺意を持ったとしても、普通に正常な人なら絶対実行しない。
其処でそのとてつもなく大きな壁、一線を越える事が出来る人は、元々そういう人。

ゲームなんかやって何か得になるわけ？
馬鹿になるだけじゃん。漫画やゲームなんか馬鹿がやるもの。

>>154
漫画やゲームというのは興味を持つきっかけとしては非常に優れてると思うけどね。
要は使い様さ。
あと↓この意味が分からん。

＞メジャーなNANAでも全部入りだぞ

規制必要か？ってどこのだれが散々煽ってたのかと小一時間(ry

>>148
のめりこみ方が違うし、
ある意味、豪華すぎる一人遊びだから
ネットと合わせてどっぷり漬かるとちょっとね
特にコミュニケーション能力がヤバくなる
ネトゲですら一人で遊んでるのとそう変わらないし、、、

エロゲとかについて言えば、
どこがどうご都合主義になっているのか分からなくなっている奴も多いよ
一例だけどツンデレなんて言葉が流行るのもその証拠

感覚的に自分自身が直に人に接して何かするって感覚が鈍くなる
キャラや匿名でないと何もできなくなってしまう。
消費者様扱いされてるの致命的に気付かなくなるのもね

あくまで傾向的な話だけど

>>153
社会学的な統計ってのもアテにならないよ
集計方法でホイホイ変わっちゃうし、
間違った見方をしたがる層もいる
世間の直感をデータが追証するってことのが多い
（ってか科学って、元々こういうのが多いんだよね）

現代社会が舞台で刺殺をするゲーム、、、、、皆無。
かっこいい女優や男優が刺殺するドラマ、、、毎日。

>>159
文学についてどう思われますか？
あなたの論だとインドアな趣味は全部危険だな。

カナダも残虐ゲームが人気だが、犯罪はアメリカよりはるかに少ない。
ＦＰＳのサーバにけっこうカナダ人も来るが、マナーいいし。
逆に中国とか、韓国からくる奴はマナーも悪くてゲームをメタメタにする奴多いね。
中には、非常にマナーのいい奴もいるけど。

親はゲームに使う時間を勉強に回したいと思ってるんだろうけど
ゲームが無くなっても別の遊びをするから勉強の時間は親が思うほど増えないだろ

>>159
ネトゲはゲームの種類やプレイスタイルによるけど
「一人で遊んでるのとそう変わらないし」というのは違うと思うぞ。
むしろ人間関係が非常に絡むからこそ抜け出しにくくなるという
それまでのゲームとは違った問題点が出てきてるんだし。

この特集を組んだフジテレビの中の人がゲーオタなのかな。
規制しても関係のない人間の方が多いはずなのに、マスコミが
保護しようとするなんて珍しいな。

>エロゲとかについて言えば、
>どこがどうご都合主義になっているのか分からなくなっている奴も多いよ
>一例だけどツンデレなんて言葉が流行るのもその証拠

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そのうちゲーム税なんて法案が・・・・・

規制ばっかりして
「正しいこと」のみを残すと、
いずれ子供は「悪いこと」を知らなくなる。

そして「悪いこと」を悪いと知らずにやってしまうんだな。


「汚いものにはフタ」
日本人の悪いクセだね

>>161
本ばっか読んで、外と関わらなきゃ、そりゃおかしくなるよ。

だけど、ゲームはハンパに他の関わってる気分になる上に
（一般的な意味での）文学ほどのハードルもない
作るほうに回る気になるのなら少しは肥しにもなるだろけど、
消費してる側だと時間の無駄にしからないない。
程度を越せば致命的な遅れにつながるよ。

それに、
若いうちからの学者馬鹿も悲惨だけど、敷居が高い分そうはいないし
その分野で有能なら、それはそれで認知されれば認められるけど
だけど、ゲーム馬鹿は誰でもなれる分、吐いて捨てるほどいる
良い年こいてまでそれだけの奴なんて悲惨だよ

>>163
世の親はそこまで安直じゃないよ。

どんどん規制したらいいやない

本当に問題なのは、
「起こってしまったものはしょうがない。だからこれから起こらないように
防止することが大切」式のけじめ無き考え方そのものだと思うね。

犯罪者を処罰しないかわりに未犯罪者を犯罪者候補にみたてて絞り上げ
るのは抑止効果あるなし以前に「示し」がついてないんだよ。

ワイドショーで繰り返し印象だけでゲーム批判するコメンテーター達は反省しる。

みんなで女児マンコを晒しあうネトゲって無いの？

ゲーム批判する奴ってコントラーラーの使い方が下手だからじゃないの？
ＡボタンとＢボタンの判断も覚束無い様な池沼なのでしょう。

>>168
ゲームは悪いものの都合の良いとこだけ抜き取ってるから

２ちゃんが悪所と言っても匿名性の壁に守られた温室なのと同じ

だけど、そういう中の人間が何故かそのようなことを言ってしまう。

ロリコンが原因と騒げば、大量にロリが悪い、ロリを規制しろ。

という結論になる。ｗ

>>175
>ゲームは悪いものの都合の良いとこだけ抜き取ってるから

具体的に説明してくれないか。

少年って何歳までだ？
子供に暇な時間を与えるのがいけない
小学生のうちに習い事やスポーツでいっぱいにして、ゲームの時間を限定
親の言うことを聞くうちに時間の使い方やストレスを運動等で発散するように導く
道徳倫理をしっかりしつける
そういうことをやらないで犯罪をゲームのせいにするのは無責任だな
中学生以降もおのずと分別つくと思うが

育児疲れで旦那ほったらかしの嫁さんに対する不満を
ToHeart2 XRATEDで発散して家庭円満につなげてる今日この頃
皆様いかがお過ごしでしょうか。

だからゲームは有害物じゃねえ！ｗ

証拠やら傾向やら、尤もらしいこと言ってるのに
それらが全て主観だということに気づいていない面白い人が居る

サブカルチャーは常に叩かれる。

明治　小説を読むと暴力的になる
　　　　新聞を読むと馬鹿になる
昭和　米を食べると馬鹿になる（ＧＨＱ）
　　　　ＴＶを見ると馬鹿になる
平成　ゲームをすると暴力的になる

スグ分かると思うが、若いと誰でもやってる事だ。
日本人はデータでなく、迷信を信じる。


これらサブカルチャーは、所詮人が作ったもの。
つまりコレから学ぶ事も出来る。
ＲＰＧの本棚に教訓ぽい事書いてるだろ？アレは偉人の言葉ばっかだ。
良い事も悪い事もユーザーに伝えたいわけだよ。

そういうものも見ずに、デカルチャー！を連発する香具師はイタイ。

現実と虚構の区別が付かなくなるって具体的にどんなのだ？

>>182
ゲームで人殺しやってると現実でも人殺しするに違いない！と勘違いすること

>>182
壊れてる壁を見たら、ポリゴン欠けと思ったり

なに、この基地害団体・・・
すげえ電波飛ばしてるんだけど・・・

http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/first.htm

　誠に残念なことに、既に幼い、尊い犠牲が現実になって発生して仕舞っています。
犯人逮捕に伴う警察の捜査で、美少女アダルトサイトアニメ雑誌及び、美少女アダルト
サイトアニメシュミレーションゲームが、事件発生の素因になっていることは明らかです

>>169
そもそもゲームが悪いものの塊かのように語る姿勢が疑問なんだが・・・
メリットは全く無いと言い切れるの？
例えばいいシナリオライターがシナリオを書いたゲームをやれば、
それはいい物語を読んだのと同じことじゃないかな？
ゲームのシナリオライターが他の媒体の書き手に劣るなんて根拠も無いんだからさ。

>>169
ゲームばっかして、外と関わらなきゃ、そりゃおかしくなるよ。

15年くらい前まで、飯時でも平気に湾岸戦争の惨状をテレビで垂れ流しだったけど、そういうのはどうなの？
悪影響出まくり？

いまだに霊能力者とか超能力者ネタで特集組んだり犯罪捜査番組報道するマスゴミのほうを規制すべき

結局ゲームも包丁もおなじで使う人間次第で
良いものにも悪いものにもなるんだよね。
自分はゲームでストレス解消してる。
初代ボンバーマンは大人がストレス解消できる
ゲームとして開発されたと高橋名人が自身の本で
書いてたよｗ

>>177
プレイヤーは基本的に主人公（現実に人に相手にされるのは大変だ）
経験値を積めば能力が伸びる（現実には修練を能力に変えるは集中力がいる）
クリアしスタッフロールが流れればあとは知らない（現実では後が大変）
不便なことにはクソゲー認定しクレーム（現実にクレームいれても仕方がない）
ゲームが上手くなってもその技術などは役に立たない（時間の無駄というより遅れ）
雑魚キャラ、都合の良い敵、悪の存在（主人公が悪でも、やたら脚色され華美）
ペットの様な異性の存在、それに疑問を挟まない（これはゲームに限らないけど、、、）

ほかにもあるけど上げられる一部を

まぁ>>145の通り統計的データーがなければただの仮説に過ぎない。

>>185
以前祭りになってたなそこ。

間違いなく一番犯罪に影響を与えてるTVドラマ（サスペンスとか）は触れないんだよね。
自分が見てるからだろう、また今後規制されたら得じゃないからだろうけど。

ゲームが悪いんじゃないんだよ。内容が悪いって話。
内容が悪ければ、映画でもテレビでも漫画でも小説でも駄目。

また、売国フジテレビか！

なるほど…>>191みたいのが現実と虚構の区別が付かなくなるって奴か

>>191
ゲームと現実を混同しないようにね

シャーロックホームズはアヘンをぷかぷかヤってるけど、犯罪抑止の観点からはあぁいった描写は削除すべきだよな。

(´･ω･`)

>>191
フィクションは全てそうだ。
ノンフィクションのゲームを作らないと駄目だ。

ゲーム産業っていっても、事実上、日米の企業による寡占状態だからな。
既存のゲームソフトを貶め、制作、販売の足を引っ張って、
開発力、販売力が落ちた所に割り込みたい、
出来るなら取って代わりたい国、そりゃ幾らでもある。
無視出来るほど小さい市場じゃないし。
第二のバイク産業にしゃイカンと思うのですよ。

>>196>>197
ゲームと現実を混同するというより

ゲームしか知らず現実は知らない（もしくは疎い）と言ったほうが的確

>1おっしゃるとおり

>>191
それはエンターテイメント全般に繋がる批判であって
それでゲームというメディアを批判するのは不適当だよ。
映画や小説その他のメディアでも同じようなことが言えるもの。

親が悪いと言われるのがイヤだから、その親がゲームに責任転嫁しているに決まってんじゃん。
自分が悪いんじゃない！　ゲームが悪いんだ！　って。
子供の躾がなってなかったら学校が悪い。

>>198
ホームズ譚を読む様な者がその真似をするとも思えない

歌舞伎や能だって幕が降りたら御終いですがな。

ゲームなんて娯楽にすぎないだろ

>>200
一般的なフィクションでは、読者や視聴者は第三者視点。ゲームは主観視点。話が全然違ってくる。

「ゲーム感覚でやった」という言葉に惑わされてるな。
これは現実と仮想の区別がつかないという意味じゃない。

苦しそうな釣りだなをい

ボンバーマンなんて物騒なゲームは即刻取り締まるべきだ。
あれは体制を崩壊させるためには爆発物の使用すら躊躇わない、テロリスト養成ゲームだ。

それに引き換え倉庫番のなんと教育的なことか。
国民の勤労意識を呼び起こす啓蒙的なゲームとして強く推奨したい。

>>202
テレビしか知らず現実は知らない（もしくは疎い）と言ったほうが的確
本しか知らず現実は知らない（もしくは疎い）と言ったほうが的確
マンガしか知らず現実は知らない（もしくは疎い）と言ったほうが的確
2chしか知らず現実は知らない（もしくは疎い）と言ったほうが的確

>>185
何で規制以前にＴＶゲーム、ネット、ポルノ雑誌、ポルノＤＶＤが手に入らない北朝鮮やペルーの人が性犯罪を起こしているの？

>>204
それには同意。
程ほどなら良いし
中身に相応の拘りがあれば広がっても良いと思う。

>>209
モノによる

ボンバーマンは昔開発者がＮＨＫの番組で「爆弾で人間同士が殺しあったら面白いんじゃないかと思って作った」って直球ストレートな発言してたな。

ゲームも基本的には小説とか映画とかと同じだと思うよ。
作り手のメッセージを受け手がどう捉えるかが重要。
変に規制をかける事は言論統制や表現の自由を脅かす事になる。
粗悪なゲームを粗悪だと子供が自ら判断できる自主性を育むことが大事。

>>210
「遊び感覚でやった」と同義だよな。倫理観が欠けてるだけ。
本当にゲームの世界と間違えたなら、「ゲームの世界だから犯罪起こした」って言わないとｗ

>>203
乗せられやすい奴発見。

2ちゃんの記者は記者で偏向記事のせて自分に都合のいい論調
で纏め上げる傾向があるのも考慮にいれとけよ。
恣意的誘導とかぐぐって見ろ。とりあえず自分の脳みそでもう少し考えろ。

ま、187が俺の気持ち代弁してくれてますので他にいうことはない

>>210
ボードゲームや対戦形式のスポーツ、じゃんけんも当てはまるな

>>212
ボンバーマンは一応、真面目な炭鉱夫なんですが。
あれは勤労意欲を喚起する事を主題としたゲーム。更生労働省が推奨するべき代物。

この手のマスコミがこういう報道してるのは珍しい気が。
＞・一般認識とデータとにズレがある理由は「特殊な事件について"荒れる中学生"
＞　など一般化しがちで、青少年全体が病んでるような報道を行うから」との説も。
大いにあるだろうね。実際過去50年間で少年犯罪が増えてると思ってる人間は滅茶苦茶多いだろうし。

推奨ゲームがあってもいいのにな

>>1の動画って保存できる？

まず規制対象は公共の場で悪影響のあるものからしろって。
今の民放ドラマの悪役の切れ方の方が、優先の規制対象だろ。
それ真似する馬鹿は多い。

>>215
そういう立場に立つなら質の低いゲームを批判し
質の高いゲームが出ることを主張するべきだ。
それなら俺も全面的に同意するよ。
何が質が高くて何が低いかは議論の余地があるが。

アドバンスド大戦略でドイツ軍や日本軍のオタを育成
一歩間違うとヘタリアオタに

ＦＮＮによくぞ言ってくれた！
て賞賛メール送った方がいいぞ。

まあ、元々親ってのは、自分が子ども世代に夢中になっていなかったものに、
自分の子どもが夢中になることを嫌う。
歴史を見れば明らか。
かつては、江戸時代以前は、歌舞伎などは、不良の見るものとして忌避された。浮世絵もそう。
明治に入れば、今文学と言われている本は、大半が、不良の読み物で、作家を目指すようなやつは
アウトローと見なされていた。
その後は、文学世代は映画を叩き、映画世代は、テレビを叩いた。特にドリフやひょうきん族。
その世代は、ゲームを叩き、ゲーム世代はネットを叩く。
ネット世代は、次の世代の子どもが夢中になったものを叩くのだろう。

>>218
ゲームにメッセージとか何とかって方がどうかしてるでしょ。
そういうのは、ゲームを映画か芸術か何かと勘違いした似非クリエイターがやってること。
そういう連中のおかげで、ゲームってのを特別な何かだと勘違いしたユーザーが増えてるんだよな。

江戸川乱歩の推理小説の挿絵を見て、犯罪衝動を抑えられなくなったって奴もいたよな。
絵も規制対象として扱わないとだめだろ。

とりあえず、バルテュスやゴーギャン、クリムト、ピカソ、マチスは卑猥なので即効廃棄ね。

ドカポンをやると実際の人間関係にも影響することはままある

…単にちょっとケンカするだけだが

>>220
>>1の記事の主張に矛盾がなきゃ記者もへちまもないよ。創作じゃないんだから。
それを読んだ個々の考え方は別の話。恣意的誘導とか関係ない。

>>209
> >>200
> 一般的なフィクションでは、読者や視聴者は第三者視点。

違わない。、主観視点ばっかだよ。主人公視点で語る。
その主人公の視点で語る。
それに第三者視点のコロコロ変わるゲームだって嫌なほどある。
自分がどの視点かも分からない、結末を有耶無耶にして逃げるゲームに多い。

パチンコよか遥かにマシじゃね？

テトリスは反射神経を鍛えるのに良さそう

つーかゲームも映画も音楽も漫画も絵画も文学も全部同列の娯楽じゃん
全部要はおもしろいからやってるだけだろ

>>222
初めて知ったぞｗ
明らかに人を狙ってます。どうもありがとうございました。

>>231
それは今あるゲームの質の問題であって
作り手次第では映画並みにも芸術にもなるだろ。
ゲームというメディアを卑下する理由にはならない。

>>237
いやぁ………
http://super-movies.com/mv/sp-tetris.htm

ドラクエなんて動物愛護精神に欠けるゲームは即刻発禁処分にすべき
それどころか遺失物、拾得物を勝手に自分のものにしているし。

>>231
＞ゲームにメッセージとか何とかって方がどうかしてるでしょ。

何で？

>>218
現状では自由ゆえの安直のほうがまかり通ってしまってる。
規制が入ったほうが良くなるんじゃない？
自由開放政策は退廃の後の衰退を招く例だって多くある。

インパクトを得るにはモラルを足蹴りにするのが最もお手軽だけど
これはモラルがしっかりとある土壌でないと成り立たない。
現状のオタ文化はその境に立ってしまっているよ。
非オタの文化はバブル以降ダメダメだったけど、それに気付いて持ち直しだしてる。

オタ文化もかなりの層がそれに気付いてるけど、舵取りが間に合うかどうかは微妙だと思う。
煽り体質のネットはこの場合は不利な要因になってしまうのがツライ

ゲームから外れてしまったみたいだ

>>231
映画もゲームと同じ位置の娯楽だよ。芸術と並べてもらっても困る。

>>240
それなら最初から映画を作ればいい話。ゲームはゲームであって映画じゃない。

>>239
バンゲリングベイなど、いまの映画など裸足で逃げ出す熱いストーリーだぞ
http://fu-min.vis.ne.jp/bunstory.htm

ドカポン、マリカー、桃鉄で殴り合いに発展するのはデフォです。

>>191
の批判はなんか、最近のゲームが面白くないこととつながっている感じがする。
最近「脳を鍛える」系が売れたりしていることも考えると、
ゲームに本当に必要な進化は表現力の向上ではなく、
社会、人間、文化の中での位置づけ、居場所作りではなかろうか。
そういう意味ではゲームの真価はこれから築かれるかもしれん。

初代ボンバーマンのストーリー

キミはあのロードランナーのランナーくんの過去を知っているかい？
じつはランナーくんも、むかしはロボットだったのだ。
まだロボットだったランナーくんは、ボンバーマンとよばれ、爆弾を作る仕事をしていた。
もちろんほかのロボットたちと同じように、悪の手先として地下迷宮のなかで働かされていたのだ。
そんな毎日がいやでいやでたまらなかったボンバーマンは、ある日こんなうわさを耳にした。

“地下迷宮を抜け出して地上に出れば、人間になれるらしい。”

ボンバーマンはすぐに決心した。何とか地上に出て、人間になろう。
でも、そう簡単に地上に出られるわけがないのだ。裏切り者のボンバーマンをつかまえるために、たくさんの敵が追いかけてくる。
ボンバーマンの武器は、自分で作った爆弾だけ。はたして地上に出ることができるのだろうか。
そして、本当に人間になることができるのだろうか……。

>>222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/17(土) 10:03:45 ID:tiP9ek7P0
>ボンバーマンは一応、真面目な炭鉱夫なんですが。
>あれは勤労意欲を喚起する事を主題としたゲーム。更生労働省が推奨するべき代物。

マジメな炭工夫がプロレタリアート革命に立ち上がるゲームなんだよ。
体制批判の最たるもの。
オーウェルの小説なみにタチが悪い。

>>246
それはただの強制だ。

>>246
ゲームの方が安く作れるじゃない
表現方法は製作者の自由なんだから嫌なら買わなきゃいいだけの話

>>234
俺が言いたいのは、ある考えだけを記事にして、それと相反する考えを
ニュースに取り上げない此処の記者連中について言ってるんだ。

一応記者を名乗るなら、自分と違う意見も同時に>>1のまとめの中に
入れておけってことだよ。総花的論調になるかもしれないし
ゲーム脳理論とかは珍論だろうがな。

イメージヴァカが何でも結び付けたがる。

いくら識者でもロクに立証できないイメ厨じゃ
まるでアテにならん。

日本のマスコミとマスコミにしか世界の広がりがないバカのせいです

>>246
ゲームが表現方法として劣るという根拠は？
ただ単にあなたがゲーム嫌いなだけでしょう。

>>241
これ初めて見た時は「反射神経でどーにかなるのかコレ？」と真剣に考えた。

俺スペック　〜俺様は犯罪者予備軍か〜

・ 中肉中背だがやややせ形 168cm 55kg
・ 年齢＝彼女以内歴＝24
・ ゲームはSFCまでは結構やってる
・ エロゲ好き　ただしADVはもうおなかいっぱい
・ PCヲタ　SE目標　現在電子系の職場
・ 好きな音楽はアニソン I've　車のナビにもエロゲソングがたくさん
・ エロのみのHDD 1.25TB突破
・ 携帯の待ち受けと着信はエロゲのアレンジ（自作）
・ 2ch の主な潜伏先 男女板・独男板
・ ここ1年くらいで女を見ただけでむかつくようになってきている
・ ストライクは高校2年 清楚　小学生以下は勘弁

>>254
自分とは違う意見って何さ？
事実ゲームと犯罪の関連性を証明する客観的な検証データなんて存在しないのに憶測でゲームを叩いとけばいいのか

>>240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/17(土) 10:10:05 ID:zucKd3zB0
>それは今あるゲームの質の問題であって
>作り手次第では映画並みにも芸術にもなるだろ。
>ゲームというメディアを卑下する理由にはならない。

どうでもいいけど「卑下」の使用方法がおかしいです。
慣れない言葉を無理して使うと笑われますよ。

映画と違って
自分の介入のしかただで結末が変わるゲームとかも多いんだから
「なら映画つくれ」とかいう意見はどうかと

個人的には　映画とゲームは全然違うものだと思ってる

自己を抑制できないバカに
自己を抑制できるまじめな人間が合わせてやるって
よく考えると変な世の中だよな。
まあゲームに限ったことじゃないが。
こんなに素晴らしい理想が通ったら
俺たちに知能はいらなくなるよな。

能動的　　　　　　　　　　受動的

ゲーム＞小説＞音楽＞映画

官僚が仕事作りたいだけだろ｡

ばｋばかしい。

>>253
ゲームの方が何十億って制作費がかかるって言いますが。
嫌なら買うなそういう問題じゃなくて、そういう似非クリエイターの存在が、
ゲームを何か崇高な存在だと勘違いした馬鹿を生産してるのが問題。

>>247
なにこの超設定ｗ
今のゲームはこの設定を表現できる技術があるんだなぁ。
このシナリオを考えた人は今のこの時代をどう思ってるんだろうか・・・。

話は変わるがふとコンボイの謎を思い出した。
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/~hde37001/review/tf.html

今の時代　何十億掛けてるゲームっていくつあるかな・・・

そういうのは日本映画と違って　世界でも売るんだし

>>254
相反する考えも欲しいなら、あなたが依頼しなよ。依頼スレあるんだから。
ゲーム規制するべきという意見側のスレはさんざ立ってブン回った。
これはその反対側意見だよ。今回はフェアだと思うけど。

ゲームが崇高な存在だなんて初めて聞いたよ

とりあえずコレを見ろ。
ゲームにもよるが、プレイヤーがいて初めて芸術的な作品に仕上がるのがゲームというものだ。

http://super-movies.com/mv/sp-tetris.htm

ほかにもいっぱい
http://super-movies.com/mv/002_super.htm

>>266
だから娯楽に崇高も下劣もねえっつうの
メディアが何かなんて表現方法の違いでしかないんだから受け手が良いと思えばゲームだろうが映画だろうがへのへのもへじだろうが同列なんだよ


ちなみに映画みたいなゲーム作りたくてほんとに映画作っちゃったヒゲの末路が150億円の大赤字なんですけどね
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/07/11/16.html

>>250
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>261
ああ使い方間違ったかもね、スマソ

ヒーロー物のアニメを見ると攻撃性が高くなるとかいう検証もあったよな

まぁ、グランドセフトオートシティみたいな反社会的なのと
格闘ゲームは禁止したほうがいいだろうな。
ガキは簡単に影響されるがらな。
あと戦隊物の番組も禁止したほうがいい。
暴力的だし自分は正義みたいに勘違いして傲慢な人間になるらしい

>>251
いや、体制など批判して居らない。
プレイヤーは、閉鎖環境において自らが進むべき道を自らの手で切り開いて行くと言う彼の意志にこそ共感する。

そんな必死にならんでも

ゲーオタやめたらええんや

ハイ解決

>>257
ゲームは点数や勝ち負けを競うものであって表現方法じゃない。

>>279
もうそういう時代じゃないような・・・・

>>266
ピンキリです。
映画もゲームも会社、個人によって変動。
どっちも作る会社もある。

>>275
スポーツ観戦してても高くなったりして

>>276
つまりプロレスやちゃんばらが娯楽だった昔のガキは極めて暴力的なのか
>>279
ははーん
さてはお前今でもゲームセンターにはリーゼントのツッパリが一杯居ると思ってるな

>>280
もう何億もかけてオマケゲーム付きムービーを作る時代じゃ無くなってるんだよ…

>>280
タイトースペースインベーター脳なのでしょうｗ

騙されたと思って
ゲーオタやめてみ・・・

ほら、ばら色の人生！

>>284
もうムービーの時代は終わってるような・・・必要ないし

ビデオゲームはある意味、ゲーマーVSクリエイターの勝負

ゲームよりむしろテレビドラマや映画の影響が大きいのに。
子供はゲームよりも現実と混合しやすいから。
己を守るために議論をすりかえているようにしか見えないな。

>>266
だから作り手次第で崇高な物に幼稚な物にも成り得るでしょ。
ゲームだから幼稚というのは短絡的な考えだと思うな。
>>279
それはあなたの個人的な決めつけだよ。

龍の如くやってるが面白いと思う
30代だが、面白いゲームは買い支えるつもりだ
はやく新作傑作でないかな

>>286
薔薇族の人生？

>>380
ゲームはゲーム。今も昔もゲーム。


>>283
リーゼントはいないけど、昔より酷くなってるでしょう。子供連れまでたむろしてる。

ニュースで報道した途端、類似の犯罪が多発するのはニュースが原因だよな。
ニュース規制しなきゃ！



・・・実に阿呆な理屈だｗｗｗｗｗ

一般人は性格が破綻してるのに、それを相手に転嫁するからな

自爆テロした人はこのゲームをやってたのかな…
http://www.geocities.jp/f_tamakoku/kouryaku/abaren/abaren.html

>>279
それが規制なのだよ。
君はゲームの定義を押し付けてるだけだ。

もう　今はムービー主体のゲームがほとんどないのは　ゲームやってる人ならわかるような・・・・・

>>247
初めて知ったｗ
つか映画化しろよと

>>241
これ、カウンタ見ると早回しじゃないよな・・・
誰だよプレイしてる奴は。

はいはい。
規制が緩い現状を誤魔化す為に業界からの言い訳来ましたよー。
人を殺したり幼女に性的劣情を掻き立てるゲームは問題ないそうだｗ
金の事しか考えてないのが丸解り。
誰がこんな寝言を信用するのか知りたいものだ。

要するに映画と言うメディアが飽きられた。
これからゲームの世界はまだまだ栄えて行く。
そして飽きられれば廃れる。

ムービーだって使い方しだいだろう
それ一つだけ前に出すから他がクソだから要らない物に思われるけど演出の方法として有効な物である事は間違いない

>>297
言ってる意味がよくわからない。
定義もなにもゲームはゲームでしょう。

>>286
騙されたと思って、漏れと対戦シューティング、
ティンクルスタースプライツ（もう置いてないよな）をやれ。
ホラ、弾幕の人生。

取り合えず、ゲーメスト（まだ潰れてないかな？）を入門書にしてみようか。

>>301
貴方は掻き立てられるんですね
普通の精神の持ち主は掻き立てられないので、貴方は異常ですね
精神病院へ行ってはどうでしょうか

>>283
ちゃんバラやプロレスは相手を傷つけるためにあるのではないから
暴力的とまでにはならない。

ポスタルのＳＳ見て、どういうプレイをするか想像した時は吐き気がした

態度や習慣に影響があるのは漫画、映画、小説のほうが多いと思う。
DQN（ツッパリ）、暴走族、暴力団、ヤクザ、極道

>>302
ゲームも既に十分廃れとるが
>>304
RPGやノベルゲーのどこに点数や勝ち負けを競う要素があるのか小一時間
>>305
とっくに新声社自体潰れた
同じようなスタッフが引き継いでエンターブレインで作ってるけどもう見てらんねえ

>>304
君の世界ではそうだろう。

だが、別の人が之こそゲームという自由を侵害する権利は無い。

>>97
そうか？

ところで、フジテレビ良いね。見直した。

>日本の若者は覇気を失い自我を通さない人が増えている

なんで悲観的な結論なの？
殺人率の低下は喜ばしい事だろ？
世界に誇れるほど理性的な若者が多いという事だろ？

人を殺しても叩き、殺さなくても覇気が無いと叩き・・・どうすりゃ良いの？

まあ、正味な話、ゲーム云々じゃなく、厨房までは外で遊んで欲しい。

ネット対戦なら東方花映塚やれ

>>307
戦隊物よりよっぽどリアルで直接的な暴力表現じゃないか
しかもプロレス技は実際に実行可能、ちゃんばら物は大概が勧善懲悪物と最近の教育的には情操教育上大変よろしくないんじゃないか？

>>311
どうせ議論の論点無視して　「言葉としての「ゲーム」の意味だ」
とか言うんじゃない？

>>310
＞RPGやノベルゲーのどこに点数や勝ち負けを競う要素
そこでファミ通ですよ！

＞とっくに新声社自体潰れた
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
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　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>305
http://www.snkplaymore.jp/official/twinkle_star/
ネット対戦できるぞ

>>310
いやオレが廃れるたと言って居るのは、「そのメディアが」と言う意味。
ゲームは今いいタイトルが出て居ないだけ。
映画はいいのが出てももう駄目。出ないだろうけど。

率直に考えればゲームそのものに害はないと言いたいんだが
このスレでヒステリックにゲーム規制に対して
感情的に反論してる姿をみると
なんだかんだでヲタの思考能力に重大な欠陥が出てるのは否めない。

>>310
点数や勝ち負けが別の形に変わっただけでは。


>>311
そりゃ考えるだけなら勝手ですが、ゲームはゲーム。
誰がどう考えようと一般的な定義は１つ。

>>306
ん？
俺はそもそもゲームをしないから関係ない。
平日にネットに貼りつくタイプがゲームと現実を混同するんだな。
ゲームするより会話してる方がよっぽど楽しいぞ。

ネオジオのティンクルも対戦できると言えばできるなｗ
エミュだけど

>>320
その映画もネタが枯渇してゲームからネタ持ってきてるぐらいだしなー

デビルメイクライに鬼武者にサイレントヒルに鉄拳にデッドオアアライブにソウルキャリバーに

ばぐたはゲーム作る人なんだよね。
ゲーム作ってる人は安易にゲーム批判されると余計に腹立たしいよね。

漏れもゲーム大好きだし、日本の誇れる文化だと思っているから
こういう冷静な判断をマスコミがしてくれるとうれしい。

>>323
しない人間だからこそ掻き立てられるのかも、と思った
慣れてないからな

>>320
もうメディアとしても終わりだと思うけどな
大作しか売れない上に開発費ばっか膨大に膨れ上がって一部大手以外追い詰められるばっか
新興メーカーももうはいって来れないだろうし
>>322
よし、その一般的なゲームの定義を明文化してみてくれ
一つしかないって言い切ってるんだから簡単だよな

かまいたりの夜で


・みきもとに５回殺される　　-5点
・ついに犯人を特定　　　　　我孫子に買った！

フジテレのお下劣な番組を規制しないでいいの？

銃犯罪を誘発するシューティング禁止
殺人・強盗を誘発するロールプレイング禁止
レイプ犯罪を誘発する育成シミュレーション禁止
ニートを誘発するオンラインゲーム禁止

子供は大人しく人生ゲームでもやってろってこった

>>319
何！？すでに２のようなものがあったか。早速買わねば。
でもゲーセンで隣り合ってやるのが良いなあ。

昔は糞ゲーでもストレス発散できたよ。
最近はゲームやること自体疲れることになっちゃった。
なんでかな？

>>331
子どもの人身売買を誘発する人生ゲーム禁止ｗｗ

>>328
まぁゲーム業界の衰退の理由はハッキリいって自滅だよな
ユーザー重視じゃなく開発者のオナニー作品化してきて面白くない

>>323
つまり、このスレに張り付いてるお前や俺みたいな人間だな
やってもいないのに、掻き立てられるってなぜわかるんだ
矛盾過ぎる

映画やドラマは殺害方法や遺棄、逃亡まで
小学生にも教えてくれるすばらしい内容。

ゲームよりも先に規制すべきでは？

アクション映画をみて　俺も銃うちたい　となって
エアガンをその辺にぶっ放すより　リアルなゲームで発散してるほうが
安全だと思うんだけど
リアルなゲームがなければこの選択段階で危険なほうに走るやつがでるだろう
ゲームやってさらに危険なほうにいくやつは　脳に欠陥がある危険なヤツだから
どんな時代でも犯罪に走るよ

メタルギアソリッド3でヒロインに麻酔針うちまくって写真撮影したり
無抵抗の研究員にショットガン撃ちこんで血まみれにした画像は流石に呆れた

バイオ4って海外版だと顔が溶けたりしてものすごくグロイんだっけ

>>328

ゲーム＝勝ち負けを競うこと全般。スポーツや戦争も広い意味でこれに含む。


殺し合いを作家性とかいってカッコつけたりする似非クリエイターはどうにかならんものか。

>>323
そこでネトゲ、TRPGですよ。
>>335
グラフィック偏重がそもそもの間違いだったと思う。
ゲーム自体はほとんど焼き直しばっかりで、
映像だけきれいになりましたよって言われてもね。

>>316
ちゃんバラやプロレスは相手は実際やったら痛みがあるがゲームなどにはない。
それにちゃんバラやプロレスは気心が知れた人間どうしが悪ふざけなどでやるもんだろう

>>336
つまり、ゲームと現実のｒｙ

>>340
それは一般的な「ゲーム」という言葉の定義と
テレビゲームの定義をごっちゃにしてると思うよ。
このスレでは後者の話をしてるんだけど。

>>325
バイオハザードにトゥームレイダーに
ハウスオブデッドもかな

>>328
いや、音楽で言う所のインディーズが栄えると思う。
ネットで配ればいいんだから。駄目かな。

>>342
チャンバラやプロレスを「観戦」して痛みがわかるのか、すげーな

トライエース（ラジアータ除く）のは
一番　映像の綺麗さと　ゲームのバランスがとれてるな

>>340
じゃあ一人プレイのゲームは大概そのゲームの定義からは大概外れるわけだ

>殺し合いを作家性とかいってカッコつけたりする似非クリエイターはどうにかならんものか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835525795
ははーん、こいつの事だな

何も解ってない頭でっかちな奴ばかりだな。
自慢じゃないが、俺は幼稚園か小学１年の時から
物事の善悪はついてたな。
親に嘘ついて塾サボって駄菓子屋のゲームコーナーで
遊んだこともあったが、人を殴ったり嫌がらせをしたことは
今まで無いな。ようするに自身の問題であって人がどうこうした所で
犯罪を犯す奴は犯す。それだけのこと。ゲームが普及する前だって
色々事件あったろ。それは何に関係してるか具体的に言えるのかと。

殺し合いがどうの言ってる人から見たらBF2とかの戦争FPSの対戦やってる人ってキチガイの殺人予備軍になるの？

>>345
フリーウェアの同人ゲーム洞窟物語オモシロス

>>349
どうでもいいけど、それただのDQN

>>349
あっそ

>>344
だからテレビゲームはゲームでしょう。

>>342
プロレスやちゃんばらは虐め等一切無く同意の元に行われるのに戦隊物ごっこはそうじゃないんかい
偉く都合のいい解釈だな

ゲームやテレビが犯罪を助長するんなら、ゲームやテレビ等の文化が殆どないような国は
さぞかし安全で平和な国なんでしょうねぇ

テレビゲームには二つある。
一つは友人やネット越しに対戦したり、点数やアイテムなどを競ったりするもの。
もう一つはそのゲームを作った制作者と勝負するもの。

>>353
だからテレビゲームが「ゲーム」という言葉の定義に縛られる必要はないでしょ。

【社会】「失神ゲーム」で殺したと勘違いし通報　警察が中学生らに注意…札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134707341/

↑この場合のゲームは山手線ゲームとか王様ゲームとかのゲームだろう

>>354
プロレスやチャンバラに善悪は無いけど、戦隊物ごっこには「ヒーロー」と「悪者」がいる。

>>359
プロレスにもあるやん善悪

>>353
ゲームは勝ち負けを競うもんじゃない
テレビゲームでも「ゲーム」でも行っている者が楽しめる事がゲーム本来の目的だ

>>359
ヒールや悪代官をないがしろにするな

>>356
アクアノートの休日やシーマンみたいなゲームもあるじゃん。
どっちもやったことなくて雑誌見ただけだけど。

プロレスやチャンバラに　ヒールはつきものでしょ

それでいっつも　揉めるんだよなw

グルーヴ地獄Vのボールペン工場は最早ゲームなのかすら怪しい

ゲーム性が無い上にテレビすらろくに使わないリアルサウンドはテレビゲームに入りますか
>>359
両方悪役あるじゃん

>>357
それがおかしいと言いたいんだけどな・・・。ゲームはゲームだってば。
勝ち負けを競うだけならストーリーも人殺しもいらないの。

>>363
ゲーム機で出来るからゲーム、というわけではないよ

>>368
俺はアクアノートの休日やシーマンはゲームに入ると思うよ。

>>349
まさにそれ、全く同感。
私も、物心付いた頃には「自分が言われて嫌な事は言わない」
「自分がされて嫌な事はしない」って主義だった。
人殺していいかどうかなんて、幼稚園児でも分かる。
また、実際に実行してしまう奴はゲームとは無関係に実行する。

でもまぁ、規制って「１５歳以下購入禁止」程度だろうから
されても何の影響もないけど。

>>367
昔のテニスゲームを一人でやってれば？
それがいいよ

ゲーム否定派なのか釣りなのか怪しいやつがいるな。

勝ち負け決めるだけなら延々サイコロ振ってりゃ済む話だが

でもあんまり残酷なのとかは確かにヤダナおれは。キモイよ。

>>369
アクアノートはどんなのか忘れたが、シーマンは擬似コミュニケーション＋（ゲームではない）シミュレーションて感じだなあ
マンホールって知ってる？

シミュレーションゲームって言葉しらないのか

>>373
勝ち負け決めることではなく、勝ち負けを「競う」のが面白いんじゃないか

漏れは元ゲーマーだが、ゲームが犯罪と全く無関係かどうかは正直言って分からん。


ただ、ゲームで暴力性を育てたヤツは、推理小説でも暴力性を育てるだろうよ。
規制するのは結構だが、それならゲームやテレビばかり差別せず本もネットもすべてやれ。

>>376
シミュレーションとシミュレーションゲームの区別も付かないのか

>>346
だから、ちゃんバラやプロレスは相手を痛め付けるためにあるんじゃないだろ。降参したらおしまいだが、
戦隊物は自分を正義と思い込み手を徹底的に粉砕しようとするところで違うだろ？

ゲームは本来の意味ではおそらく　プレイヤー同士の駆け引き　だろう
ゲーム理論っていうのもあるし　遊びだけではなくて　戦略的駆け引きのあるすべての事象を表す

日本ではビデオゲームのことをゲームと呼ぶことが多いのでこの場合は
コンピュータとディスプレイをつかって娯楽を提供するソフトウェアプログラムのことを指すと思う

2ちゃんでゲーム規制の話になると皆反対するんだが、
ロリエロゲ規制になると賛成反対で荒れるんだよなぁ。

論理は同じなのに。

まぁただロリオタ叩きたいだけなんだろうけど。

>>380
チャンバラやプロレスも同じだが

>>375
知らないけどゲームの定義をわざわざ狭める必要ないと思うんだよね。
可能性を狭めるだけだ。

>>372
俺のこと？
ゲームは否定しないが、テレビゲームというかバーチャルリアリティは否定する。

>>379
君は　あのシーマンで　模擬実験してるつもりになってるの？

ちょっと人の会話を聞いただけなんだが、WWFかどこかで「死んだ」ことになってるレスラーいたよな

ロリはキモイ。
氏ね！

>>380
時代劇の方がよっぽど抵抗する力も無い悪代官殺してるじゃん
プロレスはプロレスで勝負って名目でやってはいるけど要は暴力行為を魅せるショーだし

>>378
親ってのは新しいものを否定したがるもんさ。
自分たちが夢中になったものが、危険であるとは認めたがらない。
戦後、文学世代が、映画を叩き、映画世代がテレビを叩いた。
テレビ世代はゲーム世代を叩き、ゲーム世代はネットを叩く。
ネット世代は、また次のものを叩くんだろう。
そういうもんさ。

>>381
ああそういうことだな。

>>389
チャンバラは悪役決めなくてもできる。侍であればいいんだから。

>>382
存在、行為そのものが犯罪じゃないのに
極端に叩く連中はどっちにしても異常。

で、叩いて正義面してる時点で戦隊ヒーローに
感化された連中と同類なのだが都合の悪い事はスルーｗ
その肝心な因果関係も俺様ルールばかりで論理破綻。

V7LNVgMW0はしゃべればしゃべるほど馬鹿さが滲みでてくるな

>>380
＞ちゃんバラやプロレスは相手を痛め付けるためにあるんじゃないだろ

勝つ過程で痛めつけるだけだ。

>>380
チャンバラって　時代劇ゴッコだろ？
時代劇と戦隊モノって同じじゃないか　背景違うだけで
正義のヒーローが悪党どもをバッサバッサと切り捨てる
暴れん坊将軍はみね打ちだけど　最後に部下が殺すし
遠山の金さんも最後には悪党を打ち首のあげく晒し首にするという刑罰を与えて殺す
そのほかのサムライヒーローはその場で悪を殺す　怪人を殺すヒーローより残酷じゃない？

>>384
まあテレビゲーム機で出てるソフトを全てゲームと呼ぶならそれでもいいと思うよ。
母ちゃんがゲームを全部ファミコンと呼ぶようなもんか。

刃物で刺すと言う発想は間違いなく二時間ドラマなどの残視だと思われるが一向に規制されませんなぁ。

まあエロゲは規制してもいいな

>>389
つうか水戸黄門も暴れん房将軍もプロレスもちゃんバラもなくせばいいんだよ。

最近のゲームは映像だけしかリアルじゃないから、外から見てりゃリアルに見えるが、
実際プレイしてみると、1時間程度で単なるゲームだと理解できる。単なるハリボテだなぁとね。
最近のゲームがリアルだって言う人は、間違いなくゲームをプレイしてない。

>>390
禿同。昔は「テレビなんか見るやつは馬鹿になる」ってよく言われたもんだ。
今じゃ、リビングだけでなく各部屋に居座って偉そうにしてるからね。

>>393
行為そのものが犯罪で無いってのは、現時点で製造や所持が規制されて無いってだけの話。
規制されてるかされてないかの違いだけで、テレビゲームと麻薬の吸引は同じようなもの。

　　　　　　　　　_...,r───--,..._
　　　　　　　／／　　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　/ /　　　　　　,-‐"ﾞ￣￣'''‐- ,
　　　　 　l　 i　　　／￣　　　　　　　 　￣ヽ
　　 　 　 l　 l　　 l　　　　ｌヽ_ JMSDF/l　　l 彼らにすれば実に簡単だ。電車賃をわずかに払えば
　　　　　ll[＿]‖ l.　　　　`ー―-O-‐´ 　　i 明らかに「自分より下の人間」や
　 　　 ／　　＼〈　 　　　 　　Sonarman　」 「馬鹿にしても絶対に反撃してこない生物」を発見でき
　r―-ｌ　　　　　l. ]. _,,,,-−――−――--.-,.　　　いくらでも自分の私生活での溜飲を下げることが出来る。
　l　:::::i　　　　　 ｌ ｌ][_ 　　　　　　　　　　　　　 ヽ もしくは珍奇で哀れな生物の珍妙な生態系を観察することが出来る。
〈　::::::|　　　　　 l l:::::＼_____,,,,,,＿＿________＿____>
/　::::::i　　　　 //　　　＼__(ｿ＞ 　　<_(ｿｌ:::ｌl 秋葉原が観光地になってしまった、と誰かが行った。
l　(、　＼,,,,,,,,ノ/ 　　U　　 　 　 　 '　　　 iノl　　　
l.　ヽ　　＼.l[　 　　　　""" 　 　 （　　" /| || 観光地なんかじゃない。
＼　＼　　　|＼　　 　 　　 　　 　 ゝ　 / | ||
　 ヽ　ヽ 　　＼ ヽ　 　　　 　;,-――i/__/ ll 動物園だ。ガラパゴスだ。
　　　ｔ 　＼　 　ヽ ヽ、 　 　ヽ,＿＿/(＿)ソ　
　　　　＼,.,.＼、 　 ー ―-- -- ノ 下、 人間扱いなどしていない。動物だ。畜生だ。
　　 　　　＼,,丶-------ヒ ""゜, , ／ヽ 俺たちは畜生扱いされているんだ。
　　　　　　　＾＾""ﾟ'''''''''''][_ ____ノ　 　　 ヽ ふざけるんじゃねえよ、俺たちは動物じゃねえんだ。

何が萌えブームだ。何がAボーイスだ。何が電車男だ。
俺たちは、畜生扱いされているんだ。
俺たちは、畜生扱いされているんだよ。

畜生。

NHKアンケートスレの後釜ですか？

氏ねよばぐ犬。

暴力的欲求を満たす代替手段は絶対にいるだろうよ
中国では仙人は1000年に一回くらいどうしても人を殺さないと気がすまなくなるときがあると
信じられていたというから
人間の暴力性を押さえ込むなんていうのは無理で
爆発しないようにうまくガス抜きができるほうがいい
風俗もポルノもなくなればレイプは増すだろうし　そんなもんだとおもう

宮崎事件のときから外部に原因をもとめようとする安易な傾向は
かわってないな。
親の子育てに原因があるとか、地域同士の連携が薄いからとか
核家族化に問題があるとか言われると、老親との同居をこばんだり
町内会の掃除さえさぼって出ないような人らは困るもんな。

>>403
> テレビゲームと麻薬の吸引は同じようなもの。
どこが？
テレビゲームが麻薬と同じような反社会的な物だとするなら他の娯楽も全部同じじゃん
小説も音楽も映画も美味い物食うのも全部必要性もなく楽しみでやってるのに

昨日のNJは神だったな
全体では若者の犯罪率下がってるし
特に世界に比べて若者の犯罪率の低さは驚異的だった

>>403
麻薬と同列かよｗｗｗアフォか？
片や所持さえ禁止されてるのにさｗ

俺様ルールのこじつけ見苦しい。

>>403
>規制されてるかされてないかの違いだけで、テレビゲームと麻薬の吸引は同じようなもの。

そうだけど？
あと他にも違うのは、もともとヤバい奴じゃなけりゃ妄想と現実がごっちゃになり得ないってことかな

そもそもゲームで精神がどうにかなるやつは、根本的にどこか問題がある。
柿ピーの、柿だけ喰ってピーナツを残すヤツは、
柿ピーを知らずとも、ピーマンとか嫌いなものは食べないのと一緒。
わかってねぇんだよな、柿ピーは、柿とピーナッツを口に含んで、
柿の辛さと、ピーナッツのクリーミーな甘味とが合わさって、初めて“柿ピー”なんだよ。

>>401
いや最初から単なるゲームだと知ってるだろ普通。

>>403
>テレビゲームと麻薬の吸引は同じようなもの。
全然違うな。
麻薬が及ぼす具体的な精神、身体に対する害は証明されているが、
ゲームではされていない。
長時間のプレイによる悪影響は、テレビでも小説でも漫画でも、
どの娯楽でも一緒だから取り立てて騒ぐことではないし。

親としては夜中に町を徘徊するより家でゲームやってくれてる方が安心するそうだぞ

> テレビゲームと麻薬の吸引は同じようなもの

暴言が出ました

>>402
ドリフやビートたけしが、どれだけ叩かれたことか。
でも、今じゃ、文化人扱いだからな。

ゲームよりなんでも情報が手に入るネットの方が何倍も危険だが
またここでもてめぇのオナニーだよ
じゃあ2ちゃんみたいなのをすべて規制でもすれば？自分に都合のいいもんばっか規制して自己満足を得る
これをオナニー以外なんと呼ぶんだ？

>>406
ガスは発生しなきゃ溜まらない。
ガス抜きが必要になることが無いよう努力するのが最善かと。

竜が如く

>>419
坊さんがなぜ精進料理なんてもんを作るようになったか知ってる？

>>419
ははーん
つまり感情の摩擦が一切発生しない洗脳による思想の統一化が世界平和への第一歩

家の親は、リーゼントでジーンズでロッカーでプレスリーしたり、ひっぴーでレノンでフォークでラブ&ピースで竹の子だったけど前科ないし三人の子供も真面目に成人した。三人ともゲームっ子。

これが普通では？

マスコミは科学的データをもとに批判せよ。

>>415
そういやうちの兄嫁も同じ事いってた。

>>419は屁をしないのか？

>>413
ゲームがリアルだから現実との区別ができなくなるなんて事は、
少なくとも今の表面だけしかリアルじゃないゲームじゃ、ありえないってことを言いたかった。

というかリアルさと現実との混同を問題とするなら、どっちにしろ悪影響は無い。
ゲームがリアルじゃないなら、現実との混同は起きずに悪影響は無い。
ゲームが真にリアルなら、わざわざリアルでリスクを犯して殺人・レイプ等を犯罪犯す必要が無くなるので悪影響は無い。
つまり、ゲームによる悪影響は無い。

>>422
ｶﾞﾝ=ｶﾀは拳銃を総合的に
使用する格闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この格闘技を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐ ;y=‐
　　　　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ;y=‐


防御面では63％上昇
　　　　　ｰ=y;―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｰ=y;＿／|　y |


ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めたものは無敵になる！
　　ｰ=y;　　( ﾟдﾟ)　 　;y=‐
　　　　＼／|　y |＼／

>>408
快楽を得るための手段、それも中毒性の高い行為という点は同じ。
違うのは法的に認められているかいないかだけ。

>>414
それはこれからの問題でしょう。
中毒性やリスク（金銭や時間の浪費等）においては、映画や漫画とは比較にならないものかと。

>>423
マスコミの採用は主に文系からだから期待できない。
あいつら数式見ただけで拒否反応するからな。

お前らID:8mJZaDq20を相手にするなんてよほど暇なんだな

すると週刊◎◎今週の特集はあのアナウンサーが脱いだ！みたいなのを規制すれば
オッサンどものセクハラは減るのですね？

とか皮肉言ってみる

テレビの犯罪特集とかで万引きやってる主婦は何が原因なんですか？
突き止めて規制しちゃいなさいよ

とか皮肉言ってみる

>>428
何故麻薬が法的に認められていないかは無視かい

>中毒性やリスク（金銭や時間の浪費等）においては、映画や漫画とは比較にならないものかと。
客観的検証に基づく根拠

>>419
地球上から人類を抹殺するのがベストだな
人間も動物だから　動物としてのいきるための本能がある
本能があるから欲求が出る　それを断てば生命としての強さを失って滅亡だ

ポスタル２の体験版プレイしたけど、不謹慎ながら「凄く面白い」と思ってしまいました。

>>422
なんでそんな極端な話になるかなぁ。
暴力に走らないとガス抜きできない人間になるよりは、
暴力に興味を持たない、暴力を振るうことを恐れる人間になった方がいいでしょう。

>>435
>暴力に興味を持たない、暴力を振るうことを恐れる人間になった方がいいでしょう。

そういう人間は例え暴力ゲームをやったところで暴力を振るう人間にはなりません。

>>435
>暴力に走らないとガス抜きできない人間になるよりは、
>暴力に興味を持たない、暴力を振るうことを恐れる人間になった方がいいでしょう。
性格は環境要因だけで決まらないから無理。

>>433
人間には「理性」がある。それをコントロールするための「教育」もある。
教育が通用しない人間の為に「矯正」というものもある。

>>435
で、危険性を知らない平和ヴォケを増産かｗｗｗｗｗ
悪い連中は世界中に山ほどいるが防御するなってか？
防御するためには悪い事がどんな性質か理解しておくべきだが？

つーか、どこぞやのブサヨ思想か？

>>435
じゃあ具体的に洗脳以外でどうやったらそんな人間ができるんだ？

>>432
マリファナは中毒性無いよ。

>>438
>人間には「理性」がある。それをコントロールするための「教育」もある。
>教育が通用しない人間の為に「矯正」というものもある。

それらが備わった人間にはゲーム規制など必要ありませんね。

>>438
矯正って・・・
単一の思想で統制するほど危険なことはない
種の強さは多様性で決まる
自然の動きは人間ごときが予測できるものではないから生物には多様性が必要
ユートピアなんていうものはない

>>442
「教育」の一環としてのゲーム規制。

>>438
じゃあみんなが理性に基づいて物事の善悪を判断できるんだから規制要らないじゃん

で、8mJZaDq20が信仰してるのは何教なんだｗ？

>>445
今の教育は完璧だなんて話をした覚えはないのだが。

>>444
人は『入れ！』と言うと用心して入らない。 『入るな』と言うと、ムキになって『入ってくる』。
矯正がデフォになりそうですね

アイスクライマーで喧嘩したことある奴挙手。

ノ

ゾーニングだけでいいじゃん
近所のゲーム屋も未成年へのGTAの販売中止して棚の一番上の段に置いてるぞ

厳密に言えば、俺が規制すべきと考えてるのはゲームじゃなくてバーチャルリアリティなんだけどね。
空想を具現化する技術は行き過ぎた。

>>446
俺は無信教だよ。特定の個人や物事を崇拝するの嫌いだから。

>>447
じゃあ具体的にどういう教育をすればいいんだよ
誰もが争わず暴力なんて行為自体を思いつきもしないような慈愛に満ちた理想郷を作るには

>>451
では、共産主義崇拝ということにしておきますねｗ。

>厳密に言えば、俺が規制すべきと考えてるのはゲームじゃなくてバーチャルリアリティなんだけどね。
（゜Д゜）

>>450
前スレぐらいにも同じ話があったけど、国民性のせいか、日本ではゾーニングはまともに機能しない。
中学生が酒やタバコやってる惨状よ。だからゾーニングなんて気休めにもならない。

>>455
国民性の違いじゃなくて、誰も本気でやろうとしてないだけだよ。
面倒くさいから。

なにかの理由で本当に本当にやらざるを得なくなったなら、国民性がどうだろうと
無理矢理実施させられます。

とりあえず、一旦規制は必要だろうって。
今の現状がやりすぎだという感覚を持つのは普通だぞ。

12歳以上推奨のアリンコ虐殺ゲームTHE地球防衛軍2でもやってくるわ

>>452
ヒーローものを見たことの無い子供がウルトラマンを見ると、あまりの怖さに見てられないらしい。
暴力に対する恐怖があれば暴力を振るう機会は減る。
あと、慈愛じゃ人は教育できないから。

>>459
そうだねごもっとも。
つまり、悪いことしたら親がぶん殴ってやればいいわけだ。
ゲーム関係ねー。

>>459
男の暴力性は産まれ持ったものだと思うよ。
去勢でもしない限りそれは無くならない。
抑えつけるよりは発散させた方がいいと思うな。

暴力性なんて野蛮なものだろ。
さらには原始的なもの。
大昔は暴力的だったと思うぞ。
でも今この２１世紀の社会において、
暴力性を肯定しようという論はどう考えても支持されないだろ。

>>461
発散させなければ気がすまなくなる段階までいくのは、自分をコントロールできないからでしょうに。
物に頼ってたら欲求を抑制する力が身に付かないよ。

>>463
どこの修行僧だ

>凶悪犯罪のうち増加しているのは「強盗」のみで
これは簡単に防げるやん
中国、朝鮮の人間を国に入れなければよいだけ

>>426
表面も内面もとことんリアルなゲームでも、普通は現実じゃない事位分かってる。
っつーか、ゲームを現実と混同出来る人って完全に異常だよね。
仮にそんな人が居たとして。
まぁ何にせよ、最後の一文は全く同感。

>>451
> 空想を具現化する技術は行き過ぎた。
どこがだよ。
所詮モニタの中の出来事じゃん。
ゲームキャラが三次元空間に実体化する位じゃないと、最低でも具現化してないぞ。

>>462
>>463

君達の書き込み見てデモリションマンという映画を思い出した。
当時のアメリカもそういう感じの世論が多かったゆえの映画だったのかな。

>>462
暴力そのものを肯定してるんじゃなくて
暴力に対する欲求を産まれながらに持ってるんじゃないかといってる。
性欲と同じでさ。
性欲も若い頃から不自由してこなかった奴よりも
縁遠かった人間の方が一旦解放されると抑圧が下手だろ。
それと同じ事が言えるんじゃないの。

>>466
妄想を文章にした段階で「具現化」だ。

>>469
つまり人類が楔形文字を発明した時点でバーチャルリアリティーは行き過ぎていたんだな

残虐性や手口の異常性には影響してるかもとは思うけど、
犯罪そのものを増やす原因とは考えづらいな。
こんなものは規制しても無駄でしょ。

>>469
所詮モニタの中の出来事じゃん。

ゲーム全部禁止・スナック菓子禁止という環境で子育てをするとどうなるか
という実験をわが子でやった現代のジェンナーがいる

　それが萩野容疑者のママだ

テレビが垂れ流すデタラメに効果のある対応をするにはこのニュースJAPANに
Playstationがスポンサーになったようにスポンサーになって反論番組作らせるしかないのか。
スポンサーになれば自分からデタラメも流せるようだけどな。

>>469
へ？文字が？？文章が？？？
何だそれ・・・

>>471
・・・これも散々言われてることだけど、規制ってものは、施行したからには百発百中の効果を発揮するってものじゃない。
それだったら今頃世の中に事件なんて１件も起こっていない。

この手のスレって、販売規制の対象になってるものはゲームだけではないというのに
なぜかゲームだけに対する規制だとか思ってるフシのヤツが多いな。

>>476
…これも散々言われてることだけど、無意味な規制は金と労力の無駄になるだけ。

妄想を具現かねぇ？

TV番組の方がよっぽどリアルで問題山積だが？
DQNをかっこよく描写し煽ったドラマ何ぞ腐るほどあるが
無くなる気配なんぞないが？
挙句に殺人ドラマなんぞ感情論煽るばかりの結末ばかり。

色珍なんぞ某ドラマ後にやたら増えたと聞いたがな。


ゲーム叩く前にやることあるだろｗｗｗ

つーか、検閲団体作って天下りしてちょっと上前はねさせろや。
ってことがやりたいだけなんだろうけどな。

誰でも自分の脳を持っているんだから、精神がおかしくなったとき、
それがゲームが原因かどうかぐらい自分で考えろ。
少年犯罪専門家は、俺に言わせれば詐欺師に過ぎない。

>>1を見るとゲーム規制についてしか書かれていない記事、なのに>>477みたいなことを言い出す奴がいる。
「ゲームと現実の区別がつかなくなる！」と声高に叫んでる奴自身が一番区別がついてないのと同じだな…。

>>473
あれは教育の仕方が悪かっただけでは。
禁止一点張りなだけで「何故駄目か」をよく言い聞かせないとああなる。

>>478
無意味ではないでしょ。この国は無駄が多いからそう感じるかもしれんが、こいうことは無駄ではない。

>>418
都道府県知事の権限でネット規制なぞ不可能。

社会の流れで考えると、ネットも規制する方向に流れてるという状況で
いったいお前は何を言ってるんだ？　とツッコミたい。

ゲームが悪い

一度でかい事件が起こると小さい事をでかく報じるからな。

三菱車の火災なんて三菱以外にも燃えてるし電車のオーバーランだってそんなもんしょっちゅう
注目してもらいたいがために報道するﾏｽｺﾞﾐもげいいん(←なぜか変換できない)なんだよな

>>483
一応、そういう世界にいるんでね。君より情報持ってるよ。

>>483
その無意味ではないって根拠は何なんだ？
規制をかければメーカーや流通に経済的損失が発生するんだから規制を主張するならそれ相応の理由が必要だろ

>>486
それを証明してるのがこの記事なんだがな

>>482
他のものは規制されてないのに（他のものも既に規制対象なのに）
「何故ゲームだけが〜」とか思い込んでる人が多い、という指摘だろう。

別に「ゲーム規制の話だけ」という状況に対する文句には見えないんだが。

オヤジ狩や援交もマスコミが面白おかしく伝えたのが原因なのにな。

やらないと後れている様に錯覚させてるんだろうに‥

>>483
>こいうことは無駄ではない。

根拠がない。
ゲームやってる子とやってない子それぞれ1000人ずつ、10年ぐらい追ってデータ取るぐらいやってもらわないと。
ゲームに規制を！って言ってる連中がとったデータって不十分過ぎるんだよな、だからアメでの裁判でも負けてるし。

>>488
拝金主義はこの国の悪い癖だよ。いくら資本主義でも、ここまで徹底して金中心で動いてる国は他に無い。
規制かければ損する人間が出るのは当たり前。

>>483
「 あれは教育の仕方が悪かっただけでは 」

はい！！　大正解！！　その通り！！！！！
だから、ゲームたくさん持ってる奴が犯罪したときも
　「　あれは教育の仕方が悪かっただけでは 」
って言ってね。

>>493
話を逸らすな
質問はゲームを規制するだけの根拠はあるのかって点だ

>>490
>>1はゲーム規制に関する検証しかやってないよ、つまり余所の類似スレではどうか知らんが、このスレはゲーム規制の話だけでよかろ

マスコミがこういう論調で番組作るって珍しいな

現場とかテレビに映すな

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
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　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
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　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
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　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /
規制派は少女漫画も何とかしといてくれ。

>>493
金中心で動いているのは六本木ヒルズに住んでる人だけなんじゃないの？

マスコミはゲームの批判はするがパチンコの批判はしない。

>>492
ゲームやってる子とやってない子を単純に比較すると、
ほぼ確実にゲームやってない子の方が犯罪犯しやすいというデータが出るはず。
単純にゲーム買える経済力が有るか無いかを反映するだろうからね。
未成年にゲームを禁止した後で、同じ調査をすれば、今度はゲームをやってる子の方が犯罪率上がるはず。
親が子供を甘やかしすぎてることを反映するだろうから。
だから、データとか出さずに先に規制規制と喚いているともいえる。

TVのバラエティー番組、お笑いやドラマや、そこに出演するDQNタレントや
アイドルが、諸悪の根源だと思うがなあ

離婚を煽り、不倫を煽り、真面目さを嗤い、貞操をキモがり・・・

TVの影響力のすさまじさを考えたら、ｹﾞｰﾑなんてどうでも良いレベルだろ

>>499
少女は人殺さないからどんな過激でもいいらしいよ。

>>493
君には社会主義がおすすめ
アメリカの方がもっと拝金主義ですよ

>>499
統一君乙

ゲイツ・・・宣伝・・・箱・・・

ゲームや漫画よりも、DQN親が増えてるのが問題

>>494
それとこれとは話は別。
この手のスレって都合の良い単語だけ集めてツギハギする人間が多くてまいる。

>>495
こういうことは可能性が根拠だから。
科学的にどうのこうのと言うが、そこまでやってやる程ゲーム業界というのは重要なものではない。
そもそも、商品の安全性を示すのは業界の義務。

アメリカではゾーニングがされている上に
日本のゲームとは比較にならないくらいの細かさで
パッケージに推奨年齢の設定項目が明記されている。

日本のゲーム業界の怠慢が招いただけの事態だと思うね、今回の件は。

>>496
日本語がちゃんと理解出来ているかい？　もうちょっと落ち着いて。

>>508
>都合の良い単語だけ集めてツギハギする

いや、アンタもだろ。

>>492
そもそもデータなんて取ってない

>>507
炎天下の車に赤ちゃん放ってパチやったりね。

>>508
> この手のスレって都合の良い単語だけ集めてツギハギする人間が多くてまいる。

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　　　　ノヽ 　　　　　　　　　　　 ￣`-- 、　　　　 // 　　　お前が言うな
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>>508
>そもそも、商品の安全性を示すのは業界の義務。

消費者が納得しないなら売れないだろ、ただそれだけの話

>>505
国民を家畜にするか他国民を家畜にするかの違い。

明治「小説は害悪」
昭和「マンガを読むと頭が悪くなる」
平成「ゲーム脳」

パチンコや競馬のために横領、強盗をしたりする大人っているよな。
禁止した方が良くない？

ゲームもアニメも無い後進国にでも行ってみると良いよ
日本と違って人を襲う元気がある活き活きした若者たちが沢山いるからw
目つきが凄まじく荒んでるから、怖くて目を合わせられん
犯罪率低下の為には下らん規制よりも雇用の安定化のほうが遥かに有効

しかし日本の若者は大人しくて無気力だよな、犯罪よりもそっちが問題じゃないの？
犯罪する勢いが無さそうだもん

>>507
確かに。
夜遅くにゲーセンで小さい子供連れを見かける事が多々あるけど
小さい時からこんな状態だと将来が心配になる。

>>508
>こういうことは可能性が根拠だから。
意味不明
可能性だけで論じるなら米やパンを食うから殺人に走る可能性があるから炭水化物を規制するって話も通るはずだ

>科学的にどうのこうのと言うが、そこまでやってやる程ゲーム業界というのは重要なものではない。
ゲーム業界に関わって飯食ってる人間が何万人居ると思ってるんだ？
科学的根拠も無いのに被害を被せるなんて許されるわけがないだろう

>そもそも、商品の安全性を示すのは業界の義務。
逆だろ
危険だって主張するなら危険である根拠を示せ

>>509
日本にはそもそも商品をゾーニングするという習慣が殆ど無い。
地方の商店街ってのは潔癖症だから、アメリカみたいにハッキリと分別したら、そういう店そのものを受け入れないって話になる。

>>508
＞科学的にどうのこうのと言うが、そこまでやってやる程ゲーム業界というのは重要なものではない。

あなたの考え方は無茶苦茶だ。
こういう姿勢で規制しようとしてるのなら大いに問題だよ。

>>516
うちの婆さんは母親に「芥川龍之介や菊池寛、江戸川乱歩なんて読むな、馬鹿になる」と散々言われたらしいよ

>>516
大正は

>>516
江戸｢歌舞伎・芝居は風紀を乱す｣

>>468
たとえ生まれながらにして暴力の欲求があったとしても、
昔と今ではその欲求の大きさはあまりにも違うだろう。
それを人間の普遍的な欲求なんだと人くくりにしてしまおうという思想の方が危険だ。
わかりやすい例で考えれば、
女性の社会進出など、昔に比べれば考えられないようなことだったかもしれない。
でも今はまったく普通のことだ。
社会はドンドンと変わっていく。

ゲーム如きに影響されて人を殺すようなガキを育てる家庭環境の改善こそが急務だろ！

>>508
最初から侮蔑した見方しか出来ないならお前に他の業界を語る資格はない。
そこで働く人間全てに対して失礼だ

>>520
>ゲーム業界に関わって飯食ってる人間が何万人居ると思ってるんだ？
それを言い出したら何も規制できなくなる。んで、実際消費者金融のＣＭすら規制できない国になってる。
アスベスト規制も何十年も遅れた。

>危険だって主張するなら危険である根拠を示せ
危険だと言うのが一般論なわけで。

>>520
化学的に反応がはっきりしているものと、具体的な影響が曖昧な情感的なものを
同列に見るのは間違ってるとは思わないか？

> 逆だろ
どう考えても逆じゃないだろう。
一般消費者にはそこまでの責任は普通与えられていない。

>>509
話す必要がないことを話してないからって「なぜかゲームだけに対する規制だとか思ってるフシのヤツが多い」なんて指摘されてもな、ってこと

65 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/11/16(水) 00:44:16
アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98％はパンを食べている。
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。

>>529
＞危険だと言うのが一般論なわけで。
どこの世界の一般論だ？（w

>>529
>アスベスト規制も何十年も遅れた。
話を摩り替えるな
アスベストは科学的に害が証明されている、ゲームについては科学的根拠無し

>危険だと言うのが一般論なわけで。
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
大体一般論だからという理由は規制の根拠にはならない

>>528
侮辱じゃなくて事実だろう。
ゲーム業界が無ければ国が傾くわけでもない。外交に悪影響を及ぼすわけでもない。
ゲーム業界としても、既にゲームの主な市場は日本から欧米に移行しているのだから、
それほど大きな問題は無い。

ガキ共はテレビだけ見とけ！って言いたいだけだろ。

ジハイドロオキシジェン以下略

>>529
殺人する様なゲームが発売された（何年前かは知らんけど）時点で、
それが危険だから発売禁止なんて指摘する人は一人も居なかった訳だが。

>>535
>科学的にどうのこうのと言うが、そこまでやってやる程ゲーム業界というのは重要なものではない。

だからといってこういう姿勢で規制していいことにはならない。

>>536
イキナリ書き込んで確信つくなよ。電通が困るだろぉ。

>>535
で、結局なんでゲーム規制が必要なのか説明してくれよ。

>>530
危険性を指摘されたら制作者側が安全をアピールする必要はあるだろうね。
ただ、ゲームの危険性について指摘している人たちが示すデータは根拠として不十分なものばかり。
だから裁判で負けたりしてる。

ゲームメーカーとしては安全をアピールしたほうがより良いだろうけど、必要だとまでは思えない。

>>530
>化学的に反応がはっきりしているものと、具体的な影響が曖昧な情感的なものを
>同列に見るのは間違ってるとは思わないか？
炭水化物が人間の暴力性に対して影響しないと決まったわけではない
まだ科学的な解明はされていないが今後の調査結果によって重大な関連性を発見できる可能性もゼロと言い切ることはできない

>どう考えても逆じゃないだろう。
>一般消費者にはそこまでの責任は普通与えられていない。
実際「商品に欠陥があるから規制しろって」話ならわかる、でもこれは「なんとなく欠陥があるような気がするから規制」しろって話だろ

つーかさ、もっと健全なゲーム作ればええやん？
なんで製作者ってそういうふうに考えられないの？

常に刺激の強いもの、影響力のあるものを作って売ろうとするからだろ？
売れるもの即ち社会的に認められるものではない。
売れるものが社会に悪影響を与えているものもある。

そういったことを考えられずに、
ただ売れればいいと思って作ってる連中のレベルがあまりにも低いから
こういう問題が起こってくる。
さらに悪いことにはそのことにさえ気付けてない。
だからこそ、行政が規制するしか他に方法がない。

>>544
べつに何も問題なんか起こってないわけだが。

>>533
何処も何も世界中ファミコン時代からそうですが。

>>541
行き過ぎたリアリティの抑止の為。

>>544
どうぶつの森とか健全じゃないか？
今滅茶苦茶売れてるぞ

データはあくまで過去の数字ということ。
日々の積み重ねが溜まって爆発するという観点からみると、
過去のデータが大丈夫だと示してるから安全だ、というのは危険だ。
最初は、ほんの小さな刺激かもしれないが、それが毎日続ければ、
小さな刺激が溜まって、大きな刺激を脳に与えているということになる。
その時に、脳が制御できなくなれば、人はキレて他人に攻撃加えることだってある。
データは、あくまで過去のものということを認識した方がいい。

>>535
誰も国単位で話をしていないしあるかないかで国が変わるという極端な話もしていない

ゲームが暴力性を増幅させると言う声もある。
だが、心配のしすぎではないか。


なあに、かえって免疫力がつく。

>>546
行き過ぎたリアリティとやらのせいでゲームと現実の区別がつかなくなるとでも？

そういう奴は最初から虚構と現実の区別が曖昧なんだよ。

>>544
売れる物を作るのはメーカーの権利だろう
メーカー側は客が求める物を作ってるんだから嫌なら買うなが市場の原則だ
>>546
だからその行き過ぎたリアリティを抑止しなきゃならない根拠は何なんだよ

>>546
出た。
「みんながそういってるから」

>>543
そーいえば、よく肉ばっかり食ってると馬鹿になるとか凶暴になるとか言われたなぁ。
肉規制したほうが良いんじゃねｗ？

＞１
なら、少年法の改悪も児ポ法もすべて不要って事ですな

>>529
　>それを言い出したら何も規制できなくなる。んで、
　>実際消費者金融のＣＭすら規制できない国になってる。
　>アスベスト規制も何十年も遅れた。

環境をちゃんと科学的に論じてる人は、マスコミが
「ダイオキシンダイオキシンダイオキシン」
と騒いでいる時に、
「ダイオキシンはたしかに毒だけど、今ある濃度でそれほど危険
　が大きいわけじゃない。それよか、アスベストの処理をやらんと」
と唱えていたんですよ。

あなたが知らないのはしかたないけどね。

>>548
もう人間滅んだ方がいいね

>>546
>行き過ぎたリアリティの抑止の為。

世の中の映像作品全てが対象になりますね。