【経済】寝台特急「出雲」廃止も〜乗客減で検討，「サンライズ出雲」は存続：JR西

寝台特急「出雲」廃止も　ＪＲ西、乗客減で検討

　ＪＲ西日本は１６日、来年３月のダイヤ改正で、東京と出雲市（島根県）を
結ぶ寝台特急「出雲」の廃止を検討していることを明らかにした。

　飛行機や高速バスに押され、乗客の減少が続いているため。同じ区間を
岡山経由で結ぶ寝台特急「サンライズ出雲」は存続させる。

　「出雲」は１９７２年３月にデビュー。東海道線、山陰線経由で１日１往復し、
出張や観光のほか、年末には帰省にも利用されている。最近は乗客が平均
約８０人と、ピーク時の３分の１に落ち込んでいる。

　ＪＲ西日本の幹部は「運行が非効率な上、車両が老朽化しており、東京の
車両基地も手狭になっている」と廃止検討の背景を説明。既に沿線の自治体にも伝えた。

　兵庫、鳥取、島根の３県はＪＲ西に存続を要望。国鉄出身の澄田信義・島根県
知事は「山陰と東京をつなぐ貴重な交通手段。国鉄時代にかかわりもあり、
思い入れがある」と話している。

　ＪＲの寝台特急は、ことし１０月のダイヤ改正で「彗星（すいせい）」（京都―南
宮崎間）がなくなるなど廃止が相次いでいる。（共同）

[SOURCE]
(12/16 08:29)　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/051216/kei018.htm

ガン

コーヒーでせこく儲けようとする乗務員もいるしな

これイチバンこたえるのは兵庫県但馬エリア、余部鉄橋あるあたりだろな。

鳥取人権県には怖くて人はいかなくなるからね

寝台特急というよりも、通勤客の利用の方が多いし。

カシオペアとトワイライトさえあればそれでいいよ。

人権擁護条例の最初の餌食確定

そもそも・・・乗らないんだから廃止でしょう?

寝台特急は好きなんだけど高いからねえ。しかも到着が遅いし。
多少きつくても夜行バスを使っちゃう。

浜田にまで出雲が行ってたころが懐かしいです

飛行機もあるし、高速バスもあるし、新幹線＋特急という手段もあるし。

ビジネスで「寝台特急で来ました。」なんて言ったら、「こいつ仕事できねーんじゃね？」って印象だよな。

前日入りでホテルに泊まるか、当日一番の電車でくるのが普通でしょ。

今日あたりは、米子、松江、出雲は大雪かね？


松江の駅裏のラーメン屋は素朴で美味かった。

優子さんは、元気かな？

>>12
は？
一番時間を有効に使えるのが寝台特急だと思うんだけど…。

学生のころ、乗ったよ。
夜が明けて車窓の日本海を見ながら、
おきるのは感動するもんだ。
伯備線より山陰本線のほうが、景色がいいからな。

>>12
>ビジネスで「寝台特急で来ました。」なんて言ったら、「こいつ仕事できねーんじゃね？」って印象だよな。
東京から山陰地方への最終は何時か知っているのか？
１８時過ぎたら無いんだぞ。
っつーことは、前の晩に入るためには１７時前に仕事を切り上げる必要がある。
新幹線や飛行機で前の晩に松江に入っていたら、それこそ、
「こいつ仕事できねーんじゃね？」
だわな。

バス2台で充分変わりになる

新幹線で新大阪→市内の立飲み屋→梅田からバス　これでじゅうぶんだ。

>>16
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　飛行機乗れよ

>>12
ん？おれ前に北海道出張で北斗星のロイヤルで行ったぞ。
会社にはＪＡＬの往復で請求して帰りはAirDoで帰ってきたな。
田舎だったからお客さんが宿の手配をしてくれようとして必死で断ったよ。

日は、また沈む

夕日の綺麗な出雲

コーヒー代の横領って、ＪＲが赤字の寝台車廃止したくって
仕方なかったけれでファンや常連の抗議で踏み切れなかった
これで一気に廃止できる雰囲気になった
これって作為的な匂いがする

鳥取県知事か島根県知事か忘れたけど、出雲号は飛行機が欠航したときの重要な代換であるって言っていた。
ということは、普段はあまり重要でないってことになるんだが。

むしろ飛行機が欠航したときのみ運行してもいいよ。

島根県から関東への出張でＪＲなんて使用しないし、サンライズだけあれば十分と思うが･･･。

命の最後の輝きて、美しいな。
〜　△　
〜ミ´Д`彡酒飲んで歌うべ！
〜ﾐ⊃,,♂,,⊃Ψ

客席全部とっぱらって2階に仕切って、寝袋持ち込みで夜行の
普通列車を走らせてくれたらいいのに。安い車体でいいから。
全国旅行が楽しくなると思うぞ。

鳥取終わったなｗ

とりあえず、伯備線は、


ゲロ発生マシン。。。

寝台は、今の時代、旅情を楽しむために乗るものでしょ。
食事や時間を考えるとかなり高くつくしね。
ＪＲは運行経費より、その他にかかる金が多すぎるのが問題。
路線自体が赤字でない以上、廃止の理由は違うところにあるね.

山陰線の非電化区間をのんびり走って空気運んでるだけだもんなぁ。
出雲観光に行ったらタクシーの運転手に
「山陰地方は日本中旅して何処へも行くところが無くなって最後に来るところ」って言われた。

寝台車って高いんだよな。飛行機とあんまかわんないくらい。確か。
・・・ていうか島根出身なのに直通の特急があるなんて今まで知らなかったよ。
ガキの頃は岡山経由で移動してたよ。それしかないと思ってた。
学生時代は金が無いから乗り心地最悪のバスで。社会人になったら飛行機で。
・・・確かになんつーかニッチな気がするな。
>>23ができればそれがベスト解答なんだろうな。無理だろうけど。

鳥取人は上京なんかしなくていいよ。
さっさと廃止しる。

>>23
>むしろ飛行機が欠航したときのみ運行してもいいよ。

普段運行しない列車の車両は、保有しないと思われ。
それこそ非効率。

元国鉄のおっちゃんの無念はわかるが、平均80人じゃもうどうしようもないよな・・・。
年末年始のみ運行とかはできないかなぁ。

ノーマル出雲は寝台の中では健闘した方じゃないか。飛行機便が比較的少ないこともあって。
でも高速バスあるしなぁ。
乗車率云々より、機動性の悪さと通勤時間帯の東京口にとって邪魔というのが真相かと。
これでビジネス型はサンライズと急行銀河のみか。
富士はやぶさ、日本海も終焉間近だろうと思う。

>>29
修学旅行山陰で、社会人になって初めて旅行したのも山陰な自分は変な人なのか？
タクシーの運ちゃんて結構ひどいことをいう。
以前中谷宇吉郎雪の科学館に行くのでタクシーに乗ったら
雪なんて珍しくないもの見にそんなところへ行くなんて信じられないといわれたし。

>>25
いいなあそれ。北海道旅行したときカーペットカーというのがあって楽しかった。

>>19
山陰方面の航空のダイヤよく見てみ。決して便利じゃないんだよ。
コウノトリ但馬空港なんか腰抜かすぞ。

>33
北陸の立場は・・・

>35
志村ー、コウノトリ但馬空港は兵庫県！

「北陸」はかなり利用率が高いらしいぞ。
個室が必ず満室、ビジネス利用も多いらしい。

まあ新幹線が開業すれば無くなるだろうけど。

>>28
たぶん、深夜に山陰線の兵庫〜鳥取県境付近を通る唯一の列車なので
線路保守や駅業務にかかる人件費がバカにならんのだろう。
正直サンライズで充分だしな。
本当は21時に東京を出るダイヤの方が使いやすいんだろうが、
瀬戸と併結してる今のダイヤじゃあ無理かな。
「ゆめ」「出雲」併結で「瀬戸」単独でやるとか、もはやそんな攻撃的にはならんだろうなぁ…

浜村温泉で食った子持ちワタリガ二は人生の中で3本の指に入る美味

鳥取を経由しないで島根行く手段を充実させてくれ
経済封鎖だ

早くて快適な代替（サンライズ出雲）がある訳だから、仕方ないね。
50分早く出て、50分遅く着く。これじゃあね。偏るのは当然。
車輌で勝負って言っても、出雲の方が遥かにボロイ。
サンライズ出雲への一本化は時間の問題だった。今までよくもった。
今後は季節列車になるんじゃないかな。サンライズ出雲だけでは
吸収し切れない需要が発生した場合に設定されるのだろう。

>>39
そこでＪＲ酉の得意技・土曜日昼間保線運休ですよ。

コーヒーねこババと出雲廃止
あまりに意図ミエミエであさはかなJRWEST

>東京の車両基地も手狭になっている

とりあえず「うそ」は言うな

>>45
ＪＲ酉の車両を、ＪＲ束の車両基地に朝から晩まで留置させて
もらうだけで煙たがられてるんだろう。

ハイケンスのセレナーデ

東京から松江に仕事で定期的に行っていたが、飛行機か
サンライズ出雲だったな。
普通の出雲は松江に行くには到着が遅すぎて。
前日東京で9時近くまで仕事して、翌日10時の松江での会議に
間に合ってたからサンライズは重宝してたよ。10時に間に合う
ように飛行機に乗るのは朝がきついしね。

>46
車輌は東の物。ブルトレが以前より減っているんだから「手狭になっている」は
ないだろうと。他の理由はわかるけど、こういう矮小なことを言う西の体質は･･･

山陰地方の航空機対策に産み出されたのが他ならぬサンライズ出雲。
朝一飛行機、朝一新幹線だと非常にハード。しかし、出雲では遅い。
そこでサンライズ出雲の登場。サンライズ瀬戸もまた然り。

北陸は寝台特急でありながら首都圏往復フリー切符のおかげで
通常の特急新幹線乗換えと同じ値段で乗れるからな。

>>19
羽田17:50の最終便と東京駅21:10の寝台だったら寝台選ぶな･･･。

>>51
しかもB個室OKだもんな

やっぱ、フェリーだよな。
東京−徳島−北九州 （二泊三日）

ＪＲとしては複数の会社をまたぐ長距離列車自体がうざくて仕方がないんだろ

>>37
但馬は山陰、丹波も山陰。

つーか、サンライズ出雲の方がいらない気がする。
やくも1号を30分早く出した方が便利だ。

>>49
東は東でも東日本じゃなくて東海じゃないっけ？

すまん、サンライズと勘違いした

とはいえ東日本も出雲は出来れば使いたくないんじゃないか？
通勤時間帯とかぶるし、東北縦貫線出来たら東チタえらいことになりそうな気がするし

>>東京の車両基地も手狭になっている
>とりあえず「うそ」は言うな
いや品川はもうつぶすんだろ？
もうすぐ東海道線と東北・常磐線がつながるから寝台の基地は尾久に統合して
跡地で大もうけが束の目算じゃね？

>>57
両方乗って、どちらが乗り心地がいいか比較したことがあるか？

サンライズのネックは伯備線だよ。

伯備線整備に１００ﾍﾟﾘｶ

>>61
サンライズの方が快適なのは速度が遅いから

終末や夏季休暇・年末年始だけでも運行してくれないものか・・・

>>60
そうそう。品川は最後の巨大再開発候補地だな

水に濡らしたり太陽にあてちゃｲｹﾅｲんだよね。

そもそも>>12が無職だという件

品川潰したら、寝台は全廃にするとしても、電車をどこに置いておくんだよ。

てか出雲ってまだあったのかよ…

使われてないんだったらさっさと廃止でいいじゃん。

銀河と統合すりゃいいじゃん

素直に寝台車両の寿命？
あと品川再開発はできれば避けてほしいな
（置くや江東など潰す候補はほかもあるわけで
元埋め立て地の品川に巨大なドンガラビルを乱立させても
賃借で採算がとれるとはおもえないし、
通勤時の大災害があった場合の
人の移動でまた自治体や国ともめる悪寒。）

>>69
尾久と統合じゃねえの？

>>23
俺、悪しき鳥取県民だが、この前大雪で「出雲」が立ち往生した。

そんときの地元ニュースﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
「乗客２０人が缶詰となり・・・」or2

廃止しても委員者ね？

>>52
穴が米子行きの羽田発の最終便を１時間遅らせ２１時発にするそうだ
折り返しの早朝便も１時間早めて７時発になる。

太刀打ちできないだろ、これじゃ

米子からすると廃止されても全然困らんな。
鳥取のことなんぞ知ったこっちゃないし。

米子って鳥取県じゃなかったっけ

米子や松江、出雲はサンライズがあるんで問題なしとして、
鳥取、倉吉、豊岡あたりは大丈夫なの？

鉄道むすめ

>>77
ヒント：松本と長野

京都から、寝台付きの鈍行「山陰」を復活させたら。

「出雲」は福知山から倉吉あたりまでの利用が多い列車なんだけどねぇ。
盆暮れは結構混んでるはずだyo。

「でぐも」だと思ってたショー坊の頃を思い出した。

さくら、あさかぜ、富士、はやかぜ、瀬戸、みずほ、出雲、銀河

写真とってたな・・・

>>83
仲間はずれはどーれだ？

>>84
ほんまだ・・・
なんせ２０年前の記憶だもんで

>>84
銀河かな？爆撃機だろ。

>>86
はずれ

頼む、大学受験が２月下旬までだから、廃止するならするでいいから７月の改正にして下さい。

>>83
まぎらわしいなｗ

鳥取県人権侵害救済推進および手続きに関する条例で朝鮮部落が人権騙って恐怖の支配
調査の為の資料提供拒めば罰則、差別主義者は氏名公表、行政だけは調査拒否可、資質が違う鳥取県の公務員吉村文宏だけ免責特権
法令駆使して税金使って糾弾会のお手伝い法の裁きに関わらず個人情報ぶっこ抜き部落が自宅に怒鳴り込み後はここでは書けません
鳥取県の部落民が人権侵害騒ぎ立てれば鳥取の方から来ました人権委員が日本全国強襲し部落民に逆らう者は1匹たりとも許しません
部落の親玉野中広務推薦自治省官僚天下り鳥取県知事片山善博は公用車のヒュンダイ乗って御満悦さすが山陰痴呆人
岡山出身左翼売国片山善博北朝鮮を訪問し同じ独裁将軍様金正日に誤拝謁日本海いや東海から北朝鮮船入港し空港からはソウル直行便
韓国映画を強制し韓流特定アジア地域の役所の中はハングルだらけ韓国語こそが標準語TOKKに韓落まだかな韓国植民地
お願い北朝鮮元山市と友好都市境港市だけにはテポドン撃ち込まないで、今日も山陰真昼の暗黒行くな触れるな関わるな
鳥取県教職員組合左翼狂師が人権教育同和贖罪意識を叩き込み、岩本節子が素手で給食強要し
鳥取砂丘で砂だらけ同和利権でゴネ得だらけ早くおいでよ鳥取に早く梨喰えラッキョウ喰え締めて37億ウォン払わぬ者は人権委員に拉致られる
鳥取部落民主主義人民共和国人の1票は都会人の5票分、都市から税金徴収し鳥取県に誤送金、経済全てが公共事業、土建部落が巨悪な御殿をぶち建てる
人権抑圧鳥取県議会議員メンバー興治英夫、小玉正猛、伊藤保、前田八壽彦、山田幸夫、山口享、米井悟、石黒豊、
長岡和好、鉄永幸紀、銀杏泰利、石村祐輔、伊藤美都夫、広田喜代治、安田優子、中尾享、稲田寿久、小谷茂、
斉木正一、野田修、生田秀正、横山隆義、内田博長、藤縄喜和、初田勲、湯原俊二、松田一三、鍵谷純三、福間裕隆、
杉根修、上村忠史、山根英明、廣江弌、浜崎芳宏、藤井省三らテロ工作員は首を吊って北朝鮮に強制送還すべきです！
文句がある人権蹂躙条例制定キチガイ鳥取民国人は兵庫県伊丹市西野母親の実家が鳥取みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！１

DD51が好きだから、なくなる前に乗りたいなぁ。

DD５１とかEF６５の１０００番台とか懐かしい・・・

出雲廃止でも構わない代わりに、上りのサンライズを京都で客扱いしてくれ。

夜行は車両減らして乗車賃安くしろ

値段を下げれば、使いたい人はたくさんいそうだけどね。
バスと違って寝て行けるのは次の日の行動に大きく影響するよ。

寝台特急は高いｙｐ！

漏れも暇と金があれば乗りたいがなあ

出雲ってJR東の運営じゃなかったっけ？
今は西持ちなの？

新幹線と同じ料金にしてくれたら乗るんだけどな〜

>>96 >>99
前泊するホテル代を入れて考えれば安いよ。

テレビぐらいつけろ

>1
これで少しは殺人事件も減るだろう…

100

出雲のヘッドマークのデザインはけっこう好きだったのに。
サンライズで付けてくれないかなぁ・・・（´・ω・`）

寝台なんて今時ヒマ人しか使わんよ。
飛行機で一気に行った方が楽。

もう低価格高速バスと高付加価値寝台列車に２極化ってはっきりしてる以上
中途半端で採算とれず非効率な乗り物は消え行くのみ

夏休みに利用したけどよかったよ。
乗客も結構毎年利用してるって感じの慣れた人が多かった。
意外とお年寄りも多くて飛行機やバスより楽なのかなとも感じた。
あの人たちのためにも存続してもらいたいけど。
毎日じゃなくて限定曜日運行とかって訳にはいかないのかなぁ？

>>49
田町の一等地を遊休地同然に無駄遣いしなきゃいけないってのは、ROEだのPERだのとうるさい昨今にあっては致命的。

>>60
神田新線は勾配の関係上、機関車列車は通れないと聞いたような。
東海道の寝台は全廃じゃね？

>>105
21時以降に出て9時までに到着するなら一番便利という場合もある。
そういう列車はよく利用されている。

>>105
成田−関空なんてうんこ便乗るくらいなら銀河使う。

>>109
倉吉までなら正にソレなんだよなあ。

自分にはダイヤの面で理想的な寝台だったのだが。
来年からどうするか。

>>102
何気に笑った…けどわかる人少ないような…？

>112
ありがとう、ちょっと寂しかった

世界が終わる前に乗っておくか(´∀｀)

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-27,GGLD:ja&q=%E7%89%B9%E6%80%A5%E5%87%BA%E9%9B%B2%E3%80%80%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-27%2CGGLD%3Aja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E5%87%BA%E9%9B%B2%E3%80%80%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=

!i.　　　　　　　　　　　　　　　　 i,　　　　　 !　　　　　
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!､_｀'''''-- ､::　:: ,,,,-ｰ'___,,,,,- ､　　i　　　ノ| !
i　~'ｰ-- ､ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__　　i　 ／｀i.i.!
i<"弋~ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋~ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　＜　帝ハ神ナリ。琉球人ヲ抹殺セヨ！
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　　
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　　明治天皇が悲惨な沖縄の将来を悲観しておられます。

>>107

俺としては旅行シーズン限定運行の方が良いと思う。

最近高速バスが人気だよね。
しゃーないか

>>30
乗り心地最悪は寝台特急出雲号だと思う。高速バスのほうがまだまし。

まー正直言って高速バスを10台にしてくれれば出雲号は必要なくなる。
さもなければかつての東海道線の大垣行きのように普通列車で運行してくれれば利用客も戻ってくると思うよ。

西村京太郎も失業寸前だな

だめだよ鉄道を重視すべきだよ。
自動車は環境に良くないから使用を規制すべきだよ。

>>120
「ムーンライトながら」は特殊なケースで、両端（東京口と名古屋周辺）に同一車両を使用する急行（特急）の定期列車があったのも一因。

出雲よりも銀河が残っている方が不思議。

出雲に個室付き浴場寝台車の導入を勧める。

銀河は不思議だよね。
２０系に乗りたくて乗ったことあるけど名古屋駅で暇つぶししてたｗ

銀河もそうだけど夜行列車を支えているのは、
「夜が遅く、翌朝早く出発or戻らなきゃならない出張族｣でしょう。
朝イチの新幹線や飛行機に乗るために早起きするより楽ってことで。

つまり、そうまでして鳥取市に行きたい人がいないってことですよ。
松江に用がある人はサンライズで行く。米子しかり。出雲市しかり。

竹下登が生きているうちは、廃止できなかったんだろうな。

>>147
逆方向は結構いそうだけどいないのかな？

特急（「特別」急行）を呼称するためには、同路線に最低１本の「急行」がないといけないから、
「銀河」など各路線1本の急行が残されている、ってのは本当？

>>128
今出雲空港あるし

>>22
これで寝台特急は全部廃止になるかもしれないね。
まあ今の時代では寝台列車は必要ないだろ？

銀河は本当に寝ながら移動に特化した時間帯。
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/13010380/1.htm

貧乏人は「ながら」に行くからイタイ奴の乗車率が低い。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　そうだ！バスの運賃を増税で増やせばいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>130
それだったら日本一特急が走ってる九州に急行は全くないぞ。

私の妻は江津出身。
出雲が浜田まで行ってた頃は便利だったと言ってる。

出雲から江津までは気動車で二時間。
出雲空港からでも同じくらい。

まあ陸の孤島ってやつだね。

サンライズの個室は快適でいいよー。
夜遅くまで飲んでから乗ってくればいいのでだいぶ楽。

急ぐ人、前々から切符取れて安くで行く人:飛行機
ゆっくりでいいから安く行きたい:高速バス。

バスが走れない対北海道除いて寝台特急は厳しいな。
もし会社が同じだったら企画切符とかで対抗できるんだろうけど。

　　　　　　いきなりの宣伝カキコ　ｽﾏｿ　　
　午後2時15分より放送開始！！

人権団体の暴走を止めるため、ネットラジオ完全実況生中継！！

【完全生中継】鳥取人権条例反対緊急集会in鳥取市さざんか会館【ネットラジオ】
１２月１８日（日）１４：００〜１６：００　
ネットラジオhttp://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx
まとめサイトhttp://tottori.jinkenhou.com/
鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF13
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133943587/
実況スレは↓
【緊急ネトラジ！！】鳥取人権条例　反対集会実況 14：00〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134878247/
勇者達が、救う会鳥取代表が、地元弁護士が、ジャーナリスト西村幸祐が、
そして大雪のなか会場に駆けつけた地元民が、熱く真摯に叫ぶ！
悪法人権法案を巡る戦いのターニングポイント、お聴き逃しなかれ！

※　人権法案＆人権条例は、すでに司法の場で保護されている「人権」を
※　新設の人権委員会（人権団体・外国人団体等から委員が優先的に選ばれる）
※　によっても扱えるようにするものです。
※　裁判所だけでなく、人権団体も人を裁けるようになります。

昔鈍行「山陰」に乗っていて早朝に「出雲」に追い抜かれたのも遠い思い出。

一度冬に乗ったけど
今の時季だと舞鶴あたりから雪景色だた

>>132バカメ

そもそも出雲は秋に彗星と一緒に廃止される予定だったらしいが、
延期したと聞くが。廃止が妥当だろう。

>>12
君はアホ太郎君か？

3月のダイヤ改正で廃止？
JRグループと島根・鳥取両県は来春からディスティネーション・キャンペーンやるんだから
「廃止までのカウントダウン運行」とでも名打って、キャンペーンの目玉にすりゃよかったのに。

これってここに載せるほどのニュースか？
鳥取県民にとって「出雲」なんてまだ走ってたんだ程度の意識なんだが。

新幹線より高くつく運賃なんとかしろ

>129
いるだろうけど、片道だけの需要じゃ商売にならないでしょ？
偉そうにJRを責めてる片山だの澄田だのは飛行機利用だろうし。

廃止反対！と言ったって、言っている奴らが使わない事にはなぁ〜

今時、出雲使ってるやつなんて、暇な観光客だけだろ
いらないって

>>150
上のほうにも書いてる人いるけど、米子以西では特にそうだね。
下りだと到着時刻が遅すぎるし、上りだと出発時刻が早くて、仕事終わってから余裕がなさすぎる。

JR西日本が叩かれてるが、今回の廃止を指示したのはJR倒壊だ。
鳥取までの旅客を新幹線に誘導するために出雲を廃止に追い込んだ。
叩かれるべき巨悪は新幹線至上主義のJR倒壊。
JR西日本は出雲の運転を続けたがったが、倒壊の脅しの前に屈してしまった。
悪いのは何でもJR倒壊だ。

1998年７月の時刻改正までは出雲市で止まるのではなく何と浜田まで行ってたんだね。
ttp://www.fureai.or.jp/~nakahara/railfan/gallery/g004/g004-1.html

それにしても寝台特急でも浜田だったら広島まで行ってそこから高速バスに
乗っていくほうが早いんだが。
ま、確かに山陰道の「出雲」は風情はあるな。廃止は残念。

>兵庫、鳥取、島根の３県はＪＲ西に存続を要望
京都府は反対しないのかな。出雲は京都北部にとっちゃ貴重な東京直通なんだが。
他には品川行きの夜行バスもあるけどさ。

余程のことがないと利用しないと思うけど、福知山にとっては京都行きの最終特急でもある。
特急が１本減になるわけで、この分も穴埋めしてもらわないと。
最悪でも季節寝台として残して欲しいな。

島根にはサンライズがあるだろ。なんで存続要望に乗るんだ?

ガラガラだもんなぁ出雲号
土日や連休だけの運行にすればいいのに

>>122
出雲って一部区間ディーゼルじゃなかった？

>>157
兵庫北部〜伯耆大山まではディーゼル。
とはいえ、何十人も乗せるから一人二人しか乗らない車よりは環境にいい。

バスで十分という気もするが

サンライズが存在する今、これを出雲まで運行する理由が無いよな。
出雲号の乗客はほとんど豊岡・城崎・鳥取・米子で降りる。

今年の2月、京都駅で「あさかぜ」と「さくら」の最終運転を撮りに行ったんだが、
その横を通り過ぎてく「出雲」をみて、「あれはいつでも撮れるしいいや」っとホームにいた誰かが言ってたのを思い出したｗ

生活に関係ない、ｶｼｵﾍﾟｱとかﾄﾜｲﾗｲﾄエクスプレスから
優先して廃止してくれよ。

北海道で有珠山が噴火して本線が通れなくなり、貨物も大幅に
削減された時、これらの物見遊山殿様列車のために
貨物が大幅に間引きされ、生活必要物資が北海道に入らなかった。

車輌の老朽化や利用者が少なく採算性が悪いことなどを理由にJR西日本は、
出雲号を廃止する方針を固めたという。合理的な判断で理解できる。
しかし、知事や県会議員は反発しているという。
民間企業に赤字を垂れ流し続けろ、とはよく言えたものだ。
知事や県会議員はどれ程出雲号を利用しているのだろうか？
地域の重要な足として活きていれば、廃止の検討などされまいに。

思い入れごときで存続とは地元と鉄ｦﾀのｴｺﾞだな。

夜行は置き引き被害に遭ってから、怖くて利用できない。
サンライズ瀬戸形式なら、別なんだが。

JR西日本って莫大な黒字なんだろ？
なにけちな事言ってんだか。

>>159
ただ、バスは完全に横になれないからなぁ。

>>162
普段、鉄道会社・北海道経済に貢献しているのは、その「物見遊山殿様列車」の方
なんだが。

>162
マガジンやジャンプが発売遅れたね〜

>>167
昔の大垣発東京行で鍛えた私としては、リクライニングだけで爆睡できるんですが（爆

>>167
バスの方が客層はいいからな。値段の割に。

>>170
まあ、そのへんは要するに慣れだな。

出雲が駄目なら、山陰新幹線を走らせればいいじゃない。

通勤帰りの電車で寝るのは気持ちいいんだけど、長距離の寝台列車って
快適にねれますか？

>>174
人による。
一度試してみるといい。

高くて時間がかかる
よっぽどの道楽人しか乗らないだろ

>>166
例の事故の賠償問題もあるんだろう。察してやれ・・

JR東日本：客車は老朽化、メンテナンスは面倒、昼間の置き場所もない、客も乗らない出雲を廃止する
JR東海：自社線内を走行する長大列車が減ってくれて嬉しい
JR西日本：自社のサンライズ出雲が好調だから嬉しい

>>175
そうか個人差があるか・・・ストレス解消の為に非日常的な空間を求めてたんだけど
一度試しに乗ってみる事にするよ、ありがとう。

鳥取県内無停車なら存続！

例の条例による反鳥取運動の一つの成果ですね

普段はバスや飛行機しか使わないヤツに限って「存続を」と騒ぐ。

　　　うはｗｗｗｗｗｗｗマジで困るｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

特急利尻も　季節列車に。

>>178
出雲廃止はJR倒壊の策謀だよ
西日本は倒壊に押し切られただけ、被害者だ

もうボロボロで臭いだろ、この車両
いい加減に休ませてやれよ

漏れは山陰行くのはいつも飛行機だから、
出雲が廃止されたってどうでもいいや。
それよりも割高な航空運賃を何とかしる。

>>186
新型車両の導入には倒壊が強行に反対したらしい

使ってないなら仕方ないじゃん

料金高いって、いくらぐらいなの？

おまいらサンライズ出雲・瀬戸の一部の編成は、
JR東海が所有してるって事を分かってて言ってるんだろ？

漏れ寝台って毛嫌いしてた時期あって、新幹線やら飛行機乗ってたんだけど、
予約の関係で寝台に一回乗ったんだ。そしたら疲れ無しで目的地に着けるし存外快適だった。
以来時間があれば寝台に乗る事にしてる。
富士もはやぶさと一緒になっちゃったし、無くなるのはちと淋しいな…(´･ω･`)

このままだと日本の鉄道は大都市の通勤輸送と新幹線だけになってしまう

>>166
JR西日本には数兆円の借金がある
その上、JR東、東海より利益が少ない
しかも、多くのローカル線を抱えている

それに、株主（外国の）がうるさいんですよ。
なんとしてでも利益確保しろと。
ローカル線は不採算だから廃止しろと。
人件費もっと削減しろと。

以前、北斗星ツインDX乗ったけど、物珍しさと揺れで寝れなかった。

サンライズは九州まで進出しないんかね

赤字路線の中で、利用客の少ない路線や特急は廃止してもいい。
今回の出雲もしょうがない。需要がなくなってしまったんだから。
鳥取方面へは、新幹線＋スーパーはくと・いなばか飛行機があるしね。
鳥取から西のハワイ・倉吉へは何かとしんどくなりそうだけど。

>>193
個人的にはそれでもいいと思うんだけどね。
大抵のものは自動車を使って代替できるようになったしね。
（寝台特急は無理だけど）

>>190
新幹線や在来線特急は　乗車券＋特急券
寝台特急で、寝台を使うときは　乗車券＋特急券＋寝台券
寝台特急を使うときの「寝台券」っていうのが結構高くてね。
その上に特急料金を支払わなければならないから、大抵新幹線より高くつく。

>192
どういう寝台？
進行方向と同じ向きのベッドなら眠れるのかな。
4年位前にさくら号のったけど全然眠れなかった(汗

なんで毎日盛況な列車を廃止しなければならないんだよ
何でも新幹線に誘導するのは止めろ

おまいら夜行利尻とオホーツクも廃止の危機ですよ。
http://hokkaido-bus.hp.infoseek.co.jp/

新幹線は便利なのに、なんか文句ある？

>>199
>なんで毎日盛況な列車を廃止しなければならないんだよ

平日はガラガラだよ

>>198
いや、進行方向に対して横向きの普通のB寝台とかソロとか。
漏れ大概の所で寝られる方なんで気にならなかったよ。
ただ、発車の際の衝撃の激しい時は流石に起きた。運転手に依るのかね？

>>199
最近、寝台特急は軒並みガラガラ。しかもこの出雲なんて
確か旧式車輛だったと思うから、疲れるんだよ。
個室寝台がないのはもう生き残れない。サンライズは全車個室
だから需要がある。

>>204
＞サンライズは全車個室

のびのび座席のどこが個室なんだ？

>>205
すまん、勘違い。ほぼ個室が装備されてるに訂正。

のびのび座席は値段が安くていいね

出雲は本当はもっと乗車率が良い
倒壊の妨害で新車の導入や車両の改善が出来なかったのだ
東海道本線が倒壊のものであるのが諸悪の根元だ
このままだと出雲に続き、富士やはやぶさ、銀河も廃止されてしまう
誰かが倒壊の暴走を止めなければならない
新幹線を武器に横暴を重ねる倒壊は許せない

>>203
＞発車の際の衝撃の激しい時は流石に起きた。運転手に依るのかね？

車両同士をつないでいる連結器の構造によるものだから仕方ない。
カシオペアは例外だがな。

キチガイ→ ID:xDwf+Sdh0

俺は青春１８きっぷを使ってムーンライト高知のゴロ寝車輛に
乗るのが一番好き。

>>210
倒壊に洗脳されてるようですね

倒壊なんてジャーゴンってキチガイしか使わないし。

熊本帰るのに、“みずほ”とか“はやぶさ”を利用してた頃が懐かしいなあ。
いまどきの貧乏さんはスカイネットアジア航空があるから困らないだろ。

>>209
うん、それは知ってるんだよ。でもスムーズに発車する時もあるんだよね。
たまたまなのかなあ。

>>214
地元としてもイロイロ出資している関係上、
航空機を積極的に使って欲しい意向が強い。

>>208
銀河以外全部要らんでしょ

SLとか時代物の機関車に牽引させてマニア向けに特化しちゃうとか

> 誰かが倒壊の暴走を止めなければならない

そう思うなら、お前が走行中ののぞみの前で仁王立ちして止めれば（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

北陸だけはガチ

>>215
運転士の技術と機関車の性能によるのでは。
停車中の機関車を少しずつゆっくりと進めて、各車両間の連結器のすき間を無くしてから
加速するなら乗り心地がよい。
停車時から一気に加速しようとすると、かなり乗り心地が悪い。

>>152
じゃあ
出雲市−山陰線−京都−湖西・北陸線−長岡−上越線−上野
で存続させよう

じゃあJR倒壊に山陰新幹線でも作ってもらうか

>203
眠れなくて、ロビーで座ってるときのほうがねむくてさｗ
で、ベッドに戻ると眠くなくなるという悪循環だった。
東京-下関　15時間がつらかった

ベットの上でバウンドするくらい揺れるシベリア鉄道に比べたら、日本の寝台車なんて快適すぎる。

>>221
そうか、そう言えば停車中もゆっくり動いていた様な気がする。
疑問も氷解したよ。解説�d

>>224
一回抑止食らって大分まで23時間掛かった事があるよ。流石に閉口したよ(w
新幹線に乗り換えても良かったんだけど、払い戻し目当てに我慢しますた。

>>30
飛行機より全然高いっす。
お金と時間がたっぷりある場合の、道楽にしか使えないっす。
そう言う意味で、年取って隠居したら、乗ってみたかったのだけど。

乗ってみたら「意外と」イイんだけどみんな知らないんだよなぁ
会社の若い子たち寝台列車の存在すらしらない。
CMとかやってないからしょうがないんだけど。
JRは廃止したくてしたくてしょうがないんだろなとは思う

>>214
スカイネットって安い、ホテル代込みで、
往復2万円からあるよ。

名古屋だと乗る列車の選択肢がさほど無い。

しかし深夜の米原で「北陸」に乗れるというのは案外知られていない。
冬場は寒いぞ米原駅。

こいつ等何を考えているの？。時間、お金を考えているなら　飛行機
新幹線を使うべし。　ただし　風情、趣味なら　ゆっくり夜行寝台で
酒でも飲みながら、お友達とゆっくり旅を楽しむべし。

>>230
北陸って米原通るっけ？
いや、通らない。

能登も消える運命なのかなぁ
能登かわいいよ能登

>>230
それを言うなら『きたぐに』だろww

東武の急行も消えるがな

能登おるウェいずばッとおるソー

Ｏｒｚ　　素で間違えてた。583系っすよ。

寝台がどうのこうのというより、最近の規制緩和でバスの運転手の賃金が
暴落したのが原因だよな…
輸送効率だけで言えば、寝台列車のほうが有利なはず。

>>233
奥能登は鉄道自体を残せないほど経済状態が悪いからなあ…

きゅう〜こぉ〜♪

能･登･で♪

とぉ〜きょぅ〜え〜♪



眠っているまに　東京へ


　シ　ー

>>227
まあ、そういう人たち向けに、カシオペアや北斗星といった豪華系の寝台特急が残っているのだろう。

大丈夫、寝台列車はなくならない。
いずれ日韓トンネルが完成したら
東京−ソウル−平壌−北京を結ぶ
夢の寝台特急が走るようになる。

>>241
絶対反対だしｗ

>>241
>東京−ソウル−平壌−北京を結ぶ
>夢の寝台特急

犯罪多発特急だろ w

そんな列車要らない。

>>241

>>241
そのトンネルは夢でもなんでもないから気を付けた方がいいぞ

寝台列車の旅って楽しいのにね。
ｻｸﾗたん復活ｷﾎﾞﾝ

>>241
日本側のトンネル開口部は当然蓋付きなｗ

>>230
「きたぐに」は援交ｵﾔｼﾞ乗車率が多い。

そのトンネルが出来たら焼肉でも食いに行くかな。

寝台は移動ぢゃなくて旅行してる気分が味わえるんだよな。
奮発してA寝台乗ったなぁ、食堂車もついてて朝飯食ったよ。
出雲なくなるのか...寂しいなぁ。

>241
「悪」夢の寝台特急
の間違いだろ…

日韓トンネルをユーロトンネルと同じように捉えない方がいいですよ。
日韓トンネルはどっかの宗教団体が妄想してるだけのものだからｗ

夜行バスが増えてるもんな。
最近はわけのわからんツアーバスも、凄い勢いで増えてるし。

日韓トンネル、池田犬作がベッドの中で妄想している奴だろｗ。

寝台列車ってニッチすぎるよなぁ。
最近は飛行機もホテルも安いし、
どうしても時間を優先したい人向けって印象。
時間的なメリットがない寝台列車は走ってる意義がよくわからん。

夜行バスの方が安くていいよね
俺は年取ってるから体力ないので駄目だが

これからはムーンライトの時代なのか？

ゴロンとシートの出番ですね

基本的にブルートレインの車両はみんな寿命を迎える時期だから、
新型車を投入できない場合、原則廃止になっていくんだろうな。

JRになって新造した客車は、「カシオペア」のE26系しかないんだっけ。
こんなに客車を導入しない国は日本だけだろう。

>>260
＞こんなに客車を導入しない国は日本だけだろう

客車は運用が面倒だからね。

>>260
自走できない客車はね。
機関車も面倒だし。

>>260
> JRになって新造した客車は、「カシオペア」のE26系しかないんだっけ。

「夢空間」があるはず。コンセプトは、カシオペアと一緒。

> こんなに客車を導入しない国は日本だけだろう。

まあ、そうだね。結局、日本の輸送需要ならびに事業環境に合わないんだよな。

客車をここまで使わない国が日本だけになっているのは、鉄道会社が旅客事業を
主とするおり、さらにそれが独立採算で運営されている国が日本だけであるという
事実と無関係では無いんだろうな。

>>23
>>105
そこで、東京発から成田発に変更ですよ。

>>25
ワムとか？

ああ、私が最初に乗った寝台特急がなくなるのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>255
>時間的なメリットがない寝台列車は走ってる意義がよくわからん。

時間的なメリットもさておき、寝台列車もＢあたりだと夜行バス並みに
疲れるんだよね。しかも寝台料金が馬鹿にならないからバスにも勝て
ないとくるし……

最近は、格安夜行バスブームで、夜行列車は八方ふさがりの感がある。

でも、排ガス規制などが強化されたり、環境税が導入されたら、夜行バスの存在も危うくなる可能性があるな。
ヨーロッパで、わりと夜行列車がよく残っていてその利用者が日本より多く、夜行バスがあまり発達してない
のは、環境上の理由もあるようだし。

個人的にブルトレは好きなんだけどな。でも値段が高くて。
そんな高い値段を払うんだったら深夜バスに。
リッチな人なら飛行機なり新幹線なりがあるし。

寝台特急の必要性をつくるようにＪＲは努力しないと。
まあ、必要性がつくれなかったら廃止かな････

16日付　山陰中央新聞によりますと、
出雲廃止後の代替策として、

上郡（兵庫県）でサンライズ出雲（午後11時10分発）に乗換られる鳥取（午後9時45分発）発上郡行の特急を智頭線経由で走らせる。

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/108243006.html

とのこと。
浜坂−綾部間の代替策は？

連投。

今も現役かよく分からんムーンライト八重垣を
ムーンライト山陰に名称変更。
京都発出雲市行に。季節運行。

可能ならば、浜田まで延長。
これくらいしてくれ。JR西よ。

老朽かや運用面の問題なら、寝台車なんかにしないで夜行特急座席電車にして今の出雲のダイヤ運用で運転したらどうでしょう?俺マニアじゃ無いから詳しいことは分からないけど‥。

>>271
つーか電化されてないから

>>269
補足。
山陰本線経由で。

×>>271
◯>>270

>>253
夜行バスも多いけど、
ツアーバスとかいうのもあるし、
ドリーム号にはスーパードリーム号というのもできたよ。

俺は「出雲」って、終着こそ出雲市だけど、東京と但馬・鳥取を結ぶ
夜行列車だと思ってたんだけど。米子以西はサンライズがあるから無問題。

違ったのか？

バス会社が、バス運行の変わりに
「出雲」運行に出資して、「出雲存続」ってできないかね？

（つまり、金の使いどころを変え、もうけをバス会社にも分配）

｢だいせん｣っていつのまにか廃止されてたんだな…

もう智頭急行を電化して「サンライズ出雲・鳥取」で走らせればいいじゃん。

>>276
お前、相当頭悪いだろ？

夢は消えていくんだね
でも
だからこそ
新しい夢もみれるのかもな

>>277
そうなのか、10年位前に座席車乗ったけど、同じ車両に2人ぐらいしかいなかったら仕方ないよな。

次は銀河だな。

>>282
銀河は大丈夫だと思う
それより、九州方面

鳥取は実際の危険を伴うからな、支那とか朝鮮とか口すべらすとヤバイ訳で。
ホント逝かないよ、この列車の廃止も大歓迎。

>だいせん
廃止寸前の頃は2両編成

九州へはぜひとも飛行機で。

元地元民だからなんか悲しい…。

>>211
ゴロ寝車輛って18きっぷ使えたっけ？

>>264
ら〜すとくりすますあいげべまは〜

>>285
２両？
加速良さそうだなw

リニア＋山陰本線高規格化だったら米子まで３時間台ってのも夢じゃないが…

>>290
客車寝台ではなくキハ６５だったから五月蝿くて寝れたもんじゃなかった。
途中で時間つぶしのために延々と停車するし。
あれで急行料金取るのは詐欺だったよ。

出張で「寝台特急で来ました！」って言われると、
コイツ遊び半分だなって、俺だって思う
だから俺も使わないなあ

>>83
でぐも　でグモ　とか思った((((；ﾟДﾟ)))

戦前の弾丸列車計画は東京から下関を経て、
日本海海底トンネルをとおり釜山まで至る予定だった
更には満鉄・シベリア鉄道に乗り入れてヨーロッパまで至る
計画を本気で検討していた

>>293
夜行列車で来ました！にしたら、がんばって
たどり着いたように見えるよ。寝癖あたまで、ひげもそらずに。

某大阪から札幌に向かう夜行列車の個室に乗った時、
白昼堂々福井県あたり走っている時にヲナーニした。


ふと我にかえって、流れる風景とイカ＆栗の臭いの中、
「ここで朝まで過ごすのか・・・なんつか走る独房だな」
と考えると鬱になった記憶がある。

サンライズ系の奴は需要があるから、あちこちに走らせればよいと思うんだがなあ。

>>289
それは公衆便所で一人いかがわしい行為でﾀｲｰﾎされたワムだ

列車にも高速バスにも見放された地域ってあるの？

>>300

船にすら見放された三宅島。

岡田有希子「二人のブルー・トレイン」は「特急・出雲」がモチーフ。

>>275
>俺は「出雲」って、終着こそ出雲市だけど、東京と但馬・鳥取を結ぶ
>夜行列車だと思ってたんだけど。米子以西はサンライズがあるから無問題。

そうだけど、サンライズだと東京からの下りは、米子以西に
着くのは朝の９時以降で、仕事には遅すぎるだよなあ・・
「出雲」は朝の早く（米子で７時前）着くから便利なんだよ

>303
｢出雲｣の米子着は9:25で、サンライズよりあとですが？

特急はまかぜを全列車鳥取発着に。
城崎温泉−鳥取間に快速導入。

それだけでも便利さ増すのでは…

寝台特急が好きだ。個室も相部屋もそれぞれ違った魅力がある。

今、品川の車両基地がらがらだね。
サンライズ一編成
出雲？一編成だけで
後は三両、四両って感じで分割されてる。
一時期は一杯いたのになぁ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

カートレインっ手はないのかね？
ユーロスターは車ごと運んでくれる列車があったはず

タモさん、早く乗らないと！

>>308
昔はやってたけど、今はやってない。

こんな状況でいまだに山陰新幹線とか言ってるんだろ？

山陰新幹線は実現不可能
FGTで我慢しろ

>>308
カートレインは以前にあったが、あまりにも利用者が少なくて営業中止。

これもあれか？鳥取経由ということで例の法則に巻き込まれたと（ｒｙ

昔はバイクを運ぶ奴もあったな

カートレインは、時間がかかりすぎるからね。
費用も結構かかるし、
レンタカーを借りたほうが安いだろ？

>>238
>奥能登は鉄道自体を残せないほど経済状態が悪いからなあ…

石川県の知事が奥能登から路線を全部引っ剥がしても、能登空港を誘致したがっていたとのこと。

>>316
まあ、普通なら昼間の特急か新幹線で最寄駅まで行った後に
駅前のレンタカー屋からレンタカーを借りるわな。
旅行代理店を通してレンタカーのオプションを利用すれば
通常料金よりも安く借りられるし、ＪＲもレンタカーと連動した
サービスを結構やっている。

カートレインは小型車しか載せられなかったから
利用者がいなかった

ムーンライト出雲

ブルートレイン学園はどうなるんだ
ヽ(｀Д´)ﾉ

もまえら、カメラ持ってる奴は、朝撮り出雲をしっかり計画に入れることだ。
余部の鉄橋で待ってるぜ。


ブロニカファンより。

鐵オタ屑が集まるスレって此処ですか？
(´_ゝ`)ププッ

寝台特急廃止の大きな原因は分割民営化でしょ。
新車開発しても実入りがすくない、
旅客会社は機関車持ちたくない、
車両はどんどん老朽化。

格安航空券の登場が痛かったんじゃないかな。

特急や新幹線なんかのCMはあるけど蚊帳の外だったしね。
トワイライトみたいな付加価値を付けろとは言わんが、
もっと寝台特急って事に特化したサービスをしたり、宣伝したりすればいいのに。

>>326
無理に宣伝しても費用対効果に乏しいと判断されたと思われ。
むしろ安楽死の邪魔になると考えたのでは。

>>326
> もっと寝台特急って事に特化したサービスをしたり、宣伝したりすればいいのに。

それでペイする見込みがあるなら、そうだろう。でも、大方の寝台特急には、それがなかった。
安楽死してもらうしかないわな。

いやさ、新幹線乗り継ぎで行く旅行プランとかはあるのに、寝台で行く奴なんて殆ど皆無じゃん。
安楽死を模索するのもいいけど、何か投薬をすればもっと違った結果だってありえたわけじゃん。

２人個室でエッチするのいいぞ
電車の揺れ、隣との近さ、通路の声、窓から見られそう
野外なみの興奮
あいつひーひー言ってたな
３回もいかせてしまった

その違った結果で想定される儲け自体が大したもんじゃねーんだろ

一度で良いから寝台特急乗ってみたいお

>>331
そういう説明が西なり東なりから無いじゃん。
ある程度の説明義務はあるにも拘らず。

まあ１８キッパーの俺様には関係の無い話だ。

寝台列車を全部快速にしろ、話はそれからだ。

高々列車一本にいちいち説明要らんて
肝心のそういう説明を必要とする利用者が少ないんだから
廃線とか生活の足を奪うような改正とは話が違う
普通の会社が事業始めたり打ち切ったりするのと変わらんレベルの話

>>334
18切符使えない時期はどうしているのでしょうか？

赤字ローカル線も廃止しないといけなくなるだろうし。

>>333
> ある程度の説明義務はあるにも拘らず。

そんなの株主だけにすれば宜しい。
もっとも、そんなことを聞きたい思う株主も、そうそういやしないと思うが。

>>337
２年前にＪＲ西日本でローカル線廃止されましたよ
跡地は↓のようになっているようです
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1472073&un=136054&m=2

>>335,338
高々一本って言うが、餘部架け替えに6億出させてるんだぞ？
ある意味株主以上に説明責任を負うんじゃないか？

>>336
引きこもってるんだろ

>>336
そんな時期は鉄道旅行はしないな

ショックだ〜〜
振られた彼女の実家が浜田でこれで行ったんだよな〜〜〜

まあ、いつまでも老朽寝台でお茶を濁さずに
新車を入れたり、サンライズ並のてこ入れをしていれば
救われた寝台列車も多少はあったのでは。
大勢はかわらないだろうが。

>>330
エッチしたあとの問題は汗、栗、イカくさくなった体をどうするかだ。

餘部鉄橋って出雲しか走ってないの？

>>343
振られてて良かったじゃん

>>346
普通列車とはまかぜが走ってるよ

寝台特急はどうあがこうと価格競争にかてないとおもわれ

ローカル列車の定時性を保つために建替えるのを
鳥取県が勘違いして出雲を残すために建替えると思っちゃったのがいけないんだろ？

>>292
なんだキハか
まそうだろな
[EL/DL][PC][PC]
なんて編成普通ありえねーわな

>>351
東北では良くあったがな

>>350
ローカルは浜坂で切れてるから遅れても問題ない
問題は直通列車のはまかぜと出雲

特急はまかぜの全列車が鳥取発着で統一されたらいいのに

>>353
そのはまかぜも浜坂止まりだしなぁ・・・
1往復ぐらい鳥取まで来てた気もするが、たしか留置場所かなんかの都合だと思ったし

>>330
確かにサイコー
俺たちなんか、わざとカーテン開けてフェラしあってるよ
男同士のセックスって、意外と見たことないのかな？
みんな目を丸くしてるのがたまんないねーｗ

>>292
12系客車の振動よりマシ。席がふかふかし過ぎの感はあったけど。

彼女の古びた山陰本線　(c)宮脇俊三