【経済】「すき家」のゼンショー、吉野家を時価総額で抜く

★ゼンショー、吉野家を時価総額で抜く

　15日の株式市場で、ゼンショーの時価総額（終値ベース）が吉野家ディー・アンド・シーを
上回った。吉野家ディーが1437億円となった一方、ゼンショーは1442億円まで上昇し約5億円
逆転した。米国産牛肉の輸入解禁を巡り両社のスタンスが分かれており、市場も選別して
いるようだ。

　両社の時価総額が逆転したのは、吉野家ディーが2000年11月に東証一部に再上場して
以来初めて。米国産牛肉の輸入解禁期待で上昇を続けてきた吉野家ディー株は、解禁発表
による材料出尽くし感から売られ3日続落。一方ゼンショー株はＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を
伴う業績拡大を背景に年初から時価総額を3倍以上に高めた。

　米国産牛肉の解禁に対する評価は、牛丼の再開に向け採用を明言する吉野家ディーに対し、
ゼンショーは安全性の面から慎重な姿勢を見せる。

　いちよし経済研究所の鮫島誠一郎主任研究員は「一つの部位を大量に使う吉野家ディー
に対し、1頭買いをしてグループ会社によって使い分けられるゼンショーの方が、使用再開時
のメリットが大きい」と話す。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051215AT2D1501R15122005.html

2

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　ここはお前らの為の日記帳なんだ 　　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　けど年賀状の裏はちゃんと自筆で書こうな！
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

吉野屋死亡

吉野家がつぶれることが、日本人の生命にとって有用だ

吉野家は一発逆転を狙ってプリオン大盛り（略してプリだく）の牛丼を売り出すってさ

吉野家消滅して欲しい

もう豚丼になれたよ

客の健康の安全を考えない吉野家は潰れればいいよ。

豚丼の方がぶっちゃけうまい。

俺は吉牛食いたいな

お品書き

プリオン丼
寄生虫プリオン丼
牛スカ鍋

その企業のトップに立つ一人の人間。
その人のセンス。
そのセンスの差だな。
評価の違いを生み出したのは。

誰か持ち帰って検査汁！

GJ！
去年25万円で買った100株は現在100万円になってまつ。

昔は好きだったんだけどなー。
自分らさえよければいいって態度に
むかついてからは食べてない。

葱玉牛丼ｳﾏｰ

思うんだけどさ、カレー丼っておかしくね？
アレただのカレーじゃんか。

そりゃ卑怯な禁輸という手を使って吉野家の儲けを盗めばこうなるだろうよｗｗｗ

しょせん黒い政治的な力だよ。

商売としては下の下だ。

>>13
企業としてのモラルがあるかないかの差でしょ

♪やっぱすき家ねん

>10 俺もそう思う
今回の問題が運命の分かれ道になるな

ゼンショーは、どこの肉なのさ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のすき家行ったんです。すき家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、オージービーフ１００％、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。。。

すき家、正直まずい。

豚丼はどーなるんだろう。
ついでに鮭いくら丼も復活キヴォンヌ。

>19
>卑怯な禁輸という手を使って

そんな手、誰が使えるの？

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　 中韓の圧力があっても
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　靖国参拝をやめる必要はない。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　しかしブッシュ様の圧力であれば
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 喜んでBSE牛を輸入する。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

牛丼は
すき家が豪州で吉野家が米国で松屋が中国だったっけ

やっぱり味と安全を天秤にかけりゃね

でもやはりヲタは吉野家に行くんだろ


君らが全員そっぽを向けば、コトは動くと思うんだが

吉野家潰れろ

吉野家って普通にご飯がまずいよ
米粒見てごらん、半分とかばっかりだから

プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！
プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！プリ丼一丁つゆだくで！

俺っちは最近の吉野家の豚丼の方がうまいと思うなー

味では吉野家だ

吉野家の牛丼レシピほしいな。

台湾の吉野家は味が違うらしい
食わなかったからどう違うか知らないけど…

すき家は何故か納豆クサい

善し野屋で食って、プリオンおっきおっき

すき家のねぎ玉牛丼って美味いよな！

>>23
オーストラリア

しかし何でアメリカは牛肉の検査を拒みたがるんだ？

そもそもアメリカの大衆はどう思っているんだ？

豚丼10円値上げしてタレを変える努力されるより、
10円値上げしてクールミントガムくれた方が効用的には上だと思ったりした。

松屋なんてゴキブリ入ってるのを出されてからもう10年以上行ってないな。
吉野家はよく行ってるけど輸入再開されたら行かなくなるだろうな。
すき家はたまにあいがけカレーを食いに行く。

特(定部位)盛りプリだくで

＞いちよし経済研究所の鮫島誠一郎主任研究員

鮫島・・・

YはアメリカでMはシナなんだろ
なんだかな

よしのや　吉野屋　吉野屋〜♪
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

吉野屋の牛丼たべ〜ると〜♪
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

あたま　アタマ　頭〜♪
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

あたま　に　プリオン〜♪
　　 ●●●　　●●●
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

でも、すきやの牛丼は正直マズイけど・・・
何故か、田舎にはたくさんあるよな、すき屋。

ｲﾅｶｯﾍﾟ優先がこれからの流行？

ねらー御用達だったのにな＞吉野屋
プリ丼販売を決めたばかりに・・・(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>43

アメリカ大衆に売れなくなったので、日本人に売りつけて在庫処分

つーか牛丼ってここまで騒ぐほど美味くないよな

すき家のページ店舗検索しにくい。
もうちょっと駅検索とかできるようにしてほしい。

俺様がすき家でバイトしてたころはたいしたことのないパクリ牛丼屋だったのにな。
よく社員がバイトの女子高生食ったまた退職したりしてた。
ちなみに南南亭もｾﾞﾝｼｮｰだよ。ＣｏＣｏ壱のパクり。

徳島には・すき屋ないな〜…
大阪で松屋は見たことあるけど…
吉野家以外には明治屋
とかいうローカル店はある…

ぶっちゃけ、すき家もブリオン出さないとマズイだろー
今の吉野家の二の舞
豪州肉なんて全部捨てちまえ！

豚丼の味が馴染んだから
そのタレを牛丼に使うとどうなるんだろう？
前のタレとっておいて無いんでしょ？
まあ、ここ1年食ってないからどうでもいいけど・・・

よし よし　与死乃屋の〜♪
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

牛丼たべ〜ると〜♪
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

あたま　アタマ　頭〜♪
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

あたま　が　こわれる〜♪
　　 ●●●　　●●●
　　（@∀@　）　（~∀~　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

中国牛使用の松屋は華麗にスルー

ＪＡＳＲＡＣの者ですが

すき家最高だな
吉野家は潰れていいよ

>>47
おまえしつこい。
その名前はいい加減もう出すなよ。

豚丼のほうがうまい

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、米牛肉輸入再開とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、輸入再開如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
輸入再開だよ、輸入再開。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、国産牛肉やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
プリだく、これだね。
大盛りプリだく。これが通の頼み方。
プリだくってのは異常プリオンが多めに入ってる。そん代わり安全性が少なめ。これ。
で、それに骨髄大盛り。これ最強。
しかしこれを頼むと次から脳外科医にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

松屋、扇屋はどうしたんだ

ついに吉野屋であのセリフをいう事になるとは・・・。
「牛丼大盛り肉抜きつゆだくでｗ」

なか卯も仲間だお

肉抜きでも毒牛エキスたっぷりのツユダクはまずいだろ

意外と日本人もまともだな。その割にはよしのやに客が入ってるのが
気になる。罰を与えるために完全ボイコットするのは少数か。

>>67 もはや牛丼では無いな
ただの汁ご飯

>>71
たまにはネギのことも思い出してあげてくださ（ｒｙ

俺これから注文は卵とご飯だけにする！

スキに告ぐ、ヨシは時期ＢＳＥ丼で迎撃するので、待ってなさい
　　　
　　　ピー　ピー　ピー　ガー　ピー　ピーーーーーーーーー

肉抜き・つゆ抜き・葱だくがいちばんリスク低いんじゃね？

>>58
そもそも、タレ云々言うほど美味しかった？

俺は１ど行ったきり二度と行ってない
松屋か吉牛のみ

すき屋は
ただ単に、甘ったるいだけで物凄く不味かったけど。

因みに、２度だけ食べて完食した事ない

しかしなんだかんだいっても牛丼解禁になれば、みんな吉野家に殺到するんだろうな

いくら安くても、もう吉野家の肉は食えんよ

>>67
つゆにエキス混じっちゃってますから！！
残念！！

>>67
つゆだけ

>>18
違う！このド素人が！

>>50
新興企業は田舎から展開するからだろ

すきやでバイトしていたが、牛丼ごときを残す人が多いのにはショックを受けた。
２−３口で残した香具師とか。

俺の近所のすき屋は一時期生ごみ臭かったり芯米を出したり最悪だったなあ。
店員マニュアル教育は圧倒的に吉野家＞すき屋だと思う。
それだけに今回の吉野家の態度は残念だ。

ゼンショーの株買っとけ！
というカキコミ見ただろ。

予言的中。

俺が以前よく行っていたすき屋は、店長がバイトをしょっちゅう叱り飛ばしてて
感じ悪かったな。ああいう事は陰でやれ。人がめし食ってる前で怒鳴り声出すな。

すき家って、近くに無いんだよね。出店場所に偏りがあるの？
ぜひとも食いたいというわけでもないが。

>>85

吉野家の株10株買った。どんどん下がっている。orz

>>88
イキロ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

いや市んでいい

すべては偽装である

クロイツフェルトヤコブ病（人間版ＢＳＥ）は発病しても検査では分かりません
判断するには死亡後に解剖して、脳組織の検査するしかありません

しかし、事件性がない限り解剖等はされないので、
ほとんど痴呆症やアルツハイマーとして処理されていると思われます
ですので、現在でも潜在的な患者は多数いる可能性があります

すき家が好きやねん

吉野家の株価おかしくないのか
ＢＳＥ　ＢＳＥいわれているなか　輸入しろとか騒いでいる会社なのに
株購入する奴の気が知れない　もっと暴落するかと思った。
株やる人の常識判断は恐いな。

ニュージャージーのレスラン事件報道は抹消されたのか。

狂牛病騒動で
すき屋マンセーになりました。

すき屋メニューが豊富で好きなんだけど、職場の近くにないんだよなぁ。
あれば毎日でも通っちゃうよ毎日ま……うぎゃあああああああああああ

吉野家のアメ牛の牛丼が売れれば、ゼンショーは暴落ｗ。

やせ我慢して、アメ牛拒否を続けるか、ソッコーで方針を変えるか、見ものだねｗ。

方針転換に　牛丼　２００杯！

狂い牛丼を２００杯も食べたら…

確実に死…


……




……（゜Д｡）

ゼンショー800株持ってます。
もの凄い含み益状態です。笑いが止まりません

ビビンバ丼復活しねえかな。
けっこうお気に入りだったのに、キムチ規制のせいで店頭から消えちまった。

去年の２月に１８００円で株を買ってアホールド中
４倍以上になったよ
ゼンショーに足を向けて眠れない

吉野屋が潰れたらｱﾒ公も気づくだろ
ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰは安全にうるさいﾓﾝｷｰだと。
日本人相手には、安全でないと商売にならないと。
世界にそれをしらしめることが出来れば、
吉野屋一社の倒産など安いものだ。

輸入再開後も、すき屋が安全性に疑問のある
米国産を使用しないのは立派な心掛けだが、
輸入禁止の時に売上が伸びていたのが本当の理由か？

>>83
牛丼ごときなら、全部食べる必要はないな

ココ壱のビーフカレーはどうなるのかな？

すき屋は好きや

吉野屋で、はよ死のや

鮫島・・・

>>104
メニューのバリエーションとか、牛丼に依存しなかったのが良かったんじゃない？
俺は豚汁とサラダを喰いたいから、ねぎ玉豚丼セットを頼まないで、豚汁サラダ
セットで頼んで、ねぎと卵を別に注文したりできる柔軟さはいいと思う。
ただ、すき屋の中華丼はマズイと思う。醤油ベースの味付けの中華丼は嫌いだし。

吉野家は豚丼旨くしたから値上げさせたって言ってたけど、正直かえってマズく
なった。前は薄いバラ肉を柔らかく煮付けてたのに今は少し厚くなって硬くなった
し。むしろ前の豚丼のままの値上げの方がまだ我慢できた。

吉野家で豚しょうが焼き定食を始めた時　良心的な店になったと思った。
いつまでもＢＳＥ疑惑の晴れない米国牛を待つこともないなと
食べに行って　ビックリ　豚の脂身定食だった！
自分のとこには、クズばかりが集まったのかと　隣の客のを見ると同じ脂身。

これで吉野家に行くことはなくなった。　今も豚の脂身定食あるんだろうか。

オレは牛カレー丼で完全に見限ったね
ショップ99で飯とレトルトカレー買った方が旨いくらい

>>112
アレも酷かったな。具が玉ねぎだけとかさ。ルーも薄いし出汁もろくに出てないし。
速攻で値下げしてたけどアレは流石に酷いボッタクリだったと思う。
今でもレギュラーメニューだけどあんなもん残してるのは流石にどうかと思うな。

すき家は牛皿が１００〜５００ｇで注文できるので、はらいっぱい肉食いたいときは手軽。

牛丼の旨さ　400円時代の吉＞＞＞＞＞＞＞＞投げ売り吉＝松＝すき

メニュー開発　松＞すき＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉

店員の態度　吉＞松＞＞＞＞＞＞＞＞＞すき

BSE騒動に関して　すき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉＞松（しれっと中国産）

すき屋は単品のカレーだけなら、ココイチより割安で美味しいよ

>>112
たしかに吉野家の牛カレー丼はびっくりするくらいまずかった。
ある意味伝説の一品だろ。

>>115
松屋ってマズくないか？
肉は硬いし、豚汁頼むと目の前でタッパから豚汁の具を出して味噌汁ダバーっと
掛けてレンジに持ってくのが丸見えだし。なんか萎える。
チゲ頼んだ時も、チゲの具を取り出してやっぱり味噌汁ダバーっと掛けてレンジ
に持っていったし。それでも旨けりゃ我慢もするけど、すげぇしょっぱいし。

定食系でご飯おかわりできるのは良いんだけど、目の前でアレやられると正直
食欲が失せる…。

>>116
すき屋のカレーがココ壱よりうまいなんて

あり得ない！
あり得ない！

BSE以前に吉野家は七味唐辛子廃止して、辛味ソース（キムチ汁）に換えたから
もういかないYO

高収入な奴が多く集まることで
有名な2ちゃんねるなのに
皆さん、酷いもの食べてるのねぇ
さすが金持ちは、
金の使い方が庶民とは違いますな。

>>119
ありえる
ありえる
俺がｽｹﾞｰ腹減ってただけとは思えない。

なんか今すき屋が吉野屋を抜くのが「汚い」って
感じてる人がいるみたいね。
変なの。

>>112
俺もあれ食って以来吉野家に行く回数減った
粉食ってるみたいなカレーだったな…

あの後ネタにもう一度食ったら少しまともになってたけど
今はまた少しはまともな商品に向かってるのかな？

松屋は接客も調理も掃除も同じ奴に同時にやらせるから
めちゃくちゃだよ。

今はアメ牛関係の姿勢で完全に問題外だけど、やっぱり牛丼出せなくなった初期に
｢吉野家ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!｣って思いで新商品食いに行って次から次へと平気でマズいもの食わされ続けた恨みが強いよ(w
再開しても話のタネとしてすら行きたくない。

狂牛肉の輸入再開を推進し続けて来たのが、ニポンの食文化を破壊し続けている
悪魔、「横川竟（よこかわきわむ）」だ。
コイツは、「すかいらーく」の創業者、横川４兄弟の１人で、
「すかいらーく」の最高顧問にして「ジョナサン」の会長、そして、
悪の巣窟、「社団法人日本フードサービス協会」の会長と言う、
どこから見ても最低最悪のクズ野郎だ。そして、
コイツの手足となって、狂牛肉の輸入再開のためにお金をバラまいて、
黒いものを白いと言わせて来たのが、この社団法人日本フードサービス協会の
専務理事、「加藤一隆」だ

>>15
IDがsex

諸悪の根源、「すかいらーく」ひとつをとっても、ファミレスの「すかいらーく」
「ガスト」「ジョナサン」、中華の「バーミヤン」、和食の「夢庵」「藍屋」、
イタリアンの「グラッチェガーデンズ」「スカイラークガーデンズ」、
回転寿司の「魚屋路」、他には、ごはんや「八福」、デリカテリア「マルコ」、
焼肉レストラン「ほたる苑」、「Sバーミヤン」「Ｓガスト」など、
こんなにたくさんの店舗がある。
だけど、この問題はシャレで済まないほど重大なんだから、ちゃんと調べて、
脳みそがスポンジ状になって発狂して死ぬ恐れのある食品なんかを平然と
扱うような悪質極まりないクズ企業のレストランなど、コンリンザイ、
死ぬまで絶対に利用せずに、庶民パワーでブッ潰してやろう！

吉野家とかすかいらーくってオウムと同列になっちゃったな

（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-六甲=・=- 　‖　‖　肉桂-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・'。c　.（●　　●）　；"・u。*@・：、'）ノ 　／　　偉大なる記事審査部の
　　　（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　悪口を言うヤツはオレが許さない！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.） 　　＼　スタイル直しの素晴らしさを知らないやつは不幸！
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　

おまいら探偵か

韓国キムチに脳を食い荒らす寄生虫が入ってることが発覚して以来、
キムチを扱ってる吉野屋には怖くて行けない。

すき家は即座にキムチを使った商品の販売を中止しており、
常識的な衛生意識をもってることが分かる。

全世界で数人しか感染例のない病気を怖がって牛肉を避ける
なんてきちがいとしか思えないね。
いまお前が食べてる豚丼で食中毒になって死ぬ確率のほうが
何万倍も高いんだけどさ。

もし米国産牛肉を食べたくないなら、食べなきゃいいんじゃね？
食べたい人を妨害する必要はないよ。

豚キムチ丼つゆだくで

>>133
日本に入ってきているものには検出されていないのに
こういった風評を気にするバカのために扱わなくなる
ということは、さらに風評被害を広めることになる。

かいわれがO-157の原因だとか、所沢の野菜にダイオキシン
が多いとか言いふらすやつと変わらない、言論・経済テロ行為。
まともな人間のすることではない。

>>118
あくまで新規メニューの開発力って事で。
各メニューそれぞれ当たり外れがあるだろうけど、当たりだけを
カウントしていくって方式ならこうなるかなと個人的に思っただけ。
BSEで世間に露呈するはるか昔から開発力の弱さは気になっていた。

あと、タッパからとか言うと、吉おやだって味噌汁は自動粉混ぜ機だし、
けんちん汁はレトルトだし、サーモンも真空パックを湯せんする
だけだし、どっちもどっちだと思う。（元吉おや店員）

そんなことより、
なか卯の牛丼が
むかしのあっさり味に戻るのは
いつ？いつ？いつ？
味濃くしてんじゃねーよ！
戻してぇーーー！！

>>134
> 全世界で数人しか感染例のない病気

そこからすでに間違ってるぞ。

> いまお前が食べてる豚丼で食中毒になって死ぬ確率のほうが
> 何万倍も高いんだけどさ。

食中毒で死ぬって、おまい普段どんだけきったねえ肥溜めの中で
飯食ってんだよ？

> もし米国産牛肉を食べたくないなら、食べなきゃいいんじゃね？
> 食べたい人を妨害する必要はないよ。

だから、牛肉以外の牛由来成分が入ってる製品を
避けるのが非常に難しくなるってのが困るんだって。
吉野家を有り難がるコジキの巻き添えになるのはまっぴらだ。

米国、牛肉、吉野家
私的にその次に連想してしまうのがアルツハイマー。
ＢＳＥとの因果関係の有無は知らんけどね。

>>136
厚生労働省は１４日、
「国内で市販されていた韓国産キムチから回虫の卵２個が見つかった」
との報告が東京医科歯科大の研究チームからあったと発表した。
ttp://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006143062.html

>>138
最近変わった味のことだろ？
甘ったるくて超まずくなったな。
まずくて食えねーよな。

ちなみに豚汁もいまいち

>>106
ココ壱はビーフカレーモドキだから肉は何の肉か分からないから心配ないwww
それよか添加物が...

>>139
＞そこからすでに間違ってるぞ。

え、じゃあ何人か教えて。

＞食中毒で死ぬって、おまい普段どんだけきったねえ肥溜めの中で

どれだけ衛生に気を遣っても、毎年数人から20人くらいが死んで、
患者数自体は4万人程度発生している。
彼らはべつに肥だめの中の飯を食ってるわけではない。
狂牛病より食中毒のほうがよっぽど恐ろしいのである。
もし狂牛病が怖くて牛肉を食わないのなら、食中毒が
怖くて飯を一生食わないのと同じくらいの対策を取ってる
ことになる。

＞避けるのが非常に難しくなるってのが困るんだって。

まず、避ける理由を知りたいのだが・・・
そんなに避けたいなら、ヒンズー食を輸入すれば？
ちゃんと牛由来成分完全除去されてるはずだぞ。

>142
椎茸はいってるしな。
すき屋傘下になったんだっけ？
なんかそんなこと聞いてから
やばそうな気はしてたんだけど。
なか卯の味だけは、変えるな。
たのむ。本気で戻して欲しい。

ポーズだとしても客の事を考えているすきや
利益追求で客の健康など一切眼中にない某店
当然の結果だな

さて明日久しぶりにチーズハンバーグカレーでも食いに行くか

調べてみた。

変異性ヤコブ病の患者は全世界で百数十人。
ただ、これが狂牛病の牛から感染したものだという確証はない。
あくまで、疑いがあるというだけ。

食中毒の死者は毎年日本だけで数人から20人程度。
もっと衛生の悪い国ならもっと多いはずだから
やっぱり食中毒に注意する方が牛肉を避けるより
よっぽど重要だね。

まあ、世の中にはもっと危険なことはたくさんあるよ。
交通事故では毎年1万人弱死ぬからね。
（最近は車の安全性能が良くなってきたのか、減少傾向）
牛肉を避けたからといって、どれだけ長生きできるのか
俺にはわからんわｗ
ただ、食中毒や車に気をつける方がよっぽど長生き出来るのは確か。

なか卯の味は凄く単純な味になりましたね。

”「すき家」のセクシーショー”に見えたのは世界でただ一人俺だけ。

>>134>>136＝ID:mToWUMii0


モラル0の糞吉野屋社員

調べたついでにわかったことメモ
なぜ狂牛病とヤコブ病の関連があるとされているのか。

・イギリスでの患者の急増
・イギリスでは危険部位を食べることが多い
・肉骨粉の利用も多い
・狂牛病の牛の増加と患者数増加の関連性
＊あくまで状況証拠

なぜ米国産があぶないのか
・感染牛が出てる
・牛の管理がずさん
・20月齢以下なら安全というが、判別方法がないｗ

国産牛にも感染例出てるじゃないか？
・牛の管理が完璧
・完璧を通り越して異常ともいえる全頭検査を実施

豪州産は？
・管理がよい
・感染例なし

その他のメンバーは、吉野家の社長「安部修仁」、デニーズの社長「浅間謙一」、
ロイヤルホストの社長「今井教文」、ハングリータイガーの社長「井上修一」、
スエヒロの社長「前田文男」、不二家の社長「藤井林太郎」などなど、
有名なファミレスの面々が揃ってる。
その他にも、居酒屋チェーンだの食肉販売だの数多くの会社の社長がガン首を
揃えてるんだけど、ぜんぶ書くのは大変だから、またの機会に発表するとして、
とりあえずは、ここに名前を挙げたファミレスだけは、赤丸チェキ

>>150
きちがい潔癖症乙

結論としては、イギリスの異常な患者数の増加を見ると、
確かに危険部位は避けるべきだ。でも、食中毒と比べて
どれだけ驚異かというと・・・。

米国産が優位に危険だというほどの根拠はない。
米国産の牛肉を避ける必要性は全くない。
まさに気持ちの問題。

だが、その気持ちが安心するのなら、全頭検査をするのも
有りだけど、合理主義者の米国人には通じなそう。
とはいえ、あまりにずさんな牛の管理体制を見直させる
くらいはやっていい。世界でこんなに几帳面なのは日本人
くらいのものだから、尻を叩いて品質を上げさせる役目は
日本人が担っているといえるから。

すきやって路線変更してるの？
うちの近所にあるすきやは、モスバーガーみたいな店になってた
実際すぐそばにモスがありから間違えたかと思ったほど似てた
入り口の小さい黒板に『本日の米　福島県会津産』とか書いてあんの

あとデザートがあったな
ソフトクリームとかパフェとか
牛丼屋で出してるデザートかと思えばかなり美味い
もう吉野家ｲﾗﾈ

>>144
> 狂牛病より食中毒のほうがよっぽど恐ろしいのである。

vCJDと食中毒は排他条件じゃないぞ。
なんであえていらんリスクを背負い込む必要がある？
「火事の方が怖いし」っていってあえて松下の欠陥暖房使うか？

> まず、避ける理由を知りたいのだが・・・

余計なリスクをあえて背負い込みたがるほうがわからん。
逆になんでそこまでしてアメ牛を入れる必要があるよ？

> ただ、食中毒や車に気をつける方がよっぽど長生き出来るのは確か。

だから、vCJDのリスクに目を向けることと、他のリスクに注意することとは
関係ないべさ。

> 米国産が優位に危険だというほどの根拠はない。

BSE発生の原因である飼料の使用禁止の不徹底、
解体作業の手順遵守の不徹底とか。
自分で「ずさん」て言ってんじゃん。

まあリスクをどのように重み付けるのかは自由なんだけどさ。
「俺は全然気にしねえ。気にする奴はバカ」
で片付けると、「なあに免疫力（略」と同じだよ。

>>153＝ID:mToWUMii0

キチガイ且つ悪質捏造・デマの吉野屋工作員乙

>>134
>全世界で数人しか感染例のない病気を怖がって牛肉を避ける

>が食べてる豚丼で食中毒になって死ぬ確率のほうが
何万倍も高いんだけどさ



>数人 >何万倍

の具体的根拠を示せ。

そもそもプリオンとはどういうものか説明せよ

そもそも吉野家の社長なんで辞めないの？
どう考えても経営者として失格だろ。

|´π｀）　にちゃんでよしのやたたいてるやしはすきやのこうさくいんとのうわさ

すき家ってかなり美味くない？
にんにく豚ドンセットとか５００円以内で食えてあの味は感激なんだが。
コンビニの弁当ってクソ不味いし

米国産牛肉輸入禁止期に
日本政府に対して輸入再開を求めていた吉野家。
訴える先が違うだろ？
アメリカに対して全頭検査要求だろ？
そんなクズ会社のもんなんかこじき以外食わないよ
いつでも逝ってくれ　誰も困らんから

衆議院議員 山田正彦
http://www.yamabiko2000.com/index.php

米国産牛肉輸入再開決定に関するコメント
http://www.yamabiko2000.com/modules/smartsection/item.php?itemid=45

新著『アメリカに潰される！　日本の食』
http://www.yamabiko2000.com/modules/smartsection/item.php?itemid=44

|´π｀）　すきやでたべるくらいならよしのやのかれーどんのほうがましなやかん

ID:mToWUMii0ってプリオンも食ってりゃ
「免疫がつく」とか思ってんじゃないか？↓のバカみたいに


146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/16(金) 05:43:02 ID:oZ6sjPzL0
だが心配のし過ぎではないか、100%安全な食品など存在しない。
なあに、かえって免疫力が付く。

>>163
まさかと思うけど東京新聞コピペを知らない天然記念物級のヒトですか

>>155
＞なんであえていらんリスクを背負い込む必要がある？

だからさ、リスクが限りなくゼロに近い。
１　ヤコブ病の原因が狂牛病の牛とは断定されない
２　関連性があると言われるイギリスの状況より全然いい米国産
３　絶対的数。ヤコブ病全体の感染率は60億分の百数十。

＞逆になんでそこまでしてアメ牛を入れる必要があるよ？

俺は別に輸入推進派ではないが、拒絶する合理的な
根拠がないと言っている。
気持ちの問題というのなら、日本政府の働きかけを期待しろ。
現に、牛の登録問題はかなりうるさく言っている。
そのめどが立ったから、再開したんだよ。圧力に屈した
わけじゃないんだよ。

＞自分で「ずさん」て言ってんじゃん。

日本に比べてずさんというだけで、危険というほどじゃない。
アメ公はその肉を食ってぶくぶく太ってるだろうが。

確かにリスクをどう受け取るかは自由。しかし、現実に
アメリカ産牛肉を食って死ぬ確率は限りなくゼロに近い。
それだけ気をつけるなら、車に気をつけるために外を歩くな、
食中毒が怖いから飯を食うな、そのほうがよっぽど長生きできるｗ
ということだよ。

>>156
ちゃんと示した。
食中毒で死ぬ人は日本だけで毎年20人。
全世界だと計り知れない。しかしヤコブ病で死ぬ人は
累計で百数十人。何万倍もの差がある。

プリオンがどういうものか知りたかったら自分で調べなさい。

>>157
どのへんが？

リスクを０に近づけようとすると、加速度的に金がかかるようになるな。
どこまでやるかが重要なところ。

単純に売上げ落としたからに決まってるじゃん。
客のニーズに答えられないで会社に損させたう時点で経営失敗は明白

>>167
ほぼゼロだよ。あとは気持ちの問題をクリアする、つまり
マイナスに金をかけないといけないのが大変なところ。

>>168
ニーズは米国産を使った牛丼なんだから、
そりゃ社長のせいじゃねーべｗ

>>165
現在、アメリカで爆発的に増えて500万人に上っているアルツハイマー病の患者
の多くが、実はヤコブ病だといわれているのを知らないのか。
「アルツハイマー　ヤコブ」でググれば論文も実験もニュースもいくらでも出てくるぞ。

現に、これまで「100万人に一人」とも言われていたヤコブ病が、人口10数万人の町で数件も同時に発生したりしたこともある。

そして、何より怖いのは、ヤコブ病は伝染すること。

ここでプリオンプリオンって騒いでる奴らって、
お前らが普段小馬鹿にしてるプロ市民団体とかと
大してかわんねーな。ちょっと異常だぜ？その騒ぎっぷり。
ベジタリアンにでもなっちゃえよ。

>>169
客は誰も米国産かどうかなんて拘っていなかった。
そもそも、BSEが問題になってる中で米国産から出ないという保証なんて無いんだから
リスクを考えてそれを回避、分散できるようにしておくのは経営者として当然。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%A4%E3%82%B3%E3%83%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ぶっちゃけ政府も吉野家さえ騒がなきゃ、もっとコソリと解禁できたのにと思っている
吉野家を支えていたのは、勢いで吉野家株を全力買いした素人トレーダーのみ
冷静に考えてみれば誰も支持するはずがない

それに例え米国産でも自分で全頭検査したりアメリカに契約農家作ったりと
不安を和らげる方法は『金さえ出せば』いくらでも用意できたのに、、

ID:mToWUMii0は吉野家社長の擁護で工作員認めちゃったようなもんだな

支持してるのはサラリーマン。
吉野家なんてわざわざ食いにいかねえよ。

>>170
と、言われている。ね。

それが本当に変異性だったとして、交通事故や食中毒と
比べてどれだけ危険かというと・・・。
しかも（見かけ）２０月齢以下の牛、危険部位の切除などの
対策をしたらどうなるか・・・。

ま、危険だと思うのは勝手だけど、ちゃんと科学的に、
論理的に考えて答えを出さないと単なる妄想や潔癖病
になっちゃうからね。

＞そして、何より怖いのは、ヤコブ病は伝染すること。

おまえ、人肉も食うのか？

>>171
同意

医学にさも詳しそうな博学の ID:mToWUMii0氏

sensitivity、specificityについて説明してください
それを知らないと米国産牛肉を使った吉野家の牛丼は安全かという問題は語れません。
ちなみにこの件に関しての重要参考文献↓
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bse.html

>>166
>プリオンがどういうものか知りたかったら自分で調べなさい。


ひょっとしてプリオンがどういうものかも知らないで滔滔と持論を述べてたの？

ちなみに私は医者ですが米国産牛肉なんて怖くて食べられません

っていうか、与死野家の株買う奴って常識とか無いんだろうな。

すき家GJ！！

>>176
きちがいって根拠を自由に設定できるからいいよなｗ
業績が下がったのは米国産牛肉が使えなかったからだろ。
それでも潰さないでなんとか持ちこたえたのは評価される
べきところじゃないの？唯一のメニューを潰されたんだから。

>>179
勝手にお題だして答えないと無知、という素敵な論理は
別に笑えるからいいけど、だからといって米国産牛肉が
危険であることにはならないので、そういう話にしたかったら
ちゃんと自分で理由を述べたらいいと思うよ。

輸入再開問題と吉野家の擁護とは全然別の問題だろうに

>>178
薬害エイズの非加熱製剤と同じ、危険な可能性があるなら避けるのが当たり前。

確実に血液感染します。
コレは実験もある。

「交通事故とか食中毒とかと比べて」ね。
よくアホがこういう詭弁を弄するんだけど、比較の問題じゃないんだよ。
狂牛食ったら交通事故にあわないのかい?食中毒にならないのかい？
リスクってのは加算するの。
「交通事故+食中毒＋ヤコブ」＞＞＞「交通事故＋食中毒」

ちなみに、交通事故や食中毒では死ぬとは限らないが、ヤコブ病は必ず市にいたる、ということも言っておこう。

いやあ、プロ市民ぽいとはよくいったもんだなー
そこまで米国産牛肉や吉野屋を憎めるというのは
なんらかの利益があるんだろうか？

怖くて食えない→理由は？→ない

今の議論見てるとこれだものｗ

で、たまーーに出てくる根拠は「と言われている」
という推測論だったり、対策前の話だったり・・・。
実際、どういう議論があって輸入が再開されたかも
知らない、単に思いこみ、もしくは朝日みたいな
世論誘導目的の決めつけみたいな意見ばっかり。

まあ、君らがどう蠢こうが、最近の政府はバカじゃない。
ちゃんと適正に運用してくれているよ。

＞>>179
勝手にお題だして答えないと無知、という素敵な論理は
別に笑えるからいいけど、だからといって米国産牛肉が
危険であることにはならないので、そういう話にしたかったら
ちゃんと自分で理由を述べたらいいと思うよ。


言い訳、負け惜しみはいいから
sensitivity/specificityってどういうものか自分で調べて
↓のサイトを読んでからモノを言ってごらん。
なんにも知らないまま語っているんだね
あなたの言葉を借りて「きちがい」と呼ばしてもらってよいかな？

http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bse.html

>>184
じゃ、なんで日本は輸入禁止したの？

>>183
ええ、薬害エイズ？？
だからあ、優位に被害が出てるものと比べるなってｗ
狂牛病とヤコブ病の関連性は、証明されていないんだよ！！ｗ

＞よくアホがこういう詭弁を弄するんだけど、比較の問題じゃないんだよ。

まだ意味が分かってないようだね。誰も交通事故に気をつければ
ヤコブ病にかからないなんて言っていない。
狂牛病で死ぬ確率はゼロに近い。これをリスクとして
米国産牛肉を避けるのであれば、それより何万倍も高い
交通事故で死ぬことを避けるために外に出ないことを
しないと、釣り合いがとれない。

なぜ、何万倍ものリスクを受け入れて外に出るのに、
あるかどうかわからないリスクのために牛を拒絶するんだい？
と聞いているんだよ。そんなに用心するなら、一生外に出ない、
肉も野菜も食わなきゃいいじゃないかｗとね。

交通事故は死なないこともあるがヤコブ病は必ず死に至る？
俺は、交通事故「死者」と比べてるんだよ。もちろん、交通事故死者は
必ず死んでいる。死んだ人のことを死者というのだからな。
なんか論理とか言う前に、「バカ」だな。基本的な情報認識が
出来ていない。ま、輸入に反対するヤツの頭ってこんなもんｗ

>>185
どうぞ、ご自由に。何がしたいのかさっぱりわからないがｗ

>>186
感染例があったから、管理がとんでもなかったからだね。
最初は日本と同等レベルの全頭検査を求めていたが
あまりに無理な要求なのでここまでこじれた。
日本人特有の潔癖さがそれを求めていたのだが、
さすがにちょっとは折れたわけだね。

でも、あまりにずさんな牛の管理はやめてくれ、せめて
生まれた日やら登録しろ、危険部位の切除を徹底しろ、
そういった最低限のところを認めさせ、それにかなった
工場からの出荷のみ受け入れることになった。
さらに日本からも査察に行くようだ。そこまでやらんと
適当なアメ公は動かないんだろうね。

ちなみに、牛由来の成分を危惧する日本人消費者に
むけて、大手食品会社は牛由来成分対策をちゃんと
していて、ブタに切り替えたり不活性化を徹底するなどの
対策をすでにしている。
これでもまだ怖がるのは、もう潔癖病。病気。きちがい。

きっこのブログ: あたしは「すき家」を支持します！
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_85b3.html

小泉の売国政策から国民はどう自己防衛するか、また危険なファミレスなどについて。

リスクとか確率とか証明とかそういうのはともかく
好き嫌いっていう感情レベルでだって人間は物を選ぶ権利がある。
感情の上では事故に合うより確率低いからなんて理由は理由になり得ないだろ。
食べたくないから食べたくない。
それを否定する事は誰にもできないはずだぞ。
どっちであろうが他人に自分の意見を強要する事はできないんだし。

>>189
っつうか、写真みるとタバコ吸ってるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
牛肉よりこっちの方が何万倍もリスクがあるんだけど

好き嫌いで選んでいいよ。
ただ、それがさも正当かのように言うのは間違い。
危険はほとんどない。この事実を認めた上で、でもイヤ
だから俺は食わない、これなら自由にしていい。
なにも、いやがるのに吉牛食わせるようなことはない。

しかし輸入を妨害したりわけのわからない誹謗を行うなんて
プロ市民どころかテロと変わらない。
拒絶するのは自由にしていいが、食いたいやつに文句や
邪魔をするなということだね。

俺は誤解を解いてあげたかったから、ちゃんと調べて
事実を書いている。誤解してたけど、やっぱ牛食うわ、
という人が出てこないとも限らないし。

>>1の記事も、政府の報道管制で
米国牛が危険だから米国牛肉を使わないすき家の人気が上昇したとは書けなくなってる。

一頭全部使うから、日本に丸ごと輸入できるので豪州牛を使えるのがすき家の強み。

>>188
＞さっぱりわからないがｗ

「きちがい」あるいは「低脳」といった方が適当か
sensitivity/specificityを知らない。プリオンを知らない。
調べる・検索するという能力も誠実さもないということは分かった。
また読めば分かるはずのソースをわざわざ親切に示してあげても
読解力が無いのか、デマ・捏造・虚言がばれるのか読みもしないということも
分かった。

ちなみにさっきから示しているソースは米国産牛肉の輸入再開「賛成」論者
なんだから自分の立場を説得的にするためにも読んでおいて損はないはずだがね。
あ、きちがいだから無理かｗ
もしかしてバカを装って吉野家の評判を落とそうとしている釣り？

http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bsefacts.html
何度でも繰り返すが，全頭検査の話なんかどうでもいい．20ヶ月なんてけち
なことは言わない．30ヶ月以上でいい．我々が議論し，横暴の限りを尽くす
米帝に要求していかねばならないのは，次の2点である．以下の2点が
受け入れられない限り，米国は他の国と同様の安全性を主張することは
できない．これは決して無理な話ではない．我々だって，
欧州だってやっているんだから．

>>189
誹謗中傷に限りなく近いな

焼肉屋でバイトした人間としては
やっぱりアメリカ産の肉のほうがうまいと思うお

>>189
>>191
電波溢れて途中で断念・・・

・危険だと思う人がアメリカにもいる
・韓国の餃子のように、外人は日本を軽視しているからちゃんとしない
にきまっている
・外食産業が圧力をかけているにきまっている
・データ改ざんしているに決まっている

こんなのが反対してるんだなあというのがよく分かるｗ

194つづき
１．肉骨粉の即時全面使用禁止：米国は特定危険部位を含まない肉骨粉を
豚や鳥の飼料に使うことは認めており、これらの飼料が牛のえさに混じって
BSEに感染する危険が残る．必要なのはあらゆる肉骨粉の反芻動物以外への
禁止拡大と罰則の強化．とくに，鹿のプリオン病である慢性消耗病が
食物連鎖に入り込む可能性を完全に排除する必要がある．厳しい罰則を
科さないと肉骨粉の不正使用を絶つことはできない．

２．特定危険部位使用の即時全面使用禁止：米国は，特定危険部位を含む
肉骨粉を動物の飼料やペットフードに使用することを禁止する方針を表明
しただけである。しかも国民の意見を募ったうえで最終判断するとしており、
実施するとしてもは2005年以降だとかいう。日本人を徹底的にバカにした
話である．

>>189
それ、もうかなりの勢いで誹謗中傷に近い類のもんだろ。
プロフィールがまた笑えた。「自分と違う考えの人と議論する
のは不毛」って、それはあんた議論って言わないよと。

>>194
出来れば批判の根拠と、俺の発言とをちゃんと結びつけて
どこがどうおかしいのか批判して欲しいんだけど。

リンク先に書いてあることを示したいなら、要約して
だからこうである、だからおまえはおかしい、ソースはここ、
という論述をしようね。
なんでおまえのお題に乗らないから批判されなきゃならんのだｗ

>>195
笑えるからいいんじゃね？ｗ

一番重要なのは、米国牛は肉骨粉を大量に餌にしていること。

日本では１０００度で焼却した後セメントの材料等にする危険部位入り肉骨粉を
米国では鶏の餌にしている。そして、鶏の糞や羽毛からなる飼料の３割は鶏の
食べ残した肉骨粉らしい。それを牛に食わせてる。

米国牛肉が安全ならば、日本も肉骨粉をどんどん牛のエサにすればいい。

>なんでおまえのお題に乗らないから批判されなきゃならんのだｗ

プリオンも知らずに他人をきちがい呼ばわりするのはありな訳？ｗ


やっぱりきちがい工作員は違うねw

まあ、もちつけ藻まい裸。

>>201
そうなんですよね。
私が示したソース（全頭検査否定、輸入賛成論者のもの）を普通に
読めばそれくらいのことは読み取れるのにね。
これだけ親切に分かりやすくソースを示してやっているのに
米国における肉骨粉のことも知らずに
＞危険はほとんどない。（>>192）と胸を張る。
やっぱりアンチ吉野家が
バカ工作員を装ってるんでしょうな　ID:mToWUMii0は。

>>201
ソース

>>202
知ってるけど、それがどう俺の発言に関わってくるのか
ちゃんと書けばいいのに。変な人に絡まれてるなあ俺。

ところで
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_9893.html
こことか見て思った。

どうやら、輸入反対派の人たちは、狂牛病＝ヤコブ病
だと信じていて（間違い）、食べると命の危険があるほど
死亡率が高くて（間違い）それを外圧で受け入れさせている
（間違い）と信じ込んでいるみたいだね。
主張はもっともらしく言い切ってるんだけど、どれもちょっと
調べれば間違いだと分かるんだけど、完全に決めつけに
かかっている。なんでそう思ったのかがいまいち見えてこない。
単にアメリカが嫌い、政府が嫌い、大企業が、業界が嫌い。。。
反体制派なんだろうか？？

おまいら朝からなにやってんの

>>204
えーと、どこに・・・ソースが・・・・ｗ


とりあえず、狂牛病とヤコブ病の関連について
述べていただけたら幸いです。

次に、無対策だった英国ですら百数十人という、あまりに
少ない感染者、対策後はそれすら減っている現実で
牛肉が危険であると言える根拠、どの程度危険なのか
一億人のうち何人が死ぬのか、それは他の病気や
事故などと比べてどれだけ少ないか。

これらについても語って貰えたら幸いです。
俺が何度も語っている「あまりに低いリスク」は患者数
からみても明らかなんだけど、なぜ必死に無視するのかも
出来たら知りたいなあ。

>>205
＞>>201
＞ソース

＞主張はもっともらしく言い切ってるんだけど、どれもちょっと
＞調べれば間違いだと分かるんだけど、完全に決めつけに
＞かかっている。なんでそう思ったのかがいまいち見えてこない。
＞単にアメリカが嫌い、政府が嫌い、大企業が、業界が嫌い。。。
＞反体制派なんだろうか？？



やっぱりバカを装っているの？　それとも本当に工作員なの？
ソースは何回も示しているでしょ？なんで読まないの？
>>179>>185>>194>>198

すげぇ電波が沸いてるな　逆にアンチ吉野家かと疑いたくなるくらいの

吉野家終わったな。すき家のほうがおいしい｡

まず、彼らは事実を前提に話をするべきだね。
狂牛病とヤコブ病の関連性は証明されてないということ。
あまりに少ない感染者、対策後はさらに減っていること。
アルツハイマーとも混同しているが、根拠がないこと

そのうえで、どの程度対策すればいいか
リスクはどの程度なのか、ちゃんと議論すべき。

たとえば、
ランクA　Bに加えて全頭検査　
ランクB　Cに加えて抜き打ち検査　２０月齢以下　登録管理の徹底
ランクC　３０月齢以下　管理適当ｗ　肉骨粉禁止
ランクD　それ以外
とかね。

Aを求める議論はややヒステリーじみている。
日本は最初A、現在はBを求めている。
現実的にBで十分なのに、Aをやらないといって怒ってる人と、
Aでもアメ公の育てた牛など食えるか、政府やアメリカは悪だと
言いきる人など、いろいろいるね。
でもだいたい、Bで不満な人はちょっと頭悪いｗ

まっ、
オレは吉野家の暖簾（の味？）より、自分の命が可愛いから。

>>209
でしょ？ w

>>208
だから、ソースを。

とりあえず、狂牛病とヤコブ病の関連について
述べていただけたら幸いです。

次に、無対策だった英国ですら百数十人という、あまりに
少ない感染者、対策後はそれすら減っている現実で
牛肉が危険であると言える根拠、どの程度危険なのか
一億人のうち何人が死ぬのか、それは他の病気や
事故などと比べてどれだけ少ないか。

これらについても語って貰えたら幸いです。
俺が何度も語っている「あまりに低いリスク」は患者数
からみても明らかなんだけど、なぜ必死に無視するのかも
出来たら知りたいなあ。

味うんぬん安全うんぬんより種類豊富な分元々すき家派。

詭弁のガイドライン・・

『腐りかけの果物は旨いと良く言われるが。2年間売れ残って、腐りかけた米国産牛肉は死ぬほど旨いのか〜？』

紙のように薄ペラく噛みごたえのあるアメリカ産牛肉で作った牛丼を

提供できるのは○○家だけ

ハーブチーズ牛丼うまいよな

衆院農林水産委員会委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0080.htm
参院農林水産委員会委員名簿
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/plist/p0070.htm

ずーっとやりあってるのを眺めてるが、
ID:WsunL0sgのほうも結構アレに見えるけどな・・・。

>>211
ほんとうにアメリカ牛肉を食えば病気になるのかどうか、
むしろ狂牛病になった肉をくっても病気にはならないかんじもする。
そのあたりは２の次だと思う。

日本とアメリカの安全基準とぶつかったっていうのが現実の問題なのではないかと。
車にしても、医薬品にしても、住宅にしても、
アメリカ人の安全基準を受け入れる必要はないよ。

アメリカ牛とタバコどっちが危ない？

たしかアメリカは狂牛病を理由に日本の牛肉を輸入禁止にしてるよね。

無対策、危険部位を食べていた時代の英国ですら、
累計百数十人の死者。
述べ数億人（もっとか？）分の１００という低確率。
交通事故で死ぬ確率より、宝くじに当たるよりもさらに
何万倍も低い確率。
英国以外に限定すると、まさに数例のみ。数十億分の１０以下
という、ほぼゼロとみなしてもいいくらいの低確率。

この絶対的に低い確率の病気であるにもかかわらず、
危険部位、肉骨粉などの対策をした後はさらに減って
いくと言われている。
いかに米国がずさんとはいえ、ほんの数例の感染報告
というのは日本と基本的に変わらない。
つまり、現実的に牛肉から変異性ヤコブ病にかかる
可能性は、限りなくゼロに近い。

この事実は、輸入反対派が絶対に事実として受け入れず、
議論の際にも全く考慮せず、徹底的に無視する事。

推測だから米国産牛肉が危険であることにはならないのなら、
米国産牛肉が安全であることにもならないんじゃ…
何も起こらないから安全というより何か起こっても安全ですってんじゃ
なきゃ人間信用しないしさ。
それに低いリスクったって患者は確実にいるんでしょ。全体のリスクは
低かろうが誰もその中の一人にはなりたくない罠。

>>224
まれに当たると悲惨だからスルー

>>221
そういう政治的な問題で言ってるやつもいるだろうね。
つまり、気持ちの問題の拡大でしかないんだよね。

現実的には、狂牛病の牛を食っても死にはしないよ。
危険部位を食っても何億人のうち数十人というレベルだから
宝くじに当たるほうがよっぽど確率高い。

対策済み、危険部位除去だけで本来はいいはずなんだけど
その数十億人のうち数人でも出たらいかんから、さらに２０月齢
と言うハードルも認めさせてるわけだ。

タバコを吸っても肺癌になるとは限らない。
だからといってタバコを吸わない人の横でスパスパやるのはどうかと。

>>228
いや、それよりも悪いぞ。

×だからといってタバコを吸わない人の横でスパスパやるのはどうかと。
○だからといってタバコを吸わない人に無理矢理売りつけるのはどうかと。

輸入再開より先に特定危険部位の除去などといった輸入条件を
アメリカに守らせ日本政府が確認することを、日本政府に要求します。

>>225
絶対安全とはいえないさ。
ただ、安全と言えない理由のなかで狂牛病というのは
一番低い理由なのは確か。
寄生虫だの食中毒だのでどうにかなる可能性の方が
何万倍も高い。これは事実。

なぜ、もっと高いリスクを全く無視しても平気なのに
何十億分の1という確率を心配するのか。
理由は、潔癖だからか、政治的問題か、差別心か・・・。
まともな理由ではないのは確か。

>>226
まれに当たる可能性なら、車の方も心配して
外に出ないようにしないと・・・。

プリオンは、人間の体内でも蓄積する感じがするけどね。
肉骨紛たべた牛がプリオンが蓄積していって最後には発病する感じで。

こういう店で食べてる人達を外から見ると、先日テレビで見た養鶏場を思い出して笑えます。

>>230
そう、それが正しい国民の姿だと思う。

ところで、潔癖で何度も手を洗うとか、煮沸しないと
水も飲めないやつに限って風呂に何日も入らないとか
わけのわからないやつっているらしからねぇｗ
潔癖って確率とか現実のリスクとは別に存在するんだろうなぁ
とは思う。

>>231
完全に引きこもれるSOHOでもやってるならともかく、外に出る必要は必ずある。
だが、牛肉は食わなくても他にいくらでも食うモノはありますから。

まっアメリカ産ギューニクでも別にいいんじゃね。病気になったらなったで
国と業者相手にどえりゃー金貰えるし、アメリカを叩く理由もみつかるしなー

だから、BSEが危険でないのならば、危険部位というものが存在するのは何故？

危険部位を含んだ肉骨粉を日本が１０００度で焼却処分してるのは何故？？

日本もアメリカのように危険部位入り肉骨粉を牛に食わせればいいじゃないか。

安全なんだろ？？

>>227
どんなに確率が低かろうと宝くじに当たれば嬉しいけどヤコブ病には誰も
なりたくないわけだよね。確率が低いってたってたまに挑戦する博打じゃ
なく一生の食生活のことでしょ。
危険部位の除去についても人間のやることだから信用できないという報道
も散々されてるし、米国の対応も含めて、国民を納得させられるほどの信
用を得られていないのが現状じゃん。

全面拒否や全頭検査は科学的には不合理な態度かもしれない。
しかしこれは『ビジネス』の話でもあり、商売において
『相手に不快感を与えるようなアプローチ』は避けるのが当然。
その結果不当にコストが嵩もうと環境に余計な負荷がかかろうと
『顧客がノーならノー』

>>232
うん、感じで。

>>233
多分、食べてる人たちはお前を見て、意外と清潔好きなブタを
見てるような気持ちになってると思う。

>>235
まあ、それは自由だよね。

強盗が入ってきて殺される確率の方が高いと思うから
がんばって牛肉を避けて生きていってくれ。

>>237
危険だから危険部位って言うんじゃないの？
アメリカでは危険部位使ってるんだ。じゃ、なんで昔の英国
ほどの患者が出ないんだろうなぁ。不思議だねｗ

危険部位入り・・・数億分の１
危険部位禁止・・・数十億分の１
この数十億分の１が怖い人は、まともじゃない。

>>238
納得するしないは勝手でしょ？
現実的に、ありえないほど低い確率なんだから、
うれしいとかうれしくないとか言う以前に、気にするだけ
意味がないってことだよ。

>>239
そう。
だから20月齢以下、登録しろというところで
ビジネス上の和解がなされたわけね。
観客はイエスといってるわけだよ。なにを言うかってかんじだ。

>>237
そうだね。ＢＳＥになっていない牛なら全部くってもいいだろうし。
とりあえず危険部位自体が危険なんでしょ。
プリオンと狂牛病だけを悪玉にして安全宣言するのはやっぱり無理がある。

大体多くの人が納得できない・信用できないのならそういう人相手に
信用しろ疑うなと言うより、政府に「信用させることのできる状況に
しろ」って言えばいいのに。

>>240
>強盗が入ってきて殺される確率の方が高いと思うから

BSE牛肉を食べる場合＝BSEに感染して死ぬ確立＋強盗に殺される確立
BSE牛肉を食べない場合＝強盗に殺される確立

さて、死ぬ確立が高いのはどちらの場合でしょう。

＞229
まぁタバコはフィルターを通じて吸う本人より、副流煙を吸わされる周りの
人間のほうが危険な訳だけどね。

今回のアメリカ牛輸入再開は、個人で予防線を張るのが極めて困難になると
いうのが問題。　ただ肉を食わなければよいというレベルではない。
油脂やビーフエキスなど牛肉由来の原料をすべて避けるとなれば、外食や
インスタント食品などは全てグレーゾーンといって差し支えなくなる。

>>240

米国で患者が出ない？？

ヤコブ病の集団発生とかアルツハイマー激増とか患者でまくりでしょ。

肉骨粉を今も牛に食わせてる米国の現状は、最悪期の英国並に危険度が高い可能性がある。

米国ではBSE以外に鹿とかミンクにもプリオン病がありそれが牛に感染している可能性が高い。
このあたりは米国では全く調査されていない。

吉野家に行く客とパチ行くやつはダブるな

>>239
禿げ上がるほどドウイ
米国は商売の仕方をミスったんだよ。
つか、こーんな殿様商法じゃ
見向きもされないのが
どうしてわからんのかね？

馬鹿殿だから

>>242
危険部位がどれくらい危険かっていうと・・・
隣に美少女姉妹が引っ越してきて、向かいに美人未亡人、
こっちの隣には幼なじみが引っ越してきて、その全てが
お前に惚れるくらいの確率かな。

もしくは美少女だらけの女子校のクラスに担任として赴任して、
その全てが自分に惚れるとか。

危険部位を除去したらさらに確率は低くなるｗ

>>250
それなん

ここ原産地表示やり出したんだよな（いちおう神奈川県）。なかなか好感が持てた。

俺はぱっと一通り見て確認しただけだが、
表示した方としては始めたサービスの手ごたえ感じる為にもじっくり見て欲しいらしいなｗ
他のファミレスチェーンで原産地表示を試験的に導入しだしたとこの中の人がＴＶで言ってた。

>>250
エゲレスにはそんなにモテる人が百人以上おるでごんすか。

>>250
だから？って感じ…。
自分も>>239に禿げ上がるほど同意だから、それができないのは
何かあるんじゃって思われても仕方ないよね。受け入れられない文句を
私達に言われてもさ。

つまり米国は営業努力が足りん

>>243
現実を受け入れない、気持ちの問題なんだから
何を言っても無駄よ。それは政府の仕事じゃない。
政府は安全さえ確保すればいい。

>>244
プラスしないでくれｗ

強盗にあって死ぬ確率＞＞＞＞＞＞変異性ヤコブ病で死ぬ確率
なんで比較するのに片方にプラスすんのよｗｗｗｗｗ
狂牛病と変異性ヤコブ病の区別がついてないし、すごいなお前

>>246
ヤコブ病と変異性ヤコブ病は別。さらに、アルツハイマーとも別。
基本的なところがわかってないのになぜ議論に参加する・・・。
「可能性がある」「危険性がある」全て、推測。
そもそも、狂牛病との関連性も証明されてないという事実からは
どうしても目をそらしたいみたいだな。

>>250
しかしその家に引越そうとしたり赴任したりしようとする奴は出るだろうな
良い感じのシチュエーションに発展する確立が物凄く低くても

結局はそういう事なんだよな。
安全性云々より何より
「ヴァカ殿からは買わない」
これが消費者のふつーの選択。

「安全である」全て推測

>>256
ヤコブ病と変異型ヤコブの明瞭な区別は実は難しい。

１００万人に一人しか発生しないはずの孤発型ヤコブとされる患者が
ニュージャージー州の競馬場職員とか競馬場の高頻度利用者では
１００人に一人とか１０００人に一人という高率で発生している訳で、
病気の発生の仕方からは孤発型でないヤコブ病であることが
疑われるのは当然だろう。

１００万人に一人の病気がそんな高率で発生する確立は統計学的に言って
ほぼゼロだ。

給食代が消えた事に関して、疑いをかけられたA君。
自分は盗ってないと必死に主張するも、鞄を検められるのは断固拒否。
これではクラスメイトの疑いを更を深めてしまうというもの。

日本はアメリカの属国なんだから諦めろよ。アメリカなしじゃ生きて
いけないだろ。嫌なら食わなきゃいいだけ。まぁどうせせこい日本人
のことだから偽装して売る奴がでてくるだろうけどな。

>>253
そりゃ、えげれす人はかっこいいからなｗ

>>254
別に、どうもしない。
ちゃんと、安全を確保してるんだから受け入れないで
文句言うとか食わないとか言うのも自由。

>>257
たとえ話があらぬ方向へ・・・
俺も引っ越したいわ。

>>258
勝手に相手をバカと決めて、そこから買わないというのが
普通だとするなら、おれは普通にはなりたくないわ。

吉野家株売って、ゼンショー株買った。
短期間ですげー儲けたよｗ

>>263
>勝手に相手をバカと決めて、そこから買わないというのが
>普通だとするなら、おれは普通にはなりたくないわ。

カモ乙

>251
今時、食品の産地偽装は、日夜茶飯事!
神奈川県産というシールだけで、米国産を買わされるだろうな。

>>262
嫌でも食わされてしまうから反対してるんだが。
オマエが責任もって米国牛肉とエキスを全部食うなら話は違うが。

>>266
すごいタイトルのエロゲがあったものだな。

>>259
危険とは言えない、ね

>>260
ヤコブ病と変異性ヤコブ病の区別がつきづらいことと
彼が狂牛病との区別がついていないことは別の話。

統計学でいうとそうかもしれないが、別の要因で
ヤコブ病が誘発されている可能性もある。
確実に100万人に一人しか感染しないと決まってる
わけではない。疑われるのも事実だが、確定はしない。

>>261
鞄も身体検査もしたのに、関係ない調査をされたら
拒否くらいはするだろうね。

>>262
食わないって選択すら出来ないからムカついてんだけど？
お前は加工食品や外食でアメ牛見分けられんのか？

ゼンショーは買収したレストラン全国網が主体であり好調で売上げ
の６割を越えているので株価も上がり続けているのですから単純に
牛丼屋だけの売上げや利益だけで比較するのはおかしいと思いますが

＞★ゼンショー、吉野家を時価総額で抜く

まあこれが市場の評価だよな。

http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/
　我が国におけるｖＣＪＤリスクを評価するには、(1)どれほどのＢＳＥ
プリオンが食物連鎖に入り、牛と人との間の種間バリアを越えて、
どれだけの人に対してｖＣＪＤリスクを与えるのかについて、ＢＳＥ
プリオンが人に摂取されるまでのそれぞれの段階でのリスクを評価し、
それらのリスクを基に一連の流れを通して最終的なリスクを評価する
方法と、(2)疫学的な手法として、英国の研究者が、ｖＣＪＤ感染者数は
ＢＳＥ発生頭数に相関する等の仮定のもと、過去のＢＳＥ感染牛発生
頭数と現時点までに発生したｖＣＪＤ患者数等の疫学的情報を用いて
将来発生するｖＣＪＤ患者数を予測する考え方を利用する方法が考え
られます。
(2)の方法を用いて計算した場合、全頭検査以前のＢＳＥプリオン摂取
による我が国全人口（１億２０００万人）におけるｖＣＪＤ患者の発生数は
０．１人〜０．９人と予測されています。（「日本における牛海綿状脳症
（ＢＳＥ）対策について　中間とりまとめ　平成１６年９月　食品安全
委員会」より抜粋）

全頭検査前で12億分の１・・・。それで全頭検査しろなんてすげえ！

>265
なにカモって。
アメリカはバカだからアメリカから買ったらだめなの？
なんでだ？

ゼンショーのエライ人と10年前位だけど話したコトある。当時から若手に平気で年俸一千万とか与えてるみたいだった。
設立する時に三人、横浜の喫茶店でゼンショーて社名を考えたという話をした時にだけ、表情が和らいだのが印象的だった。

さあ、肉や肉製品を信じられない時代の始まりだ！


殺人肉はいつでもオマエの口の近くにいる。

２０００円＠５００株で買ったのが、分割で２６７０円＠２０００株になった。

2003年の殺人事件の被害者は703人。
単年でこの数、数十年スパンだと・・・

10年以内に殺される可能性の方が変異性ヤコブ病で
死ぬ可能性より7万倍も高い。（全頭検査前）
検査後はさらに低くなるから・・・。

こんなカスみたいな確率に怯えるやつって・・・ｗ

残念ッッ！！ 吉野家のあの味はBSE未検査牛肉じゃないと出せませんからっ！！

「絶対カビない布団が３００種類の中から選べて月々三千円からの分割払いで買えるんですよ！」と言われて買う普通じゃないID:mToWUMii0

>>277
個人の気持ちの問題というのならあなたは自分の子供にも一生吉野家
というか米国産牛肉食べさせてれば〜。と言っても食べざるを得なく
なりリスク回避することもできないけれど。

吉野家は牛肉の安全を軽視している
吉野家社長がアメリカに行ってみたり

>>279
もうちょっとがんばって書け

>>280
うまくて安かったら食わせるけど、それが何か。

小泉タンのお墨付きがでたんだから安心して食っちゃいなよ。
食ってしまえばみんなおんなじってよく言うだろ。

客の健康の安全を考えない吉野家

>>284
これはやっぱし、すき屋工作員ちうことか？

ささらは俺の嫁、誰にも渡さない。
http://may.2chan.net/b/src/1134689607441.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1134689576664.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1134689557986.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1134689538308.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1134689518054.jpg

一方で全頭検査し高くとも安心を売りにしている日本の肉があり、
方やこちらで検査しますからということさえさせないと言い切るアメ牛がある。

商品として売る側の立場ならどちらが正解かって話だろ。
吉野屋ｲｶﾈ

>>285
言うことがGKやホロン部並になってきたね

ID:mToWUMii0はBSEが遅発性の病気であることをあえて無視してる？

発症者が現時点でそれほど多くないことを根拠にﾌﾟﾘｵﾝ牛の危険性は少ないとか
言っちゃってるのを見ると、非加熱製剤の流通をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けてエイズを蔓延
させた過去の事例から何にも学んでないような。

>>285
なんで？

狂牛丼いらね
アメリカでは「狂牛病」にはならなくてもなぜか「アルツハイマー」になります

>>290
自分が工作員だと相手もそうではないかとうｔ(ry

>>292
なる(ry

>>288
反対派は最初からそんなんだろ。

12億分の１に怯えて全頭検査しろとか
アメリカの肉買うのはバカだとか

>>289
えーと、対策してるのにこれから増えるかもとか
ダラダラしてるとかむちゃ素晴らしいことを
ほざいておられるわけですか？
現に減ってるようなんだけどなぁ。

12億分の１から・・・

『腐りかけの果物は旨いと良く言われるが。2年間売れ残って、腐りかけた米国産牛肉は死ぬほど旨いのか〜？』

紙のように薄ペラく噛みごたえのあるアメリカ産牛肉で作った牛丼を

提供できるのは○○家だけ

アナログスティックの右がききづらいPSPを修理に出した友人にソニーのサポセンから連絡

「お客様の指摘されるような不具合は、当社では見つかりませんでした。」

まだ吉野家の株下がってるんだよな？
今のうちに買ってみるかなあ。なんだかんだで株価は上がるだろうから。

安全な食の提供がゼンショーの使命　2005年12月9日
http://www.zensho.com/company/ir/_pdf/051209.pdf

　アメリカ産牛肉について、私達は独自に現地調査をしてきましたが、「使いたいが使えない」というのが
本音です。なぜアメリカ産牛肉を使えないかというと、現地調査の結果、現段階では、日本の国民の皆様に、
消費者に「安心して食べてください」と言える段階ではないという認識を持ったからです。
　「消費者の命に関わる問題だから、今は使わない」これが私達の結論です。

危険部位の完全除去
　危険部位の完全除去について、私達が調査しましたところ、残念ながら現状では、まだ日本の消費者に
安心して提供できる段階ではないと判断しました。脊髄液の吸引が完全にはできておらず、交差汚染の防止
も不十分で、日本の判断基準からすると現状では不完全なものでした。

飼料規制
　日本においては、危険部位は完全に焼却されており、食物連鎖に入り込むことはありません。アメリカでは、
危険部位も含めて、豚や鶏に食べさせるということが行われています。これは非常に危険なことで、プリオン
専門調査会の答申と同様に、私達はアメリカに対して厳格な飼料規制を要望しています。

>>290
根拠を述べず、ひたすら吉野家を誹謗中傷してるから。

>>292
自白乙

>>298
生かしたまま輸入して日本で解体すりゃいいんじゃね

>>298の続き

BSE全頭検査
私達は、BSE汚染国であるアメリカにBSE全頭検査を求めています。アメリカはBSE全頭検査が不必要
と言っていますが、日本ではBSE全頭検査を継続しており、2005年に入っても今日まで６頭のBSE感染牛が
発見されました。もし、BSE全頭検査していなければ、この６頭は消費者の口に入ってしまったわけです。こう
したリスクを考えると、私達には提供者責任として安全性を証明する責任があります。
　今後も、研究機関と連携しながら、検査技術（検査限界）を向上させ、現在人類が持ちうる科学技術での
最大限の努力をすべきと考えています。

　アメリカは感染牛がいないということを消費者に証明、説明して欲しい。安全性の証明は、生産者の責任
であるからです。世界中で日本だけが全頭検査を行っています。これは日本が特殊なのではなく、日本が安全
性においても品質においても最も厳しい国だからです。それを世界標準にすれば、イギリスでもアメリカでも
世界中で安心して牛肉が食べられる。そうした状況をつくり出すことが、私達食品を提供している企業の
使命だと考えています。

株式会社ゼンショー
食品安全追求室

>根拠を述べず、ひたすら吉野家を誹謗中傷してるから。

吉野家は客を舐めてる、以上

>>301
どのへんが？

なんで吉野家が基準みたいになってんの、この記事。

おい、だれか吉牛で


　　「　　プ　　リ　　オ　　ン　　丼　　、　　１　　つ　　！　　」


って、言ってくれるネ申ｲﾈ？

特に、ｱﾒ丑販売開始時には吉牛にも報道陣（全国ネット）が来るだろう？
その場で言ってくれたら、結構話題になりそうなｷｶﾞｽwwwww

あ、漏れ？
漏れは地方なので、全国ネットなんて来ませんがなorz
ｸﾙと言えば、「おはよう日本」くらいなモンだorz

>>301
アメリカ産を使うと表明しているんだから、行かなきゃいいだけの話で、
それこそ皆の大好きな「自己責任」だと思うんだけどねえ。
黙ってアメ産使ってりゃ叩かれたり客を舐めてるといわれても仕方がないが。
それとも吉野家の牛丼を食えと強制されている人がいるのか（ｗ
俺は最近はすき家でしか食ってねえからもはや吉野家はどうでもいいや。

今日の医学動向を伝える総合医学雑誌
『医学のあゆみ』
◇プリオン病−最新トピックス 　
●第215巻11号 (2005年12月10日号)

ttp://www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/

ヒゲの人も書いてましたよ。
自信がある人は読んでみるといい。

mToWUMii0がまるで質問スレでもやってるかのように必死なのは何故だ

もうこのスレはmToWUMii0の独壇場だな

いい加減な検査のアメリカ牛は子供に食わせたくないな。ブッシュになっちゃう

Ｎ速＋だし、小泉ブッシュ路線支持してたらこういう意見になるのではないかと。

抽出:ID:mToWUMii0(38回)

04:13:49 ID:mToWUMii0

09:15:58 ID:mToWUMii0

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／,,,,,,,,ｒ　､,,,,,,,,::::::＼　
　　.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　 　学校給食で出されたら、逃げられないな
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|　＜　それ考えると、
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／ 　　やさぐれたくもなるな。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　│　 　　　　　　　　│

なあ、ＢＳＥ牛ばっかりのビーフパーティーやるっていうのどう？

おまえら食いたいんだろ？　ＢＳＥビーフｗ

食えよ、ＢＳＥビーフ、腹一杯くってヨダレタラして死ねよ。

ぎゃははは

>>310
吉野家バカ社員が食い扶持かけて必死ってことじゃない？

>>311で明らかなように

すき家のほうが店員の態度が悪いな
こないだなんか注文してもウンともスンとも言わん
で、会計では「５２０円」としか言わん

なんなんだよ

うすらヒゲはやして汚らしいな
水のポットの中とか洗ってなさそうで飲まなかった
ピアス取れバカ

風呂にも入ってなさそうで臭そう

もちろん会社にもメールした。

死ねばいいのに。

>>304
それでOFF会やるか？

吉野家で「プリオン丼」or「狂牛丼」を注文するOFF

なんてなｗ

すき屋は店員教育マニュアルが、なってない
牛丼も、やや薄口

ただし殺人牛を使わない、寄生虫キムチを使わないという点で
本当に顧客の健康を考えてくれている。

漏れは、牛丼を食べる時は、すき屋にしか行かないぞ

>>315
事実かどうかに関係なく、今ここでそれを書いても、
頭の悪い工作員にしか見えないくらいのことは気づけよな。

夢をもう一度！
アメリカ産で吉牛ブーム復活！！
と考えてるなら経営者はあまりに無能
新商品がことごとく失敗してるから将来性ゼロ

すき屋って何となく汚いよね
店員が年寄りだったりするのは我慢するにしても
丼の外に汁が着いていてもちゃんと拭かないし
牛肉自体も臭いタイプ使ってるし

>>315みたいな貧乏人っていつも必死だよねww


残飯でもあさってろ、畜生程度の才能しかない犬はww

>>318
いや、おれは工作員じゃないよ
わかってくれよ。
本当にあったことなんだよ。
このスレが吉野家を抜いたなんて書いてあったから
それで頭にきて書いたんだよ。

他にもあるんだよ。店員の友達らしき人物がいきなり
入ってきてトイレに入って出たら店員に手だけあげて
出て行ったんだよ。ああゆうのなんか嫌だよ。
全部だらしない感じで。

ちょっとこれから医者で検査あるんで。

>>321
おれは貧乏人じゃないよ
たまたま深夜で近所ですき家しかあいてなかったんだよ。

某北関東のすき屋ガラガラだね
牛丼食べたくなり３年ぶりにすき屋で注文
ご飯はやわらかいし、牛肉がくさい
昔と味が１８０度変わってしまった
そのご食べた後気持ち悪くなった。

もうすき屋には行かない。早く吉野屋復活求む

ケータイから書いてるほうが必死に見えるよ
煽るのはやめろよな本当にあったこと書いてるのに

ちょっとこれから医者で検査あるんで。

おかげさまで魑魅魍魎の巣食うスレにすくすくと育ちましたヽ(´ー`)ﾉ

>>305
そう、舐めてるから行かない。
客を尊重する店に行く。
なにか矛盾したこと言ったか？

すきやって行ったことないが・・・・・・・・
行こうとも思わん

牛丼食べるのって下流社会の人だけだから許可されたんだろうね

>>305
吉野家と吉牛中毒患者の後押しで政治決着しちまったからな。
吉野家だけ行かなければいいという問題では無くなった。
米国産使用せずと表明してるところ以外の外食屋を
すべて地雷原にした罪は深い。

フランチャイズ店の接客態度は大事かもな。
アメリカ産牛肉の問題がなければ、たたかれないよ。

きっこの日記
あたしは「すき家」を支持します！
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051213
極めて当たり前の意見だが・・・

医者で検査、、、ww
程度の低い日本語だな、貧乏人ww

俺の好きな大戸屋はオーストラリア産だってさヽ(´ー｀)ノ ﾗｰｲ
牛肉料理食ったこと無いけど

>>324なんかも吉野家の工作員っぽいな。

つくづくしょーもない会社だね

自宅及び職場の範囲内なら吉野家よりすき家が味的にはややマシかなってかんじ。
牛丼なんてそう好き好んで食うものでもないけどね

社団法人日本フードサービス協会に加盟してない牛丼チェーン「すき家」は
ちゃんと消費者の立場に立った見解を示している。
「すき家」を展開してる株式会社ゼンショーでは
輸入再開ありきで進められている小泉内閣のやり方は
とうてい信用できないとして
小川賢太郎社長が独自の調査チームを結成して
アメリカまで現地調査をしに行ったのだ。
そして、株式会社ゼンショーの調査チームは
「危険部位の完全除去が日本の基準から見ると明らかに不十分」
「飼料規制も不十分で危険な肉骨粉が混入している可能性が大きい」
と言う調査結果を出し
「今のままでは全頭検査をしない限り、危険すぎて消費者には提供できない」
って言う判断をしたのだ。
結論としては、「商売としてはアメリカ産の安い牛肉を使いたいのは山々だけど
現状では消費者の命に関わる問題だ。
とても安心して消費者に提供できるレベルではないので
食品を扱う企業のモラルとしては
残念ながら使うことはできない」ってことになった。

下流社会・・・

全頭検査しないよ。アメリカ牛以外では牛丼つくらないよ。
アメリカにしろ、吉野家にしろ、頑固だ。

マックですら、アメリカ産つかってないと逃げをうつのに。

吉野家は牛肉の事以外は特に問題無い。
すき家は牛肉の事以外は大抵問題有り。
初期のすき家のマニュアルとか見てると、正直行く気になれん。
BSE問題に関してはスレの意見と同じだが、現場の腐敗具合はすき家の勝ち。

>>322
内容に関係なく、「工作員にしか見えない」と言ってる意味が
わからないのかな。
まあ、わからないからそういうコト書くんだろうけど。

>>339
現在のすき家のマニュアルは？

全頭検査が意味あるものか否かっていうのは
１１億円かけてＢＳＥ感染牛を９頭検出したことを
コストが高すぎて意味が無いとするか、
あるいは「やはり検査した意義があった」とかんがえるかの見解の問題。

それとは別に肉骨粉をいまだ使用続ける
アメリカからの牛肉輸入を再開するからそれをぬけぬけと
食材に使うというのは、全く別問題の狂気の沙汰。
それを必死になって肯定するのはキチガイか
モラルも糞もない金さえ儲かれば良いという考えの吉野家のバカ工作員か
愚鈍を装ったアンチ吉野家のうちのどれかであるのは間違いなし。


ID:mToWUMii0の言い分っていうのは

「狂牛病発症者がイギリスで僅か百数十人」で
「その後減少している」
ってことらしいが

肉骨粉禁止等の措置を取ったから減少したのであって
野放ししておいてよいはずがあるわけが無い。
１００人単位が「極僅かで取るに足らない数字」というなら
同じく１００人単位の死傷者だったＪＲ宝塚線の事故は
「取るに足らなくてなんの事前安全対策も必要が無かったのか・
事後安全対策も必要がないのか」
というめちゃくちゃな結論になる。

まあバカなよしのやの社員なんだろうけども
やればやるほど吉野家に対する嫌悪感を増幅してるだけだと思うけどね。
キチガイのフリしたアンチなんだったらそれでいいけど。

>>342
同意

すき家の最強メニューは納豆定食です。
汁以外全部混ぜて食べると本気で美味しいです。
女なんですが、これやっていると…引きますか？

アメリカ人かもな。本物のカウボーイとか。

まあ、たばこや酒よりはマシ＞アメリカ牛

酒は料理に使えるけど、煙草も米牛もどっちもどっち

王子ービーフ＞＞＞＞米牛＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞中国牛

>>346
タバコは悪いところしかない完全な嗜好品だが、
酒は適量なら、なんら健康に悪いところはないぞ。

米国牛は安易に使わないって時点で、そりゃ吉野家よりはマシな会社だな

ID:mToWUMii0は牛丼業務にもどったのか？

第二のアスベストの予感♪

ゆうこりんはカワイイ
ゆうこりんが牛丼を食わないように
病気にならないようにしなくちゃーね

>>314
ID抽出するあたり必死感が醸し出されてるよな

>>316
この寒い冗談が笑えるあたり、頭おかしい人ってこわい

>>342
そこまで詭弁を弄してもらって申し訳ないが、電車で
100人も死ねば大変なことだ。
ところが、毎日述べ何千万人も電車に乗っているのに
100年間で死んだ数を考えると、電車に乗って死ぬ
確率というのは、とても低いのがわかる。
100人単位の死者なんて鶴見と尼崎くらいのものだ。
だから、死ぬかも知れないからといって電車に乗らない
という人は、頭がおかしい。

痛ましいということと、遭遇しやすいかどうかを
ごっちゃに考えてる、論点がわかってないバカ、乙。

ちなみに、野放し＋危険部位上等でもたった百数十人。
それらに気をつけてからは数人。そして国内で起きる確率は
10億分の1程度。そんな確率を恐れるやつは、やっぱり変態。

吉野家なんて潰れていいよ。

一度潰れてたような・・・

>>356
うん、潰れたね。
あと、皮革用といって肉を安く仕入れてたとかあったよな？

ウェンディーズも
すき家系列

ID:mToWUMii0



おまえが一番必死ということは明きらかなわけだが。


吉野家の人間なんだろ？>ID:mToWUMii0

それにしても机上の空論振り回すところなんか
社会人として使えなさそうな人間だなw
さすが糞企業ｗ


肉骨粉が紛れ込んでるという前提でアメ牛が
安全だなんて妄想言ってるのおまえだけ。

昔から気になってたけど、丼板でのすき屋批判は
他の牛丼チェーンの工作員だったのか。
確かにすき屋店員の接客態度がいいわけではないけど、
特別悪いと思ったこともない。
丼の内容は吉野家、松屋より満足だし、
やたら批判だけする人間はおかしいと思った

まあ吉野家は消費者及び国民を馬鹿にしすぎ。
自業自得ゥゥゥゥゥッッ！！

＞359
安全とは言ってないでしょう。
宝くじを買ったら一等賞と同じくらいの確率で死刑が混じってるって感じかな。

>>359
はいはい必死必死
はいはい吉野家吉野家

肉骨粉が入っていても数億分の１
いまは入ってないので10億分の１

10億分の１で当たるロシアンルーレットが怖くて
お肉が食えない人ってヘンだよネという話。

ヘンで悪いかー
っていえばいいと思うよ。

でもヘンだよねｗ

>360
すき家が叩かれてるのは強ち的外れではない気がするよ。
会社的にはよくても現場がアウトなら、
それ相応のユーザーからの反応があって然るべき。

吉野家もうまくないがすきやの丼ありえなくまずくないか？
松屋が最強

>>362
そんなに確率高くない。

1000枚くらい買ったら全部一等だった、とかそれくらい。

>>364
牛丼屋なんてどこも同じだよ
コンビニレベル

数寄屋があるから、吉野家は一生行かない。アメ牛使う限り。

宝くじはの一等の確率は1000万分の1だって。

今牛肉食うと10億分の１くらいで死ぬらしいから・・・
ま、それくらいの確率ってことだね

牛丼なんて食わんでも生きていける
自分で和牛買ってきてイトコンやらタマネギやら入れて作った方がはるかにうまい
牛丼やの牛丼なんて家畜の餌だろ

>>369
その手作り牛丼だって、おまえという家畜の餌になってるジャマイカ

まだまだ上がるな。すき家の賢太郎社長は偉いな。
わざわざ独自の調査隊結成してアメリカまで行ったのか。その結果肉コップン津か今くりーの状態だったと

社団法人日本フードサービス協会に加盟してる悪徳企業、ようするに、
狂牛肉の輸入が再開されたらソッコーで販売しようとしてるヤツラをザッと
紹介しておく。
会長が「すかいらーく」の最高顧問で「ジョナサン」の会長の横川竟　よしのや、
マルダイ食品、ファミレスの「すかいらーく」「ガスト」「ジョナサン」
、中華の「バーミヤン」、和食の「夢庵」「藍屋」、イタリアンの
「グラッチェガーデンズ」「スカイラークガーデンズ」、回転寿司の「魚屋路」、
他には、ごはんや「八福」、デリカテリア「マルコ」、焼肉レストラン「ほたる苑」
、「Sバーミヤン」「Ｓガスト」など、こんなにたくさんの店舗がある。
だけど、この問題はシャレで済まないほど重大なんだから、ちゃんと調べて、
脳みそがスポンジ状になって発狂して死ぬ恐れのある食品なんかを平然と扱うような
悪質極まりないクズ企業のレストランなど、コンリンザイ、死ぬまで絶対に利用せず

>>372
>マルダイ食品、

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000204-yom-bus_all

牛丼復活したら普通に吉野家も盛り返すよ。
ていうか叩くなら丸大叩けよなー

どうでもいいけど感染確率がガンガン変動してるんですが
適当なことばっか言ってんじゃねーぞ

>>868
おーい！
牛肉を食べないインドとの明意差から
アルツの10％以上は実際は狂牛病と言われている。
ｱﾒ公のアルツ患者は400万だから
40万は隠れBSEと予想できる。
1000万分の一ってことはｱﾒ公は昆虫並みの個体数か？
地球つぶれるわ。
自分が見たくないことは「ないこと」にしたい奴多すぎ。

いくら、破れかぶれのその日暮らしの貧乏でも、
同じぐらいの値段なら、安全な方を選ぶべきだな。
若者は特に。

ちょっと前にテレ東のガイアの夜明けでアメリカ牛の特集やってた。
あれ見たら、普通の感覚ある奴ならアメリカ産は絶対食えないだろ。
食べる奴は自殺志願者に近い

ぉぃぉぃ
>>370なんかみても
吉野家工作員をモロ露呈してるよなw

米国牛肉食べりゃいいんじゃないのかwww
おまえの願望じゃ

なのに吉野家凶牛丼じゃなくて
手作り牛丼じゃあかんのか？（爆笑）

ゼンショーはレストラン部門が好調なので、すき家でそんなに無理して稼が
なくても大丈夫なのです
牛丼一本の吉野屋との経営的な立場が全然違いますから、こういう結果に
なるのは当然でしょうね

味だけなら吉野家が一番まずい

牛皿２ｋｇ食ったやついる？

ゼンショーの社長は、グラップラー刃牙のモデルとなった格闘家、平直行を社員にして
「ゼンショー格闘技部」を設立したり、前田日明がリングスを旗揚げした時に、道場として
倉庫を提供してくれたりと、

格　闘　技　フ　ァ　ン　は　足　を　向　け　て　寝　ら　れ　な　い　エ　ラ　イ　人　。

>372
当日記内のすべての文章の無断転載転用を禁止します。

必死な業者さん
ID:mToWUMii0

http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20051216/bVRvV1VNaWkw.html

>>376
例えば少なくとも百人以上の患者がいて
それを単純に地球人口の60億で割っても
12億分の1なんて数字なんか出るはずないんだがねw
さすが狂牛企業の手下ID:mToWUMii0は単純な割り算もできんらしいw


オウム・サリン事件の死者や近頃流行りの幼女誘拐殺人なんかもっと少ないから
がたがた言う方が頭おかしいってことだな
ID:mToWUMii0理論によると(笑)

イギリスの人口は日本の約半分だ
しかも因果性が判ってから喰わないで百人以上
アジア人はプリオン罹患の可能性が高いんじゃなかったっけ？

交通事故に比べるなら
夜道や交差点で気を付ける＝アメリカ産を喰わない
って事で可能性は激減するわけだな

でも小泉が解禁しちゃったしな。
電波扱いされるのは心配派になる可能性も否定できない。

すき屋の直営店の見分け方おしえｔ

>>388
それが問題なんだよな
小泉はニートに絶大な支持を受けてるから
2chで小泉批判すると声がかき消されがち。
あいつらには自分を裏打ちするものが何もないから
小泉が自分達に悪をなすかもしれない人間だとは
絶対に信じるわけにはいかないのだろう。

全店舗が直営で、フランチャイズは一切ない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/すき家

アメリカ人も一定以上の階級の連中は肉喰ってないらしいな
で、国内での売れ行きもやばいから日本輸出への圧力が更に高まったと。

小泉とブッシュに大衆が喰うレベルのアメリカ産牛肉一月位喰わせてやりたいな

>>390
それまで散々媚びておいて選挙で負けたら急に
国民はバカとか言い出す亀井とか朝日みたいだな。
負け犬はどっかいってろよｗ

>>387
もうID:mToWUMii0には大好きな肉骨粉を
思う存分心逝くまで食べさせればいいさ。毎食毎食ね。
安全なんだろ？

しかし牛丼なんてどこも似たりよったりだと思ってたが
ここのID:mToWUMii0の妄言みて
こんなクズのいる芳の家だけは絶対行くかと思った。
宣伝ご苦労＞ID:mToWUMii0

.

むしろ成型肉のほうがおっかねえよな
ハンバーグとかサイコロステーキとか

みそ汁のおいしさ全然違うね。
吉野家のみそ汁粉末みそ使ってたよ。
ひどくまずかったな。

空白のレスが多いのはＩＤが変わった事をテストする為ってホント？

すき屋が大丈夫なら、なか卯も大丈夫かな？

吉野家は一気にイメージ落としたな

いやがらせには、丸大ハムお歳暮で吉野ゃスカイラクのはしごが最強

まぁ輸入禁止前の牛肉より解禁後の牛肉のほうが
安全だと思うんだが・・・どう考えても。

「なか卯」ってｾﾞﾝｼｮｰに買収されたんだっけ。
そーいえばいつのまにかﾌﾞﾀ丼なくなって牛丼ｵﾝﾘｰに戻ってたな。
まだ牛丼復活してから食べに行ったことないけどヽ(´ー｀)/

幸いっつーか、うちの近所には「なか卯」「すき家」はあるんだけど「吉野家」はないから、
食べにいくとしてもﾖｼｷﾞｭｰっつー選択肢はないなヽ(´ー｀)/
「松屋」は論外だし。

なか卯＞すき家＞吉野家
味も質も

しかしなか卯は豚丼の方がうまかったような

狂牛病とﾔｺﾌﾞ病の関連性が証明されてない(ので関係ないというﾆｭｱﾝｽ)って言いつつ
検査によって感染者が減ったというのは可笑しくないか？
無罪を主張しながら減刑を求める感じだ
一つの原因ではある可能性は充分にたかいだろう
ちなみに世界人口約50億人だから6人患者出た時点で10億分の1きらねぇか？
ついでに牛肉食わない人の人数差し引けばもっとだと思うけど
1996年に発見されて潜伏期間が8年〜10年そして確定診断(死亡)まで18ヵ月
やっと10年経ったばかりでわからないことが多い
過剰防衛したほうがいい問題じゃねーの？

【【【　米国では危険部位は牛以外の家畜やペットの飼料になっている　】】】


吉野家、苦〜い牛丼再開…安全性疑問、高くなるかも
他社は包囲網
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121328.html
ライバルのゼンショーは「（米国産は）使いたいが使えない」とのコメントを発表し、
吉野家と対照的な姿勢を示す。
　小川賢太郎社長は独自の現地調査などを踏まえて、
「日本では除去された危険部位は焼却処分されているが、米国では牛以外の家畜や
ペットの飼料になっている。食物連鎖から完全に排除すべきだ」と説明。
「消費者の命にかかわる問題」と吉野家を挑発する。

今日の燃料ID:mToWUMii0（吉○家社員）の基地外発言をまとめてご覧になれます。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mToWUMii0

塚、接客態度の悪いすき屋見たことないんだけど。
麦茶も無くなったらお注ぎしますかって聞いてくるし。
あくまでも家の地元数店舗ではな

>>407
ＩＤ追って行くと、最初はアメリカ産牛肉云々の話だけだったのにすき屋工作員
発言からだんだん必死さが漂ってきて、最後の方になるとただの下品な
おっちゃんがクダまいてる感じだな

接客に関してはバイト次第だろう。
俺は夜勤明けに週二回ほどすき屋に行くけど、同じ店でも日によって
結構差があるね。　
基本的に店員ひとりの時は愛想が悪い。　まぁ無理も無いとは思うけど。

吉野家の飛騨牛とかで290円の牛丼つくればいいじゃん
簡単だろ
コストは社長の報酬減らせばいい

>>402
この２年間、アメリカのBSE対策はほとんど改善されていません。
机上での改善「案」は出てますが、実行されてないので。

つまり輸入禁止前と同等か、あるいは放置している分、
悪化している可能性すらあります。

【【【　米国では危険部位は牛以外の家畜やペットの飼料になっている　】】】


吉野家、苦〜い牛丼再開…安全性疑問、高くなるかも
他社は包囲網
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121328.html
ライバルのゼンショーは「（米国産は）使いたいが使えない」とのコメントを発表し、
吉野家と対照的な姿勢を示す。
　小川賢太郎社長は独自の現地調査などを踏まえて、
「日本では除去された危険部位は焼却処分されているが、米国では牛以外の家畜や
ペットの飼料になっている。食物連鎖から完全に排除すべきだ」と説明。
「消費者の命にかかわる問題」と吉野家を挑発する。

こんな状況で吉野家が大変なのに、なんか・・すき屋ってズルイ。
こう言う時はみんなで足並み揃えてアメリカ牛を食べるべきだよ。
今まで牛丼にはさんざんお世話になったのに、狂牛病くらい受け入れようよ。

小泉大勝させたアホは狂牛食べてみんな死ぬべきだね

ｱﾒ牛は危険部位を砕いた肉砕粉を餌にした鶏の糞を食ってる。
よっていくら精肉時に危険部位を取り除いてもアウト

鮫 島 誠一郎主任研究員

キムチは韓国のなんだね

まあ隠すよりはマシか

>>418
一時商品を取り下げてましたよ。
どういう根拠で安全性を確認できたのかは知らないけど先週あたり復活した。
少なくとも「無頓着」に出したりはしないお店だという印象は受けた。

今まで、あまり好きじゃなかったけど、新製品「葱玉牛丼」は革新的に美味いと
思った。

すき家の株買って優待券で飯食ってるおれは勝ち組

ようするに、吉野家やすかいらーくってのは、危険な商品を平然と販売する
ヒューザーやシノケンってワケで、社団法人日本フードサービス協会ってのは、
違法建築を繰り返して来た木村建設や窪田建設ってワケで、内閣府のプリオン
調査会ってのは、デタラメなデータの書類を平然と通すイーホームズや日本ＥＲＩ株式会社ってワケで、国民に危険な食品を食べさせようとしてるプリオン調査会の座長、
吉川泰弘教授は、すべての黒幕、総研の内河健ってワケだ。

毒牛食べて強制国外退去とか執行されたらかなわないから、吉野家やすかいらーく
ジョナサンを避けるのは当然なのだ

>>421
プリオン専門調査会は、官の圧力でああなっているのが見え見えだから
調査機関はまだしも黒幕になぞらえるのは誤り。
吉川氏にそんな権力なんぞないでしょ。やったことを弁護はしないけど。

吉野家は終わったな。
今回の対応で客の健康より利益を選び
市場の信頼を完全に失い、時価総額までついに逆転されてしまった。

夏にむかついてから吉野家には金を落としてない

このスレ、吉野家のメールに送りつけたら少しは現実がわかるんじゃない？

そもそも吉野家の「アメリカ産牛肉じゃないとだめ」って結果ありきの理論がおかしいし。
すきやはどこ産だろと企業努力で乗り切って消費者に提供してるし。

大体、健康に害がある時点で食品じゃないし。

その可能性があるものを堂々と売ろうとしてるなんて、
食品会社として失格。
潰れてくれた方が、消費者にとって有益。

今は吉野家が大変なんだから、プリオンプリオン言ってないで吉野家で牛丼を食べるのがある意味国民の義務だと思う。
体に悪いとか心配する奴って人間性が悪い。
みんなで狂牛病になるべき。
自分だけ良ければ他人はどうなっても良いの?

つか、BSEなくても最近はすき家のほうが美味い。
すき家で豚丼なくなったのは残念だが食べたくなったら
松屋で豚メシかビビン丼食べてる。

吉野家は高い！！危ない！態度悪い！から行く気しない。

>>379
何が言いたいのかさっぱりわからないｗ

>>386
オウムや幼女殺人で死ぬ可能性を怖がって外に出ない
というのは頭がおかしいな。

だが、その犯罪は異常なもので許せない。
許せないことと、それに遭遇する可能性は全く違うのに
これを比較しようとするのは、リンゴの数と学校までの距離を
比較してどっちがすごいか論じるみたいなものだなｗ

>>387
それでも数億分の１の確率。

>>394
肉骨粉は食用じゃないので。
ちなみに、俺は吉野家は好きじゃない。豚丼派。

吉野家　豚丼並　330円
　　　牛焼肉丼並　430円　
松屋　　　豚メシ並　290円
　　　　　　牛メシ並　350円
すき家　　豚丼並　280円(店舗により廃止)
　　　　　　牛丼並　350円


激安アメリカ産肉使っておいてすき家より高い値段で売りつけそうな吉野家。

なか卯はここ５年で、モス→トーメン→日商岩井→ゼンショーと親会社がコロコロ変わったが、
ゼンショーに買ってもらって結果的には正解だったみたいだな。

家から一番近い牛丼屋が吉野家なんだよな。

あれが潰れてすき家になってくれると、大変助かるんだが。
さっさと潰れてくれ。

普通の感覚を持った人は今の吉野家を心配して、なるべく3食吉野家で食べる。
あと1万札円出してお釣りを受け取らない。「お釣りで少しでも多くアメリカ牛肉買って下さい」って言ってる。
ただ周囲の客が同じ事をしないから注意したら揉めた事がある。

＞４２８
プリオンの恐ろしさを知ってれば、釣りでもそんな事書くべきではない。
狂牛病の恐ろしさは、エイズの比ではない。試しになってみれば分かる。

>>405
証明されていないが、関係はありそうだといってるんだけど、
誰が関係ないなんて言った？人の発言をなぜそのまま
読もうとしないんだろうか。

>>407
とてもいいこと言ってると我ながら思うね。
で、どこがきちがいで吉野家社員なのかを書かないと
タダの負け惜しみというか、異常行動にしか見えないぞ。

>>409
どこが下品なんだ？？

>>419
国の機関が調べて、安全だという結果を出したからじゃ？

>>421
妄想乙
>>427
健康に害があるって、なぜ？

宇宙刑事プリオン

釣れますか？

書き込んでも書き込んでもレスがない・・
畜生！！吉野家だいすき！！

晩飯、食いに行かなくちゃ。
チャリだから寒いしすき家は遠いし、どうしよう。
吉野家は近いけど、すき鍋定食の食べ方が分からないし、おかずが少なすぎる
し、お皿が余るしな。
とにかく食べ方が分からん。
カップ麺にしとこかなぁ、寒いし。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　/話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜ゼンショー全力買いだな！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>435
ほんと、エイズの非じゃないほど驚異じゃないよｗ
感染者数、死亡数を比較してもね。

しかし輸入反対派というか、反吉野家って
とにかく危険、根拠はないけど危険、吉野家はダメ、
理由はないけど！てのが凄いね。

それに反対されると毎日肉骨粉食えとか社員とか
全く意味のない批判を繰り返すしかない。
言いたくないけど、脳になんか沸いてるんじゃねえの？

>>440
吉野家でご飯だけもらってきてカップめん雑炊

吉野家は安全対策以前から「輸入再開しろ、再開しろ」ばかりだもんなぁ。
正直かなりイメージは悪くなったな、個人的には。

吉野家も終わったけど仙台の牛タン屋連中も米沢牛じゃなくてアメリカ産使ってるって分かっちゃったから
観光までしてわざわざ食べに行く意味は１００％ないという事がばれてしまったなｗｗｗｗ

牛肉に今までお世話になった人は、プリオンのみを抽出した牛丼でも喜んで食べるべき。
アメリカや日本の畜産農家の方々が困らないように、一人一人の努力が責務です。

ID:mToWUMii0またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
就業時間は何時までなんですか？
お仕事大変乙です。

すき屋まずいまずいって言うから行ってみたら俺程度の舌じゃうまかったよ
前朝食くったときごはんがぬるかったのは閉口したけどまた試してみるか

>>ID:dmGItHjx0
釣りだと分かっててもキモイからやめて。

>>436
＞>>427
＞健康に害があるって、なぜ？

異常プリオン食っても健康に害が無いと思ってるなら、好きにしてくれ。
ただし、俺のそばには寄るなよ。

吉野家にメールでアメリカ産以外の肉は使えないんですか？って聞くと
物凄い横柄な態度のメールが帰ってくるよね。

まさに食いたくなけりゃ食うなって感じの。

すき家のねぎたま牛丼セットは気に行ってるけど、どこ産のねぎか書いてないのが心配。
他の材料の産地は書いてあるんだけどな。
何処のねぎなんかなぁ。
今日はカップ麺雑炊にしよ。

>>448
すき家は２、３年位前までは油が多くておいしくなかったが今は吉野家よりすきだな。

>>447
みっともないから、勝ち目がないと思ったら逃げたほうがいいよ。

>>449
まず、異常プリオンが吉野家の牛丼に入っていることを
証明してからだな。大変だけどがんばって。

>>450
食いたくなければ食わなければいいのでは？？？

>>448
すき家の牛丼は普通だが、カレーが具沢山で美味しいよ。
一時はすき家のカレーばっかり食ってた。

牛丼だけに限るなら、自分は神戸らんぷ亭のが好きだ。
らんぷ亭もオージーだったな確か。

>>453
君の為に、俺が証明してやる義理は無い。
それこそ、食いたい奴だけ食えばいい話だ。
好きにすれば？

>442
おまえ馬鹿だな、
とにかく安全、根拠はないけど安全、吉野家OK、
理由はないけど！ての

お前だろ

「安全」だって確かなデータがなきゃ危険だって判断するのが普通だろ

吉野家だと豚丼とか牛焼肉丼でもタレにアメリカ牛エキスとか使いかねないのでもう入れそうもないな。
牛丼単品云々じゃなく、そのくらい企業としての信頼が失墜した。

正直何がみっともなくて、どこに勝ち負けの基準があるのかよく分かりませんが、
ともかく頑張ってくださいね〜♥

吉野家メニュー少なすぎ。
あと、お金の受け渡しが不潔なんだけど。

肉も不潔です

吉野家の考える「安全」と「安心」について、が自己完結の都合のいい解釈にしか見えない。

|´π｀)　どこぞのすれですきやはちゅうごくさんぎゅうにくつかってるてれすがあったがそれはどうなのか

アメ牛関係ないけど、あんまり短期間に値段を上げ下げするのは、
自ら価値を下げる事につながるな。
マクドナルドと一緒だ。

１　狂牛病と変異性ヤコブ病の関連性は証明されていない
・しかし、状況証拠的に関連があるとされている

２　全頭検査前の国内の感染リスクは、10億〜５億分の１以下
・全頭検査後はさらに低い
・宝くじの1等の当選確率は、1000万分の１
・交通事故死者は、毎年9000人弱（1万数千分の１）
・2002年のHIV感染者は累計3400人

３　危険部位入り、肉骨粉利用中の英国ですら、累計百数十人の
感染者。この時期の英国を除くとまさに数人の感染者。

結論
変異性ヤコブ病自体が、ほとんど感染確率を持っていない。
感染を恐れて肉を食わないのは、たんなるきちがい。

>>103
日本民族は伝統的に
「穢れ(けがれ)」や「危険」を嫌うからな〜

>>464
チラシの裏にお願いします

>>456
１　狂牛病と変異性ヤコブ病の関連性は証明されていない
・しかし、状況証拠的に関連があるとされている

２　全頭検査前の国内の感染リスクは、10億〜５億分の１以下
・全頭検査後はさらに低い
・宝くじの1等の当選確率は、1000万分の１
・交通事故死者は、毎年9000人弱（1万数千分の１）
・2002年のHIV感染者は累計3400人

３　危険部位入り、肉骨粉利用中の英国ですら、累計百数十人の
感染者。この時期の英国を除くとまさに数人の感染者。

結論
変異性ヤコブ病自体が、ほとんど感染確率を持っていない。
感染を恐れて肉を食わないのは、たんなるきちがい。

>464
だからね
そういう「証明されていない」「数人の感染者」＝「安全」、てするお前みたいのもいれば
それを＝「危険」とする人間もいるの。
それをお前は「馬鹿じゃねーの」って子どもみたいに言ってるだけなの。

今日の燃料ID:mToWUMii0（吉○家社員）の基地外発言をまとめてご覧になれます。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mToWUMii0

注：この燃料はかなり良質ですが、あまり叩きすぎるのも考えものです。
燃料はみんなで大切に扱いましょう。

汚れや皇統の正当性にこだわる真の日本人なら
牛の産地流通に正当なトレサビリティを求めて当然

産経や>>467などはどう見ても拝金主義の他国人としか
思えない

>>468
つまり、事実を受け入れないきちがいもいるってことでしょ。
受け入れた上で、俺は食わないよ、でもいいのにさ。

数億分の１の確率を恐れて、行動に制限を加えるのは
きちがい。病気。まともじゃない。おかしい。狂ってる。

本当に、ｖCJDの原因が異常プリオンによるものなのか、
異常プリオンが原因だとして、その感染や発症のメカニズムの
詳細がどういうものなのか、また、どれぐらい摂取すれば発症するのか
その本当の閾値はどれぐらいなのか、
人による感受性の違いはどの程度影響するのか、

まだ分かって無い事が多すぎる。
今でも研究はしてるだろうけど、国はもっとこの分野に研究費を出して
然るべきだと思う。
誰もが納得する科学的アプローチで、企業に対しても断固とした
指導をしていかないと。どうも国は真剣味が足りない。

豚丼ｳﾏｰ

つーか、『感染を恐れて肉を食わない』わけじゃないんだよね

今現在日本国民が必要としていないから食べないわけで
世論調査でもネット上での意見でもそれは明白

日本人が大事にしているのは
正当な血筋だ

検査が曖昧な牛を輸入するのは血筋を大切にしない現れ
皇室廃止論者

>469
反論できなくなると
> きちがい。病気。まともじゃない。おかしい。狂ってる。
糞つまんないので叩くの止める

>>467
「それがどうした」という反論が返ってくるのは目に見えてますけどw
いちおう貼っておいてあげましょう。

＞３　危険部位入り、肉骨粉利用中の英国ですら、累計百数十人の
＞感染者。この時期の英国を除くとまさに数人の感染者。
　　　　↓実態
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/05110402.htm
フランスのvCJD患者、15人に　今年だけで7人　急増の兆し？

アメリカとは比べ物にならない厳重なBSE対策を取っているEU圏内
でさえ、未だに収束しているとはいえない。この病気のやっかいな点です。

>>462
それは松屋

ゼンショーの焼き肉屋東京にも進出してくれ　
食いに行くから

>467
んで
１９９６年に発見され潜伏期間が８〜１０年あり約１８ヵ月後に死亡し
死後解剖して脳を見て病気と確定される２００６年現在での患者数の割合から割り出した予測数字で
何故か５０億人いる世界人口から１０人以上出ているのに５億分の１という数字に対する信頼性はどのくらいあるの？

牛肉以外の感染元があるならその割合はどの程度考慮したの？
牛肉のみを感染元とした最悪の確率は宝くじより当たりそうだけど？
見つかってやっと１０年の病気に対して予測の情報を抜かしてリスクを予防できるの？

すき屋の牛丼うまいよ

しかし輸入賛成派というか、吉野家って
とにかく安全、根拠はないけど安全、吉野家は最高、
理由はないけど！てのが凄いね。

それに反対されると交通事故より安全とか確率とか
全く意味のない擁護を繰り返すしかない。
言いたくないけど、脳になんか沸いてるんじゃねえの？

>>471
なんか、一気にさめた。

へー、吉野家の株って今お買い得なんだ・・・
と思ったら、爆上げしてんじゃん！
しかもPER-166倍て・・

憎くいたくなったらゼンショーグループとモスバーガーにする

>>476
反論できないのは君でしょ。

>>477
ちなみにここはフランスじゃないんだよネ

>>480
５〜10億というのは国が算定した確率ね。
対策後はさらに確率は下がると思うよ。

>>482
理由はきちんと示してある。明らかにゼロに近いほど
感染確率が低いから。

>>483
自分が病気だってことに気づいたからかな？

>>486
社員乙

>>471
だーかーらー
> 受け入れた上で、俺は食わないよ、でもいいのにさ。
それが出来なくなるっていってんじゃんよ。
精肉だけじゃないんだって。

> 行動に制限を加えるのは
> きちがい。

加工済み食品、外食、化粧品、医薬品その他に
リスクが上乗せされる状況を強いる方こそ
「行動に制限を加えている」だろうがよ。

あ、アメ牛を入れないと「行動を制限される」のは
フードサービス協会参加企業、あと吉野家しか食えないコジキぐらいしか思いつかないんだけど。
おまいはどっち？

>>486
朝の四時からお疲れ

＞４４２
お前はプリオンがどういうモノか知ってるのか？
どう加工処理しようが絶対に消滅しないんだよ。
そしてプリオンに犯されたタンパク質は、必ずその生命体を死に至らしめる。
助かる方法は絶対ない。
今は牛から他の種へ拡がり始めた状態だから患者が少ないだけ。
実はヤコブ病は人類を滅亡させる一番可能性の高い病気とさえ言われているんだがな。
ちなみにアメリカでもブルジョワはちゃんと検査された肉しか食わないぞ。ブッシュも「食べるのは恐ろしい」ってコメントしてるんだがな。しかも日本で。

ほんと馬鹿にされてるよな日本人って

>>486
＞>>483
＞自分が病気だってことに気づいたからかな？
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
＞きちがい。病気。まともじゃない。おかしい。狂ってる。

なんか伝染りそうだから、お前にレスするのやめるよもう。

>467
これだけ潜伏期間が長く患者認定がされにくい病気に潜在的な感染者の予測を抜きにして語れるの？
危険性はまったく確定されてないのに確定された情報のみをもととした情報で安全と言えるの？
ＢＳＥ牛が感染元とした場合ＢＳＥ牛が増えれば感染者数も拡大する可能性もあって感染率が増加する恐れは？

アメリカ産豚肉も不味いよね。
牛肉があれだけ適当なんだから豚肉もそれに違わず病気持ってるのも送られてきてるんだろうね。

ありゃ、社員様からのレスがつかなかったよ
ちなみに俺の>>474ね

死ぬかも知れないが確率低いから許せって食品は他にないよなｗ

>>488
＞それが出来なくなるっていってんじゃんよ。

お菓子その他、牛由来製品はちゃんと対策されているよ。
肉を食わなければ君の心配は全くなくなる。

＞加工済み食品、外食、化粧品、医薬品その他に

全部対策済み、感染報告なしね。
ないのに危険視するなら、そのどれも使わずに
草食って生きてれば？その自由はあるよ。

＞あ、アメ牛を入れないと「行動を制限される」のは

意味不明。行動を制限しないから輸入してんだけど？
俺は豚丼のほうが好き。安い牛肉はとくに嫌い。
輸入再開しても、豚丼がある店で食うと思う。

>>490
で、吉野家の牛丼にそれが入ってることはいつ証明
されたのか教えてくれ。
あ、まさかおまえあの電波ブログの主？

>>496
つ[抵抗力キムチ]

>>ID:mToWUMii0さん
ボクもＹ野家の店員です。
アホの煽りに負けず、一緒に頑張りましょう！

まあいくらアホが頑張っても吉野家には行かないから心配するなｗ

>>486
＞ちなみにここはフランスじゃないんだよネ

予想以上に陳腐な反応ありがとう。笑わせてもらいました。

そう。ここはフランスじゃありませんね。
ちゃんとそれなりのBSE対策とっている日本ですよね。
だからフランスよりはるかに危険な状況にある、アメリカ産を
輸入するのは、ある意味自殺行為なんですね。

ま。話を聞くような人じゃなさそうですから放っとくか。時間の無駄だ。

ねえ。なんで延々と釣りに相手にしてるの？

>486
その国が算定した数字はこの病気を認定された人間の数だけで割り出したただの割合のようですが
世界人口５０億人に１５０人感染者が出ていて予測数字が１億分の１を切らない政府の中の人が出した数字
しかもこの病気の性質上予測される潜在的感染者数は考慮に入れてない
そんな確率で安全と主張できるのは何故？

>>502
ID:mToWUMii0さんは、釣りなんかじゃないですよ。
自分の会社のことを思って必死に頑張ってるんですよ。
失敬なことを言わないでください。

>>490
あ、プリオンは有害じゃないし殆どの生き物にいるよ。
異常プリオンが死に至らしめるんだよ。区別してね。

>>492
おしい！いま移ったｗ　レスしなかったら移らなかったのにねー

>>493
一番ひどかった地域、時代でも恐れるほどではない数。
現在はさらに減っているので、恐れるに足りない。
世の中にはそれ以外の危険に満ちているから、死にたく
ないならそっちにも目を向けなさい。
きれい好きといって1時間おきに手を洗いつつ、ふとんを
一度も干してないみたいな異常性を感じるよ。

>>495
必要としてるから売れるわけで・・・。

>>496
世の中の全ての事柄がそうだね。
たとえば車。「車を買うと、交通事故で死ぬ確率が
飛躍的に増えます。毎年9千人は死んでます。でも
確率低いし、注意すればさらに下がりますから許せ」

>>505
自動車が食い物だったとは知らなかった　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

>>493
そいつID:mToWUMii0は統計学とか知識もセンスもゼロ。
知らないんなら教えてやろうとしても
「そんなのわかんない」と
ガキみたいに駄々こねる。
与えられた数字を医学的学問的常識を
ねじ曲げて都合のよいように恣意的に捏造する。
バカだけじゃなく
物事を公正・客観的にみようとする誠実さもなし。
まあ笑わせようと計算してやっているなら
なかなかすごいけどね。

ねえ。誰のことか言ってないのになんでID:mToWUMii0だと思ったの？

>>501
数億分の１で当たるロシアンルーレット、しかも弾が次に
出るか検査する（笑）が自殺行為というのなら、いいんじゃね？

>>502
俺は、暇だから。

>>503
地域、時代について可能性は変わるからね。
しかもこれは指摘の通り、全頭検査前の話。
検査後はさらにリスクは低くなる。当然、輸入肉のリスクも
含めてだ。確率が異常に低いから、安心していい。

>>504
そういうことをいちいち書くと優位に立てると思ってるのかな？

>496
きちんと対策しているというｿｰｽは？

＞４９７
確か吉野家の肉って、使い物にならない残飯肉らしいな。
まあどのみち吉野家なんか行かないからどうでもいいけどね……ってわけいかないんだよ、残飯屋！！

>>506
自動車が食い物だなんていうやつがいたらバカだろうね。

>>507
しかし、どこが知識がないのかという指摘はできないｗ

まあ、感染者数という絶対的な事実がある限り、
確率の低さは誰がどうわめこうが変わらないわな。

>>508
なにが？

>>511
こういう風評を流したがるやつって、なぜそこまで
吉野家が嫌いなんだろうなあ。

大なべに
タレと肉を継ぎ足し継ぎ足し
やってんだろ
いつか当たりがでる可能性高いじゃん

でもね　食いに行く奴いるんだよ。
こないだ乗ったタクシーの運転手のオヤジ。
「牛丼１日復活、食いたかったのに食えなかったんですよ〜」とか言ってヤンの。
「牛丼なら他でどこでも食えますよ？」って言ったら。
「イヤ、まぜものしてない牛丼が良い・・・・」とか訳わかんないこと言ってんの。
なんだよ混ぜモノってｗ

知識も金もない底辺の人達は食いに行くでしょう。

ID:mToWUMii0が相手してくれねえよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

> お菓子その他、牛由来製品はちゃんと対策されているよ。

各企業からの対策宣言電波でも受信したの？
大体どういう対策よ？　製品によって使う部位も違うし。
一律に断言できる話じゃないよ。

> 行動を制限しないから輸入してんだけど？

「アメリカ畜産家」「フードサービス協会」「コジキ」の行動を制限しない結果な。

>>514
明らかに米国産牛肉以外の牛肉が「混ぜ物」であるという意味。
それくらいの読解力がないことを吐露するバカ

>>517
その混ぜモノって何？　　バカ運転手ｗ

時価総額なんて飾りですよ。
どっちもそんな価値ない。
なくなってもたいして困らないし。

>>511が言ってるのはショートプレートのことだな。
アメ公は食用にしない（だったかどうかちと忘れた）部位で、
それに目をつけて安く牛丼作ったっていう吉野家のビジネスモデルね。

>>516
ちょっとは検索したらいいんじゃないか？

＞「アメリカ畜産家」「フードサービス協会」「コジキ」の行動を制限しない結果な。

それに限定しないでくれよ。
人類の行動を限定しない、これでOK。

ちなみに、ここでは
損得勘定ができないきちがいは、行動に制限を自ら加えるから
頭がおかしいというお話。
基本的に会話をする能力がないんだな。かわいそうに。

>>518
中国産や豪州産の牛肉だろ？確かに混ぜ物って表現は
適切じゃないが、それほど米国産が好きっていう主張が
見て取れるけど。読解力ないから分からないのか。
日本語の能力が低いと、コミュニケーションが取れないな。
なんかかわいそう。

社団法人日本フードサービス協会に加盟してる悪徳企業、ようするに、
狂牛肉の輸入が再開されたらソッコーで販売しようとしてるヤツラをザッと
紹介しておく。
会長が「すかいらーく」の最高顧問で「ジョナサン」の会長の横川竟　よしのや、
マルダイ食品、ファミレスの「すかいらーく」「ガスト」「ジョナサン」
、中華の「バーミヤン」、和食の「夢庵」「藍屋」、イタリアンの
「グラッチェガーデンズ」「スカイラークガーデンズ」、回転寿司の「魚屋路」、
他には、ごはんや「八福」、デリカテリア「マルコ」、焼肉レストラン「ほたる苑」
、「Sバーミヤン」「Ｓガスト」など、こんなにたくさんの店舗がある。
だけど、この問題はシャレで済まないほど重大なんだから、ちゃんと調べて、
脳みそがスポンジ状になって発狂して死ぬ恐れのある食品なんかを平然と扱うような
悪質極まりないクズ企業のレストランなど、コンリンザイ、死ぬまで絶対に利用せず

>509
だから５０億わる１５０で確実に１億を切るのに政府が出したフランスの数字をどうやってか掛け合わせて出した数字が根拠として信頼できるかということと
病気が発見されて１０年しか経ってないのに潜在的感染者がいることが予測される病気でなのにその確率が感染と認定された人のみを扱ってるて問題は？
確かに対策されれば減るだろうがそのお前の根拠の確率が減るとは限らないわけだが

>>521
イタイねえｗ
豪州産の牛肉がなんで混ぜモノなの？　

そういえば牛丼がメニューから消えた直後
食わせろといって暴れたDQNがいたよな。
そいつにプリオン大盛りを食わせてやればすべては解決だ。

>>517
意味は分かった上で、そんな呼び方ないだろ、ということじゃないか？

安くておいしいマルシンハンバーグもアメリカ産なんだろうね。

まあ、アメリカ産牛肉が落ち着いたら話題の吉野家の牛丼食ってみるわ。

>>521
わかったよ。　
オマエやタクシーの運ちゃんみたいなのに好かれる食品絶対に食わないから安心しろｗ

>>522
電波キターーー

>>523
算定基準もきちんと書いてあるから、上の方の俺の書き込みを
見てくれ。IDで検索すればいい。

>>524
米国産ではない牛肉はうまくないから、米国産を基準にして
混ぜ物という表現をしたのだろうと説明してるんだけど
説明されても理解する能力がないのかｗ

>>526
分かってない様子ｗ

吉野家（笑）

>>530
＞米国産ではない牛肉はうまくないから

キミや運ちゃんみたいな底辺の人間はそう感じるんだろうなｗ

>>529
俺は豚丼のほうが好きだと何度も書いてる。
おまえは豚肉を食わないのか。かわいそうになあ。
あんなにうまいのに。

俺は一生どっちかしか食えないというのなら、牛より
ブタを選ぶ。別にヒンズー教徒ではない。

>>532
特定の好みを見下すってのは、単なる差別だと思うよ。
俺は牛肉はあまり好きじゃないけど、好きなヤツは底辺
だとか頭の悪いことを言うつもりはないよ。

ただ、こういうことを平気で言えるやつは、やっぱり底辺
なんだなあとは思う。だって頭悪いもんね。

>>533
好みを見下してるんじゃないよ。
オマエや運ちゃんみたいなのを見下してるんだよｗ
オマエと好みが違ってオレ凄く嬉しいよｗ

> 米国産ではない牛肉はうまくないから

……本気でそんなこといってんのか？



あー……早く仕事見つけてルンペンから脱却しような。

でも昼間いっても吉野家って今がらがらだよね。

>>534
なんら自分が優れてもいないのに、合理的な理由がないのに
見下せるっていうのは・・・なんかかわいそう。
そうやって無理に脳内だけで自分を持ち上げないと
普段の底辺生活がつらくて生きていけないんだろうけど・・・。

「社団法人日本フードサービス協会」＝「残飯屋」

>>537
合理的な理由有るよ。
米国牛以外を「混ぜモノ」って表現するアホは見下すよｗ

吉野家が使用してまいりました牛肉はショートプレート（ナーベル）と呼ばれている
部位で、牛一頭につき約10kgしか生産できません。
-吉野家HPより抜粋

101 ：名無しさん＠６周年：2005/10/17(月) 10:11:05 ID:SuG73gYF0危険部位→レンダリング（肉骨粉）→鶏飼料→鶏糞ごみ→牛の飼料・・・・？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/d5567f5d2c875bf17a999b32a29102f7

★（抜粋）　いいですか、大臣。私がきのう見に行ってきたら、ショートプレート
というのがメキシコから入っていました、 かなりの量です。そのショートプレート
というのは、通称吉野家カットといって、牛丼になる部分です、
これは。 そこに何と書かれておったかというと、糖みつ飼育の若姫牛と
書かれておった。糖みつ飼育の若姫牛。 糖みつ飼育というのは、大臣わからないか
もしれない。これは、 鶏糞を牛に食べさせる。

アメリカで行われているんです。そのときに、鶏ふんを牛がなかなか食べないから、
もう臭いし、おいしくないし。 どうして食べさせるかというと、糖みつをかけて
食べさせているんです。これはアメリカで行われています。

　そして、私は、この牛肉は、ショートプレート、いわゆる牛丼に使う分は、
アメリカの牛肉がメキシコに来て、メキシコから入ってきたんじゃないかと疑った。
　メキシコから入ってきたショートプレートというのは、僕は脂肪の厚さから肉の質まで全部この目で見させてもらった。 これはどうもメキシコの云々というか、
やせた牛の云々じゃあり得ないと思って、穀物を食べさせた、 私もかつて牛を飼って
肉屋もやりましたから、牛丼屋もやりましたから、わかっているつもりですが、
これはおかしいと。

そこで、獣医である検疫官に聞いてみた。そうしたら、検疫官が答えたのは、
いわゆるアメリカからのショートプレートとメキシコからのショートプレートは、私の見た目には違いはありませんと。

http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/559.html
国会議事録 http://kokkai.ndl.go.jp/　平成17年02月24日　衆議院 農林水産委員会 2号

ゼンショーグループの大和フーヅってモスバーガーやみスタードーナツとかの株主でもあるのか。

>>535
1　米国産以外の牛肉がうまくないと思ってるのは俺ではない。
　しかし、牛丼に関してはそう思う人はとても多い。
２　米国産牛肉が好きだとルンペン、という根拠が示されない。

結論
論理もなにもない、バカ

>>539
自分がメインとするもの以外を混ぜ物と表現するのが
なぜアホなのかの論述がないようだけど？

>>542
自分がメインとするもの以外を混ぜ物と表現するのが正しいとする論述がないけどｗ

>>543
ないね、俺はそんな主張してないもん。

で、アホだという理由をはやくぅ。
それとも、理由はないけどアホと言いましたと言う？

まあ、混ぜ物の意味が分かってなかったほどの
バカな君に求めても無駄なことだとは思うが。

午井食べないんで、どうでもいい話だ。
が!
正直、吉野家は潰れて欲しい。

>>544
豪州肉を混ぜモノとは呼びませんｗ
キミの家庭以外はｗ

結論
狂牛病の原因となるプリオンは、どの部位にも発生する。脳だのなんだの摘出しようが意味はない。
殺人組織＝社団法人日本フードサービス協会

>>540
肉骨粉でも鶏糞でも結局蓄積した物を牛に食べさせたら同じ事だな。
そんなの堂々と使いたいっていってるのかよ吉野家は。

>>545
うん、多分そういう人が多いのはわかる。

でも、なんでだ？

>>546
いや、俺も呼ばないけどさ、米国産牛肉をメインとして
それ以外を混ぜ物と比喩することがなぜアホなのか、
別に日本語の用途として間違ってないと思うんだけど
なんでアホなのか教えてよ。

釣られチッタかな
スレ汚しスマソ

>>542
半島かどっか知らんが、アメ牛が御馳走の人が多いという君の母国に帰り給え。

韓国で残飯のクズ野菜を細かく刻んでギョーザの具にしてた会社が摘発された

米国で鶏糞ごみを餌にした牛肉はありがたがって輸入される

おまえらが何の話をしてるのか見当も付かない。

ただ俺は今日松屋で牛丼食った、といいたかっただけだ

ウエンディーズもゼンショーなんだね。
チリ好きなんで久々に食いに行こうかな。

知識はないけど煽るのは上手いな、社員ｗ

>>553
その肉は中国産だと言うことだ

狂牛病とアメリカ
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
▼「科学的」と称する詭弁戦略
▼アメリカの検査態勢は世界最低？
▼「検査するより日本が折れるのを待て」

そうか、食えれば特に問題無い

人間とは本来そんなもんだ

ところでホルモン牛肉はどうなった？
あれ食わせると女の子のオパーイが
ブラジル人みたいにでかくなってエエド。

算定の基準が見つからないんだがどれ？

>>547
しかし、感染確率はほとんどゼロ。
つまり不能犯というやつだな。
>>550
最初からそうやって謝ればいいんだよ。
しかし、そのおっさんの主張を理解していないほどバカなのに
おっさんをバカにしてたってのが凄いよな。
バカって無敵なんだなあと思う。

nvCJDは2001年10月までに英国で107名報告されており、今後の推移予測
には千台から数万台へと非常に差がある。
ttp://www.med.or.jp/kansen/jakob.html

イギリスではすでに狂牛病患者が107名以上いて、今後数万人オーダーで
発症する可能性があるそうだ。
なかなかシビアな状況だね。
何が数人程度の病気だよ。

しかし、今日入ってくるとは手際良いな　丸大食品。

オレの食わないリスト
吉野家
丸大

で、松屋はどうするつもりなの？

まあ松屋は豚丼食いたい時に利用するからどっちでもいいんだが。

韓国で残飯のクズ野菜を細かく刻んでギョーザの具にしてた会社が摘発された
米国で鶏糞ごみを餌にした牛肉はありがたがって輸入される

★（抜粋）
暗黒その１　吉野屋の牛肉は米国からでしか入手できない−吉野家カット
大手が牛肉を大量に安く仕入れるには、国産や豪州産の場合は一頭買いが
条件。流通ルートに乗せられない事業者には手が出せない仕入れ方法です。
しかし米国では、吉野屋が欲しい部位の肉がまとめて大量に確保できた。
その秘密は牛肉の解体方法にありました。プリオンを蓄積するＢＳＥ危険
部位である小腸の回腸部分を含む内臓肉が通称「吉野家カット」。枝肉解
体後、高圧の水をかけて骨から分離した「クズ肉」が牛丼原料の正体で、
脊髄等を処理してから解体しない米国方式では、そのエキスもたっぷり混
入して驚異的に危険率が高いといえます。個体識別ができない米国牛では、
高齢の牛が無検査で解体に回されてもチェックは不可能でもあり、これだ
けでもロシアンルーレットをやっているようなものです。

暗黒その２　牛は草を食べて育つ生物ではない−糖みつ飼育の若姫牛
糖みつ飼育というのは、牛に鶏ふんを食べさせる米国の飼育方法。牛がな
かなか食べないから、糖みつをかけて食べさせています。子牛がミルクの
代わりに雌牛の血を飲まされいるなんて、平気で行われています。米国で
は、1990年代に雌牛の体の部分を牛の飼料に使うことは禁止しましたが、
雌牛から出た残骸処理物を豚と鶏に与えるのを許していて、そして今度は、
豚と鶏の残骸処理物が牛に与えられています。欧州では禁止されている食
物連鎖を壊す人間の行為が、どんなリスクをもたらすのかＢＳＥが警鐘を
鳴らしているのに改善される気配もありません。

参考）
「衆議院農水委員会第２号平成１７年２月２４日議事録」
http://www.yamabiko2000.com/index.php

よーし吉野家株を買おうかな。
日本牛と米国牛のリスクに差はない。
長期的には科学的事実が勝利すると俺は信じる。

>>562
イギリス人の心配してやらんでもいいと思うけど。

今こそ吉野家復興のため
伝説の牛丼祭りをしよう！

>>564
松屋はデフォで食わない。
あの色の染みついたタレ入れる容器が嫌い。

>>564
松屋はアメ牛とシナ牛の豪華コラボレーション

ｍＴｏさんまじめに議論したい人だと思ってたけど違ったッぽ
まあ煽りも釣りもにちゃんの花

ひっかかったみとしては悔しいがね

>>430

＞>>387
＞それでも数億分の１の確率。


算数できるの？
１００人を６千万人で割ったらどうなるの？
数億分の一になるの？
数学っていうか算数できないでしょ？　ぼくちゃん


ちなみに１０億分の一とかいう幻想的な数字。どっから出してきたの？
分子が何で分母は何？（分母は地球の人口？）
潜在的隠蔽可能性のある患者数を全て排除（しないとそんな数字は出ないね）
する科学的根拠は？
一、十、百、千・・・と桁数は数えられる？

　キチガイとしか見えないんだけど　＞ID:mToWUMii0

吉野家は潰れても一向に構わないがフレッシュお好みのピーターパンは好きなんだよなー。
手放してくれんかな。

日本やオーストラリア並みの安全管理をして、その上で値段や味の勝負をすべきである。
フェアでない。

>572
算数出来る？
中国の潜在人口足した世界人口で潜在感染者を足してない感染者数で割っても１０億分の１なんて出せないよ
てか１億分の１も出ないし

>>561
>不能犯

ああ万年司法浪人だったのか

吉野家の社員って言うよりも
世間知らずのディベートかぶれの学生みたいだと思った。
通りで絶対社会で通用しないと思った。
万年択一落ちってやつですか？
もちろん社会人経験はないよね？

561 ：名無しさん＠６周年：2005/12/16(金) 20:54:04 ID:mToWUMii0
>>547
しかし、感染確率はほとんどゼロ。
つまり不能犯というやつだな。

>>571
誰だそれ

>>572
ここはイギリスじゃないことは分かってるよね。

>>574
逆の立場ならアメ公の言いそうなことだなｗ

>>575
ひょっとして勘違いしてるのかと思うけど
算数で着なくて１２億分の一だとか１０億分の一だとかずっと言ってるのは
ID:mToWUMii0 の鬼痴害君ですよ

秋葉原ですき家を見かけないんだけど、出店してくれないかなあ

>>576
> 世間知らずのディベートかぶれの学生みたいだと思った。

初手から「食中毒が……」とか「車が……」とか
頓珍漢な例えばかりわめいててディベートにすらなってないけどな

ちなみに両社のチャートな。
投資家がどう見てるか一目瞭然。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9861+7550&d=c&k=c4&z=m&t=3m

>>576
不能犯ということばを検索した
法律用語だと知った。ついでに司法試験制度も調べた。
だから司法浪人ということにして罵倒できるぞ、ラッキー
といったところか。

しかし、相変わらず「お前の母ちゃんでべそ」レベルの
具体性のない罵倒。
議論で勝てなくてよっぽど悔しいのだろうなというのは分かる。

どちらにしろ、逆天文学的数字な感染確率なのはかわらない
事実なのであった。

>>578
俺じゃなくて、厚生労働省。
俺はもっと低いと思ってるけどね。お役所だから高い方に
マージン取ってるんだと思う。

>>577
御託はいいから１０億分の１という数字をどうやって出してきたのか教えてくれｗ

>578
>潜在的隠蔽可能性のある患者数を全て排除(しないとそんな数字は出ないね)

こことその上の部分
それをやっても出ないほどおかしな数字だからてのを
敢えてそんな主張してないおまえさんに言うことで皮肉ったの
関係ないのに算数出来ないっていってごめんね

>>580
他の死亡率が高い事実の方が重大な問題である
という主張が頓珍漢に見えるってんだから、もう
端から日本語が通じないから騒いでいるんだというｗ

>>583
厚労省によると、流通とか患者数とかのリスクをもとに
計算したんだそうだ。

>>572
>>576
数億分の一というのは、特殊部位を除去した
牛肉を食べた場合のBSE感染リスクだろう。
中西準子が数字を出しているから、興味があれば読むといい。
ホームページで公開されている。

>>586
全頭検査前の数値ね。
検査後はもっと下がるはず。

>>582
いや学生で現役ストレートで司法試験に合格した弟含め友人・親戚に
周り法曹が山ほどいるんだよ。
ベテランといわれる悲惨な人種のことも知ってるんだなあｗこれが
ちなみにおれ自身は超難関国立大医学部卒だけどｗｗ

で、分母と分子は何？　１２億分の１の？


そんなことより君。　　

将来の生活のこと心配した方がよいのではないのか？
俺の見たところ君には法曹というか普通の社会人も無理。
（論文受けたことあるのか？ｗｗ）

>579
秋葉ならサンボ行けよ。
豪牛使用らしいから安心ｗ

>>585
> 他の死亡率が高い事実の方が重大な問題である
> という主張

従来のリスクはそのままに、新たなリスクが加わるってことが
何度言われても分からない池沼乙

吉野家の豚丼は美味くもねえよ。牛丼みたいにクセにならない味。

うちの近所にはすき屋しかねえｗ
そういや最近食ってねえな

>>589

在庫かき集めて牛丼復活させたら中田市長も並んで食ってたな。
そのときの肉と輸入が決まった肉は同じ。中田市長はまた並ぶんだろうな。

献金？

>>588
不能犯という言葉からそこまで妄想できるお前天才だな

>>589
AとB、どっちが大きいか比較するのに
なぜAと、A＋Bを比較するのか教えてくれ。
どうしてAとBだけを比較しようとしないのか、
おれにはきちがいにしか見えないのだが。

ちなみに、数億分の１のリスクが増えても、有意な差はないけど。


六本木ヒルズとサンシャイン、どっちが高い？
サンシャイン＋六本木ヒルズ＞サンシャインじゃないか？
↑きちがい

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　８月１６日放送　第１７４回　アメリカ牛肉は大丈夫か
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050816.html

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　　　　
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

625 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/07(水) 19:24:24 ID:G3nAJniL0
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】

ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ（略）社の労組委員長（元）も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。

そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、
それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ（略）社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。

330 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 2005/08/18(木) 12:34:47 ID:OtCFXSjg0
ガイアの夜明け 050816 アメリカ牛肉は安全か.wmv
CYfzAOd2d2 587,008,693 51bc614f8467c82100f1f154cba68e5f

>>593
単に、牛丼好きだったからだろ。

どうして献金に結びつくのかまで書いてくれるといいんだけどなぁ。

>>594
年末ジャンボだけ買う奴と
年末＋サマー＋グリーン＋ロト6を買う奴の方が当たる確率が高くなる。

また、危険率例えば5億分の3のものが対策をする事によって5億分の1になれば危険率は3倍改善することになる。

>>597
○年末ジャンボとサマーのどっちが当たる確率高いかな？
×同時に買うとどれかに当たる確率が高くなる

君は未だに論点が理解出来ていない。
２つを比較しているのであって、同時に試すときの話は
だれもしていない。

>>594
本当にバカなの？

君はＣＪＤ発症者が百数十名と言っている。
それを元に算数無視の空想的な計算で十数億分の一などという数字を出しているわけだが
しかし遅発的進行という性質から将来的潜在的な患者数を考慮すると
negligible（無視してよいほど小さい）
な数字じゃなくなるでしょ　という意味だけど。
おじさん小学生でも分かるように極力噛み砕いていってあげてるんだけどな。


それで１２億分の１ってど０こから出してきたの？　早く答えてよ。

>>597
ついでにいうと、1万分の1で交通事故で死ぬとして
変異性ヤコブ病の死亡率をプラスしても
有意な差はみられない。

癌で死ぬ可能性にプラスしても同じ。
なぜなら、限りなくゼロに近い死亡率だから。

０．０００１が
０．０００１０００００１になっても、結果に差は出ない。

>>598
車に乗ることと、吉牛を食う事が排他的になると思ってるお前がアホ。

ID:mToWUMii0 の読解力と知能じゃじゃ択一も無理だろうな
問題文を理解することも出来ないし時間内に問題読み終わらないだろ

>>599
＞君はＣＪＤ発症者が百数十名と言っている。

言っていない。百数十人というのはｖCJD。
ヤコブ病と変異性ヤコブ病の区別を付けろ。

＞それで１２億分の１ってど０こから出してきたの？　早く答えてよ。

>>273で提示済み。

>>601
２つの事柄を比べるというだけで、実生活で排他にできる
という話をしているんじゃない。
AとB、どちらが大きいかという話であって、それ以外の話は
全く関与してこない。

>>602
しぶとい妄想だなー。

>>600
だから何億分の一っていうのはどこから出してきた？
後学のために教えてくれよ

中川準子読んで来たよ
潜在的感染者について考慮されてる部分が見当たらないんだけど何処？
フランスの認定された感染者からって政府の出したのと変わらないじゃん
読んで損した

感染から死亡して患者認定されるまで１０年以上かかり
その確定されるには死後解剖が必要な
見つかって１０年やっと経った病気を潜在的な感染者をまったく予測せずに出した数字の信頼性は？

●「正確に変異型ヤコブ病と診断するには、脳の生検か死亡後に患者の脳の病理解剖をするしかない。
症状としてはアルツハイマーや若年性痴呆、弧発型ヤコブ病と似ており、
そう診断された中に変異型ヤコブ病の患者がいる可能性はある」と指摘する。

●「昨年１０月１４日のニューヨーク・タイムズで、ＮＹ州のクラスターという町（人口１７万７０００人）で、
『１００万人に１人』といわる孤発型ヤコブ症で４人が死亡したという報道があった。
昨年はカリフォルニア、オクラホマ、ミネソタ、ミシガン、テキサス州などで集団発生が表面化している」

●米アルツハイマー病協会などの推定では、１９７５年は約５０万人だったアルツハイマー病患者数が、
２００５年は約４５０万人、２０５０年には１１００万人から１６００万人になると分析。
これは高齢化だけで説明できるのか。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070112.html

●エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検により
アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3〜13％が実際は
クロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。
米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、痴呆症患者は数十万人が
発生していることから、最も少なく見積もって12000人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者が
検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であったものが、
2000年には50倍以上の5万例近くとなった。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203-0060

●国内ヤコブ病３０〜４０代の患者7人、病理解剖されずに診断
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/bf58155f355fa3244ffea45ab06bb98d

>>606
だからアメリカ以外のアルツハイマーの患者数を出してよ。
特にイギリス。もしBSEが原因になっているなら、流行してからめちゃくちゃ増えているはずだろ。

なんか関連スレで「タバコ」を持ちだして荒らしてたバカが
キーワードを変えてここにいるのか？

>607
んで政府と中川準子の計算した数字に
潜在感染者の問題が考慮されてないことに対する言い訳は？

英国におけるｖCJD（変異性ヤコブ病）死者数の推移
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/document/tabvcjd.htm
↑有意に減っている。

http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/qa01.html
多い年には千数百人もの死者が出る身近なインフルエンザの方が、
けた違いに危険度が高いことが分かる。
国立精神・神経センター国府台病院の佐藤猛名誉院長も「日本では
対策が早く行われたので、過剰に反応する必要はない」と言う。
↑他の病気と比較して安全性を示している

社員はもう帰宅の準備に入ったのかな？
本日も夜遅くまで大変御苦労さまでした。
明日は自宅のPCから参加されるのでしょうか？

吉野家のアメ牛でなければという似非ブランド志向はもはや国民的憎悪の対象。
タクシーの運ちゃんですら、あれはまずいですねーと言ってる。

>>605
フランス？ttp://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak261_265.htmlでは
イギリスの例から計算しているとあるが？

・米国でのBSE発生する牛が毎年4000頭
・危険部位除去後のプリオン残留率が１０％
・全頭検査無し
という大目に見積もったケースでも、
日本人が米国牛を食べることでBSEに感染するリスクは
１００年に１人以下になると計算している。

さらに「潜在的感染者」を大目に見積もってこの数字を１０倍しても、
１００年に１人が１０年に１人になるだけ。十分許容できるリスクであることに変わりはない。

ついでに言えば、実際に米国から輸入される肉は若い牛の肉であって、プリオンの蓄積量が少なく、
全頭検査をしても検出することはできないという点を加味する必要がある。

すき家は安全な中国産牛肉を使用しています。

犬肉はどっちの店？

http://www.eic.or.jp/library/prof_h/h040304_1.html
たとえ知らないうちに感染牛を食べたとしても、危険部位さえ
食べてなければヒトがvCJDにかかる率はほとんど無視できるそうだ。
もともと感染牛の危険部位を食べたとしても、ヒトへの感染・発病率は
低いんだけどね。これまでも発病者は全世界で、20年間で200人
足らず、その大半はイギリスだ。

交通事故で死ぬひとは年間1万人だよ。去年は随分減ったそうだけど、
やはり四捨五入すれば1万人だ。つまり確率的に言えば、われわれ
2〜300人のうちひとりくらいは、交通事故で死ぬんだ。

『VSD（実質安全量）』という考え方があって、統計的に生涯リスクで
10万人にひとり、あるいは100万人にひとりぐらいガン死者が増える
くらいのラインだったら、実質的に安全とみなしてVSDにしようという
のが、世界の大勢になっていて

ーーーーーー
100万人に一人なら安全というのが常識だそうです。
ましてや数億人に1人・・・。

>610
おい
1996年に見つかった病気で死亡まで１０年以上かかる病気の死者を
どう対策したら減らせるんだよ
1995年から対策しても2004年の成果にゃでねーよ

>612
大めに見積もって１０倍て倍率だろが
実数だと大めに見積もったことにならんわ

>>603
>>273で提示済み。

あほか
まだプリオンが入ってきてもいない限定された日本の状況のみでしかも厚生省の
提示した数字を得意そうに掲げて
「狂牛病の牛食ってもＣＪＤになるのは１２億分の一（しかも０．１〜０．９の一番小さい値を恣意的にとってるしｗ）」だとか
捏造もいい加減にしろ。
ちなみに将来的には１３万６０００人がｖＶＪＤに感染と推定される。
しかもこれは米国にＢＳＥが発生する前の数字。
１２億分の一なんてキチガイの妄想（言わずもがなだね）

http://www.caloricdiet.com/special/articles/nvcjd.html
　最終的にどのくらいの患者が出て、死亡する可能性があるかとの問いに、「オックスフォード大学
のニール・フェルグソンNiel Fergusonのグループが試算した結果、（イギリスで７５万頭のBSE感染ウシが
屠殺されたとすると、）最大１３万６０００人という推定が出されました」（情報源は山内一也東大名誉教授の
人獣共通感染症連続講座（第105回） 2000.11.2 のページ）。

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも編集しねーと長杉改行多杉って言われるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 : 04:13:49 ID:mToWUMii0　263 : 08:35:02 ID:mToWUMii0
136 : 04:15:55 ID:mToWUMii0　269 : 08:39:18 ID:mToWUMii0
144 : 04:33:45 ID:mToWUMii0　273 : 08:43:27 ID:mToWUMii0
147 : 04:37:44 ID:mToWUMii0　277 : 08:50:21 ID:mToWUMii0
151 : 04:43:32 ID:mToWUMii0　282 : 08:54:22 ID:mToWUMii0
153 : 04:47:45 ID:mToWUMii0　285 : 08:56:48 ID:mToWUMii0
165 : 06:10:22 ID:mToWUMii0　294 : 09:01:23 ID:mToWUMii0
166 : 06:13:07 ID:mToWUMii0　299 : 09:12:40 ID:mToWUMii0
169 : 06:19:27 ID:mToWUMii0　302 : 09:15:58 ID:mToWUMii0
178 : 06:29:45 ID:mToWUMii0　354 : 12:14:11 ID:mToWUMii0
181 : 06:33:43 ID:mToWUMii0　357 : 12:22:47 ID:mToWUMii0
184 : 06:38:27 ID:mToWUMii0　363 : 12:37:41 ID:mToWUMii0
187 : 06:46:57 ID:mToWUMii0　366 : 12:41:04 ID:mToWUMii0
188 : 06:52:27 ID:mToWUMii0　368 : 12:45:04 ID:mToWUMii0
192 : 07:14:12 ID:mToWUMii0　370 : 12:49:03 ID:mToWUMii0
197 : 07:18:22 ID:mToWUMii0　430 : 19:01:41 ID:mToWUMii0
200 : 07:21:32 ID:mToWUMii0　436 : 19:05:54 ID:mToWUMii0
205 : 07:34:39 ID:mToWUMii0　442 : 19:09:41 ID:mToWUMii0
207 : 07:39:48 ID:mToWUMii0　453 : 19:21:03 ID:mToWUMii0
211 : 07:48:04 ID:mToWUMii0　464 : 19:32:11 ID:mToWUMii0
214 : 07:50:30 ID:mToWUMii0　467 : 19:34:51 ID:mToWUMii0
224 : 08:01:36 ID:mToWUMii0　471 : 19:38:43 ID:mToWUMii0
227 : 08:06:10 ID:mToWUMii0　486 : 19:55:55 ID:mToWUMii0
231 : 08:08:55 ID:mToWUMii0　497 : 20:04:38 ID:mToWUMii0
234 : 08:11:46 ID:mToWUMii0　505 : 20:09:32 ID:mToWUMii0
240 : 08:17:40 ID:mToWUMii0　509 : 20:13:33 ID:mToWUMii0
241 : 08:19:43 ID:mToWUMii0　512 : 20:15:57 ID:mToWUMii0
250 : 08:24:38 ID:mToWUMii0　517 : 20:19:58 ID:mToWUMii0
256 : 08:28:04 ID:mToWUMii0　

>616
ちなみに交通事故死者数はずっと社会問題になってるのだがしらんかったか？

>>618つづき
他に将来的な感染の拡がりを示唆する文献（山ほどあるうちのほんのごく一部）

Variant Creutzfeldt-Jakob disease
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs180/en/

Insufficient information is available at present to make any well-founded prediction about the future number of vCJD cases.
（あえて訳さないから読んで解らないなら辞書引いて調べるように）


http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/
３．変異型CJDの集団発生？
英国のふたつの場所で集団発生が疑われる例が起きています。
最初は、レイセスターシャーLeicestershireのクエニボローQueniborough
という、人口２５００人の小さな村で１９９８年に３名が変異型CJDで死亡し
ました。変異型CJD患者は今年になってレイセスターシャーでさらに２名が
見つかりました。５月に１９才の男性が死亡し、ついで２４才の男性がほぼ
確実例と診断されたのです。偶然とは考えにくいとみなされ、原因調査が
行われているとのことです。
第２の集団発生が疑われる例はヨークシャーYorkshireで見つかりました。
１９才の男性が３年前に変異型CJDで死亡していたのですが、その男性
とまったく同じストリートに住んでいる２８才の女性が同じく変異型CJDで
先月死亡したのです。ふたりは同じ学校にも通っていたことがあります。
ふたりの死亡が関連があるのかどうか調査が行われているそうです。

>>617
10年以上かかるわりに、対策後にきっちり減ってるようだが？？

>>618
実際、現在世界で年間数人という発症数だからして
数億分の１というのは間違ってはいないわな。
さらに日本は国産の狂牛病が少ないし、対策が異常なくらい
万全だ。

ところで、その数値は全頭検査前、つまり対策が万全では
なかったころの数値だ。いまはもっと低いと言える。

ま、きちがいと君が思うのは自由だけども、現実に発生数は
減っているのだから、さらに厳しい日本の基準を考えて
10億分の１よりさらに減ってるのは議論を待つ必要もないわな。

で、危険だという根拠が全て推測というのもなんだかなあという感じ。

>>619
俺が書き込んだところを挙げると、なんの意味があるのか教えてくれ。
なんか気持ち悪いんだけど。

>>614
中国産は松屋
すき家は豪州の牛を丸々一頭買ってグループ内で必要な部類ごとにわけてる。

＞610 ：名無しさん＠６周年：2005/12/16(金) 22:01:02 ID:mToWUMii0
＞英国におけるｖCJD（変異性ヤコブ病）死者数の推移
h＞ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/document/tabvcjd.htm
↑有意に減っている。

将来的な発生数を当然考慮しなければならないが、それに関しては全く意味の無いデータ

>>620
交通事故が怖いから、車を全廃しる！
と
変異性ヤコブ病が怖いから米国産牛肉を輸入禁止しる！
が
同じくらい、いや後者のほうが数千倍間抜けだということを
理解してくれれば幸いである。

>>621
推測資料乙

全ショーカラウリしてる俺にとっては
毎日地獄だよ

＞ま、きちがいと君が思うのは自由だけども、現実に発生数は
＞減っているのだから、さらに厳しい日本の基準を考えて
＞10億分の１よりさらに減ってるのは議論を待つ必要もないわな。
＞
＞で、危険だという根拠が全て推測というのもなんだかなあという感じ。


ま　無知・無能っていうのは最強ということだな？
君仕事何してるの？　
社会人としてはどこに行っても通用しないっていうのは確かだな。
学生なら社会でて苦労するよ。
いや皮肉じゃなしに　真面目に同情しているんだが・・

１　狂牛病と変異性ヤコブ病の関連性は証明されていない
・しかし、状況証拠的に関連があるとされている

２　全頭検査前の国内の感染リスクは、10億〜５億分の１以下
・全頭検査後はさらに低い
・宝くじの1等の当選確率は、1000万分の１
・交通事故死者は、毎年9000人弱（1万数千分の１）
・2002年のHIV感染者は累計3400人
・発ガン性などでは、100万人に一人のリスクは、安全範囲内
（ちなみに癌はヤコブ病と違い致死率１００％ではない）

３　危険部位入り、肉骨粉利用中の英国ですら、累計百数十人の
感染者。この時期の英国を除くとまさに数人の感染者。

結論
変異性ヤコブ病自体が、ほとんど感染確率を持っていない。
感染を恐れて肉を食わないのは、たんなるきちがい。
すくなくとも、交通事故を恐れて外出しないほうが、よっぽど
（少なくとも１万倍）生存率を高める。

>625
なんかタバコの害の話をしてるのに
トラックの排ガス先に規制しろとかあっちのほうが空気汚してるとか
そういう詭弁に似てるな

2005/12/15 20:10 新規メッセージ
【新板情報】Wi-Fi板ができました。
ひろゆきがDSというか、マリカにはまったのでできたらしい(^_^;)
http://game10.2ch.net/wifi/

>>617
>大めに見積もって１０倍て倍率だろが
>実数だと大めに見積もったことにならんわ

すみませんが、意味がわかりません。
中西準子の試算では、アメリカから肉を輸入した場合に
狂牛病に感染するリスクは、１００年に１人ということでした。
BSE患者数というひとつの変数が１０倍になることで
BSEに感染するリスクはどの程度高まるとお考えなのでしょうか。

>>627
反論できないときは人格攻撃、と。
全く、ほんとうに人間性が知れるってもんだ。
素直に現実を受け入れればいいのに、醜いことだ。

危険だという根拠は全て推測
現実的に、まだ全世界で160人程度しか死んでいない
ものすごく稀少な病気であり、対策後はさらに減っている
まさに数十億分の1というリスクなのに。

>>629
それは単なる責任逃れ。
牛肉が原因でヤコブ病にかかる可能性は、ほとんどない。

俺がいま石を投げたらたまたま小泉首相に当たるくらいの確率かな。

ものすごく稀少なら学問的にそう結論付ければいいのに。
ところが学者は警鐘を鳴らし、業界人が少ない・安全だと言い張るんだよね。

>632
馬鹿か
お前が>147で交通事故言い出したことを言ってんだよ>詭弁

危険だという根拠は全て推測を元にしている。感染者は
危険部位を食っていた英国人をいれても、たかだか160人足らず。
対策後は有意に減っていて、まさに数人というレベル。
確率でいうと、数十億人に1人。これを怖がる人ってのは
どれだけ普段、他のリスクから回避しているのかというと・・・。
普通に外を出歩いて、普通に飯食ってるんだろう。
無菌室から一歩も出ないほうがよっぽど生存率高まるのに
牛肉だけを怖がるってのは、きれい好きだから一日何回も
風呂に入るといいながら、ふろの水を何年も換えないようなもんだｗ

それにしても傑作なのは、AとBを比較するのに
AとA+Bを比較しようとするヤツがいたこと。

A君とB君、どっちが年上でしょうか？
んー、A君の年齢とB君の年齢を足すとー

お　ま　え　は　あ　ほ　か　？ｗ

大体今の吉野屋にかつての面影は全くないしな。

安い、早い、旨いを体現してたあの頃の吉野家は輝いていた。出してたのが例え
プリオン丼だったとしても。

カウンターに座りざまに、「並みつゆだく、卵、味噌汁」と一声掛ければ、30秒
も待たずに目の前に熱々の牛丼が差し出される。卵を素早くかき混ぜて、熱々の
牛丼に垂らし一気にかき混ぜると熱々の牛丼の熱で卵がふんわりかきたま状に
なったところに、七味としょうがをトッピングして熱いところを一気にかきこむ、
これが吉野家だったと思う。

ところが今じゃろくにメニューの種類もないくせにオーダ伝票にちんたら注文
書き写してカウンター奥に引っ込んだと思ったら5分近く待たせた挙句差し出さ
れるがかつての面影も感じないしょぼくれた豚丼だもんな。精算も額が中途半端
なもんだからちんたらやってやがるし。

メニューのバリエーションもない、旨くもない、早くもない、おまけに安くも
ないと来たもんだ。これじゃ客も減るだろうよ。

自らが仕掛けた低価格路線で自沈したのもあって同情する気にもなんねぇよ。

>>634
しょうがないなあ、いちいち説明しなきゃならないのか。
リスクを議論するときに、交通事故との関係はかならずと
いっていいほど指摘されるだよ。
なにかの危険性を危惧する場合、交通事故より有意に
危険かということで比較されるわけね。

車がなければ、年間1万人近くの人は死なずにすむよね。
でも、車がなくなると、文明社会が成り立たなくなる。
逆に、もっと多くの人が死ぬかもしれない。
（救急やら物流やら、命にかかわるものもあるからね）

つまり、1万人の死者というリスクは、車の与える利点と
比較して、許容範囲だということなんだよ。
さらに、食品などの発ガン性を考える場合、100万人に1人
の発症率であれば、安全とされる。
これもちょうど、交通事故死者と同じくらいの割合だね。
つまり、車は（普通に乗ってれば）安全ということになる。

さて、狂牛病とヤコブ病の関係だけど、変異性ヤコブ病の
感染リスクは、数十億分の1というレベルだから、これはもう
車の数千倍も安全ということになるんだよ。

車を許容するのに、牛肉を許容できないのは、明らかに
バランスがおかしい、論理的ではないということなんだ。
わかるかな？

飼料管理をきちんとやればほぼ防げるからやれといってるのに
飼料管理せずに少しくらい危険でも良いから受け入れろって言ってるmToWUMii0みたいな
バカがまだいるのに驚き。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　イ　　　　　─　　　　/￣7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─┼─　　　　　 ／　/＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　ヤ　 ／　 　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│一│一│一│九│九│九│一│一│一│一│一│一│九│｜九｜
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│筒│筒│筒│筒│｜筒｜

吉野家のチャーシュー丼の
ゲロ不味さだけはガチ

>>639
それチャンタじゃなくて純チャンだろ！ｗ

>>638
現状でしっかり防がれてるからなー。
それに、管理は日本が出向いてやらせるっていうし、
それに通過したものしか輸入させないっていうし。

それにしても、数十億分の1が怖くて騒いでる人は、
マジで無菌室にでも籠もってるんだろうか？？

大切なのは、牛肉は安全か否かであって、
○○は馬鹿か否かではないと思うんですが、
このスレのみなさんにとっては優先度が違うんでしょうね。

>>633
学者は、ものすごく稀少だと言ってるよ。
学者じゃなくても調べれば専門知識などなくてもわかること。

反対してるのは・・・多分、ダイオキシンとか靖国とか
なんでも騒ぎたいタイプの人か、反対することで利益が
得られる立場の人だと思う。

それか、100万分の１を許せて、数億分の1を許せない
変わった思考回路の人。

>反論できないときは人格攻撃、と。


いや呆れて相手にするのもアホらしいというのが
このスレのコンセンサスだと思うよ
反論しても理解力なんかないしね

推測って実際の医学的根拠に基づいた試算でそ？
君のは妄想だけど。
実際に死者がでないと対策立てたらあかん理由があるのか？
オックスフォードが出してる試算なら
少なくとも司法浪人だかなんだか知らないが
中途半端な文系のきちがいが言うことより
信憑性あるだろう？

>>641
＞現状でしっかり防がれてるからなー

肉骨粉流通していて防がれてるとはスバラシイ意見ですね。
死人がでたらどうするの？
運が悪かったねって言うのｗ
バカは死ななきゃ治らない

車は人を助けることがあっても
今日牛アメリカ肉は誰も助けねーじゃん

しかもアメリカ牛食わなくても国産牛食えばなんの問題もないけど
車が無くなったら超不便だわな

利便性が違いすぎ

>637
だからさあ
その比較にお前は本当に意味があると思ってんの？
車の危険よりは低いよ、だからそれが何？

あとねえお前はデータを引き合いに出してるが
そのデータ自体が信頼できないんだよ
アメ牛輸入のためにはバンバン都合よくデータを作るからね
違法建築問題と同じこと

>622
だからｗ本当に馬鹿なの？
１０年てのは病気の性質の問題
１０年懸かって死ぬ病気への対策の効果がどうやって９年後現れるんだよ
あとなんで世界人口との概算では年間死者数を出すんだよｗ
病気発見から１０年しか経ってないので推測情報が多いのは当たり前
確定された事実＝真実ではない
確定された事実＋不確定要素の中の事実＝真実

>Rq
病気の性質上潜在者数が凄まじく多い可能性があるっていってるんだよ
わかってる少数の感染者数をなんとなく１０倍てそれは多めに見積もったとはいわねーよ

確か牛肉食わないインド人にアルツハイマー患者がいないのを
カレーに痴呆症予防効果があるとかいって誤魔化したんだっけ

>>644
いっぺんでもいいから論理的に反論してから、
反論が通じない、バカに違いないと言えばいいと思うよ。
俺のは現実を元にした事実、国も認めてる。
お前のは誰も認めてない、推測とかどこの誰か分からない
人間の妄想ばかり。
現実に、数人しか感染していないものをどう見ても危険とは
言えないわな。その1人になりたくない？そんなの無理。
突然心臓止まって死ぬ人だっているんだし。
どう気をつけたって稀少な事例で死ぬことはある。

それにしても、不能犯と一言言っただけで俺の人生を
全て妄想出来るお前が凄い。

>>643
必死に朝から100レスぐらいしてる人あなたは何が目的なの?

＞数十億分の1というリスク

こんどは数十億分の一に昇格したのか

おそらく脳内ソースなんだろうな

数億分の一って勝手に決めてるけど、正体がハッキリしていない以上もっと高いかも知れない(低いかも知れないが)
そんな得体の知れない病気にかかる食材は取り敢えず外す。普通だよ。
他に食材は幾らでも有るんだから。

てか>650
これ信頼するって前提の話してんだよな
やっぱり何書いてもムダだw

>それに、管理は日本が出向いてやらせるっていうし、
>それに通過したものしか輸入させないっていうし。

＞いっぺんでもいいから論理的に反論してから、
＞反論が通じない、バカに違いないと言えばいいと思うよ。

朝から分かり易いソースと説明があったと思うけど
どれだけ説明されても理解できなかったでしょ？

>>641
今政府はアメリカと月齢30ヶ月の牛の解禁をするなら肉骨粉の全面禁止を求める
などの駆け引きをしてるんだけど、今のままでリスクは低いから肉骨粉の禁止を
求める必要はないし、現状の日本やヨーロッパの肉骨粉全面禁止は行き過ぎだと
いう考え？

なんかデータの捏造ばかりしている人がいますね。

>>645
数億人に1人というレベルに防がれてるよ。
その1人にヒットしたら？運が悪いね。
それを回避するのは無理。

>>646
牛を食えばおなかが一杯になるし、栄養もあるし
餓死しないで済むぞ。経済効果によって多くの人を
救う結果にもなる。車も同じだ。

>>647
意味がある。車より安全だから、許容するより仕方ない。
車を許容して、牛肉を許容しないのは合理的ではない。
データが信頼できないなら、自分で調べて来い。

>>648
で、リスクが変わってないなら既に発見から10年は経過
しているのに減るわけないと思うのだけど、なんで減ってるのか。
次に、今後増えると仮定するのは自由だが、推測で現状を批判
してなんの意味があるのか。

＞管理は日本が出向いてやらせるっていうし

アメリカの牛飼育現場、肉解体現場、飼料製造・流通現場等を全て日本人が監視するのかｗ
スゲーコストだな。　何人必要なんだか算出してクレよｗ

バーカ

×数人しか感染してない
〇百数十人しか感染がわかっていない(しかも死んでやっとわかる)

>>650
お前のが誰も認めてねーよ　ばーか
お前のデータは国の人間がアメリカのご機嫌取りで輸入を再開するために
作り上げたご都合データを話しの根本においてるだけだろ

お前のが全然孤立してんだろそんな事にも気が付かないのは痛すぎだぞ

>>648
>>>Rq
>病気の性質上潜在者数が凄まじく多い可能性があるっていってるんだよ


それって特にインテリじゃなくても
普通に理解力のある人なら普通に理解できることだけど
彼にはいろんな意味で無理ｗ

mToWUMii0は途中までまともだったが今はムキになってるだけだな。
確かに狂牛病にかかる確率なんて無に等しいようなもんで
しめたとばかりに吉野家に対する猛烈な誹謗中傷レスをつける人間は
傍目から見て明らかに異常、というのがmToWUMii0のレスの主旨だと思ったんだけども。
今は馬鹿や工作員と一緒に揚げ足の取り合いしてるだけじゃない

>>651
暇だからと、「現実」をここまで受け入れたがらない、
変わった、あたまのおかしい人の相手が妙に楽しいだけ。

>>652
厚労省に言ってくれ・・・ｗ

>>653
推測乙

>>654
ああつまり、根拠はないけど怖い、誰も信用出来ない
といって騒いでるのね。なにこの妄想精神病患者

>>655
しかしそれがどこにあるかは言えませんｗ

>>656
肉骨粉全面禁止は必要だと思うよ。それだけ簡単なことで
リスクが数十倍変わるのは、有意な対策だから。
30月齢でもいいとは思うけど、牛の戸籍をしっかり管理
することとセットだね。現状じゃ、何歳だかわからない。
まあ、現状で数億とか数十億分の１という確率だけど
対策を取ることでさらに減るし、安心もするからいいのでは。
それでもダメっていうならもう、ただのきちがいだけどｗ

しかし平日に一日中いるね


何故？

つ アルツハイマー４００万人＠USA

すげえ・・・
朝4時からほぼ休憩なし（最長一時間程度？）で、
88回も書き込んでる・・・
初めて見たよこういう人

数億分の一というのが事実ならいいがアメポチだからそのデータが信用できないし
特定部位の除去自体真面目にやらないからな。

>>646
牛を食えばおなかが一杯になるし、栄養もあるし
餓死しないで済むぞ。
↑
これがなんでリスク付きアメリカ牛の擁護になんだよ
国産で全然いいだろ

経済効果によって多くの人を
救う結果にもなる。車も同じだ。
↑
その為に国民に変な病気を持ち込むのは勘弁してくれよ
もっと別な場所で輸出・輸入のバランスを取ればいいだけの話だろ

吉野家はもう駄目なのは目に見えてるから
再生するためにはいっそのこと牛丼全部切って豚丼屋にすればいいよ。
牛丼は今のところすき家じゃなきゃ駄目だけど豚丼食える所がほしいしな。

>>659
まあ、常駐するというわけじゃないだろうけど、きっちり
監視してOK出たところの肉しか輸入しないらしいよ。
だから最初はちょっとしか出回らないらしい。

>>660
推測乙
分からないなら別に気にしないでいいと思うよ
そもそもヤコブ病自体が100万分の１のリスクだし
（考慮に値しない危険性）

>>661
妄想乙
国の政策が孤立してて、よく暴動起きないなーｗ

>>662
可能性だけででびびるインテリってｗ

>>663
どのへんがそう思えるのか書いてほしいのだが。
まあ、結論は君が言った通りのことだからな。
あとは彼らが狂う様を見て楽しむ時間よ。

>>667
組織的なネット部隊なんだろうか？
やっぱり吉野家の。
全然効果上げてないと思うけど

>>672
工作員かどうかはわからないけど、かえって逆効果だよな・・・
平日に2chで書き込みまくってるって不気味な図だよ。

＜すき家（＝ゼンショー）の見解＞

■ 安全な食の提供が ゼンショーの使命

＞ アメリカ産牛肉について、私達は独自に現地調査をしてきましたが、「使いたいが使えない」
＞ というのが本音です。 なぜアメリカ産牛肉を使えないかというと、現地調査の結果、現段階
＞ では、日本の国民の皆様に、消費者に 「安心して食べてください」と言える段階ではないと
＞ いう認識を持ったからです。
＞ 「消費者の命に関わる問題だから、今は使わない」　これが私たちの結論です。

すき家 ttp://www.zensho.com/company/ir/_pdf/051209.pdf

確か、牛肉も豚肉も、すき家は中国産も使っていない。 野菜類も、キャベツは中国産ではなく、
国産その他だったと思う。（コーン・その他は知らない）

これで「韓国産キムチ」さえ止めてくれたら、大体言うことないと思うんだが。
（検査はかなりやってるらしいんだが・・・）

>>658
餓死云々を語るなら、牛肉より穀物の方が基本。
牛肉は非効率を象徴する様な代物なんだが…

思いつきで語るのもそろそろ控えたら？

>658
だれが増えると予測した？
今は2005年まだ１０年経ってネーよ
１０年『は』経過したって言葉でごまかすな
んで１９９６年発見されてからいつ頃に対策が取られたんだ？
1997年以降の場合2006年の数字もあたにならねーよ
それから導き出される結論はお前の対策後(対策による効果で)死者数減ったといったのは大嘘ってことだよ
死亡に１０年かかる病気が対策後の８年目から減少しても対策の効果の証明にはならねぇ
1996年調度に対策が実行されたとして出るのは2006年だよ
ついでに死人候補生が2005年には６人いるがな

>>667
数時間の間が何度も空いてるのだが、その間に休憩を
取ってはいけないんだろうか。

反論できないと議論とは別の話で相手を見下したがる
というのも、頭がおかしい人の典型的な行動だね。

>>668
妄想乙
暴れるのは正しいデータを見つけてきてからにしろ

>>669
＞国産で全然いいだろ

国産と同程度のリスクだから、米国産でいいじゃない。
それがいやなら食わなきゃいいじゃない。

＞その為に国民に変な病気を持ち込むのは勘弁してくれよ

国産と同程度のリスクだからいいじゃない。

>>663
俺はむしろ吉野家大好き人間だったんだぞ
だけど
『日本の食文化を守るための署名運動にご協力をお願いします
　　　　この運動はアメリカ産牛肉の輸入問題とは無関係です』

って言って集めた署名が政府に提出する時には
『アメリカ牛輸入再開を求める署名』に化けてるのは
やり方がフェアーじゃないだろ

>>662
ほんとだｗ

自分に都合の悪い文献は全て「推測」としてしまう「妄想」

>>674

その代わり、すき家は「まずい」けどな。

>>664
リスクが数十倍変わる有意な対策とわかっているのに、あえて取らないアメリカ産
牛肉を敬遠する消費者がいるのは無理ないと思う。現状何歳だかわからないと
言うならなおさら。

あと吉野家って客の声が届かない体質なんだろうなって見られてもしょうがない。
仮にアメリカ産が本音は使いたいとしても安全性っていうものを考えたら普通サービス業なら建前ってもんがあるだろ。
建前すら維持できないでまっしぐらに利益に走って著しくイメージを下げる辺り経営者が無能という他ならない。

>>671
まぁ俺も流し読みしただけの上に理系なもんでうまくまとめられんが
ずいぶんと主旨から外れてる主張があったように思うぞ。
とりあえず主旨には俺も賛成してるよ。
吉野家の米産牛肉を使うという決断は、安全に対する潔癖性をもつ日本人に対する企業としては
商売上明らかに選択ミスだとは思うけどな

----2005年12月16日午後11時15分現在の俺メモ-----
＊追加等ご自由にどうぞ＊　★印は俺の気持ちです。

■吉野屋　★★★★★★★★★★
・プリだく
■丸大ハム　★★★
・輸入一番乗り！
■ゼンショク　★★
・焼肉でん、久太郎等
■イオン　★
・ジャスコ、イオン、おづら
-------------------------------------------
これはあくまでもメモです。
特定企業への不買を訴える物ではありません。

一体何が彼をここまで追い立てているんだろうか・・
死ぬ前に思いっきり2chがやりたい、とか？

>>677
いやね、平日朝4時から今までほぼ連続して書き込んでるのが俺には衝撃だったんだよ。
専用ブラウザのポップアップで88回なんて数字が目に入ったときは目を疑ったよ。

気分害したかな？まあ、変な奴を変だと言っただけなんで。

今はすき屋の方が美味い。

>>678
うわ、そんなことやってんの。
それは確かに吉野家叩かれても仕方ないかもしれん

>>680
自分が食った限りでは、「豚丼」だったか
あれは吉野家よりはマシだと感じたけどな。
（味覚は人それぞれだからな）

>>672
>>673
そりゃあ、きちがいの行動にとっては障害だろうけどなーｗ
でも、事実をただ淡々と書くだけでこれだけ拒絶反応を
示すってのは凄いよ。
朝日新聞の人とか相手にしてもこうなるんだろうなあ。

>>675
牛肉より穀物が重要だから、畜産自体を否定？
いやあ、また斬新な理論が出ましたよーーっ

>>676
肉骨粉の禁止、危険部位の削除などの対策だな。
ところで、死ぬのに10年かかるってどこの妄想？
関連性自体がまだ証明されていないってのに。

>>679
だって、その文献にも推測って書いてあるし。

>>681
とらないリスクが無視できるほど低いからだな。
でもまあ、なめられないためにも取らせるべきだ。
これは政治的な問題。
20月齢くらいなら見てわかるだろうが、30ともなると
見てわかるとは言えないだろうから、30を飲むには
戸籍が必須。ついでに餌も徹底しろ、ってことだな。

豚丼なんて・・・と最初は思ってたけど、意外にも牛丼よりもうまかったなぁ。
松屋の豚丼最強也。

おお、また交通事故と比較してるアホが沸いてるなぁ。
死ねよ、工作員。

食いたきゃ食えばいい。

アホが絶滅するのは大歓迎。

>786
まじめな話、喪男の俺としては「ｷﾓｲからｷﾓｲと言っていい」というのは可笑しいと思う
いくらそれが事実だからといって人を傷つける言葉を言うのは良くない










まじでまじでｗ

>>678
君の気持ちはよくわかる。
オレも良く食ってただけに裏切られたからには憎さ百倍だよね。

>>683
確かにきちがいをいじって遊んでいる部分も半分くらいはあるからなｗ
そこが不快だったのなら謝罪しよう。
でも結論出てるんだから、少々遊んでもいいだろう？

そう、潔癖なのね、日本人は。
でも、それでも「再開したら食う」という人がいて、さらに
かわりのメニューが評判悪い、不得意だから牛丼に戻す
しかないと思ったんだろうね。
業績がどうなるかは、やってみないとわからんし、
敬遠されるならやめればいいだけの話だよ。

>>686
ほぼ連続じゃないから、別に驚くに値しない。
他のヤツはいちいちID変えてるだけじゃないの？
俺はそんなのが気になる方がヘンだと思う。

>>692
まさに断末魔だなｗ

>>694
どこの誤爆だｗ

６９１個のレスのうち、９３個までが、ID:mToWUMii0によるレス。
全体の約１３．５％、およそ７．５個に１つの割合。

>>690
朝4時から書き込んでる方にキチガイなんて言われたくないですね。
あなたの主張を流し読みしましたが、賛同できるところもありますよ。
ただね、そういう必死な罵倒一辺倒の姿勢だと、味方も少なくなっていきますよ。
こんなのと一緒にされたくないってね。

なんか吉野家の言い分見てるとヒューザーそっくりじゃないか。
BSE発症してもその時には私ら関与しませんよって感じの。

>694
また持って回った馬鹿にしかたを・・・ｗ

参りましたあ！　ははあ！って言ってやれば満足するんじゃないか？
その無職のキチガイ

>>690
こら、アホ工作員、バンバン吉牛食って狂って死ね。

>mTo
あの…お前の提示してきた政府ｿｰｽに
潜伏期間８年から１０年発症から死亡まで１８ヵ月とあるんだが
疲れてるんじゃないか？

あと関連性がある可能性が高いとお前も認めてたよな
もう休んだほうがいいぞ

>>678
（それが事実ならの話だが）

それ、ヤバイな。

>>689
なか卯で食ってみ。なんでもいいが。
他との違いがわかる。

>>699
言いたいことはわからんでもないが、信号無視も犯罪だから
殺人と変わらないと言ってるようなもんだと思うぞ

吉野家の食材の素晴らしさ

・牛肉・・・・・・・・・・・・・米国産プリオン牛
・玉ねぎ/紅しょうが・・中国産の七色に輝く川の水で栽培した食材
・キムチ・・・・・・・・・・・・韓国産寄生虫入りキムチ
・卵・・・・・・・・・・・・・・・・鳥インフルエンザ感染済みの健康卵

カレーライスはスプーンに決まってるだろw

yCBE29ZcOで検索する・・・

おれはきもいやつにはきもいと言うことにしてるぞ。
喪男か、やっぱりな。これだけ頭悪いとそりゃもてないわｗ

>>697
それが何か。

>>698
4時に書くとなぜ人にきちがいと言えないのかが不明
俺もおまえと一緒にされたくないので、賛同しなくてもいい。
ただ、現実は常にそこに存在するというだけだ。

>>700
遠回しすぎてさっぱりだ。よくお前理解したな。

>>701
食わないけど、食っても死なないと思うよ。
それにしてもここまで吉野家が嫌いなやつは一体
なにがあったのか・・・。

>>702
だって、証明されてないのに潜伏もなにもねえだろ？
実際、対策してから減ってるんだから仕方ない。
これが無関係というなら、対策なんかするなってことになるぞ？

すき家はオーストラリア産かどっかの牛肉だっけ？数ヶ月前に食った時には
あまり美味くなかったので、自分は豚丼を食べてる。こっちの方がまだ味が
いいし、値段も安い。

>>693
学校の給食とかにアメリカ牛が使われたら
いやでも子供達が口にする訳だよね　　怖い話だ。。。

>>706
これは吉野家がその気になれば訴えられるレベルだな。

>>709
同意。
松屋の牛飯もまえのほうがうまかった。
だが、豚丼が意外とうまいので、再開しても続けて欲しい。

豚丼＞米国産牛丼＞豪州産牛丼
焼き肉やステーキとかと違って牛丼には米国産が合ってる。
ただ、豚丼のほうがうまいｗ

>>708
2chに、平日、朝四時から、今まで94回書き込む。
現実か・・・

>708
いやだからなんでお前に都合のいいことだけは証明されたことになるのｗ
病気の性質上対策が９年以内にあらわれるのはありえないっつってんじゃんｗ
それでも死者数が減ったら証明かよ
おまえ人に妄想すんなっつっときながら妄想しまくりじゃん
自由でいいなｗ

豚丼は、つゆだくで頼む。その丼の中に、
タマゴを醤油で混ぜず、そのまま混ぜるとつゆと混ざっていい具合になる。
お試しあれ。

>>711
朝から暇だね。
この虫けら在日朝鮮人め
　　　　↑
これで訴えてみな

じゃあもう馬鹿なｍＴｏのためがんばるよ俺がんばるから！

・病気で死ぬまで１０年かかる(病気の性質、大前提)
・対策の効果が現れるのは１０年後(物理的な事実)
・現在ある数字は対策してから１０年未満のもの、減少してるのは８年後９年後のもの
・繰り返して言うと対策の効果が現れるのは物理的に１０年後
・対策の効果と現象は本気でまったく当然完璧に因果関係なし

わかった！？わかったよね
もうこれでわかんなかったら頭がフットーしそうだよ

松屋の豚丼にはカルビソースをかけるといい。

>>710
なんで怖いのか、俺にはさっぱりわからないわけだが・・・。

>>712
途中寝たり出かけたりしながら、書いてるけど。なんかおかしい？

>>713
患者数という絶対的な事実があるからなあ。
これから増えるかもとか推測で言われても。

>>715
これで訴える?意味がわからん

>>716
素敵なニックネームな気がするな。

・関連性は証明されていない

これ無視するの、なんか意味あるん？
どっちにしろ減ってる＝現時点のリスク低いでなんの問題が
あるのかを教えてくれ。

370と430の間に6時間強のブランクがあるからそのときに寝てんだろうな・・
で、また朝までこのスレに張りつくのか・・MMO廃人並じゃないかｗ

>>718
普段いつもそうじゃないでしょ？

>>719
ちなみに、その間は寝てない。
寝るのはもうすぐ。

もう議論はどうでもよくなってきたな。
議論で負けた相手をどう見下すかに目的がシフトしてきてるし。

ともかく、数十億分の１という感染リスクを怖がるやつは
精神病ということでいいかな。

〜〜〜〜〜〜〜緊急特集〜〜〜〜〜〜〜
何故、mToWUMii0が朝からこのスレに
張り付いているのか！？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

だーかーらー
確定された事実≠真実
確定された事実＋不確定の中にある事実＝真実
わからない要素の多いこの病気は潜在的な患者数を考慮にいれずに現在出た数字のみで語るものの信憑性の度合いと
学者の出した予測を交ぜて語ることの信憑性の度合いが変わらないっていってるんだよ
事実をｿｰｽにして真実が導きだされるわけないての
お前のはわかってる事実を自分の都合良く解釈してるだけ

それと別にお前が他人に妄想とかいってるからお前の妄想を指摘したんだよ

もう牛丼はすき屋しか食わんと思っていたが
ゼンショーだったとは不覚だった
牛丼をやめるときが来たようだ

セコウのしすぎは健康を害するおそれがあるので注意しましょう。

ちなみに１２億分の１は確定してないしそれを数十億分の１とは日本語でいいません
十数億といいます
頼みますからわかってください！

>>720
大胆に主語を省略しないでくれ・・・
>>722
１　朝から張り付いていない
２　現実からとことん目をそらしたがるきちがいの相手はおもしろい

そうだな、安倍ちゃんの質問から必死に逃げ回る朝日くらい
面白いといえばわかるか？

>>723
それなんてエヴァンゲリオン？

>>726
だいじょうぶ？

牛丼はすき屋
豚丼は松屋

吉野家は・・・ごぼうサラダうまいよねー・・・

>727
あー…自分が不利になったらネタに走るのね

１２億を数十億
１０年ぎりぎりを１０年は
おまえは表現の仕方が卑怯だよな

>>708
あっはは、吉牛の社員は食わないのかよ。おめでたいヤツだな。

>>727
>現実からとことん目をそらしたがるきちがいの相手はおもしろい
基地外ってｵﾏｴの事かい？

ところで、吉牛の牛肉はどうして緑色に光るんだろねw

前提の数字からして不確定な物を、どうこねくり回したところで
不確定な数字しか出てこないって。

で、そういうよく分からない物を、
よく分からないから警戒しておこう、と考えるか、
危ないと決まった訳ではないから大丈夫だ、と考えるか。

基本的なスタンスが全然違うんだから、話が噛み合う訳が無い。

水掛け論

>732
それに対して数十億分の一は正しく危険性はまったくないのだから
心配してるやつは気違いだっともうともちゃんとはますます話が噛み合いません

>>727
04:13は朝じゃないのか？
俺から見ると、お前はネット中毒に見えるよ。

>>703
スマン　
かなり頑張ってググッたんだけどもうかなり前だから
ソース発見できなかった

以前からアメリカ牛スレにきてた人は見たと思うけど
流れとしてはこんな感じだったはず（多少違うかもしれないけど勘弁）


嘘署名を集める吉野屋
　　↓
アメリカ牛輸入再開の署名が集まらない仙台牛タンの会
　　↓
仙台牛タンの会から吉野家にラブコール
　　↓
対談　100万人の輸入再開署名を集めると合意
　　↓
この後しばらくはまだ（一ヶ月くらい？）吉野家は嘘署名を集める
　　↓
輸入再開の署名として署名集め開始
　　↓
政府に輸入再開の署名としてその全てを提出

>733
いいよな水掛け論て言葉
ﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬｯしてて楽しそうな感じがしてくる
まあ冬の夜の冷たい水の掛け合いという殺しあいを演じてるがな

>>729
その12億っていうのも0.1〜0.9っていうのをわざわざ最下限の0.1をしたものを1億2000万の人口で割ったもの>>273


しかもBSE騒動が始まる前の数字。
米国から肉骨粉混入の可能性ある牛肉が輸入される状況は
全く考慮されていないどうしようもないもの。

えーっとまとめておきますと
権威あるオックスフォードのNiel Fergusonのグループの試算では
イギリスだけで最終的に１３万６０００人が死亡との「推定」（「推測」ではないことに注意）
（情報源は山内一也東大名誉教授）
http://www.caloricdiet.com/special/articles/nvcjd.html

病態生理の解明につれてこの数字が変動するであろうが
各国政府はこの数字に基づいて対処しなければならないのは明白。

一方、潜在的・将来的発症数をなぜか考慮に入れない
無職と推定される２ちゃんねらの恣意的データによると１２億分の一（捏造）
最近では「数十億分の一」とさらに拡大して「憶測」あるいは「妄想」

米国での肉骨粉使用については都合が悪いのかスルー



こんなところで間違いないでしょうか。足りないところがあれば指摘してくださーい

まあ俺は、確立は低いとは言え、もし食べて当たったら最後
１００％確実に死ぬ、と分かっている物を、食べ物とは認めないし
自分自身も食べる気にはならんけどね。

>738
ありがとう
まじでお疲れ

今日も多分くるんだろうなぁ>tMo
平日でもこの暴れッぷりだ
今日はさらにうざさを増すのかね

俺さすがに疲れてこねーかも
お前も無理すんなよ

牛肉の産地で、ますます広がるんでしょうなぁ・・・

そもそも吉野家の「アメリカ産牛肉じゃないとだめ」って結果ありきの理論がおかしいし。
すきやはどこ産だろと企業努力で乗り切って消費者に提供してるし。

俺は食事のバランスに気を使ってるから、すきやで食った後は
必ず吉野家にも行くよ。

>739
まじで乙

ついでに対策後2004年2005年の感染者の減少と対策の因果関係は物理的に有り得ない
てのも付け加えといて
蒸し返されると疲れるから
おやすみ

吉野家がアメリカ産牛肉にこだわるのは、単に利益率の問題なのに、
こだわりの牛丼ファンの声にお応えして、みたいな姑息な言い換えを
する企業姿勢も気にくわん。
客の声を利用するだけで、実際には客の事を考えて無い。

>>743
理由

・アメ牛の異様な安さ
　特に吉牛用のショートプレートが激安
　緑色に光るのは牛の腫瘍もそのまま使用しているとの話もある。
　ま、腫瘍も肉といえば肉だが・・・

・アメ牛卸業者のハンナンが、吉牛の一番の仕入先であるため
　簡単にオージ牛に切り替えられない。
　ちなみにハンナンは部落民業者であり、先頃警察沙汰にもなっていた　問題企業。
　部落民業者と揉めると厄介（嫌がらせ等）になるので、皆穏便に済ませようとする。
　

吉野家コピペ本当に見なくなったなぁ

米国産牛肉の解禁運動で2chにおける吉野家のネ申性は失われたか。

ID:mToWUMii0
の人いちいちレス返しててすげーと思う
よっぽど暇なんだな

わーいわーい、日光に骨粉

アメ牛の方が肉が柔らかく豊潤で臭みがない
牛丼はアメ牛が絶対に美味しい
そして安く仕入れることができるなら
もうアメ牛しかないのだろうな。

それでも俺は絶対に食わないけど

米肉使う吉野家の牛丼は絶対食べない。
吉野家好きだったのに…もう見切りを付けなきゃダメか…。

一頭買いってのはオーストラリア牛をさしていると言ってもいい。
オーストラリアではアメリカと違って部位ごとの売買はしていない。
このためオーストラリアでの取引に躊躇する面がある。


吉野家、社団法人日本フード協会に対抗しうる組織がないと
またいいように日本がやられてしまう。

★（抜粋）　いいですか、大臣。私がきのう見に行ってきたら、ショートプレートというのがメキシコから入っていました、
かなりの量です。そのショートプレートというのは、通称 吉野家カットといって、牛丼になる部分です、これは。
そこに何と書かれておったかというと、糖蜜飼育の若姫牛と書かれておった。糖みつ飼育の若姫牛。
糖みつ飼育というのは、大臣わからないかもしれない。これは、

　鶏糞を牛に食べさせる。

アメリカで行われているんです。そのときに、鶏ふんを牛がなかなか食べないから、もう臭いし、おいしくないし。
どうして食べさせるかというと、糖みつをかけて食べさせているんです。これはアメリカで行われています。
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/559.htm
国会議事録 http://kokkai.ndl.go.jp/　平成17年02月24日　衆議院 農林水産委員会 2号

危険部位→レンダリング（肉骨粉）→鶏飼料→鶏糞ごみ→牛の飼料・・・・？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/d5567f5d2c875bf17a999b32a29102f7
【狂牛病】FDAの修正飼料規制を厳しく批判、「牛海綿状脳症（BSE）汚染拡大は必至」＝米消費者同盟
http://www.jc-press.com/kaigai/200510/100501.htm
米ＢＳＥ対策、特定危険部位の除去で大量の手続き違反
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050816i104.htm
【牛肉】カナダ産BSE牛誤って米国内に流入、肉にされて流通
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050823AT2M2300X23082005.html

吉野家はまだマシだな。ｱﾒﾘｶ産使うと明言してるから、自己責任で選択できる余地がある。
みんなが食わなきゃ、倒産という形で国民の裁判が下るわけだから。

ＢＳＥ云々より、「ニワトリのクソ食わせて育てた牛の肉」って部分で、生理的に受け付けねえわ。

ちょい前まで、近所のすき家には生産地表示があったんだよね、
　　牛肉：オーストラリア産
　　豚肉：〜〜産
みたいな看板。

ところが今日行ったら、表示がなかったんだよね。
どうしよう。
アメリカ産も使うようになったから片付けたとか？

と思って食えなかった。帰ってきてしまった。

>>757
２日くらい前にすきや行ったら「まだ安全性が確認されていないため米国産牛肉は使いません」
って本社かららしきFAXが貼ってあったよ。

俺はむしろキムチのほうが気になる

mToWUMii0さんだいじょうぶですかぁ？
たかが米国産牛肉のためにムキになったりしてぇ。
牛肉だけが肉じゃないし、牛肉は他の国にもあるし、焼肉やさんも
困ってないみたいだし、別にいーんじゃん？ん？

以前努めてた会社は、社食をゼンショーが運営してた
大して上手くは無いが色々なメニューあったし
何しろ財布に優しかった。
今の職場は社食が無くてさびしい

>>758
そっか…ちょと安心した…

キムチが気になるよね。
一時停止してたけど、今普通に使ってるし。
まあ元々自分はキムチ系は食べてなかったから、やっぱ肉かな…

「心配しても仕方が無い。俺は食うよ。」
とか言う奴がいるけど、
BSEにかかったら偉い剣幕で政府批判するんだろう。
「心配しても仕方が無い」とか笑っちゃうよな。
ただ単に自己防衛できないだけだろ

>>762
とはいえ、気にし始めると食の幅が一気に狭まる。
以下は極論だが、
牛関連を完全シャットダウンだけでもデカいけど、
当然羊もシャットアウト、
可能性で行くなら豚・鳥も危うい、（グレー）
そして豚・鳥から生成される関連物もシャットアウト。

…とすると、食べられるものが激減する。
更に極端な域に行ってしまうと、完全に解明しない限り何も食べられなくなる。


だから、どこかで妥協点、
ここまではシャットアウトするが、ここからは食べるしかない、
という点を見つけるべきなんだろうけど、
いま自分は、それを設定できずに凄い悩み中…ものが食べれん。

ということで、参考におまいらの妥協ラインを知りたい。
すき家の豚丼は大丈夫なのかなあ…

>>762

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ


かかったと自覚した時にはすでに病床に。
んで、「若年性痴呆」ということで片付けられて
死亡後は解剖もされずに火葬。

まあ、米国でやってることだけどな。

本当は外食産業は総じて危険だということがあまりマスコミで報じられていない。
何故なら、パニックになるから。
加工肉は全くのスルーで輸入されている。

安心できる店（単なる安売りスーパーは危険）で食材買って自炊が一番。
牛丼喰いたけりゃ自分で作れるほど、簡単。

>>765
安売りスーパーは危険なの？
一応牛は避けてるけど…危険？

「安心できる店」の実例をｷﾎﾞﾝﾇ。
マジで頼む

BSEが解決したところで、アメリカ産の牛肉なんんか飼料が酷いだろ。
プロテインとか食わせて早くプクプクにさせてんだろ？じゃなきゃ下層市民があんなに肥えねーよ。
絶対粗悪、悪いもん食ってんだよ。

ゼンショー、米牛を使わない宣言は嬉しい。
本当だとしたら感謝しきり。

だけど、牛由来原材料はどうなんだろう。
牛脂とか、（牛）ゼラチンとか、乳成分とかブイヨンとかいろいろ、
そこら使ってたら同じ、てかむしろ危険な気すらするんだけどなー…

社団法人日本フードサービス協会に加盟してる悪徳企業、ようするに、
狂牛肉の輸入が再開されたらソッコーで販売しようとしてるヤツラをザッと
紹介しておく。
会長が「すかいらーく」の最高顧問で「ジョナサン」の会長の横川竟　よしのや、
マルダイ食品、ファミレスの「すかいらーく」「ガスト」「ジョナサン」
、中華の「バーミヤン」、和食の「夢庵」「藍屋」、イタリアンの
「グラッチェガーデンズ」「スカイラークガーデンズ」、回転寿司の「魚屋路」、
他には、ごはんや「八福」、デリカテリア「マルコ」、焼肉レストラン「ほたる苑」
、「Sバーミヤン」「Ｓガスト」など、こんなにたくさんの店舗がある。
だけど、この問題はシャレで済まないほど重大なんだから、ちゃんと調べて、
脳みそがスポンジ状になって発狂して死ぬ恐れのある食品なんかを平然と扱うような
悪質極まりないクズ企業のレストランなど、コンリンザイ、死ぬまで絶対に利用せず

>>767
確かに異常な太り方多いよな＞アメリカ
キモイ

過去、生まれてから25年しかアメリカ牛を食べてない自分は、これから先
本格的に輸入が再開されても、絶対に口にしない自信がある。

とりあえず、今週4回通ってる吉牛を、週3回に減らせば問題ないと思う。

ゼンショクとゼンショーは間違えやすいな。

ゼンショク＝ＢＳＥ
ゼンショー＝安全

ってことでＯＫ？

>>771
？？？
無理がないか？
吉野屋で牛丼はたべないってこと？

すき家大すきやでー

>>767

でもあんなもの、あれだけ食えば太るだろっていうくらい食うから
どっちだか判断出来ないw

>>769

普通にきっこのブログから引用って書けよ・・・・・。

>>768
そうなんだよねー。
精肉、外食だけなら選択の自由という論法も成り立つかもしれんけど。
ttp://osakana7777.at.infoseek.co.jp/list.htm
参考までに、各社の対応状況。

>>776
うわああ…大丈夫と思ってたものが、幾つかNGだった…
アミノ酸などにも注意しなきゃならんのか。気を付けないと…手遅れでありませんように。

牛丼はもう4ー5年食べてないが、
なか卯の親子丼は、2ヶ月に1回
くらいの割で食べたくなる。

>>154
たしかにすき家はモス路線に近いかもね。
テーブル席も多いし。

吉野家ももう少しゆっくり食べられる環境にこだわった
方がいいと思う。カウンター席だけなんて、ほんと
殺伐としてるわ。必ず他の客と相席みたいになるし。

なぜ危険とわかっていて客に食わすのか
全く意味がわかりません。

おまいら今年も
02/22「２ｃｈの日」同時多発オーダー IN 吉野家」
やるんだろうな？ｗｗｗｗｗｗ

自分は食べる勇気はもうない。

>>781

オーダーして、全員そろって出たところで
食べずにおあいそ。

そして会計し店を出る。
出る時に仲間内でワザと聞こえるように
「やっぱオレ食べれないや。」「だよなー！」「プリ丼こええーーー！」

>>763
ご参考まで。私の場合の妥協ラインです。

・牛肉および、牛肉を含む惣菜、加工食品はほぼ全面カット。
　オージーや国産の精肉は、気が向けばたまに買うこともありまし
　たが、今回の米産輸入再開で当分の間は全面カットです。
　産地偽装がないとは思えないので、その意思表示も含め。

・牛由来製品を原材料にしている食品は（もともとそれほど買いま
　せんでしたが）、不使用を宣言しているメーカーのものか、または
　企業姿勢や製品ラインナップ、情報公開度やその内容、日頃の
　活動などから判断して、信頼できそうなメーカーのものに限って
　買います。

・牛以外の肉は食べます。ただし量は以前より格段に減りました。

・外食は最低限の付き合いを除いて避けます。
　ただし個人営業の店で、オーナーまたは料理人が、食材の安全に
　対してこだわりをもっている店（話してみればわかります）には
　普通に行きます。

要は自炊ベースで、外食は信頼できる店のみというだけのことです。
慣れればどうということないですし、別に極端な食生活をしている
わけでもありません。普通にいろいろな料理を食べてますよ。
牛肉って必要でもなんでもないんだな、というのが実感。

>>766
その店で売ってる食材について、産地や安全性に関して、
店の人にいろいろ質問してみるとよろし。

はっきりした答えが返ってこなかったり、聞かれてうるさがるような
店はその時点でアウト。ちゃんとした店なら普通に答えてくれる。

・・ただ、傍目にも忙しそうにしている時間帯に質問するような
ことはやめようね。それはさすがに面倒がられるからw

政府の不作為（法律で、当然すべきことをわざとしないですませること）

有機水銀で水俣病
石綿（アスベスト）で肺気腫
非加熱血液製剤でHIV感染
イラク自衛隊は劣化ウラン弾による被曝で癌や子孫の奇形

共食い牛（肉骨粉→鶏→鶏糞with糖蜜→牛→人）でクロイツフェルト・ヤコブ病
牛を食べないヒンズー教徒の発症例はない
CWD(シカ脳神経症）シカ改良計画が悲劇的な疫病の原因となったのか

http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=275
狂牛病殺人事件？？　zeppin17　No.J-04-3
Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、
白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており
また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、
車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。

Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSDの病理学者で
アルツハイマー病の世界的権威であった。

当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病と
CJDとの関係についての新説を発表する予定であったという。

奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で
畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が
ＢＳＥの原因だと主張している。)の家が全焼し、また、彼の顧問弁護士二人と
CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。

このC. Bruton博士も、近々新しい学説を発表する予定であったという。

>>783
前々から感じていた疑問なんだけど、
スーパーで肉買うとスライスされてるでしょ？
あれって米国牛を加工した後、洗わずに国産や豪州産を加工してたら嫌だよね。
それに、豚肉も同じ機械でやるんだよね？
米国産どころか、牛肉を避けても豚に付着している可能性は
捨てきれないと思うんだけど、どうなんだろう？

>>739
> イギリスだけで最終的に１３万６０００人が死亡との「推定」（「推測」ではないことに注意）

結局200人も死なずに終息に向かってるけどな。

>>786
精肉店か市場か生産者から直

BSE　みんなで売れば怖くないって感じかな。
１流企業ほど強気というか信用できんね。吉野家すかいらーくに加え、日清も切り捨てか・・・ハウスも微妙

>>

政策側から
「危険性がゼロである」と決め付けて不作為という政策を取るということは
許されませんです。
それは薬害エイズ、Ｃ型肝炎蔓延等の歴史を振り返れば明らかということです。
はい

>>739
> 「オックスフォード大学のニール・フェルグソンNiel Fergusonのグループが試算した結果、
> （イギリスで７５万頭のBSE感染ウシが屠殺されたとすると、）最大１３万６０００人という推定が出されました」
> （情報源は山内一也東大名誉教授の人獣共通感染症連続講座（第105回） 2000.11.2 のページ）。

> 2000.11.2
> 2000.11.2
> 2000.11.2

って、あほくさ。
2000年の推定なら、2001年以降のイギリスのvCJD発生減少の事実をまったく反映してないじゃん。

>>785
> 有機水銀で水俣病

水俣病についてよく分かってないようだね。この本でも読んでみるといいよ。

Amazon.co.jp：医学者は公害事件で何をしてきたのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000221418/

> 劣化ウラン弾による被曝で癌や子孫の奇形

あの、それを持ち出すと一発でトンデモ確定ですから。

>>787
おまえがその死亡者に入って見ろよｗ
死亡時に脳まで調べる例は少ないわけだしｗ

ポチをなめきってるご主人様のために、体を
張ってくれ

パンも食えんよね。

訂正
>>787

政策側から
「危険性がゼロである」と決め付けて不作為という政策を取るということは
許されませんです。
それは薬害エイズ、Ｃ型肝炎蔓延等の歴史を振り返れば明らかということです。
はい


当然ですね

すまん。コピペした者だけど、数字が一桁間違ってた。（リンク先も間違ってる）

↓12000人ではなくて

●エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検により
アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3〜13％が実際は
クロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。
米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、痴呆症患者は数十万人が
発生していることから、最も少なく見積もって12000人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者が
検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であったものが、
2000年には50倍以上の5万例近くとなった。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203-0060

↓120000人

●「Manuelidisの成績を含め幾つかの研究は、
アルツハイマー症ないし痴呆症と診断された患者の3から13 % は、
実際はCJDに罹っていたことを病理解剖の結果から明らかにしている。
この数字は小さく聞こえるが、合衆国にはアルツハイマー症が4百万人、痴呆症は数10万人いるのである。
これらの症例数で小さい % を使っても、
埋もれて公式統計に入らないでいる120,000以上のCJD患者を加えることになる。」
http://blog.livedoor.jp/manasan/archives/19130830.html

ねぎ玉牛丼＆豚丼はうまい

ＣＪＤにかんしては病態生理を含め「解っていないことの方が多い」
症状は出さずともキャリアとなって他人に感染させる可能性がある。
このような状況で
「安全なんだから気にする方がおかしい」
とすることこそまさにキチガイ、鬼畜の所業です。

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04052201.htm
アイロンサイド教授は、この発見は、一部の人々が症候をまったく
示さないままでｖＣＪＤのキャリア（保菌者）となっている可能性を
示唆すると言う。遺伝子型と感受性の違いがあるし、決して症候発現に
まで進まず、キャリアの状態にとどまる潜伏感染があり得るというのである。

最近の英国の研究は、英国におけるｖＣＪＤはピークを過ぎたという楽観的見
通しを有力なものにしてきた。インペリアル・カレッジ・ロンドンの研究者
による最近の研究は、ｖＣＪＤ死者は最大で540人だと主張していた。だが、
この数字を大きく上回るｖＣＪＤキャリアがいる恐れがある。この研究は、
このような分析がいかに不確実なものであるかを浮き彫りにする。ｖＣＪＤ
については解らないことが多すぎる。わが国でも、このことが改めて認識さ
れるべきだろう。すべてが不確実なデータに基づき、人間のＢＳＥ感染
リスクは極めて微小で、皆無に近いなどと楽観論を振りまくのは厳に慎ま
ねばならない。人から人への伝達のリスクについても再考する必要がある。

牛から人に移るんだからより人に近い豚から移ってもおかしくないよね。
つまり大量生産のために日常的に食用家畜にプリオンが蓄積するような餌を与えてる環境の
食肉は牛であっても豚であっても危険だと思う。

株式会社ゼンショク（代表取締役 　大石 重己）グループ
ﾚｽﾄﾗﾝ「ＤＥＮＤＥＮ」、「炭火焼肉でん」、本家さぬきや、
おでん屋「常夜燈」ｶﾌｪﾚｽﾄﾗﾝ「イルマーレ」、「本格焼肉牛でん」、
「焼肉源」、「餃子大阪王将」