【景観】専門家12人が選んだ「悪い景観」を公表、美しい景観を創る会（写真あり）

　「美しい景観を創る会」（代表・伊藤滋早稲田大学特命教授）は、「悪い
景観100選」の第一弾として70点を公表した。創る会のメンバーが実際に
目にした景観を持ち寄り、合議の上で選定した。

　東京・銀座のマツモトキヨシ、巨大な看板が並ぶ郊外の道路、コンクリート
で三面が覆われた神田川、農村地域の電線・電柱などが選ばれている。
創る会のウエブサイトで公表して、広く反響を募る。

美しい景観を創る会
http://www.utsukushii-keikan.net/
全文はこちらで（登録要）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051213/126516/
ソース（日経BP）
http://nikkeibp.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/418026
写真（美しい景観を創る会が「悪い景観100選」に選んだ、東京・日本橋
の上空に覆いかぶさる首都高速）
http://nikkeibp.jp/jp/report/shared/keikan20051215-448.jpg
関連スレッド
【景観】景観問題に関心低い中部圏…全国平均は11％なのに、中部圏はわずか7.9％に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134398102/

はいはいわろすわろす

まず霞ヶ関界隈を・・・・

悪い警官

>>4
選んでも１００じゃ足りません

>>1
美しい景観を創る会が選考しているときの景観が一番悪いな。

信濃町駅前・公明党本部

駅前のサラ金ビル、国道沿いのパチンコ屋、全国の鈍器･･･あれ全部ニダ絡みだぞ？

中央線から見える学会関係の物件

>>6
ﾜﾗﾀｗ

景観の善し悪しの基準は？おおむね主観なのかな？

>>6
ワロタ

>コンクリートで三面が覆われた神田川
チョンみたいに無駄なお金があれば、撤去して緑化しろよｗ
安く上げるためにボーラスコンクリート＆緑化しても帰化植物(秋に黄色い穂みたいな花)をつける植物に占領されるだけだろ。
というか大雨で氾濫しそうになる川の両側の道路を削ってでも緑化しろというのか？

ドンキ付近もひどいよな。人の近づけるところじゃないよ

また大阪か

ラーメン屋の行列

まずはパチンコ屋のネオンをなんとかしろ！

江東区内のマンション
江東区は商工業と倉庫の町　工場、倉庫がよく似合う
マンションなんか郊外に建てろ　目障り

日本三大がっかりは？

はりまや橋
札幌・時計台
山口・錦帯橋

なんて自虐的な宣言文だろう。英語にして外国人に見せたらビックリするだろう。

http://www.utsukushii-keikan.net/soshiki/sengen.html

景観を壊すな、住民の意向を無視した高層マンション建設反対！ｂｖ地元住民

…なんて感じの横断幕やのぼりが、近所の駅前商店街に建設中のマンション周辺に
パタパタと立てられた。これらのほうがよほど景観を悪くしてるので止めて欲しい。
ハッキリいってみっともねぇ。

だから俺に都市計画の仕事をさせろってか？

マンションや商業ビルがぶち壊しにした景観については触れてないみたいだな、この団体。

>阪神・淡路ルネッサンスファンド顧問 伊藤滋
不動産屋の臭いがするよ。

>>20

いや、事実だよ。

特に保守思想の人はもう少し自国の景観に
誇りの持てる町作りに意識すべきではないかなと。

小汚いサラ金の看板が並ぶ町並みなんて嫌だろ。

パリとか見たら悲しくなるよ。

>コンクリートで三面が覆われた神田川
治水より景観が大事とはな
昔の神田川の暴れ様は酷かったぞ

　　　　　　　　　　　　　　　＼ _Y_ ／
　　　　　　　　　　　　　　─ ｒ'ﾟ∀ﾟ.y ─
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ彩ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ）~~（ 　　　　　　　　誰も見たことのない未来都市
　　　　　　　　　　　　　　　　,i　　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　　　　　　　　　　　　さ　い　た　ま
　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ.
　　　　　　　`=.,,ｰ- ...,,,__　 |.／￣＼ |　__,,,...-ｰ,,.='
　　　　　　　　　~''':x.,,　 ~"|（ ﾟ ∀ ﾟ ）|"　,,z:''"
　　　　　　　　　　　　 ~"'=| .＼＿／ |=''"~
　　　　　　　　　　　　　　 .|）) 　　　(（|　　　　　　　 　 ,,,,,__　 |'''|`l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||_||`!　　(（ |`ｰ'`!　　　　　|　|::|　 |　| |
　　　　　　　　 ＿　　　 　 .|:=:| | 　 　 .|三| | 　 　 　 .|　|::|~| |　| |
　　　　 　 ＿　|＝| r-''i　　|:=:| | 　 　 .|三| | ,,　.,,,　　|　|::| .|.| _,|_|_
　　　　　 .|　 |_|＝| |　 |　 _|:=:| |─┐ .|三| | ||-| |==ll|　|::| .|.||三;;|＿
　　　　　 .|　 |＝=| | ＿r┴─┬┐ |r-!;;=| | ||-| |==ll|　|::| .| !|三;;|二
　＿r─-,.|　 |三三| |::::|::::::::::::::|::::| |三|三| |￣|　|==ll|　|::| .| !|三;;|二
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~~~~~~~~~~~~｀｀｀｀｀｀````二ﾆﾆ=＝＝─--ﾆﾆ二"""ﾞﾞﾞﾞﾞ｀｀````''''''''''

>>19
錦帯橋はがっかりしなかった
時計台はがっかりした
はりまや橋は行ったこと無い

これはステレオタイプな
都会は醜い。
田舎は美しいってやつ？

景観ねぇ。
写真は東京の日本橋のあたりのようだけど、首都高速を造るにあたって大反対運動を展開したのも
都民なわけでね。
それで、一人でも反対があるうちはそこに高速を造らないなんて話になって、結局
誰も住んでいない川の上をずっとくねくね作らなくちゃならなくなったわけでね。
それを今更、「橋の上に高架があるのは景観が……」なんて言われても困るわけだよ。
じゃぁ、どうしろというのか、と。

大阪ソエモン町は終わってる…風俗紹介看板並木通路になってます。看板のデザインもセンス無しで似たりよったりの、ダサダサだし、昔の店のほうがシークレットセンスがまだあった。

田舎の電柱が、ダメというのは、氏ねと言うのと一緒だろ

>>24
日本の地方には日本人が気づかない欧米人がびっくりする美しいところが
一杯あるよ。。。。強いて言うなら景観が汚いというよりも均質化されて
しまって地方の顔が見えないのが問題。欧米は地方にそれぞれ顔がある。

＞東京・銀座のマツモトキヨシ
名指しかよ（W

京都駅とかはどうなんだろ？

どの駅前でもみられる
パチンコ店は後が恐くて映せませんでした

>>29
新線工事が机上の論議であるが持ち上がってる。

>>33
マツキヨ看板の写真、外国の旅行雑誌では
「メトロポリス東京」や「クールジャパン」風の
記事で見かけるね。全然醜悪じゃないよ。

これは「美しさ」のファシズムですな。

電線で雀の親子が羽根を休めている風景は心が和みます。

>27
錦帯橋はがっかりでしょ？歩いて渡る(橋梁に負担をかけるわけでもない)のに強制的に通行料を徴収された。
二度と行くかあんな場所。公的な援助が一切無くて維持しているなら通行料もやむなしだけど・・・詐欺だろあれ。

建築屋が集まってワイワイやってるのか。
なら汚いとこ探すことよりもまず理想の都市計画ってもんを見せてもらいたい。
それやらないと説得力ないなー。その景観を構想してきた専門家でしょ。
今までと違うものをどう実現するか。
だれが汚くしたとかやってたら自爆しますよ。

>>31
アメリカの電柱もすごいな・・・そても木製で！！

>>37
じゃあ欧州はファシズムが蔓延しているわけだな。

「アリゾナ砂漠の送電線」って、絵になるんだなぁ
「サンフランシスコのコンクリート空運河」もいけてる
「ニューヨーク・タイムズスクエアのネオン」も捨てがたい

市民団体って恐いね

＞美しい景観を創る会

ゴミ拾いしてるとか植樹してるとかの団体じゃないのか。

>>32

俺、ヨーロッパのある国に留学してた。

帰国した時けっこうショックだったよ。
逆カルチャーショック状態というか。

城の形したネオンギラギラのラブホとか見たら
悲しくなってきたよ・・・・。

日本に美しい景観もたくさんあるのは同意だけど、
都市部のパチやサラ金看板などが横行し、
ゴミが道ばたにバラまかれてる状況はどうにかして欲しいよ。

>>45
ゴミゴミしたホーチミンなんかは逆に日本人が旅行に行くと
なんとなく古き貧しき日本を思い出し、見ていて飽きない景観だったりする。

都民のみなさんには、人口増にぜひともがんばっていただいて、
ブレードランナーに出てきた2019年LAのような都市景観をつくっていただきたい

大阪全部？

>>48
いや、日本国内の話

日本橋だって、橋ができる前の人にしてみたら　「美しい川にあんなモノつくりやがって」
っていう気持ちじゃないの。

＞写真（美しい景観を創る会が「悪い景観100選」に選んだ、東京・日本橋
の上空に覆いかぶさる首都高速）

うわ、キレイな写真！と思ってしまったｱﾃｸｼの感覚って・・・？

これはとっても好きな景観だよ。
センスねぇなぁ、ポストカードみたいな景観ばかり選んでんだろ。

駅前を片っ端から潰して回らないと。

確かに日本橋のは酷いよ。
てか俺が生まれたときはもうああだったけど

この写真はビミョーだな。
センスの問題だろこれ。

文化もクソもねぇ
日本人はまだ鹿鳴館の呪いから逃げられないのか？
いい加減日本文化の大切さ気づけカス

美しい景観を作る会。


毎日見れば飽きる。
以上。

美しい均一化された風景は美しい景観と言えよう、しかし
汚い建物の集合はそれはそれで味が有る。
廃墟も美を感じる。
南仏調家屋、純和風家屋、モダン家屋、ビルみたいな単調な家屋、ログハウス調家屋などが混在する
日本の新興住宅地が一番景観が悪い。

>>51
なんか新旧融合でサイバーパンクっぽくていいね

川上を除外したら人の入る建築物の上を通すしかない高速道路とか、
治水を考えたら不可欠の川底のコンクリとか、田舎の生活の生命線になる電線とか、

ばっかじゃねえの？

と言いたくなる意見が目立つな。

>>20
新幹線に乗ったことある外国人なら全員同意すると思うよ
どこまで行ってもマッチ箱の密集が途切れない

最悪の景観破壊産業であるパチンコ屋は入ってないのか？

東京みたいなびち糞汚物をぶちまけたような都市で
景観なんて語ること自体が片腹いたい

地方都市には美しいところがたくさんある
沖縄とか宮崎とか

>60
私は余裕のある自治体とか団体や企業が、その本来の機能を失わない程度の景観重視な構造物を作るのに反対しないよ。

>>60
高速が川の上を通っている都市って外国にもあるの？
川底をコンクリで固めるから川が氾濫するんだが
田舎なら土地安いんだから側溝に収めればいい
ド田舎の一軒家とかは別だが

>>61
ニューヨークを基点に南北へ伸びる高速鉄道アセラも新幹線と全く同じ
雰囲気だが世界からやってくる観光客の誰もそんなこといわんべ。
白人にとって黄色人種満載ってだけでしょぼく見えてしまうのかも。
そうなら白人の視点に自らあわせる必要もないだろう。

パチンコ屋が入ってないと嘘だ。
パチンコ屋があると見た目の景観だけでなくあらゆる環境が悪くなる。

じゃあ何か？
シカゴのループも景観を損ねるというkとでアウトか？

じゃあフレンチコネクションも楽しめねえなあ。

>>61

そうそう。

俺がうけた逆カルチャーショックの一つ。

町が途切れない事に驚く。
とはいえこれはしょうがないとは思う。

知ったかで言ってるように思われるかもしれんが
2、3年でも海外に行ってみれば少なからず感じるんじゃないだろうか。

首都高のような場合、
オリンピックをふまえて出来たものだし
他に良い手があるとも思えないのでしょうがないけど
とりあえず小汚い看板やゴミ撤去だけでも
随分変わるんじゃなかろうか。

＞ttp://nikkeibp.jp/jp/report/shared/keikan20051215-448.jpg
素敵じゃん。

|´π｀)　おおさかにほんばしのきもえろげーあにめしょうてんがいははいっておりませぬか

>>66
文化も歴史も浅い国に倣う意味はねーよ
ヨーロッパ諸国と比べろ

>>67
あと、JRAもいらね。どっかにまとめてそこ以外は駄目って
ソープみたいにしてくんないかなｗｗｗｗｗｗ

>>20
ヨーロッパに行けばわかるよ。

>>65
道路が整備される以前に市街地が急速に広がっちまった都市は、そのほとんどが都市人口率の低かった国にある
そしてそういう国では得てして政府の力は強大だ
立ち退き命令なんてポンポン出すぞ
しかし日本にはそれはできない

>>20
日本には景観守れないバカが多いんだろうなって思うだけだろ
最後まで読んだか？

>>1は結構乙なものがあると思うんだが
江戸と東京が交わるところとか

文京区小石川の立花邸は？

>>37
>これは「美しさ」のファシズムですな。
これまでは経済優先なら何でも許される
悪環のファシズムだったとも言えるわけで。

機能美を追求するならわかるが
美しさの基準を単純な主観にしてるだけに、どうでもよい選定だなぁ。
東京で一番外人が喜ぶ風景が築地の市場ってのと、逆というか…

せめて電線が完全に地中化できたらなぁ。
日本の市街地でも結構様になると思うのだけど。

トラックバック:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1134130079/

人間が無様(卑下に非ず)にも生きた様、雑多な都会の風景や、路地裏の配管や錆の色も美しいだろうに…

>81
オレは電線好きだけどな

>>65
>高速が川の上を通っている都市って外国にもあるの？
日本ほど偏執的な高密度な土地の使い方して高速道路も発達している国はあまり知らない。
川の上を高速道路を走っている都市は知らないが、民家や商店の上を走っている国も知らない。
川の上を走るのは賛否両論あるとして、じゃあどこを通せと言うんだ？
という話をしているんだけど。

>川底をコンクリで固めるから川が氾濫するんだが
ここは詳しく

>田舎なら土地安いんだから側溝に収めればいい
これは金があれば出来るし、出来れば別に問題ないけど。

災害で、最初に復旧するライフラインが、電線地区の電気と言うことを考えると
一概に電線悪しとはいえない。
ガスは、地中化＞＞＞＞＞プロパンだが。

六本木に作ろうとしたドンキホーテの乗り物とかは選ばれた？

よくわからんが、こいつらは田舎行った事ないのか。

銀座のマツモトキヨシは文句なしだな

家は田舎の呉服屋だったけど
家を継ぐ前に、叔父は若いころ
日本橋の呉服屋に奉公に行って
修行を積んでいた。
日本橋ってそれほど格のあるもの
だったんだけど・・・

↓マツキヨが一言

なんでもやる課

団地住まいや、サラ金・パチンコ三昧の人間にとっては自分の生活空間が否定されてるようなもんだからな
大久保や鶴橋の人間にとっても不快だろう

そりゃまあ街路の美しさでは大阪の圧勝だけど。
御堂筋および長堀通りが市内東西南北を文字通り真っ直ぐ貫いてるし。
おまけに銀杏並木のおまけ付きだし。
東京の街路は一体何考えて作ったのか、計画性も何もないし。

>>50
>日本橋だって、橋ができる前の人にしてみたら　「美しい川にあんなモノつくりやがって」
>っていう気持ちじゃないの。
橋はそこで生活する人に必要だから美醜に関係なく昔からいたるところに
架けられている。
それをさらに自然や街並みに調和する美的なものにしたからって
何も害はないはずだが。

江戸の日本橋
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tomozuri/cover-53tsugi1.html

何利権？

>>70
この景観マジでいいと思うんだけど・・・
この団体センスないな

欧米の都市と比べて日本の景観が極悪なのは事実だな。
都市計画といったインフラ面もそうだが、看板の類も景観悪化の大きな原因だと思う。　ヨーロッパの
主要な観光都市では看板や店舗の装飾は制限されていて、そのおかげで綺麗な街並みが確保され
ているから、日本でも看板規制を導入したらいい。　看板規制は交通事故の減少にも役立つ。

>>94
そこが東京の面白いところ
江戸の風情と東京のハイテク、整然とした住宅とごみごみしたわき道
歴史があり、また長い間都でなければ完成しなかった東洋の魔都
超高層ビルの隣に古い地蔵があるところなんて、震えが来るほどすごいぞ

日本は建設学科が、工学部にあるだろ
ヨーロッパは美大にあるんだよねえ
美大に少しはあるが、牛耳ってるのは工学部だから
あんな程度の低い建物しか建てないんだ。

浅草のウンチは？

欧州ではそもそも高速は都市と都市をつなぐものであって
都市の中までは高速は入り込んでいないらしい。
都市の中は人の足や美的感覚に合わせた
人間の営み重視の都市づくりが行われていると思われる。

日本橋のことか！

都市の景観の悪さは
日本がなめられる一因である

日本の景観が駄目なのは電柱と看板のせい

いざ日本橋川の上が空になろうとも、別に観光客は増えないと思うがな…
1.5kmくらいしかない汚い川なんだし。

それよりも、歩道整備してくれ。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

あのチンコ型3段締めコンドームビルは？

>>99
概ね同意。
シャッフルされた景観が逆に美を感じる。

地方都市のシャッター街と郊外のイオンやマイカルの対比も
面白い。

また、新興住宅街の個性のない建物群（プレハブ工法なら尚良し）
景観条例で規制されすぎて、古い建物風の新築群も気持ち悪い。

ただ、風俗街やドンキ、パチンコなど風俗営業やそれに属するものは
表通りで堂々と営業するのはやめて欲しいな。

>>109
でお前はどうせ上海はﾃﾗｷﾀﾅｽなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだからウヨは困る

自国ならなんでもﾏﾝｾｰ

中国氏ねだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
それはどうごちゃごちゃになった後でも
どうにでも言えることだからねえ。
実際の人間の感覚が重要なのでは？
果たしてそこに居心地の良さや安らぎを感じるか？
古きと新しきはあったとしても、その間に流れるものは
連続性や理解や愛着ではなくて、
無視や断絶、力に任せた破壊や放置では？
人はまずそこを感じ取るのでは？

>>102
夜の首都高、まあ、渋滞してないときな、外人乗せて走ってみ、泣くほど感動するぞ

全然綺麗だとは思わないけどな

電線は地中にできたらいいね
地震の時にどうなるかわかんないけど

歩道や駅の構内に張ってある、メクラ用のいぼいぼタイル、
必要なのはわかるが、あんな汚い黄色じゃなくていいだろう。
あれを赤に変えるだけでも、随分落ち着いて見える筈だ。

ヨーロッパは景観を守るって意識が強いよな
どこも自分の街が一番美しいと信じてる
でも日本は雑然としてるのが日本の文化なんじゃないの
矛盾や汚らわしさに美を感じるというか

日本橋って涙が出そうになる
物悲しいというか汚らしくて

汚い町で育った俺から言わせると、美しい景観なんて普遍性に限界があるとオモ。
どぶ川の原風景もあると言うことは認めて欲しい。

日本橋の上に高速がふたをしている問題だが、
あれ、日本橋をタダの飾りも何もない端にしておけば、問題ないだろ。
おしゃれなデザインだから、扱いに困るわけだし。

>>115
サラ金やパチンコやヘルスの看板には美を感じない

>>1
つか、土建立国が諸悪の根源。

神社の中から鎮守の森越しに見える新宿ビル街なんて、すげーと思うけどね。
太古〜近未来が混在してる日本の風景って、鷹揚で好きなんだけどなあ。
欧州は地震とか無いからあんな古臭い街並みでも悠長に暮らしてられんだよ。
それに少し裏通りや路の端っこなんか、ゴミだらけ汚物だらけで汚いし。
かなりの高級デパートの階段や床でさえ、掃除してんだかと呆れた程だよ。
西欧人の底の浅さを見せつけられた気分で、興ざめしたもんだった。

要するに、都市が嫌いってことでいいのかな。
山奥に行けばいいんじゃないのかな。

>>112

だからそういう問題じゃないってw

ガイジンは走ってエキゾティィックゥで済むかもしれんが
住民にとっては別の問題。

混沌の美なんて結果論だよ。

ただ下品なだけ。

東京の夜景ベスト5

芝●　東京タワー

六本木●　六本木ヒルズ大展望台 東京シティビュー

池袋●　サンシャイン６０

新宿●　都庁

お台場●　フジテレビ球体展望室

>>119
ギラギラしたネオンだって哀愁があって美しいと思うな

きたないきたないきたないきたないきたないきたない

景観なんて後回しだ。
新規着工時に視点に入れるなら良いが、景観のために護岸をやり直すとか
電線地中化とか、そういう大義名分はウンザリだ。
専門にしてる奴らも胡散臭い。

>>125
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>125
全くそうは思わない。
もしそう思う人が多数派なら、わざわざ多額の予算を投入して景観を整える都市など存在しないだろう。
少し日本以外の国も見て歩くといいよ。

>>125
器用な脳みそをお持ちのようで。

>>94
長堀って地下街が破綻したよね。綺麗な道路、地下街作ってもねぇ・・・・。
あ、あと一本裏通り入ったら、大阪の方が汚いと思うけどｗｗｗｗ

>>123
渾沌の美ではない、夜景の中を飛び回る幻想の美だ

>>129
日本だって多額の予算投入して景観を整えているわけだが。

初めて東京で首都高に乗った時、感動したけどなぁ。
ビルとビルの合間、川の上を道路が抜けて行く様って、
アニメの未来都市みたいだって思った。小学生時代。

日本橋の上に蓋さってる様は美しいとは思えんが、
上の高速に、もうちょっと高さがあれば、美しい光景になったと思う。

どんな景色でもいいから、ぼくはきれいなお姉ちゃんといっしょにいられれば幸せでつ

一位・俺ん家。

>>129
いや、その理屈で言うと「わざわざ多額の予算を投入して景観を整える都市」より
そうでない都市の方が多いのはどういうこと？

「予算が無い」は言い訳にならんぞ。それはつまり他の優先事項に比べれば
価値がないという純粋な事実だ。

>>133
だから、それは今の日本の景観を憂いている人が多数いるということの証左だろ？
混沌の美と、汚らしいヘルスやパチンコの看板は別物ということ。ネオンも結構だが、
限度がある。

花やしきのジェットコースターなんて軒先の洗濯物に手が届きそうだぞ

高速が無かった頃の日本橋

つttp://www.geocities.jp/web_ukiyoe/nihonbashi6.jpeg

とにかくもうちょいみんなの景観に対する意識が
大事だって言いたいのでは？
景観だけは身分にも金持ちにも貧乏人にもホームレスにも関係なく
誰でも誰がどうなろうと平等にタダで享受出来るものだからね。
意識しながら街づくりしてって悪いことはないんでない？
風景が見知らぬ他人同士の人の温度を伝えることってことは
往々にあると思うし。

>>138
ネオンがあるようなところに近づかなければいいだけではないのか？
外国は全ての場所で景観整備に多額の金をかけてるのか？

>>140
こういう歪んだ西洋風風景を、西洋から来た人は一番嫌う。
まぁ、日本人も、外国に作られた妄想的日本庭園・建築をみて気分を悪くするから、似たようなもん。
住んでいるところと違う風景は、いい風景に見えるものだ。

台湾のインフラ整備したのって日本人だよね。
台北の比較的古い町並みが日本の下町そっくりの汚いところで
ビックリした。とにかく駐車場が無くてごちゃごちゃしてるのまで同じで笑ったよ

>>137
ぜんぜん違うだろ。
単なる外見という、大した利益にならないものに対して予算をつぎ込みたくなるほど、日本の景観
が悪いってことだよ。拝金主義の都市開発はもうたくさんだっていう、住民の声な。
下衆な看板を「混沌の美」なんて言葉で誤魔化してるだけ。

まず景観は地域が主導して考えるべきこと。
条例でやってる今の姿勢で結構。
そんとき、この12人みたいなのに相談してもいいけど、モデルに流されないで欲しい。
機能がしっかりしたデザインであれば、さほどの破綻はない、と基本的に思う。

この手のキモい会に参加する人って、
北欧の高福祉やスイスの永世中立を手放しで賛美する
旧社会党支持者とイメージがかぶるんだけど。

>>141
例えばね、再開発の時に「景観を重視した街づくりしましょう」ならいいと思うんだよ。
「景観をよくする為に地下施設を作りましょう」は本末転倒じゃないのかと。

どの街も、個性のある景観がないのが困る。
みんな一緒。

>>129
リドリースコットの「ブレードランナー」や「ブラックレイン」の廃墟美と言うのも一応ある。
昔の香港のイメージなんか雑然とした看板だらけ。それを期待して行ってなかった？

>>99
将門の首塚?

もう開発しちまったもんは仕方がないから、せめてネオンや電柱の看板の類を整理するだけで、
東京の景観は格段によくなると思うよ。意味不明なスローガンを貼りまくってる自治体とか、マジ
で理解できん。電柱＆電線が張り巡らされているのは、地震大国日本では仕方のないことだが、
そこにべたべた物を貼るのはよくない。

天然の悪い景観が入っていれば認めてやる。

国会議事堂の景観をブチ壊してるTBSのビルも入れてください

警察まで、くだらない交通安全川柳をベタベタ貼るな！

>>143
>住んでいるところと違う風景は、いい風景に見えるものだ。
外人（欧州）も東京の街は、最初はエネルギッシュだと思ったけれど、
しばらく住み続けると、どこもかしこも騒音（やたら音楽を流す店など）
と光だけで、落ち着かないと言っていた。

>>早稲田大学特命教授
ネタじゃんｗｗ
釣られ杉。

>>127

禿同。
多自然型堤防とか、馬鹿かと思う。この期におよんであくまでも儲けようという、
欲深吸血鬼ども。

昔の看板は味があったよね。

信号までヘンな音楽やってるし。
何がとおりゃんせ基金だ、聞かされる健常者の身にもなってみろ。

不思議なもんだな
サラ金もパチンコも風俗もみんな在日がバックw

寺にある高級スポーツカー
坊主なのに子だくさん

商業地のビルは一軒一軒違うデザイナが現地も見ずに設計するんだろうな。
並んで建つと全然バラバラで実に見苦しい。

くだらねえことやってるなあ

あのアメリカ人との合いの子の建築家とか、最悪。

>>160
それは視覚障害者に信号の情報を送るための措置だ。受け入れろ。

>>162
金持ちで子沢山は良いよ。財産分割して社会に還元しつつ没落してくれれば良い。
少子で財産の集中を目論む金持ちが性質が悪い。

とりあえず電柱にある貼り紙等をすべて剥がし、
全ての電柱を赤やら青やら茶色やら現地に見合った一色に塗装し、
電線や器械は白とか空色で塗装すれば、
かなり景観が良くなるような気がしなくもないが、どうだろうか？

>>167
片っ端からチラシがべたべた張られるから、無駄。
スプレーで落書きされるよりマシと思え。

「ゴルフ月品」って看板はどこだっけ

ごちゃごちゃしたものを全てとっぱらうと寒々しい街並になっちゃうからバランスだね。
今、美しい建物と言われているのは過去に批判された装飾バリバリのものばっかり。
現在の機能美だけを追求したのっぺらぼうの建物はそれぞれが主張しすぎて全体では汚く見える。
個々はあるていど無駄なゴチャっとしたものがあるほうが全体としては都市景観になじむんだよな。

2chを表示してる時の俺のモニタ

>>167

後、下品なパチ、サラ金などの看板もな。

莫大な予算かけずに出来る事はたくさんある。

既存のハコモノ壊すわけにもいかんので
時間かけて新しいビルを建てる場合は
周辺環境になじむ範囲で個性的に。

>>170
都市計画のお勉強してるの？

歌舞伎町土曜早朝のその美しさ

何よりも先に














ドンキ潰せ

>>78

擦りガラスから薄っすら見える書物の山みたいのが、景観を壊しているね。
普通の家にすればいいのに。

>>172
たしかに、屋外広告物の規制は必要と思うね。

というか・・・・ああいう看板が、実際にどれだけ効果が有るのかねぇ・・・
誘蛾灯じゃあるまいし。

首都高なんてソ連のSF映画で未来都市の映像として撮影されたんだぞ！

>>173
そんなもんいくら勉強しても、その教科書書いたやつとそれを勉強したやつが
今の街並にしたしまったんだからなw
勉強するモンじゃないよ。感じればいいだけさ。

景観ってものすごくあいまいな概念
ある種の洗脳教育とそう変わらん

日本橋の上の高速道路を撤去したとしても
それ程いい景色にはならないと思う

懐古主義者は、木造の茅葺か板の屋根の平屋に住めばいいさ。
昼間の永代橋を美しいと思う心も「悪い景観」選考の人から見たら悪ですか？

日光東照宮と桂離宮、どっちが日本にふさわしいかという問題。

青森駅前に並ぶ街金看板群www

>>184
あれはひどいな
駅前が十年ぐらい前からサラ金だらけになった気がする

たとえそれがサラ金の看板やであっても深山幽谷であっても、
美しさを指向しない風景にこそ、巧まざる表情や
機能を果たすモノの静かな誇りを感じるよ。
それを美しいと呼んでも差し支えないし。

>>1の画像ｶｺｲｲｗｗｗｗ
綺麗に見えないのは古くなって薄汚れてるからだろ。
あれを近未来的にシルバーとブルーで統一したらﾋｬｯﾎｳな光景になるぞ。

やっぱマルフクの看板が一番だな。

こち亀で、自分が美しいと感じる色以外は認めない
マンション住人たちの話があったけど結局どうなったんだっけ。

>>189
結局、住人が暴れて色んな色をかけあってカラフルになり
住人が目覚めるって感じじゃなかったっけ？

>>186
それは詭弁だな。
サラ金、街金、パチ屋の看板や広告デザインも
ひとつの様式だろうね。確かに。
しかし、そこに美は感じない。
美しいモノを美しいと素直に感じる心。
それを大切にしたい。

>>187
お前の部屋の荒れ具合が目に浮かぶな。

パチンコ、サラ金、ドンキ、マツキヨを無くせばかなりきれいになるだろ

丸源ビル

小学校のとき電柱とかにはってある派手な張り紙をはがすのが流行った

汚いものに感じる美より美しいものに感じる美のほうが
どう考えても良いと思うが

色制限をするだけでもずいぶん変ると思う…

うちの近くはジャスコもパチンコ屋すらも、茶系で統一されてる。
ログハウス風のパチンコ屋なんか、ぱっと見パチンコ屋には思えんよ

確かにドンキが建ってるとこは最悪の景観だな

http://nikkeibp.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/418026
写真（美しい景観を創る会が「悪い景観100選」に選んだ、東京・日本橋
の上空に覆いかぶさる首都高速）

これってパトレイバー劇場版の舞台になったとこじゃなかったっけ？
新旧対比の面白い構図だと想うんだがなあ…
ステレオタイプの美観しか持たない人って
感性狭くて可哀想だねｗ

住民全員に斬新的な美的感覚を持てというほうが無理があると思うが

つうか何人も突っ込んでいるが、最近の風潮で開発がしにくくなって困った土木屋さんが
新しい開発の名目として「景観」を持ち出しているだけなんだけどね。
ここで妙に現状の景観を敵視している奴は土木屋の回し者なのか、懐古厨なのか、
それとも純粋な人なのか。

俺は資本主義者だし、土木屋の利潤を求める行為と社会の需要が合致するなら
それで良いけどね。あまり手前勝手な美意識を押し付けられるのが嫌なだけで。

景観として美しくない、というけど
どこらへんが美的に矛盾する点なんだろうね？
高速道路と橋、って両方とも機能しているわけだし
二つが近接しているのが過ちだというなら、
橋、もしくは高速道路の何らかの機能を犠牲にしても良い、と
いうことになる。

この人たちの「美しい」がなんなのかは知りたいかな。

>>201
せめて土建屋と

>>202
日本橋は見直す会ができて、高速の地下化をすすめてるとか

>>63
沖縄を出すんなら東京にも伊豆小笠原がありまっせ

電柱電線を敵視した意見みるけど、あれはあれで日本の風景だとおもうけどね
新興住宅街に電柱のない区画とかあるけど、サッパリしすぎて気持ち悪い

悪い景観　日本の西側の景色

>>199
押井守ってこういうの好きやね。
攻殻の香港も、超高層ビルと九龍城みたいな貧民建築の対比やってたし。
まぁ（戦後の）東京という街についてはとりわけ拘りがあるみたいだけど。

増上寺の背後に角のように突き出た東京タワー
ttp://www.minato-ala.net/details/guide/jpg/g0169.jpg

頭でっかちな元麻布のマンション
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/ud_works/images/MotoAzabu_5.jpg

>>81
電柱とか鉄塔がいいんじゃないか
風景写真好きの人間で、電柱好きは多いぞ

>>207
いつたおれるかしんぱいだお。

電柱と電線ってのも、夕焼け+からす+田んぼ+木造住宅を加えれば、
なつかしいあの日の風景にはや代わりだ。

日本橋の上に何かあったっけ？
「日本橋」ってプレートが付いてるとこだよな？

>>210
都会だと、木造住宅ばかりの貧民街＋アル中の失業者+女をめぐる不良少年同士のけんか

日の丸教習所＠目黒の　巨大赤玉

京都駅の東側とか国道43号線の南側とかはどうなんですか？＞専門家の方々

原宿から表参道・青山までの街並は建築家が好きそうな芸術的できれいなデザインのビルが多いけど
1個1個の形や色がてんでバラバラでムチャクチャでおまけに揃ってデザインが奇抜だから最悪な風景だ
建築家は何にもない荒野の真ん中に建てるつもりで作ったのか？

札幌駅南口んとこのパチ屋死ね

汚いものって
長く住んでたら見慣れるかといったら
違って毎日見るたびにうんざりするんだよね

何でかって考えたら家の中が綺麗なのとギャップがすごいんだと思う
家の中が汚い人は外にでて街の景観みても
なんとも思わない人が多いのかな

都庁こそ景観破壊。

>>199
パト2で戦闘ヘリが日本橋をミサイル攻撃しいたね。

日本橋の風景なんて東京になかったらほとんどの奴は美意識など感じないだろうな。
東京＝格好いいとか味があるって先入観がそう思わせるような気がする。
地方にあったらただの悪しき風景としか見られない希ガス。

美人、ブスの基準と同じで、時代と主観の問題が大きいからな…

パリやローマは美しいと思うが、住民は慣れっこで然程有り難味を感じていないかも知れない。
寧ろ、アジアの雑然とした光景の方を、エキゾチックで美しいと感じる人もいるだろう。

景色=視点+視軸+対象+認識(意味)
認識が大事。法律とか損得とかは無視。
例:放置自転車→ﾓﾗﾙの低下vs環境意識の向上
詳しくはﾃﾞｻﾞｲﾝ系の大学講義で。

>>220
日本橋が大事なのは、東京が持つ唯一の歴史である
江戸文化の拠点だったから。
視覚的に美しい云々の前に景観とは人々の営みの記憶や物語を
そこに受け継ぐことだと思う。

田舎者のシムシティごっこが多すぎるのが東京。

ああ、銀座のマツモトキヨシは本当にひどいね。

教養のない経営者なんだろうな、と思った。

うーん･･･

建物の配置やデザイン、緑の多さはともかく、
町並みの色合いに関しては気候の影響もあるからなあ。

たとえば地中海の町並みが色鮮やかできれいなのは降水量が
少ないから。
アメリカの北カリフォルニアあたりはきれいな都市部といえるかも
しれないけど、北西部のシアトルは日本の都市と似ていて
灰色っぽい。雨が日本並みによく降るから。いくら建物を塗りなおしても
湿度が高いと持たないしね。

>>1
この人は銀座を差別しているのですか？
歴史に詳しそうですねw

＞東京・日本橋の上空に覆いかぶさる首都高速
この画結構好きだけどな

>>226
雪の降らない地方から北海道とかに行くと
一般家庭の庭の放置ぶりには驚かされる。
1年の半分は雪の下なんだろうけど、土がむき出しでスラムの様だ。
雪の降らない地方では貧乏長屋のDQN家庭がそんな感じ。

>>229
あーあるある。

でも、家の周囲をきれいにする、って子供の頃から躾けられないと
なかなか無理。
てか自分がそうｗ。
アメリカの某都市に住んでるけど、こっちの家って塀がなくて
（まあ作ってもいいんだけど）、無意味に芝生の前庭がある。
もったいないのにスプリンクラーで毎日水遣り、夏場は週2回は芝刈り。
ピザとハンバーガーを食べ散らかす国民性のくせに、前庭に
タンポポなぞ生えようものなら、近所から負け犬扱いだ。
どういう美的感覚なのかよく分からん。

>>230
個人の住宅にも公意識があるかないかの
違いじゃない？
自分の私的領域も、街や通りや近隣住民たちとの一部という。
あとサービス精神と見栄とオープンな性格。
カリフォルニアのサンタモニカの住宅街を歩いたけど
気分がよかったな。

>>230
アメリカとかイギリスって、公園とかの芝が異常に綺麗だよねぇ。
連中の芝に対する執着は何か尋常じゃないものを感じるよね。綺麗な
芝の上を歩くと気分良いけどさ。

>>232
日本人は苔に対して尋常ではない執着を持っているよねえ。

悪い景観　クリスマスイルミネーションやり過ぎの家

>>233
ああなるほど。それと同じようなもんか。しかし、向こうの公園とかって
良くあんな綺麗に維持管理するもんだっていつも感心するよ。

>>213
あそこ、教習所だったのか

>>201
景観の良い都市って、歩きやすさなんかもちゃんと考慮されて
たりして、住みやすいと思うんだけどね。
景観もそうだけど、日本人はもっと良い住宅に住むべきだよな。
日本の家は狭すぎる。今の2倍〜3倍の広さを標準にするべきだ。
そのためには東京一極集中をやめて、省庁や企業は半強制的に
地方に振り分けるべき。災害時のリスクヘッジにもなるし。

>>208
電線が地下埋設になると、空が広くなって気分がよくなるよ。

電線埋めるのは金かかる
災害時の復旧も面倒

最低限、電柱と看板だけなくしてくれればいいんだけどな。
交通標識も今の1/4にできる。
こういうムダなものをなくすだけで全然すっきりするし
お金もむしろ節約できる。

電線は道路脇の側溝に入れればいい。関係者以外開けられない
ようにする必要はあるが、今の技術なら難しくないだろ。
電柱は歩道を狭くして交通事故の原因になるから
多少コストがかかってもなくした方がいいんだ。

悪趣味な建物が多いと言われたら同意するが、
別にそれを壊さなくても電柱をなくすだけで見違えるようになるよ。

>>237
俺は６帖と４帖半あれば十二分だが。
食卓件居間も１０帖あればいい。
4人家族なら現代の標準的な4LDKで間に合うだろ。
居住面積３倍にしてどうすんの？

>>237まで行くと、釣りなのか天然なのか判断が苦しくなるな

>>238
災害に強い地価埋設じゃなくって、景観がよくなるからなの？

ニッポン人が土地に拘るのは世界大戦時に満州、朝鮮、台湾を失って膨大な数の海外移住者が日本に戻ったからと言われている。
土地を求めて外に出た人がまた戻って来たわけだから土地に対する執着はすごいものがある。
成田程度の異様な程、貧相な空港(しかも国際空港とか言ってんのｗｗｗ）を作るのに一番邪魔だったのは
いつまでも自分の土地から立ち退かない農民だったからね。しかも頭の悪い過激派も来たし・・・ｗｗｗ

かつては帝都だった東京が只のアメリカに占領された町になってから都市景観は凋落の一途を辿るばかり。
かつての威厳ある赤レンガの建築物からキモいほどに増築を重ねた今の東京駅は、デザインは最低、使い勝手は悪い、
まるで今の日本の都市そのものを凝縮したような駅だし。
ニッポンは所詮アジアの薄汚い経済大国しかないって事を国民みんな自覚してないのがとて〜〜〜も痛いとこだねｗｗｗ

おまえ等はJR山手線新橋駅の広場を囲む建物を見たことある？あれこそまさに日本の掃き溜めｗｗｗ。
最低のセンスで作られた街だよ。ドブ板サラリーマンにはあの程度の街がお似合いだがねｗｗｗ。

日本の景観が良くなることはないよ。
政官財の権力者は日本の景観を良くすることなんか頭に無いしｗｗｗｗ
それに景観を良くすることで得られる利益なんておまえ等アホのちっぽけな満足感だけだろｗｗｗ

景観法なんてアホな法律作ったようだけどなんの効果も出てないねｗｗｗ
相変わらず銀座ではゴミ袋を路上に放置したままなのには笑ったよｗｗｗ
大人の街だかなんだかしらねーがフィリッピン並みの衛生観念しかねーとはｗｗｗ
経済優先うんぬんよりニッポン人がアホだから街は汚いままなんだなｗｗｗ

景観を考えるならまず電柱と電線を地下に埋めるべきだ。
あれが無いだけでかなりちがう。

空ばっかり見てるわけじゃないからなぁ。
地道にゴミ拾いした方がいいと思うよ。
ずいぶん減ったとはいえ、煙草の吸い殻とかいたるところに落ちてるし。

>>244
そうだよ、格好ウイぃゴミ容器を設置すべちでぃすよ。

なんかちょっと選考を間違えてるような気もするが
日本の景観の醜さはガチだからなぁ

都市開発、利便性はともかく「景観」に関しては、なーんも考えてねぇ
「高さ」も「色彩」も周りとの調和は一切考えてない下品な「個性」だけ。
この国の美しいところは？と外国人に訊ねられたら
オレは「自然」としか答えようがない。人間が関わった街の醜さときたら・・・

各地に点在するスラムよりも銀座のマツモトキヨシの方が彼等に
言わせると悪いのか。新しい時代の感覚だな。

＞農村地域の電線・電柱などが選ばれている

これがどういう写真かを見てみないと分からないけれど、
俺にとっては「紅葉をバックにした金閣寺」みたいな風景よりも、
遥かにノスタルジーを感じさせるんだが。

で、そこにサビついたマルフクか何かの看板があるとたまらんな。

沖ノ鳥島の景観は見苦しい気もするな。

いや、奇麗なんだけどね。

>>249

例を上げてるだけだろw

スラムは経済の問題だが
銀座にマツキヨは感性の問題だし。

俺もとりあえず下品なパチやサラ金含めた看板撤去、
きれいなゴミ箱設置。

電柱はおいおい。
これで随分マシになると思う。

都内でも人気のある場所って全てではないけど
やっぱりきれいだ。
今更ながら汚い所に低所得者が集まるんではなくて
だらしないから低所得者なり
町を汚くしてるのではないかと思いはじめた。

＞農村地域の電線・電柱などが選ばれている
わけわかんないな。
農村地帯はそこで生活/仕事する場所であって、
美しい景観を求めて観光する場所じゃないぞ。

雑居ビルもいったん取り壊して統一のある形で立て直すべきだな

>>253
うむ
自然はみんなのもの
とか言って、他人の土地に侵入して山菜を取り捲る人達を連想した

>>253

いや、違うだろ。

>そこで生活/仕事する場所であって、

別にそこを否定してるのではなく
単に美観の問題を言ってるだけ。

農村の連中は電気使うなって意味じゃないw

>>214
京都駅東って言ったってスーなのかマツなのかどっちよ。
北はもうあんまりらしいね。南は未だすごいらしいが。

この百選には当然
新大久保近辺と駅前パチンコは
はノミネートされているんだろうな？

ヨーロッパの街並みを見た後、日本の街並みを見ると、なんて汚いのだろうと思ってしまう

家の前や街路樹の周りに置かれた発泡スチロールの箱
に土を入れた物。しかも雑草が生えてる。

よく見かけるあれは何か意味があるのか？

>>1
人権板でB地区の写真を晒している奴らと同類だな

日本の大都市の景観は、あまりよくない。
だが欧州都市礼賛主義者はただのミーハー無知。
観光旅行や短期留学帰りの女に多いが、やつらの「美的感覚」もやはり偏ってる。

欧州の都市計画の何がミーハーで偏ってる？

欧州某都市は、地中集電の路面電車を導入するくらい景観には、
こだわっているね。

ただ、電車に落書きするやつは、景観なんか考えていないみたいだが。

>>262

なんかその考え自体、安い先入観の臭いがするんだが・・・・・。

欧州の景観そのものではなく
それを残そうとする姿勢や整備計画、
住民の意識が良いとは思うが。

パリは本当に凄い。
住人のプライドはハナに突きすぎるのと
地下鉄は古過ぎておしっこ臭いところがけっこうあったりするがw

欧州の都市は、一部の歴史的都市以外、
景観自体は大したことない、というか寒々しくて最悪。
だが無駄な看板とか電柱とかないのでストレスが少ない。
（看板が少ないのは景観意識の高さより、ギルドとかが看板を
出す権利を開放しなかったとかいうのが大きいと思うけど）

東京なんかは狭い歩道に電柱、自転車、置き看板がいっぱいあるので
歩いていて危険だしストレスを感じる。
交通事故の原因になれば社会的コストも増えるから
よくないと思うんだけどね・・・
街が汚いと割れ窓理論で治安も悪化する（と言われている。嘘くさいけど）

欧州で美しいのは田舎だよ。日本は田舎があまり美しくないんだけど、
それは雑草が繁茂しやすい気候のせいもあるからな・・・

>>266
欧州で歴史の無い都市部ってなによ？

ttp://www.utsukushii-keikan.net/02_member/member.html

お前らの顔の方がよっぽど気持ち悪いぞ

>>160
カラーページから白黒ページになって金も赤も緑も区別が付かなくなった。両さんが
「お前らが色で喧嘩ばっかしてるから、神様が怒って色をなくしてしまったじゃないかｗ」とか怒ってなぁ
最後はコマのあちこちに「机は何色」「道路は何色」とか矢印で色指定がされてて
「これからはこういう風に色指定をしていって、読者が色塗りをすればいつでもカラーページに出来るぞ」
とかいうオチになった

>美しい景観を創る会
>http://www.utsukushii-keikan.net/

そこら中準備中のまま公開。典型的DQNサイト

ほらミーハー無知な女が食いついてきた。
お前らロンドンとかパリとか欧州の一等地しか見てないし。
俺は欧州在住でcivil engineerと一緒に働いてるからお前らみたいに
見た目とか歴史だけを捉えて都市を褒める気にならん。
コスト、利便性、生活環境、法整備、包括的に見ないと。別に日本の景観を弁護してるわけじゃないが。
欧州のものを日本の都市計画にそのまま持ってくることはできん。

良し悪しでなく
好き嫌いで考えれば楽なのにね

>>255
もともと里山は地域住民の共有スペースだったんだよ
あとから勝手に区分けされただけ
締め出そうとする方が間違ってる

景観ばかり重視して、生活感のかけらもない無機質な街のほうが嫌だけどなぁ

>>256
勝手に作った「農業地域のイメージ」に合わないから悪い景観だっつーのは傲慢じゃないかと。
つか、街路灯くらい無いと夜中真っ暗になってしまって怖いわ。

>>268

はっきりいって、この人たちにはドブネズミ色のスーツとコンクリートビルがお似合いだよなあ

http://nikkeibp.jp/jp/report/shared/keikan20051215-448.jpg
正直言って超クールな景観だと思う

>>277
この写真がクールとか言う人がいるのは意外だったが、
まあ百歩譲ってそうだとしてもいい。
だが、この写真が川に浮かべた船から撮っていることを
忘れてるんじゃないか？
川面に反射した光が高速の底に当たっているからきれいに見えているが、
陸から見たらそんなの角度的にほとんど見えないから
薄暗いだけでほんとに気持ち悪いぞ。
それに、千歩譲って橋の美しさが保たれているとしても、
川の美しさは完全に死んでるわな。
たとえば大阪とか、土地柄はアレだが中之島あたりの橋とか川とかきれいだろ？

「美しさ」なんて主観的なものだから一番も最悪も決められないだろ

>>277
ヒント：未来世紀ブラジル

>>271
欧州のものをそのままなんて誰もここで言ってはないと思うけど？
日本は日本の風土と歴史と文化なりのもう少し美しい街のあり方が
あるのではと言ってるんでないのかね。
「都市と人間」の歴史が日本には浅いから、その歴史が長い欧州に学ぶべきことが
あるのでは参考にするのは普通のことであるし。

でもその街で感じる一つの連面性に感銘を受けたりするのは、
人間には共通の感覚では？
そこにあって日本人には欠け落ちてる意識のことを
話してるんだと思うが。
ハイテク都会もいいけど、そんなのは時代の一時だけの魅力。
長い時間で受け継がれていく魅力はお金でも技術でも一時代の価値観だけでも
創れないんだけどね。

>観光旅行や短期留学帰りの女に多いが、やつらの「美的感覚」もやはり偏ってる。
>ほらミーハー無知な女が食いついてきた。

男が海外行って景観について何も考えないというあんたの偏見が
時代遅れというか何と言うか。
景色については男の方が感想を言うところを多く耳にしてきたけれど。
それに今の時代の一般人がパリやロンドンの一等地だけしか見ていないと
よく決め付けられるわな。
civil engineerと一緒に働いてるとだから何なのか教えて欲しい。

>>279
一見もっともらしく見える詭弁だな。
実際に多くの人間が美しい、と思える物はある。
多くの人間が醜い、という景色もある。
だからこそ古来美しさの正体を求めんとあまたの人間が格闘してきたわけだ。

>>277
これ、美しくないって！
橋の中途半端なところに柱があるのが、なんか嫌。

谷たわらﾁｬﾝは美しい！！

各地から人が集まる都市には地方性・国柄が薄くなるもんだ。
あるのは機能と時代の残骸。これはどこも同じ。
悪い見本と良い見本であるヨーロッパを持出す人は多いがこれは当然な話だな。
むこうの空気からして違うが、日本にあうあわないじゃあない。姿勢の問題。
しかしここの団体が他人の仕事の粗探しをするのがいいとは思えない。
土木屋がぐちっているだけだな。ぐちるっているってことはまだ救いがあるってことかもしれんが。
ただインパクトが欲しく、自分達の仕事をしやすくするためだけにならなければいいけどね。

>>271
欧州のものを日本の都市計画にそのまま持ってこいなんて誰も言ってないが？
で、欧州で歴史の無い都市部ってなによ？

ど田舎の何もないひどい景観より　マツキヨでもあった方が実際はマシ

マツキヨマツキヨってさもゲンダイの風景を象徴してるかのように
言うけれど、残念ながら中部地方にはほとんどないんだけどね。
それでコト足りてるし。

時計台はがっかりしつつ、
そのあとキャバクラでおっぱい揉んだので、あんまり覚えてない。

＞農村地域の電線・電柱

情緒のある景観だと思うが。

都市をきれいにする？
欧米の猿まねしか出来ない建築関係者のどの口が言うのか。

それに比べれば、日本橋の上の首都高は、
偶然と無秩序が作り上げたまさしく「自然」な風景。

計画され、秩序とともに人工的に植えられ、
等間隔に並ぶ木々は決して美しくなどない。

http://gazou.tank.jp/bg/src/1134732319821.jpg
こういう景観好きなんだがおかしい？
平坦な風景に突如ありえないものがある景観。

>>292
宮崎駿のマンガに出てくるような風景だな。

>>291
そう？公園とか綺麗だと思うけどね。

>>292
面白いは思う。美しいとは思わない。

人間の心だろ

やっと日本も景観問題に手がつき始めた感じがする。
これから少しづつ変わっていくといい。

>面白それに比べれば、日本橋の上の首都高は、
>偶然と無秩序が作り上げたまさしく「自然」な風景。
とか、日本橋の首都高の風景がいいとか言ってる人、
その写真引き伸ばして、リビングの壁に飾れるとでもいうのだね。
自分は嫌だ。写真立てでも嫌だ。
日本の電柱の風景だって出来ることなら嫌だ。

>計画され、秩序とともに人工的に植えられ、
>等間隔に並ぶ木々は決して美しくなどない。

景観を唱える建築関係者が誰も秩序が良くて、偶然や無秩序が
よろしくないなんてことは言ってないのだが？

駅前にパチンコ屋とサラ金の看板しかないからね

地方の中小都市なんて駅前の一等地全部サラ金だからｗ

>>292
面白いけどさ、京都とか奈良に生えてきたら興醒めだ。

名古屋城天守閣の北西にある区画　あそこまとめて吹っ飛ばせば
景観がよくなるだけじゃなく…

日本橋は直す計画が動いてなかったか？

＞農村地域の電線・電柱などが選ばれている
これに関しては、一体化してると思うんだが。

>>297
リビングの壁は雰囲気が合わないからやめとくが、PCの壁紙ならＯＫだな。

>>291
じゃおまいさんの家の近所にその光景が
あったとしたらうれしいと思う？

>写真（美しい景観を創る会が「悪い景観100選」に選んだ、東京・日本橋
>の上空に覆いかぶさる首都高速）
>http://nikkeibp.jp/jp/report/shared/keikan20051215-448.jpg
あぁたしかに・・・
でもこういった景観は好きだなぁ。

>>305
もうちょっと首都高の高さをあげて近未来的にしあげるべきだよね。

匿名教授って、どんな大学じゃー

何が嫌って日本人ってブランド志向が強くて
自分の持ち物の格には異様にこだわって人もそれで
判断するくせに、
自分のいる場所についての意識は貧しいということ。
自分を美しく見せる力って環境が引き立てる力のが
大きかったりするのに。
風景さえ美しかったらシンプルなものをまとっていても
絵になるのにね。

様はアレだろ、巨乳の女ともたまにはやりたくなるけど、
本当に一緒にいて和むのは貧乳なんだよ。

巨乳=日本橋と首都高
貧乳=大自然

宮城です。
小学生の頃から松島に行ってたけど、なんとも思わなかった。なにが日本三景だって感じだった。
でも最近、松島に行くと風景が美しいって感じる
若い人と、年取った人との感じ方は大分違うと思うよ。

電柱と看板と遠くの高速はいい。
だがコンクリの川だけは大嫌いだ。土と比べるとあっというまに汚れるし
醜い。

>>309
(`･∀･)b＜ｲｲｺﾄｲｳﾅｵﾏｲ!

戦前の日本の建物は本当に美しい
それが、今の汚いつまらないゴミクズ建築は何？？？
戦前はこんなに素敵だったのに今は悲惨
http://www.geocities.jp/dinetomi76/senzennihon.html

景観は面白いかどうかだけで判断されるものじゃない。
レゴで遊ぶみたいに作られるものじゃないんだから。
（今はおもちゃで遊ぶみたいに建築物を作ってしまえる金持ちも
いるかもしれないが）

食べ物でも面白い組み合わせ、個性的な組み合わせ、斬新、
いろいろあるだろうけど、
それが本当に人の口に受け入れられて残っていくかはまた別。
ほんとうにいいものは嘘偽りなく体にしっくりくるもの。
それはやっぱり口にした全体のバランスだから。

景色も一緒。食べ物みたいなもんだと思う。
嫌でもそこにいたら吸い込んで心に影響を与えてしまう。

ふといつもと違う道入ったらいつも見てる場所なのに
新しい場所のように見えるときってあるよね。

美しくなかったり綺麗じゃなかったりするものにだって魅力はあるんだけどねぇ。
(きれいなものには魅力が無いって言ってるんじゃないよ。念の為)
見た目の良し悪しに拘るのはいいけど、そればっかりに
拘ってると、他の魅力を殺してしまいそうだ。

景観の問題は電柱を地中化すれば半分は解決するんだよね。電柱があった場所に
広葉樹でも植えたら緑が広がるし、夏なんかは木漏れ日が美しい。秋なんかも紅葉
で落葉の景色を楽しめる。緑地面積が20％以上になれば鳥や小動物も住むようになるしね。
かなり住環境が良くなると思うんだがね。

>>317
解決しないよ、日本は建物が醜いバラック建築なんだから
屋根もバラバラ
江戸時代みたいに、瓦屋根、漆喰壁で統一したりしないとだめ

電柱はあってもいいんだが、最近の電線はごちゃごちゃしすぎのような気がする。
光とか有線とかのインフラが増えたから？

>>317
日本は地震国なんだぜ。地中でぶった切れたらメンテナンスが大変だぞ。
どこが切れてるか目視できない恐ろしさ。復旧に何日かかるか解らんぞ。

駅前のパチンコ店が激しく目障りです

都市高速の高架なんて、都会らしくていいじゃないですか

プロミスの黄色に日本人としての美意識を自覚させられます
日本を黄色で染め上げることこそ日本人の使命

>>320
だが切れ辛い聞いたことがある。

電柱や看板のせいじゃないってば・・・
戦前は電柱や看板に溢れていてもこんなに町並みが綺麗じゃん
問題は「建物」であって、電柱看板は二の次
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/mukasi.htm
http://www.geocities.jp/dinetomi76/senzennihon.html

電柱は結構好きだけど、問題は汚れたら汚くなるコンクリと。
一個立て建築だと思う。
　あんまり緑多くて死角がたくさんあると犯罪誘発するし、雑草生えると
花粉症も厳しくなるのでそのへんのかねあいも大切かも。
でも、古くなって削れて妙な形になったコンクリには結構味を感じるんだけどな
東南アジアとか行くと。
　踏みきりの方が風景としては好きだけどやっぱ高架にしてくれた方が
便利なんだよなぁ。

>>318
昔は地域の業者にすべてを任せていたから。
当然、その地方で取れる材料や工法に統一されるし。
とくに景観の何を考えていたわけではなかったと
思うけれど、でもどんなものにもものが作られる過程で
作り手と使い手の美意識が織り込まれてものになっているんだよね。

虎ノ門から汐留の超高層ビル見たときは
手前に昭和っぽいゴチャゴチャ雑居ビル街、その先に美しいビルのシルエット
エヴァの世界っぽかった

>>318
建物が雑然としてるのは同意。つうか、建物や住宅でも建築素材を統一すれば
形は違っても統一感はできるみたいだね。
漏れもしばらく欧州のとある国に住んでたけど、町にはやっぱり大きな樹木が
多いよ。リスも住んでたりしてね。電柱があったらあんなに大きな樹木は速攻で
切られるか、幹だけにされてしまうよ。どんなに建物に統一感があっても街路樹が
多くなければ生活に潤いは出ないし、景観も美しくならないよ。

>>320
地中化でなくとも軒下配線など、打つ手はいくらでもある。

>農村地域の電線・電柱

農村地域の住民にとっては余計なお世話だよな。

パチンコ・サラ金・ラブホ・風俗

が、全て朝鮮人産業な件
　

それと自分の住んでるところには多い、中途半端なカントリー風植えこみと
１００均手作り表札が大嫌いだ。
　庭先に小人の置物おいてるのカッコいいと思ってるんだろうか。

一戸建てもバラバラの方が綺麗に見えるのは漏れだけ？
ﾆｺｲﾁとかﾀｳﾝﾊｳｽの類を見ると「きんもーっ☆」とか思ってしまう…

>>332
今の時期にお約束のクリスマス電飾とかね（ｗ
ここはアメリカじゃないと小一（ｒｙ

>>320
野ざらしの電柱だから切れやすいのであって、地下の土管の中にあるのだったら
それが引きちぎられるようなことは少ないだろう

広重の日本橋の浮世絵に魅せられて、
わざわざ田舎から上京したことがあったけど、
この風景は大ショックだった

これがｶｺｲｲ!って思ってる香具師も
漫画やアニメで刷り込まれたんだろうけどな

うちもそうなんですけど〜。
交差点の中に玄関がもろにあり、いままで３回車が突っ込みました。

ハイ、鳥取県です。

>>1
空気読めないマツキヨとかラブホが醜悪なのには同意するが
この写真は格好いいと思うぞ。
古風な石橋の上に伸びる高速の青い流れが対照的で美しいじゃないか

http://cgi.2chan.net/k/src/1134737266597.jpg
都内某所、自宅の近所の路地

世界の悪景はやらないの？

全部中国がランキングを埋めるがなｗｗｗ

広重は非常にアニメっぽい絵だと思うけどな。マーケティングをおろそかにせず
あのわかりやすくアニメっぽい配色であそこまで情趣を出せるのがすばらしい。
電柱もすごくカッコよくかつ情趣溢れて描いてくれそうだ。
今のアニメ製作者は正しく広重の後継者だと思う。

電柱は必要悪として認めよう。でも看板はなんとかなるはず。
店から離れた場所に看板立てるのもやめてほしいよな。
そのほうが便利なんだけど。

パチンコ屋、サラ金屋のネオンや看板を撤去しただけで、
街の雰囲気が良くなる。

んで、震度５強で倒れるってのはどれなんだ？

え？違う話？

日本が欧州のような美しい田園風景や都市景観を持つのは
日本民族の力では不可能なんですよ？知ってたの？。

同じ敗戦国のドイツにパチンコやサラ金の看板、延々と町並みが続く無秩序な都市なんてないでしょ。
敗戦ショックでニッポン人は都市計画なんてほっぽっちゃったわけｗｗｗ
そして経済のみ目標としてきたから景観なんてあのありさまよｗｗｗ
主に外国人を受け入れるためのホテルオークラですら目の前に電信柱がある始末だからなｗｗｗ

電信柱や鉄塔にノスタルジーを感じる間抜けなニッポン人が多いけど
スラムで育てられりゃゴミの臭いを懐かしく感じるのと同じ事に気づけ！？アホ

(

コンクリート打ちっぱなしのビルは完成時はシンプルできれいなんだけど
1年で窓枠からなんかゴムが溶けたっぽい黒い水が垂れてきて数年で煤けて真っ黒になるからな
街並の汚さに拍車

ＴＢＳが建設してるビルの事も、忘れないで下さい。

東アジア的景観が日本を覆い尽していく。

景観を考える前に近代化が終わっちまったんだからしゃーない
電線地中化できる技術が出来る前に全国に電線が張り巡らされたりとかさ
保守的になるところと景観より機能って場所と、両方作ればええやん
しかし懐古主義はだめだ、住人から言わしてみれば糞くらえだby元京都住人

汚いアパートや狭小住宅に住んでる人間は、意地でも「悪い景観」と認めたくないんだろうな。
このスレにも既に出没してるが。

トヨタのクルマとかは？
無個性な景観にひと役。

新大久保のハングル

そのうちマツキヨの看板のドギツイ配色に
ノスタルジーを感じる世代が出てくるんだろな

農村の電柱･電線はそれなりに風情があると思うんだけど・・・

>>351
車のCMにでてくる景観は、リサーチされた普遍的な平均的な「良い景観」だね。
現実にはあんな景観の続く場所は存在しないが。

セブンイレブン
コンビニの青白い誘蛾灯ぼような店もな。

【日本の】　マルフクのある風景　【皿金】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117276205/l50

>>356
あの誘蛾灯も風情が有るよ。

明治時代のルネサンス調の街並が好きなんだけど、
こんなの見れるのは、神戸の一部くらいだな。
今は、コストとかの問題で、建物に装飾とか一切ない。

>>1
伊藤さん　相変わらず頑張っているな

　　　　　　京都の町家に突如現れる、パチンコ、ソープの韓国街

人が歩いてない道。

田舎は街中でも少ないから殺風景な印象に拍車。
移動がすべてクルマになったせいだ。

安吾の日本文化私観を読めば、美しい景観なんてものが、どれだけ虚しいかわかるけどなあ。
法隆寺より刑務所の方が美しいとまで言えばある意味きょくろんすぎるけど

>>363
たしかに。
写真家が美しいと感じるのと
都市計画デザイナーが感じるのとは違う

電柱・電線を風情があるという奴は、ゴミ捨て場に散乱する生ゴミを見ても風情があると抜かす美的感覚が狂った奴

悪い景観の中にも住んでる人、働いてる人がいるんだから
勝手に悪い景観のなかにいれられたらたまったもんじゃないよな。

>>338
趣のある路地ですねw

338には猫が欲しい。

>>365
お前の中では電線＝ゴミ？
なんでゴミを出してきたのか詳しくヨロ

六本木ヒルズが見えるとぞっとする。醜悪だ。あそこは由緒ある町だったのに。
江戸東京が、田舎者の手でどんどん殺されて行く。

コンクリートやトタンも、建築後数十年を経て、変色したり錆びたりしてからが、
本当に美しくなってくる。今の建物は30年くらいで建て替えるから、いつまで
経っても風景に馴染まない建築物になってしまうだけ。

さび＝然び、と表記することがあるが、物の本質が顕れてくることを指している。
鉄も、自然状態では酸化鉄になっているのが、本来の姿といえる。

>>371
今の建物はすべて表面がコーティング加工されてるから
年月がたっても美しい自然の風化はおこらないけどね。
薄汚れるだけ。
打ちっぱなしのコンクリートなんてめったにないっしょ。

住宅の建築の耐用年数はアメリカでも１００年、
ヨーロッパで２００年とかじゃなかったっけ？
日本だってちょっと前までは１００年くらいはあたり前だったが。

朝鮮玉入れは景観悪いね。
なぜこれは取り締まれないのか。
景観じゃなくても店がだす騒音をどうにかして欲しい。

>>373
朝鮮朝鮮って言うなら日本人が行くなよって
話なだけなのだが。

この創る会はあれか、東京に大地震が来て首都崩壊したら、ここぞとばかりに
活躍しはじめるつもりか。

東京は醜い。
東京もんの品性も醜い。
人を見下げるのが大好き。友達の陰口ばかり。

ついに基地害がはじまったか。世も末だね。

逆に人でなし最低の人間１００選にえらんでやるよ。


って近所のおばさんがいってたよ。ぞっとするね。

>>1
壁紙にしました

>>349
マジレスしてやると，内と外の概念が欧米と日本じゃ違う。つまり文化的な違いで
能力や発展の違いは無関係。これが常識。

阪神高速走行動画
http://www.fileup.org/file/fup52458.zip.html
http://www.fileup.org/file/fup52461.zip.html

首都高の動画はなかなか見つからんな。

京都タワーをなんとかして

高圧線の鉄塔と電柱だな。
電柱にはＤＱＮ退治の使命もあるけどさ。

>>370まあ、今は六本木自体が…

日本は欧州に比べて田舎の景観が汚いとかいうけど、実は逆なんだよな。

ヨーロッパの首都は、路地裏でも電柱がなく、古い石造りの建物が並んでいる。
東京は、路地裏は電柱だらけで、統一感のないペンシルビルや狭小住宅。
メインストリートは勿論東京は太刀打ちできない。
ロンドンのバンクには圧倒されたよ。

一方、ヨーヨッパの田舎はというと、観光地以外は酷い有様。
木の電柱、洗濯物、信じられないぐらい狭く汚いアパート群。
これは所得が関係してる。
日本は都会と田舎の所得差が、欧州より少ないのでまだ景観はマシだよ。

ちなみにアメリカの田舎はもっと酷い。

江戸・東京みたいに、ある日突然世界屈指の人口密集地になって
わずか数十年周期で焼け野原と計画性のない復興を繰り返した街に
景観を求めるのも難しい気が。
計画的に作られた京都や札幌ならともかく。

広いお空が大好きな景観マニアは、
電線も入っていない地方のスラムを素晴らしく感じるんだろうね。

日本はどんなに山奥に入っても、人が住んでいれば
電線が引いてあって驚く。

ツールドフランスとか見てると、ヨーロッパの地方都市というか村というかもちょっとかこいいなりね。

おいらの好きなのは
●　聖橋から見る秋葉原
●　モノレールから見る工場群

日本は世界一地震が起こる国といってもいいくらい地震が起こる上に
台風も毎年やってくるわ洪水も起こりやすいわ冬は日本海側で大雪が降るわと
色んな災害が起こりまくるからどうしても実用重視になるんだろうね。
景観が悪くてもしょうがない。
建築基準も欧州に比べたらかなり厳しいはずだしね。

道路マニアから見れば高速道路の線形は美しいのだろうし
林道マニアからすりゃ山奥をぶった切るハラキリ林道をみてゾクゾクするんだろうし
まあどうでもいいんじゃないの？

俺は高層ビルとスラムの混じったような新宿や池袋の猥雑な風景も好きだけど、
広い東京全てを新宿や池袋みたいにしなくてもいいだろ

東京に一ニ箇所くらいはワシントンにも引けを取らない整然とした町並みがあったっていいと思うんだが？
一直線に伸びる道に、碁盤の目のように交差する道、等間隔な交差点、
並ぶ街路樹、高さをそろえたモダンなビル群。。。

それにもっとも近いが銀座とかだと思うんだが・・・ネオンが・・・orz

>>389
スキーはするし、若い頃はオフロードバイクで林道かっ飛んでた。
山肌禿げ削るスキー場や、山奥ぶった切る林道見て、ワクワクゾクゾクするが、
冷静に遠目から見てみると、やっぱりみっともない風景だ罠。
ワクワクゾクゾクする光景と、美しい風景は、やっぱり別物だ。

>>386
電力会社社員乙

>>383
いやヨーロッパの田舎はこれまた綺麗だぞ。
イタリアの農村、ドイツの田園風景を知ってるが
都市から連続してても何の違和感もないというか、
豊かな食や文化や精神性を支えているこの国の魅力として
みんな認識している感じ。

>>383
>一方、ヨーヨッパの田舎はというと、観光地以外は酷い有様。
それはどの国にもあるスラム的な場所やさびれた都市の住宅街では？

どんな景観も慣れればそれなりに面白く見えてくる
古いもの、均整の取れたものだけが美しいというわけではなかろうに

日本橋の写真かっこよくね？
サイバーパンクじゃね？

２ｃｈに秋葉マンセーのオタが多いことがよくわかるスレですね

外人、ブレードランナーの影響なのか
サイバーパンク系大好きだよね。

ディスカバリーチャンネルなんかでイギリス人が
日本を観光して紹介する番組があるけど

新宿の高層ビルの傍の立ち飲み屋みたいな汚い飲み屋で
「このギャップがワンダフル」みたいな事言って喜んでた。

渋谷や新宿のネオンバリバリの街並みや雑踏の地下鉄なんか
外タレのミュージックビデオによく使われるしな。

ネズミーランドも当然入るよな？

駅などの案内板からハングルやチャンコロ語を消せよ。

>>398
思い出横丁は外人観光客よく見るよね

日経BPは礼儀知らずのあやしいメディアなんだけど
俺のサイトを許可なく　ベストブックマーク2000に掲載して
金儲け

地方の国道沿いの景観はダメだよな、パチンコ屋と消費者金融、ヤマダ電機、
ああいうのはどうにかして欲しいｷﾓｽ。

>>1は

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サイバーパンクとは言うが俺もこの日本橋の景色は嫌いだ

パチンコ屋・ホストクラブ・キャバクラ・サラ金を隔離するだけでかなり良くなる。

実際今の日本の景観はひどい
江戸の頃の写真とか見ると悲しくなってくる
これから建築する建物は全て瓦屋根に戻すべき

２階の高さや手摺の位置まで決められているパリはすごい。
が、住宅街はどこに行っても同じような感じなので気持ち悪くなる。

神田川が悪い景観？

聖橋から昌平橋にかけての光景は東京の象徴そのものじゃないか。

新宿はあれでいいんだよ。
日本一の高層ビル群と日本一の繁華街がごちゃ混ぜになってて
近代日本の象徴として俺は好きな街並みだ。
あと京都のも好き。

まあその他の景観は酷いと思うね。景観に関心が無いのって後進国の考えじゃん。

>>338
（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
これでぬこたんが寝っ転がったりすればまさに「The 東京」だね

>>390
つ【光が丘団地】
つ【八潮パークタウン】

整然としすぎてて気持ち悪いという話もあるが（ｗ

マツキヨも写真家ごときの乞食集団に文句を言われたかないだろうよw

>>118
首都高の上に日本橋を作ったらどうだろう？ｗ

まぁ首都高を日本橋とするのが一番なのだがｗｗｗｗｗｗｗｗ



つまらないことに税金使わせるなよーーー＞日本橋のボンボン連中！！！！！！

あるな
欧州はきれいな街にしようとしすぎて
街の中の各地域の個性がなくなっている
東京みたいに場所場所で違う街というのは無い

が、確かに格好悪い場所もあるんだよな東京

ﾖｰﾛｯﾊﾟが美しいとか江戸時代が綺麗だなんて単純に価値観の相違。
ﾊﾟﾘだって、考え方を変えれば単にｵｽﾏﾝの美意識ってだけだし。
今の景観をそのままいじしていけば、ﾊﾟﾁﾝｺ屋でも量販店でも美しい時代物の景観になりうる。
美しいとか醜いをいとも簡単に使っているってだけで、こいつらはまったくｱﾎだな

>>390
丸の内は？　超高層化しちゃったから駄目？　超高層ビルでも下の方は往時の面影を
残して設計されているからまあ良いと思う。

江戸時代に近い頃の　江戸の町並みの写真をみたことあるが
確かにあれは見事なものだった　美しい都市だったんだなと思う　　

>>416
あの辺は良いよな。
東京駅も昔のデザインに戻す案があるらしいね。

下品な建物と言えば、マツモトキヨシ、カメラのさくら屋、ドンキホーテ。

里山はかつては薪や炭の原料を取るため、人が入りきれいな林を形成していたが
今は手入れのされない暗い杉林が多い。　松林も大気汚染や松くい虫でほぼ全滅し
かつての農村の山の風景は一変している。

>>1の写真はアングルが映画的だから、カコイイと感じてしまう写真だな。
でも実際は映画だと、よく出てくるような感じの絵ではあるがあまり美しさは感じられないね。
この手の描写は押井か、電柱は庵野あたりか、止め絵や>>1のスチールみたいにするとカコヨク見えるようだ。
しかしやはり通常の歩行者の目線が一番重要かと。

サラ金、パチンコ屋で決まり

見るばっかりで、臭いも、音も問題にしないのかな?
そこに住むなら、景観以前に騒音と臭いが大問題なんだがな・・・

新宿はマジでゲロ臭い。
特に夏。そこらじゅうからゲロの臭いが漂う。
胃の内容物を連想させるから、町を歩いてる女がそそられない・・・

ゲロの臭いがすると、ああ新宿に来た、と思う。

美しいのか悪いのかはよく分からないけど、
軍艦島みたいな廃墟の雰囲気にも感動したりなんかする

大阪全域だろ。
オヤジどもは立ちションベン、
阪急電車は生理と下痢が混じったような色。

まだ貼られてないので、貼っておきますね。ばか建築探偵団。
ttp://www.st.rim.or.jp/~flui/bk/baka_home.html

建物のデザインを統一あるいは同等の物にすれば美しくみえる。
ビルは墓石にしか見えないので屋根を載せる。
地域ごとに基本デザインを決めその範囲で建設する。
特殊なデザインを建てる場合は税金を掛ける。

秋葉原は今でこそ綺麗になったけど、昔のゴミゴミした感じと比べても
決して「美しくなった」とは思えないんだなあ
上野駅の改札付近も同じことを感じる
新しいとか整っているから美しい、じゃないような気がする

何が悪いのかってのは分からないが
確かに日本の街並みは直感的に見てダサい！

ヨーロッパは統一感があって美しい街並みだが
それをそのまま日本に持ってきても、ヨーロッパ村みたいな感じで意味ないし
日本っぽさを出しつつ美しい景観を演出するとなると
具体的なビジョンが全然見えてこねえ。
こいつは難しいな。

川の上の高速道路は土地買収する手間と費用が
軽減される苦肉の策だったんだよなあ

どうせ今回の景観云々言っている奴等に限って
普通の土地に作ろうとしたら高速道路反対とかしたんだろうに

函館・西部地区はきれいだったなあ。
あのヨーロッパのような町並みに人が生活しているというところがすばらしい。

>>426
ただのあずき色をそう表現するお前の感性を疑うな

こんなスレあったんか。
少しも読んでない俺がねらーの反応を予想
・美しいなんて主観だろｗ
・ブサヨ乙
・西欧に比べて日本は…の自虐
こんな感じか？

んじゃ読むわｗ

>>33
京都駅はコンペ自体がJR西日本の談合レースだったらしいからね。
建物自体は普通かな。今大階段登ったとこで緑化運動みたいのやってるのはやめて欲しい。

>>51
ｶﾜｲｿｽｷﾓｽ

>>87
フジテレビが騒音よりも景観問題として最初に取り上げてたなそういえば。
初回の放送だけで、こないだのニュースじゃ騒音問題になってた。

>>94
東京は当たり前だけど江戸の都市計画の結果ああいう道になってる。
よく言われている江戸の都市計画の風水がどうのこうのってのは知らんけど、
道が大きく弧を描いてるのは富士、筑波、東京湾をどの場所からでも見えるようにするため。
ランドスケープとして山とか海とかを重要視してた。川もかな。
今じゃ富士が地面から見えるのは1箇所のみに・・。
東大のどっかの研究室が江戸の街並みをCGで完全再現してる。
少し見せてもらっただけだから細かいところは知らんが、北斎や広重の絵みたいだったな。

>>100
美大のが力持ってるよバカｗ

>>124
それ自体が綺麗なのか？そっから見た夜景の話？
どっちにしろ可哀相だな

>>199
大好きなアニメに出てきたから嬉しいんだろうな君はｗ
それを批判されるのが許せないんだな。自分の好きなアニメ批判されてるみたいでｗ

パチ屋は景観以前につぶれていいよ潰せ

こんばんわ

>>436
美大で都市計画やったけどね、やっぱ東大工学部の戸死刑の方がコネクションのパイがでかいわ

パチンコのネオン看板ほど下品なものはないな。

>>240
ほらアレだ。歩くから運動になるだろｗ

>>244
景観三法とかよく知ってたな。
ただゴミ袋放置とは関係ないからｗｗｗ

>>270
伊藤しか知らねーし。伊藤も名前しかしらねーし。
どういう団体なんだか。

>>363
あれはもう諦めのレベルなんだろうな。その潔さが必要みたいな。
文学にも美しい景色の場でなにか大きな転換を迎えたり、成長をする場面は多いし、
作家にとっては重要なものだと思うよ。デカダンにはないのか？ｗ

>>438
乙です。でもうちの周りじゃ美大生のが多いよ。
しゃちょーが文系だから理系を受け入れたくないのかも知れんｗ

>>438
西村幸夫のことかー

>>441
いいなあー
おいらはやっぱ東大工学部のコネクションの強さ、でかさに、ただただ完敗ですわ
まあ、おいらがつっぱって大学内のヒエラルキーを無視する様な研究の仕方やったり
とかの自業自得のせいでもあるんだがw

飯田橋駅の駅ビル脇を流れる川もすごいぞ

>>443
コネクションがあるのは羨ましいよ。ウチのボスも一応ランドスケープでは有名人だが、学生の面倒見てくれない…

で、推薦する素晴らしい景観はどれ？　お手本となる景観は。
準備中で見られないとこ多いなあ。
それとも、自分が好きな景観が、イチャモンつけられたり馬鹿にされたり
するとショックだから公表できないんだろうか。なかなかアレだね。

>>445
だろ？ほんと、面倒は見てくれないだろーw
ランドスケーププランニングとなると、日本でなかなか仕事ってものの需要もアレだが
回ってくる順番がなあ・・

パチンコ屋とサラ金の看板を一切禁止すれば景観は幾分よくなる

＞東京・銀座のマツモトキヨシ

東京・銀座●マツモトキヨシ
って伏字にはしないんだな。。

おれが一番好きな景観は国会付近

綺麗で整然とした景観が美しいと思うこともあれば、なんか香港とかのゴチャゴチャしたところに
惹かれるときもある。廃墟みたいなのにシンミリしたりとか、新築のピカピカビル群に感心したりとか。
手塚治虫の未来都市に憧れたり、古代ローマ都市にあこがれたり。
なかなか難しいんだよな。その時の気分にもよるし。

京都駅







の南東地区一帯

アメリカでも田舎や古い町には電線くらいある（欧は知らんが）。

小奇麗な観光地で電線を見た時は「これもありかな」と思ったと同時に、
「俺も美しい"景観を創る会"のような思想に毒されてんのな」と思ったものだ。

あと、美しいか否かはともかく、東京の街が好きと言う外国人もいるし、
東南アジアの町に郷愁を感じる日本人も少なくない。

だいたい景観が均質化した世の中はつまらんだろう。

>>451
どういいわけしても
日本橋はむごすぎる

どういうのが理想の日本橋？

>>447
ま、工学部じゃ無く農学部の、景観生態と緑化工が基礎のボス（…特定される悪寒）だってのもあるがね。
まだ四回生だし、もう二年ほど勉強して公務員試験受けるつもり。



日本の景観なんて屋外広告と看板の規制だけでも随分と改善される気もするけど。
景観と景観意識の問題点をフランス人のベルクに的確に指摘されるのがなんか悔しい…

>>454
そおかな。漏れ的には、なんか、あまり昔の橋自体に愛着ないからなのか、何つーか
古いものの上に新しくデカいものがダイナミックに交叉してて面白いカンジがするけど。
香港の近代的なビルの近くに昔の小さい帆船が沢山あるような感じで。
さらにこの上に、もっとデカくて新しい透明のチューブみたいなのが交叉してたら面白いかも。
まあ、漏れはセンス無いってことになるんだろうな、多数派的には。

まあ北朝鮮みたいに半端な技術で美観重視のため電線を地下埋設したために、

漏電で莫大な電力が無駄になり、雨が降ると停電する（実話）

なんて状況になったりすることもあるわけで。
欧州は技術的にはそこまでドキュソじゃないが、インターネットの高速回線化が遅れに遅れ、ＩＴ化でアメリカや日本やアジア諸国に遅れをとってしまったのは電線電話線の地下埋設の影響。
高速常時接続環境で掲示板でダベりながら「日本の電柱は醜悪」とか愚痴を言うのは、ある意味贅沢かも知らんぞｗ
ダイアルアップしかない美しい町と、１００Ｍ級光回線が世界一安い醜い町と、どちらを選ぶかということになる。
漏れは後者を選んじゃうな。
あと漏れはパリ行ったが、パリの高層住宅は各窓から衛星放送のアンテナが突き出てて洗濯物干してて、そんなに美しくも無いぞ。日本の団地みたいな感じだ。

それから思うんだが、夜のパチンコ屋はそんなに汚いかな。あれはあれで美があると思うよ。
ただ漏れも耐えられないのは、朝の九時半くらいにパチンコ屋の前に行列して開店待ちしてる連中。
生活保護の在日＆創価なのかニートなのか知らんが、いい年のおっさんやあんちゃんが朝から働きもせずパチンコ屋の前にたむろ。小汚い服装に生気の無い瞳。散らばるゴミとたちこめる尿臭。
あれを見ると、日本は滅びるんじゃ無いかと思う。

古い町並みはそれなりに統一感があり（それしか建材がない）美しいと思う。
何でもありはごちゃごちゃしてきれいに思えない。
内装は個性があってよいと思うけど外観は規制すべき。！　　と2chﾈﾗｰに反していってみる。

確かに電線埋めて、あの醜い看板類を撤去すれば奇麗になるよ。
建物の配置が整っていて、見てくれは奇麗でも、不便な町は困るな。人が楽に歩いてまわれる
範囲にいろんな店があるのがいい。だから住宅街と商店街とビジネス街を完全に分けてしまう
ゾーンニングをやれば町並みは奇麗になるが、生活は不便になる。

そもそも
へんちくりんなマンション、雑居ビルが乱立してるから
色々と手をつくしてもダメだと思うよ。
ヨーロッパみたいな規格統一とかいう気ないでしょ。
モルタルのきたないマンソンばっかよ

”美”というなら、芸術の分野の話ね。
人それぞれ感覚が異なるのに良いとか悪いとかの問題じゃない。
壮大なBIGマネーを用意して、お好きなアート（都市）を造ってみれば良いだけの事。

雑然とした整わない街にも、前衛芸術的な美しさがある。

今日ＴＶを見てたら、養老さんが現代社会は死とかそゆ見たくないものを隠蔽してていくないって言ってた。

そゆ意味で、電線とかを地中に埋めてしまうのもディズニーランド的でいかんなり。
文明の醜い面もきちんとみせないとね。
下水道とかも全部透明なチューブにして地上を走らせるといいなり。

近代性と高層ビル群を自慢だと思っちゃってるからね。
テレビでどっかの民族連れてきて、デカイビルと東京タワーの展望自慢とか。

街の中心部なら区域毎に使用できる外装色を
制限・指定するだけで印象が変わるでしょう。
屋外広告の内容まで規制できれば完璧ですね。

統制され過ぎても美しくないのが難しいところ。

>>460
区画整備をしない
↓
商業地化されつつある場所に住民が居残る
↓
ペンシルビルの乱立
↓
結局住民も土地を売る
↓
更に土地の細分化


こんなことを繰り返してゴミみたいな東京ができたのだよ。
今、六本木ヒルズや東京ミッドタウンなどの職住近接の大規模再開発を行っているが、
一度建った鉄筋コンクリート造の建物の解体、細分化された土地の買収はかなり難しい。

まずはアホみたいに簡単に分筆できる仕組みをなくさないとね

なんか「この景色を醜いと思いなさいッ！」ってな押し付けがましい感じがキライ。
生徒のダメな所ばかり指摘して偉ぶってる教師みたいだ。

戦前の、アールデコで統一された銀座は確かに美しい。
写真で見ると驚くよ。日本人はこんな美しい街を作ることができたのかと。
戦前の銀座より美しい近代都市は、アジアには存在しなかったし、おそらくこれからも出現しないだろうと思う。

戦後日本の風景を作ったのは、日本国憲法だろうな。
日本国憲法を与えたら、おそらくどんな民族でも醜い都市しか作れないと思う。

道路整備、空港整備で立ち退かない住民には厳しい意見が多いのに、不思議だな。
日本自体がこういう国民性だから、こんなゴミみたいな都市景観ができあがったと言うのに。

>>467
それと平行して、各コミュニティ（機能してるのか？）における「地域景観」の最大公約数的なものを出す必要もあるかも。
「ここはウチの土地だから」という中途半端な個人主義も雑然とした景観となった原因だと俺は思ってる。

便利で清潔で治安が良く耐震性の高い街なら、漏れは醜くてもいいよ。
見栄えはその次。
その醜さも含めて、漏れの故郷の原風景として愛そうと思う。

治安悪化するパチンコやヒューザーマンションはなんとしても排除して欲しいものだが。

ドイツ人ってさ、やたらと日本を小ばかにするけど
日本に来たやつらみんな
「日本には道路行政というものがない」
「日本の都市計画にはグランドビジョンがない」
「シンカンセンから見るカンバンは醜い」
とか言ってんだよな。
日本にくるイギリス人も同じようなこと言うが、
『先進国で最低』と評価される景観はどうにかしたいよな。

美しい日本を取り戻すにはまず在日と創価学会の排除から

隅田川沿いの巨大ウンコ、いつになったら撤去してもらえますか？＞吾妻橋ア○○ビール
あのド紫の外壁、そろそろ塗り替えませんか？＞御徒町多○屋
写真美術館出て直ぐあの建物が目に飛び込んでくると、なんか異様に萎えるんですけど＞目黒○○丸自動車学校
不気味なんですけど＞飯倉Ｎ○○ビル

植え込みがあり人と車が分離し商店も英語の看板・・一見美しいけど他人。使い勝手が悪い。
ごちゃごちゃのほうが安心で暮らしやすい。ただし美しくない。

>>473
毛唐の言うことなんか無視しとけ
日本は世界で最も美しい

「均一化されたらつまらん」という意見が多いが、
ごちゃごちゃした日本の町並みはもっと醜いと思うがな。
日本人が納得すればいいでしょ、っていうのは努力をあきらめた単なる自己満足。

整然とした街並は恐ろしいほどの強権による計画経済によってのみ成立し得るのであって
むしろ、私には雑然とした>>466のような自然発生的な街並にこそ、ある種の美しさを感じる。

何者かに強要されるのも、立ち退かされるのも嫌だ。

駅前の一等地を不法占拠してパチンコ屋やってる在日チョンとか多いしね。

江戸東京博物館＠墨田区　醜悪

>>473
日本は、都市部の土地に関する考え方がヨーロッパと比べて300年遅れてる。
ヨーロッパの近代的な都市開発は中世から。
対して日本は、明治になってやっと都市部の土地開発が始まったと思ったら、
戦後の急速な民主化や乱開発で土地に対する考え方が未熟ななまま。

新幹線で小田原行く途中だったかな、位置はよく覚えてないけど、同じような形の家が山の斜面に集まってるのが見える。
ああいうのはやだ。

>>472
日本の都市の原風景としての雑然さってのは、俺も嫌いじゃない。寧ろ「人が生きてる」って感じが好き。
（以前兵庫県立美術館周辺の再開発地区を見に行ったが、小綺麗なだけで「生活」が感じられなかった）。


ただ、日本の今の景観は、表通りと裏通りが雑然としてると思う。日本人的な「ハレ」と「ケ」が曖昧になってるのもあるのかも。
明確にゾーニングする必要もないとおもうが、各コミュニティ・各都市毎の「ハレ」の顔はあっていいんじゃないかな？

成田のどん百姓見れば、公共性なんて意識はゼロだって分かるよ。

立正佼成会の本拠地周辺。
あのあたり、夜に車で通りかかってもコワイ。

★世界中のマネーが渦巻く好景気のTOKYOに続々とデビューする摩天楼

東京に続々とデビューする高層ビル�@（都心部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�A（臨海部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bay_area_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�B（副都心部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.jpg
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数　（2010年まで）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051127034237.gif

>>485
成田の百姓どもは北方領土から内地に送られてから国に痩せた土地を与えられて
やっと農業できるまでに改良したところで立ち退きを強制された
怒るのももっともだろう
変な左翼過激派に付け入らせたのは問題だが

首都･東京を彩る美しい夜景

★西新宿の高層ビル街
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/16.jpg
http://aqua.maxs.jp/civic_eve/13.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-64.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-8.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/fukutoshin/fukutoshin-25.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/ns/ns-6.jpg

★都庁から見た東京の夜景
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/07.jpg
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/08.jpg
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/08.2.jpg
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/09.jpg

★港区の夜景
http://aqua.maxs.jp/worldcenter/08.jpg
http://aqua.maxs.jp/worldcenter/13.jpg

★渋谷
渋谷駅前交差点
http://skyscraperpage.com/gallery/data/500/67shib26crossing.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shibuya/shibuya-9.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shibuya/shibuya-7.jpg

おいら嫌いなのは、光が丘みたいな巨大な団地。見てて気持ちが悪いなり。
４７９の意見には賛成。

でも日本橋の上の高速はちょっとねぇ。あと２−３ｍ上にあって、ついでに川を水運に使ってるといい感じなのだが。

浜離宮から見た汐留
http://www.zephy.com/Shiodome.JPG

★お台場
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/funeno/funeno-6.jpg
Rainbow Bridge
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/rainbow-bridge/r-bridge-27.jpg
フジテレビ
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-74.jpg
大観覧車
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-66.jpg

★銀座四丁目交差点
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/ginza-3.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/ginza-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/ginza-10.jpg

★その他
http://skyscraperpage.com/gallery/data/574/323813_1024.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-67.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sumida/tyuuouoohashi/tyuuouoohashi-12.jpg
http://tokyoyakei.halfmoon.jp/tokyo/railway/shinkansen/shinkansen-10.jpg
http://www.george24.com/~ob-guy27/848.jpg

欧州では土地は王と貴族のもの。
日本では土地は日本に住まう神々にお借りしているもの。
同列に論じても仕方があるまい。
何でも外国のやり方が優れていると思い込んでいる馬鹿どもは日本から出て行け。

>>479みたいなヘンな悪平等主義が蔓延してるからなぁ、日本は。
都市計画みたいな個人の手には負えないものは公共サービスに
ある程度強い権限を与えないとどうにもならん。
そのかわり失敗したら詰め腹切らせるぐらいの緊張感が無いと。
権限も与えない、責任も取らないって、リーダー不在じゃ、都市計画
に限らず上手くいくわけないっつーの。

三井ホームやなんかのヨーロッパや米国の伝統的な家をそのまま日本の住宅街に
建てるのは止めて欲しいな。完全に場違いだし、住んでて恥ずかしくないのかね？

都会人のエゴは許すけど、田舎者のエゴは許さんってことか？
正確には都会の資産家のエゴだけど。
無意味な地価高騰、土地の細分化を招いて、都会の一般庶民は暮らしにくくなってるだけだどな。

★近代日本発展の象徴・丸の内･皇居

陛下に謁見なさる海外要人を警護する皇宮警察
嘗ての帝都の賑わいを彷彿とさせます。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050717233909.jpghttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050717233754.jpg
温故知新
戦災で三階部分が消失した東京駅をもう一度復元します
http://allabout.co.jp/travel/traveltokyo/closeup/CU20030514B/
「一丁倫敦」と呼ばれたジョサイア・コンドルの名作『三菱一号館』を復元
http://office.mec.co.jp/report/re_09.jsp

ビジネス街から発信する新たな文化拠点、丸の内OAZO
http://www.daytradenet.com/Tokyo/0409/OAZO/oazo01B.jpg
http://www.daytradenet.com/Tokyo/0409/OAZO/oazo14B.jpg
http://www.daytradenet.com/Tokyo/0409/OAZO/oazo65B.jpg
http://www.daytradenet.com/Tokyo/0409/OAZO/oazo22B.jpg
日本最大級の売り場面積を誇る丸善
http://www.daytradenet.com/Tokyo/0409/OAZO/oazo61B.jpg
http://www.daytradenet.com/Tokyo/0409/OAZO/oazo24B.jpg

そして新丸の内ビルの誕生　〜あの丸ビルを越えた200mの摩天楼が聳え立つ
http://shin-maru.mec.co.jp/

★あの秋葉原ですら浄化してしまう東京の再開発の凄まじさ

http://nihonkakuchi.hp.infoseek.co.jp/P4090138.jpg
http://nihonkakuchi.hp.infoseek.co.jp/P4090126.jpg
http://nihonkakuchi.hp.infoseek.co.jp/P4090127.jpg

★わずか数年で巨大ビジネス街に変貌した汐留
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery3.img/sn-tyo338-1024.jpg
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery3.img/sn-tyo339-1024.jpg
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery3.img/sn-tyo335-1024.jpg
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery3.img/sn-tyo330-1024.jpg
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery3.img/sn-tyo325-1024.jpg
http://aqua.maxs.jp/worldcenter/10.jpg

山手通りと甲州街道で工事している高速道路。
オペラシティの長い綺麗な壁面が高速道路で隠れてしまう。
歩行者の上に道路が覆いかぶさる。
「東京・日本橋の上空に覆いかぶさる首都高速」になろうとしている。
ここまでして土建屋を設けさせたいのかねぇ。

>>484
>>明確にゾーニングする必要もないとおもうが、各コミュニティ・各都市毎の「ハレ」の顔はあっていいんじゃないかな？

それはあるね。現状では各都市にろくなランドマークすらないものな。
ＪＲのＣＭに出てくる京都のランドマークが依然神社仏閣だったりするわけだから。

>>492
その神々からお借りしている土地に建てられた建造物群の景観が、
歴史や文化などの地域固有性を喪失してきているから問題なのでは？

欧州の街並みがある程度の統一感を持った美しさの一因が地域コミュニティの強さにあることは注目に値すると思う。

>>451
あまりに整然とした景観は人の精神を狂わせるらしいよ。
ニュータウンとか、同じような家が建ち並ぶ地域はやばいらしい。

汚いのは看板だらけの風景よりも鳩の糞やガムがこびりついた掃き溜めの様な道路｡
特に新宿｡

>>498
オペラシティと新宿パークタワーの間には
日本一の高さ338mを誇る超高層ビル群が計画されているよ。

西新宿三丁目西地区再開発
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
予想図
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051127214839.jpg

>>501
それ面白いけどソースが知りたいな。
別に煽ってるわけじゃないよ。

>>489>>491
資源の無駄遣い甚だしい
100年前の日本のほうが100万倍美しい
二度と帰ってこない分価値は無限に広がる

>>501
つうか、味が無いんだよなw
借景になるものでもなけりゃ、どうしようもないな
神戸みたいに南が海、北が山で、山に向かって勾配がある、東西に幹線道路や鉄道があるような
地形ならいろいろ誤摩化しやすいんだけどね

>>503
あれはあくまで計画中で実現するか微妙と聞いてるんだけどね。
もうどうしようもなくなってきてるって感じはする。

初めて日本橋見たときはショックだった
まさか高速道路の下にあるとは・・・

画像の高層ビルや再開発ビル貼ってる人って真意がわかってるの？
戦後不動産屋とゼネコンが、土地を投機の対象しようと散々煽り続けた結果がこれだよ？

このビルの周辺には、相変わらず細分化された土地に細いビルや狭小住宅が乱立。
煽った地価高騰のおかげで賃料、住宅費もバカにならない。
一方、不動産屋とゼネコンは再開発プロジェクトで莫大な投資をする。

地方が国から切り捨てられているのと同じように、今都心でも大規模買収が不可能な汚い場所は切り捨てられてるんだよ。

>>506
借景で思ったが…オルムステッドに都市計画構想の基本計画まで参加させたのと
植治や武田五一といった天才が所詮造園・建築の専門家としか扱われなかったのも、
日本の近代都市計画の失敗に繋がっているんじゃないかとも思う。

平壌は非常に整然としているらしい

つまりそういうこと

皇居周辺はすごく整然としていてきれいだよね。
再開発でだいぶ変わってきたけど、外壁は残してくれている。
東京ってこういう町だったんだなっていうのが分かる。
江戸時代の江戸の写真を見ると、今の東京がどれだけ雑然としているかわかる。
雑然となったのが、震災後なのか、敗戦後なのかは分からないけど。

>>509
ならばこの画像をやろう

1863年の江戸
http://park6.wakwak.com/~photo/image/Edo.jpg
19世紀末の東京
http://www.baxleystamps.com/litho/meiji/050106_tokyo-a.jpg
新橋
http://www.baxleystamps.com/litho/meiji/05070839_99-1.jpg
大阪
http://www.baxleystamps.com/litho/meiji/05052506-076b-1.jpg
その他の街
http://www.wul.waseda.ac.jp/TENJI/virtual/farsari/02.jpg
http://www.wul.waseda.ac.jp/TENJI/virtual/farsari/09.jpg
http://www.art-antiques.ch/picture/japan/500-599/570-1.jpg
http://www.art-antiques.ch/picture/japan/500-599/590-1.jpg
http://www.art-antiques.ch/picture/japan/500-599/588-1.jpg

21世紀の東京

お台場から都心を眺める
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050914160045.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba-fuji-tv/fuji-tv-1.jpg
浜離宮から見た汐留
http://www.zephy.com/Shiodome.JPG
西新宿の摩天楼
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106001548.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106001924.jpg
赤坂方面
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106002030.jpg
港区・丸の内方面
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106002211.jpg
汐留方面
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106002422.jpg
隅田川と大川端リヴァーシティ
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106002620.jpg

>>510
そうかもねー、日本の造園って部門は、他にはないものだし
都市って概念全体を造園計画という目をベースに計画していたら
日本人は世界一美しい街が造れたと思うわ、それこそ借景に国土ごと生かして

浜離宮も、まわりにでかいﾋﾞﾙ建ちすぎて

日本列島大改悪した田中角栄の家なんか象徴的だろ

>>515
まあ日本は伝統的に造園業は卑賤視されてきた国だしな。

そして未来の東京（５年後の2010年ぐらい）

東京に続々とデビューする高層ビル�@（都心部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�A（臨海部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bay_area_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�B（副都心部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.jpg
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数　（2010年まで）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051127034237.gif

海沿いにたったビル群とか馬鹿じゃねーのって感じだよな。
見た目も悪いし、あれのせいで内側が暑いのなんの。

>>513
江戸ｶｯｺｴｰ
どうでもいいが、100選のなかに秋葉原があると予想

ガラス張りのビルもそれ用のガラスなんだろうが、大地震とか
爆弾が炸裂したときを思うと…

>>513
興味ぶかいね。いちばん上の写真の撮影地は、どこだろう？
愛宕山かな？

>>520
残念だけど海沿いの超高層はこれから倍増するんだな。
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png

造れば売れる超高層マンション、分譲数が多いので企業も大儲け

芝浦アイランド
http://www.shibaura-island.com/
THE TOKYO TOWERS
http://www1.ttt58.com/ttt58/index.html?qCookie=t
豊洲、未来都心！
http://www.toyosu-mirai.jp/
Capital Mark Tower
http://www.c-m-t.com/

下北沢なんて汚いな
地元じゃあ、あれが良いと思ってるらしい
最悪

>>524
そういうのは来るべき地震がきれいさっぱり一掃してくれるからｗ

いいからパチンコ潰せ

下北沢は街ではなく人間が汚い

ドンキちね

山谷・寿町・西成は確実

>>530
いや文化遺産だぞ？

これがパリ

背景にある超高層ビルが建つ場所はLa Defense
http://img391.imageshack.us/img391/7530/parisladefense225io.jpg
http://img391.imageshack.us/img391/1303/f6z800614jul04toure4vz.jpg
http://img391.imageshack.us/img391/7767/ladefenselanuit0it.jpg

http://img56.imageshack.us/img56/8697/hoteldevilleparis12dd.jpg
http://img56.imageshack.us/img56/5752/institutfrancepontneuf10rk.jpg
http://img56.imageshack.us/img56/8101/placeduchatelet10ng.jpg
http://img56.imageshack.us/img56/6153/toureiffelrefl10rc.jpg
http://img56.imageshack.us/img56/1741/quaituileriesgareorsaypanoa6hj.jpg
http://img56.imageshack.us/img56/3792/defenseparviscnitpano8pv.jpg
http://img56.imageshack.us/img56/179/77eg.jpg

>>515
借景や縮景といった日本庭園伝統の技法に西洋的なオープンスペースとしての公園の概念を導入し
近代コミュニティの核たる日本的都市緑地へと昇華させたのは小川治兵衛や本多静六の功績だと思う。
そして武田五一はアールヌーボーを日本的に翻案し、日本的洋風建築で一世を風びした天才建築家。


そんな人々が本格的都市計画を主導することもなければ、後の都市計画に生かされることもなかったんだもんな…

>>532
旧市街地に建つモンパルナスタワーだけは、いただけない。

>>532
綺麗だな
特に4.5.6とかいいな。日本も伝統建築をさらに洗練した形の建物を都市型に改良したら趣あるのにな

「パチンコ店、消費者金融の無人店舗などがけばけばしい看板を出して連なっている無残で寒々しい光景」　
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yuuraku/news/20051130ddg041070008000c.htm

"地方を壊すな" キャッシュ
http://Tinyurl.com/7vzun
http://66.102.7.104/search?q=cache:ErLZYX5R-0kJ:
www.mainichi-msn.co.jp/eye/yuuraku/news/20051130ddg041070008000c.html
+%E7%84%A1%E4%BA%BA%E5%BA%97%E8%88%97%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%
8C%E3%81%91%E3%81%B0%E3%81%91%E3%81%B0%E3%81%97%E3%81%84%E7%9C
%8B%E6%9D%BF%E3%82%92&hl=ja&lr=lang_ja

看板は制限するべきだね。
法律で。

自ら○○の権威・○○の専門家て名乗る人間はクズ人間が多くってよ。
―――――――――――v――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-､､ lヽ
　　　　　　 　 　 　 　 ,　- '"´￣｀ｰ''∠..,
　　　　　 　 　 　 ,　'´　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
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　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 '､
　　　　 i　　 　 ｨ l､､　　　　 、　　　　　　　　　　　　　',
　 　 　 ! 　 　 ハl　ヽ ｰ- ,､__ヽ　',　　　　　　　　　　　 ',
　　　　 l　 　 l　 ヽ　 _,.ィ_,ィtｵヽ .!　 　 　 　 　 　 　 　 ',
　　　　 l,　　 l_,,...､ヽ 　 ´　-´　 l l　　　　　　　　　 　 　 i
　　　 　lヽ.　 l=rﾍｦヽ　　　　　　l'　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　/ ､ヽ　ﾍ｀　　|　　　　　 /　 ,　　　　　　　 　 　 　 |
.　 　 〃　l　　　ヽ　 '､.、　_,　 ,'　 /　,　　　　　　　　　　　!
　 ／/　　l　　　　ヽ　　 くノ　 l　 i　 i　　　　　　 　 　 　 ﾉ
　'ｰく_　　l　　　　　｀ヽ、　"　└-!_　!　　　　　　　 　 ／
　　　　｀`ヽ､　　　　　　｀` ｰ '´ jィ´＼　　　　　 , ィ ´
　　　　　　　｀ヽ､　 i　　　　　　 ll1　　 ｀　ー‐ '´　 !
　　　　　　 　 　 ｀` ー---― '' ll.l　　_,.　-―――ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　rﾘヶ'ィ 　 　 　 ／＼ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ／　　　　　／　　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　／---- ､　 ／　　　　　　l

ヨーロッパの街並はキレイだとは思うが嫌いだな・・・住みたくはない。

私は京都に住んでます。

町屋の並びにペンシルマンション建ててる馬鹿は
死に値します。

ただし空襲にあってない分、良い意味の雑多さは残っています。
東京みたく田舎者の集まりが焼け野原につくった町に比べれば
幾分はマシだと思います。

そんな私も春から東京暮らし。ああ、いやだ。

ドンキとブクオフの色彩感覚は異常だろ？
あれが当たり前になりつつあるのは恐ろしい。

秋葉原や下北沢は確かに美しくないかも知れないけど、
あんだけでかい東京なんだから、
そういったカラーのある街っていうのはあってもいいでしょう。
それよりも地方都市の郊外が一番やばい気がする。
自分の店が目立てばそれでいいというようなサラ金やらブックオフやら
の看板が並んでいるのが共通の景観てのはね。。。

煌びやかな高層ビルの群がる夜景写真を見ると
美しかった地球の終末を見るようで鬱になる

tp://www.utsukushii-keikan.net/
ここの”地方シンポジウム”って表現に
「俺達は中央だぞ。基準だぞ。」という思い上がりを感じてしまう。

>>543
病院に行って抗鬱剤もらった方がいいぞ。

>>542
秋葉原は美しくないが汚くもない、それなりに盛衰し発展している必要な街。
下北沢は安っぽく汚い。>>528の言うように汚い人たちが満足し切っちゃってる

確かパリにエッフェル塔が出来た時って、俺等の街にあんな
鉄の塊置きやがって！！って感じで大不評だったらしいが。

俺は>>1の日本橋もアリだと思う。もっとも首都高に関しては
別の理由で再考の余地ありのようだけどw

わざわざレス付けたくなるのは、美的に良いならまだしも
悪いっていう価値観を押し付けてくるケースだからかな。
やっぱり『穴を埋める為に掘る』みたいなのを建築の分野
でやろうとしてるの？って穿った目で見たくもなる。
悪い物って、みんなが見向きもしなくなって自然と廃れて
いって自然とＦＡに至るのが良いと思うのだが。

そしてホームレスが住み付く
↓
増える
↓
ドヤ街に

東京タワーはエッフェル塔の30%しか鉄骨を使っていない

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/photo/290-photo.jpg
四日市工業地帯の景観。ぜひこの景観は守ってもらいたい。

>>550
なんてシムシティ？(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

田舎の国道の看板をどうにか汁

日本橋がいいって奴本気でいってんの？
通ったら当たり前だけど真っ暗だぜ。

諸悪の根源は日本人が経済本位だということ。
バカが！
金儲かればなんでもありか！
消費者に目立つために、周りの景観考えず自分の企業だけむちゃくちゃでダサい看板にしたりしてさ！
企業倫理がヤバいんじゃねえの？
こういう会社は利益追求のあまり、行き着く先は姉歯とか悪質リフォーム会社みたいになる可能性がかなり高いわ！

さらにお前ら消費者にも原因があるだろが！
安いから買う、みたいなことまだやってるんじゃねーだろーな！
そんなことだから企業側もデザインやらを排除して低コストで作り、ダサい粗悪な商品が氾濫するんだよ！これは中国の経済発展や日本の製造業の衰退にもつながるしね。

さらに日本橋の高速道路移転に関して、お前らは｢また税金を使ってる〜私の血税が｣とか言って反対してないだろうなー！
テレビの街頭インタビューでは必ずこの決まり文句を言ってるバカを見るが、なんでもかんでも税金無駄遣いって言ってんじゃねえ！
そういうやつらに限って低所得者で税金納付額低いんだよ。
…将来的には日本橋の高速道路はやはり無くすべきだ。それなら今やっておいていいだろうよ！

というのがこのスレのみんなの意見のまとめでいいですか？

>>554
ドンキホーテとかマツモトキヨシなんかはそうだな。

悪い景観に京都タワーとか入ってないのかね。

郊外のパチ屋、サラ金、でかい古本屋、ダブル○ックス等エロビデオ屋、
捨て看に電柱のビラは確実に環境を悪化させてるな
こういう会社がのさばってるのを規制しておくれよ

ベイブリッジから羽田にかけての夜景は大好き。

http://nikkeibp.jp/jp/report/shared/keikan20051215-448.jpg が良いと
言ってる奴がいるが、一体どういう感性なんだ？　ゴジラが街を踏み歩く
特撮的な面白さに萌えているのか？　日常的に目にする風景としては、
鬱陶しく痛々しいだけだろ。

もう、建物を全部地下に埋めればいいよ。これなら美観を損ねることもない。地震で確実に死ぬだろうけどねｗ

向島にあるウンコのオブジェはどうよ?

飛田新地は綺麗だよｗ
建物も看板も統一されてるしｗ

http://cgi.2chan.net/k/src/1134833314887.jpg
下町（ダウンタウン）

>>561
向島じゃなくて吾妻橋の「炎のオブジェ」でしょ。あれは炎らしく
当初は縦に配置する計画だったのが、法規制に引っ掛かってやむなく
寝かせてああなったらしい。それでも一応「都市景観100選」に
選定されているな。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikan09.htm

あそこも隅田川沿いの高架高速道路が再開発ビルを足切りしているみたいで
邪魔だな。

ダウンタウンではなく下町

全国を綺麗だけど薄っぺらい同じような景観にしてしまった
ひとたちが何偉そうなこと言ってんだろ？

>>599
高速の底を電飾で飾れば、近未来都市の風景の出来上がり。そこんとこ、よろしく。

スクランブル交差点とこの
下朝鮮会社の悪趣味な虹色電飾

何も無い　満点星の夜空がサイコウーだぜ

秋葉ってホント無理やり再開発したから
東大大学院の真下で声優がコンサートしてたりしてる

押井の話が出てるんでチラシの裏。

俺、九州の片田舎の出身なんでパトレイバーの映画で語られる東京論みたいなのが
イマイチピンと来なかったのよ。でも、人狼を観た時に結構ショック受けた。
たかだか３〜４０年前の東京を映画で撮ろうと思ったら、もう実写じゃ無理なんだね。
あの風景、ロケーションが現存しないから。
ヨーロッパ映画とかだと平気で100年前の映像が取れたりするのに。
東京の戦後ってやっぱり特異なんだろうね。それがいい事か悪い事かは何とも言えんけど。

http://cgi.2chan.net/k/src/1134867226148.jpg
上野公園・地震に弱そうなホテル

神田とかマジひどい。
サラ金とパチンコと風俗の看板だらけ。

京浜工業地帯は萌えるよ

京浜工業地帯の煙突から出ている煙は炭酸ガスと水蒸気のみ
実は煙突から煙は出ていない
排水も同じ、多摩川の水よりきれいな水しか流していない
多摩川の水自体、実は田舎のどぶ川よりきれいだったりする

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/j/johncolo/20050722/20050722172039.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/negix7/imgs/e/7/e79edaec.JPG
http://kasako.web5.jp/daikoku1.files/DSC_0036.JPG
http://kuwacarkoubou.hp.infoseek.co.jp/img/'05/kawasaki/kawasakieki02.jpg
http://www2s.biglobe.ne.jp/~terra/yokohama_photo/tsurumi/skywalk_16.jpg

京浜工業地帯

日本橋かぁ。
歩道上には機銃掃射の痕が残っているんだよね。

初めて川崎の工業地帯見たときは、ショックだった

遠くで見ると美しいね

「悪い景観」
http://numazu.web.infoseek.co.jp/fuji/5.jpg
http://numazu.web.infoseek.co.jp/fuji/6.jpg

>>579
どこにでもある超無個性な街。

>>580
無個性というか、看板が、、、みんな、、、その、、、、

サラ金って儲かるのか。
利用するバカが減らないのは不思議でしょうがない。
親や先生から何も聞いてないのか？

また大阪か

>>582
人の嫌がる商売は儲かる。

横浜の関内あたりの風俗の看板は酷いな。

無個性であってもほどほど平成の町並み
汚い昭和の木造商店街よかまし
汚い所に住んでる中の人はその事に気が付かず、個性的なんて思い違いをしている

>>583
おもっくそ富士市って書いてるし、バカな大阪人は文字も理解できないのか？

>>1の画像見て、これなんて近未来？と思ってしまった俺は岩手在住

>>579
それ見て赤羽と松戸と津田沼と田無と日暮里を思い出した。

　日本橋の隣のビルで仕事してる者だが・・・

　日本橋の上の高速を景観のために別線にする計画の
実現には１０００億円以上はかかるらしい。
　もし実現したら、東京は地方に対して永久に
「無駄な公共事業〜〜〜」とはいえないだろうな。
だから、俺は絶対反対。

鉄筋コンクリートの街は、看板を撤去すると殺風景になりそうで怖い。
ある程度、街路樹があれば綺麗なんだが、それだけの予算があるのだろうか。

最近歌舞伎町の景観が破壊された件についてはどうなんだ？
ポン引きと風俗の看板は、歌舞伎町の風物詩だろ！

現代の日本人は良く言えば実質的なんだけど
悪く言えば無教養だからな。欧米化して日も浅いし、
王立の伝統を抱えてる他国と比較するのも酷な話ではあるが。

とまれ、今以上に人材や国庫を芸術に振り分けるような余裕や
国民の理解は残念ながらないだろう。

>>483
ああそれ平塚
日向丘っていうところ
開発は東急だったかな
ああいうところはやだね

>>489>>491
全部夜かよ
夜目遠目傘の内だな

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ttp://www.uploda.org/file/uporg264671.jpg

>>579
ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up1682.jpg

超適当だが、看板消すだけで結構変わるな

>>1
悪い景観と言えばそらもう都心のスモグのかかった遠景！
スモグの上にニョッキリ伸びる高層ビル群。

ああ！下でうごめく住民たちは悪い空気吸ってんだなぁって！
田園に散策、シサク巡らすおとっつぁんより‥敬具

観光地に便利さを追求して、景観を破壊してるのだから笑える。
概念のない日本。

景観なんて主観的なもんでしょ。
美しい景観ならともかく、「悪い景観100選」とは何様かと。
自分達の美的感覚が真理だとでも思ってるのか？

今更悪い景観１００選とか言われてもな。
日本の都市・街角の数だけ悪い景観の数は存在するだろ。
日本の都市に、美しい景観は何一つ無い。

せいぜい夜に数キロ離れた所から見る電飾くらいか。

>>597 あらまー　看板って洋服みたい。　裸のビルのダサイこと。
看板だけが景観壊しるわけじゃないんだ。

じゃあ誰も言わなかったことを、率直に言ってしまおう。

日本の景観を破壊してるのは日本人というより、パチンコとかサラ金とか在日だしさ。
たとえどんな国でも、一回都市中枢を全部空襲で更地にした後に、日本国憲法と人口の１％の在日を送り込んで一等地を占領させて、彼らのフリーハンドに任せたら、間違いなく景観は滅茶苦茶になるよ。
パリだろうがロンドンだろうがベルリンだろうが、日本国憲法と人口比１％の在日のセットを送り込めば、絶対間違いなく醜悪な都市に変身する。元の住人の民度なんか関係ないよ。
戦前のアールデコの銀座は、あれだけ美しいのだから。
そして大日本帝国によって満州に作られた計画都市（大連、新京、ハルピン）だって驚くほど美しい。
日本人には美しい近代都市の景観を作る能力はあるんだ。それは戦前の銀座が証明している。ただ戦後日本の憲法と在日という要素によって、必然的に醜い都市がもたらされるだけ。

漏れはアメリカのロサンゼルスダウンタウンのコリアンタウンに行ったことがある。
アメリカとは思えない、無秩序で醜悪な街だった。昔黒人暴動で襲撃されたところね。
原色の巨大な看板。薄汚れた表通り。裏路地に立ち込めるキムチ臭とアンモニア臭。犯罪を警戒して檻のような格子に守られた窓。
あの民族は、どこに行ってもこういう街を作ってしまうんだなと痛感した。
暴徒の気持ちもちょっとわかる。あんな街は焼き討ちしたくなるのも当然かも知れんｗ

>>597
ほんとだ。大分マシだな。

しかしサラ金と居酒屋は赤が好きだねえ。。。

>>596
ちょｗｗ海に近づきすぎｗｗ

あれか？
「MACはWINよりデザインが洗練されている」
「いや平坦で単色で手を抜いてるだけだろ」
って論争と同じか？

>>596
海水とかって大丈夫なのか?

>>590
首都高自体が無駄。歩け！

銀座のマツモトキヨシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何処行っても駅前にパチ屋パチ屋サラ金サラ金

これが一番悪いだろ　ああそっちはスルーですかそうですか

>>540
判るな

閉鎖的排他的な京都がキミにはお似合いだよ

　　まぁ無駄な税金は投入するな


　　赤字は７００兆だよ


　　クダラナイ公共投資の結果でもあるが。・・・

銀座のマツキヨあげるならドンキもあげろよｗｗｗｗｗ

クソ土建屋とつるむ自民に票入れといて何を言うか、おまいら

朝からパチンコ屋の前にタムロする青年たち。
外国人には恥ずかしくて見せられん。

>>610
地方都市の駅前は店主地主の無能さと
車社会の定着によって今や壊滅状態
パチ屋サラ金チェーン居酒屋くらいしか入って来れない（儲からないから）
そいつら排除しちゃうと住宅地になっちゃうな

終戦後朝鮮人が・・・とかの話したかったら忘れてくれ

新幹線の車窓から「仁丹」「ピップ」の看板達。
「歩きタバコはやめましょう」「スピード出しすぎ注意」の標語看板。その上、そのような内容のことをする人は、
看板を見て止めるとは思えない。意味もないのでいますぐ撤去。

姉歯にデザインやらせてみろ

>>266
西洋の田舎が美しいって・・・・

あんなのたんなる草原の荒地じゃん。

チョンどものハングルやパチンコ、金融の看板をなくしてくれ

http://www.ynet.co.jp/touyoko/seikatu.html
明治時代の写真

>>617
>看板を見て止めるとは思えない。意味もないのでいますぐ撤去。

それで喰ってる看板広告業者がいるんだが・・・

宗教観とか、文化的価値観とか、そういう背景が＋αになってるからこその美観だと思うだな。
ビルとか無機質な工業品みせられても…。

>>623
パリのエッフェル塔もタダの鉄骨の塊だったが、気がつけばパリのシンボルになった件について。

「パチンコ店、消費者金融の無人店舗などがけばけばしい看板を出して連なっている無残で寒々しい光景」　
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yuuraku/news/20051130ddg041070008000c.htm

"地方を壊すな" キャッシュ
http://Tinyurl.com/7vzun

俺は在米10年以上になるのだけども、
ヨーロッパに行くと、いろいろな場所で＜日本＞を感じるのだが、
この感じを覚えた人は他にもいるかな？

>>618
ビルがカツラかぶるぞ

>>624
アレが誰かに芸術としてでも評価されたか？

　　浅草の黄金のうんこ

　　素敵だ♪

　　　うさぎ小屋に住んでいる奴が何をほざいても・・・

　　　まず自分がまともなな所に住めよｗ

>>626
日本の文化はすべて朝鮮半島から影響を受けてるので
「朝鮮を感じる」と言って欲しいニダ。

>http://nikkeibp.jp/jp/report/shared/keikan20051215-448.jpg
これってパトレイバー2でヘリに空爆された橋じゃん

>>513
19世紀末の東京ってのいいな。
これならば現代にも通用するぞ。

それにしてもなんでビルなんか建てたがるんだろうな。
バカは高いところが好きだからか？

最近は「景観工学」なんていう分野もあるらしいな。
ビルを建てるにしても美しくしろってことか。

景観を良くするにも、どういう様式で統一するかが決まらないだろうなあ。
ヨーロッパじゃ道に面した壁の線がピッタリ揃っていたりするが。
さらに一階ごとの高さまでピッタリ揃っていたりする。
街全体で一つの建物って意識があるよな。

霞ヶ関とそれに群がる土建屋一家のためのものですよ。
「悪い」から公共事業で「美しく」しましょう！w
だいたい我が国には都市計画という制度が導入されてからは、
美しい景観なんてありませんでした。ただ、霞ヶ関や永田町が自らの
為に土建屋に金をばらまき、好き放題してきただけ。
ネタの切れたところに名前を変えただけ。

日本橋の高架は地中化の話が出てると思ったが

税金無駄使いしないでくれ。
地方を笑えないよ。

浅草のうんこビルも入ってるんだろうな？
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=s_13005955

>>634
もったいないから

例えばその土地が建坪率６０容積率４００だったら
１００坪の土地に６０坪まで建物建てられて延べ床は４００坪
単純に割ると６階〜７階の建物が建てられる
※こまごまとした制限は考えない

海外の場合あくまでそれは数字上の制限で実際は
都市景観とか周辺住民の同意とかが優先されて計画されるけど
日本の場合はその辺はあまり考慮されないので
最大利潤考えて制限ギリギリまで建てないともったいないと言って
ﾏﾝｿﾝやビルが建てられる

>>633
昔の日本には世界に誇るものがあったが、
快楽主義の大正→世界恐慌→ファシズム→戦後→現在
といった感じで現在でもまだ立ち直っていないよな。

実用的じゃないものが嫌い
オブジェとか、無駄にガラス張りのビルのほうが嫌い

１０年前ぐらいの写真と比較してみたらいいんじゃないかな？
ここまでサラ金パチンコ酷かったっけ？

日本橋もこうなっては、ガード下のオンボロ橋って感じだな

サラ金パチンコ英会話は酷いな。
全国の中規模都市駅前は大体同じ顔に見える。

これが、地方の望む「都心と同じ水準・便利さ」
に掛けられてるとしたら笑えないジョークだ。

日本はまだ「公」と「私」のバランスの取り方が成熟していないんだよ。
戦前は「私」より「公」が優先されすぎたし、
戦後は「公」より「私」が優先されてきた面がある。
しかし、それ以前に、「公」と「私」の概念が欧米とはかなり違ようだな。
欧米では、「公」＝「みんな」のことだけど、
日本では、江戸時代から、「公」＝「お上」のことだからな。
「公儀隠密」という言葉があるくらいだもんな。
だから、「公」のために「私」を制限することは、
公権力による民間人への圧迫というイメージに繋がってしまう。
左翼やマスコミの無知もこの傾向を助長してきたと思う。

いや確か戦後の日本の都市がどこでも似たような外観してるのは、GHQの税制担当者が
世界でも稀なほどムチャクチャ中央集権的な税制を作っちゃったからだろ？
だからアスファルトもガードレールも電柱も仕様が何もかもみんな一緒。効率はいいけどさ。

古きよき時代の建造物と
近代的な首都高が交わるという
ノスタルジックな雰囲気と近未来を予感させる雰囲気を
同空間に位置させ、過去から未来への時間を
川という流れのあるものから見ることにより、
「時の流れ」をダイナミックに感じ取ることができる。
最高ではないか。

>>648
東電と中電の電柱の違いがわからん奴が脳内でいい加減なことを言うな

>>648
関電柱とNTT柱の区別、ガードレールの仕様の幅も知らん素人が脳内でいい加減な事言うな

1のはP2でヘリに吹っ飛ばされるの見たからむしろ結構好き
合理性からかけ離れた東京らしさも少し感じるしな

掲載されてる日本橋の写真は「レトロフューチャー」みたいでかっこいい！
ばかだね、美しく撮ってどうするつもりよ！アンダーで撮れ！
浮浪者をいれろ。

結論（処方箋）に疑問ありだけど、日本の景観を壊した元凶は大体
この本に網羅されていると思う。

『ファスト風土化する日本―郊外化とその病理』（新書ｙ）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896918479/qid=1134926984/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5035036-3510620

あと、川に犬の首も浮かべなきゃ

それより秋葉原のドンキだ
醜い
秋葉原が電気の街であれPCの街であれ、あるいはオタク・エロゲの街であるにせよ
それら全てにそぐわぬ醜さだ
アソビットならそれらを大きく内包してたのに・・・・

>>649
と後世の歴史家が申しております

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php

日本橋と首都高の交差はなかなか面白いじゃないか
橋だけの景観なんてどこにでもあるんだから
これは直さなくていいよ

こういうのってホントの悪い景観はひとつも選ばれそうにない。
そういうところは全て差別につながりそうな場所ばかりだからw

>>483
山本直樹の「ありがとう」という漫画でグロテスクに描かれていたね、
その手の新興住宅地。

銀座で一番醜いのは歌舞伎座

まぁ、なんていうか日本もそこそこ豊かになったし
そろそろ景観に付いて考えてみるのも良いと思う

パチ屋や激安ショップの類みたいなのは美しくないを根拠に少しは規制されるべきだと思う

看板も規制して欲しいね。

西洋には西洋的なものはあるが日本には日本的なものがないのが日本的
つまり 西洋は一神教で寄るべき価値観があるのに対して
日本はクリスマスでもなんでも受け入れてしまうように 中心となる価値観がない
だから景観もぐちゃぐちゃだけど それが日本的ということ

美しくはないが、首都のどまんなかを高速めぐらすとしたら
川の上しかないんだろうな。
まあ、せっかくの高速も渋滞ばっかだが。

それは都会だろ、田舎では瓦屋根が一般的だし
海外でも西洋的だな〜というのは大都会ではなく都市からは外れた町。
大都会というのはどこの国もある程度似た景観を持ってる
だから日本的というのがそれ、というのは違うと思う。

>>665
宗教価値観関係なく、実際はみんな嫌がってるものが規制がないゆえに放置されてるだけだろ

>>666
まぁこれは美しくないというか勿体無い風景って言えば納得できたかもな。
こんなサクラ大戦に出てきそうな橋がせっかく現存してるのに。仕方ないんだろうけどね。


本当に美しくないのはドンキとかパチ屋とか。
とても　　日　　本　　人　　には理解しがたい。
660が言ってるのが真理だろうな。

会津磐梯あたりだなあ、俺の中の日本的風景は。

>>667
日本の郊外なんてそれこそパチンコ屋と電器屋とスーパーしかなくて、みな一緒なわけだが

全国展開している住宅メーカーの画一的なデザインの家は景観上どういう扱いになるわけ。

日本はまだまだ後進国ということか

>>665
っ『建築における日本的なもの』

創価、民団、総連施設がみえる風景

日本橋の風景なんかは近未来的な歪さがあってまだいい。
歌舞伎町あたりも混沌が過ぎてつきぬけた感覚が面白い。

問題は地方都市の看板やらへたくそなネオン。
サラ金パチンコファーストフードは、電飾を法で規制すべき

>>676
そんなネオン東京にも腐るほど有るのに、何故地方都市だけを叩く？
もしかして生の東京を知らないんじゃないのか？

ばかけんちく
http://www.st.rim.or.jp/~flui/bk/baka_home.html

パッと思い浮かんだ最悪な景観は
新宿東口ー西口を結ぶ近道通路の、西口側線路下に並ぶ印鑑屋、サングラス屋、エロビデオ屋、ペットショップ

小高い丘の上まで、
しょぼい家が立ち尽くす
神奈川の小都市。

ロードサイドジャパン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480035915/250-1774116-3583418
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480035923/250-1774116-3583418

>>680

と、思ったら、それっぽいのが乗っているな。

ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/013.html

神奈川の戸塚あたりだと、この写真以上に
もうなんだかすごいことになっている
おまいらはイタリア人の出来損ないか。みたいな。

あ、これこれ、平塚の日向丘！
>>483が見たのってたぶんこれでしょ
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/070.html

>>682
戸塚もひどいよね

悪い景観といえばDQNホーテ

本当日本は酷い。
海外から帰ってくると日本人やめたくなるよ。

ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html

>>685
いつでもやめればいいんじゃないの？
能力のある人は出て行くよ。

ttp://photos6.flickr.com/7317705_5f8e0cd36d_o.jpg
ttp://www.dphoto.us/forumphotos/data/594/432Lake-Hole.jpg

日本のもっとも悪い景観ってこの程度なんだ。
大したことないじゃん。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、○○が作ったものの方が外見も中身も醜悪。

空がよく見えないよな

狭い所に電柱立ててその上建物も無駄に高いし不揃いだからうっとうしい。

マツキヨがよほどキライらしいな、選者は
一応サラ金にも少し言及してるが
言いがかり染みてるのもかなりあるし
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
「貧相」とか言うたらアカンな

http://cgi.2chan.net/k/src/1134982859055.jpg
近所駅前
http://cgi.2chan.net/k/src/1134909365017.jpg
パリ市遠景

日本橋は
浮世絵とかでみたイメージを膨らましてくるから
外人の観光客が呆然とするらしいね

http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/052.html
これなんでダメなの？

http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/045.html
＞歴史的価値の高い隅田川橋梁群には決して調和しない。
だったらブルーシートの家は？
地元だけど調和しないって言うほどキレイな場所じゃないよ。

鶴橋。

>>694
上のヒント：住宅街のど真ん中に立つピサの斜塔
下のヒント：どんな有名なデザイナーがつくろうとも、ウンコはウンコ

>>692
御近所さんだ

隅田川橋周辺って、ブル-シートで囲った殺人現場をよく見かける．．．
あの光景、けっこうあの土地に調和してるよ。

ウンコビルはこの先どうなるんだろうな
いつ消えるんだろう
大震災が来ないと駄目？
それで無事に残ったらどうすべよ

新宿信濃町の駅前
Sカラー一色　犬作先生のポスターだらけ

景観もそうだけど、商店個々の呼び込みテープ、音楽は許せない。

サイト見てみたけどいちゃもん付けてるだけみたいなのも多いな

ttp://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/y-osa04.jpg
ttp://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/tenpozan21.jpg

写真の撮りかたのような気がする

名古屋駅の次ＪＲ八田駅
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/kansai/hatta/9892805.jpg
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/kansai/hatta/9892814.jpg
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/kansai/hatta/9892824.jpg
名古屋駅の次ＪＲ尾頭橋
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/otobashi/9870636.jpg
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/otobashi/9870637.jpg
名古屋駅の次ＪＲ枇杷島駅
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/biwajima/9931223.jpg
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/biwajima/9931230.jpg
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/biwajima/9870644.jpg
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/biwajima/9892409.jpg
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/biwajima/9892410.jpg

>>703同意

夜で遠景で光ってりゃなんでも綺麗に見えると思うよ

>>704
東京で盛り上がってんだから
田舎名古屋はすっこんでろ

建築家ってなんでどこへいっても
アートっぽいガラス張りかコンクリ打ちっぱなししか建てられないのか…
安藤忠雄がつくったコンクリで作ったビルみたいなお寺見て紅茶噴いた

昔の風景が統一的できれいに見えるのは白黒だから
宿場町や演芸場や大きな寺社は真っ赤な鳥居やら紅白の幕やら巨大筆文字看板やら
クソでかい歌舞伎の絵やらでさぞケバケバしかっただろうと思う

>>704
景観で盛り上がってんだから
田舎人はすっこんでろ

浅草のウンコは確かに消えて良い

有色の広告に税金
１平方メートルを超えるサイズの広告に重税
照明をつけたものに重税
発光するものに重税

ペンシルビル規制
高さ４５ｍ規制

これをやればヨーロッパ並になるだろう。

何よりも街に統一感が無いのがだめ。
これはやっぱり行政が強制的にやるしかない。
あるいは個々が美的感覚を磨いていくしかない。
もちろん手っ取り早いのは前者だ。

ヤマダ電機の建物なんかマジ見た目が悪いよなぁ
あれも偽装とかしてそうなんだけどな

日本風住宅のデザインが良くなったのつい最近だからね
昔からの日本風建築は金がかかりすぎるし土地も広くないと駄目出し
ドラえもんでののび太の家のような昭和４０年〜５０年頃の家は
センス無さ過ぎたし

その頃の家で統一感出していても今頃みすぼらしい町並み
だったんだろうな

> 農村地域の電線・電柱

結構好きな風景だな。殊に背景が夕焼けだったりしたら、ノスタルジックな感じで。
記事のワースト1にしても、橋と高架のコントラストが結構面白いし。

「悪い景観」なんていったら、「窓を開けたら一面向かいのマンションの壁」とかが
一番だと思うが。

日本の景観の無節操感は
今の日本人の心そのものを反映しているような気がするなぁ

>>715
マンションもリンク先にあったと思う。

たしかに日本橋と首都高は面白いかもしれない。
ただ、派手な看板、歩道のノレン、チープな住宅街、これは変えてもらいたい。
あと、道路も住居ももっとゆとりをもってつくってもらいたい。
毎日自転車で狭い歩道を通るのが不愉快で仕方がない。車道に出るとあぶないし、
一体どこを通ればいいんだ?

まぁ、ロンドンの町並みを見れば、日本の町並みが
いかに汚く下劣で国民的文化レベルが低いく、
それに比例して一部を除いた多くの人間のモラリズムの低さの
原因がこういった粗悪な生活環境にあるという事がよく解るよ。

田舎の方が景観が良く、精神の良い人が多いのもその性。

パチンコ屋が一軒あるだけで辺りの景観が悪くなる。

>>708
それらの鮮やかな彩りは地味な「ケ」（日常）に対比されることで、より一層「ハレ」（非日常）たる自己存在を強調していたのではないか？


とふと思った。

＞東京・日本橋 の上空に覆いかぶさる首都高速
しょうがないでしょう、景観じゃ腹は膨れない

そろそろ都心環状を大深度で全面作り直しする時期かもな。
金が掛かるから今は出来ないけど。おそらく２０兆超える。
首都高料金での負担もご免だし。多分２０００円超えるな。

>>715>>717
確かにそれだけをとればなかなか面白いと思う。景観「要素」としてはいいかもしれない。
ただ、それが良好な景観となるためには、その周囲との親和性もいるかと。

せっかく部分部分は面白いのに、全体としてどういう「日本の、私達の街」にしたいかというビジョンが希薄。
例えて言うならカンバスに様々な色の絵の具を適当にばらまいたかんじなんよね…

>>717
>たしかに日本橋と首都高は面白いかもしれない。
>毎日自転車で狭い歩道を通るのが不愉快で仕方がない。車道に出るとあぶないし、
>一体どこを通ればいいんだ?
日本橋×首都高が面白いってのは他人事だからだよ。
君みたいに街をきちんと歩いてる人なら、日本橋を是非歩いて欲しいな。
橋の上を歩いて渡るとき、どこを見る？下を流れてる川を見ない？
今の日本橋は、橋自体が真っ暗、空気の循環も悪い、流れる川もよく見えないし薄汚い。

>>719
パチンコ屋が一軒あるだけで俺の気分が悪くなる。

>>724
いや、だから「幾ら面白いデザインといっても周りのこと考えてねーだろ！」って言ってるんだが…

>>724
あ、>>717宛か…すまぬ。

木を見て森を見ずどころか木の枝ぶりといかに速く育てるかしか見てないのが日本の都市計画の失敗だってのが正直な感想。

12人が自分の好みで選ぶのじゃなくて、サイトにあちこちの風景写真を展示して
気に入ったものをクリックという形で集計すればいいのにな。

日本でも田園風景や、都市の夜景といった綺麗な景色は見られるし、
軍艦島の様な廃墟や、下町の界隈は好みが分かれる風景になるだろう

>>704
日本の田舎ってどこもこんなもんだよなぁ。
確かにひどいといえばひどい。
でも、上から5番目の写真にはなんか郷愁を感じてしまった。

７０個見たけど、大体どれも平気だなぁ
ケバケバの夜景なんかは特に、意図してはなかなか作れないパワーにあふれとるよ。

>>723 ID:SjiXNtvAO
そもそも面白いデザインっていうのは後付けの理由でしかないね。
日本橋×首都高が面白いって言ってるのは、新旧折衷的な要素が良いらしいが…。
古いものの良さを潰してまですることなのか俺は疑問に思う。

>>727
結局風景写真だとその写真自体の評価になっちゃうと思うんだけどね。
それから無駄な要素が入ってくる。パトレイバーに出てたからアリとか。
肝心の内部の目というか、実際の現場の様子は写真じゃわからないと思う。
絵画の評価みたいになって景観とはまた別なものになるんじゃないかな。

>>730
…俺に対する賛成意見か反対意見か判断はつきかねるけど…問題意識としての貴方の意見は俺も近い。
当方、一応景観生態学に軸足置いてランドスケープやってる学生だけど、その視点は不可欠だと思う。


地域（郷土？）の文化や歴史なんかを考慮しているとは言い難い都市計画を許してきた、関連諸学問の罪も大きい。

>>731
いやいや、俺は概ね賛同してるよ。
日本橋について結構「面白いデザイン」ってレスが多かったから、
なにが面白いのか駄文を撒き散らしただけ。スマソ。
景観生態学なんて学問があるんだ？楽しそうでいいな。
俺は日本社会の害とも言える典型的文系学部だから羨ましいよ。

うろ覚えだけど、古い建築のない街は思い出のない人たちの集まりだ(？)とかいう諺があるらしい。
イギリスだかドイツだか。ぐぐっても出て来なかったんで怪しいもんだが。
>地域（郷土？）の文化や歴史なんかを考慮しているとは言い難い都市計画を許してきた、関連諸学問の罪も大きい。
こういう観点からも個人的に東京メトロの駅名(記号表示)は許せん・・。
市町村合併で歴史ある名前が消えて行くのも寂しいな・・なんて、所詮文系の戯言。

機能性を重視した東京は、真に機能的かは別として、それはそれで独特の景観を作り出してる。
欧州のことを、歴史的な町並みを守り抜いてると盲目的に言う人間がいるけど
今欧州は東京の景観を後追いしてる真っ最中。東京は欧州よりも進んでるといえる。
残念ながら多くの都市にとって昔ながらの町並みはは不便この上ないというのが本音。
喜ぶのは観光客だけ。

とりあえず、文京区って地方都市があることは知った。

いろんな理屈をつけて、
土建屋等が金儲けを企んでおりますｗ

>>733
>今欧州は東京の景観を後追いしてる真っ最中。東京は欧州よりも進んでるといえる。
こんな話少しも耳にしないんだがどこからの情報？

>>736
まあ観光できれいきれいと騒ぐだけの人間は知らんだろうな。
そういうプロジェクトに関わることも多い。今はロンドン。

>>704
この場合、問題は彩色だな

>>736
後追いしてるかどうかは知りませんが
欧州の古い街はインフラ整備にどえらいコストがかかるとか、
建物も古ぼけてビジネス用途で使いものにならないとか、
日本以上に官民の癒着がひどくて何をやるにも利権まみれで
がんじがらめとか、そんな話はよく聞きます。

景観がどうのとか行ってる連中もほんとの目的が何なのか
わからなかったりして、胡散臭いので気をつけなくてはいけません。
公共事業でも景観やら環境やらをネタに予算が大幅に増したりします。
でもって結局、業者が設けますですｗｗｗ

>>737
レス�d
勘違いしてるのか分からんが、俺は観光できれいきれいなんて少しも言ってないからよろｗ
で、具体的に東京のどこの景観？
ロンドンは世界でも有数の成功した計画都市なのに、どこをわざわざ崩すんかな。
崩そうにも法規制かかってるし無理だと思うけど。

東京を公園都市化するには……
　
歩道や中央分離帯、ビル屋上に樹木を植えまくる。
また、愛知万博の展示にあったような植物の壁を都心のビル
に義務付けるだけで、街並みは見違えるように美しくなる。
　
大阪を公園都市化するには……
　
全ての建物を壊して更地に戻す。

゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ

欧州みたいなカッコイイ街並みを作る
↓
台風で半分ふっとぶ
↓
がんばって直す
↓
地震で全部つぶれる

>>736
伝統的景観というのが機能性の犠牲の上になりたっているというのは海外までいかなくとも、国内見ればわかる。
例えば京都。京町家の伝統的デザインは、今日では使いづらいし住みにくい。>>733氏の言う通り、観光客は喜ぶけどね。

機能的な都市への再生というのも必要だとは思う。都市は一義的にそこに住む住民のものだから。

ただ、俺が>>733氏にききたいのは、地域まで否定してもいいのだろうかってこと。ある程度の減損はやむを得ないとして、
機能性を追求することが、地域固有性・郷土性の喪失とイコールになっているのは問題だと思うんだ。

そんなことを言ったら甲子園球場なんかどうするんだよ！

すぐ北側を阪神高速が走っているし、いまさらどっちを動かすこともできないんだぞ。
中継は阪神高速が映らないアングルを使ってるだけなんだよ！

>>740
東京のどこの景観って、どういうこと？機能性を重視ということなんだけど。
ロンドンは東の方から再開発が進んでることくらい知ってるだろう。
ソーホーにも再開発が及ぶ可能性がある。
観光客の行くロンドンはまさに「中心」で距離にして2キロ四方程度。
ロンドン郊外はまさに東京近郊と変わらん。
それから今の「ロンドン」は17世紀のロンドン大火以降のもの。空襲もあった。
歴史はないとは言わんが保ち続けてるというのも当たらない。

>>744
わからんくはないけど、都市がそこに住む住民のものなら外部は何も言えない。
東京を始めとする都市なんかは住民の入れ替わりが非常に激しいし、
その都度その住民がその街を変えていけるなら地域特有性も風土性もなにもない。
そういう個による街のつくられかたはもう終わっていいと思う。
逆にこれから進むんだろうけど。

>>744
機能性重視の例えば高層建築の集積部と、歴史的遺産を残す地域とに分散化すると思われる。
今でも行われてることだが、顕著になる。同時に現在の景観も「歴史の一部」であることを忘れないよう。

今は歴史的建築物を保つのは凄く大変で、教会なんかよく売りに出る。壊されてコミュニティセンターに
なったりする。あらゆる宗教で使えるようという配慮だそうだ。
日本から来た観光客を案内してあげて、欧州の最新建築を見せても「こんなのより城を見せろ」
とか言って地元民をがっかりさせてるな。

>>744
まあ機能的なデザインと、醜悪なデザインってのは普通一致しないはずだからな。

”悪い景観”に挙げられてるようなものは、機能性にも疑問符がつくものがかなりある

わたしが選んだ悪い景観一位

新橋辺りから垣間見える
「朝日新聞」の文字。

ロンドン、パリ、ニューヨークと比較すると、、東京の個性は独特なんだよな。
遠望からの景観は味気ないんだが、
人の目線で歩いてみるとはっきりした個性がある。
街はこぎれいに整頓されて路地裏なんかにも魅力があるし。
外国から来た人も東京は歩いて散策すると何日いても飽きないって言ってた。

>>746
東京のような機能性を重視することが景観を後追いすること？
景観についての言葉のずれがあるみたいでついていけんかった、すまん。
ロンドン東の都市計画って失敗してたんじゃないっけ。
東京でいうベッドタウンの乱立と、電車の整備がないから車の移動〜渋滞とか。
そこから東京の機能性を学ぼうとしてるってことなのかな。

よく景観問題で引き合いに出されるセントポール寺院とかはどうなの？
街としての機能性なんて一切ないだろうけど、一神教の人らにとっちゃ大事じゃないのかね。

>>748
…やっぱりプロの方でしたか。
当方、京都在住（京都の風致やってる景観生態屋、っていうので誰の弟子かバレる悪寒…）ですが、そういう傾向は顕著ですね。
烏丸通のビジネス街の顔も、北山通の表参道的空気も好きですよ。歴史は流れる物、人はうごくもの。
でも、西木屋町が風俗街になったり、そこかしこにコンビニの派手な看板が光ってたりしてるのが残念で…

中根金作はまだ生きてんのか

>>754
もう他界されて十年になります。あの方は正に天才でしたね。

>>755
そうでしたか。昔、大学で世話になりました。合掌

ロンドンの都市計画が成功しているなんて言ってる人間は、
本当にロンドンに行ったことあるのか？！？

ロンドンの景観が保たれているのは、本当にcentreの部分だけだぞ。
少し北へ行ってTottenham Court Roadに行けばBTの素っ頓狂なタワーが、
東のcityへ行けばLloydsの醜い“近未来風”の高層ビルがある。
もっとEast Endへ行けば、５〜１０階建ての公共住宅が廃墟のように立ち並び、
スラム化した住宅は麻薬の密売やら売春やら犯罪の温床になっている。
だいたい、ロンドンなんてのは、モータライゼーションに乗り遅れて、
片道通行のグニャグニャ道ばかり、しかも、市内に入ると混雑税を取られる。

こんな街のどこが都市計画の成功なんだよ。いい加減な妄想すなよ。

どうせ地震で崩れる。心配ない。

スクラップアンドビルドの都市、それが東京。