【財政】児童手当 年収８６０万円世帯まで支給 対象を小６まで拡大

政府、与党は１４日、２００６年度予算編成の児童手当の扱いについて、支給対象を
現行の小学３年生までから小学６年生までに拡大した上で、保護者の所得制限を
現行の約７８０万円未満（給与所得者の年収ベース）から約８６０万円未満へ
緩和する方針を決めた。来年４月から実施する。

同夜、自民、公明両党の調整を終え、両党の中川秀直、井上義久両政調会長
安倍晋三官房長官、谷垣禎一財務相、竹中平蔵総務相、川崎二郎厚労相が合意。
１５日に政府与党協議会で正式に確認する。
児童手当は国が３分の１、残りを都道府県と市町村がそれぞれ負担する。
地方の負担増分については、たばこ税の引き上げに伴う地方の増収分を充てる
方向で調整している。

児童手当の拡充については、公明党が９月の衆院選のマニフェスト（政権公約）に
掲げ、来年度予算編成の最重要課題にすえた。所得制限を年収１０００万円まで
緩和するよう要求したが、自民党や財務省は「高額の所得がある人に手当は不必要」と
反対していた。自、公両党の政調会長が１４日夜、断続的に協議し双方が歩み寄った。

児童手当は、公明党の意向で０４年４月に未就学児童から小学３年生まで拡大された。
現在、受給資格のある保護者に第２子まで１人当たり月額５０００円、第３子以降は
１万円が支給されている。

>> Sankei Web 2005/12/15[00:07] <<
http://www.sankei.co.jp/news/051215/sei003.htm

★関連スレ
【政治】与党、たばこ増税再検討に着手　公明の要請で合意した2200億円児童手当拡充の財源に[12/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134484274/

【政治】自民、公明両党の予算と税制攻防、児童手当やたばこ税など「局地戦」に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134166371/

2

２

2

1

うちの小７と子は小８の子は適用外かいッ！

そうかそうか

そうかそうか　>>7に先越された！

５０００円だとよw

また地域振興券か！

あれも独身者はシカトだった。

何で年収８００万の世帯に手当をやるんだ？バカか？

だから手当ての問題じゃないと何度言ったら（ｒｙ
共働きでも子育て出来る環境があればいいんだよボンクラどもめ！

公務員の平均年収に合わせたんだろ、
公務員の喫煙率高いから。

>>11
少子化対策として、のつもりなんでしょう。
童貞のオレからすれば効果があるとは思えません。

めんどくさいから地方振興券でいいよ

月に５０００、1万貰ったところで何の意味もねーよ
層化のばら撒きいい加減にしろ
やるなら宗教法人に課税して賄えボケ

８６０万円未満ってナニ寝ぼけた事言ってんだぉ

児童手当の拡張のためにタバコを吸おうってか？
なんだかな・・・。

安い団地作って欲しい、
20万もする公団の高層建築なんていらない。

年収８００万でも子供が二人以上だと家計は結構キツイっす

なんで８００万もの収入のある世帯に児童手当出さにゃならんのだ。
ほんと自民ってバカだな。

はっはっは
喫煙が国の為になるって正当性を付与してくれるとは中々の善政よのう

子供１人なら５００万未満までとかしなさい

必要な世帯に絞ってもう少し厚く支給したら？

所得１０００万で子ども４人の家庭はもらえんの？

年収800万ってそんなに多い年収じゃないよ、子供がいたら。

パチンコ玉いくつ分？

また貧乏人優待か

本気で少子化対策したいなら
子供を産んだら儲かる仕組みにしないとだめだな
月5千円じゃ意味なし

>>20
絶対にお金の使い方が変なだけ。それともすんげーローンでも背負ってんの？

>>20
分相応な暮らしをすればいいだけのことだ。

早く何とかしろ、この創価学会公明党を！
こいつらを外して連立を！

そうかそうか

31が良いこと言った！

年収８００万ない俺は負け組

子供３人目から２万とかにした方がマシ

年貢納める奴隷層は更に奴隷産んで増やして
年貢納めろ！ってことですかい
とどのつまり

>>20
うそこけ。

お布施ロンダリング？

3人以上生んだら
プラス月五万にしとけ
1人目＝5千円
２人目＝１万
３人目＝５万

あと子ども数が多い家庭は所得制限もうけなくてよろし。

うちは年収300万以下ですが子供二人居ます。
一人1万円位下さいよ･ﾟ･(Pд｀q。)･ﾟ･

おれが、もっと若く年収も、ずっと少なかった頃、
バブル時代で家賃も高かったのに、手当ては貰えなかった。

今は、戸建てを持ち、冬のボーナスも二百の後半。

若者を甘やかすのは許せんな。

本気で少子化対策するなら幼、小、中、高、大学までの費用を国が免除するべきだ。

1200万で15人家族の俺んちをなんとかしろ！！

微妙な区切りだねぇ　＞860万
うちはわずかな差で貰えなそう…

もう喫煙者は与党に票を入れるの止めようや。
野党に入れても変わらんだろうが、何も行動しないのがダメなんだな。

こんな付け焼刃な事やってもな
20年前には既に分かってた事だろうに

とりあえず早急に雇用派遣法を再規制しなさいって

まじ？まじ？　ほんとに来年４月から貰えんのかな？
ウチの末っ子、今　小３で今年度で終わりだなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
と思ってたんだけど。

>>30>>31
でも年収800だと手取りで650くらいにしかならないし、
女房に子供二人食わせるだけならまだしも
住むところだって買うにしろ借りるにしろタダじゃない。
まぁ親と同居のニートたちにはわからんだろうけどね

たばこ税が値上げ
増税だし禁煙の時代、たばこをやめようか！
たばこの売上げが落ちる。
エィ、足らない財源は！
他の項目の税金の増税への布石
と思えるのだが？

>>49
手取り月５０くらいで苦しいというのは誰からも理解されないよｗ

世帯年収なら
800万なんか余裕だろｗｗｗ

まさかタダで手当貰えるなんて甘い考えしてんじゃないだろーな。
子供が大人になる頃、膨大にふくれ上がった国の借金背負わせる為に
飴ちゃんしゃぶらせようとしてるに1000カートン。

夫婦それぞれ800万稼いでいて、こども２人だったら離婚して１人づつ引き取れば
年６万ずつもらえるってこと

>>1
外国の移民に助成するほうが
よっぽど効果が期待できそう・・。

>>55
それはありえないよ在日くん

年収850万の独身者にも何か手当て下さい。

>>51
確かに食ってはいけるけど子供の教育費も不安だから今から貯蓄もしなきゃならない。
いずれにせよ年収800万で小学生の子供を持つってごく一般庶民ではないのかねぇ？

つーかさ、小６の子供で８００万ってかなり金持ちじゃね？

うちは手取り500で3人の子持ちでつ。
一人目2万、二人目5万、三人目10万
もらえたらどんなにいいでしょう･ﾟ･(Pд｀q。)･ﾟ･

つか子供作る余裕がねぇわけなんだが。

第一層化主体ってのが気になるわな
どうせその児童手当とやらもお布施で消えるんだろ？

ジェンダーフリーに年間10兆円も使ってるのが悪いんじゃね？

でもこの年収って世帯年収じゃなくて世帯主だけの年収で見てるんだよね〜
だから奥さんが高給取りでももらえるっていうところに矛盾を感じる

>>60
確かに子供が三人以上いる家庭にはもっと手厚くしたほうがいいっすね

低所得層には月5000円でも大きいとは思うが、焼け石に水という気もする。。。

これが1万円なら、かなり違うだろう。
教育費も高いから、何かもう少し、工夫が要るな・・・・。

まあ、結局は役人の予算獲得のための縄張り意識だろ。

カネの問題だけじゃないよ。
・・・ウチはどの道もらえんけど。

収入減ったから手取り８６０ならギリギリ入るかも…
わーい、父ちゃんの小遣いできた

>>60
手取り500ﾏｿでそんなこと言うなんて
よほど家計のやりくりがまずいんじゃないか？

>>68
現物支給にした方がいいのかねぇ。。。給食とか教科書とか体操服とか。

300無いのに、親が遊興費に使ってしまって
給食費を払わなかったりする家庭も有るし。

>>61
お布施じゃなくて財務だヨｗ

年８６０万　ボーナス３ヶ月分として
月４７万もあったら子供の１人や２人ぐらい育てられるだろ。
まして小学生だろ？飯ガツガツ食うのは中学からだし。
小学校は授業料もタダ。どこに金がいるんだ？

子供の塾代まで国が負担しろってか？ふざけんな！
こんなくだらない票取りのためにタバコの税が上がるのか？
ふざけるのもいいかげんにしろ！

月額5000円の手当が子づくりのモチベーションになるような貧乏人に、
これ以上子供を作らせるのはやめろよ。

本来スラム逝き水準の低レベルなクズが
昭和の社会主義で家庭を持つことができ、
その低レベルなクズの遺伝子と教育が掛け合わされてできた
究極のクズが現在のニートだろうが。

親子揃って国に寄生する害虫をこれ以上増やしてどうする。

まず大学制度を変えろ！オール推薦に近い状態にしろ。
公立や私立の高校での成績を資料にして大学合格を決める。
塾の成績や一般試験なんていらない。

そうしたら高校の３年間は１年目から目標を持って勉強をするようになる。
入らぬ予備校代や私立中学なんてもんはいらなくなる。

国民が本当にお金がかかるのは大学だよ。小学校で金なんていらねーよ。

まったくふざけた法案だな。

税金⇒児童手当⇒お布施

ジャマくせぇベビーカーやクソくだらねえ高い服や塾代なんかを、ポンポンとハムスターの様に産むサル並の奴らに国が買ってやる意味が分からん。

年収380万の俺から厳しく取り立てた税金を
８６０万円の世帯に支給ですか、、、、、。

こんな国潰れてしまえ、中韓はさっさと攻めてこい。

フランスは子供２人居ると月７万円だって！！！！

てーか他所のガキでも俺の金で少しは食ってんだよな
よーし、ちょっとでもウゼエ子連れがいたらこれからは怒鳴り散らしてやるぜ。

>>49
手取り400以下の二人の子持ちの俺からすると夢のような生活だww

他人の金で人気取り。無責任与党は三日やったら止められぬ。

子供２人で年収800万だと、首都圏のマンションを買うと
それなりにきついんだろうな。
でも地方だと600万でも余裕だ。

首都圏のやつら、がんばってください。

　年収に限らず子供１人につき３万円とかでいいような気がする

なにこの金持ち優遇政策。
上限は据え置きにして、金額をＵＰするべきじゃねえのか？

>>74
皆さん金あるから大学に行くだけ。
大学生大杉。一部のインテリが行く所で援助何ぞいらない。

あんまりムカついたから首相官邸に苦情メールした
北朝鮮外交姿勢の時以来だ。

年収250万円という経済的な理由で結婚できない香具師から、強制徴収して、
年収860万円の富裕そうにオオバンぶるまい!!!

なんか違うと思わねぇ??

>>87
おう、そのように書いておいたぞ！！

共稼ぎで1400万とかいう家庭ももらえるの？

>>87
つーか、貧乏人は国から貰うことばかり考えてるじゃん。
貧乏人はお金に貧しければ心も貧しいよね。
国からおこぼれ貰う以前に自分でちゃんと稼げよ。

ものすごい効果の薄そうな政策だな

公明創価のばら撒きマジやめろ。

だいたいその児童手当も月５０００円ってなんなんだよ？
そんなのなら、しない方がマシだよ！

結局タバコは値上がり、児童手当も意味なし。誰も得しない。
この国に政治家はいないと思ってたけど、ここまで酷い状況とは。

別にタバコ税が上がっても意味のある税上げなら納得も出来る。
児童手当月に３万アップ。これなら俺らも一箱８００円のタバコも吸い甲斐もある。
俺らのひと吸いで助かっている家庭もあるんだなと。

しかしなんなんだよ。この意味のない税上げは？　ふざけんな！

>>87
早く死ねよ。
低所得のぎょう虫野郎。

>>88
俺も書こ

>>90
バカだなぁ
アラブのような石油を売って全国民が金持というような特殊な例を除けば、
一定割りあいで貧乏人がいなければ、金持も存在できないんだよっw
だから、欧米では金持は自分の資産をつかって、社会貢献をする
一方、日本は、社会貢献どころか、金の亡者と化し、さらに貧困層を追い込んでいる

もう、終わりだな、日本っw

>>93
納得出来るつっても口先だけだろ。

>>96
いや、>>93-94は、もらう側だから、納得というかオトクというか

しかし、守銭奴が多いなぁ

この児童手当の拡充って、
配偶者特別控除を無くす代わりじゃなかった？

児童手当なんて「福祉や少子化に力を入れる」とかほざきたいだけじゃん｡

はした金をやり続ければ人間はそれに甘えて堕落するるだけだ｡自らの力で得るようにさせなきゃなんら意味がない…って気付かないかな?｡

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134577008/824

わらたｗ

そうかな、役人が少子化対策予算で変なハコ物とか
で利権にむさぼりつくいつもの構図より余程ましだと思うよ。

子供が生まれれば、それだけで暮らしていけるような社会システムにするなりっ！！

一人生まれるごとに年間２００万円を子が義務教育を終えるまでの１５年間母親に支給する
５人も生めば年収１０００万円。
年間の出生数を１００万人とすると年間３０兆円もあればなんとか。

とにかくもうこの国は理屈では語れない状況だ。ムチャクチャ。
目先を変えて数字合わせ。
で、一番しわよせが来るのが俺ら庶民だよ。

ヒルズ族見ててもわかるけど金持ちはどんどん金持ちになり
貧乏人はどんどん搾取される。

このタバコ税導入は始まりに過ぎないな。
金を右から左へ流しただけの頭のいい年収８６０万の家庭のために、
俺ら汗水たらした庶民のお金、年収３１２万から搾取かよ。

中韓の留学生に使ってる予算全部廃止して　日本の子供のために使えよ

結婚するのが遅くなればそれだけ平均年収も上がってるだろうし
晩婚にも適用して子供産まそうってことか

>>1保護者の所得制限を現行の約７８０万円未満（給与所得者の年収ベース）
から約８６０万円未満へ緩和する方針を決めた。

860万円と言うのは各種所得控除を適用した後の金額ですか。もしそうなら
税込みの収入は1200万円くらいになるんじゃないかな

んー、これってさあ、どうせなら小学校に通う間の手当ては
小学校入学時に18万円支給、小学校卒業時に18万円支給の方が役に立つと思うんだけど。

俺は子供いないからわからんが、どうよ？子持ち諸氏。

生活補助を偽装して金を貰ってる女から始末しろよ！

だから日本は見た目重視の中身空っぽの国なんや。

結論からして煙草の値上げで徴収して児童手当てにまわすなら、高齢者の年金を何％か上げれば？

偽装の生活保護受けてる糞バツイチ女達の思うツボや。

実際そのお金が子供に使われてるのかも怪しいもんやのにな…。

この件でも小泉は小さな政府をやる気がないことがわかる。
小銭ばら撒いても何の解決にもならないし。
外交だけ他よりマシだから支持せざるをえないけど・・・orz

>>103
ヒルズ族よりも、ヒルズ族から金を受け取るビルのオーナーこそ
真の勝者だろうよ。。。

860万を裕福層とか思ってる人がいるけど、
そういう人はじゃぁ年収いくらまでの支給にすれば納得なん？

>>111
200万とか300万。
年喰ってから子供生まれるより
若いうちに生んでくれた方が国にとっても都合がいいだろうし。

年収５００万以下
工房まで支給

小銭ばら撒きは少子化対策にはならないよ。

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

行政に少子化を本気で何とかしようという気は全くないと見えるし、そもそも彼らの能力じゃできないだろう

>>79 よーし、ちょっとでもウゼエ子連れがいたらこれからは怒鳴り散らしてやるぜ。

是非、よろしくお願いいたします。
最近はDQNガキを叱れる「地域のコワイおっさん」が絶滅危惧種ですので。
もちろん、そのDQNパパ・ママもセットでお願いします。

>>111 おまいもバカだなー　いいか。
国が面倒を見るのは最低限の暮らしが出来ない人のみでいいんだよ。
生活保護を受けるような人のみでいいんだ。

８６０万が裕福か、そうではないのかはそんなに問題ではない。

あえて言うのなら、生活保護の平均から言うと、子供一人の家族３人で月１７万。
１７万×１２で年収２０４万以下なら児童手当支給でいいだろ。
８０６万なんてあいれない数字だと俺は思う。

８６０万なんてありえない数字だと俺は思う。　訂正

少子化対策はやっぱ小梨税じゃないか？
28歳以上の小梨は所得税1.2倍、35歳以上は1.5倍とか・・w

餓鬼に税金使うなよ。

公明党の意向というところがよくわからん

860万は、所得分布の中位値より上。

富裕層かどうかは、年収よりも金融資産残高で決まる。
定義によって１億とか５億とかあるけど。

>>121
使うのはかまわないけど使い方が駄目。
共働きがしやすい環境（子供を預けやすい）とか
進学させやすい環境にするのに使う方がいい。
ただ小銭ばら撒いても何の対策にもならない。











漏れは小作りどころかその練習すらしたことないけどな。

学校で無償の補習塾をやってもらうほうが助かるわけだが。

現状ではそこそこ年収あるやつが一番苦しんでるのよ。家のローンとかでね。
見かけの年収は増えても、不可分所得は増えない。それが日本の構造。
現状では公務員になり（若いときは年収は低いが、毎年確実にアップする。）若いときに
結婚し子供を作る。そして地方自治体の援助を受けて子供を育てる。養育費がかからなく
なった頃には給料は最高潮。余裕の老後が待っている。・・・これ、日本の一般庶民の
生活モデルケース。

児童手当増えたからって　少子化に歯止めはかからない
小学生まではそうお金かからないし手当増やせるなら中〜高校だろうよ！
しかも６００万以上世帯は小学生まで充分育てられるだろう？
訳判らん

工房の食う飯の量は貧乏家庭にとっては驚異だ

>>118
生活苦を救済するための制度ではなくあくまでも小子化対策だからねぇ
まぁ抜本的なものとは到底言えんが

月収70万以上稼いでるヤツが5000円の補助をわざわざもらいに行くかな？
こんなことするよりも、新婚の家賃補助を5万ぐらいに爆上げ下方が少子化対策になる気がする。

へーこんな制度があるんだ．
まあ，所得制限に引っかかってどっちにしろもらえないのだが．

子供がいない人は、老後の年金などを　他人の子供達に支えてもらう…
子供がいる家にも　おこぼれがないとねぇ。

ぶっちゃけ、これって児童手当を迂回した創価への財務でしょ？

年収５００万以下の世帯に倍支給でいいじゃないか？

ウハウハ稼いでいる金持ちに捨て金やるようなもの。

どういう意図を含んで手当を拡大するのか。
拡大することが少子化対策に効果があるのか？
たかだか月5000円程度で扶助になるとは到底思えないんだが
相変わらず増税などで暮らしにくくなり、少子化、人口減は加速するだろう。

何か行き当たりばったりで急遽決めたみたいな風に見えるんだが・・。

うちももらえない。補助金関係全敗ｗ

DQにやっても、遊びに使いそうなのにな。
それより、小学校あたりから優秀な子は飛び級＆奨学金＆公費留学させるのが
将来の国のためになる。

ボーナスを2ヶ月分で計算したとして夏冬で4ヶ月分、足す事の12ヶ月で16ヶ月分として月53.75万円…
それだけ貰ってる世帯には必要ないだろ。年収350万以下の所得者をもっと優遇しろよ。

社会主義国家ですか？ｗ
児童手当？見知らぬ奴の為に何で増税されなきゃならいんだ？ｗ
児童手当廃止にしろよなｗｗｗｗｗｗ社会主義まんせーｗ

　　　　　　　　　　　（´ー｀）y-~~~~

>>134
俺は
年収４００万以下の家庭・・・高校卒業時まで月１万支給。
年収３００万以下の家庭・・・高校卒業時まで月２万支給。
でいいと思う。

収入の２極化が進む中で、年収５００万以上の学童を持つ家庭（親がまだ若い家庭）は
明らかに高所得者層の仕事に就いている。
今回自公が決めたボーダーは、少子化を考慮した物ではなく、
単に支持者を減らさないための物だと思うね。
俺は今でこそ年収１０００万ほどの自営だけど、親が極度の貧乏だったから、
本当の低所得者が子作りを躊躇する気持ちはよく判る。

それより、大学まで学費を無料にしたほうがいいと思うぞ

>>136
うちも全敗だ
税金だけはたくさん取られてますがねｗ
おいら的には
ﾄﾞｷｭ家庭は補助やめれ
年収８００万とかのびみょーな子育て世帯には補助やれただし教育費にちゃんと回させろ

かな

年収400万で子供3人養った俺が勝ち組

・・・20年ほど前だけどね

年金制度が時の政府によって勝手にコロコロ変えられるから、
老後に備えて生活費を貯めとかなきゃ不安でしょうがないっつーのもあるわな。
子供など作ってる場合じゃないと。

>>142
２０年前の４００万なら、今の７５０万と同レベルだからね。

親の年収が高い家の子はいい子なんだ。知らんかったな。

また創価か！氏ね！

年収860万て・・・

>>145
一概には言えないが親の年収が高い家は
子供の教育にお金を掛ける
なぜならそうやって競争を勝ち抜くことが高所得の仕事に就く近道だと考えているから
で、進学塾に行く、進学校に通う、そこで努力して結果を得ることを学ぶ
目標を達成するために自分をコントロールするすべを身につける
生まれつきの頭の良さの差はあるかも知れないが偏差値は万人に平等だ

こうやって子育てした家庭とパチDQNカー家庭で育てられた子供に差があるのは当たり前
貧しくとも努力して教育に力を入れている家庭はもちろん偉いと思うぞ

手当は良いのだが
一つ罰則を設けて欲しい
ニートになったら今までの手当を全部返還する

また児童手当システム改修せなあかんのか…

金いいけど平日もっと会話したいな

俺の年収は1300万円だから
3人の子持ちなのに、もらえない。
死ね。

子供の数に比例して補助手厚くしすぎると、
ヤンママDQNがさらにDQNを大量生産し始めるので、
やめてほしい。

860とは微妙な数字を出してきたな・・・
もうすぐ生まれる2人目の手当てが入ると860超える。orz

このニュースの裏で愛煙家たちは泣いてますｗ

愛煙家は泣いてもいいが、官僚の笑い声がムカツク。
委員の見城も諸外国より安いってだけで納得するバカさ加減。

また公明が
こんな小銭ばらまきやって
　
こんな党が与党なんて
もう日本は糸冬

この差額は一体誰のポケットに入るのだろう？

>>156
要求したのは公明党だろｗ財務省は慎重姿勢なのしらないの？
小泉ＶＳ官僚にのせられるな

学校を習熟度別にしてもらって塾に行かなくてすむようにしてくれれば五千円なんかよりいいのに。

児童手当をくれるより、子供にたいする所得控除を大きくして欲しい。
一人で100万、2人で200万、三人で400万とかで倍倍に控除を増やすとか。
所得控除が大きければ、富裕層が子供を増やすと思うので、国策的にもイイと思われ。
そのかわり、配偶者控除なくしたらどうよ？

あと、こどもを育てている立場から考えると、こどもがいない人と年金が同じなのが
不公平感がある。
こどもを育ててるって言うことは、将来の年金の払い手を育てているということ。
こどもを育てている人と、そうじゃない人と、年金支払額変えて欲しい。
ウチは税金より厚生年金のが家計に痛い。
なけなしのボーナスからもとられるもんなあ・・・

平成１７年度特別徴収税額通知書見てるが、「給与所得」って欄の数字がポイントなんですか？

(´ー｀)y━~~　オマエらが幸せになれるなら

>>161
親戚の引きこもりの親が同じ事言ってた
年金は子供育てた苦労に対して払われるものなんだって
だから、子供いない人がもらうのは不公平

そんなことしても年金目当てでガキ作って育児放棄する奴がいっぱい出てくるだけ。
子供を殺された親は悲惨だな。

つうか教育費控除がほしい
塾その他子供の教育にかけたお金対象
茶髪DQNに餌付けは(・Ａ・)イクナイ！

>>166

さんせー

　年金の払い手になる立派な大人に育ててから言って。

>>6
年金を多く払ってるんじゃないから無理。
子どもを成長させるためには税金がかかっている。
しかも子どもがいるということは、老後を見てくれる人がいるということでもあり、
子どもがいない人のほうが老後の負担は大きい。

８６０万以下ってほとんどの家庭がそうだろ
５００万以下にして手当厚くしろよ
あほか

うちは子供がいても児童手当もらえないから関係ない

>>1
日本の国は借金だらけ。

こんな手当はいつまで続けられるか。

そのうち日本の国は公務員の給料で

すべてが消えるようになる。

なんか日本ってやることなすことみんな遅いよな
この国は本当に腐ってる

っていうか、一番お金のかかる「高校生〜大学院生」
を助けろＹＯ

>>161
いいなぁ、それ。
でも金に汚い奴が節税目的で子供作りまくって放置虐待しまくるところまで想像が膨らんでしまったよorz

>>174
馬鹿な貧乏人に高等教育は必要なし。
賢い貧乏人は確かに助けた方がいいな。

ふざけんなよバラマキ財政ばっかりやりやがって。
ＤＱＮだらけの国にする気かよ。

義務教育段階の子どもがいる全世帯に支給すればいいのに。

生活保護を貰っている母子家庭にもそのまま貰えるニカ？

これだと公務員は全員対象範囲だな

たばこを吸ってくれてありがとう

歩きタバコ推進条例を請願したいです
ぼく達、わたし達が吸い殻を拾います

これは違うだろ・・・
900万近い収入ある世帯に5000円渡してなんの意味があるんだ。
やるんならその分低所得者の子供に回してやれよ。

まあそういう家庭だとパチンコ代に消えるだろうけどw

>>170
低所得層のDQNが増えそうだが?

また創価かよ。
くだらねえ議論してねえで、さっさと年金の国庫負担廃止しろや！
世論が国庫負担を望んでるって？
ならさっさと公務員給与を大幅削減案でも出してみろや！
世論は圧倒的多数で望んでるで。

低所得のDQに手当出しても将来納税者にならないようなニートや
フリーターを増やすだけだと思う。
義務教育終了まではホントに貧乏な家庭には就学援助という制度が
あって給食費なんかも払わず済むんだから児童手当は所得制限を
無くして義務教育終了後国の認めた高校や大学、専修学校へ行く
子供一人当たりにいくらか支給すればいいのに・・・
うちは２人の子持ちだけど旦那が40代半ばだから歳の分だけ収入
あるので児童手当もらえません。

実質、６万の減税と同じか

これは低所得じゃなくて中高所得者へも拡大なんですけど。
小学六年までもらえるってのはありがたいだろうけど
貧乏でも子供の教育だけはというまともな家庭には教育費の
軽減のほうがいいと思う。
教育をビジネスにするなよ。

無駄無駄。少子化はまだまだ進むよ。
少子化対策は年金の国庫負担を廃止しない限り収まらないぜ。
なにしろ２０代３０代が年金未加入が多い訳だしな。

成功した人は商売畳むは、残りはみんな惰性で商売やってるのが現実さ。

これは単なるバラマキでは？
公明党の十八番だけど。

ジジババの健康保険を３割負担にしたのも公明…

年収８６０万円が富裕層だって？？　　ﾌﾟｯ！
年収１２００万円だって、ちっとも裕福なんかじゃねーヨ、バーカ　氏ね。

>>191
しょーもない釣り

なんかおかしいね
ひたすら国民から搾取するしかないの？

児童手当の現状

　　第１子 5,000円(月額)
　　第２子 5,000円(月額)
　　第３子以降 　10,000円(月額)

少子化対策に児童手当を拡大することには賛成。
ただし、第２子からにすべき。

こうして善良な子供達が、邪悪な学会信者に洗脳されていくのであった。

独り者だけど年収６００万じゃ厳しいです。
家は会社施設なのに…

都内年収450万１子
もう一人ほしい
生活はきつきつだが、借金は無い
年間１００万円貯金

年収８００万で生活がきついなんていう人は贅沢すぎなんじゃ・・

年収1000万以上あっても子供が２人もいたら決して楽じゃない。
サラリーマンは持って行かれる税金が多いから贅沢はできないよ。
自営業者はいいよなぁ・・・

年収５００万以下の世帯に２倍支給するほうがいいと思うんだが。

>>192
年収１２００万円だけど、月５０００円の児童手当てが欲しいんだよぅっ　

出生時に児童手当を小学６年生までの分を一括支給したら子供を作る人が増えるのでは。
財源としては、子供がいない人からペナルティの意味で「児童福祉税」でも徴収したらどうかなと思います。

>>198
＞自営業者はいいよなぁ・・・

一度やってみてから言って下さい。

子供3人の場合3つ子の場合が一番多く貰えるんだよね。
月2万×12ヶ月×12年＝288万円貰えるね。

確かにかなりの低所得なら就学援助の手もあるから、一番手当が必要なのはそれにひっかからない程度の低所得（年収300〜400万）の世帯だよな。
第一子の上限なら、むしろ500万まで下げるべきだ。

パート働きの母子家庭とか、一般家庭より苦しい立場を先にもっと助けてあげてほしい。

努力の賜物だろうと裕福は裕福なのだから、低所得層だけ支えたって上は文句は言わないだろうに。。

>>204
母子家庭でも死別と離別（除くDV）では手当を分けるべきだと思う。
母子手当目当ての偽装離婚が減るんじゃないの？

>>180
大阪の地方公務員は除外

子供は欲しいわ、お金は欲しいわ、じゃ世の中通用しませんよ。
子供が居るとお金が掛かるのは当たり前。
その分、かけがえの無い幸せを手に入れてるでしょ。
育てる楽しみ、成長する喜びを味わってるでしょ。
社会的にも認められるし。
あれもくれ、これもくれでは、あまりにも、えげつな過ぎですよ。

役所は簡単に税金取るくせに
金もらうのは大変だからな

素直に定率減税一部残してくれた方が
国全体の仕事が減っていいよ

おーこれで年12万も得するぞ、公明党万歳



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って思うバカはさすがに公明支持者でも少ないだろ。

>>204
所得税，住民税，社会保険料めいっぱい払ってるおいらが育児手当もらえない。
はらってもない奴が育児手当もらってる。
この現実どう思う？
払ってない奴にやるなとはいわん。
みんな平等に手当てを払えよ。

子供が居ると、将来もしもの時に面倒見てもらえる可能性があるでしょ。
今はその分、貧しくても苦労しなさいよ。
あんたの子供が見ず知らずの老人の面倒、「直接」診てくれるんですか？
子供が居ればお金が掛かるのは当たり前でしょ。
食うや食わずの貧乏家庭じゃあるまいし、カネカネ、カネカネ言うんじゃないよ。

>>205
そうだよな。いとこは死別したが遺族年金もらえなくて、離別と同じ手当て額になってしまったらしいからな。

子供が居ると、子供をダシにいろいろと遊びに行けるし、小梨より楽しいでしょ。
何で、小梨がせっせと働いた金を自分より幸せな人間にくれてやる必要があるんだよ。
子供を作ってるのは自分の意思でしょ、仕方なくそういう状態に陥ってる訳でもないのに
なんで国が一部の人間を助けるのよ。
じゃあ、うちの犬にも児童手当出しなさいよ。
子供がいないから、犬飼ってるんだから、内の家庭にとっては実質、子供にあたるんだから、
出しなさいよ、児童手当、うちの犬に出しなさいよ。

こんな不公平なばら撒き行政してたらみんな言い出しますよ、うちのネコにも、カメにも、
金魚にも出しなさいよ児童手当、って。
まぁ、この月5千円が廻りまわって公明党の聖教新聞代に消えるんだけどね。

うちも夫の給料でたくさん所得税払ってる、住民税も
固定資産税も社会保険料も、とにかく滞納なしでしっかり払ってる
私は登下校時間のパトロールやって我が子だけでなく
共働き世帯のお子様の安全も守ってる
平等っていったら消費税しかないんだけどね
なんかおかしなかんじがする
2200億なんて税の使い方や無駄をなくせば
捻出できないかなあ
それをまだやってないのに、おかしなはなしだ

先に生活保護を見直して、適用条件を厳格にし、浮いた費用を財源に充てるべき

>>213
おたくの犬は将来働いて納税するんですか？
犬に手当やって小子化対策になるんですか？
国は将来の働き手を必要としているんですよ

一行抜けてた
みんなに手当てが出ないのがおかしい

うちは双子。でも年収１０００万以上あるからもちろんでない。何でも二倍かかるんだから月１万でもありがたいのにorz

>>217
働く犬もいるよ
報酬が無いから納税出来ないけどｗ

こんなんで少子化対策とは笑わせてくれる

>>217
どこの世界の犬が働いて納税するんだい、馬鹿言ってんじゃ無いよ。
少子化対策は建前に決まってんでしょ。
公明党の票取り、人気取りの為にやってるのがわかんないの？

5人産んだら1000万、10人産んだら1億のほうが、安上がりで効果的

まあまあそんなに熱くなるな

公明党が人気取りたいんなら宗教税取ってそこから出せばいいよ。
将来の信者も必要なのは宗教家なんだから。
人の金で人気取るんじゃないよ。

そもそも5000円もらったって、大抵は外食費に消えるんだよ。
要は、手当てを国から支給してもらうほど困窮していないって事。
あれば何かに使えるから「得」ってくらいの感覚。

サラリーマンはトーゴーサンピンを忘れちゃいかんよ
年収３００万なのにセルシオ乗ってる八百屋に気付け

そんなことより定員オーバー過去最高の公立保育所をどうにかしろ
「夫婦共稼ぎさらせ！でも子供預ける場所はありませんがよろしく」てあほか

犬にも出しな、って言うのは「不公平」って事なの。

正直、手当てくれるよか、教育を拡充して欲しい。
ゆとり教育なんて言ってるから、みんな塾に行かなきゃなんない。
ちゃんと、学校で教育して欲しい。
今の教科書、薄すぎだよ。教師がサボるためとしか思えない。

>>約７８０万円未満から約８６０万円未満へ緩和する方針を決めた

小6と言えば12歳だろ、親はだいたい40歳前後で年収860万なら
ほとんどの公務員は対象内に入るな
公務員のための対象者拡大じゃねえか

子供は欲しいわ、仕事はしたいわ、金は欲しいわ、ってほんと欲どおしいね、まったく。
子供がいればいいじゃない、貧乏でも。
金には変えられないよ。
米も買えないほど貧しいのかい？違うでしょ。

所得860万未満と
年収860未満は、かなりちがうだろ？
どっちなんだ？

なんつーか、年収300万は3万500万は1万700万は5000円とかじゃダメなのかね？

年収400万以下だろ。

年収　800万近くもある奴は子供最低3人産め。それではじめて児童手当だせ。

既に貰えない件について

>>231
どういう思考だｗｗ

たったのごせんえんて・・・物凄いケチだなｗ

年収860万を自称する奴らが、必死に月5000円の手当てがないのはおかしいと
のたまうのが不思議でしょうがないんですが、それはやはり自称だからでしょうか？

はした金くれるより保育料下げろとか思うよ
月四万は高いよ・・・

正直年収600万以上の世帯にはいらんだろｗ

…と思ったが子沢山だと助かるか…

タバコ１本たった１円の増税かよ
１０円以上あげろよ

外に子供を３人作ったらもらえるのですか？

世の馬鹿親＆クソガキは
３２歳神聖童貞喫煙リーマンの
俺様の前に土下座して感謝するんだな

来年娘が幼稚園に上がるが嫁が趣味でやってるパート辞めればぎりぎり貰えるな。
世帯年収１０００あるが、家賃高いから（１８万）生活は楽じゃない。
そろそろ中古マンションでも探すか。

>>243
なんで児童手当のために喫煙者が負担するんだ？
医療費に回すなら納得できるが

>>240
そう感じるのはあなたの年収が800万や1000万に程遠いので
かなり大きな幻想を描いているからでしょう。


と釣られてみた。

860万なんてブルジョアじゃないか。
何贅沢していたらそんなに足りなくなるんだよ。
お金が・・・なんていって説得力あるのは最高500万までだよ。

月額５０００円じゃ足りないな。フランスを見習ってもっと出さないと
フランスはベビーブームらしいぞ

たばこは匂いがつくからこの世の中からなくなって欲しいので
増税100円でもいい

保育園代とかって月10万越えるよな？

>>249
というか800万の親が三人育てるより400万の親が一人育てるほうがキツいんじゃないかと思う

>>245
クソガキ持ちの馬鹿親だけど、
制限に引っかかって受給資格無いから下げない｡

>>249
君が下層階級なのは理解できたが、
年収1500万くらいまでは普通では？

子供がいて生活苦しいなら奉公に出せばいいのに

くだらない、ばら撒き支給だね。
子供のいる家庭にくれるなら、教育費や保育園の補助に使えばいいのに。
どうせ、チュプのお茶代に消えるだけでしょ。こんなもん。

>>254
800万以上がどれくらいいるんだよ。
バブル頭でおかしいんじゃないか。
贅沢しすぎでレベル下げられないバブル親子が下の世代の邪魔なんだよ。
リーマンの平均収入の分布示してみろ。

>232
国策として、
「こどもイラネ」って奴がいる以上、こども育ててもイイって人にたくさん産んで育ててもらわにゃならない。
こどもイラネな人間に一人産んでもらうより、今既に一人とか2人とか育ててる人にもう一人産んでもらうほうが
現実的。だから三人目から一万円なんだよ。
その、「もう一人」産んでもらう為に経済的支援をするのは当然だと思う。
じゃなきゃ、ドイツみたいに移民を受け入れるかだよ。随分物騒な国になるだろうね。

まあ、自分としてはちびちび手当くれるより、子どもの控除枠とか、教育費の控除とか、減税方向で行ったほうが
ありがたいと思うが。
あと、私学、特に一定レベル以上の理系大学の学費支援とかもした方がいいと思う。日本は技術で立つ国なんだから。
学費で理系あきらめた人間をたくさん知ってる。
国立行けって話しもあるだろうが、国立行くには予備校に金かかるよ。

保育園に金使った方が効果出るのに

>>257
みんな同じレベルの人が固まるんだよ。
残念ながらこれが事実。
自分の周りだけで判断すると世の中見間違うよ。
テストでもあるでしょ。平均点がどれだけ意味のないものか知ってる？
だから偏差値を使う。

860万厳しいって
東京都の家賃じゃ３LDKは安くて15万とかだし
かなりかかるぞ。
世帯ってマジで金かかるって
食事代だのちょっとした出かけだのさあ

年収４００万円以下世帯に月３万ぐらいあげればいいんじゃね？
子供３人なら９万とか、服装見ていると　もっとマシな服買ってやりたくなる。

今の若い世代で金に余裕あるヤツがどれだけ居るんだよ？

妻を働かせなきゃ子供の一人も育てられない人間が増えて来てるだろ

まずは低賃金労働を無くしてマシな給料渡さないと少子化は改善されない

>>260
随分頭悪そうだな
年収分布なんて左に山が偏った形してるだろ
お前が世の中見えてないんじゃないか？
というか1000万の偏差値言ってみ？
年齢にもよるが60以下にはならないと思うぞ

これでまた奥さん働くとそれはそれで保育代すげーけどな。
6時以降30分ごと5000円とかさあ…
一度正社員やめるとブランクあると再就職厳しいし
保育園に金払って職歴かせいでるようなもんだなｗｗ

俺は

年収８００万で
独身で
両親、妹が無職

なにかがおかしい

膣内射精推奨キャンペーン

2ちゃんねるのモードは地底卒・年収800万

そんなお金払うより
子供の学費や文具を無料で配布した方が役に立つと思うぞ
DQN家庭なんて現金渡してもパチンコ代に消えるだけ

離婚女氏ね

年収800万超の奴に無駄金くれてやるために働いてると思うと馬鹿らしくなってくるな
大体何で国が児童手当とか出してるんだよ
小さい政府にするんじゃねえのかよ
わけのわからん手当は全廃してその分減税しろ

たばこ吸ってる時に、

小学生が近くに寄ってきたら

必ず　タバコの煙思いっきり吹きかけちゃる　（怒

勝ち組に手当を出すというのは、社会保障制度の目的である富の再分配の原則から逸脱している！（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！

>>272
そこまでしないにしても、
もう二度と、子どもに煙草臭いとか言わせないぞ。

860万って高額所得の人にも払うのね。
公明党、新聞に「公明党が勝ち取った児童手当」と出して福祉の公明というんだろうな。

860万の高所得者に手当て拡張かあ。　ぼけてるんですか？

働き盛りの２０〜３０代の独身ちゃねらーからすると萎えるニュース
年収３００万で必死に生きてるってのに

無駄遣いやめろや

たばこ税を取るのはいいよ
その分を所得税減税に回すなり、国防費を増額するなり、国債償還に回すなりするのならまあ納得できる
わけのわからん手当てに回すのが納得いかん
どうせ生活保護と同じように創価学会の腐れどもが群がって食いつぶすためのものにしかならないのが
むかついて仕方がない

年収800万でも子ども二人いたら生活はかなりキビシイよ
一人もんには想像できないのかもしれんが本当に貧乏だ

喫煙者の方々ありがとうごさいますm(_ _)m

>>278
年収４００万で子供二人いたら、もっと生活は厳しいとおもうよ。

＞860万の高所得者

涙ぐんだ

シングルより膿めば儲かるって云うのかな？

今は中学までは”オコチャマ”だから、あと３年は増えるだろうね。
財源は勿論、「第３のビール」。

子供の為に、親父！！　　どんどん吸って！！　どんどん呑んで！！

低所得層に対する国の配慮は過分過ぎる。
国からの援助を当然の権利と思っているらしいが、中間層が負担しているという実情に気づかないらしい。
「国が援助してくれる」のではない。我々が恵んでやっているのだ。
能力も道徳も低く、汗も流さない連中が我々と同じ糧を享受しようとしているずうすうしさは犯罪的でさえある。

地域振興券の失敗に懲りてない政党はｲﾗﾈ

今のところ何棟になってるのだれか合計してくれ。

1000万じゃなかったの？
１０００万で高額所得者なのーー？
額面これ？それとも、ほら色々引かれた額？？

子ども２人いて８００万じゃキツイよなあ
だって、家賃とかローンとかあるんだし。。。

国って　　馬鹿！

つーか、結婚してる女性の出生率は2.10以上で高度成長時代からあまり変わらないんだろ。
結婚しない女が増えたのが出生率が下がっている理由である。

俺年収150万

>>286
死ねよ
他人にタカって生きようなんざ、朝鮮人と同じだ

>>288
ギャグのつもり？
そう書けばうけると思った？
俺なんか年収139万で子供一人いるんだぜ
馬路だよ

>>290
そいつはマジで生活きつそうだな。
上のほうで1000万だの800万だので生活キツイっていってるやつらと比べると。

福祉に名を借りた典型的なばらまき政治。

俺は吸ってないからもう遅いけどおまえらただちにタバコやめろ。
できなきゃガキに火ぃ押し付けろ。

>>290
ただの馬鹿だろ
自分の夢のために子どもにつらい思いさせてないか？

290こそ国の保護を受けるべき

>>295
それは間違いだ
どう考えても>>290はまともな働きかたしてねぇよ

年収860万って、かなりいい部類じゃないかしら？
子供が多ければそれでも大変でしょうけど…。
でも…860万の年収があって、家のローンや子供の塾費で家計が苦しい家に給付する分を、
生まれた時からアパート賃貸、塾も行けない、給食費や授業料がたまに遅れる…
それぐらい貧しい家庭により多く給付した方がいいんじゃないかしら、と、
私はそんなふうに思ったわ…。
　　∧_∧
　(*θдθ)｡
　(つ旦と)
　と＿)＿)

何なのこのばら撒き

うちの母は年収150万以下で子供三人育て上げたな。

>>297
同感。
あと、貧乏だけど勉強できる子供向けに
育英会の奨学金なんて名前のローンをおしつけるより
ちゃんと返済不要の奨学金支給とかな。

児童手当をたばこ税から
取るって
まったく層化のやること　ろくなことしないよな
　
こんなこと政治っていうのか
公明の議員ってほんと政治家なのか
能無しばっか

>>289
おれも年収は手取りにすると100万台（190万くらい）だ。
さすがに子どもはいないけど、女房一人養っている。
なんで、それで生活できるかというと、
実家が経営しているマンションに家賃ただで住んでるから。
家賃がなければ、年収190万もあれば、そこそこ質素に暮らしていける。
で、何が言いたいかというと、同じ年収でも、家賃払っている連中や、
ローン払っている連中と、実家で親と暮らしていたり家賃の心配がない連中とは、そもそも条件がぜんぜん違うということ。
だから、年収一律で補助するなんてのはそもそも意味がない。
生活保護だって援助を受けるのには、根ほり葉ほり遠い親戚関係まで当たられる（公明・学会のコネがあれば別だが）。
年収一律の児童手当なんて、保護でも援助でもなんでもなく、
単なるバラマキにすぎないと思う。

うちの親は月給４０万、４０万だから、妹のぶんもらえそうにないな
月給がいくらあろうが家のローンだの、親父の会社の千五百万にのぼる赤字だの考えると
親父は収入なしでいいからこれ以上借金増やさないでほしい

小６まで拡大て・・・年収８６０万までって・・・
給食費や校納金をろくに払わない家庭にも支給ですか

>>106
年収ベースと書いてあるのだから、８６０万円は年収でしょう。

年収860万っていっても、手取りにすると500万程度か？
家のローンもしくは家賃払って、都内で子供を育てるってキツそうだな

都内だけど年収１０００万でもキツイ。
家のローンに２人の幼子がいるし。
もっと出せ！

むしろ中高所得者層がこどもを産みやすい環境をつくるべきだろ
日本の未来の中核をになうのは中高所得者層の次世代だろう

枯れ木にやる水（老人福祉予算）を若い芽に回せ（児童福祉予算）
市場原理からいけば供給過剰な老人の価値は下がって
需要過剰なこどもの価値は上がっているはずだｗ

>>278
> 年収800万でも子ども二人いたら生活はかなりキビシイよ

おまえの家の支出概要書いてみろ。

逃げるなよ。

大賛成

反対なら禁煙すればよいだけの話

>>290
個人事業主の方でしょ。
その分社会保険は同じ年収のリーマンよりも恐ろしく高く払ってると思うけど。

780から860になっただけで、たいして変わりないような気ｶﾞｽ
保育所増やした方が子供は増えると思うんだが

年収1000万まで拡大したっていいくらいだよ。
都内で子ども育てるのがどんだけ金かかるようになってるか。

こんな月5000円のちゃちい話より、

控除全額撤廃決定のことや、
保育園に税金がどれだけ投入されているか。
子ども一人につき年間600万、小学校入学前までに3000万も
兼業育児家庭に血税から支払われているんだぞ。
子ども2人いたら、6000万もあげてんの。

文句いう相手を間違っている。

>>300
それはいいね
奨学金制度は現状はチトつらいよな
俺も来年から奨学金うけるし

ロリコン人さらいガンバレ

地域振興券をもう一度配れ！！

年収６００万以上できついと主張している奴。

家計の支出概要書いてみろ！

働けるようになったら返すのすら嫌なのか。すげー時代になったな

>>313
もうさ、金がもったいなくて扶養する気がないなら、
施設にあずければ？
そんで国のお金で育ててもらえば？

年収2000万以上だけど生活苦しい。
これ以上増税されたら
毎月海外旅行にいけなくなる！

専業育児家庭にもう少し税金投入してやれよ。
かたや専業育児家庭は無償で育児。

かたや兼業育児家庭は子ども一人につき5年で3000万以上
莫大な税金をつぎ込んでいるんだよ。

莫大な税金投入して
育児放棄で、外注育児させて、
DQNな子どもを増やす、
兼業育児家庭を減らせば、すぐ財源が増える。


兼業育児家庭を減らせ。

年収200万以下の漏れはどうすれば・・・
結婚すること無いだろうから児童手当云々は関係ないけど。

>>307
年収1000万ってっw
どんな生活してるんだ?

たった月５０００円で少子化対策かよ。
父ちゃん会社帰りに1杯飲んだら終わりだよ。

てかなんなん糞政策は…年収860ﾏｿありゃ二人くれー楽じゃねーか馬鹿が一律同額も納得いかへんな(-_-#)俺は年収260ﾏｿ子供二人いててもなんとかやってる…こんな俺に手厚く支給しろ

>>324
負け組の俺!!
5000円で2週間くらい、余裕で暮らせるよ

せめて高校までは学費をタダにしてくれよ。

>>309
家賃117000光熱費25000通信費20000保育費40000学費45000車30000保険8000学資保険30000
昼飯散髪通勤込みの俺の小遣い30000
俺がわかるのはこの位

専業育児家庭なんぞどんどんつぶすべき

この国から兼業労働力がなくなったら日本は滅びる

年収に合わせて額決めりゃいいのに

まあ俺達夫婦はゲイだから関係ないがね

児童手当も、一律バラマキじゃなくて、
申告制度にすればいいと思うよ。
実際に、子ども抱えて、苦しい家庭はあるだろうから。
まあ、年収860万の世帯には認められないだろうけどね。

政府は◆5/FL/nA4Ksみたいな貧乏人からもっと搾り取れよ
この国では貧乏でもそれなりの生活
ができちゃうから努力しなくなるんだろうが！
政府は貧乏人のなまけものからもっと搾取汁！
努力が報われる社会に！

なあ、少子化対策として、負け組を更正させるために、
負け組手当を支給しようよっw

月額20万円X24ヵ月

育児ほど、ぱっと見、不経済、不合理なものはない。

だから、政治家が、育児を外注させ、母親は社会で銭稼ぎしろとは
狂った人間や社会になるに決まっている。

母親の愛情や、家庭生活での躾や教育。
これらを立派なこなす人間の社会的地位をもっと向上させるべき。

外で銭稼ぎに邁進し、企業で働いて偉くなることや、
メディアで活躍することが、あまりに立派なことになってしまっている。
金至上主義の下品な社会。

人間として基本的に、一番大事なのは家庭生活。
子どもを立派に育てた母親をもっと評価してやるべきだろ。

国を愛する政治家よ、立ち上がってくれ。
このまま日本の根底から腐らせていいのか。

>>330
年収＋児童手当＝８６０万
てか

取り上げる金は所得に応じて額が変わるのに
ばら撒く時は何で一律なのさ

これは公明ＧＪ

>>328
住んでる地域によってはどーにもならんかも知れんけど
家賃何とかならん?
あと、結婚して子供いるなら小遣いもっと我慢汁。





そんな漏れは一軒家親から借りて
家賃タダ、光熱費のサービス付だが・・・

定率減税完全廃止決定＝専業主婦よ働けと。

自民党は社民党かと。

子どもの家庭環境をどこまで悪化させたいのか。

たった月5000円くらいで騒ぎすぎだよ。
子どものオムツ代くらいで終わるだろーが。

月50万の税金ばらまいている兼業育児家庭、
育児放棄し、保育所に外注育児している
母親が愛情よりも銭稼ぎに邁進する家庭に文句いえよ。

兼業育児家庭にかかっている税金は、
彼らの貯金を増やす為に使ってるとの調査結果が出てるんだよ。

子ども1人つき月50万の血税だよ。

月5000円でがたがたぬかすな。

>>339
家賃相場は14万の所
昼飯散髪定期飲みを全部込みで三万は正直足りない・・・

5000円って、子供の塾代の追加補習一回分だ。
いらんわそんな金。まぁ貰えない世帯だけどな。

それより、不妊治療を無料にするとか、妊婦の検診無料にするとかしてやれよ

こんな５０００円ぽっちの意味のないばら撒きで
タバコ代上がるのか。。。
おかしいな。

手当ての金で給食費やら学級費やら徴収すればいいのに

未払いがなくならないか？

>>329
みんな兼業主婦になったほうが少子化高税率失業率上昇で滅びますよ。
兼業主婦が稼ぐ金よりコストが高いんだよ。

だからそういう少子化まっしぐら政策はいい加減に止めろって。
階級社会を心配する声もあるが、そんな社会ができればまだ良いほう。
素養の無い日本では、上から下まで総じて少ない上にバカというぐだぐだな結果に
なる可能性だってあるだろ。

>>342
いい事言った。

不妊治療を無料にするとか、妊婦の検診無料は即実行してほしいな。

嫁が驚いていた。妊婦で10ヶ月間検診しにいくたび、
5千円〜2万円をとられたって頭にきていたらしい。
その上、出産費用50万。

国から30万もらったが、出産に30万くらい自腹したことになった。

そりゃ、少子化になるわな。

しゃーない、連立組んでる公明の公約、
一個くらい聞いてやらんといかんのでな。

理屈じゃない、政治的バランスの産物。

>>347
出産50万は高い方だよ
あとなんだかんだのお祝いで収支は＋だったでしょ

>>341
確かに定期入れると小遣いはきついかもね・・・
会社から住宅手当と通勤手当でないの?
それでももまえさんより年収少なくてやってる香具師は一杯いるわけで・・・
場所がわからんからなんともいえないけど
ちょっと場所（区や市）を変えれば大幅に家賃の節約になったりするし・・・
考え方の違いだけど、家賃に10マソ払うなら家買った方がいいように思う。

少子化対策なんだろ。
だったら年収の低い若者がすすんで子供をつくる様にしなきゃ。
例えば年収500万以下に子供1人3万位支給しろよ。財源は独身者から独身税を取れ。
独身者は猛反対するだろうが、独身者の増加は日本の将来に大きなマイナスになるんだから。少子化という観点ではね。

>>350
勿論まだ自分はマシな方だと思ってるけど、やはり一人暮らしに比べると生活に余裕はない
せめて保育費くらいどうにかしてくれにゃあ、子供は増やせないよ

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/upload/photo/pfriend/42000/20051215113461725298858500.gif

ようじょ

定率減税を縮小・廃止したときの家計負担という表が載っていました。

夫婦子２人世帯を例にとると・・・。

年収納税額の変化

　３００万世帯　　0.8（万円）→ +0.1（万円）
　５００万世帯　16.0（万円）→ +3.5（万円）
　７００万世帯　37.7（万円）→ +8.2（万円）
１０００万世帯　95.2（万円）→ +17.8（万円）
１５００万世帯　235.8（万円）→ +29.0（万円）

これを見ると、高額所得者のほうが負担が重くなるような錯覚を感じますが、実はさにあらず。 納税額ではなく、負担増の割合を計算して示すと以下の通りになります。

年収 負担増加率

　３００万世帯　　１２．５％
　５００万世帯　　２１．９％
　７００万世帯　２１．８％
１０００万世帯　１８．７％
１５００万世帯　１２．３％

これを見れば、一目瞭然。
最も世帯数が多いと思われる５００万〜１０００万円クラスの
中低所得者に一番しわ寄せがくることがわかります。
数字のトリックですね。

そしてこの表にない１５００万円以上の高額所得者の負担増は
限りなくゼロに近づきます。
そしてこれに消費税の増税が加わればどうなるか、結果は明らかですね。

今の政治は真面目にコツコツ働く庶民の敵です。

児童手当が増えること自体は基本的にいいこと
ただそれすらもスズメの涙だし･･･

今年も残りわずかだが、少子化がこのまま進んでどこもかしこも
一人っ子になり、その子供もまたひとりしか作らなければ、
おじさん、おばさんもいない、従兄弟もいないわけだから
お正月を迎えても、お年始とかお年玉もせいぜい祖父母のとこくらいか
昔を知る親父にとっては、何だかわびしいな･･･

真面目にコツコツ働く庶民=馬鹿、怠け者

こんなこともことも分からんのか

手当てUPしなくていいから減税せいよ

ドロボーに金あずけたくね

母親を家庭に帰さないと、日本の子どもたちは
愛より金だとのたまわうDQNばかりに育ち

その子ども達が未来の日本の医療や、製造、食品を取り扱うようになるんだ。

大変なことになるぞ。

共働きしないで子どもを育て生活できるような環境づくりが急務だろ。

どう考えても付き5000円はきついだろ・・・もっと保育所とか増やせよ！

>>356
馬鹿かも知れんが、断じて怠け者ではない

>>356

ヒルズ族が偉いのか？　
銭稼ぎがうまければ、ヒューザーみたいなのもばれなきゃ偉いのか？
人間として尊敬できるか？

おまえこそ阿呆だな。

かあちゃんいつも働いてたけど、愛情感じてたけどな

>>359
子供を育てられないんだったら、産むんじゃねぇよ。

>>360
激しく同意。
そして、馬鹿は素晴らしい。

>>356
怠けているから中低所得だと思っているバカ。
下を奴隷のように働かせて上前はねるのが高所得者だろうが。
いくら怠けても所得が保証されるのは公務員くらいだ。

>>365
それがわかれば下がやるべきことは一つ。

むろん、ニートになることだ。公務員も干上がる。

保育所も数増やしてほしいよな
看護師の共働きでも一年待たされるとは思わんだった

>>341
　確かにそりゃきついなぁ。
　かくいう俺はまだ33才で新婚。で世帯主年収ちょうど７００マソ
　妻はただいま失業中・・・（いわゆる寿退社を迫られたわけで）。
　そのうちどっかで派遣かパートの予定（こどもができたらすぐにやめるため）
　今は子供もいないし地方都市だからなんとかやっていける。
　それでも家賃（8.5万）と食費・雑貨4.5万、水道光熱・通信費・新聞代で2.5万、定期預金・保険等4.5万、車2.5万、ガソリン1.5万、奨学金返済1.5万、
俺の小遣い2.8万、妻の小遣い1.5万、あとはなんやかんやで２万くらい出ているらしい。毎月３万位は残るが、それも子供ができるまで。
　茄子棒だけは貯蓄にまわせている状態。これで住宅購入したら完全にアウト！将来に備える分がない。
　　５,000円位じゃ２人目なんて考えられない。

年収800万円ってひとはどれくらいいるのか
俺なんて300万もないのに

児童手当一人月額５０００円の根拠は全くなし
公明の案ではタバコ１本当り１円値上げすれば２５００億円が
捻出できる、それを対象児童数で割ると月額約５０００円になるから
らしいのだが、それって単なる数字合わせで、単なる人気取り
じゃないの？いいのか？そんないい加減な理由で増税しても
タバコ　　　→　児童手当
アルコール　→　高齢者手当も新設するべきでは？一人年間３０万円

主婦という職業が広まったのは高度経済成長期。
それまでは農家が多かったから、かあちゃんは貴重な労働力。
「外で働かない母親」はぜいたくの象徴だったからみんなが憧れただけ。

拡充してもあまり意味ないよな〜それよりも出生率を上げる為に金を回した方が

>>368
子供できるまでにがっつり貯めないとあとがキツイよ
うちは二人目が欲しくて給料上げるために今勤労学生やってますわ

なぜマスゴミが定率減税廃止を騒がないのか。

自分たちが高額所得者だからですね。

１０００万世帯　１８．７％
１５００万世帯　１２．３％

自分さえよければいいという人間ばっかり増えて、
今の日本のザマですよ。

品というものがなくなりました。

子どもほど不経済で不合理なものはない。

それを大事にしない国の品格なんて、下の下の下。
一体日本はいつからこんなに金の亡者として下品な国民になったのか。

結局、未来の自分達の首をしめることになるのに。

>>361
だが、今の日本は本質的な意味での、
資本主義社会に近付きつつあります。

「何をしていても、金さえ持っていれば偉い」

そんな日本が完成するのに、あと１０年もかからないでしょう。
私たち低所得者は、世代を重ねても負の連鎖から抜け出せない、
「階層社会」「差別社会」がもうスタートしつつあります。

>>43
禿同

政府の人って、まったく解ってない。
私は子供が二人いるけど、仕事しながら子育てって
タイヘンなのよ。
児童手当増やすのもいいけど、必要なのは、
夜８時まで預かってくれる保育園、こどもが発熱などの
軽い病気の時も、面倒をみてくれる保育園。

学校上がってからは、もっとタイヘン。学童以外、
見てくれる所がありません。

近所に爺・婆がいない人はどうすれば良いんでしょう。

会社の勤務体系も大手以外は、子供の事で欠勤したら、
子育て経験済みの先輩社員から冷たい視線ビシバシ。

今の日本は働きながら子育てをする基盤が整っていません。

私は子供２人だけど、生んでみて、こどもはかわいい。
できたらもう一人は生みたかった。

でも生めない。

>>371

で、外に母親が働きに出て、父親もいなかったら
誰が子どもの面倒みるんだ？

教育するんだ？躾するんだよ？

国の税金で外注育児で、まともな人間が育つか？


スウェーデンは完全なる男女共同参画社会を実現し、
その結果はアメリカをしのぐ犯罪超大国、幸福感が実感できない国へ。

母親も父親も銭稼ぎに邁進、家庭は空っぽ、子ども全員外注育児、
地域社会はないに等しく、日中は爺婆だけがうろうろするゴーストタウン
その結果、幼児の自殺率急増、子どもが犯罪の被害者、加害者に。

で、日本はそれを目指す訳ですか。

児童手当は月２万くらいじゃないととても
子育て厳しいよ
代わりに保育所への補助を止めてほしい
共働きに有利すぎる
児童手当で保育園代を払えば専業主婦と
公正が保てる

おっす、オラ３４歳無職童貞、年収４０万円（今年見込み）

しかも育英会の奨学金を背負った、高学歴無職だ
子作りどころか、結婚も、いやその前にオラの生存自体が危ういｗ
他の団塊jr.頑張ってくれ
オラは死ぬる日までオナニーし続けて、応援するぞ

金くれるより授業料・給食費を免除してくれたほうがいい

>>373
　そのつもりで貯めてます。が、出産費用等々ですぐに吹き飛びそう。
参考までに・・
　子供ひとり（乳幼児の場合）で毎月どのくらい出費が増えるんですか？
　ちなみに扶養手当はひとりめ１万円でるかでないかなんで・・・・。たぶん今よりきついんだろうなぁ。

マスゴミは下っ端の製作会社に番組作り丸投げだからねえ。
テレビを見たら馬鹿になるって本当だよ。

>>377
夜8時までって、子どもはそんな暗くなるまで
一体誰となにして過ごせっていってるんだ？

可愛い子どもを赤の他人に平気で任せられるのか。

なんで、そこまでフルタイムで働かなきゃならんのだ？
子どものために、家の側でパートタイムでいいだろ？

子どもに聞いてみろよ。
金と親と過ごす時間、どっちがいいかって。

子どもが金と答えたら相当病んでるな。将来怖いぞ。

層化がまた児童手当拡充とか言って自慢するんだろうな

元々は国民の税金だし、年収５００以下で十分だろ

それよりも宗教法人に対して課税できるよう法律改正しろ

年収860万円まで？？？いみねー

>>373
それから勤労学生やってるとのこと。
目的持って勉強している人を相手にしている教員も教えがいもあるでしょう。
頑張ってください。

>>382
最初はこんなもんか楽勝だなって思ってたけど、二歳位から結構負担が増えて来たね
結構保育園次第かも
取り敢えずソニー生命の学資保険を勧めておきますわ

子供手厚く保護した結果、ニート激増ｗ

年収860万あっても子供が10人とかいる家庭はどーなん？

【社会】ジェイコム株、個人で5億6000万円利益　六本木の24歳会社役員
1 ：(・´ω`・)＠竿φ ★ ：2005/12/16(金) 00:47:46 ID:???0
　みずほ証券による株大量発注ミス問題で、東京都港区六本木在住の２４歳の会社役員が、
ジェイコム株を３７０１株取得し、約５億６０００万円の利益を上げていたことが１５日、
関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。

>>390
ご利用は計画的に。

年収400万円以下にして、1万円に汁！！

>>390
それ以前に馬鹿だろ
たいてい３人であきらめる

>>388
保育園次第ですか。
私立だと結構するらしいですね。ランクによって。
公立も年収で、結構割高になると効きましたし。（ため息）
郵便局の学資保険にしようかなと考えてましたが、ソニー生命の学資保険ですか。
どのあたりが違うのかちょっと調べてみます。ありがとうございました。

さて、明日も仕事だ。そろそろ寝ますね。

たばこ税のおかげ

普通、兄弟を持たせるために二人は作るだろー
女女、男男と生まれたらそりゃ3人目を考えるが。。。

今年第一子生まれたが、
第二子から２万ぐらいください。
そしたらもう１人産むのに。
もう一人っ子決定だよ・・・鬱

>>384
本気でそんなこと言ってんの？
世のフツーのサラリーマンの給料で子供何人育てられると思う？
数が増えればそれだけ１人にかける教育費が減る。教育の質が低くなる。

それと日本全国に主婦がパートできる店だのスーパーだのが近所にある訳じゃない。
少し考えればすぐ分かることだと思うが。

もしや釣られたか？

まあまあ・・・貧乏人同士のけんかはやめろ。

ウチはもらえないから怒ってるんだ！

>>399
まぁ教育の質が悪かったのは、君の発言をみればわかるが（笑）

子どもに聞いてみろ。
金と親と過ごす時間、どっちがいいかって。

子どもが金と答えたら相当病んでるな。将来怖いぞ。

少子化は経済を良くして男ひとりが家族全員を養えたら解決するような
役に立たない公務員までか確実に賞与が税金から支給されたりなんて

年収860マンまでくれるなら1600マンの我が家にも下さい
まだ子どもいないけど。

>>404
まてまて、それって何語だ？（笑）

>>403
金って答えるガキがけっこう居そうで嫌だなｗ
残業、休日出勤が当たり前の会社ばかりで、
家族揃っての夕食をしている家庭って
サラリーマン世帯の何％なんだろうね。

受験戦争ってことで、塾もちょっと問題だよな。
週３日以上は塾で夕食ってガキも多いでしょ

みんな一人世帯になればいい
家族持ちは全員市ね
三国人にでも頃されて視ね

まともに働いたら家族養える給料を。
そんなことも出来ない程度の国なら滅んだほうがいい。
何のための誰のための国なのかわからん。

>>405
\5000だぞ

月５０００円ってなめてるよね
一応援助してますみたいな
気休めだけだよね

政治家は本当に役立たず
私腹を肥やす才能ばかり長けちょる

これで「少子化対策しました！」とでも言うつもりか

>>411が良いこと言った。
禿同。

夫婦フルタイムで共働き家庭の子どもの
成長過程を追跡調査をしてもらいたい。

真っ暗になる夜８時まで、父親母親が帰宅するまで、
家で小学生がたった一人でご飯を食べゲームやテレビを見ている。

想像するだけで寒すぎる。

所得控除があるのにこんな手当意味ねーだろ。しかも５千円ぽっち。

申告漏れで児童手当返還した事のある俺が来ましたよ。

年収860万では、結局貰えないわけだが。。
少子化対策で３人以上の子持ちなら、1600万ぐらいまで引き上げてくれないかな。
1300〜1500万では税金ばっか高くなって貰えるものも貰えないしで、結構辛いのだが。

またこれか・・・子供の小遣いじゃないんだからいい加減にしてほしい
金額の問題じゃなく、環境の問題なんだってば！

自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。

http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

【お知らせ】　ニー速はルン速になりました　【松下暖房機】

※ルンペンの語源は、布切れやボロ服を意味するドイツ語「Lumpen」である。
　　ドイツ語で浮浪者をさす場合は、「Penner」や「Pennbruder」という。
　　「ごろつき」を意味する「Lumepenhund」や、マルクスが労働意欲を失った浮浪的無産者や労働者階級から脱落した極貧層を
　　「Lumpenproletariat（ルンペンプロレタリアーと）」と称したことから、日本ではルンペンを浮浪者などの意味で扱うようになった。

じゃあ月いくら必要か計算して
平均値ださないとなぁ
人口分布からみると二万以上くらいかね

いやー来年は限度額越えるところだったんだよね。
大助かり。
なんだかんだ言っても、こども３人月　２万×１２ヶ月で２４万は大きいからね。

３２歳公務員
子どもの頃両親離婚母子家庭でカギっ子
母親帰るまで夕飯の用意してました（当時小学生）
てめーら甘えるんじゃねえぞ死ねアホボケカス

>>401
うちももらえないんだけど。
そんなにむかつかないよ。
タバコ税からなんてそのうちタバコ吸う人も減るし、
今後10年ほど続く手当てとは思えない。

オレ 31歳　民間企業勤務
年収1000万　子供一人
妻専業主婦　都内賃貸3LDK在住

月収　約70万
-----------------------
所得税・保険等　20万
家賃　　　　　　　　18万
光熱費・通信費　　4万
駐車場　　　　　　　4万
車ローン　　　　　　5万
食費（昼食代込） 10万
学費・習い事　　　 4万
小遣い　　　　　　　5万
------------------------
残高　　　　　　　0


…毎月ギリギリです。児童手当ください。

まぁ
若いお父さんの会社勤め収入だけじゃ
足りない
かといって子供ほったらかしもまずいわな
オレは鍵っ子だったし
親はオレが寝るまで仕事で帰って来なくてな
正月や盆休み位だったぞ
色々話とかしたの
性格が歪まなかったのが不思議だ

>>424
つ5000円

>>424
なにそれ、月収７０万あっても、貯金もできてないの？
それとも、所得税・保険等　20万 ……に含まれてんの？
子供の大学の学費とかどうすんの？

>>424
俺だったら月31万くらい貯金できるな。


年収1000万　子供一人
妻専業主婦　都内賃貸3LDK在住

月収　約70万
-----------------------
所得税・保険等　20万
家賃　　　　　　10万
光熱費・通信費　 2万
駐車場　　　　　 0万
車ローン　　　　 0万
食費（昼食代込） 4万
学費・習い事　　 1万
小遣い　　　　　 2万
------------------------
残高　　　　　　 31万

>>426
ありがとう。

>>427
子供が生まれる前に貯めたりしたから貯金はたぶん2000万くらいある。
ボーナスがきちんと出る年はそれを使わなければ貯金できる。
ただオレの給料はおそらく今がピークなので子供がでかくなったらきつくなりそう。
そのうち嫁に働かせるつもりだけど、将来のことを本気で考えないとヤバイとは感じている。

>>428
仕事が毎晩深夜2時3時に終わるので、会社からタクシーor自転車圏内（＝都内）に住むしかない。
そこで3LDKで駐車場借りたらどうしても20万以上かかる。
オレの小遣いの８割くらいは部下連れて飲みにいったりして消える。
それなりの立場だしそれなりの給料もらってるのを皆知ってるからどうしても払わざるをえない。
あと、やっぱり子供にかけるお金だけは減らしたくない。
わがままばかりでごめん。

車やめりゃいいんじゃないの？

単に　次の選挙の時の創価の点数稼ぎじゃん。
年収８６０万未満に引き上げるより
それ以下の世帯の金額上げろYo！
その前に社会保険庁なんとか汁

つーか８００万台の奴らに金出すよりも
年収４００万以下の子持ちの連中にもっと手当て出すほうが先だと思うが

↑
少子化対策なんだよ。日本滅ぼすつもりですか。ｳﾖｸのくせに（ｹﾞﾗ

年収８００万クラスの人間って
月１万くらい貰ったところで役に立つのか？

年間１２万だから年収に比べれば測定誤差くらいだぞ

400万以下の方が繁殖力が強いってことをいいたいんじゃないの？

>>434
いや、普通にうれしいよ。
けど、これじゃ全然足りないってのが実情だろ。

800じゃ手取り600あるかないかぐらいか？
車に乗って、養育費の貯金して、酒も飲むかもしれない、タバコ吸うならなおさら、
家のローン、保険、etc,etc

裕福な暮らしはできないよ。
子供二人育てるってことは大変です・・・。
無論、普通の暮らしはできるんですけどね。

今回の児童手当じゃどうなるもんじゃない、焼け石に水って感じだろうけどね。

うれしいとは思うけど、定率減税廃止があるからね。
しかも子供二人で年１２万ってのも少ないだろう。

しっかし、税金だけは庶民から取って
改革、改革と言いながらと聖域の特定財源にはまだまだ甘いな。
はっきり言って次の選挙民主党に負けちゃうよ？

年収1000万（税込）の我が家。子供２人。
都内のマンション暮らしで月のローンは８万（頭金で2000万入れたから
繰り上げ返済しようと楽なプランにしてる）。
子供が産まれてからは外での飲みもすっかりなくなり自宅で好きなだけ
飲んでもたかが知れてる。
子連れで外食は迷惑だろうし気疲れするから多少いいもの食べてもたかが
知れてる。
生活は苦しくないけれど贅沢しているかと言われるとそうでもない。
児童手当をもらったところでたかが知れているけれど子供の将来の学費と
して積み立ててあげると思う。今ギリギリもらえない世帯っていうのは
目先の飲み食いに使うんじゃなくて本当に子供の為に使うんじゃないかな。

定率減税廃止。

こんなばかな政党、自民党にもうリーマン達は票は入れないだろう。

所得制限なんか撤廃して、子ども1人に最低2万はばらまけ。

財源は男女共同参画の年10兆円をそっくり使えばいいだけ。

なにやってんだ政治家。
日本を愛する心が少しでもあるなら、いいかげんまっとうに仕事しろ。

子供１人　よりも　２人　さらに、３人　と手当ての額に差をつければ、少子化対策になるんじゃないの？

日経の１月８日の記事では自民党の柴山昌彦議員が党内の子育て小委員会で「暴論ではあるが独身税をやってはどうか」と発言し

たとの事。
http://oji-2406-go.tea-nifty.com/hatogaya/cat1819590/

第147回国会 厚生委員会 第8号（平成12年4月18日（火曜日））
本日の会議に付した案件
　児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出第三八号）

○阿藤参考人　国立社会保障・人口問題研究所
少子化対策の名のもとで、独身税であるとか親子同居税であるとかというような懲罰的な税の導入をしたり……するなどの施策は

決してとるべきではないと考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000814720000418008.htm

↑は政府部内でそういう議論が出ているからこその反論


塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの

手を打ち、少子化の抑止力として相当な効果をあげた」 （日本経済新聞、1月1日付）
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/thisperson/050106.html

↑政府審議会委員としても活躍するお方のありがたいご発言



秋田県：県民税に上乗せ「子育て新税」を検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051210k0000m040160000c.html

↑まずは「子育て」という名目での課税テスト

正直今年収１千万台家庭でまだ子梨だけど
決してそんなに楽じゃないよ＠都内。

そしてこれを聞いてさらに子作りを延長しようと思った自分達がいる。

>>440
差は付けてるよ
一人目、二人目はそれぞれ5000円/月
三人目以降は10000円/月

800万で裕福な暮らしが出来ないなら
家はとっくに首吊って死んでいなきゃならない。

うちはまあ世間一般から診れば高所得で税金はたんまり納めているが
補助はほとんどもらえない、まあそれはそれで良い。
ノブレスオブリージだと思おう

しかし納得いかないのは自分なりに汗水垂らして稼いだ中から収めて決して少ないとは言えない税金が、
ＤＱＮの再生産に使われることだ。
手間も金も掛けて教育つけてしつけもつけ育て上げた息子達がＤＱＮが無計画に産んだガキどもを
やはり将来にわたり支えていくことになるこれは何なんだろう
とりあえずパチンコやる親には児童手当出すな
そのパチ代を子育てに回せ
手当は出産能力ではなく教育能力のある親のみに出せ

>>445
そうそう。DQNスパイラルが進むだけ。
パチンコ税が導入されればDQNからも税金取れるかも。
出産だけして育児、教育もまともに出来ない親へ児童手当なんか渡すな。

そうだパチ税だ！

>442
質的差異の解消が本来の目的のはずなのになあ
4畳半一間を6畳間にではなく4畳半を用意するという

世帯収入４００万未満のＤＱＮ夫婦については、児童手当を廃止するべきです。
いくら少子化が進んでも、クズの子育てを支援するのは間違っています、

支給対象は、年収４００万以上８６０万円以下の世帯でいかがでしょう？

クズの子供は、クズじゃないかもしんない。

やはり、クズ親から子供を守る制度もちゃんとして欲しいなぁ
こんな、ばら撒きってなんだか、かつての地域振興券と根っこが
似てないか？（どこかの政党におもねってのことじゃないよね？）

都内で夫・妻ともに会社員で共稼ぎだと、860万はすぐ超えてしまうと思う。

年収オーバーで児童手当を切られたオレが来ましたよ。

>>451
世帯主の収入だけで判断するはず

愛煙家は公明党に手を貸す事になったなフフフフフ （タバコ増税の金が廻る）

>>450
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
偏った親の愛情のこもった偏った食事のみを食べ続けて育った
デヴとガリとかテレビの見すぎで度近眼とか可哀相。

所得制限は低く、支給対象は拡大っつー方向にしろよヽ(´ー｀)/

>>445
漏れの中で下半期Ｎｏ.1の禿同だ

対象を小６まで拡大

子供に直接支給するとか。

いじめ、万引き、恐喝したら、減額や支給打ち切りとか。

むしろ保育料を値下げ汁

>>456
そうだね。「８６０万円」という水準が、妥当とは思えんし。。。
年収300万以下と年収800万超では、5000円の重みが違う。

ただ、低所得層の場合、パチンコに注ぎ込むようなＤＱＮ親に渡るのも困るので
給食費などの形で、現物支給する方がいいと思うが。

所得に応じて細かく分ければいいのにって何時も思う。
年収が上限ギリギリの860万の家庭と100万の家庭が同じ手当てっつーのがおかしい。
絶対におかしい。860万まで86万単位で10区分に分ける方が平等感あるだろ。

保育所の保育料も、所得税を払った金額で決まるよな。

収入増える→所得税増える→保育料上がる→児童手当打ち切られる

で、３重の累進課税とおんなじだべ。

生活保護世帯だと
生活保護受給する→所得税タダ→保育料タダ→児童手当もらえる

親に必要なのは金よりも育てる暇だろ

こんなもの全部廃して（続けてもいいけど）
全労働者が9時5時で帰れるようにしろ！サービス残業なんて論外だ
そうすればエリート共働き夫婦も子育てが出来るようになるだろう
それが唯一の道だ

終電が超満員になる国で何が子育てかwwwwwwwwww沸いてるとしか思えん
自民のカス議員どもはまともに働いたことないから分からんのだろうが…

年収８００万で裕福とか言ってねたんでるレスが多く見られるが
３５〜４０歳のサラリーマンやってりゃごく普通だぞ！？

低所得を優遇しろとか言う前に転職でも考えたらどうだ？

>>460
賛成。
うちは認可保育園入れてるが、所得税の関係でMAX額払ってるので子供2人で月6万近く飛ぶ。
これじゃ無認可入れるのと大して変わらない（俺の住んでる地方では）
自営で今年の年収は1600程度だが、自営の1600をサラリーマンの1600と同じに考えないで欲しいってのもあるな。
ましてや公務員のそれとは全然違うものだ。

>>463
＞収入増える→所得税増える→保育料上がる→児童手当打ち切られる
そのトリプルコンボ、まさにうちの事だよ…orz

年収８６０万て、どんだけブルジョアだよ・・・

普通じゃねぇだろ。統計見ろや。

>>465
どんな商社だよ、普通じゃねぇよ

>>464
何を必要とするかは、家庭によって違うよ。
それを一般化して議論するのは無理。

終電・徹夜で働く人もいれば、失業してるのに長期間、雇ってもらえない人もいる。
どちらも、この国の現実。

また創価の選挙対策に税金を使うのか

ちなみに、1月辺りの俺の所得税額は20万超えてる。
こんだけ税金で貢献してやってるのに、保育料MAX＆児童手当無し。
児童手当支給された家庭ではそれがパチンコに消えてる可能性もあるわけで、
それを考えると非常にムカつく。

児童手当をお金で支給するのではなく、学費や給食費免除等の直接的な子供
の支援に回して欲しい。その方がまだ税金の納めがいがあるよ。

>>470
積極的に子供を作って欲しいのは明らかに前者の夫婦でしょ？
教育のためのすぐれた人格的経済的資産を持っているのだからね。
彼らの給料の一部はもともと次の世代の日本人の再生産のために使われるべきものじゃないかね。

それに日本では圧倒的にこの「仕事だけしかしていない」層が多い。

少子化の原因は
みんなが子育ては大変だって連呼するからだお

俺は結婚4年目だが、子供イラネって思い始めてる。

>>468>>469

統計なんぞ女子の一般職やらも入っているから低くて当たり前だ。
しかも商社とは言ってない

いいかげん目をさまして転職しろ

>>473
仕事だけしかしていない層に限っても、仕事が忙しいから子供を
つくらないという人と、金銭的な理由で諦めている人と、両方がいるんだよ。。。

子育てに莫大な金がかかるようにしたのが
少子化の原因。
特に国立大学の授業料高騰はひどい。
昔のように、授業料年額1万円くらいに戻せば、教育費負担が激減する。

>>474
俺の周りだけでも、俺の家庭（現在子供×３）を見て「子供イラネ」と思った夫婦が２組いるよ。(w

戦後直後なんて子供５・６人なんて当たり前だったが、家と家との繋がりが強いから、お互いもちつ
もたれつで何とかなってたらしい。今みたいに電化製品も普及してなくて、炊事も洗濯も重労働だった
にも関わらずね。（俺のばあちゃん曰く）

今は近所付き合いなんて皆無だから、子育ての負担をその家庭だけで全部背負い込む事になる。
そういう部分から根本的に改善せんと、金をちらつかせるだけでだけで少子化対策なんて、
政治家の人気取りにしか思えんよ。

>>477
今どんだけの大学がこの世から消えそうになってるか知ってて書いてるの？

旦那の給料が上がれば子供産むよ。
共働きでぎりぎり生活してるのに無理

>>476
金銭的理由で子供が育てられない香具師に金やる危険性って、
お金を支給できなくなった時にどうするかだよね。
支給する金額を上げると出てくる危険性は、
子供が大きくなって現金が支給されなくなったあとに、
残された親は生活していけるかだよね。
こういう手当ては支給されたらラッキーぐらいに思って、
本格的にあてにしちゃあいけないと思う。腐るぞ。

おい！
ボーナスからどーして15万もひかれてるんだよ！！
ぼったくりすぎたかおる！！

>>466
ご同輩乙。私も月当たり30マソ程度の税金納入者です。
税金の使われ方があまりにあほらしくなったきたので、
マンソン大人買いしました。
節税した分はセールスの飲み代になるだけなんだけどね。
税務署にとられるよりはなんぼかまし。

平均所得を超える人には不要だろう・・・・
平均所得未満の世帯に従来の５０００円を改定した額を支給するほうが趣旨に叶うと思うが・・
児童福祉手当は地域振興券じゃないんですよ　＞自公

中学生、高校生の親の方がよほど大変なんですが、何考えているんだか

　>460


フン。自営でなんでも経費に計上してプチ脱税しているヤツらは
公務員以下や！
むかつくが、お前の勝ちや！

>>485
高校は義務教育ではないからねぇ・・
将来的に中学終了まで付与することを前提に考えるなら
支給対象となる所得基準が高すぎるね・・
これは借金垂流し政策を正当化する罠に変わるような悪寒

486は466と483のまちがい。
こんな間違いするからダメなんだね。リストラされてくる

日本の児童手当は先進国最低額最年少だからな

多額の少子化対策予算は兼業主婦優遇政策に投じられてる
こんな少子化対策を取ってる国は世界でも日本のみ

こんなん拡大させても他の税金やら支払い増えるんなら新婚の俺でも子供作るのためらうよ

>>489
階級の格差のすくない、表立って階級のない幸せな社会という側面もみてみてくれよ。

>>489
日本は腐れ儒教が染み付いたアジアンクオリティですからねぇ・・
親から子は産まれるが、子から親は産まれない、だから子どもは親の従属物みたいな・・ね

年収880万の漏れが来ましたよ！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

金の問題もあるけど奴隷のような労働環境を法で規制しろ。
子育てをする余裕が無いんだよ日本のサラリーマンには。

自営業者が何でも経費にできると思ったら大間違い。
自分に厳しく、経費参入は節度を持ってやっています。
きちんと按分して家庭用と事業用に分けてやってるぞ。

ま、タバコやめられない人は子供にまわしますので税金払ってください。thanks.

貧乏子沢山の下級学会員むけなんでしょ。

徴収するものは増えても仕方がないと思うけど、
支給するものに制限をつけるのはおかしいだろ。
家のローンがあって生活は楽じゃないんだよ！

サラリーマンの妻の年金は優遇されすぎ。
払ってないのになぜ貰えるんだ？

児童手当５千円ぽっちのために
よしじゃあ子供作ろう！
なんて考えるやつはいないわな。

>>481
腐るのは、マネーの形で渡すからだよ。。。

できるだけ現物支給でいいと思う。
というか、教科書は、無償の時代があったのだけど。

>>495
青色で所得分割とかしてる？

…………で
配当対象は当然「日本国籍」のみですよね？

今年の年収３６０万　嫁専業（来年３月４人目出産予定）　住宅ローン残り１８００万の俺が来ましたよ。

お前ら子供１人２人位で騒ぐな

>>501
＞教科書は、無償の時代があったのだけど。

えっ？小中学校の教科書も有料なの？

>>504
ちょｗｗｗどんな人生設計？

ええええええ！

８００万以上の高所得家庭に援助ぉおおおおおお！

やなこった。

高校までは公立池。

大学は優秀なら授業料無料ってことで。

>>504
今の時代に4人て凄い。子沢山家庭だ。

>>445
まあ、オマエが高額所得者でいられるのも
オマエがやらない低賃金の危険で汚い重労働を
やってくれているDQNがいるからだよっw
誰かが3Kの仕事をやらなきゃ社会や経済は停滞する
そうなれば、オマエも高額取得者でいられなくなる

よって、国家は富の再配分をする

年収200万が普通だと思ってたよ

児童手当も出たり、出なかったり。
そんな事よりも、母子家庭を優先する団地でも作ってよ！
真面目に働いている母子家庭にもっと手当てを増やしてよ！

中には♂が居て一緒に暮らして呑気に暮らしてるボッシーは厳しく処分！
見てて腸煮え繰り返るんだよ。○○と○○。

>>509
低賃金であろうがまじめに働いてまじめに生活しているやつはいいんだよ
それぞれの努力に応じて糧を得る。

俺が否定しているのは子供をだしにして金もらって遊びに使ってる奴や
いわゆるナマポ連中、ﾊﾟﾁﾝｶｽは無条件で軽蔑するけどな。

>>509
追加、３ｋで賃金安い親が子供をまじめに育てようとするなら
そこに税金費やすのは無問題。
そういうのに使われる税金なら喜んで納めるよ。

スウェーデンは完全なる男女共同参画社会を実現し、
その結果はアメリカをしのぐ犯罪超大国、幸福感が実感できない国へ。

母親も父親も銭稼ぎに邁進、家庭は空っぽ、子ども全員外注育児、
地域社会はないに等しく、日中は爺婆だけがうろうろするゴーストタウン
その結果、幼児の自殺率急増、子どもが犯罪の被害者、加害者に。

で、日本はそれを目指す訳ですか。

少子化対策として児童手当を出してる先進国は
大体、GDPの１％程度を児童手当に当ててるんだよ

若年世帯の年収１〜２割程度を補助する形になる
各種割引をしてる国もあるし、年金額が違う国もある
次の世代を育ててるんだから国が負担を負うのが当然という考え方

しかし日本だけは違う
実は日本の児童手当は最低なのだ

巨額の少子化対策予算は兼業主婦優遇政策に投じられてる

日本は世界を見ても非常に偏った政策をとっている
国民にはあまり知られてないことみたいだけどね

年収は６００万を上限とし収入毎に差を設ける。
支給は１５歳までとする。

これだけで、出生率は０．５％くらい上がるだろ？

日本は国民に現金を渡すよりも、使い方を政府が決めたほうが良いという考え方を取っている
その結果、
少子化対策は常に兼業主婦優遇政策であり、フェミニズム推進であり、
企業に対する助成金であり続けているわけだ
これが日本のエンゼルプランの実像

しかし先進諸外国はここまで偏った政策は取っていない
子供を育てていること自体を支援している
日本だけは考え方が全く違うのだ

年収800万

俺量産型が3機じゃ足りない

なんで怒ってるやつがいるんだ？
児童手当なんてどんどんバラまきゃいいじゃん
やっぱり金は必要だよ

>>515
日本では子どもが大根めしを食って、
年寄りや親が子どもからくすねるようにして白いご飯を食べる美談がデフォですよ
昔、転嫁のNHKで放送していましたから間違いありませんです

昔は子育てに金もかからなかったし、家の仕事が大変でその手伝いをさせられたから
子どもを産むことは結果的には利益になってたけど、
今じゃ子育てに金がかかるわ家の役には立たないわで不利益にしかならないんだよな。

児童手当の増額分は
たばことかいってないで
宗教法人課税で手当てしていただきたい

　

前の方にあったが子供を生むと儲かる仕組みが手っ取り早い。
ただし、生みすぎても偏りが生じるので
子供３人ぐらいを最大にして一人あたり月5万ずつぐらいを
義務教育の終わる15歳になるまでばら撒き。
財源？　公務員削減すりゃお釣り来るでしょ。

>>521
貴様のように赤い人民服を着た拝金主義者が跋扈しているからくにが斜陽すんだよﾎﾞｹｯ!!

公明党ってばら撒き政策ばかり思いつくよな
そんなんで人気取りか？
俺はまだ地域振興券とか忘れてないぞ

>519
十分な議論の無いままで煙草上げるし
子供いるから金をよこせと言う主張は
自分の収入内で慎ましく暮らす人達にも不愉快じゃないか
支給される人にとってもいつまで続くかはっきりしないよ
定率減税みたいにいつ廃止されるか分からない
国会議員は政策についてもっと真剣に考えろ

真剣に考えて議論しても現状程度。しかし状況は最早待ったなし。
ばら撒きはダメと言いつつも、現状を打開する有効策が出せないなら
手っ取り早くばら撒くのは強ち間違った方向ではないと思うんだけど。
何でダメかな？

児童手当が多少もらえたって、それ以上に出て行くのに。
とりあえず妊娠してから出産までを保険適用にしろよ。
あとは託児所の充実と、公立学校の治安を良くして
中身もまともにしろ。

どう考えても、無駄な公務員に払っている給与を
子供にばら撒いた方がましだ。
社会保険庁のクズ役人１人分の年収や恩給を子供のいる世帯に１０万ずつでも
振り分けたら、どれだけの家に行き渡るか。

あれ、月額１万円くらいにするって話じゃなかったっけ？？
金額はそのままなのか

うち自営だけど、制限額は330万
といわれてるんだけどな？
リーマンでも確か５００万ぐらい
だったと思うな。

なんか、ぜんぜん額が違うけど
同じ話じゃないのかな？

オレ地頭手当てもらってない

産みっぱなしの放置一家に限って子沢山（児童手当てもらえる）
きちんとした環境で育てると子は二人が限界（児童手当てもらえず）
ドキュンばかり増える構図

小6の親、40歳前後で年収860万までって・・　　
要するに公務員一家への補助だろ

>>504
おれも年収４５０万　嫁専業　子一人
住宅ローン３０００万
それでも年１００万は貯金できる

上を見ればきりが無い。みんな何かの幻想にとりつかれてるのでは？？
別に月５０００円なんてはした金いらねぇよ
もっと苦しんでいるひとに分け与えてほしい
ぜいたくをする金はいらない

>>535
手取り４５０？で年１００マン！？
それって相当すごいよ。
どこ住んでるんだ？

二人目から一気に金額を増やせば、２人目作る人多いと思うけどな。
もううちは一人っ子決定だな。

金を撒けば子供が増えるとは何とも。ODAなんかも金さえだせば国際貢献になる
と言うのと同じか。

年収８６０って月平均、四捨五入して７２万
子供一人頭月５０００円あたりで子供を作ろうとか増やそうとかおもわんだろ

ボーナスも平均化して
月３０万×１２＝年収３６０万　
月４０万×１２＝年収４８０万　
まぁ多くても年収５００万以下を優遇すべきだな


なんか年収の平均とって考えてる事多すぎる気がする
年収を１０万単位とか段階別にして人数の最大位置を中心とすべきだ

>>538
将来への不安ももちろんあるが、
ハッキリ言って、女性の社会進出の影響は相当あるよ、これ。

某所で見たが
｢妊娠中にはお腹を切られ、
小学校に通わせれば登下校で襲われたり
学校で襲われたりして、
塾に通わせれば殺され、
好きでもない人にまとわりつかれて殺され、
かといって家にしまっておけばニートになる｣

金の不安もあるが、社会的な不安も多いとおもた。
あとはサポート体制とかな。
女性の社会進出も関係あるだろうが、旦那一人の
稼ぎだけで暮らして子育てできるほど安定もしてない世の中だし。

>>535
そうなんだよね全く贅沢できないんだよね。
たばこも７年前に止めたし、でも酒（発泡酒１本）は毎日飲んでるけど

幸せを感じる時は、助手席に嫁、後部座席に子供３人を乗せて車運転してるときだな。
今は３人の子供と寝る前に布団の上で相撲を取ることだな。

喫煙者には悪いけどこういう事になったんで毎日20円カンパしてやｗ

貰えるならよかったじゃん。
自民圧勝させたおかげだよ。

児童手当を増やしても少子化は止まらないけどな

>>535
いらないなら請求するなよ　ぜったい。

結局バラマキだろ要は

どうせなら特定財源にあてると、また特定省庁の表に出ない予算になってしまうから
用途を限定しない一般財源にしたほうが良いな

年収1300万円の俺は、やっぱり貰えないんだな。
年収だけじゃ、生活水準は測れない。資産の差を考えろ。
都心に親から相続した自宅がある奴なんて、
年収500万でも、俺よりずっといい暮らしをしてやがる。
そのくせ、児童手当をもらいやがるんだな。死ね。

創価党が無茶苦茶な方針を示したおかげで禁煙を決意実行することが出来ました。
本当にありがとう御座いました。

年収８００万円代の世帯に手当てなんて要らないでしょ？！

>>548
おまえの子供は都心に親から相続した自宅がある奴になるわけだが

>>28
金持ち優待してどうすんだよ

2兆円の大増税やるかわりに雀の涙を返しますってかｗ？
児童手当まで拡大してくれる自民党・公明党様、ばんざーいっていう信者が
増えそうで良かったねｗ

>>548
5000円で怒るなよ
でも、これって親が煙草を吸っていたんじゃ意味ないお手当だな
全国の子を持つ親は禁煙汁！

>>551
無産市民のリーマンが、いくら貯金しても
地震で倒壊するマンションが買えるくらいだ。
代々の土地・資産のある奴には、生まれた時からかなわない。

心配せんでも金持ちにはもっと大きい飴玉が用意されてる。

本当に金が必要なのは小学生を持つ親ではなく高校・大学生の子供を持つ親
子供が二人以上大学に通ってる家庭とかに補助金を出す方がよっぽど助かる

相続税を100%に引き上げて、所得税・住民税をなくせ。
親の遺産をもらう奴は死ね。
1300万円の額面でも、手取りは、たった900万。
ここから家賃を払ったら、使える金は700万未満。
家を買うために貯金してたら、400万以下での生活だな。

>>555民主主義って、そういう事じゃないよな。

既得権業界にしがみついて1300万の収入を得る人も
親の遺産でぬくぬく論と同じ。

>>560
良い事言うねぇ

>>557
国立大学の授業料を無料にして、憲法違反の私学助成金を
廃止すればいい。
つい30年前までは、国立大学の授業料は年額1万円くらいだった。
育英会も廃止して、国立大学授業料・入学金が私学文系より高くした
文部官僚は死ね。

>>60
三人産んだら１７万かよ！！

それなら産むなｗ

年収３００万、結婚も子育ても�_…(´･ω･`)

>>560
俺は、貧民の倅で、奨学金で国立大学を出て
今の収入があるが、
努力してもなかなか資産形成ができない。
親の資産で、生活水準が規定されてしまう税制・政策は改めるべきだ。

児童手当の５０００円でできたこと
オムツ1ヵ月分…まじで。

それより、乳児医療費助成の対象年齢を全国一律にしてほしい
東京から田舎に帰ってビックリした
３歳までってマジですか？？？？
ますます老人ばかりになりますよ？

>>562
大学行ったことのある方かな、、、現役院生なんだが、
給費奨学金を貰えばどの大学でも学費はタダ。
加えて国費留学生なんかは学費免除の上につき18万も貰っている。

それと、育英会は今ないよｗ

て言うか 今までやってきた 対策費は無駄だった事に対して
誰か 責任取ったのか？

小鼠構造改革は滅茶苦茶だな。
一方で義務教育費の削減をしておきながらなにやってんだか。
日本って先進国の中で国の負担最低なんだってな。

＞ つい30年前までは、国立大学の授業料は年額1万円くらいだった。
あ、これ見落としてた。現状把握はできてないんだね。
ってことは今の学生の相手もしてないと・・・
企業で採用・教育担当などだけではなく、全く接点がないと。

年収1300万か、弁護士(渉外)なら27〜28歳くらいの年収だな。
広告・出版大手、マスコミなら30代半ばといったところか。
このあたりの方かな？
貧乏の出でも頑張れば真っ当な職業で稼げるからな。

こんなちょぴり役にたたない

>>557
高校生・大学生なんて既に貴重な労働力です・・・