【皇位】 "女性・女系天皇"反対派、男系維持の議員立法案も国会提出へ

＞男系継承を維持するための議員立法案を来年の通常国会に提出する
＞方針を固めた。

よかった、正直にうれしい。

>>566
うん、でも天皇が望もうと変えられないものもある
それが伝統を継承した男の自戒だと思うし
天皇が女系を容認することなどあり得ない

「儀式？私神様じゃないよ、そんなこともう止めるよ」
なんてことは口が裂けても言わない

>>568
それは仮に男子皇族が継承者にいた場合も同じ

結局ね
男系共産党員は、雑多なレスでスレを形成してるだけ
それが反天皇、反天皇家、反皇室、反皇太子、反雅子様となって
つかみ所のない反天皇ってのを形成している事にしかすぎない
まったくひどいな、この男系共産党員はな
キリスト教にでも入信したらどうなの？
でも勝手にやって下さいとはいえないのは
天皇陛下が女系をお決めになった事実をすら知らない人もいるし
いたとしてもシラネ、ドウデモイイて感じで誤魔化してるからな
マッカーサーのいうことは素直に聞いて
天皇陛下の言う事は聞けないって言うのか
日本人でないな
この男系共産党員はな

>>573
その通り。
問題なのは、今、子供を産むことを強要される対象である敬宮様が４歳であるということだよね。
皇太子妃は、成人して判断力があるときに、そういう家系に嫁ぐか嫁がないかを選ぶのに、
今急いで決めると、４歳の女の子に無理矢理強要することになる。

あと１４年間は議論すべき問題ではあるね。

>>575
眞子様のことがあるからね
清子さんには降嫁の時に備えて自分で電車の切符買うことを教えたり
降嫁した時に困らないような教育してたようだし、女性宮家を認めるか
婚姻した場合降嫁するかは決めておかなけゃ駄目じゃないか

実際問題として
日本国民の多くが
男系はキリスト教か共産党の左翼と感じている人々は多いと思うよ
男系の言葉の厳密な意味を拾えば、そのように取れることが多いのが証拠
一部を除けば、キリスト教的な側面から男系を言っていて
伝統的な日本国にある、天皇陛下のお言葉に従う風習とは異なる感じだもんな
ま、いずれにしても、共産主義的な意味や行動をするというのは変なんだから
迷惑だよな、いいかげん
結局、論理的な主張内容よりも、行動スタイルが似ているんだと思う、共産党員と
だから、男系は、共産党員の工作員とイコールと考えて間違いない
証拠を言えば、男系の主張は
マッカーサーもキリスト教もマルクス主義も男系の流れの中にあり
日本文化と同じ評価を内包してるので
天皇陛下は間違っている
だから、われわれ男系が正しいということらしい
これは、男系がキリスト教の一部か全面的に存在を依拠したということだな
許しがたいな

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>>576
女系論がある以上、「どっちの場合も教える」が正しい姿では？
女性天皇候補だからそういうことを知らなくて良いってほうが乱暴なわけで。

そういうことは瑣末なことじゃないかな。帝王学を授けなきゃとかといってる
けど四歳の子供に教えることは、まづ自立でしょ。帝王学を。笑える。

女性天皇も女系天皇も、男女に差をつけるのは今の世の中難しいと思っていた。
遺伝子とか屁理屈こねて男系を維持しようとするのも馬鹿馬鹿しい。
男系維持派はバカばっかり。バカだから男系維持なんて言ってると思ってた。
皇族の意見もねぇ。自分が男子作りを放棄しといてよくいうよって感じ。
皇族なんて、子づくりが唯一最大の義務だろうに。

しかしねぇ、女性天皇を認めて、それに婿入りする若い男がいるもんかねぇ。
愛子が天皇になるのは、いっこうにかまわないけど、愛子と結婚する男なんて、、、

それに具体的に答えられなきゃ、女性天皇容認なんて言っちゃイケナイ気がする。

わわわ
男系共産党員は都合が悪くなると
すぐに撤退するな
スレが動いててあるときに突然「ぴたっ」と止まるとかねｗ
ま、夜中だけど

>>581
いかにもバカっぽい文だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
心構えを持つのは早い方がいいと思うんだけどねぇ

>>583
いや、wをたくさんつける方がバカっぽいよ。

>>585
でどっち派なの？
女系容認の女帝否定というわけのわからないスタンスに見えるが

>>581は男系派だよ。おまいら頭悪いな。

>>581
難しいな。サーヤでもあれだけ手こずったんだし。
ずるずると３０代半ばぐらいになってやっと結婚して、産めないと。

もうちょっと
何故、男系がキリスト教信者か共産党員なのか、解説しておくと
表面の主張はともかくとして
まず、キリスト教や共産主義というのは
非知識階級なんかの人間にも分かりやすい、理解に飛びつき安いというのが、挙げられる
そうだな、例えば
善と悪、神と悪魔、敵と味方、伝統と非伝統、男系と女系、Ｙ染色体とＸ染色体とか
こういった図式を示すのが特徴で、くっきりと二分化して、アホでも分かるように示す
おまけに、これが絶対的に正しいのですよと説明する、いわゆる一神教思想だな
これが絶対善ですよとか、これが絶対悪ですよとか
この考えは絶対に唯一どこに行っても正しいですよとかね
つまり、我々日本人が信条としてきた
天皇を中心とする神の国の思想との違いはなにかというと
二元論の間に、やむにやまれない理由からの葛藤などというものは存在しないということ
すべて一つの側面からの考えと関係で主張して
善悪などは変化するんだという複雑なことは一切考えない、考えれない
座標軸は常に不動であって
複眼的な機能はまったくなし
それで男系は天皇についても語ってるから
すぐに、キリスト教信者か共産党員とバレる
天皇陛下がお決めななられた女系が、二元論を超えた複雑な変化層を持った
神道的な多元主義にもとずいた、御決定とはわからないだろう
なぜなら男系は
欧米かぶれの安定パターン以外の理解しかできない
二元思考しかもっていないからな

>>589

ネタかと思うが釣られてみる。

二元論の陥穽にはまりこんでいるのは、
皇位継承問題をを男女差別としかとらえられなくて、

男系派＝男尊女卑＝絶対悪
女系容認＝男女平等＝絶対善

としか考えられないフェミナチではあるまいか。

　　　　　　　　 , ｰ,　　　やっと釣れたぜ！今日の夜釣り終了〜、おやすみい〜
　　 >>589　　　 ／　　 |
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　　/　=ﾟωﾟ)／.　　 　 　 |　>>590
　　|　　つ'@　 　　　　／⌒ヽ
　 〜＿`)｀).　　　　　/　 =ﾟωﾟ)=３　むっはー！
￣￣￣しU　　　　 　|　 U　/
　　　　　|　　　　　　 （　ヽノ
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>>587
ありがと。その通り。
愛子に重責を担わせるより、男系の若い男を連れてくる方が、何より愛子自身が幸せだろうと思う。
そういう意味で男系維持派。

>>581
勘違いした
今は反省している
でも話がごっちゃで何がいいたいか正直わかりづらい

>>591
下手くそ

今日NHKの歴史番組見て
神国日本の天皇は敗戦と共に無くなったんだなあと思った。

>>593
わかった。
話をごっちゃにしたのはわざとなんだ。あんまり男系維持の正統性を声高に言われても納得できない。
でも、天皇になるなんて、愛子自身が可哀想だよ。

オレも最初は男系支持だったが
明治天皇とか大正天皇とか皇后でなく妾腹の子だったって最近知った。
ていうか戦前の天皇は男系維持のためにずっと一夫多妻制だったらしい。
一夫多妻じゃないと男系が維持できないなら
さすがに今となっては無理なんじゃないかと思うようになった。
皇太子の側室が５人とかやっぱりマズイだろ。

「日本書紀（巻二四）には、「辛酉年春正月庚辰朔。天皇即帝位於橿原宮。」と、神武天皇即位の記事が
載っている。しかし、この条文に二つの問題がある。一つは「辛酉年」であり、他は「正月朔」である」

「まず「辛酉」の年であるが、これは当時中国から伝わった讖緯（しんい）の説によったものである
ことは、古く那珂通世博士によって説明され、その後学界の定説となったとみてよかろう。この説は
カノトトリの年に大変革が起ると前提し、六十年を一単位とし、二十一単位＝千二百六十年（中国で
一蔀と呼ぶ）を一周期として歴史の時代が変革されるという運命論的歴史哲学である。日本の場合、
推古天皇の第九年（西暦六百一年）が辛酉にあたっていたので、これを起点として逆算し、千二百六
十年前にあたる辛酉の年をもって神武天皇の即位の年としたものである」

「次は「正月朔」の問題であるが、日本で暦が正式に用いられるようになったのは推古天皇の時であるから、
それ以前の暦日は絶対的なものとは言えない。書記から推測すると飛鳥白鳳時代（推古天皇から持統天皇に
至る）は正月即位が原則であり、神武天皇にもこの原則を適用して正月朔の即位と記したのであろうという
説もある。ただ私個人としては、古くから天皇の即位式には大嘗祭（＝新嘗祭）＝稲作農耕儀礼を伴うこと、
そしてそれは必ずや季節に関係を有することに興味をもつのではあるが、本稿では省略しておく」

「以上述べたことで、神武天皇即位が今年（昭和三四年）から二千六百十九年前であったということ
も、即位の日が正月元旦であったということも、いずれも後代の人の作為 一 もちろん悪意によるも
のではないが 一 であったことは明らかになった。従って、その架空の年月日を太陽暦に当てはめた
二月十一日もまた架空の日であることは当然であって、今私は明治初期において二月十一日という数
字を算出したいきさつをくどくどと述べる必要はもはや無くなったと信じる。
　ただ一つ付け加えておきたいのは、「日本紀元二千数百年」という思想は決して古来から存在した
ものでないこと、それはむしろ西暦紀元の輸入に伴って明確化した考えかたであったことである」

　（『文芸春秋　昭和三十四年一月号 三笠宮崇仁「紀元節についての私の信念」』）

>>596
だから、旧宮家を復活させるってことなんだけどね。
旧宮家は、いつも男子が産まれずに苦しんだ光格天皇系と違い、明治天皇の頃でも男子１５人、
女子１７人も子作りしまくってた伏見宮の系統でｗ、今も男子が数名残ってるから。

側室は現代にそぐわないし、大正天皇以来民意に背いてまで拒んできた道でもある。
（大正天皇のときは、民意が圧倒的に側室を持て！として実際に側室まで用意されたが、
大正天皇がかたくなに手をつけることを拒んだ）

戦前は、側室＋１５宮家体制で増えすぎたので、宮家だけで丁度良いくらいな気がする。

あ〜そっかあ、側室を置かないと断絶するなら
旧皇族が復帰してもいずれ断絶するんだね
愛眞佳の3人が結婚できないか、不妊で子供が産まれなくても
やっぱ終わるし

側室を置かない旧皇族の男系男子と愛眞佳の3人では
どっちの方が断絶しない確率が高いんだろう？
子供を作れる期間が長い男子の方が有利かな？

一人の男から百人の子供は作れるけど
一人の女が百人の子供は産めないよね
天皇制を維持したいなら、早い段階でより多くの男子を
皇族として確保しておくのが良さそうだけど

女性天皇はしょうがないかなとは思うが女系は反対。マスコミの世論調査は女性と女系を一緒くたにしてるからタチが悪い

（あまり上品ではなさそうな）旧皇族や今上の血筋ではない一部皇族が男系維持を
主張するのは皇位簒奪の匂いがしてｲﾔﾝ。

女系の正当性云々より、現実問題として女系にすると天皇家が断絶する可能性がより
高くなるわけね。次の次までの天皇は確保できてもその先の保障はないし。
だったら旧皇族は早く復帰させるべき。これ以上彼らが劣化しないよう。
ただし、男系女系ではなく今の天皇に近い血筋から皇位継承権の順位をつけるという
案で。これなら国民納得だし。
数世代先に自然に男系男子に回ってくる可能性も高いのでは？

>>599
統計じゃアテにならないんだけどね。
子供をつくるっていうのは、本人の先天的体質に問題があるケースを除けば、本人の
自覚次第なので。

男子女子、どちらが優位というとやや男性のほうが優位だけど、大して変わらないと
思う。
男性はバイアグラを使って７０代でも子作りできるし、女性もギネスでは６５歳まで
子作りしてる。

ちなみに、一人の女性による出産数の最高記録は６９人。
その夫は、この妻と死別してから後妻と１８人子供を作っており、男性の世界記録は、
この夫が保持している二人の妻相手に合計８７人という記録。
１００年ほど前なので、もちろん何の薬も医療もない自然分娩。　人間ってスゴい。

愛子様の次世代から女性天皇ＯＫって。
アイボ壊れるのか？

>>601
そうなると、東久邇が一番近いんじゃなかったっけ？
昭和天皇の初孫。

東久邇征彦は、母系でなく男系でみても、旧宮家では一番継承順位が高かったと思う。

でも、征彦は、何年か前に、今はもうそんな気はない、みたいなことをコメントしていたような。

>>604

何年か前の話なら、皇太子夫妻が男子を生む可能性があったから、
たとえその気はあっても「皇族復帰の意思がある」とは言わないでしょ。

いまはかなり状況が変わって、光格系の断絶は必死だから、
考え方もちがってるんじゃないか？

昨日の書き込みでは結局、旧皇族の復帰は
戸籍の移動とかの事務手続きは簡単だけど
実際は法律上の問題があって無理という結論
だった。
旧皇族の復帰を主張しても現実にできない
ならどうしょうもないよ。

>>606

法律は手段であって目的ではないだろう。

実際に合わない法律なら、法律のほうを改正すればいい。
法律にあわせて実際をあきらめるのは本末転倒。

男女差別撤廃条約を批准するため国内の差別を無くす条件整備を迫られ様々に論じられていた

「天皇が国民統合の象徴であれば、国民の２分の１以上を占める女性を排除する理由は何らないと思います」

参議院予算委員会で久保田真苗氏はこう主張し、「典範は改正すべきではないか」と

答弁に立った小和田恒　外務省条約局長は

「女性の人権および自由を害するものではないから条約の対象としている差別には当たらない」と説明した

　皇太子ご一家を苦しめる、竹田つねやすに、はげしい憎しみを感じる。

　一国民として。

各種皇室スレを参照にして思ったこと。

・「象徴天皇制」は政治システムで「皇統」は家系。
・「皇統」は家系なので女系が皇統を継ぐというのは論理的に破綻している。
・「象徴天皇制」は家系ではなく政治システムなので、「男系天皇」にこだわる必要はかならずしもない。
・今上天皇家を「象徴天皇制」の天皇として長子相続させることは、法改正で対応できる。
・「皇統」は民間でも継続可能。というか手を加えなくても勝手に続いていくだろう。



やっぱり象徴天皇と男系天皇は切り離してしまうのがいいとおもうけどな。
並立させると「南北朝の乱が〜」っていう人がいるが、今回は「政治天皇」と「宗教天皇」への分離ってことで、役割分かれてすっきりするし。
皇室が今後ともずっとファミリー路線を続けるのなら（国民の支持を考えればそうせざるを得ないと思うけど）、宗教的、神秘的な側面は切り離したほうがいいんじゃないかな。

男系だから天皇。　男性でも女性でも良いが。

女系って何だ？　そんなもんは天皇ではない別の物。

>>610
バカじゃねえの？　何で天皇が二人もいるんだ。

それから「象徴天皇」なんて意味不明のド間抜けな表現は止めた方が良いな。
国家元首以外の何者でもないんだから。

>612

まあ世の中皆あなたみたいに賢く無いんだからその辺は許せよ。

そんで別に用語はどうでもいいんだが、政治体制としての天皇は戦前と戦後は明らかに違うと思うぞ。
そして今支持されてるのは「今上天皇の家系」だろ。

だから世襲制国家元首としての家系を「今上天皇の家系」に規定するのはどうなの、賢い人としては？

>>613
論理破綻した世襲がいつまでも続くと思うか？
だから女系容認は天皇制破壊の工作にしかみえない

　竹田つねやすが皇室復帰すると思うと、ゾッとする。

>>525
香淳皇后は、男子をお生みになったし、
昭和天皇は、弟宮の家に皇位が移ることもよしとされていた。

誰かさん達とは全然違うんだよね、較べるのも不敬だ。

>>604
次の天皇は男系である愛子でいいんだよ。

次の次に、東久邇征彦の子に男が生まれていれば、

その子に継がせる体制を整えておくべき。

>>617　やだね。　BY国民

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。反対が多ければ、通過は難しくなります。
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
（過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう）
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■民主党メールアドレス [email protected]
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長代理 笹川　堯 メールアドレス[email protected]
■民主党幹事長　鳩山　由紀夫メールアドレス[email protected]
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

そうとう古い→　■自由民主党意見要望フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

正しくは　■自由民主党に対するご意見・ご要望（総合）　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi