【社会】"東大大学院生もつらいよ"　親の年収下がり、就職も厳しく

★東大大学院生もつらいよ　親の年収下がり就職厳しく

　東大が大学院生を対象に実施した「学生生活実態調査」で、家計を支える
親らの年収は５年前に比べてややダウンし、３人に１人は就職に悲観的な
見通しを持っていることが１４日、分かった。

　調査は昨年１１月、約２５００人の大学院生を対象に実施。独身の大学院生の
場合、１９９９年の調査で家計の平均年収は９９３万円だったが、今回は９１５万円
と７８万円下がった。不況の影響とみられる。

　東京以外の地方出身者の割合が高くなっているといい、東大は「女子を中心に
地方から優秀な学生が多く集まるようになった。東京に比べ地方の平均収入が
低いことも（全体の平均に）影響しているのではないか」と分析している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000201-kyodo-soci

つまり稼げと

東大院生の就職不安ってどうせ
ポストが空かない〜って意味だろ？
研究職諦めて民間に行けば仕事はあるよ

好きでやるんだから稼ぎは覚悟してると思うんだが

十分高えじゃねえか

東大だからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ

東大でさえ・・という指標にしかならんな。

漏れの３倍くらいあるから余裕だろ

民間ならいくでもあるだろ
東大より下の大学でも教授が日立ぐらいならいくらでも入れてやるって言ってるくらいなのに

東大院だと理系は70％くらいは修士で就職かな

来年から修士だけど、院試の成績悪かった(自己採点・感触だけだが）ので推薦枠は
あんまいい所なさそう。まあ、希望してるのはマイナーな業種だから心配してないけど

東大の大学院なんて、場所によっちゃ定員割れしてるだろ。

>>12
そういうところはほとんど留学生だな

学部卒業して全員が大学院行くわけがないから、
二流私大卒でも入れる穴場が旧帝大の院にも意外と
あるって聞いたがマジ？

　東大大学院だと、純粋な東大卒ではない場合が多いよな。あと、就職というか仕事に必要な能力は
学歴に比例しないことが、企業にもヨークわかってきたからでは。
　ところで、研究という意味では、幼稚園での砂場遊び、ブロック遊びなどの勉強をどれだけやってきたか
絵本をどれだけ読んでもらってきたか読んできたのかが大きいと思うので、大学、大学院でどこにいった
のかはあまり関係ない。
　あと、大学どこを出たのかっていっているレベルでは大学をまだ堪能していない。研究室がどこだった
のかが重要で、何を得ることができたのかがポイントとなる。最近の就職はこの辺が問われているので、
大学名など一流企業では参考程度。採用基準がいわゆる人物重視になってきている。

>>3
どこのニイトだが知らないが、研究職で食っていくやつなんか割合でいったら
どれだけ少ないのか知らないのかｐｇｒ
マスター出で普通に「ちょっと研究的内容がわかる、つぶしの利く人材」として
普通にサラリーマンになるのが圧倒的に多い現状を知らんのかｗ

早稲田の政治経済から東大の院に行きます。

父親（元都議）は落選中。

電通から内定きてもったいなかったが、東大のブランドが。。

東大出ても派遣会社の正社員じゃ話にならない。
東大入るまで頑張ったその力で、就職もまともなところへ入れよ。
いや、最近、俺みたいなダメ男と同じ仕事をしている一流大学生を見てると･･･
なんか昔の受験戦争が虚しく感じられるから･･･orz

>>9
そりゃ教授の力だろ

>>17
> 電通

ﾜﾛｽ（ ´∀｀）

トー大でもオーバードクターの時代なんよ

しかも単なる１労働者というｾﾞﾈﾗﾘｽﾄ。文系君と全く同じ。

単に給料が文系の半分しかもらえないだけの駄目人間の集団が理系ということ。

親の年収が少ないロンダが増えてるだけじゃないのか？
できれば内部進学組とロンダ組で分けて統計とってほしいな。

>>17
電通捨てるのか。バカでも高収入の最高の職場なのに

>>19
東大ならもっと力持った人多いでしょうが、全員ではないだろうが

>>14
今時の国立・理系はほとんどが院に進学と思っているが違うのか？
私大は知らん

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは次世代ゲーム機を買ったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　4日後には旧世代ゲーム機になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか

　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134558229/l50

>>26
駅弁は５０％、７帝は７０％かな。

女性なら就職できるよ。
アファーマティブアクションがあるからね。

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

院生なんてニート予備軍だからなｗ
理系でさえ東大院に進む奴は落ちこぼれｗ
特に文系なんてｗｗｗ

>>29
そうか？
俺の彼女は東大院生だが、
女性だからと就職活動で得をしているようには見えないぞ。

>>28
俺の周りではどっちも9割超えてたが、分野で違うということか
でもその数字、どこから出てきた？

工学部なら就職余裕だろ

まあ一部中枢を除けば別に東大だからどうってことはないかなぁ
東大院もなんとなく修士出たからどうにかなるってもんでもないしやっぱり人物としてどうか、かなぁ
もちろん優秀な人はとても多いけどね

>>32
就職活動なんてするのか？
教授の推薦で終わりだろ？
まあ教授の推薦蹴って行きたい企業あれば、
就活するだろうが。

馬鹿だから勉強するやつらばっかだな

>>15
> のかが重要で、何を得ることができたのかがポイントとなる。最近の就職はこの辺が問われているので、
> 大学名など一流企業では参考程度。採用基準がいわゆる人物重視になってきている。

三流大学ほど人間味があって人物が出来ている構図ですか？釣り？

そもそも大学院までいって、なんで就職活動するの？
人生無駄遣い？

修士、博士が失業してる社会って日本ぐらいだよなｗ

>>36
いや、今時の教授はいちいち就職の世話なんてしてくれないよ。
院生って言ってもたくさんいるし…。
一部の研究室は別だろうけど。

博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>39
就活はなかなか楽しいし勉強になるぞ。
特に企業の単独説明会。

>>40
イスラエルは世界一の高学歴社会なのでPHD取得者が多すぎてインフレ状態。

博士が道路掃除の仕事で生計を立てているという話もザラにある。

>>41
あっもしかして文系の話ならそうかもな、良く分からん、
理系だと教授の推薦で終わりなんだけどな、今は知らんがｗ

学歴なんてアホでも無能でもやる気無しでも取ろうと思えば取れるからな

就職厳しいって客観的なものなの？ﾌﾟ

>>45
推薦ってやっぱり理系の話でしたか。
当方は察しのとおり揃って文系です。

>>45
理系でも教授のコネ次第じゃない？
たとえば数学科の教授に企業とのコネは期待できなさそうだし

なんだこの記事
平均年収９００万ってｗｗ
一部の金持ちが平均上げてるんだろこれ

東大院D2でメンヘルで休学中の先輩が居ますょ。
わたしゃM2で今年度でおさらばですが、（来春からリーマン）
博士課程って終わってますよねーww

教員含めて院に残る人間って基地外ばっかりだしー♪

松戸在住の東京油豚wwwwwwwwww

なぁ、何となく大学行って、何となく院行って、結局普通のリーマンって虚しくない？

>>49
数学科じゃないから、良く分からんけど、
企業との共同研究なんて東大ならやってるだろ？
銀行なりシンクタンクで就職程度ならコネはあるだろ、
工学系なら研究室学生全員の就職は100%だったけどな、
もちろん学生本人が蹴れば終わりだけどなｗ

>>17
もしそれがホントだとしたらｸﾞﾗﾝﾄﾞｱﾎｽ
お前は何になりたいんだ

親が教師やってたりするから大丈夫ｗ

東大の、一般に一番就職しやすい工学博士でも就職できたヤツが８２人。
学振ポスドクが３人、そして・・・無職その他が１４４人だ。
東大のＨＰに行けば情報公開されてるぞ。

今は博士の就職は学部より厳しい。
アカポスなんて夢のまた夢ってのが現実。

>>42
大学院を作りすぎたからかな・・・

>>53
おまえがなんとなく生きてるだけじゃねーの？

博士って年齢いってるから就職大変なの？

>>54
二流以下の企業ならともかく一流企業は今時東大ってだけでは取らんよ。
推薦での採用が当たり前となってる工学系だけが異常なだけ。

元ｽｰﾌﾘの◯田君は就職できたのかな？

>>60
29にもなって博士号もとれず無職ニートに質問ありますか

>>59
それもそうだけどさ、目的決めて大学行ってる香具師、院逝ってる香具師ってどれくらいいるよ？

高学歴NEETこわすｗ

投資環境は数年前よりも整っているし、問題なくね?

>>64
目標を持って行動することと同じくらい
自分の行動の中に目標を見出す、作り出すことは大事ですよ。

>>63
博士って年齢より専門性があってあつかいづらいから企業に毛嫌いされてるってきいたんですが、
そうなんですか？

>>63
論文誌への採録ゼロで駅弁博士号を貰い、
仙人になってから一切論文を書いてない俺を
どう思いますか？

>>68

それは建前です

>>69

いい時代に生まれましたね
それも人の運です
お幸せに

東大法〜渉外弁護士、検事、裁判官、外交官、官僚（財務省、経済産業省、外務省）、政治家（閣僚経験あり）、東大教授、助教授。
以上の人達が口を揃えて「今の世の中学歴じゃない」って言ったら学歴神話崩壊。

俺の3倍も年収あってなんでキツイのかわからん・・・

東大がこの状態ということは、もっと下がる大学はもっと悲惨か。

東大大学院だったら時給1万円級のバイトがいろいろあるでしょう。

この問題は二つの要因があるんだよ。
一つは博士まで行った人は就職よりアカポスを目指しがちということ。
もう一つは企業は博士を余り採らないということ。
この二つが合わさって５７に挙げたみたいな
「東大卒博士でも６５％が無職その他になる」
という現実が産み出されてるんだよ。

＞１
＞東京以外の地方出身者の割合が高くなっている

これは嘘だろ。確か首都圏比率のほうが15年前に比べ高くなっているはず。
あっ。大学じゃなくて大学院の話か。

>>71
同い年ですが

>>74
味噌大文系だけど、うちの研究室はDは職なしだけど、
Mで止める人は割といい民間に就職してる

>>反社会的存在ですね。

＞東大大学院だったら時給1万円級のバイトがいろいろあるでしょう。
そんなんないよ
そんな時給のバイトは放射能がらみの超危険作業ぐらいしか知らん
それでも年間で数十時間ぐらいしかできないけど

　まあ、研究者はやっぱり職人なんだよな。鍛えるなら若い方がいい。
博士で会社に入ってくる人の専門性がとやかくというよりも、会社に入れば、そこが出発点。
受け入れ側から見れば、４年卒とドクターは区別がつかないし、差が有るとは思っていない。
むしろ、返事がよく元気がよく楽しい人のほうが仕事がしやすい。
なによりも期待されているのは、「一緒に仕事して楽しい人間かどうか」だろう。
　大学と企業の一番大きなずれは、「博士で一人前と思っている大学や教授」と
「とりあえずは博士」程度の認識の企業。実践力でいうとマスター了＋３年のほうが高いし、伸びる。
　あと、何をしてきたか、ではなく、「今何ができるか」「今月いくら稼いだか」「研究的に
今月は何がわかって、どうしたか」「これから先、何ができるか」「一緒にいて楽しいか」が
やっぱり重要なポイント。
　ちなみに、自分の母親に理解できない仕事は選んでも仕方がないし、やっていても
浮かばれない。自分の母親にすら説明できない仕事なら社会的な評価は低い。この最後の基準は
自分に問いかける価値は十分ある。

Ｔ大内部進学ばりばりの俺様が証言するぜ。

１、優秀な奴は、ポストもカネもオンナも何でもござれ。
　　２０代後半で専任になる奴も結構いる。

２、しかし、その他の受験オタク、まじめ勘違いなどは、絶望的状況。
　　３５になると、完全に梯子がはずされ、どうしようもない職業につく。

３、かつて、東大がダメ院生を養うために飼っていた私立や地方国立が、
　　しだいに苦しくなっている。ダメな奴は、どこにも行く口がない。

>>77

それは幸運でしたね
その運を大事にしてください

人文系の話ですが、有名私立（スー不利大学など）では、博士号なし査読論文０また1程度の専任がわんさかいるよ。
こういう連中がいかに学者として怠惰で無価値であるか、一般社会に周知させて、無能教員のリストラ（解雇、大幅減給）をすすめざるを得ない世論を作ることが重要だ。
そうやって灯台に限らず優秀な人がアカポスにつける確率も高まる。

東大の銀杏の木の下には、死体が眠っている。
研究者になりそこね、自ら生命を断った院生たちの死体が…。

その第一段階として、有名大学の無能教授名鑑を作成し、うpろだに曝す予定です。

親の年収が下がるのは、１０００万から９７０万に減った程度で何ともないが、
就職ができなくなり、引きつった顔で歩いている奴は多いぞ。

東大の院生なんてロンダが3割くらい入ってるだろ。

>>83
他人の幸運を妬まないなんて、いいヤツだな。
こういう人を嫁にしたい。

東大院生は事業センスがないから必ず他人に追い抜かれる。
結果、高学歴を鼻にかけ、ぐれて不良社員へ。

とリストラ寸前の窓際社員が申しております。

>>90ｶﾜｲｿｽ

　__
　７
　Ｔ
　｜
　ヨ
　｜

ま、確かに、学歴と能力はそれなりに相関あるが、
能力のある奴が良い会社に入れるとは限らないし、
能力のある奴が仕事が出来るとは限らない。
残念ながら、それが日本の現状。

>>80
むかあし、鳩山Ｊｒ（この前選挙出てたな）の家庭教師は時給一万もらってた。
ぷらす、クルマもプレゼント。

>>67
はいはい

>>ぐれて不良社員へ。

呼びましたか？

>>94
私のことを呼びましたか？

日本の会社は個人の能力に依るような仕事はさせん
特に入社するときに学歴が必要な重厚長大産業ではそうだ
基本的に誰でも出来るデスクワークをさせるだけ

本流：高卒→大学or就職
傍流：高卒→専門学校

本流：大卒（修士卒）→就職
傍流：修士卒→博士


博士は専門学校ですからなあ。
やる内容は完全にその道の専門、
もともとその道が好きな天才肌が大成し、
モラトリアムを求めてきた連中は静かに死んでいく。
そんな世界。

企業が東大生を採用するときはかなり慎重になると思うよ
いろんな意味で

不良社員は怖いよな〜
日本の会社はクビ切れないし
左遷したとしても東大生を切った上司も指導者も出世コース脱落ｗ

そういえば、前に友達が東大D修了後に国立大へ行ったんだけど、
えらく苦労したって言ってたなぁ・・・上位国立大だと、一つのアカポスに
50〜100人が募集しちゃうんだってさ。優秀だったから、その競争率でも勝ち抜いた
みたいだけどね。

>>102
でも、そこから、また猛烈な競争が待っていて、
下手すると、一生東京に戻れずに終わりだよ。

自分の出世だけしか興味がなく、学生の面倒見の悪い
同大出身スタッフは学生からは嫌われてるけどな

まあ学生はしばらくしたらいなくなるし

東大出身の教授は人望あるけどな
日本じゃ絶対に首にならないポストを手に入れたら変わるんだろうか

やっぱ東大に行くようなやつの価値観は
出世＞＞＞人望なんだろう

>>106
東大行くような奴というけど、
東大行く学力があるのに早慶行く理由は特に無いので来ちゃった人が大部分。
それなのにそんな共通した価値観は無い。
（ただし、あんまり下賤な企業に入ると周りから奇異の目で見られるというのは事実）
私からすれば出世に関する部分は他大の人の方がよっぽどガツガツしてて怖いよ。

＞共通した価値観は無い

科類による

六大生は人生の勝者です、ハイ。

文系の教授になるには今はアメリカの大学で業績残して博士号とんなきゃだめかねぇ？
日大の教授とかよくね？

東大だからといって凄い訳では無い。

つうか家にある程度の金無いのに院生やるなよ。
このご時世に。ナァ。

学問なんつーのは道楽なんだよ。ど　う　ら　く。

道楽は勝手だけど税金の無駄遣いは勘弁ね。

>>109
六大という括りを好むのは明治法政にやたら多い

東大に入るより東大の院に入る方が簡単なのはお前ら知ってるよな？

旧制時代も一高より東京帝大のほうが入試は簡単だった

大学院なんてちょー頭のいい奴か、面白味のない人間が行くところだろ
普通に頭のいい奴は院なんて行かないよな

なんでメーカーじゃＭがデフォルトみたいな大学院信奉が残ってるんかね？

http://www.geocities.jp/datarou_2005/uot.jpg

東京大学大学院　工学系研究科　

１６名　キヤノン
１５名
１４名　トヨタ自動車
１３名
１２名
１１名　日立製作所
１０名　特許庁　三菱重工
　９名　富士写真フイルム
　８名　国交省　日産自動車　ホンダ
　７名　ＮＴＴデータ　ソニー　東京電力　東芝　JR東海
　６名　ＮＴＴ東日本　エリジオン　旭硝子　石川島播磨　
　５名　経産省　NEC　インクス　三井住友銀行　新日鉄ソリューションズ　富士通
　４名　リコー　花王　関西電力　三井物産　三菱電機　全日空　凸版印刷　野村総合研究所
　３名　ＮＴＴ東日本　三菱総合研究所　サイバーエージェント　ゴールドマンサックス証券　モルガンスタンレー証券　マッキンゼー＆カンパニー
　　　　 セイコーエプソン　ファナック　住友電気　松下電器　新日本石油　清水建設　中外製薬　電源開発　東京海上　日揮
　２名　東京都 都市環境研究所　JFEスチール　JR西日本　NTN　NTTコミュニケーションズ　NTTドコモ　アクセンチュア　キリンビール
　　　　 シャープ　ソニーエリクソン　テルモ　デンソー　フジクラ　Ｐ＆Ｇ　みずほFG　リクルート　ルネサンステクノロジ　伊藤忠商事
　　　　 資生堂　鹿島建設　住友商事　新日本製鐵　森ビル　積水化学　川崎重工　損保ジャパン　大日本印刷　竹中工務店　電通
　　　　 東レ　東京ガス　日建設計　日本IBM　日本ユニシス　日本ロレアル　日立化成　富士ゼロックス　味の素
　１名　厚労省　総務省　農水省　文科省　防衛庁　JAXA　日本銀行　日本政策投資銀行　日本生命　野村證券　大和証券SMBC　
　　　　 JPモルガン証券　JPモルガンチェース銀行　JPモルガンチェース＆カンパニー　ゴールドマンサックス（本国？）　ドイツ銀行　
　　　　 フィデリティ投信　シティバンクN・A　バークレイズキャピタル証券　ボストンコンサルティンググループ　A.Tカーニー　ベイン　
　　　　 ブーズアレンハミルトン　NHK　日本テレビ　日本郵船　日本原子力発電所　国際石油開発　任天堂　安藤忠雄建築事務所　他　　

頭が良い人はたくさん時間があるんだよ〜

>>114
内部の希望者が多い場合、
外部の人間には厳しくなります。

>>111
学問を道楽と言うなら、学問に限らず全ては道楽だわな。
君が生きる事自体が道楽だｗ

>>116
技術系の場合、院卒がデフォ。
学部卒じゃソルジャーにしかなれない。（東大は別だが）

七十の手習ひで、パーソナルコンピユータを始めましたが、少しづつ
２ちゃんねるの空氣に慣れてきた氣がします。
恥づかしながら、少しだけ剛に從つてみやう。

>>27
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

失禮しました。今後ともご昵墾に願ひ上げます。

でも世間様は、お笑い芸人・歌手・芸能プロダクション経営者なんかに
なって沢山稼げない能無し人間が、仕方なく東大・一橋大にはいって
財務省事務次官・経済産業省局長、警察官僚として、年収３０００万未満で
慎ましくいきてくしかないってことをしってるぞ？？
どっちが社会貢献できてるかは明白だろが！

つうか、博士過程そんなに人（ﾟ�听）ｲﾗﾈｰだろ。

>>124
男女共同参画社会委員会によると現在より遙かに女性の博士を増やすように
働きかけていくらしい。博士の受け皿も増やさずにそんなことすればどうなるかは
幼稚園児でも分かるだろうがフェミニスト共にはそこまで想像する余裕がないらしい。
5年後10年後は博士の自殺が社会問題になってるかもな。どうなっても俺は知らん。

別に博士で三流企業に就職してもいいんじゃないかな？
自殺よりはマシだろ
まあプライドが高い香具師は死ぬよりつらいかもしれんけどね・・・

上で散々書かれているけれどMでやめとくのが正解だと思いまふ
Dまで行くと下手すると娑婆に戻ってこれなくなるっす


と自分に言い聞かせる・・・

昔は親の年収が１０００万未満だと
月７万だか８万だかの育英会奨学金もらって
教員になればチャラだったけど
正直うらやましかったな

>>126
プライドじゃなくて、三流企業でも雇ってくれない
むしろ小さいところの方が敬遠して採用しない

ホントにドクターを採ってくれる企業が無いんだってば

>>122
＞少しづつ
はよくできていると思います。
ありがとうございました。

>>121
わたくし学部卒の研究員なぞ見た事ありませんわ。

最近では下っ端のテクニシャンまでが国大院卒がデフォになりつつある
今日この頃

>>131
それはあるね。
最近の企業は理系の学部卒なんて遊びほーけてた文系の学生と同等と見なすところが増えてきた。
理系学部卒の人間が文系と一緒に営業やSEの講習受けてるなんて珍しくもなんとも無い時代だし。
企業が「理系」を意識して採用するのは院卒がデフォになりつつある。
あと少しずつだが博士も採用する企業は増えつつあるよ。従来の日本企業は「若い芽を育てる」
スタンスが一般的だったがバブルが弾けて以来手間暇かけず使えるものは使う時代になりつつある。
博士でやってきた研究が興味を引くものなら採用してみるかという企業も出てきた。
その流れが今後どうなっていくかは不明だけど。

>132
修士課程 ＝　専門職　養成所
博士課程 ＝　権威　養成所
と捉えればいいよ。

その業界の専門職としての技能を身に付ける機関が修士で、
企業への単純就職を考えるなら、これで必要十分だろ。

博士は、組織と対峙したときに、ピンで向き合える位の特定分野の
専門知識と技能を磨く場所。そうなれる見込みの無い奴は逝くべきじゃないよ。

>>131
田中耕一氏は学部卒じゃなかったか

東大卒でニートはどのくらいいるんだろ？

900万もありゃいいだろ

俺の分野だと政府が音頭取ってるからか博士持ちで小さな会社立ち上げる椰子
がパラパラ出てきてるけどね。既存の会社システムではやりにくく且つ研究所で
扱う範囲を超えた新しい分野はそうした人達に賭けるしかないんだよ。

>>134
時代が違うからねえ。
昔は学部卒でも大企業の研究職なんて余裕だったんだよ。

今は東大でも無理。学歴のデフレ（インフレ？）はすごいよｗ

>>132
理系の場合、大学の教育に意味・効果があると企業が評価しているんだろ。
理系の場合、いい成績を取るには努力が必要だし。
だから、院がフィルターになる。

そして、理系学部卒は大学で大したことやっていない、しかし１８、１９でどこそこの大学に入ったというポテンシャルを買って採用する。
すなわち文系と同じ扱いになる。

俺も東大卒だけどニートだよ。流石に、4年もニート（バイト）生活
を続けていると社会復帰は難しいよ・・・

雪国はつらいよ条例制定へ

まあ東大卒の無能なんて、いくらでもいるしな

>>140
バイトで生活してるなら、ニートとは呼ばないんじゃない？　嘘はそういうところからバレるんだよ。

友達が何人か東大大学院に行ってる。研究続けて行くみたいただけど
一人はメーカーの技術に行くみたい。でもそいつは『なんかツマラナイ人生だなぁ』
と今更思っており少々危険な匂いがしている

バイトで生活費その他を全て得ているかどうかに拠ると思われ＞ニートかどうか
定義上はニートじゃないんだろうけど、バイトしてても親に金出してもらってたらニートみたいなもんだわな。

東大卒職歴無しﾆｰﾄって勉強しか出来ない馬鹿なの？

自分で稼げよ
俺は薬剤師の免許貸しで生計立ててるぞ。

大学院の中で、東大が一番入りやすい

>>145
嘘っていうのは、”東大卒”というところ。

最強は法科大学院だろうな
なにせ新卒無職率１００％なんだから

自分で稼げよ
俺は弁護士の名義貸しで生計立ててるぞ。

>>151

お前は本職で稼ぎがあるから本職に専念しろ
大学院生は基本的に貧乏なんだよ

>>144
さすが東大生。
贅沢な悩み

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

東大院って学歴ロンダのために行く奴も結構いるって話だが
そこんところどうなのよ？

>>154
自己紹介乙。

医学部再受験生が多いのもしょうがねえわな
日本はエリートを冷遇しすぎなんだよ

インテリ型エリートより、成金型エリートを
優先する政策を取ってるからなー
オレは京大大学院だが、先行き暗いよ。

金稼がない奴はクズ。
大してカネ稼がない奴は犬畜生。
そしてヒューザーみたいのが、もてはやされる。
拝金主義で、日本の高品質文化は崩壊する。

何処の企業も東大しかも院生なんて取りたくないよ｡
電話の受取方さえ知らないし｡
ノルマのせいで仕方なく雇ってるんだよね｡
まだ慶應の方が使える｡

と言われてしまった初めての就職活動｡

慶應の方が使えるのは当たり前

慶應は使われる側、東大は使う側だ

収入が少ないとか、なんとかいっちゃって、
　・主たる家計を支える者の収入を自主申告させているだけじゃないの？

　どうせ、地方のボンボンに決まっているんだから、
　父親のサラリーマン収入だけ報告しといて、
　　その他の不動産などの賃料収入とか
　　祖父・祖母などがやっている農業などからの収入とか
　全部抜いているんだろ。　親も見かけ上サラリーとはいえ、
　実は社長で家族は役員とか、経費で生活しているとか、そういうんじゃねーの。

>>159
ロンダだろ。

学部卒の僻みきたｗ外部生に負けて専門化大学院に進学できなかったんですか？
内部優先で下駄を履かせたり、内部だけには採点基準やら試験問題が漏洩してるなんて噂まであるほどなのに、
それでも進学できなかったのか。カワイソウス。

海外でキャリアを積むという手もあると思うが
まあ、縁のない人種だから知らないけど

もう会社に使われる時代は終わった。

大学院は、修士までだな・・・
博士卒業して就職はほんと使えん奴多い

修士の方が使えるのは当たり前

修士は使われる側、博士は使う側だ

>>164
そういうやつは、日本の院にはいかんだろうね。時間と金の無駄。

ロンダは、まじ優秀（専門おたく、それしかできない系）な奴が１割、パーが９割だな。
ロンダは、東大閥の中では、基本的に就職とかでも冷遇される。
学部からの東大生は、全般的な教養がある（思考が深い）奴が多いんだが、ロンダはそれがない。
あと、修士のみ東大院卒とかでは、東大卒にならないんで気をつけてね。
会社は、学部の方をちゃんとチェックするよ。

最高学府に行ってもこれじゃ、学校の存在意義が問われるな。

3年前駅弁から東大院いったら
教授に初めて挨拶に行ったその日にNHKへのコネ就職をもちかけられた

東大「院卒」とか言ってる段階で>>169は大学院と無縁な人間だということが判る(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ロンダは英語とかホントにパーだったりするな・・・

一極集中、地域間格差を広めた結果、地方から東大に進学しにくくなってるのか。
これで地方の優秀な人材が東京に集まらなくなると。地方にとっては良いことだね。

>>174
？

大学院も色々あって所属してる分野で事情が違うんだお。

理系の大学院生（修士）で工学全般や化学系、薬学系なら就職は心配要らないお。
修了者は日立やホンダ、トヨタ始め一流企業の研究開発職に沢山就職するお。

理系でも理学の基礎分野（数学とか物理、地学生物）や農学、環境学際系は中々
専門を生かせる企業や職も無いので苦戦するお。諦めて文系就職も多いお。

文系の大学院生（修士）はどこに行っても就職は厳しいお。特に文学教育社会学辺り
はエントリーで門前払いされる事すら多いお。営業職や事務職は絶望的で公務員や
教員に逃げる人が多いお。

最近出来た法化大学院や公共政策大学院も最終的に司法試験や公務員に受からなか
ったら高齢既卒無職歴のロイヤルストレートで悲惨街道一直線だお。

Ｄ持ってると就職しにくいというが、
先生に政治力があれば問題なく企業の研究職・アカポスに採用される。
逆に、政治力のない先生を指導教官にしてＤを取ると死ぬ。
若い助教授なんかを指導教官にしてるＤを見ると、アホだなと思うね。
俺の指導教官は大臣にすら文句言えるレベルだから安心して研究に専念できるよ。

>>172
なんで？修了とか言わなきゃだめ？
院卒って普通に言わない？

東大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大大学院卒

東大がえらいのであって、東大大学院がえらいのではない。

まだ「博士が100人いる村」のうｒｌが貼られてないのはなぜ？

理系ってどうなん。
研究室が移ると研究室ごと移動みたいなことあるけど。
ああいうのって逆らったらあとでまずいことなるの。
元いたほうはご栄転でやっかみみたいにいうのもいるし。
後々戻れなくなるとか。色々ないのか。

>>180
>>30

>>180
>>30
>>182
>>30
>>180
>>

>>179
東大院卒アカポスＧＥＴ＞＞東大卒お仕事ＧＥＴ＞＞東大卒ニート・フリーター＞＞東大院卒ニート・フリーター

やっぱり、教授・研究者になりたくて東大に入った人は多いので妥当だと思うがなあ。

>>167
博士が使う側？ｗｗｗ
企業の話をしてるんだよ、僕ちゃんｗｗｗ

>>185
うんこ食え

犯罪予備軍乙
さっさと捕まれ


160 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 04:43:36 ID:kg0Xa3GB0
慶應の方が使えるのは当たり前

慶應は使われる側、東大は使う側だ

167 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 05:13:20 ID:kg0Xa3GB0
修士の方が使えるのは当たり前

修士は使われる側、博士は使う側だ

172 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 05:49:57 ID:kg0Xa3GB0
東大「院卒」とか言ってる段階で>>169は大学院と無縁な人間だということが判る(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

186 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 07:37:26 ID:kg0Xa3GB0
>>185
うんこ食え

>>
東大院卒アカポスＧＥＴ＞＞東大卒お仕事ＧＥＴ＞＞東大卒ニート・フリーター＞＞東大院卒ニート・フリーター

やっぱり、教授・研究者になりたくて東大に入った人は多いので妥当だと思うがなあ。

>>187
犯罪者予備軍ならともかく犯罪予備軍って何だ？　まことに低学歴は度し難いね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

東大院、確かに推薦ぽいのはあるけど面接で普通に落とされるぞ

>>189
小さなことで笑えるって幸せですね。
早く社会に出れるようにがんばりなねｗｗｗ

↓基地外丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 07:37:26 ID:kg0Xa3GB0
>>185
うんこ食え

>>16
ウソ付け。三個の霊で迎えられるはず。
俺の想像力なめんじゃねよ。10年家から出てねえけど妄想を欠かしたことはないんだよ！

>>177
企業にコネを作ってない若い助教授の下でＤ取るアホロンダなんだが、
普通に就活して優良企業の研究職で内定貰ったよ。
知ってて言ってるんだろうけど、就職の斡旋も先生の政治の一環なんだ
から先生の株を落とさんように気をつけな。

就職なんて本人の実力。

ロンダは学歴のせいだとかコネのせいだとかテーマのせいだとか言い訳する奴が多いけど、
何年も見ていて、つくづくそう思う。

パッと見が貧相で、
話していても面白くなくて、
真面目に人生や社会と向き合っていない、
うちの会社のこともよく知らない、
こんな奴に給料払いたくない、
一緒に仕事したくない、
大体がそんな奴。

素質は見抜けないが、素質なんてものに賭けるわけにはいかない。
せいぜい学歴や知り合いの推薦に賭ける。

実力とはそれを持たぬ者には見抜けぬものである

むかしとくらべて国の政策が変わった
昔：頭良い奴は貧乏でも東京大学行けてエリートになれた。
今：頭良くても金ないと東京大学行けない。

>>196
大学そのものが
「金を払って4年間遊ぶ場所」に変わってきてるんだよね
諸外国とは正反対のことしてる

それは違う。旧制の東京帝國大學に入るには旧制高校を経る必要があったが
これには年数がかかり、必然的に金もかかった。したがって貧乏な秀才は
学費免除の師範学校に行くのが一般的だった。裕福な家庭の子弟が
東大に集まるのは今も昔も変わらない。

この年収で、下宿なんぞされた日には辛いな。

自分で稼げよ　クソ東大生諸君

生きる力がまるっきりゼロ

>>11
院試の成績って就職に関係あるのか？
受かればいいんでないの？

結局、この国でまともな大学教育を受けるのは無理ってことね

>>202
東大は勉強が厳しいぞ。
東大の大学院は東大とは異なる別の組織だ。
「カニ」と「カニカマボコ」は名前は一部同じだが、内容は違うでしょう。

大学院にも進振りがあればね

東大出て就職？
自分でビジネス立ち上げようよ

年収下がったとか
親も情けないね
年収が高卒以下なんて事は無いでしょうね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
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　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
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　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

大阪市のバス職員は年収1400万(ﾟ∀ﾟ)

>>196>>197
昔とか変化って戦前だよね。

戦前はパトロンの書生やりながら東大進学だった。

遊びは消えて年々縛りは厳しくなってると思うけど。
高校的というか、無理矢理授業に。

【お知らせ】　ニー速はルン速になりました　【松下暖房機】

※ルンペンの語源は、布切れやボロ服を意味するドイツ語「Lumpen」である。
　　ドイツ語で浮浪者をさす場合は、「Penner」や「Pennbruder」という。
　　「ごろつき」を意味する「Lumepenhund」や、マルクスが労働意欲を失った浮浪的無産者や労働者階級から脱落した極貧層を
　　「Lumpenproletariat（ルンペンプロレタリアーと）」と称したことから、日本ではルンペンを浮浪者などの意味で扱うようになった。

>>201
専攻によって違うんじゃないか？
漏れのところの専攻は全く関係ないが。

つーか院生の親の平均年収が学部生のそれに比べて低いのって、
もしかすると法学部・経済学部等の学生の割合が大学院だと減るからじゃないか？
東大工学部の親よりも東大法学部の親の方が年収が高そうなイメージがある。

ここに書いてある半分はうそ
残りはやっかみ

>>195
そう思う。見る枠組みを持ってない奴には、見えないんだよね。
で、見えない奴は見えてないことも自覚しないから、永遠に平行線。

年収400万円の大学教員がやってきましたよ

Fランクから、旧帝にロンダした俺様が来ましたよ。
中小企業診断士、ＴＯＥＦＬ２３０、簿記一級ですが、
ここまで努力しても、学部の偏差値が３９なので、
企業からは全く評価されませんでしたorz
こんな言い訳はしたくありませんが、センター試験の時は偏差値６２ありました。
でも、うちの一族（母方の祖父）が経営しているＦ大に強制入学させられましたorz

>>1
「ダウンする」って・・・なんか頭悪そうな表現。

似たもの：「イメージダウン」？「スピードダウン」？

旧帝大を出て、公立大学の院に進んでダウングレードしたオレ様が来ましたよ

怠惰の報いを受けるべき、努力しなかった椰子の声の方が大きい日本の学歴観はつくづく異常だ

>>213
これからは努力で道を切り開くんだ

>>213
そんなコネがあるならそのF大に就職すればよい

>>218
大学の職員は公務員より楽で給料もいいらしいしね。
リストラが有ってもコネ組は最後だ。

就職とか授業料とか奨学金とかの話で昔の話を出すのはやめろ！
今と状況が違いすぎる。
「理系なら推薦ですぐ就職が決まるだろ？」
「授業料なんて年間２０万円ぐらいだろ？」
お前らはバカ。

http://www.u-tokyo.ac.jp/index_j.htmlに元の調査結果のPDFファイルがうｐされてる

20代中盤にもなって親の年収に左右される人生ってのも嫌だな。

博士になんて、なるもんじゃないね。
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

>>222
昔も今もそれは普通の事だろ？

１、東大卒は価値がある。
２、東大院卒に価値があるかは判らない。
３、他大学出身東大院卒は、研究者にならないかぎり無価値。
４、東大文学部卒は無価値。
よって、東大人文系院卒他大学出身者は、詐欺罪で懲役十年。

１と４が既に矛盾してるじゃん

頭が悪い癖に無理して論理的な物の言い方しようとすんな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>224
むしろ昔の方が明確に階級が分かれてたと思われる。

自分の親が年収どれぐらいか聞いたこともない
てか恥ずかしい年収の予感がする
まぁそんな聞く身分でもないしこれからは自分が何とかしないといけないんだよな・・・

東大に入るほどの根性あって努力ができるのに、
何で就職時にその馬力を発揮しないのか不思議。

>>206
比較対象が不適切だと思うけど。


そっちの職の方が東大出よりよっぽど役に立ってる予感。

>>229
就職時？
就職後ならまだ話が分かるが。
東大生なら普通に就職で苦労はしないでしょう。なんだかんだ言っても。

専攻による

東大なら、院に進むより学士で就職した方が勝ち。