【皇位継承】女系天皇6割が容認、男系維持の19%を大幅に上回る…讀賣世論調査

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495名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:09:21 ID:TGUAMhPu0
おお、男系が盛り返して来てるな。

やっぱ実際は男系支持でも女性天皇や雅子様の負担軽減に惑わされて
女性天皇支持のつもりが女系支持扱いされてることに気付いた人はけっこう居るんだな。
496名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:09:33 ID:OcUVpPtp0
旧典範もさすがに8人も続けて女子しか生まれないなどという事態は想定していなかったんだろうな。
256分の1だし。
497名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:10:34 ID:z8OQ7/5K0
>>481

明治典範下では世襲宮家は大正帝の勅令により廃止されてます。

もっとも現状ならさらに改正が行われたであろうことについては賛成です
が。
498名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:11:23 ID:T1HvbgbN0
>>490
以前も指摘したけど、
足利義満はれっきとした男系男子で清和天皇の16世孫。しかも母は順徳天皇の孫にあたる。
崇光天皇の20世孫にあたる旧皇族を担ぎ出そうとしている男系派は、
義満と同じように皇位簒奪を図っているとみなされてもおかしくないのだが。
499名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:11:37 ID:1g8HzHp+O
女性天皇と女系天皇を混同しているから、
このような結果になるのだろう
意味を正しく理解している人は圧倒的に男系維持を支持する
500名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:11:45 ID:YP3va/4J0
>>496
あと、日本国憲法発布前に、三笠宮が天皇退位を主張していたので、ムキになって
退位の項目を加えなかったために、晩婚化が進んだのもあると思う・・・
501名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:12:28 ID:XIwfCkNAO
>>492
はぁ?世襲親王家とか関係無いんだけど。数十年前まで皇位に継いでいたかもしれない人達なのと、旧法なら資格が有るとの話しです。
世襲親王家は廃止されたのを知らないなかな?だから旧法下なら「親王宣下されてる」と言ってるでしょ。
実際に皇族の身分を離れた後、明治皇室典範の規定に基づき臣籍に降下した人たちと、戦後の十一宮家では、社会的な扱いが異なるという点に注目すべき。

それと、旧法下では、大正9年の準則があるからと言って、直ちに準則該当者が臣籍降下するわけではなく、
該当する王が明治40年皇室典範増補の規定により臣籍降下の願い出を出さなかった場合でも、その該当する王を勅旨で降下させるかどうかを裁量できる余地はあった。
昭和天皇の三直宮家にいっぱい男子がいれば、邦家親王の5世以下は降下していただろう。しかし、現状のようであれば、降下することはありえない。
502名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:13:17 ID:kBaHYBZL0
>>498
ということは今回の皇室典範改正は足利義満以下の
愚考ってことですなw
503名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:14:29 ID:gNoR2fYxO
>487
雅子さま愛子さまをののしる男系派の口の汚さには及びもつきませんがねw
暇な日はじっくりのぞかせてもらってますよ。
>488
おや失礼w
大方の調査では7割超えてたもんで。
「この調査」は6割でした。つつしんで訂正させていただきます。
504名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:16:29 ID:qAEQbcQtO
>>470
お前らの為でもあるんだがな
子孫を痛めつけたいなら詐欺的手法に溺れているといい
情報の行き交う社会が何をもたらすか
505名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:18:07 ID:XIwfCkNAO
>>497
中途半端な知識を披露する為にレスの主旨を無視しないように。
だから旧法下で現状ならば「親王宣下」されてると書いて有るのだけど。
世襲親王家なんてどこにも書いて無いんだけど。
506名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:18:53 ID:OcUVpPtp0
>>498
源氏は清和天皇の孫経基王の代に皇籍を離れた。
旧皇族は戦後まで皇族だった。

足利義満は皇室に正当な男子がいるのに簒奪しようとした(ふしがある)。
男系派は、これまで続いてきた男系継承を覆してまで女系に「移行」させることに反対している。

そして女系派の主張では、男系で一切皇室につながらない人物の即位が可能になってしまう。
507名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:18:59 ID:YP3va/4J0
>>498
時代時代で感覚が違うからねw
そう思う人がいても、当然だと思う。

室町頃は、義満よりも近い人がいたから、簒奪と見なされたし、江戸期には、必要に迫られてだけど、
どれだけ離れていても構わないっていう鎌倉頃の考え方に戻っていて、明治期にまた直系主義に
なってる。 抵抗ある人は、明治以降の天皇像をイメージする人だよね。

旧皇族をって言ってる人も、一部過激な人を除くと、殆どは、女系よりは旧皇族男子のほうが・・・って
感覚だと思うよ。
508名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:20:39 ID:mjVT1mmd0
>>491

「象徴天皇制」を続けていくことを目的とするのか「男系天皇」を維持することにこだわるのかを問うているものと思われ。
「象徴天皇制」を続けていくには支持の多い女系にしろよ、ということじゃない?
確かにわかりにくい文章だけど。

それより「血筋」だけで天皇を選んでホントーにいいのか?
こういうやつでもチャンスを与えるの?

http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

氷山の一角かも知れんぞ。
509名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:21:03 ID:82517YPy0
この伏線は皇太子が30代のキャリアウーマンを読めに迎え入れた段階まで遡るな。
馬鹿でもいいから若い女を迎え入れていれば今頃こんなことにはならずに・・・
510名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:23:17 ID:z8OQ7/5K0
>>505

貴方の書いている「旧宮家」とは「伏見宮系」のことでは?

私はそれを指して「世襲宮家(親王家)」と書いた訳ですが。

また私は伏見宮系の男系男子孫の臣籍降下は、現状ならば無かったであろうと
>>468でも>>497でも書いてますが。
511名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:23:35 ID:OcUVpPtp0
>>503
そういう奴も確かにいるが、お互い同じレベルに落ちてどうする?
で、どこをのぞいてるんだ?
512名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:25:41 ID:gNoR2fYxO
で、政府は女系容認を法的に成立させる為に動きだしてるはずですが、男系派はなにしてるの?
政府の法案に反対してるだけで、現民間人に継承の法的正当性ができるとでも。
513名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:27:35 ID:ivT1QKAp0
>>512
本当に男系派は頑張ってほしいよ。
オレはそこまで積極的じゃないから動かないけど
514名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:28:21 ID:OcUVpPtp0
>>513
マッチポンプ?
違ってたら失礼。
515名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:29:10 ID:XIwfCkNAO
>>510
>また私は伏見宮系の男系男子孫の臣籍降下は、現状ならば無かったであろうと
>>468でも>>497でも書いてますが。

誤解しましたゴメン。
516名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:30:32 ID:d+EbOFgY0
 天皇が天皇である理由は、男系の血筋で1500年以上
も繋がって来たということでしょ?

 それを、「時代錯誤だから」と言う理由だけで変えてしまっても
良いの?

 旧宮家がある以上、皇族復帰させて男系の繋がりを守っていくと言う
のも義務だと思うのですけど?
517名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:31:09 ID:ivT1QKAp0
オレは長年続いた伝統なんだから続いて欲しいと思うよ。
でも知識がないから、人を説得できないの。
518名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:32:06 ID:OcUVpPtp0
>>517
じゃ、あちこち検索して勉強してくれ。
519名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:34:58 ID:yHddzE9b0
これ不思議なんだけどさ、
女系容認を6割が容認してる割に男子優先が4割超ってさ矛盾してない?
男子優先て男系維持だよ?数字合わないよ。
答えてる方の認識がその程度なのか、
記事書いて「女系容認6割」って見出しつける記者が馬鹿なのかわからんけど。

つまりさ、「愛子様はいいけどそれ以外は男系じゃなきゃね」って程度なんだよ。
おかしな話だよね。
520名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:36:24 ID:mjVT1mmd0
>>485

>そのあたりの婿が誰になれば、という低いレベルの話は、そろそろ止めましょうよ。
>婿に関しては、嫁と同じで、方々思惑で牽制しあって、ある程度無難な人しか選べないのは
>見えてるわけで。

ねえねえ。
現行法の範囲内でさ、天皇が黒人と結婚して息子を生んでも男系天皇なんでしょ?
韓国人と結婚しても男の子でありさえすればよい。
代作の娘と結婚したって息子が生まれりゃ次期天皇。

民間から嫁もらってる時点でそういうリスクはしょーがねえんじゃねえのかなぁ。
521名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:36:35 ID:YP3va/4J0
>>518
反草加でちょっと皇族に興味があるだけの普通の人を、すげなくして反男系に育て上げるのはやめてくれw
522名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:38:00 ID:gNoR2fYxO
>514
あのー、512はネットで吠えるだけで実行的な事はなにもしてない人たちへの皮肉のつもりで書いたんですけど。
通じてなかったみたいねw
523名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:38:33 ID:mjVT1mmd0
>>519

>男子優先て男系維持だよ?数字合わないよ。

愛子までは男系だから。
愛子の息子もしくは娘の中でどっちを優先するかってことで男子優先=男系維持ではないんでは?
524名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:39:12 ID:YP3va/4J0
>>519
前々から、「女の子”しかいないのなら女の子でもいい”けど、男が生まれたら、男が継がなくちゃ」
ってのが世論だから。
有識者会議と世論がかけ離れていることは、すでに指摘されてる。
525名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:41:51 ID:YP3va/4J0
>>522
十分通じてるよw
そういうあなたは、どんな活動を?

俺は、内閣府や各政党なんかに一通りメールもしたし、男系の集会にも行ってるよ。
できる行動は探して、できるだけやろうと思ってる。

男系の集会は、ここ以上に論理が古めかしすぎて、個人的には少し困ってるw
526名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:44:02 ID:fg0/PW8W0
現在において天皇制を支持するかと、
女系になった場合に天皇制を支持するかの統計を取ってほしいな。
527名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:44:21 ID:2GSs69MA0
>>23>>159
ジェンダーフリーだから女系天皇賛成、というのはおかしいだろ
これはあくまで女性天皇賛成でしかありえない


だいたい近代西洋的な自立した個人の確立があって、そこから派生した女性の権利に関する問題だぞ?
自分の血統の存続の主張という古代中世からの問題を近代的な性差に関する概念で行うのか?
理解できん
528名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:47:53 ID:YP3va/4J0
>>527
だから、もうひとつ、新しい皇統を立てるということですよ。
男女平等から考えて不公平というなら、敬宮天皇と、旧皇族天皇の両方を立てると宜しい。

前にたっぷりリンク貼ったけど、男女共同参画で使いもしない施設建設に毎年1兆円も
使ってるんだから、その建設費を新女系天皇創設に使えば男女共同参画のシンボルにも
なってジェンフリの人にとっても良いでしょ。
その上で、旧来の天皇家は、男系で継げばよろしい。
529名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:47:57 ID:aZ9xcCoR0
女系って女が二代以上続くことでしょ?いずれ男に戻すならいいじゃん
…程度の世間の認識っぽいw
530名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:48:19 ID:gNoR2fYxO
>525
別に困ってもいないんで、政府に頑張ってメールとか、愛知3区の女性の知り合いに「次は入れるな」ってメールまわすぐらい。
531名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:49:23 ID:4NmzCpil0
女系なら革命をこして新天皇担ぎ出すとか言ってる西尾八木は
いつ逮捕されるの?
532名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:50:27 ID:8Rg7Mm/Q0
http://www.tanteifile.com/diary/index2.htmlより

>竹田氏は当時、記事に対し
>「もしスカイビズが違法であるというのであれば、アムウェイ、ニュースキン、エンリッチその他もろもろの全てのネットワークビジネスが違法であるということになります」
>と、自身のHPでスカイビズの正当性を論じている。
>しかしそれ自体は合法でも、トラブルまみれのものだとはわかっていたはず。
>今後の法改正次第では皇族に復帰する可能性も秘めている人物だけに、「マルチやってたの……」と冷ややかな目で見られないか心配である。

>現在は孝明天皇の研究に力を入れており、12日には『語られなかった皇族たちの真実』という本を出版したばかり。
>本がネズミ算的に売れてくれれば、当分お金の心配はなくなるのだろうが。。。


・・・・高貴な血筋ですかそうですか。
533名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:50:30 ID:MSyHTkHLO
>>526
それ必要だね。
俺は男系女系つーよりも、とにかく偽物は嫌なわけよ。
天皇は男系で続いてきたから男系が本物という認識。
もし女系で続いてきたなら女系という認識。
こういう人もいるんでないかい?
534名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:53:42 ID:wsDi3wFZ0
>>527
明確な定義に従うと天皇制自体現代にそぐわない、となってしまうから
デフォルメしていかないといけませんよ、というのが小泉の意図。

過去、男女平等が唱われた時代なんてないんだから、
今後どうあるべきかは前例のない話になるのは当然じゃないの?
535名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:55:11 ID:XIwfCkNAO
>>534
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。 
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統=男系なのです。
536名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:01:54 ID:8Rg7Mm/Q0
>>535

だから制度上は女系にしても、男系は男系で民間で続けていけばいいじゃん。
「第○○代天皇です」ってダメなの?

本当に高貴な血筋だったら民間でもできることいっぱいあるでしょ。
逆に日本政府のお墨付きがないと一文の価値もない血筋なら、国民感情に迎合するのもやむをえないと思うが。
537名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:02:54 ID:YP3va/4J0
>>532
その手の類は、いっぱいある。NPOやまびこや東久邇の戸籍ジャックetc..

現実に旧皇族信仰が存在していて、なのに戸籍上だけ民間人だから放置っていう危険な状態が
次々におこるこうした事態を招いているわけで、皇籍復帰なり宮内庁で保護なりしたほうがいい
んだけど、宮内庁は皇室の雅楽を守るのでせいいっぱいだし。
(雅楽の家元は宮内庁の職員として雇用されている)

先に書いた横浜地方選挙でも、理由が現時点でも説明できない投票率の突然の5%アップで
逆転しちゃう選挙とか、何のかんのと影響がでちゃうんで、ちゃんと保護したほうが良いと思う。

もうそろそろ、崇められている現実に、法律は法律だって愚直に目を背ける時代でもなかろうにね。
538名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:06:05 ID:YP3va/4J0
>>536
ひがしくに教を禁止した政府としては、それだけは絶対に避けたいでしょうw
女系になれば、その事態が起きそうで怖くはあるけど。
539名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:06:18 ID:SHCG4W7JO
女系天皇に賛成。

男系支持者は女系天皇になったら日本はダメになるとか言ってるけど、
この調査で男系と女系の違いが分からない人がほとんどなんだな、と言ってる人の意見からすれば、
ほとんどの人は女系天皇が誕生しても今までと天皇に対する意識は変わらないと思う。
女系天皇が誕生したって今まで通りみんな生活するし日本という国は続く
540名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:07:13 ID:AmbhgkYg0
廃止汁
541名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:09:48 ID:YP3va/4J0
>>539
なるほど、一理ある。

本来の継承通り秋篠宮殿下に継がせず、順位を急いで変えて敬宮(愛子)様にしようと
している点はどう思う?

単に女系だと、秋篠宮殿下と、その娘に繋がっていくんだけど。
542名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:10:20 ID:z1jYYoe4O
ところで、女系派は



なんで 6 割 程 度 の賛成で国民は女系を支持してるとか言ってるの?w
543名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:17:25 ID:M++v+X+t0
もう一息だ。産経世論調査なら、確実に5割を切るだろう。
544名無しさん@6周年
純粋に日本国民自身の選択としてリセットしてしまうことを決めるならまだしも
何よりも明らかに日本の伝統を破壊しようと画策してる外部勢力
(ブサヨクの残党、朝鮮人、アメリカetc)の影がチラついてるのが問題なんだけど