【若者調査】“人口減少”から連想する言葉は「衰退」(53%)…「オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」(28歳男)

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1どろろ丸φ ★
 「衰退」。若者の男女計1000人にアンケート調査で人口減少という言葉から連想する
イメージを尋ねたところ、53%がそう答えた。「縮小」「わびしさ・さびしさ」などが続き、
「ゆとり」「のどか」「豊か」といった肯定的な回答は全て足しても1割に満たなかった。

 将来に明るい像を描けない裏には、若者に負担がしわ寄せされることへの危惧がある
ようだ。年金の仕組みは、自分が払う保険料が将来の自分に使われる積み立て方式で
はなく、現在の高齢者の年金支払いにあてられる賦課方式。これについて、「仕組みを
考えれば当然」という回答は25%に過ぎず、「釈然としないが、しょうがない」が最も多い
39%で、「納得できない」と異議を唱える人も24%いた。

 団塊世代の大量退職による巨大市場の出現、富裕な高齢者の増加などが話題になる
反面、流行を生み出す主役であるはずの若者の影は薄くなりがち。貧富の世代間格差
が広がることへの感想を聞くと、「もう少し若者に富が還元される施策を実施してほしい」
が55%に上った。「今の高齢者がうらやましい」「不遇な時代に生まれてしまった」と訴え
る若者も少なくなかった。

 人口減社会の到来で、放っておけば世代間の格差はますます広がる。若者のメッセージ
に耳を傾ける必要がありそうだ。

日経新聞05.12.13.朝刊より
2名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:18:50 ID:Jv+x7YZo0
でz
3名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:20:10 ID:9El4tGJF0
わびさび
4名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:20:59 ID:HkA7jqTe0
人生負け組みが必死な一言
5名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:21:26 ID:y2yE11h40
>オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」(28歳男)
これは>>1のことですか。

6名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:22:14 ID:IDrWc8Fw0
(28歳男)はとてもアホですね
努力もしていないのに金もらおうってか?
7名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:23:17 ID:NVaSIYvH0
俺だってバブルとか経済成長期に就職活動してりゃニートにゃならんかった・・・
8名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:23:37 ID:bfT24Grq0
>オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」(28歳男)
そらニートなら当然だw
9名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:25:27 ID:M9/0tXWA0
今の高齢者って戦争経験者でしょ?親兄弟を戦争でなくした辛い過去を持つ人多し。
それでもうらやましいのか?
10名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:25:31 ID:mp4HlUla0
生活保護より安いんじゃ洒落にならんがな
11名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:25:45 ID:SgmA440m0
>オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」(28歳男)

これはどこに書かれてるんだ?
12名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:26:55 ID:7/J+jUBS0
>>6
今の二極化資本主義で、努力と得る金に相関はない
13名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:27:20 ID:IDrWc8Fw0
>>10 スェーデンだったかは生活保護者より所得が低いと言われている
  税金で8割持っていかれるらすぃ
14名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:27:48 ID:w3u0+59D0
>>11
一面の特集記事のトップ。
15名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:28:01 ID:Lkx3LK5P0
無職者が10人いて求職が3人分しかなければ、どうあがいても残りの7人は無職のまま。

そこに「努力」だの「才能」だのを持ち出しても、全然意味ないし説得力もない。
16名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:28:22 ID:mrugl/850
実際低所得者の手取りより生活保護者のほうが金使えるからな
17名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:28:48 ID:iKcUl4h1O
ばかばっか
年金で2・30万とかもらってるのがいるわけよ。サラリーマンで月30万って考えてみろよ。
18名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:29:17 ID:xZkjCq+00
人口が減少しても
一人当たりの収入は増やすことが可能。
19名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:29:26 ID:iNVqGCcl0
俺の親父が厚生年金で月30万くらいもらってるようだ。
共働きだったお袋は共済年金だからもっともらえるようだが。
俺が働いてた頃の収入より多いよ。
20名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:30:37 ID:JFix0EZdO
半島で 再び 戦争になったら 日本は景気良くなるな
21名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:31:06 ID:spF+FsrL0

息子「オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」

オヤジ「大事な話がある、そこに座りなさい」

息子「な、なんだよ」

オヤジ「お前は俺の息子じゃない、母さんと間男の間に生まれた子だ」

息子「えっ・・・」

オヤジ「お前が俺と違って、ボンクラなのはそのせいだ」

息子「納得、納得」
22名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:31:07 ID:LcD4pyOh0
>>1
今の日本ではこんな事を言うと「若者の甘えだ!」と切り捨てられるだけだよ。

タイゾーの座談会の時も、参加者から「政府の政策云々・・・」という話が出てたでしょ?
でも、マスコミはその意見をトンデモ発言として取り上げたんだよ?
「フリーター風情が何を言ってんの?」という論調だったのよ。

この記事は若者への日経新聞の販売促進が目的でしょ?
23名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:31:11 ID:R02SRMhT0
>富裕な高齢者

パチンコ屋にけっこういるよ。
資産家とか社長とか。毎日きてる。
24名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:31:28 ID:QxkdTslZ0
生活保護やり過ぎ

だいたい国民年金の支給額より多い生活保護費っていったい・・
25名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:33:02 ID:UVPNzGN80
やる気がない奴が多いから衰退してもおかしくないね
26名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:33:25 ID:jjHysO4FO
団塊はホント糞だな
27名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:33:57 ID:aV8um16ZO
そもそも若い奴が選挙にいかないからな。
28名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:34:20 ID:sHq4sp1y0
>>9
なんで団塊の世代が戦争経験者?
戦後何年経ってるか知ってんのかな?
29名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:34:28 ID:yuiBMaxu0
学生時代、親に国民年金支払って
もらった奴には、何も言う資格なし。

自分の老後の面倒を親に見させるとは何事かと。
30名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:34:31 ID:JzeIB/SOO
まあ景気も回復傾向が著しいし職にも就きやすくなったはず。
それでも他人や社会に責任転嫁して平日のこの時間から
パソコンから書き込んでいるニートひきこもりはモノホンの屑だな。
31名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:34:50 ID:zQW4ebqy0
衰退と考えるな。

日本本来の清貧の伝統を取り戻すんだ。
32名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:35:20 ID:LcD4pyOh0
俺の親父も年金は30万くらいいくよ。8万くらいは企業年金だって。
親父の会社の企業年金も今の中高年正社員で終わりだってさ。
若い社員は派遣だしね・・・
先日、「社員旅行に若い奴らが来ない」って嘆いていたけど、若い人は派遣社員だもんなぁ・・・
33名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:35:37 ID:eBhGnfdf0

生活保護費減額しる!
34名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:36:47 ID:mrugl/850
そうはさせるかニダ!

と、孔明様がおっしゃっておりました・・・
35名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:36:51 ID:iKcUl4h1O
>>26
団魂の世代いなければいまの日本の生活レベルはないわけで
36名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:37:41 ID:SxXfSeAc0
はいはい
37名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:38:13 ID:IDrWc8Fw0
>>12 そんな言葉に逃げていて楽しいかね?w
   あきらめが早いな今の若いのは
38名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:38:24 ID:fP6RuGygO
日本は北朝鮮以下になるひも近い
39名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:39:14 ID:TWOz4pju0
>>35
もっといい生活レベルになっていたと思われる。
40名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:39:35 ID:AfOE+scFO
>>29
>>1にも書いてる通り、積立てじゃ無いんだから面倒見てもらって無いだろ。年金なんざ十年後には無くなってそうだし
41名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:39:50 ID:Z5xTZpfDO
工場ライン請負なんて派遣より悲惨らしいな。
NHK番組の文字バレだけ見たけど。
しかし父親は「頑張れば報われて登用される、がんばれ」って感覚で、全然噛み合わないらしい。
42名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:39:54 ID:6QSB1KlrO
団塊が築きあげたのは生活レベルでもなんでもなく借金。
43名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:39:57 ID:pFkE5erwO
ろくに働きもせず日本の文句ばかり言う在日特亞人には、一切の援助をするな!
44名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:40:13 ID:SxXfSeAc0
根性と気合と努力が足りない
甘えるな
45名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:40:21 ID:0KmUv9HV0
>>22
マスコミって昔はフリーターとか脱サラオヤジを賞賛してなかったか?
46名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:41:03 ID:3bqDaFFr0
むかしおれの給料、娘の初任給より安いというのがあったね。

親父の年金>娘の初任給>親父の給料>息子の給料なのかな。
47名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:41:25 ID:lMGyOz3f0
逃げ切り世代ばんざ〜い☆
俺達団塊は豊かな時代の恩恵を最大限に受け取る勝ち組!
おまえらニートは俺達の糞の始末をするためだけの負け組!
まぁワカゾー共はせいぜい外人の奴隷として幸せに生きるこったwww
48名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:41:36 ID:R02SRMhT0
親戚の爺さんたしか80歳くらいかな?
月約30万、年金貰ってるとか聞いたことある。
ちなみに中卒で畳職人やってた人。
今の70歳以上は年金もいいみたいだね。

俺の親なんて夫婦2人で年金15万だとさw
常識的に考えて、俺が貰える頃には10万くらいじゃないかな。
49名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:42:34 ID:SujFz4Bm0
接客業のバイトすると団塊親父の傲慢さが身にしみるよな
50名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:43:46 ID:8ysRe5JE0
ガンダムキャラAAに「オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」
              ↓
51名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:46:07 ID:sDUeN24Y0
日本の富は老人に偏っているのに、なぜ金のない老人を養うために若者が税金を
払わねばならないのか。
52名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:47:31 ID:mStI0Ce20
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       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)    ウィゥイぅいうぃいいいぃいいうぃいぅいい
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:)
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ


53名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:47:57 ID:aU40jqZH0
>>43 在日特亞人に何の援助してるの?

54名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:48:13 ID:DB+JBNjt0
     ,.r‐'"         ヽ.
  /              ~\
 /                  ヽ
、ノ                   )
j                   (
l           トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ
ヽ.  __   ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ (
 i  /r:j  く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 !._ !i ,ィ!  .ノ ゙ー`‐'‐'   ヽ ̄ i'   │  オレの給料、オヤジの年金より安いんだ
  'ヽ\ヽ ゙i、"      r_.)  !     |  このまま死ねたものじゃない!
   ,入 ~>て     __,r  /   <  
_,..-i  ヽヽ       =:' /゙\_   \________________
   i.   \~ヽ、>-、__,..ィ'   `ト--、_
    i    ヽ    ゙̄ー‐' ∧    ヽ    ゙ー、
   i.    \     ! ヽ    i      \
    i     ,ヽ=-、_,=j'  ir―-、 i       i
    l   /~ \     l!   V        i
55名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:48:15 ID:LcD4pyOh0
「オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」

この台詞の真意をどう解釈するかが問題だよな。
団塊世代から見れば、「若い間は安くて当然。長く勤めれば俺たちと同じように・・・」だろ?
で、20代から見れば、「将来の昇給も年金も望めない・・・」だろ?
56名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:48:19 ID:5lWhmZUD0
将来自分がもらえる保証が無いのに保険料払ってるやつは偉いと思うよ
57名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:49:03 ID:K82PoYDx0
生活保護って月17万貰えるの知ってる?
国民年金は月3.5万円・・・

若い時から貯蓄もせず、働けるのに働かず、生活保護受けている人沢山いる。

頼むから、生活保護の制度を見直してくれよ!<政府
58名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:49:44 ID:cSy0M117O
間に合わない時代が来ているのだよ。
今すぐ愚者に英知を与えて見せろ!
59名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:50:14 ID:SujFz4Bm0
3.5Kとか部屋代にもなんねーな
60名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:50:18 ID:qEomppgg0
>>57
生活保護が羨ましいのか?冗談だろ?
61名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:50:32 ID:3NfiVrBO0
確かにそうかも
72の悠悠自適の親に30の行かず後家はパラサイトさせて貰ってます。えぇ。
62名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:50:41 ID:8ysRe5JE0
>>54
63名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:51:23 ID:DB+JBNjt0
若者が親父より高い給料を貰いたいなら、テレビ局に入るか、医師・弁護士くらいしかなくね?
64名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:51:37 ID:l8qmcGPiO
老人天国いくない。
65名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:52:36 ID:DNA/4pFBO
政治経済の視点で少子化を捉えると電波発振する椰子が増えるが、生物種として生物学
で捉えれば、少子化がヤバいのも不安を感じるのも当然。
66名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:53:10 ID:5ZQALdma0
>>55
「長く勤めれば」なんて今時本気で思ってる団塊がいるなら天然記念物。
ノルマノルマで減点主義の現代リーマンに鼻で笑われる。
67名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:53:35 ID:R02SRMhT0
俺の会社に70歳近い老人(元商社社員)がアルバイトで来るんだけど、
年金だけで30万だってさ。バイトしてるうちは減額?かなんかされてるみたいだけど、
バイト収入と年金でウハウハみたい。
家にいてもつまらないし、趣味に金使ってるんだとさ。
他にもバイト老人いるんだけど、彼ら見てると活き活きしてる。
なんか若い奴より活気があるんだよな。

68名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:54:12 ID:iCflb6ev0
>57

それじゃ、月17万以下の給料の人は、
最低限の生活が保障されてないことになるから、
補填されるべきだな。
69名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:54:17 ID:L6zjbdc70


                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 老人なんて
                 \_/   \_______
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< これだけお日様射してたら
いらな〜〜〜い!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

70名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:54:49 ID:+LxcW4qR0
>>67
それで?
71名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:55:07 ID:3OWLyDb50
つーか最も人口の多い世代が、人口の少ない世代にのっかかろうとしてるのがオカシイ。

人口の多い世代間で、金持ちが貧乏人に金を回してあげればいいだけの話だろうがコラ。

いい加減にしろよといいたい。
72名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:55:52 ID:mMYxNQJ80
>>65
生態系のバランスを考えたら自然なことかもしれないよ。
絶滅種なんて自然に普通にいるし。
73名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:55:55 ID:U2HoNg+i0
>なんか若い奴より活気があるんだよな。
当たり前だけどな。
家を買うとか子供を育てるとか、責任があって大きな金のかかることは終わり、
無責任な立場で遊びながら、黙っててもカネは入ってきて、
それをすべて自分のために使えるんだから。
貴族みたいなもんだ。
74名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:56:20 ID:5ZQALdma0
>>67
ウチの近所にも貯蓄6億のジジイがいるよ。
バッチリ年金もらって一人暮らし。日替わりで若い女が入っていくのを見る。
唯一の悩みが「金の使い道がない」だって。
75名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:59:13 ID:iCflb6ev0
団塊世代より、ゆとり世代の方がまずいと思うぞ。

少なくとも昔は”国に頼るなんて、恥ずかしい”と、
福祉を拒む風潮はあったからな。

今は若くて元気な者が、生活保護でパチンコ三昧。
考えられないね。
76名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:59:31 ID:kP0FkCrw0
>>48
ソース失念したが、1970〜1980年代生まれを対象に、
5年ぐらいは年金支給止めることを考え始めたとかあったはず。
77名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:59:56 ID:ANFrXzBh0
>>74
そいつが子供を生ませないのが問題。金持ちには出産が伴わない性交を
禁じる「愛人法」を作るべし(・∀・)ノ
78名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:00:07 ID:iNVqGCcl0
>>74
そのじじいと仲良くなれ
79名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:00:41 ID:3NfiVrBO0
金持ちって皆汚い事やってんだろ
と思うのは私が貧乏だからですか
80名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:00:58 ID:8o5RsTJZ0
パチやサラ金に流れた富がみんな半島に流出しているのも痛い
81名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:00:59 ID:xbkiTNw40
>>58
エゴだよそれは!
82名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:01:15 ID:R02SRMhT0
>>74

愛人かデリヘルですかね。
バイアグラのんでやりまくってんだろうな。
83名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:02:05 ID:9JfKcjtZ0
マスゴミの日本弱体化工作は着実に実を結びつつあるようだな。
84名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:02:13 ID:SujFz4Bm0
公園も遊具が消えてボール遊び禁止されて老人天国になってるもんな
85名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:03:05 ID:ANFrXzBh0
ヲマエラ、カルト資本主義ドゾー 

( ^ω^)つ【エゴからエヴァへ―地球が変わる・人類が変わる】
 船井 幸雄 (著)

86名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:03:19 ID:qEomppgg0
>>75
そんな物若い内だけだと思うけどねー
財産も持てず生活保護での一生なんて地獄だと思うけど
87名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:04:10 ID:T1XZ+ng60
年金って2ヶ月毎に支給されるんだっけ。
平均でどれぐらいの金額を貰ってるもんなの?

1ヶ月辺りに直して20〜30万?
88名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:04:37 ID:3OWLyDb50
>>75
それ、特殊な人しかもらえないから、若くて生活保護なんて
89名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:05:22 ID:OXlWXgZp0
団塊の人口を減らすしかないな。
90名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:05:34 ID:yKJDkr8K0
脱落者は遊興産業に従事すればいいのだが、
パチにしろ風俗のヤクザにしろ、金本さんとか金山さんとかに威張られるんじゃやってられないわな。
91名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:06:09 ID:/REO9s8W0
('A`)ノシ いちぬけた
92名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:06:33 ID:QxkdTslZ0
>>40
そう言われて10年経つが・・
おまいだけ年金無しの老後だw
93名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:06:42 ID:ifWpQy140
人口減社会の到来が悪いんじゃなくて、
年金システムが悪いんじゃねーの?
94番組の途中ですが名無しです:2005/12/13(火) 13:07:54 ID:3+0oea8t0
おまえらが子供産めば良いだけだろw
人生の負け犬が

95名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:08:19 ID:OXlWXgZp0
団塊の出来が悪すぎるんだよ。
あいつら戦後のどさくさで出来た三国人との雑種じゃないのか?
96名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:08:50 ID:FhvvA/Kl0

 「オヤジの年金、地区の生活保護より安いんだ」。
97名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:09:24 ID:5ZQALdma0
>>77
オレは高齢者の富と女性の独占を言いたかったのにオマエラときたら・・orz
98名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:09:27 ID:JYwXP9j20



>釈然としないは、明らかになんらかの不満がある証で異論・異議だろ。


99名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:09:37 ID:T9zKJNNi0
諸悪の根元は老害。
100名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:09:40 ID:TLGi2+tp0
80くらいのお爺さんお婆さんなんかは夫婦合わせて年間600万くらいもらってるからな
で、胡散臭いエスコ業者やら耐震工事やらで詐欺られまくりですよ。もったいない
101名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:10:12 ID:QxkdTslZ0
若者世代の負け組が、親父世代の勝ち組の年金の額の多さに文句を
言ってもなー
102名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:11:09 ID:sbybimzu0
>>68
保障して欲しい・・・・w
地方なんで職も少なくて、やっとの思いで狭い求人数にもぐりこんでゲッツした
仕事の給与は手取りで14マンだ('A`)つーか正直働いたら負けかと思うw
103名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:11:19 ID:jjHysO4FO
団塊の年金だけカットすれば、年金問題は一発解決するような気がするんだけど
一番調整しやすい団塊の年金に手を付けないのはなぜ?
104名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:11:43 ID:W14RRYco0
産まなかったんじゃなくて、つまり誰も
105名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:12:00 ID:JYwXP9j20
どうでもいいけど
手厚い福祉制度を維持存続させたい奴は『ボクは社会主義です!共産主義です!』と大声で叫ぼうな。
手厚い福祉制度を維持存続させたい奴は『ボクは社会主義です!共産主義です!』と大声で叫ぼうな。
手厚い福祉制度を維持存続させたい奴は『ボクは社会主義です!共産主義です!』と大声で叫ぼうな。
手厚い福祉制度を維持存続させたい奴は『ボクは社会主義です!共産主義です!』と大声で叫ぼうな。
手厚い福祉制度を維持存続させたい奴は『ボクは社会主義です!共産主義です!』と大声で叫ぼうな。
106番組の途中ですが名無しです:2005/12/13(火) 13:12:44 ID:3+0oea8t0
構造改革で死んでりゃいいの
おまえらみたいなアホは

小泉マンセー、チョン死ねってネットに
書き込むのが生きがいなんだろ?

充実した幸せな人生じゃないかw
107名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:13:37 ID:vA0X80o80
俺の給料<親父の年金<生活保護
108名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:14:07 ID:ANFrXzBh0
年金の利回りは異常に高いのだ。一ツ橋のオサンがいってたぞ。
低利の時代に、高い給付額を払ってるから若者は逆ザヤの穴埋めを
してるのよ〜。ま、だから正解はパラサイトですね
109名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:15:16 ID:yKJDkr8K0
×社会
△日本市場
○草刈り場
110名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:15:30 ID:7/J+jUBS0
>>37
たぶん、俺はお前より年上だと思うよ
111名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:15:38 ID:cxe+WeVc0
俺今年の年収15万円。株で稼いだ。
112名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:15:38 ID:LcD4pyOh0
>流行を生み出す主役であるはずの若者の影は薄くなりがち

もう流行を生み出せるほどの力も無いよな・・・
あ、ニートとフリーターは流行しているか・・・
113名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:15:52 ID:+n1QNSjy0
そう、しかも受給される年金はオヤジの3分の1にも満たないだろう
114名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:16:03 ID:a1wxDXQA0
衰退イなんて・・・じじいの印象操作に乗せられすぎ。
じじい共が自分らの杜撰な計画の責任をとることを拒まなければ
衰退なんぞしない。
115名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:17:35 ID:xabmyOkD0
おまいさんらが投票にいかないからだろw
116名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:17:42 ID:ryzL+czA0
年金なぁ。昔は長生きする人が少なかったから「功労賞」みたいな意味になりえたのだろうけど・・・
そもそも戦前の人で80年以上生きてた人は、ほとんど現役で働いてたらしいが。まあ、子に養ってもらう人もいたとは思うけどね。
あと、寝たきりになったらせいぜい一年くらいしか生きられなかったから介護も楽だったんだよな。家で死ぬのが当たり前だったし。
117名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:17:52 ID:LcD4pyOh0
でもさ、団塊世代って学校の教室が足りないくらい競争が激しかったんだろ?
「頑張った結果がこの年金だ」と言われたら反論の余地はないよな?
118名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:18:00 ID:N/m9OJnu0
人口が少ない若者には政治的な発言力もないしな。
とりあえず、選挙の1票に年齢調整をかけるべきだと思う。マジで。
119名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:19:47 ID:DIryP0no0
俺の親父は地方公務員(郵便局員)だったけど、
年金いくらもらってんだろ。

聞いたことすらない。
120名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:20:47 ID:1+RokLdN0
20代でもこうだもんなぁ
今の乳幼児世代の負担たるや考えるだけでもガクブル
121名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:20:48 ID:FwE1jrqJ0
というか、このおやじさんが数十万〜百万単位の年金を手にしている可能性も。
122名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:21:37 ID:mWVszh2X0
>>9
過去は忘れられるし、未来に対する責任もない。
ただ、今現在を責任もなく、楽しくおかしく暮らしていける。

123名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:21:53 ID:xabmyOkD0
>>118
払う意識の高い20〜55と
そろそろ自分の順番が近づいてきた55〜80なら
20〜55のほうが絶対多いと思うぞ。
124名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:22:01 ID:E1OMDIR/0
俺とかオヤジとか言う男嫌い。
乱暴そうで
125名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:22:05 ID:fLYMGJV00
●ヽ(゚∀゚)ノ●
126名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:22:51 ID:pzPQ+YPJ0
頑張ったというなら老後の貯蓄くらいしとけって言ってやれ
127名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:23:21 ID:PCwULM8y0
最初のじいさんどもは数年払っただけで
現役の払うお金でじいさんが払った額の数倍の年金を受け取れる
128名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:23:24 ID:OXlWXgZp0
頑張った団塊www
129名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:23:33 ID:QxkdTslZ0
ニートとフリーターに年金は無いことだけは確か。
悔しかったら定職につけ!生活保護費の減額も
いずれ確実だしw
130名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:24:13 ID:yf14HE090
>>119
郵便局員は国家公務員では?
131名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:25:36 ID:sz4lJ9Yt0
俺は絶対に結婚しない。そして働かない。
こうすることで団塊世代と正社員に抵抗する
132名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:25:48 ID:5ZQALdma0
つか団塊世代がお歳暮の予算30万円とか言ってるの聞くと、
単にコイツラ金をぶんまわしてるだけの世代なんだろうなと思うけどな。
住宅ローンで月々18万払ってるとか聞くと、マジで金の額だけに
目がいっちゃって、質の部分に頭働いてない。100万もらっても
無条件で90万出て行くような生活してるってかんじ。手元は10万。

負債がないんなら今の若者のほうがよほど質の高い生活してる気が。
133名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:26:08 ID:yKJDkr8K0
親が死んでも死亡届出すな。それだけが唯一有益な抵抗。
134名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:26:23 ID:7/J+jUBS0
>>129
君のその「自分の下」を作り上げたい、という心理

たまにはゆっくりしてみたら?
135名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:27:25 ID:1+RokLdN0
>>127
団塊の世代の大卒初任給からすればもらいすぎか
インフラ考えても
136名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:28:07 ID:ANFrXzBh0
年金を作ったビスマルクの時代は、戦争が絶えなかったのだよ。
これが、実は秘訣だったのさ(・∀・)ノ
137名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:29:15 ID:dK/m/ZJiO
なんか悪循環だな、借金と医療費と年金背負って子供育てる余力は
ますます無くなり余計少子化が進む
138名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:29:27 ID:L6zjbdc70
>>132
それ、うちの団塊の叔母ちゃんに思い当たるなーww
お金が貯まらんのよーなんて言いながら、必要の無いもの買いまくりんぐ。
わけわからん!
139名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:29:38 ID:/REO9s8W0
老人を一人殺せば人殺しであるが、
数千人殺せば英雄である
140エラ通信:2005/12/13(火) 13:29:45 ID:CusLg4OY0
日経新聞は、国際分業とかいう名目で、労働の国外移転を促進していた
情報テロ組織なんだよ。

はっきりいって、今の状況は将棋でいう三手詰めに等しい。
こういう事態になることがわかって、国外移転促進を謳っていたわけだから、

日経新聞の主張はどのようなことでも『間違っている』。
だいたい、掛け金払った人間が受け取れない不条理ってもんは、完全にモラルハザードなんだよ。

141名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:29:57 ID:pzPQ+YPJ0
>>124
実際粗野でがさつで乱暴だよ
142名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:31:26 ID:OXlWXgZp0
団塊はあっちの血入ってるから。。。
143名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:31:59 ID:ryzL+czA0
年金なんてもらって当然、と思わないほうがいいよ。
144名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:33:07 ID:R02SRMhT0
長生きされると困りますね。
寝たきりボケ老人だらけになりますよ。
145名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:34:10 ID:sz4lJ9Yt0
お前ら年金払ってるの?
146名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:34:22 ID:ryzL+czA0
戦前生まれ
自宅で生まれる→若い頃は戦争→ひたすら物づくり・愛社精神でガムシャラ→気がついたら定年→病院でチューブにつながれて死ぬ
147名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:34:39 ID:AoZ8TskW0
何の資源もない、、交通の要衝でもない日本がアジアで発展した理由は、
日本人の勤勉さだけではない。

一般会計と郵貯・簡保・年金を原資とした財政投融資金で公共事業をやりまくったからだ。
簡単に言えば、借金で優雅な暮らしをしていただけである。
借金とは、次の世代へのツケ回しだ。
次の世代の所得を先食いして太っていただけである。

しかし、それが遂に限界に達した。  
郵貯・簡保の激しい財務の劣化である。
郵政公社のHPにアップされている財務諸表で郵貯・簡保の財務内容を調べてみろ!
簡保は事実上、既に破綻している。  郵貯の預託金も、あと3年で底を突く。
郵貯も間もなく破綻である。
そこで、郵政民営化という名で「隠ぺい工作」をしようとしたのである。

つまり、借金する所が日本政府には、もうないのである。
日本は間違いなく、間もなく財政破綻する。。。
148名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:35:01 ID:s99dX57wO
16歳真性包茎ニートの私には未来はあるのでしょうか(´・ω・`)
149名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:35:35 ID:OXlWXgZp0
寝たきりボケ老人はいいんだけど。
馬鹿でボケで元気で暴力的という最悪のシロモノになる可能性
が高いんだよ。
寝たきりは施設追い出されたりしないけど。。。
150名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:35:43 ID:TAobzq5C0

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html


現在の日本のGDPの成長率、税収及び急速に増える社会保障費を勘案すると、
国債・地方債は200兆円の純増しか許されないだろうな。

あと3年で長期金利が上がりだし、日本の財政は間違いなく崩壊する。。。

151名無しさん@6周年 :2005/12/13(火) 13:36:10 ID:OmRO2YZ20
俺50までしか生きないという計算で生きてる
152名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:36:27 ID:3FtoAdOd0
一国で強力な軍隊を持つ米国や、集団的自衛権を行使するEUなどは、
外国に「自国の国債」を買ってもらうことが出来る。
つまり、他国に借金が出来るのだ。

しかし、「専守防衛」の日本は他国に借金をすることは自殺行為であり、絶対にできない。
日本国債は自国内で捌くしかないのだ。
しかし、日本国民の貯蓄高が減る中、いよいよ日本国債が売れ残る(未達)危険性が
高まってきた。
というか、もう目前である。。。
一刻も早く、社会保障や教育、地方交付税を減らし、増税しなければならない。
今日からでもやらなくては間に合わない。

国民は、いつ気付くのだろうか? orz

153名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:36:58 ID:HL7MshhS0

http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/1_auction171108.htm

↑ ついに、省内保管の金貨まで売却し始めた財務省。   もはや断末魔である。。。
多重債務者が金品を質屋に入れるのと何ら変わらん光景ではないか。
これが、借金で優雅な暮らしをしていただけの「経済大国」と言われた国の末路である。
茶番を通り越して、「悪い冗談」としか言いようが無いではないか。
もう、この国は終わりである。
あと3年の命である。

154名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:37:08 ID:yKJDkr8K0
社長が社員を貧乏人呼わばりしてるような社会になりました。
155名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:37:23 ID:ryzL+czA0
俺の親父(いま50歳)あたりまでは自宅で生まれるほうが多数派だったが、
それがいつのまにか病院で生まれるのが当たり前になった。
病院で生まれて病院で死にゆく(と思われる)のが俺らの世代だ。
156名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:37:27 ID:qNm/5Qgz0
日本の財政破綻・・・
対外債務(外国への借金)がない我が国が外国に対しデフォルト(債務不履行)し、
財政破綻することはない。

では何で?
日本国債の未達(売れ残り)がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
外国に借金は出来ないのである。

しかし、国と地方の借金が1000兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は1400兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。

日本国債の未達(売れ残り)は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。

日本に残された時間は、あと3年くらいであろう。

157名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:37:57 ID:tSXnSQqE0
日本人のことを「平和ボケ」って言うけど、それは安全保障だけじゃなく「経済」もなんだよね。
経済大国だとか、GDPが世界2位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。
例えるなら、身長2m、体重250kgなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。

しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。
「大きい」 と 「強い」を混同してるんだね。

あと3年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
まだ暴飲暴食を続けてる。
まったくアフォな国民だ。

「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。
158名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:38:12 ID:1+RokLdN0
増税しまくりんぐ?
159名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:38:23 ID:/vMFwAgD0
@ 国民の金を「貯金」の名目で銀行・郵便局を通じて吸い上げる
A 政府は日本国債を発行し、銀行・郵便局に買わせる。
B つまり、日本国債 = 国民の貯蓄

 ↑ こんな単純な仕組みすら知らない日本人が80%以上いるんじゃないか?

この夏、大騒ぎした「郵政民営化」つーのは、本質は「郵便貯金の破たん処理」って事に
どれだけの人が気付いてたんだろう?
郵便貯金の破たん処理に目途が付いたから、
次は「統廃合」の名目で政府系金融機関の破たん処理。。。  
急ぐわ急ぐわ。。。
最後は日本国の破たん処理となる = 銀行・郵便局に預けておいた国民の預貯金が全部パー!
日本円のキャッシュも紙くず同然となる。
年金・医療・教育も全部なし。

中国に侵略されんように、せめて安全保障だけは、しっかりやってほしいが、
その前に日本国民は飢え死にだな orz

160名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:39:48 ID:SZc8A1zk0

日本の財政破綻が刻一刻と迫っている。

90年代後半、未曾有の不景気に喘ぐ日本経済を救うために
橋本内閣、小渕内閣は、大量の建設国債を乱発・・・・
その償還時期が2年後、3年後に迫っている。
いわゆる、2007年問題、2008年問題と称される危機である。
「借りた金は返す」は、国家でも同じである。

そして、2009年以降も国債の増発は避けられない。
増税にも限度があるからだ。

今頃になって、慌てて、、、「小さな政府」 「官から民へ」 「消費税10%up」
と、叫んでみても既に焼け石に水である。

161名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:40:16 ID:TfRqCqGh0
だって若者選挙行かないもん
行かなきゃ無視されて当然
162名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:40:44 ID:8rCPfAs/0
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu.htm

↑ これが、我が国の財政の実態である。
毎週、3兆円規模の政府短期証券(原則13週間で償還)を発行し、無利子同然で
民間の金融機関から借金をしている。

13週間を1サイクルとし、毎週、「借りては返す」の自転車操業を行っているのである。
この国は民間金融機関から借金を断られれば、1週間も耐えられないのが現状なのだ。
しかも、そんな状態が5年間も続けている。

また、応募額にも注目してもらいたい。
全盛期の1/100まで減少している。
つまり、民間の金融機関から見捨てられつつあるのだ。
悲惨ではないか。

こんな財政政策が通用すれば、どの国だって財政に苦労しないし、経済戦争も起こらないであろう。
「日本は経済大国、、、世界一の金持ち」なぞと言うのは妄想なのである。
内情は借金だらけの自転車操業なのである。

日本の財務状況を一番知る立場であった片山さつき(元財務省の主計官)が、日本に愛想を尽かし、
蓄財をし、外貨建てして資産をドル・ユーロに逃がしているのは容易に想像できるではないか。

日本が財政破綻したとき、こういう官僚や政治家が、真っ先に外貨を手にして国外に逃亡するのである。
善良な日本国民は馬鹿であるw

163名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:41:13 ID:y2yE11h40
>>コピペ貼ってる人
不安だけを煽っても日本の国益にはなりませんよ。
中韓なら別ですが。
164名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:41:31 ID:QxkdTslZ0
寝たきり呆け老人より、ニートでロリの方が社会の癌
165名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:42:11 ID:v+2WfoAY0
先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか?
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。

「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。

財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行(最速で来年度)を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」(売れ残り)が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり(財政破綻)、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。
166名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:42:19 ID:C6bV5TKD0
この国は外面だけいい
167名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:42:20 ID:sz4lJ9Yt0
とりあえず楽に死ねる方法を誰か考案してくれ。
そしたらすぐに実行してやるぞ。
俺みたいな不良債権は消えた方がいい
168名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:43:39 ID:CJh+BJMQ0
>>167
そういわずに頑張れ。
169名無しさん@6周年 :2005/12/13(火) 13:43:48 ID:OmRO2YZ20
長生きするほど不幸か・・・
170名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:44:06 ID:tgkBeFdn0
国と地方の借金は1000兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約1400兆円。
この90%の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り100〜150兆円である。

しかし、2008年には「小渕の呪い」「2008年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と135兆円。  新規国債を含めれば、180兆円に達する。
たった1年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか? 見込みはあるのか?  
消費税10%引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか?
仮に2008年を乗り超えられたとしても、2009年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達(売れ残り)になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。

食料自給率が僅か40%しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。  国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか?  
マンション倒壊騒ぎを取り上げる暇があったら、なぜマスゴミは、この大問題を取り上げないのか。
悲しく、情けなくなるばかりである。もう時間がない!早くて2年、、遅くとも4年で日本は崖下に落下する。

異常なまでの政府短期証券(FB)の発行額と発行頻度を見ても、既に日本は5年前から、
その週のやり繰りにも四苦八苦の自転車操業状態ではないか。ヨ−ロッパやアジア大陸の歴史は、
難民の歴史でもあった。   しかし、日本人は有史以来、難民になった経験がない。
食料に瀕し、国を捨てた経験がないのである。 悲惨ではないか。
一秒でも早く無駄遣いを止めさせ、財政再建に国民全体が真剣に取り組まなければならない。
これは、脅しではない。 本当に日本の財政は危ないのである。
171名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:44:23 ID:40aqOtqR0
インフレで国の借金はチャラになるから大丈夫
今のうちに株買っておけ
172名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:44:23 ID:t/G9OANf0
しょうがないが4割もいるのだから、今後もそいつらに背負わせりゃいいわけだな。
しょうがないと言う奴等の末路は食われるだけ。
173名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:44:24 ID:X0lLMcumO
こんな社会作ったオヤジが悪い
174名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:44:31 ID:ryzL+czA0
団塊もチューブにつながれて病院で死んでいく奴らが大勢だろう。
自分の子供を病院で産むようになったのがこの世代なんだ。

団塊の世代のころから「お産は病気」「死は病気」っていう認識が広まり、定着した。
病気じゃなきゃ病院行く必要なんかないんだよ。昔の人はそういう認識ではなかった。
だから産婆を呼んで自宅でお産した。金持ちの家だってそうだったからね。
175名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:45:09 ID:2YFjiZGT0
よーはあれだろ?
日本の人口が大杉ってことだろ?
176名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:45:14 ID:xm3WcW/v0
>162
通貨価値なんて相対的なものさ。
強すぎれば逃げるのは当たり前、弱くなれば戻ってくる。
寧ろ、国内に不必要に留まり続けてたのが負の部分が大きかった。

諸行無常なりよ。
177名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:45:30 ID:lhIgvA+R0
この国もってもあと10年か15年でアボーンだろ
178名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:46:06 ID:pzPQ+YPJ0
まあコピペのような連中は10年前にも「5年後に日本は破綻する」とか
言ってる山師ばかりだから、まったく参考にならないよね
179名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:46:34 ID:P9yRwXJa0
なんか28歳くんをニート呼ばわりして済ませているレスがあるけど、
マジで両親の年金合算で月に40万円とか言われると、正直、働く気が
かなり失せるのは事実なんだが。普通のリーマンのオレとしても。

むしろニート君呼ばわりしている奴こそ、実際に働いていない奴だろ。
自分はもっと稼げるとか夢想しているだけのな。この今の世の中でな。
180名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:46:49 ID:o8uYof450
俺月給30万だけど、手取りで比べたらオヤジの年金より安い。
ボーナスがあるからさすがに年収では上回るけど、正直釈然としない。
181名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:47:19 ID:OXlWXgZp0
いや、団塊の世代が消えれば企業活動も効率化されるし
くたばってくれればそれ以降は希望が見えてくるはず・・・
20年はかかるかもしれないがあきらめるのもまだ早いよ。
182遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/12/13(火) 13:47:21 ID:HfjySNg70
>>167
生きてる限り死んだら迷惑がかかる。
死に期待するより空気のように生きれ。
周りはみんなそうしてるだろ。
183名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:47:52 ID:/REO9s8W0
>>167
裸電線を胸と背中にはりつけ電気コードの中間にタイマーをセット。あとは睡眠薬を飲んで寝る。
セットした時間になると電気ショックで心臓が止まり死ぬ。
184名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:48:06 ID:1+RokLdN0
小泉またどこだかにODA決めたそうじゃん

185名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:50:13 ID:kKDf6cCI0
働かなければ搾取されない。いずれ遺産が入るさ。

  これが次世代の勝ち組
186名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:50:21 ID:QYb5FqrW0
別に日本が経営破綻してもいいんだけど
飢え死にはやだなぁ、もっと楽に死にたい
187名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:50:39 ID:q7H3e/Ef0
政治面でとことん無能だった団怪物世代は消えて日本史の新たなページが開かれる。
人口減少で連想する言葉はマイナスイメージのものばかりだが
これが団塊減少なら連想する言葉はプラスイメージのものばかりだなw
188名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:52:00 ID:irEZHNtNO
>>21
納得するなw
189名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:52:35 ID:JYwXP9j20

民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

この国をこんなにしたのは公務員だと言う事だけは確か。

ようは年金に国庫負担をし始めた時から、この国の資本主義は失われた。
年金に加入せず補償を求めずに競争精神の強い者ほど損をする制度にした訳だからな。
190名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:52:41 ID:OXlWXgZp0
団塊が企業から消えようとしているから
株価も収益も上がってきてるし
この世から消えれば日本もよくなるんだよ。
191名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:53:43 ID:ryzL+czA0
ただ、団塊より俺らの世代のほうが長生きできなさそうだな。
不規則生活にジャンクフード。
192名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:53:57 ID:wdrDaNel0
>>187
>団怪物世代は消えて日本史の新たなページが開かれる。

全て消えるまでの年金を負担するのは辛い
193名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:53:58 ID:QljhNqwI0
インフレになるかもわからんが、
人生で、最も費用がかかる住宅費はずっと安くなる。
要は知恵の使い方だと思う。
194名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:55:04 ID:RLFJmB6A0
>>193
インフレの意味が分かって書き込んでるか?w
195名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:55:11 ID:AKroll880
年金なんかあてにする方がバカ
そのうち支給開始年齢が平均寿命超えるんじゃねーの?
196名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:55:55 ID:tNfpDTnN0
勤め人の退職後って大変なんだねぇ。
自営業だと死ぬまで働くのがデフォだから今一ピンと来ないが。
197遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/12/13(火) 13:56:09 ID:HfjySNg70
富の分配を主張するな。いま若者に必要なのは機会(チャンス)だよ。
198REI KAI TSUSHIN:2005/12/13(火) 13:56:36 ID:x4KxRjPT0
     赤い衰勢の(社)。
―――――――――――v――――――――――――――――
                   -、、 lヽ
               , - '"´ ̄`ー''∠..,
            , '´              `ヽ、
        /                 \
         , '                   ヽ
        /                       ヽ
      /                         '、
     i     ィ l、、     、             ',
      !     ハl ヽ ー- ,、__ヽ ',            ',
     l    l  ヽ  _,.ィ_,ィtオヽ .!                ',
     l,   l_,,...、ヽ   ´ -´  l l              i
     lヽ.  l=rヘヲヽ      l'              l
    / 、ヽ ヘ`  |      /  ,              |
.    〃 l   ヽ  '、.、 _,  ,'  / ,           !
  //  l    ヽ   くノ  l  i  i             ノ
 'ーく_  l     `ヽ、 " └-!_ !          /
    ``ヽ、      `` ー '´ jィ´\      , ィ ´
       `ヽ、  i       ll1   ` ー‐ '´  !
           `` ー---― '' ll.l  _,. -―――ヽ
199名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:57:19 ID:ZEPmHAUK0
「オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」

まぁフリーターや新卒は現在でもそうだけど、団塊の年金・医療費により
社会保障費が増大して大増税されたら、20〜30代みんなそうなるんじゃないかな。

豊かな団塊世代が貧しい若い世代を搾取する。それが日本の将来。
200名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:57:24 ID:xbjMHGT8O
団塊の世代は次世代に痛みと借金しか残さない。
責任とって年金半額くらいは当たり前
201名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:58:24 ID:40aqOtqR0
日銀がゼロ金利維持して大量に金ばら撒いてるから
必ずインフレする。おまえらもう少し辛抱しろ。
202名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:58:44 ID:+UcT2NHK0
努力とか持ち出すのはバカwwwww
203名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:59:10 ID:TDH30Acn0
>>183
タイマーが吹き飛んで終わりだとオモウ(w
204名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:00:05 ID:qy5DsBrV0
インフレきたら日本政府は財政破綻
205名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:00:19 ID:YyYoTNpx0
団塊の世代をロケットで宇宙に
206名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:00:28 ID:h+xMGFn20
結局団塊世代ってなんだったんだろうな。
やつらが散々リストラされてようやく景気が回復してきているという。
207名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:01:29 ID:40aqOtqR0
はあ?財政は一気に健全化しますが・・・
208名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:01:33 ID:QxkdTslZ0
しゃあ、ニートは強制徴兵して自衛隊
209名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:02:19 ID:M7blvyIT0
>>193
なぜそう思うのか是非聞きたい
決して煽りではない
インフレでなぜ住宅費が安くなるのか?
もしそれが事実ならすごい宝を見つけた気分だ
210名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:03:24 ID:SbInJCpN0
こないだ、ネタ探しに朝日新聞のリクルート案内みてたら、
賞与:入社2年目で年間200万くらい  ってかいてありました。
211名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:04:08 ID:n313SIaF0
朝この記事見て鬱になりかけた
212名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:04:11 ID:QljhNqwI0
>>209
ただ人口減少で、「スペースが空く」と思っただけだよw
213名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:06:06 ID:sz4lJ9Yt0
大学時代の同期はもう年収500万位入っているのかな。
俺はニートだからゼロ。
中途半端にいい大学出ただけに余計に自分が惨めになる。
214名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:06:37 ID:OXlWXgZp0
いい大学なら株やるといいよ・・・
215名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:07:29 ID:QxkdTslZ0
>>212
その現象は既に起こっているよ。地方は住宅価格は人口減少に比例し
これからは経済の活性化・好不況とは関係なしに進展する。
216名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:07:39 ID:8dxca4G50
日本破綻論者のみなさん。

経済というものはキャッシュフロ−で捕らえるべきです。
いくら借金のある会社でも、キャッシュが回っているうちは
絶対に潰れません。

しかも、日本は隠れ資産が700兆円もあります。
株価も1万6千円で不良債権はなくなります。

日本は3年で潰れるどころか
むしろ、一人勝ちです。
217名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:07:54 ID:p/C+glmQO
>>183
食塩水に浸したコットン使わないとプチグリーンマイルになるよ
218名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:09:35 ID:OXlWXgZp0
感電死ってなんかやだな・・・雪山のほうがなんか好きだ。。。
219名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:09:40 ID:ryzL+czA0
>>213
自営業とかやってみろ。やり方がまずくなけりゃ「退職後」を考える必要が無い。
220名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:10:38 ID:IVMki/sf0
>>216
>しかも、日本は隠れ資産が700兆円もあります。


隠れ資産? 信玄の隠し軍資金と同等レベルの話だなw


221名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:10:50 ID:QxkdTslZ0
>>216
意味無し
222名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:12:25 ID:5ZQALdma0
金利を1%あげると国庫の利子負担が20兆円増加しますよオマエラ。
国の借金は既に未知の領域。当分はゼロ金利、間違いない。
223名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:13:08 ID:1pzTkthzO
[sage]
若い連中、文句ばかり垂れず、汗垂らして働け おまえら口だけ達者やの!!!能なし!!!
224名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:13:37 ID:gE1L+Ryd0
>>216
もう少しだけ勉強してから出直してこい
225名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:14:08 ID:+ixCoSRo0
ハイパーインフレで「預金がゴミのようだ!」な世界になると借金目減りで良くね?
226名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:14:22 ID:DYK8k67b0
>>223
口だけが達者ですが何か?
227名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:14:30 ID:sz4lJ9Yt0
>>219
自営業か。
祖父が農家やってるから継がせてもらおうかな。
いや俺には無理か
228名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:14:42 ID:R+Nz4vTu0
>>1

俺の給料(エログラマー) 29歳 月18万円

親父の年金(地方公務員 月28万円(母を扶養))より安いんだ・・・

まじで Orz


229名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:15:46 ID:2YFjiZGT0
世の中どうなってんだろうね
もはや学歴主義は通用しないのかな
今は家柄主義なのかな
230名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:15:55 ID:JYwXP9j20

そもそも資本主義ルールを無視してる以上悪循環はまだまだ続くよ。

年金に国庫負担が無かった時代の公共事業は、◎ 
年金に国庫負担されるようになった=競争もしなかった人が手厚い保護を望む×

競争社会を生きた年金未加入者が得をする制度にするのは当然の事。
231名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:16:25 ID:Cg7t3Dzk0
>>223
[sage] って何だよw
もう少しだけ勉強してから出直してこい
232名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:17:11 ID:lhx/T34+0
233名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:18:09 ID:M7blvyIT0
>>212
なんだよそういうことかwww
インフレ関係ないじゃんかよw

今までは死んだ老人の邸宅跡地を2つに割って分譲してたりしたからな
都市部均衡に悠々とスペースがあくのはきっと団塊が逝ってからだな
あと2、30年ってとこか
234名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:20:10 ID:8dxca4G50
>>224

どうせ浅井 隆レベルの破綻本ぐらいしか
読んでないんじゃないの?
235名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:20:46 ID:5ZQALdma0
>>209
ものすごく単純にいうからツッコミ禁止。

3000万の家買う。借金3000万円 → 年収額面500万
月々10万円の住宅ローン。

インフレ発生で金の価値下落 1/2 → 年収額面1000万
借金は3000万のままなので、住宅ローンの家計に占める割合が半分に。
月々10万のままだけど、感覚的にはインフレ前の5万円。

さらにインフレ進行 1/10 → 年収額面5000万円
借金は3000万のままなので、住宅ローンの家計に占める割合が1/10に。
月々10万のままだけど、価値的にはインフレ前の5千円。

しかも土地の値段がはねあがりまくり。評価額2500万円が10倍の
2億5000万円。用がなくなったので転売→差額2億円の利益。
236名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:21:12 ID:x6JpUz4+0

日本が財政破綻なんかするわけない! と、言っている諸君に告ぐ。。。

日本は60年前に財政破綻し、預金封鎖⇒デノミを敢行してるんですよ。
国民の貯金が全部パーになっているんです。
だから、年寄りは腹巻に現金入れて持ち歩いているんです。

237名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:21:12 ID:yKJDkr8K0
国の借金にしろ年金・医療にしろ、数字のやりくり極めてもどうにもならないよ。
油田でも湧きだすか、核融合でもやるか。
でなけりゃ、経済社会から自立する方向性で動くか。田舎の農場で自給自足。電気は太陽光。
それでも固有資産税はかかるし、年金のおばちゃんは相変わらずやってくるんだろうな。
238名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:22:37 ID:buGgF+udO
>>233
その頃には団塊ジュニアが老人の仲間入りしだすわけだが。

入試は常に受験戦争、
卒業したら不景気、
就職したら安賃金高税金
定年したらやっかいもの
239名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:25:48 ID:uFFI/wUM0
米国債を放出してしまえ
240名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:27:03 ID:ddev6B520
この国が不幸なのは、他の先進国と比較しても「食料自給率」が極めて低いことだね。(40%)
日本国債が未達(売れ残り)になりそうだという観測が債券市場に流れたら、
金利は急上昇するからな。
「円売り」「日本株売り」「日本国債売り」、、トリプル大暴落だ。
為替が1ドル=1000円なんてなったら、食料を輸入出来なくなる。
たちまち日本は飢餓地獄だよ。
241名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:27:07 ID:oqtgqwV40
生活保護の額を5万まで下げて、貧しい多くの若者に配れ
242名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:28:01 ID:4jTDTRJL0
>>239
そんな事をしたら東京に核爆弾が投下されるな。
243名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:28:40 ID:8dxca4G50
>>236

君はバカか?
それは戦後の話だろ!
244名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:30:29 ID:wxaMKXgW0
そろそろ若者による老人狩りが始まる頃だな。
オヤジ狩りって結構時代を先取りしてたのかもしれん。
245名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:34:12 ID:so38PLnE0
だから、年金は強制貯蓄にすりゃいいんだよ。
今の老人はどうなるかは知らんが、今の制度を維持していくのは無理
246名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:35:20 ID:fWJI2Msr0
若者は悲観的杉
国土と資源が少ししかない日本
パイを分ける頭数が減れば
個々の取り分は増えるのに!
ああ、今のままじゃみんな在日に盗られてしまうか。
247名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:36:10 ID:eG6pNepn0
藤子不二雄の短編で老齢になると食糧の配給が止まって
家族から食料もらいながら生活するって話があったね
248名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:39:31 ID:TDH30Acn0
>>247
まぁ、現実は家族が老人から食糧貰いながら生活するハメになりそうだがな。
249名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:40:31 ID:+ixCoSRo0
人口ピラミッドが逆ピラミッドになったらなったで、若者と老人の役割を逆転させればオケ。
250名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:40:38 ID:1+RokLdN0
>>244
老人の金を狙うのは支那人だろう
1人暮らしの老人はターゲットになってる
251名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:40:40 ID:fTnLoWgl0
議員年金廃止しろよ無能小泉
252名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:43:00 ID:TfRqCqGh0
姨捨山法を施行して75を超えた老人は捨てよう
253名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:44:09 ID:yM5l/1hZ0
年寄りが金持ってるのは事実だが、
いずれ子供に資産が継承されていくわけだから問題ない
若い奴は給料が少ないなりに貯めて増やして逝くことが大切だと思うけどな
何か短絡的でアホな奴ほど計画性がない気がする
254名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:44:56 ID:kE4QcIGu0
親の生活ランクを越えることの難しい社会では
活力が生じないね
255名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:45:23 ID:j+Q/OjAR0
若者もピンハネ業のターゲットにされているからね。
起業はフリーターを使いながらもフリーターはけしからんという
矛盾した事を言う世代があるからもうダメだよな。
呆れて働く意欲がなくなるのも当然
256名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:46:10 ID:OXlWXgZp0
働いた分の給料がもらえないからなあ。将来あがる見込みもない。
257名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:46:23 ID:JuIKDw4S0
老親の年金で子の年金保険料を払って…
という番組見たなぁ。
258名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:46:24 ID:mMYxNQJ80
>>244
何寝ぼけた事いってんのよ!
ヲヤジ狩りってのは15-6の中高生ぐらいのガキが、
22歳ぐらい以上のださめな男を襲撃するのよ!
高卒ニート3年目ぐらいでターゲットにそろそろ入るのよ!
259名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:48:53 ID:sz4lJ9Yt0
派遣やフリーターの人たちって将来に希望を持っているのかな?
260名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:49:00 ID:OJAJ1zxG0
夢はエグゼで叶えるもの!
ってキャッチコピーがある派遣

給与:時給800円


ガキの小遣いかよ
261名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:50:59 ID:vKtTyion0
>>238
団塊には高度経済成長だ所得倍増計画だあったわけだ。
なんも考えず右から左へ作業してれば庭付き一戸建てが建つ。
んでもってかたっぽではアンポ反対だのなんだのと。

当時に生まれてたらおれも無能でわがままなアフォになってたのかな。
262名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:50:59 ID:OXlWXgZp0
まあ円だからいいよ。
そのうち派遣業関連でしか使えない通貨とか全部天引きとかになるさ。
263名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:51:19 ID:niHRh9Rr0
正社員での終身雇用が復活しなければ将来設計なんか立てられません。
派遣が多いこんな社会では、日本はどんどん衰退し、少子化は進むだけでしょう。
日本は潰れるよ。今から慌てないともう手遅れ。でも小泉さんは何もしない。
264名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:51:42 ID:SbInJCpN0
>>260
それでも働け。
最低で働けとは言わんが
265名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:51:54 ID:AKroll880
破綻しないも何も借金800兆もあれば既に破綻してると考えるのが普通
自民党政治の結果がこれだよ
266名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:52:04 ID:1+RokLdN0
>>259
将来のことも考えられないのは確かだな
5年先、10年先のことも考えられない人っているよ
267名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:54:50 ID:t7HKF69BO
戦後〜冷戦集結までの日本は、東西冷戦の最前線として
、経済軍事の両面でアメリカから至れり尽せりの過保護を受けてきた。

同時に、日本が共産主義に転がりこまないよう、
実質社会主義とも言える徹底した富の再配分を行なってきた。

そんな時代背景の中、現在の中年世代(概ね1940年〜1970年生まれ)は、
今の時代なら(というか別の時代・別の国なら)
乞食になるしかなかったような人間も含めて、
給料・社会保障・減税等様々な名目をフル活用して
実質的な生活保護をふんだくり続けているのが現状だ。

一人あたりでは中進国水準の付加価値しか産み出せない労働者に対して、
先進国トップクラスの給料を提供しつづけないといけないんだから、
将来世代の借金にまで食らいつくのも当然の帰結。
もはや将来の技術や人材に投資するカネなど残るはずもない。

小泉の登場は10年遅かった。日本はもう潰れる。
(もっとも、民主主義である以上、
団塊を中心とした人口のボリュームゾーンが働き盛りの90年代に
小泉路線が支持を得られていたはずもないが)。
いや、正確には、国民の民度や能力相応に、本来あるべき姿である
中国内陸部や朝鮮レベルの東アジアの一貧国に回帰する、というだけの話か。
昭和の反映は、敗戦で命を断たれていたはずのところを、
アメリカの世界戦略上の都合でブロイラーとして
生き永らえさせてもらってきただけのゾンビ国家としての
架空のものにすぎなかったのであるから。
もはやアメリカが日本に脛をかじらせる理由はない。
268名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:55:00 ID:TDH30Acn0
>>253
平均寿命がせいぜい60歳位だった時代ならそれでも良かったけど、今は年寄りが
長生きし過ぎるおかげで継承が滞ってるのが問題。
調度子供に金がかかる35歳位の時に親が死んでくれればいいんだが、いまや自分
もすっかり先が見えた50・60歳にならないと親の遺産が入ってこない。これじゃ継承
のメリットなんざ無いに等しい。
269名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:56:45 ID:OXlWXgZp0
遺産の継承といっても不動産減預金株あたりだろうが・・・税金
とインフレでかなりやられるんでないか?
270名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:59:45 ID:fnc245qF0
派遣を禁止しないとダメだろうな
271名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:00:49 ID:fBJOFuBV0
今日もデイトレで50万儲けた
272名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:01:21 ID:fgWk/V/kO
経済はアメリカ型に近づいてるんかねぇ。今後ますます所得水準ひらいてくっしょ
273名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:01:48 ID:OXlWXgZp0
なんだ引け前のあのインチキあげ。。。
274名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:03:26 ID:vKtTyion0
>そんな時代背景の中、現在の中年世代(概ね1940年〜1970年生まれ)は、
>今の時代なら(というか別の時代・別の国なら)
>乞食になるしかなかったような人間も含めて、
>給料・社会保障・減税等様々な名目をフル活用して
>実質的な生活保護をふんだくり続けているのが現状だ。

>一人あたりでは中進国水準の付加価値しか産み出せない労働者に対して、
>先進国トップクラスの給料を提供しつづけないといけないんだから、
>将来世代の借金にまで食らいつくのも当然の帰結。

このへんマジ同意。なおかつぬるま湯のせいで
アタマん中がちゃんと育ってないやつも大勢いる。
そんでもって総出ででかいツラしてしたり顔で
世の中の情勢がどう変わろうが結局は独善的な不平不満を
わめき散らかしてる。まあ、うらやましくはないな。
ほんとはたから見りゃチンポ丸出しだよ。
275名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:03:49 ID:so38PLnE0
>>270
残念ながら、派遣会社は今急成長中です。
先日の東京証券取引所のトラブルとなった株の発行主も派遣会社です
276名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:06:15 ID:OXlWXgZp0
派遣業界はまだ成長余地が大きいらしい。
ま、そろそろ食い合いになって大手に収斂していき
淘汰されるかも試練が。
277名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:07:55 ID:09Sbw16C0
「今の高齢者がうらやましい」とか言ってる若者は
今の高齢者がどれだけ苦労して働いて貧しかった日本を
経済大国と呼ばれるまでにしてきたかわかってないんだろうな。
まあ、その高齢者のがんばりで造ってきた今の社会も
結果的には失敗だったということだろうけど。
278名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:08:13 ID:HWQl3Y+60
>>15
は?あほだろwwwwwwwwww
努力と才能でその三人の中に入るんだろ
279名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:09:21 ID:OXlWXgZp0
そのうち派遣を経由しないと就労できなくなるよ。
つまり企業の門戸と労働者のあいだを派遣会社が遮断するように
なり人身売買が現実化するわけだよ。
280名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:10:44 ID:q7H3e/Ef0
痛みと借金と売国しか残さなかった団塊世代が
俺達若い世代のことをこうやって嘲笑ってるのが、俺は本当に許せないんだが。
年金なんて払ってられるか馬鹿野郎。納税の義務も俺は放棄する。
てめえらなんて貯金を食いつぶして勝手に老いての垂れ死ね。
面倒見てられるか。
281名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:10:45 ID:fTnLoWgl0
いちばん哀れなのが愛国ニート
小泉信じて投票した底辺層
282名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:10:47 ID:OJAJ1zxG0
>>264
働いてる。就職活動もしてる。
アルバイトは時給のいいところに移住しまくってる。

「夢をウチで叶えるもの」って言ってるのに
時給が800円(同業種平均は1000円)っていうのが笑えた。
283名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:12:08 ID:DOMfXWCm0
>>277
ていうか当時の状況と今の状況の違いじゃないの?
284名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:12:46 ID:0l+AfApTO
>>267
書いてるうちに飽きて適当になってやがるw

とりあえず、中華主義万歳まで読んだから、
もっぺん書き直せやw
285名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:17:31 ID:3zsjImC/0
オヤジの年金でNEET生活の俺は勝ち組みだと思う!
286名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:20:13 ID:5ZQALdma0
派遣が伸びてるのは雇用形態が年限で、気に入らなきゃすぐにクビを切れるから。
日本の正社員という雇用は企業にとってマジでリスク&コストだからな。

そりゃ本当に欲しい人材、逃げられると困る人材は意地でも正社員にするが、
どうでもいい仕事は派遣が便利。突然受注が多くなって人手不足になったとき
その受注が未来永劫続くわけ無いから、派遣を雇って程々でクビを切る。

派遣の人件費が安いなんて、実はたいしたことない。
本当の利便性はすぐにクビを切れて、ミスったら派遣会社のせいにできること。
派遣業界はこれからうなぎのぼりで伸びますよマジで。
287名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:21:02 ID:R2PY0U6y0
>>285
お前のようなNEETが産まれるのは高すぎるお前の親父の年金と
働いても今の寄生生活よりも良い暮しが出来る補償が無いのが
要因だろうな。 勝ち負けではないだろう。
288名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:21:03 ID:l7yA37LS0
衰退クソ田舎日本
289名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:24:44 ID:V1GEiMly0
明日派遣登録してくんよチクショウが。
290名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:29:12 ID:OXlWXgZp0
大量の働かない団塊を高給で抱え込んだために
一流企業までもが倒産寸前に追い込まれたんだ。
正社員や終身雇用をいやがるのは今後の傾向だよ。
コストや法務リスクももちろんあるけど。
291名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:31:18 ID:ZEPmHAUK0
>>246
先にパイを生み出す人たち(若い層)が減っていく。
一方、パイを食べるだけの人たち(高齢者層)は、福祉や医療の向上のおかげで
なかなか減らない。

それが少子高齢化社会。

>>277
国の借金もたくさん増やしてくれましたねw
ようするに後の世代の財産を先食いして成長してたわけだけど。
292名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:35:09 ID:fBCYdZAE0
「おまえんちの気持ち悪いオヤジ、本買ってたぞ」
293名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:37:06 ID:TDH30Acn0
>>277
確かに頑張って借金1,000兆円作ってくれましたね。
だれがその借金返すと思ってるんですか?
294名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:37:33 ID:t7HKF69BO
>>281
今回の総選挙は、若者が小泉にyesを表明した選挙ではなく、
民主党や自民党守旧派にNoをつきつけた選挙だよ。

民主や自民守旧派は若者の敵であることははっきりしてる。
彼らの目指すところは大きな政府・福祉国家にあるけど、
それは中年世代以上を対象とするものであって、
その実現のために害されるのは若い世代の福祉。
それも、上の世代の負担が小さく下の世代からもふんだくって
現在はかつかつ維持できてるようなもんだから、
そんな制度を維持したところでロクな見返りが得られる見込みもない。

若者が仲良く皆で貧困とノイローゼにあえぎ続ける社会か、
ほんの少しだけど貧困から脱出できるチャンスのある社会か、
どちらかを選べと言われたら当然後者だよ。
295名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:39:52 ID:so38PLnE0
でもさ、今までは人あまりの時代とかいってて企業は新卒採用しなかったわけだし、リストラだってしたわけだろ?
で、急に人手不足とかいってるんだからもう経済って化け物だなとおもって諦めるしかないな・・・。
人口が増えてたとしても職がないだろうし、NEET大量増産になっただけかもしれないしなぁ
296名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:41:28 ID:+nBMtK6l0
>>277
苦労しただろうが、それで成果が出たかは別の話。
まあ、これだけ国が傾いてるんだから、意味のない苦労も多かったんだろ。
297名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:42:54 ID:snVKCr7S0
最もポピュラーな国債は利付10年債である。
しかし、この10年国債は10年で完済するのではない。

【例】
今年、10年債を36兆円新規発行したとしよう。

10年後に現金で返すのは、1/6である。
つまり、6兆円を返済するだけなのだ。
残りの30兆円は借款債により借り替える。

こうして、10年ごとに1/6ずつを返済していくわけだ。
完済されるのは60年後である。

戦後、特例国債が初めて発行されたのが、1965年である。
40年前であるから、この年に発行された10年債は、まだ完済されていない。

雪だるま式に国債残高が増えていくのは当然ではないか。
今後も国債残高は増え続ける。
しかし、それを支える日本国民の貯蓄高は減少傾向に転じ始めている。
国債・地方債・FB・TB残高 > 国民貯蓄高  に、なった時、デフォルトにより、
日本の財政は破綻する。
もう、数年で財政破綻であろう。
絶望的だし、回避できない。
298名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:43:42 ID:so38PLnE0
>>297
もう経済板からのコピペはいいよ。
299名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:44:16 ID:RxjrbvCu0
日本沈没バンザ〜イ!
300名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:44:36 ID:HmHbrPEY0
>>277
年収の何倍も借金こさえて成長しねーほうがおかしい。
301名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:44:45 ID:5ZQALdma0
職なんてあるわけない。
昔なら伝票は手書き、事務のヤツらが1枚1枚ボールペンで起こしてた。
それが仕事で月15万もらえた。今は同じ仕事がパソコンで5分。

国内に工場が回帰しているが、働き手はロボット。
募集するのはロボットのメンテナンス要員を1、2名。
昔なら500人、1000人の雇用があった。

この流れは今後も加速し、単純労働はなくなる。
若者にはとにかく人とつきあって、なおかつ勉強しろとしかいいようがない。
302名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:45:51 ID:zUfvZaMT0
楽観するより悲観する方が簡単だからなあ。
頭よさげに見えるし。悲観するだけして、そこから
何をどうしようって思考が停止してるのがニートとか
そんなんだと思う(ニートが家族にいるんで実感)。
303名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:47:10 ID:t7HKF69BO
>>284
中国・朝鮮のくだりが気に食わなかったんだろうな。

明治政府様とアメリカ様が日本人生来の土人性を理解して、
強引に欧米の価値観を日本人に刷りこんだ結果、
現在のところ表面上メッキされてるだけで、
根っこの価値観は中国人や朝鮮人となんら変わらないよ。

中国人・朝鮮人認定されそうだから先に言っておくけど、
奴らは日本人をはるかに超える劣等民族だよ。
304名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:47:53 ID:gC+N6j7S0
日本少子化の中、在日朝鮮人は毎月日本人以上の生活保護を貰い。
税金も払わず年金をよこせと民主と公明に頼んで外国人年金案を制定させたw
そして更なる在日を生み出す為脱朝鮮者受け入れを加速してますが何か?
305名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:53:25 ID:UxBpu2hOO
悲観だけして思考停止している団塊ジュニアリーマンの漏れが来ましたよ
306名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:00:52 ID:5ZQALdma0
つか、単純計算すると25年後に高齢者1人を2人で支える時代が来る。
高齢者が月20万もらうとすると、月給20万円から半分を上納することになる。
それじゃ生活できないということなら税金から補填だが、これは納税者である
自分が支払いを先延ばししただけに過ぎない。

高齢者が若者にぶら下がって若者が窒息する未来がもうそこにある。
307名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:02:23 ID:jkHqNef10
公務員とシナーも忘れないでくれ・・・
308名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:05:14 ID:TDH30Acn0
>>306
まぁ、単純計算して10年後に人口が1億人を超えたら食糧不足で日本は
危機的状況に陥る、と試算してた様な連中の「試算」をあてにするのも
どうかと思うがな。
309名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:05:52 ID:RdDL2Inn0
そもそも、年金制度つーのは国家ぐるみのネズミ講。
310名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:08:49 ID:gX5Z07Ya0
日本人に厳しい日本政府

在日・外国人にはやたらやさしいw
311名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:11:50 ID:AZilyy1I0
多くの後進国は三世代同居とかで介護、育児等を
含めての生活共同体でなんとかこなしているんだよね。
今の日本は全体として裕福じゃないのにやれ車やら
マンソンとか新品で購入することが多い。
リストラなんざ自分の身に降りかかるなんて
想像もできないんだろうか。
転勤とかが当たり前で生活節約共同体をぶち壊したせいで
その全てを公が補わなければならないから莫大な税金が
必要となる。
何か一見効率の良いと思われることでもどこかで
負担は生じるんだよね。
312名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:13:19 ID:oTGSHZsR0
★★★2005年国勢調査人口速報★★★

北海道 5,627,422 (▲55,640)▲0.97%
福島県 2,091,223 (▲35,712)▲1.71%
栃木県 2,016,452 (△11,635)△0.58%
熊本県 1,842,140 (▲17,204)▲0.92%
愛媛県 1,467,824 (▲25,268)▲1.69%
岩手県 1,385,070 (▲31,110)▲2.19%
山形県 1,216,116 (▲28,031)▲2.25%
石川県 1,173,994 (▲06,983)▲0.59%
富山県 1,111,602 (▲09,249)▲0.82%
和歌山 1,036,061 (▲33,778)▲3.16%
香川県 1,012,261 (▲10,629)▲1.03%
佐賀県 0,866,403 (▲10,251)▲1.16%
福井県 0,821,586 (▲07,358)▲0.88%
高知県 0,796,196 (▲17,753)▲2.18%
島根県 0,742,173 (▲19,330)▲2.53%
鳥取県 0,606,938 (▲06,351)▲1.03%
313名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:13:35 ID:jkHqNef10
リストラも転勤も無い連中かもよ?
314名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:13:43 ID:NrOqRLtw0
株価の上昇とは裏腹に
国内はどんどん景気が悪くなっている。
株価は極一部の金持ちだけの理論で動いている。
315名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:14:07 ID:D1hs/BkZ0
>>302
悲観しかできないでしょう。
情報だけは入ってくるから自分の立ち位置だけが正確にわかって、そこから脱出する方法が全く無いのだけははっきり見えるんだもん。
316名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:15:15 ID:T4c1ur7n0
>>1
たしかに、俺の手取りは月16万ぐらいで、
親の年金は20万らしいな

生活苦しいとわめいてるが
317名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:17:01 ID:mW6OhYJ00
>>314 おまえも株やればいいじゃん。
318名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:17:42 ID:nE/CRo3J0
>>314
企業は儲かってるんだけど国内に還元されないからね
319名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:17:59 ID:SujFz4Bm0
自分達の人口が突出してて退職する頃に社保が火の車になるのは分かってたくせに
自分達が甘い汁吸うために何も変えようとしなかった無能な団塊たち
320糞妻蘭 ◆muxaqny98o :2005/12/13(火) 16:18:03 ID:zsm+mqoZO
愚かだと知りつつも、みんな本当は心の奥底で思っているのよ。
「裕福に暮らす年寄りなんて全員死ねばいいのに」って。
でもそれを口にすることは出来ないし、
年寄りが全員死ねば私達が裕福になるかといったら、それも幻想よね。
でも小泉さんは年金問題に取り組む気は無いって言ってるし、
ダレた放置プレイが永久に続くような、薄ら寒い気持ちになるわ。
  ∧_∧
 (*θдθ)。
 (つ旦と)
 と_)_)
321名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:19:23 ID:T4c1ur7n0
老人と若者の世代間不公平を是正するのは簡単。

インフレにすればよい
322名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:23:28 ID:2kn96TXe0
若者が納税と年金を払うことを停止してやればいい。
負担を減らすまで、一切老人の面倒をみない。



ていうか、自分らの世代でこさえた借金ぐらい自分らで
払ってから棺おけに入ってくれよなぁ。
323名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:24:12 ID:gX5Z07Ya0
日本から日本の若者が消えていく・・・・
324名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:24:17 ID:7coyyFtI0
今の20代が貰う年金って息子の給料より上いってるのかなぁ。
325名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:24:50 ID:N8ENzgCN0
俺なんかはニートだけど
母親が遺族年金を月に17万貰ってるし
父親の遺産で建てたアパートの収入が月に15万あるから
働く必要が無いし。
年寄りを甘やかすのは最終的に若者のためになるんだから
それを否定してる香具師は世の中のしくみを分かってないとしか
いいようがないな。
326名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:25:17 ID:XXSHbQ1J0
これから生まれてくる子どもは、
さらに苦労するのかな。鬱拿
327名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:26:34 ID:2kn96TXe0
>>324
いくわけないじゃん。
日銀の試算によれば、今の若者はみんな「年金払い損」だそうだ。
年齢は引き上げられ、納付料は上がり、しかも自分の番になったら支給は
雀の涙。
要するに、納めた文は全部ジジイに吸い取られるし、自分らの時になったら
取り崩す積立金すら残ってないという始末。
328名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:27:26 ID:AwfU2E0Z0
>>325
墓場まで逃げられてから騙されたと気がついても遅いわけだが。
329名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:27:53 ID:mPNScGYg0
>>325
何が言いたいのかさっぱりわからん
330名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:29:01 ID:6UVWMkhs0
年金がもらえないなどと嘆くより合法的に年寄りから毟る方策を考えるのがよっぽど建設的だぞ
331名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:30:15 ID:AwfU2E0Z0
日本で一番金融資産を溜め込んでる層に、これ以上資金を
流し込んでどうすんの?
貧乏人(若者)から盗って富裕者(中高年)に所得移転を
しつづければジニ係数は悪化の一方なのは当たり前なわけだが。
332名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:31:12 ID:3aOZr4390
最初に年金作るときに払ってなかったやつに年金上げたんだからこうなるのは当たり前なんだな。
333名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:31:57 ID:T4c1ur7n0
公務員40年勤めたら、年金は月25万だっけ?

今の60歳は60から死ぬまで(85歳?)まで貰えるんだよね
334名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:32:05 ID:juK0qk5j0
>>326
そのために漏れたちが世直しですよ。
335名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:33:11 ID:20qlvDAm0
>>330
@吸血鬼どもを若者の手で直接ぶち殺す
Aもらえないものは払わない、ということで大戦後のドイツの
 ごとく支払いモラトリアム宣言
Bもうなんかだるい、ということで働くのをやめ、競争力を
 一気に減退させて大インフレを召還し、若者や国の実質債務
 を一気に圧縮。ほとぼりが冷めてからぼつぼつ真面目にやる
 ことにする。

という三つの手段が考えられます。
個人的にはBがお勧め。
336名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:33:19 ID:DXSZS5TF0
国民年金を生活保護並みに上げるか生活保護を国民年金以下に下げろ。
337名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:35:17 ID:vKtTyion0
>>321
インフレにすっとどうなんの?借金返せるって話?はたしてそうかなあ・・・?
>>302>>305
テレビと新聞みて悲観して思考停止のうえにこれでもかと
ふざけた要求をわめきちらすうちの親父ww
すべては日米アンポと自民党と旧日本軍のせいらしい。
338名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:35:46 ID:nKr1LOyUO
>325
ニートの思考力ってこんなもんか。
そりゃニートになるわな
339名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:35:57 ID:hZKC869Y0
年齢は一律15万円にしろ。
340名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:36:26 ID:20qlvDAm0
>>323
普通、加入者が無限に増えていかないと、既加入者に利益を分配できないような
商法をネズミ講と呼びますが、不思議なことに日本政府がやるとネズミ講と
呼ばれなく年金と呼ばれるようになります。

なんともふしぎですよね。
341名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:37:31 ID:mPNScGYg0
巨大史上出現も何も引退した連中がそんなにモノ買うとは思えんのだが
あの世代遊びや趣味に金遣うの極端に嫌がるし情報も集めんし
それでなくとも死ぬまでに使える金のカウントダウンを始めるから
何千万貯蓄があっても月に遣う金をきっちり区切るだろ
所詮虚大市場
342名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:39:03 ID:gX5Z07Ya0
年金システムが破綻してることなんて小学生でも知ってるよw
343名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:39:10 ID:I789FP3u0
年金も退職金などの日本的雇用慣行も、後から来る世代が
前の世代より多いという無邪気な前提が保持されてないと
すぐにたちいかなくなる欠陥システムなわけだが、ババを
ひいた世代にはたまらん話だよな。
こっちは年金も退職金も今じゃ保証されてない。
344名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:39:57 ID:T4c1ur7n0
80歳以上になるとボケが始まって家族の手に負えなくなる
それで、施設に入れるんだが
コムスンがやってる施設に入れると月15万かかる
実は月15万どころじゃなくて、介護保険や自治体から月20万出てる
一人当たり年間400万以上かかってるw

長生きしすぎるのも問題
てーか、このままじゃ介護で国が財政破綻なんだよw
345名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:40:34 ID:/wT2JwUC0
この年金システムならマジで老人狩り起こりそうだ
346名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:41:26 ID:gX5Z07Ya0
一刻も早く社会保険庁は解体するべきだ
347名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:41:36 ID:yjJtZlwJO
うちのじーちゃんばーちゃん、年金併せて50万近くもらってるらしい…
流石、元公務員…働く気なくすわ
348名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:41:41 ID:jefb4pxW0
機械化が進んでブルーカラーが要らなくなり、
OA化が進んで事務員が必要なくなり
NET市場のおかげで店舗や従業員が必要無くなりつつある。

それはそれで便利な事で、客と経営者には利益があるけど、
労働者は居場所がなくなりつつあるしな。

労働=存在意義=給料の体系が壊れつつあるのかも
349名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:43:18 ID:jWlCTOhg0
こんな馬鹿なことやってるのは先進諸国でも日本だけだよ。
350名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:45:26 ID:tawupj3P0
>「オレの給料、オヤジの年金より安いんだ」(28歳男)
もっと働けよ
351名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:45:33 ID:I789FP3u0
あえて積立方式を退け、賦課方式という詐欺を決行した年金官僚どもは既に土の中。
しかも生前中は年金財源のマネーパワーを使って利権を増やしていたという始末。
352名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:47:05 ID:mPNScGYg0
票数でも勝てないしな
そもそも下の世代のことや自分が死んだ後の国のことを考えるって発想がないんだろう
年寄りたちってもはや先輩やリーダーじゃなく圧力団体と化してる
自分らの世代の利益を維持するために行動する
353名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:48:04 ID:xbhtFoRH0
働かなければ厚生年金は搾取されない
354名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:48:42 ID:wwiSyxNS0
寄生虫は、いずれ自分が寄生している本体が死に絶えれば、運命を共にする。
ニートを賞賛する馬鹿には、今しか見えない。
355名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:49:01 ID:vKtTyion0
>>343
ほんと退職金とかわけわかんねえよな。

まあまともな家庭なら、いかに相続税を免れるかに
知恵を絞るとこだろうね。
それよりだれかインフレのなにがいいのか教えてくれよ。
おれにはさっぱりわからん。
356名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:49:57 ID:DIkyofIM0
人口減るっていっても年寄りが減る分にはみな喜ぶだろ
357名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:49:59 ID:M6e9UUsl0
>>354
若者を搾取する年寄りも、若者が全員やる気を無くした時のことを
考えてない。

どっちもどっち。
358http://tk01050.fc2web.com/jinken/tottorixday.html:2005/12/13(火) 16:51:42 ID:cxia+R7j0

 今、日本を蝕んでいるのは、大雑把に言うと、
1. 中国や半島と密接なつながりのあるBKSのようなサヨク的集団 。
2. 経団連、官僚などの国内の既得権益層・特権階級 。
3. 自民党の小泉竹中のようなアメリカに利益誘導している、一見には旧態然とした体質を改善し、
  『改革』を進めているように巧みに印象操作をしている自称改革推進派の売国奴 。
この3つに大別できると思う。

 それぞれの勢力が密接な関わりがあるし、いっけん相反した主義や利害関係をもつように思える関係
でも意外と裏では蜜月関係であったりと、非常に複雑な関わり合いをもっているし、世間の目を欺くた
めにわざとそのように振る舞っている場合も多々ある。このことが事態を理解するのを困難にさせてい
るし、工作員が右翼だの左翼だのとレッテルを貼りがちなのも、一つには相手の思考を型にはめ真実を
理解し難くするための手段であると思われる。
 それと、かつては敵対する勢力と思われた者どうしが利権拡大や保身のため手を結びつつあり、その
ことがますます状況をわかりにくくしていると共に、連中を巨大化させる一因になっている。もはや、
日本のほとんどの権力者、特権階級が何らかの形で手を結び、庶民を喰い物にし、我々のささやかな幸
せと生命の安全を脅かそうとしている。もはや、事態は一刻の猶予もならない。

 これからも政府与党はパチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、
もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま ” 国交正常化 = 善 ” という、マスコミの
洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、薄っぺらな図式を手を変え品を
変え繰り返し唱えて、新たな洗脳を行い国民の奴隷化を加速させていくのだろうね。
 小泉自公党はこれからも官僚、政治家、BKSでスクラムを組み、亡国の三位一体売国を強力に推進します!!
359名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:51:50 ID:vKtTyion0
>>357
うちの親父は考えるにも知能がたりない感じだなあ。
ほんと65年もなにやってたんだか。
360名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:52:57 ID:buGgF+udO
>>348
公共投資凍結でドカタさえ雇用がなくなる。

「この世で一番偉いのは電子計算機」(くそくらえ節)

ちう時代がマジできちゃったもんね
361名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:53:30 ID:ZnigxQHa0
>>1
おまえは肝心なところを書いてないな。
この部分が一番大事だろ。

「今年の白書は社会保障や様々な公共サービスなど生涯の受益と払い負担を
計算している。それによると、60歳以上の人は4900万近い受け取り超。19歳以下は
逆に4600万円の支払い損とほぼ同額。生まれたときから借金の産湯につかっている」
362名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:53:58 ID:M6e9UUsl0
>>355
インフレーションが生じると、日本の債権者(主に金持ちジジイで構成されてる)
の持ってる債権や資本の価値が急落する。すると債務者(国の借金を返す側の若者)
の俺らは借金を返すのが楽になる。

よって、本来上の世代がこさえたはずの国の借金を、その利益を享受する間もなく
なぜか支払わされる側に回った若者からすれば、日本のあらゆるものの価値が
どんどん目減りしていった方が自分らの背負ってる荷物が軽くなるというわけだ。
363名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:54:50 ID:8dxca4G50
>>338

はげしく賛同!
364名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:55:43 ID:LcD4pyOh0
今の派遣の若者はボーナスも退職金も無いもんな・・・
下手すりゃ厚生年金・社会保険にも入れず、国民年金・国保のまま・・・
365名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:56:35 ID:vKtTyion0
>>358
>htt
まで読んだ。
>>361
>60歳以上の人は4900万近い受け取り超。
うっひゃあ。
366名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:56:44 ID:KROARD/d0
人口が減ればそれだけ資源を多く分配できるから喜ぶのが普通ではないか?
大元帥閣下の言うとおり、バルスームとは考え方が異なるのだな。
367名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:56:54 ID:HmHbrPEY0
貯金1億のジジイがいるとしよう。
インフレになり100円ジュースが1000円
働いてる奴の給料も10倍になる。
だがジジイの貯金は1億のまま。10億になるわけでもない。
10分の1の価値になる。
 

で、なにがいいんだろう?
368名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:57:17 ID:B/Splm1A0
近所のoyajiに「年金なんて少なくても、持ち家があれば何とかなる」
って言われたけど、
その持ち家を確保するのが大変なんだよ。orz
369名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:57:22 ID:t7HKF69BO
今の団塊連中が働き盛りの頃
政府「お願いです、年金払ってください、
なんと10倍にして返して差し上げます!」
団塊「仕方ねえなあ。払ってやるよ。ほれ。約束は守れよ」
政府「はは〜!ありがとうごぜいますだ〜!」

現在(↑の団塊連中が年金を貰う側片足を突っ込み始めた頃)

政府「年金を払いなさい」
若者「破綻間近のネズミ講に金なんか出せるかよ!」
政府「…」

政府「団塊様、若者があのようなことを言っておりますが…」
団塊「ハア?学力が低下して異常犯罪者でニートな若者のために
  なぜ我々が痛みを被らねばならないのかね?
  そもそも我々が優秀であったから日本はこんなに豊かになったのに、
  若者には感謝の気持ちもなければ年長者に対する尊敬の念もない。
  そもそも君、約束を忘れたわけじゃないだろうね?
  民主主義の世の中、多数派である我々に逆らうなら
  君達のクビなんぞ簡単にすっとばすことができるんだがね」
政府「…。ははっ、おっしゃるとおりでございます…」

政府「年金未納者は世紀の極悪人。
  たとえ最大野党の党首だろうが官房長官だろうが、
  年金未納者は吊し上げの上クビを切る。
  お前ら、逃げようとしても預金口座をさしおさえてやるからな」
若者「年金改革は?」
政府「…(無視)」

団塊「ああ、政府はなんて残酷なんだ!
  日本の政治家は国民の声を無視している!
  年金の破綻は公務員がくだらないことに金を使ってるからだ!」
370名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:58:32 ID:DIamJU550
団塊が引退してから、政府はインフレにする腹積もりなのか?
371名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:58:41 ID:5KUHTbDw0
年金の比例報酬部分をなくして全て一律にすればいいんだよ。
積み立てならともかく世代間での付与を基本としているに、比例報酬部分を
もらえるなんて金持ちがますます金持ちなって所得の再配分が進まない。

結局、今の年金ってもらえる人が「いいとこ取り」すぎる制度なんだよ。
それをから目をそらして若者が不甲斐ないってのは論点をずらしているだけだな。
372名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:59:52 ID:R1/w6fGF0
>>362
もう外的要因でインフレを待つしかないね。
金持ちと大企業に甘い自民には期待できない。
でもインフレになったら持ちこたえる体力あるか心配。
373名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:59:54 ID:mPNScGYg0
>>369
よく出来た笑い話だ

え?事実?
374名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:01:19 ID:T4c1ur7n0
>>371
国民年金を月8万ぐらいに増やして、厚生年金を廃止する
これでOKでしょ
今ある基金は払った額に比例して払い戻し
375名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:02:01 ID:OJAJ1zxG0
>>366
分配は分配でもごく一部の金持ちだけで
俺らにはまったく還元されないばかりかさらに厳しい時代
376名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:02:02 ID:B/Splm1A0
>>364
自分の恥を晒すようだが、以前働いていた零細会社では、
定年まで勤めてあげて退職金が300万だって書いてあった。
零細の割に安定企業だったけど、定年まで居るのは難しい。
年を取ってきたら、給料が上がるからとやっかい者になって、
意地悪されて結局辞めさせられた人を知っている。
377名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:02:37 ID:jefb4pxW0
年金会館とかも良く分からないしな。
あれで投入年金額以上に利益を上げて還元できているのだろうか?
ましてや官僚の公団に使われた費用って、維持費は要っても
回収見込みなんか論外なんじゃないかな
378名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:03:42 ID:vKtTyion0
>>369
そうそう最後の三行まさにそれそれ!!ほんとちんぽ丸出し。
>>362
わかんねえっつってんのに難しく説明すんな。5点。
>>367
国債も30兆のところが300兆になるよね・・・?
自分らも団塊を見習って次の世代から錬金術しようってこと?
379名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:05:01 ID:R1/w6fGF0
>>367
従業員に支払う金額も10倍に上がる。
貧富の差が縮まる。
380名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:05:41 ID:U1WfedC20
国営ネズミ講
381名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:06:37 ID:vKtTyion0
>>369
あとこれも追加しといて

団塊「アンポ、はんたーい」
382名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:07:44 ID:l3eHldVv0

ヒント:人口学、プレストン効果

383名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:08:46 ID:R1/w6fGF0
>>367
追加
税収も10倍になる。
借金は実質1/10になる。
384名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:09:18 ID:M6e9UUsl0
>>378
お前らが一人当たり500万円の借金をしょってる世界に
放り出されたとしよう。
今の現代日本の500万円を返そうと思ったらえんえんと長い
あいだ働かなきゃいけないだろう。


しかし、この世界でインフレが起こってお金の価値が減って、
500万円出してもオニギリすら買えないようになったとする。
そうすれば、一ヶ月の給料も5億ぐらいになる。そうじゃないと
誰も生活できないからな。
そうなったとき、お前にとって500万の借金は何ら脅威じゃなくなるだろ?
385名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:10:19 ID:bB5VBz3Q0
外国人の間でこういうジョークがある
「日本に住めば天国だ」
という事。
日本に住んだ後、どこの国に行って生活しても割安感があるからだそうだ。
消費税が5%だと国民は勘違いしてるが、物品の輸入の際に取る税金、輸送する
にあたっての税金。もっとマクロで見ると、ガソリン税、人件費の中にも税金。
だからその辺で売ってる物の100%が税金だと言っていい。そして、住宅における
税金。固定資産税が廃止されない限り、敷金問題は無くならないし、礼金という
世界には存在しないものまである。イタリアの実家住まいの30歳の人間と日本の
実家住まいの人の環境は恐ろしいほど異なる。
386名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:10:23 ID:6UVWMkhs0
>>367
案外インフレも二極化すると見ている。
競争力のある生活必需品・サービスのみが容赦なく値上がりし
それ以外は企業間競争により、値上がりはするもののあまり上がらないというふうになると思っている。
後者に属する人達(ほとんどが後者だろう)の給料はそれほど上がらず、
給料の伸び率以上に必需品の値段が上がって多くの労働者も悲惨な状態となるだろう。
387名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:11:41 ID:mrugl/850
ただし

10000円 = 1$
ぐらいの貨幣価値になって輸入できなくて自給自足できなくて

ママン、まんままんま

まんまないのぉおおおお ふぉおおおぉぉぉ・・・ぽて

って事にも成りかねんわけだが。
388名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:12:22 ID:vKtTyion0
>>383
>>378
税収も10倍だけど支出も10倍だぜ?そもそも現在の収支が
黒字じゃなきゃ意味なくね?
389名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:14:10 ID:R1/w6fGF0
>>386
それはインフレというより可処分所得が減ることによる問題だと思う。
まあ増税や備蓄減などでだんだんそうなって来てるね。
景気回復なんて極一部だけですw
390名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:14:16 ID:jefb4pxW0
従業員でも全員同じ労力を持ってるとは限らないから、
使える労働者はますます高給に、使えない労働者は整理されていく
と言う部分は、景気が向上しても変わらないか。
391名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:16:40 ID:vKtTyion0
>>386-387なるほどおぉぉぉ。それは怖い。まんまんがなくなったら
ちんちんがこまる。え?ちがう?

>>384
おまいも
>>378
>>388
よーーーーーく読んでね。
392名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:17:39 ID:zk9JZGBd0
時代閉塞の現状はただにそれら個々の問題に止まらないのである。
今日我々の父兄は、だいたいにおいて一般学生の気風が着実になったといって喜んでいる。
しかもその着実とはたんに今日の学生のすべてがその在学時代から
奉職口(ほうしょくぐち)の心配をしなければならなくなったということではないか。
そうしてそう着実になっているにかわらず、毎年何百という官私大学卒業生が、
その半分は職を得かねて下宿屋にごろごろしているではないか。
しかも彼らはまだまだ幸福なほうである。前にもいったごとく、
彼らに何十倍、何百倍する多数の青年は、その教育を享(う)ける権利を
中途半端で奪われてしまうではないか。中途半端の教育はその人の一生を中途半端にする。
彼らはじつにその生涯の勤勉努力をもってしてもなおかつ
三十円以上の月給を取ることが許されないのである。
むろん彼らはそれに満足するはずがない。
かくて日本には今「遊民」という不思議な階級が漸次(ぜんじ)その数を増しつつある。
今やどんな僻村(へきそん)へ行っても三人か五人の中学卒業者がいる。
そうして彼らの事業は、じつに、
父兄の財産を食い減すこととむだ話をすることだけである。

我々青年を囲繞(いぎょう)する空気は、今やもうすこしも流動しなくなった。
強権の勢力は普(あまね)く国内に行わたっている。現代社会組織はその隅々(すみずみ)まで発達している。
――そうしてその発達がもはや完成に近い程度まで進んでいることは、その制度の有する欠陥(けっかん)の日一日
明白になっていることによって知ることができる。
戦争とか豊作とか饑饉(ききん)とか、すべてある偶然の出来事の発生するでなければ振興する見込のない
一般経済界の状態は何を語るか。
財産とともに道徳心をも失った貧民と売淫婦(ばいいんふ)との急激なる増加は何を語るか。
はたまた今日我邦(わがくに)において、その法律の規定している罪人の数が驚くべき勢いをもって増してきた結果、
ついにみすみすその国法の適用を一部において中止せねばならなくなっている事実
(微罪不検挙の事実、東京並びに各都市における無数の売淫婦が拘禁(こうきん)する場所がないために
半公認の状態にある事実)は何を語るか。

時代閉塞の現状 石川 啄木
393名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:19:01 ID:cYuIvGGL0
生活保護<オレの収入<お袋の報酬<オヤジの報酬
だってパピィは会社社長、マミーはそこの経理。無理無理。抜けない。

ええ、マミィは一緒に行ったシンガポールで変な120万の宝石を目の色変えずに買ってました。


貧乏なオレは中国系のシンガポール人の物売りから逃げまくってたのに。
394名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:22:24 ID:PomiVhQJ0
国民がインフレを期待し出したら、おわり

靴磨きが株の話をしはじめたら、おわり
395名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:23:42 ID:Ia7BEsNJ0
只今55歳。55歳以上になると、年金受給予定金額を社会保険庁で教えてくれる。
で、つい最近郵送されてきた、将来の年金予定額は・・・・・
35年間、土曜日の休みもなく殆ど皆勤状態で働き続け、35年間しこしこ厚生年金を
払い続け、家のローンもしっかり残ってて、それで年金金額は・・・

65歳受給開始で・・・・月に、10万8000円前後!!

諸君!中小、いや、零細企業で40年間働き続けるとはこんなことだ。
ちなみに、高校生時代の同級生(地方公務員)の年金は、月40万近いらしい。
笑うしかないけど、ま、生活保護受けるよりマシだと思っている。
396名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:27:58 ID:cYuIvGGL0
>>395
そしてオレの伯父みたく定年退職後に2年で死んで終わりっつー例もあるぞ。
397名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:28:01 ID:vKidDRek0
>>385
おまえ外国に住んだことないだろ。
日本より物価が安い国もあるにはあるが、しょっちょう停電があったり、
夜中に近所まで行くのに何人かで車でいかなければいけなかったり
地下鉄やバスはあっても恐ろしく乗れないとか国とか1区間600円もする国とか
それぞれいろんな事情があるんだよ。
398名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:28:27 ID:Zv2tjytf0
>若者が仲良く皆で貧困とノイローゼにあえぎ続ける社会か、
ほんの少しだけど貧困から脱出できるチャンスのある社会か、

現実的に言うとその差はほぼゼロなんだがな
399名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:28:30 ID:rJ/OXTWz0
>>395
あんた偉いよ。
400名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:30:26 ID:1+RokLdN0
>>396
うちの親父、定年3年後に死んだorz
401名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:30:41 ID:HL3OoFmI0
>>396
本来それが正しいんじゃね?
60前後つったら戦前は普通にもうすぐ死が待つ年齢だったし。
402名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:31:59 ID:mrugl/850
うちの親父漏れが10歳のときに


っぅ
403名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:34:13 ID:UmMxVesU0
日本のガンだよ地方公務員

祖父 役所
祖母 郵便局
父親 役所
母親 郵便局
長男 役所
長女 役所
次男 役所
三男 郵便局

こんな家庭が腐るほどあるw
404名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:34:19 ID:CVSfTbdC0
>>395
よし、俺もニートになろう
405名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:34:43 ID:fBCYdZAE0
要するにあれだ、金も大切だが健康はもっと大切
406名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:34:55 ID:cYuIvGGL0

母方の婆ちゃん享年89。爺ちゃん享年89。
父方の婆ちゃん享年85。爺ちゃん享年81。

どうもオレは年金を払っておいた方がいい人間かも。
407名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:35:21 ID:vKtTyion0
うちの親父まだまだ元気そうorz


っぅ
408名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:36:58 ID:JYwXP9j20
俺の周りの身内も60前後で半分くらいは死んだな。
残り半分は80近くまで生きてやがる。

しかし平均年齢が80歳越えてるなんて嘘くせー。
ほんとに自殺者やら幼少の死亡者やらちゃんと含めて計算してるのかよ?
409名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:38:05 ID:yf14HE090
なんだか自分は恐ろしく長生きしそうな予感がする。
100まで生きたらどうしよう・・・。
410名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:39:20 ID:DawZ/7cJ0
でもさ、二人の親から二人の子供に遺産がいくのにくらべて、
二人の親から一人の子供に遺産が行く事を考えたら、子供は
倍の遺産を受け継ぐよね。
日本は、世界でも貯蓄の多い国だよ。
411名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:39:22 ID:3aOZr4390
>>392
遊民のあたりでワラタ
412名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:39:28 ID:IE1ZhJae0
>>401
>60前後つったら戦前は普通にもうすぐ死が待つ年齢だったし。
んなこたぁ無い。
413名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:40:14 ID:/+x1kuvUO
働いても年々手取り額が減る不思議。
介護保険やら社会保険所得税やら凄く引かれてやがる。
人件費削りで利益を上げたいようだし。

働いても報われない世の中になった。
ヒューザーの社長みたいな政治家とコネのある奴は悪い事してボロ儲け。

間違いなく衰退の一途だよな。
414名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:41:36 ID:DawZ/7cJ0
二人の親から一人の子供に遺産が受け継がれ、
かつ、二人の子供を育てるより、一人の子供を育てる方が、
子育てにかかる資金も少なくてすむ。

ただ、これって、合成の誤謬ってやつで、みなが、それをやると
経済が縮小してしまうから、本当は、得しないらしいね。
415名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:41:44 ID:iFDc5mhJ0
京進
416名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:42:11 ID:vKtTyion0
結局>>369に出てくるようなアンポ反対団塊どもってさ、
なんつうかなあ、60kmの道を100kmで走ってる政治家や役人どもを
正義ヅラで糾弾しながら自分らは80kmで走ってるみたいな感じに
感じるんだよなあ。
批判の矢面にたって100km出してるやつらのおかげで自分ら堂々と速度超過
できてなおかつ言いたい放題言ってるってあたりがすんごいいやらしくて
むかつく。

おれって純粋だなあ。
417名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:42:31 ID:rwL1No+oO
うちの祖父は5年で一昨日死んだよ・・・
418名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:42:49 ID:Q1WyBWTs0
富裕な高齢者>>
日経の記事はたった月収30万以下の一般年金生活者より
都市近郊でアパート建てて年間1000万円稼ぐ年寄りの百姓の
方を問題にしていたと思ったが・・・。

理由:
都市近郊百姓になるには100億円以上の金が必要
若い時に税金ほとんど払ってない
今後相続税もほとんど払う必要もない
それでも年金も貰っている
1000万円も婆さんと子供の嫁さんとかに分けて支払い税金を徹底的に
払わない。
419名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:46:13 ID:jJqAJ2Uj0
私ならおたく向け産業の衰退を連想するな。
420名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:46:18 ID:TDH30Acn0
>>418
その年寄りは単に運がよかっただけじゃん。
しかも土地持ちだと固定資産税がシャレにならんので、昔から節税対策を
しっかりやってただけだろ。別に誰かから搾取した金でもないんだしそこ
を非難するのはお門違いって希ガス
421名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:48:32 ID:vY0IwfpJ0
自称弱者に金をばら撒く政策ではなく、
社会のために働いている人に金を与える政策が必要
422名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:48:43 ID:vKtTyion0
>>392
石川啄木
だけ読んだ。
>>394
うまいこと言うね。おれも直感的にそう思うんだよね。
それじゃ結局他力本願じゃん。

インフレ論者ひっこんじゃったみたいだけど・・・
さてはてインフレを歓迎してるのはいったい誰なんでしょう???
ああ2chやるようになって疑い深くなったなあ。おれちっとも純粋じゃないや。
423名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:50:30 ID:0ElOgA8q0
なるようになる。軟着陸するよ。問題ない。
世代別実力テストの平均点はそんなにかわらん。
上の世代が引退すれば下の世代ががんばるさ。
424名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:53:54 ID:TSjZhY+k0
>>422
どちらにしろ、このまま高負担を押し付けられればただでさえ少ない
若者が耐え切れるはずがないので、競争力減退による貨幣減価やインフレは
必死だと思うんだが。
あと二十年後も、高い税負担と少ない人数の下で、この水準の資産価格や
貨幣価値を維持しろって方が無理だろ。
425名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:54:23 ID:S8UTZNFm0
国の借金がもうすぐ1000兆円として、年金を貰う世代が大体1億人居たとすると、
一人頭1000万円先取りか・・・・・・・。
426名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:54:46 ID:5ZQALdma0
オレの給料、親父の年金より安いんだ

40年後

オレの年金、息子の給料より安いんだ
427名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:54:53 ID:vgA4/96q0
つか団塊の世代って人数多いんだから、
何千万とか稼いでいる奴が、年金貰うのどうなんだろな。

貰うんだろな、
428名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:55:09 ID:z3elUnsq0
無理に結婚とか子育てしようかな、できかな、なんて考えるから
今の時代がつらくなるんだ。
1人で生きる分にはまだまだいけるぞ。
俺は一人で生きる。
429名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:55:32 ID:HL3OoFmI0
>>412
ほれ、平均余命の年次推移。

(単位:年)

西暦    元号 0歳 20歳 40歳 65歳 80歳 0歳 20歳 40歳 65歳 80歳
*1947 *昭和22 50.06 40.89 26.88 10.16 4.62 53.96 44.87 30.39 12.22 5.09
  48     23 55.6 43.6 29.1 12.0 … 59.4 47.3 32.5 14.2 …
  49     24 56.2 44.3 29.2 11.7 … 59.8 47.9 32.6 14.0 …
  50     25 58.0 45.3 29.4 11.5 … 61.5 48.7 32.7 13.9 …

戦後すぐに生まれた奴の平均余命なんて50歳じゃないか。
平均余命は、ある年齢に達した人が平均してあと何年生きられるかを示すもの。
つまりこの頃生まれた奴があと何年生きられるかを当時の水準で捉えた数字な。

余命と年の取り方が整合してないのは
皆長生きするようになった、という風に考えればいい。

んなことあるんだってば。
430 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2005/12/13(火) 17:56:18 ID:x7RuwJOU0

     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 死ねよ      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
431名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:56:24 ID:9DbyrZnW0
>>421
禿道。
今の世の中、本当に働き損を実感する。
432名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:57:30 ID:so38PLnE0
>>431
そんなことはどの国の人間も思ってると思うよ
433名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:58:05 ID:vKtTyion0
>>418
なるほど・・・
しかしその分リーマン特有の保障にあずかれない面もあるわけで。
嫁不足やら若者は農家つぎたがらないのもいるやらも。

食料自給の観点からもある程度は農家が魅力的な職業で
あっていいんじゃないかとも思うんだよなあ。

>都市近郊百姓になるには100億円以上の金が必要

・・・100億円!?なんで??
434名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:58:24 ID:9DbyrZnW0
やっぱり、年金は、賦課方式じゃなくて、積み立て方式にするべき。
そうしたら、自分のために働こうという気になるし、
自己責任と言う言葉も、自業自得と言う言葉も、実感するよ。
今の若者は、他人にむしり取られるために、働いているようなもんだろ。
435名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:01:09 ID:KfjcXkoQ0
なんか子の前まで年金が安すぎるとか何とか
ニュースでやってたのになぁw
どっちやねんと
436名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:01:17 ID:UKLXNAs10
ノストラダムスが言ったという「生き残った者が死者を羨む世界」が実現しちゃったね
437名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:01:25 ID:q7H3e/Ef0
若者が投げ出したら全て終わりだとわかってんのか。
438名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:02:55 ID:vKtTyion0
>>423
2007年にこぞって引退したあとはヒステリックなこうるさい
圧力団体になる。ほんとうの引退までは30年あるわけだ。
439名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:03:13 ID:l8qmcGPiO
金持ち老人に年金は必要ないだろ。
若者からむしり取ってばっかりじゃやる気がなくなるよ。
440名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:03:57 ID:DawZ/7cJ0
とりあえずは、定年の時期をさらに遅らせば良いんじゃないか。
441名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:05:20 ID:+ixCoSRo0
将来、年金支給開始は75歳くらいになりそうだな。
442名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:05:25 ID:PomiVhQJ0
>>440の人気に嫉妬
443名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:05:49 ID:KfjcXkoQ0
なんかこう高齢化社会が進むと
ガンも必要悪に感じられるんだよな
もしもガンの特効薬なんかができたら
それこそ日本は終わるんじゃないかw
444名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:06:31 ID:ofDqecWw0
日銀は金利を上げたいけど、財務省は抵抗するわな。
量的緩和の解除を今やったら、佐藤工業とか青木建設とかマイカルみたいな倒産企業が相次ぐ。
逝くも地獄、下がるも地獄だ。

スタグフレーションの危険性が、インフレ政策に伴う。
どれだけの企業が耐えれるのか?
もう、考えただけで鬱になる。   一回潰れるか?   もうダメだ orz

445名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:06:57 ID:7Xnd2ElWO
何かさ「こいつの年金の為の税金何ざ納めたくねーよ」って奴に限って、やけに
丈夫で長生きで年金も退職金も満額貰ってたりすんだよな…orz
446名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:07:56 ID:vKtTyion0
>>436
まあそうは言ってもおれらは自分で作ったわけじゃない新幹線や高速道路を
好きに利用できるわけだし。
自分でひいたわけじゃないケーブルでインターネットもじゃんじゃん
利用できるし。
洗濯はボタンひとつで乾燥まで済んじゃうし。
洗濯板でごしごしやってた先代は負の遺産ばっかり遺したわけでもないだろ。
447名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:07:56 ID:0ElOgA8q0
ゴッドファーザーを見てたら思ってきた。
イタリア系移民も貧乏で虐げられる存在だったけど
リベンジする機会はちゃんとあるって。
448名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:09:55 ID:1+RokLdN0
>>440
おまいアタマいいなw
449名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:10:25 ID:KfjcXkoQ0
>>442
紳士ハッケソ
450名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:11:45 ID:L0Euu+B80
上の世代を「調整」したために起こった人口減少なら問題なくね?
451名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:12:22 ID:lqr3FP1t0
来年から定率減税廃止


ジェンダーの目指す計画がちゃくちゃくと進行中。

専業主婦の立場を更に貶め、育児は外注、女も働けと。日本は地獄に堕ちる。

452名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:12:31 ID:vKtTyion0
>>444
無知だからそこまで欝にならないオレは勝ち組。

おまえもいったん回線切って散歩か体操か風呂に入ってリフレッシュでも
してみたら?
453名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:13:16 ID:yfoj9/4z0
まあ安いよな
どんどん正社員も子会社へ転籍させて給料下げて
タイトルの年齢程度で手取りで10万割るのもそう珍しくない
会社側も耐え切れなくて止めたら派遣・契約で穴埋めてコスト下げるだけだと思ってるしな
454名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:13:31 ID:S8UTZNFm0
おけ、つまりアレだ。

1.定年の時期を80歳まで遅らせる
2.もちろん、年金支給開始時期も85歳まで遅らせる。
3.労働力過剰になるだろうから、若者の就業可能年齢も遅らせる。
  25歳未満はバイトも不可能で、一般企業での採用も30歳から。
4.30歳までは親が扶養義務を持つ。

これでNEEETもいなくな・・・、あれ?
455名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:14:27 ID:VSNYD79F0
>>444
スタグフレーションの発生条件と調整方法を知っていたら、
ほとんど危険を感じないと思うんだが?
456名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:16:56 ID:N+DwQQqqO

人口減少とは、相対評価として日本の総ての価値が低下していることを表している
457ボクナカエモン:2005/12/13(火) 18:18:25 ID:ZTgHBvDc0
おけ、つまりアレだ。アレ。アレ。
458TEAM B:2005/12/13(火) 18:21:58 ID:7jswt9aU0
郵政民営化法案が可決されたのでこれから日本は右肩上がりですよ。
よく分かんないけど。ネットでみんなが言ってるもん。
459名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:22:17 ID:xW+s1LV+O
既に突っ込みがあるかもしれんが、
ハイパーインフレを期待するニート程、救いようのない存在はないぞ。

貨幣価値が10分の1になったら生活コストが今の10倍になんだぞ?
牛丼1杯3000円だ。
ニートは次々と餓死するよ
生き残るのは経済依存収入のあるリーマンと一部の資産家だけだよ。
あ、ちなみに生保や年金受給者とかも死ぬわな。受給額は固定だから。法改正がない限り

そんな俺はリーマンです。
本当にありがとうございました
460名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:28:55 ID:so38PLnE0
>>456
が、これ以上増えてもどうしようもなくはないか?
やっぱり減らず増えずが一番だと思われ
461名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:29:33 ID:JYwXP9j20
>>459
それはインフレの起こし方にもよるべ。
以前にやった地域振興券みたいな方法なら貧乏人が得する方法だけど
まあそのやり方は有り得ないかな?

そんな俺は大家地主ニートです。
本当にありがとうございました
462名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:29:37 ID:pOavvOMV0
俺は今30歳だ。 俺はガキの頃、手に職を持ちたくて、高専に入った。
先輩達は、クズのような人間でも次々と有名な大企業に就職していき、
様々な開発に携わっていった。俺も頑張った。
そしてバブルが崩壊し、電話帳みたいだった求人誌がぺったんこになり
俺たちが就職する頃、就職先はゴミのような企業ばかりだった。
培った技術も生かせない。俺は三流企業で頑張ることにしたが、
社長の奥さんが手を出していた事業が焼け付いて会社が倒産した。
俺は再就職する気も失い、ウジ虫のように世間をはい回った後、エロ漫画を描いて日銭を得ている。
先の見えないどうしようもない人生だが、収入のある俺はまだいい。
同期の人間は無職、ニート、ネットゲーム廃人、パラサイト等が天こ盛りだ。
全員、それなりのスキルを持つ人間達だ。少なくとも、団塊の世代などよりは。
しかし彼らにはスキルを生かす職が無い。俺のように諦めてしまえばいいのだが、
人生そううまくはいかない。就職が決まっても、殆どは契約社員。
要するにアルバイトと大差無い。俺たちには成功する術がない。
今、日本は三十代±5前後を犠牲にして、さらに若い世代を奴隷と定義して突き進もうとしている。
463名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:29:49 ID:PomiVhQJ0
>>459
年金の給付額は物価スライド制だから生き残るよ。
賦課方式だからインフレにあわせて、徴収額を増やせばいいだけ。

賦課方式はインフレに強い。
464名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:32:07 ID:y2SjVB5Q0
90年を頂点にあとは戦後直前に戻るだけ

2050年まではずっと衰退
465名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:32:41 ID:vKtTyion0
>そしてバブルが崩壊し、電話帳みたいだった求人誌がぺったんこになり
>俺たちが就職する頃、就職先はゴミのような企業ばかりだった。

プ
どこの高専だよwww
466名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:33:55 ID:so38PLnE0
>>461
地域振興券って・・・
あれって意味あったのか?
たしかに小渕のころは株価は2万円ちかく回復したけど、それは赤字国債発行しまくっていろいろなことした結果だし、結局景気は失速したし。そのころの国債返還が07年に迫ってやばいし・・・
467名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:35:21 ID:y2SjVB5Q0
できるだけこの国とは関わらずに生きていくことをおすすめする。

田舎で自給自足とか海外移住とか
468名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:37:31 ID:NQJNXb6t0
資産にかかる税を7倍取るようにすれば、遊休地や山持っているようなのが売りに走って景気回復。
469名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:37:39 ID:PBZkXRkd0
ただ今の高齢者が若い頃の方が遙かに貧しい時代だったけどね。
470名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:39:16 ID:y2SjVB5Q0
>>469

無から這いあがるよりも、
全て充足してるものがなくなっていくほうがつらいと思う
471名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:39:56 ID:PBZkXRkd0
>>466
規模が小さい分影響は少なかったな。
小渕時代だけでなくバブル以降日本は金持ち減税貧乏人増税だから
どんどん衰退していく。
逆にしないと経済は活性化しない。
472名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:40:33 ID:NQJNXb6t0
今の若い人らに求められている努力って、資産家の家を襲って、放火することだろ。


                         と、どっかの派遣会社の社長のコメントを聞くと邪な考えが浮かぶ俺がいる。
473名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:43:13 ID:JYwXP9j20
>>466
たったの一度だから効果が見えなかっただけ。
あれ以外に全体に再分配をする良い方法は他にないよ。
銀行の金利上げたってどこかで格差は必ず生まれるからね。

この政策だけやってりゃ格差は確実に縮まり赤字国債なんて増えなかったはず。
増えたのは無駄な財政出動をしたから。
474名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:43:44 ID:8g5oZ1WU0
昔は皆がんばれで皆で前進
今は皆おつかれで食いつぶし
475名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:44:46 ID:k16RnoAg0
>>464
おまいみたいな考えを持った政治家や官僚がいたら、日本は沈没せんでも済んだかもな。
時計を逆戻りさせる勇気と知恵が無かった日本の指導者達と、
そいつらを選挙で選んだ有権者は本当に無知でパカである。


476名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:45:11 ID:bArPw6Pc0
こうしてニッポンは内部から崩壊していく
477名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:48:16 ID:1+RokLdN0
>>466
あれは悪政だったね
公明党に押し切られて発行したんだっけか
478名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:51:04 ID:OGluHYgB0
俺は人生40歳になったらリタイヤしようと思ってる。今33歳。
残りの人生は南の島に移住して生活保護でいい。
まぁあんまり早くからそういう生活しちゃうとボケるので、今は
適度なストレスと体を動かす事が出来る環境=仕事、
と割り切って働いてる。貯金とかする気もないから毎月給料は
使い切ってるし。
日本がどうなろうが知ったこっちゃ無い。
479名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:52:07 ID:XP1no4Lu0
つうか韓国、中国へのODAについて・・

媚中政治家と売国奴的な外務省官僚連中が中国に良く思われたいため、
中国様に貢いでいる税金(実際は、彼らは中国に舐められ、
見下され、ねぎをしょった阿呆な鴨と思われているだけだが。
しかし、ひっとして彼らもキックバックなどで税金を食い物にして
いい思いをしているかも)、
その額は、円借款だけで累計2兆7000億円。
第三機関を通した援助を加えると、軽く6兆円を突破する。
円借款は支払い凍結してるしくれてやってるようなもん・・

対して年金支出額は・・
現在の受給者数3200万人、平均17万1000円(障害者手当てを含む)=約5兆4700億

ここを叩けば年金は特定アジアに対してのODA額だけでカバーされるな・・
コレをどうみる??
480名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:52:13 ID:VSNYD79F0
>>473
地域振興券の効果は小さいよ
1回きりの特別減税以下の効果しかない
発行と配布と交換の手間賃もあるし

財政赤字や国債残高が増えたのは、景気が悪くなったから
481名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:53:12 ID:Uf/TZZDn0
大体今の日本の人口が多すぎるだけだ
高度経済成長も終わり適正に戻っていっているだけ
                              以上
482名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:53:27 ID:9WWpPDt30
>>478
南の島に移住するにしても、なんもお金持ってない人を受け入れてくれる国って少ないんじゃ?
483名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:54:09 ID:so38PLnE0
>>478
だったらおとなしく40で自殺したらどうだ?
生活保護なんてそうそうもらえないし、南の島には公営住宅もないだろうし、生活保護もらったらもらったで島特有のつながりで近隣住民からは冷たい目で見られるだろうしな
484名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:57:06 ID:JYwXP9j20
>>480
たったの2万円じゃ効果なんかある訳がない。
まあ今後は格差を縮める政と公務員を虐めまくる策を続けないと
日本の明日がないのは間違いない。
485名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:58:17 ID:1+RokLdN0
>>478
南の島なら自給自足もより可能だろうな
生活保護に頼ることもあるまい
486名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:59:08 ID:hLbNHrVTO
俺達は
最期の日本を見届ける世代かもな
487名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:59:52 ID:XP1no4Lu0
>>461
国債発行してあんなもの作って・・
結局無償で地域に税金ばら撒いただけじゃねーかww
あれでもうけた香具師たくさんいるんだろうな?
・振興権リストに入れてもらう施設
・それに対する政治家へのリベート
・政治家の票集め

どう考えても愚策だ。。
ってゆうかあんな政策やられて黙ってる国民はバカだなww
488TEAM B:2005/12/13(火) 19:01:05 ID:7jswt9aU0
>>479
ダメダメ!対外援助は国内の「しかるべき存在」を潤わせている側面もあるんだよ。
アナタの考えは我らが小泉さんを困らせる結果になるんだ。d(^_-)☆
489名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:02:32 ID:sthHJaof0
4年間で250兆円の国債残高を増やした小泉・・・まさに国賊だ!
490名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:03:41 ID:so38PLnE0
>>485
簡単に自給自足っていうけどさ、水道もないんだからまず川か井戸までいって毎朝、水を汲みに行かなけりゃ行けないし、畑を耕さないといけないし、飯も火を起こすところから始めないといけないんだからかなりたいへんだよ?
今のど田舎に住んでる人でも大変な生活だと思う
491名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:05:15 ID:JYwXP9j20
>>487
金持ちから強制的に貧乏に分配する方法なんだし地域振興券が愚策なのは当り前じゃん。
それでも今の日本にはそれくらい強硬な策をするしか建て直しは効かないんだよ。
492名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:05:32 ID:fUMwqmcX0
人口密度の高い日本。
文化的なレベルがまだまだ発展途上な国なんだから人口減るのは大感激。
薄利多売という傾向が終わる。
ヨーロッパ諸国を見よ。人口は少なくとも本当の「豊かさ」を持ってる
ではないか。
493名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:07:15 ID:XP1no4Lu0
>>488
おまwwっwwその論はありえね〜しww
極左時代は終わった・・小泉、麻生がまさに嫌韓中実施中じゃねーかww
494名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:07:42 ID:quu9OaQx0
貿易黒字が膨大な輸出で持ってる日本だから人口減っても問題ないんじゃないか
逆に人口が多すぎるから就職難でフリーターが増えてるということもあるだろ
だいたい、貿易赤字がすごい米国が好景気で貿易黒字がすごい日本が不景気だったのがわけわからん
495名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:08:38 ID:1pT7wBXr0
今の年金給付を減らして、あとの世代に回して平均化することはできないのか。
496名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:09:13 ID:jW8++yLT0
>>492

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html


これを見てから書き込んで欲しいな。



497名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:09:36 ID:so38PLnE0
>>495
今でも少ないとか言ってるしな・・・
498名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:12:11 ID:XP1no4Lu0
だからODA無くせば年金問題は全て解決なんだってば!!
499名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:14:55 ID:0I6pD0X90
だからジジババに年金支給する代わりに選挙権停止しろって!

判断力も思考力もないんだから未成年と同じ扱いで当然だろ?
500名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:15:03 ID:/+x1kuvUO
△←理想の人工分布図

Ω←日本の姿
501名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:16:10 ID:Cv3sTUs/0
でも、今の若者は実質的に生活保護世帯より安い給料だからなあ。
生活保護世帯だと医療費そのほかが無料や半額になって
額面以上に超おいしい。
そして、本当に生活保護が必要な人たちには中々支給されず、
特定の団体と結びついた信者だけが簡単に生活保護を受給できるという現実。
502名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:16:23 ID:8dxca4G50
>>478

お前がどうなろうが知ったこっちゃ無い。
503名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:17:29 ID:so38PLnE0
>>500
っていうか理想の人口ピラミッドをした人口構成をもっている先進国って存在するのか?
アメリカは移民受け入れればいいだけだけど、白人は減ってるわけだし
504名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:24:04 ID:1pT7wBXr0
結局、全共闘だから恐いのか。若いのも暴れるしかないのか。
505名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:26:15 ID:7Rj1pWJ/0
なんで小さい女子ばかり殺されるんだろうな
資本家どもを襲えよ
506TEAM B:2005/12/13(火) 19:27:48 ID:7jswt9aU0
>>493
財務省には小泉さんもお世話になってますからねー。

ttp://www.mof.go.jp/mdbs/p2004_06a.htm

歴代総裁は・・・・ウフフ。
507名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:28:28 ID:Muzf0kiB0
住宅ローンなどの支払いも既になく
養育費などの支出もない80の老夫婦に年額600万?
小子化とか騒ぎまくっているくせに、金使うとこ間違ってんじゃねーの?
俺なんて、妻と子一人に加えて住宅ローン抱えて
更に老後の為にとささやかな貯蓄を必死でやりくりするだけで
二人目も娯楽も一切諦めて我慢しているってのに。
どうせ年収400万の低所得者だよ!
しかも終身雇用廃止の風潮だから、この400万の安定すらねーよ!
悪かったな!ばーかばーか!ちきしょー!
508名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:31:52 ID:pjXueGca0
死ぬの待ってるだけの年金生活者が
家庭を作っていかなきゃならない若者より
所得が多いのはおかしいな。
509名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:33:04 ID:4GJ4Wo1oO
大学出てここ8年 昇給3万円 いつになったら手取り25万もらえるのかな
510名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:34:33 ID:s5nXf1zB0
団塊は自分が死ぬと思ってないからなw

人間70過ぎたらいつ死ぬかわからんのだけどな
511名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:36:29 ID:8g5oZ1WU0
つかケコーンする余裕すらないわけだが
共働きじゃないときつそう
512名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:36:37 ID:/pG9/3JH0
自分で自分の首を絞めている国・・・


それがジャパンクオリティ・・・('A`)
513名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:37:21 ID:k8Nl3TKcO
亡国日本の悲しみw
514名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:40:37 ID:JJQLPA4IO
あたし年収200万
28才女
これに甘んじてると将来キツいんだろうなぁ
仕事は好きなんだけど
515名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:43:20 ID:8g5oZ1WU0
俺の友達で一番すごいのは地元の一会計事務所で
結婚済み・子供あり

その友達の基本給は18万、手取りは14万ちょい
ナスは今回5万だったとか

実家が家持ちでよかった、毎月の賃貸料払えないよ
といってた(実家に同居しとる
516名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:54:09 ID:f0IVzatu0
食料自給率下げすぎなんだよ
517名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:59:02 ID:AvcC4+M60
はっきり言って
馬鹿な小泉信者が多すぎなんだよ
518名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 19:59:59 ID:0I6pD0X90
まあ、あれは半分は小選挙区制のトリックだったわけだが。
519名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:03:51 ID:y2SjVB5Q0
60以上 裕福な老後

40−50 なんとか生きれる老後

20−30 年金なし悲惨な老後

0−10 北朝鮮なみの老後
520名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:06:02 ID:fWJI2Msr0
「なんでもかんでも小泉の所為」 って
塾講師みたいなストーカーがいるようだ。
521名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:07:26 ID:r2ahkLaS0
>>515
フリーターよりいいじゃん。
522名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:08:18 ID:ryzL+czA0
>>514
結婚しろ
523名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:10:05 ID:0ElOgA8q0
まあ今の20代30代は平均寿命縮まるだろうから、老後が訪れる人も少ないだろう
524名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:10:37 ID:wU0Y0ne3O
まあ オレらが高齢者になっても年金はいまと同じだけだしてもらえるだろう ただし支給開始は90才からだな
525名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:10:59 ID:f0IVzatu0
米牛解禁したのも
年金政策の一環だろ
526名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:20:42 ID:ghfw9cZj0
せめて人生に疲れた若者の安楽死ぐらいは認めて欲しいな
527名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:22:20 ID:Krc9xJR50
34歳で時給600円の毒女のブログです

http://3hyifgt8.blog5.fc2.com/
528名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:31:30 ID:boCGL73W0
つか碌に自己研鑽もせずに、大学時代に遊んでいた連中が給料安いのは
当然だと思うんだが。
文句を言う前に、自分の売りを作れ馬鹿ども。
529名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:31:40 ID:8/BTx9AX0
北海道にゴキブリなんているのか??
530名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:34:05 ID:vylQygeU0
よし、日本滅びろ!
531名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:34:45 ID:9DbyrZnW0
>>466
生保振興券にしたら、まだまだ活用できて良いんじゃない?
生保に現金支給は辞めて。
532名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:35:13 ID:faC93PZ30
【nikaidou.com】北海道開発局が北海道シナ売却計画を画策【12/11(月)0:30】

<侵略作戦さんより>

国土交通省・北海道開発局 ( http://internet5.hkd.mlit.go.jp/ )と
いう団体は国家破壊を画策しているようです。二階堂さん、今のうちに
是非さらして下さい。おそろしい計画を企てています。民主党の沖縄
ビジョン並のひどさです。

北海道チャイナワーク
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/yumemirai/vol6/senryaku.pdf

yumemirai(夢未来)とは笑わせます。どう見ても悪夢ですが。サイトを
作っているのは中国人なら夢でしょうね。(笑

簡単に言うと、北海道開発局は200万人の大量入植によって北海道の
中国化を達成しようとしているわけだ。中国は沖縄だけでなく北海道も
取ろうとしているようで、明らかにそれに加担している連中がいる。

実害がでないうちにあぶりだしておいたほうがいいでしょう。人口を
増やせば問題が解決するといったような幻想を振りまくことで、国家を
破滅に導こうとする連中とは?
http://www.nikaidou.com/column05.html
533名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:36:12 ID:l3eHldVv0

新型インフルエンザで一発大逆転を狙え!
534名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:36:40 ID:5qjHuGcw0
なんだそっちか。。。虫のほうは検索かけたがいないみたいだ。ww
535名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:38:40 ID:B/Splm1A0
まだ30前だけど、先月、とうとう個人年金
申し込んでしまった。orz
ただでさえ薄給なのに鬱。でも将来、餓死するのは嫌だあ〜〜。
536名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:39:03 ID:nVWrHf3f0
新しい産業を考えないとな。
537名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:40:18 ID:vylQygeU0
>>532
>簡単に言うと、北海道開発局は200万人の大量入植
おいおいどんな名目だよ。
北海道って、今既に失業者であふれてんじゃねえか。
538名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:51:12 ID:t7HKF69BO
>>528
今の時代は、オッサンの時代みたいに、
簿記二級は売りにはならないんだよ。
539名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:53:49 ID:8/BTx9AX0
てゆーか結婚しない女が悪い
貧乏でも夫婦二人なら何とか切り盛りできるんだけどな
540名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 20:56:20 ID:4qQpmiNq0
金が回らないのに精神論や個人叩きしても無意味。
金持ち相手の高付加価値商売でもしなければコスト競争に負けて終わり。

派遣の賃金まで値切られるようになったらどうすんだろなw
541名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:00:40 ID:1pT7wBXr0
>>540
> 派遣の賃金まで値切られるようになったらどうすんだろなw

もしもし?とっくの昔に値切り現場に立ち会いましたが。
派遣元の営業から、12時でも1時でもバンバンサービス残業させてくださいと言われましたが。
定時できっちり帰したけど。
542名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:01:07 ID:UKvbBAILO
前向きにロボットの普及を希望。
単純作業や肉体労働はロボットにどんどん置き換えればいい。農業も介護も。

ロボットは朝も夜も不平不満を言わずに稼働してくれる。
メンテナンスは必要だが。
543名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:05:53 ID:1pT7wBXr0
>>542
生産だけしてしても、どこかで給料もらってる客がいなかったら売れないよ。
544名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:06:59 ID:Vbv+rCjz0
もう働き口はどんどんなくなっていく
そろそろベーシックインカムの導入を
545名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:09:39 ID:qKD9W7Z90
しかし日経のソ−スはなかなか面白い記事だと思ったんだけど、
>>1の要約はどうも下手な気が。

スレたててくれた人を批判するのは申し訳ないけど。。
546名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:10:31 ID:/71wPUHa0
バブル経済の恩恵を預かった連中、団塊は金の卵、
いやー今は最悪ですなあ

俺の友達の車整備士(国内大手、ロボットの生産でも有名なH社)は
年収200万ぐらいだってさ

他にも同じようなケースが続々・・・

そりゃあイヤになるわな
んで年金払えとか国の借金が〜とか・・・
547名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:13:00 ID:4qQpmiNq0
>>541
そうなんですか。
定時で帰れない派遣なんてサビ残リーマンより悲惨ですね。
まあ地方から来てる人は毎月の家賃を稼がないといけないので
派遣やフリーターでもそう簡単に仕事辞めるわけいいかないですね。

みんな地元に帰ればいいのに。
都会に集まるからこそ、さらに都会に都合よい世の中になっていく。
実家暮らしなら悪条件で仕事しなくても済むのにさ。
548名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:13:09 ID:vylQygeU0
>>546
さっき、NHKでやってたが、国民健康保険も払えない/払わない世帯が
年々、増えてるとか
549名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:14:15 ID:Vbv+rCjz0
なんでこんなにされても自民党支持するわけ?
マゾ?
550名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:14:53 ID:brD2GwLb0
>>525
だな。鳥インフルエンザは金持ちまで巻き込んでしまうかもしれんが、
米牛は貧乏人しか食わんから間引きには最適だ。
551名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:15:13 ID:5qjHuGcw0
民主にいれればこんなもんでは済まないだろ。。。
552名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:15:55 ID:zg9I2EDy0
税金吸い上げる国のイデオロギーが情報を操作している
東京みてるとまるで中国人みたいで俺は好きではないな
553名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:16:10 ID:boCGL73W0
>>538
弁理士で技術士(電気・電子部門)ですが、何か?
法学部卒→工学部(二部)卒
554名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:16:28 ID:Vbv+rCjz0
共産党は累進課税の強化をすると言っているんだから、負け組みは共産党を支持するのが普通だと思うんだが
555名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:16:43 ID:r+ODvSDo0
連想する言葉・・・「空き地」
556名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:16:54 ID:0aRrkT6X0
>>542
考え方が時代遅れの共産主義者だな。
それを取り巻き、必要とする経済の事は考えもしない。
557名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:17:07 ID:QyLz8EAc0
日本に逃げ場所なんてないんだよ。
生産性のわるいザコどもは自分で腹切るか、クビきられるか、選べ。
そういう時代なんだ。
558名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:17:29 ID:YbDv5b5w0
戦後から今までの日本って、団塊がやりたい放題やったって感じだよ。
自分達に都合のいいように社会のシステムを作り上げてしまった。
そして俺らにツケが回ってきてるっと。

559名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:17:33 ID:m0Y+crfo0
5000万くらい貯めてどっか利率のいい国債でも買って
物価の安い国で配当で暮らせばいいじゃん
5千万あれば5%の利回りでも税金引かれても
月17万くらい入ってくるわけだし
560名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:17:54 ID:PBZkXRkd0
共産党支配国の負け組はもっと酷いからな
最悪は粛正される。
561名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:18:14 ID:5qjHuGcw0
共産は考えたが候補少なかったんで内科?
コイズミでシナとの関係が悪化すれば経済にも希望が見えてくるし。。。
562名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:19:33 ID:vylQygeU0
>>557
いよいよとなったら、他人の腹切って、他人のクビ切ることを選ぶよ。
むざむざおとなしくやられて、たまるものかよ。
563名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:20:28 ID:tdulC19T0
>>547

田舎に帰れば、派遣の仕事すらない(゚∀゚)ヨカーン
564名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:20:40 ID:brD2GwLb0
>>560
日本は自民党という名前の共産党が支配してる国ですが何か?
565名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:21:52 ID:Cjxkld750
>>558
団塊の世代がやりたい放題、というより
一から十まで団塊の世代が築き上げたのが現在の日本。
だって戦争でボッコボコにされたんだよ。インフラから人心まで。

それを先進国にまで作り上げた団塊の世代ってのはやっぱりスゲーと思う。
そこらへんをリスペクトしつつ、漏れら世代に被害が少ないシステムを作らないといけないんじゃないか。
566名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:22:06 ID:WmshQK0k0
>つか碌に自己研鑽もせずに、大学時代に遊んでいた連中が給料安いのは
当然だと思うんだが。

おいおい、今も昔も15歳ぐらいの元服の時点で人生なんて決まってるよ
君みたいな負け犬の人生を振り返ればわかるでしょ
567名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:22:07 ID:PBZkXRkd0
>>564
(w
568名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:22:09 ID:vylQygeU0
年間3万人の自殺者が、逝く前に一人一殺で道連れにしてたら、
今、生きてる官僚はいないだろうよ。
569名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:23:09 ID:quu9OaQx0
共産主義が失敗だったのは歴史が証明してるが共産主義が考え出された現実を無視してはいけない
それほど昔の資本主義はひどかったということだ
570名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:24:10 ID:cFTLHnH60
30年前は日本や中国、アジア、アフリカの人口増加が問題視されてた。
その頃のSF漫画と言えば、老人が定年になったら処分所に連れて行かれるのが流行った。
その頃に育った私には人口減少と聞くと豊かさを連想させるけど。
老人が減れば1のような心配事がなくなるんだけどね。
いきなり死ななくなったもんね、日本の老人。
571名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:24:13 ID:ghwsHpBC0
>>565
団塊の世代って第二次ベビーブームで生まれた世代だぞ。
日本を立て直したのは「戦後世代」、それを借金まみれにしたのが団塊世代。
572名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:24:46 ID:PBZkXRkd0
>>565
基礎を築いたのは戦前世代。
松下幸之助とか偉大な経営者が多くいた世代。
それを食い散らかし日本を沈めていったのが団塊以降の世代。
団塊が力を握りだしてから日本社会の成長は止まった。
そして上の世代が作った様々な優れたシステムを壊していった。
年金や保険など。
573名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:24:48 ID:4qQpmiNq0
>>563
田舎に帰る人数増えたら仕事も増えるよ。
俺が言いたいのは月給20万以下のクセにわざわざ上京して
一人暮らししてる奴が不思議だってこと。
大手に就職してるとか前途があるなら話は別ですがね。
574名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:25:49 ID:RjkGmtcKO
>>568
それなんてアクメツ?
575名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:25:50 ID:Vbv+rCjz0
俺の地元は期間工の募集ならよくある
576名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:26:37 ID:YtxeCr260
そもそもなんで若い世代が年寄りを支えるって仕組みなんだ?
金持ち年寄りが貧乏年寄りを支えるでもいいじゃないか。
昔は今と違って助け合いの精神があったんだろ?
じゃその精神が染み付いてる年寄りは年寄り同士、助け合えばいいだろ。
577名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:27:13 ID:1pT7wBXr0
>>549
俺はいつも共産に入れてるんだけどさ。
浅間山荘が71年だっけ?
それ以降に育った世代はやたら「共産」という言葉に嫌悪感持つように育てられたのかな。
名前でもう駄目なんだと思う。
「労働党」とか「リーマン党」とか名前変えればいいのに。
578名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:27:31 ID:2qyGhos50
>>570
>老人が定年になったら処分所に連れて行かれるのはこれから

つか、無保険の老人に手厚い医療を施すことはできまい
こんなに増えたんでは、病院が潰れる
誰も払わないんだから断るしかない
無保険の人に関しては診療拒否できるようになるだろう。つか、ならざる
を得ないし、法で禁止されてもなんだかんだ言って断ることになる。
潰れちゃうんだから

よって、無保険の老人は適切な医療を施されることなく死んでいく
579名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:28:11 ID:dHC0NYrB0
>>561
輸出主導の回復なのに中国との関係悪化で見通し良好って
どういう論理が働いたのでしょうか
580名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:28:27 ID:ghfw9cZj0
>>570
医療の発達で寝たきりでも無理矢理延命させる事が可能だからな
その医療費の7割は国が負担するわけで財政を圧迫する
581名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:28:48 ID:s5UTHt710
ジジババがせっせと自民に票を入れた成果だ。
文句言ってないで、選挙逝け。
582名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:29:12 ID:YbDv5b5w0
>>565
物質的の豊さは確かに先進国並みに発展したのかもしれないが、
精神面の豊かさは後退していると思うゾ。

俺はモノや金が豊かなだけが幸せで良い世界だとは思わん。
例えばどの親だって「もっと子供と一緒にすごす時間が欲しい」と思ってるだろう。
そんな簡単な事すらままならない、つまらない国なんだよ今の日本は。

583名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:30:12 ID:QyLz8EAc0
敗戦後も戦略思考をもったじじいたちが商売で戦争の続きしていた感じもするし。
団塊世代は忠実な兵隊だろう。戦費(年金)を払うことができずに日本は破綻。
そしてまた新しい日本がうまれるのさ。
584名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:31:31 ID:PBZkXRkd0
>>576
若い世代が年寄りを支えるシステムって言うのは官僚の洗脳。
年金はもともと積み立て式。
無駄な箱物を作って年金資金が焦げ付いた事と経済停滞による
デフレで資金が足りなくなって積み立て式から世代間で支える式
に必死で洗脳しているのが現在。
今まで積み立てられた金は官僚の物になるという寸法だ。
585名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:31:50 ID:5qjHuGcw0
まあかなり時間がかかるけどな。
現時点で公務員と団塊とシナが問題なんだが。。。
シナが最悪にして最優先だからコイズミに期待してるわけだが。
586名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:31:55 ID:2qyGhos50
>>573
実際は、都会の方が仕事多いんだから仕方ない
人が集まるから仕事も集まる
田舎はどんどん人がいなくなって、仕事もなくなる

それとも税金投入して田舎に仕事作るか?
制度でもいいぞ
山林保全に金出せば、漁業での儲けを還元するとか、CO2排出権取引
市場で換金できるとか、治山治水で政府・自治体が金を出すとか

現実では、田舎は仕事ない。何もない。
587名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:31:56 ID:4qQpmiNq0
資本主義は企業努力(製品・サービスの向上など)が
大資本との差を埋めれるからこそ、うまく機能してるんだよ。

そうでなくなったら資本主義も終わりだよ。
大資本が好き勝手やって終わりw
588名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:35:13 ID:PBZkXRkd0
>>579
所詮ただの組み立て工場にすぎないから。
しかも工場として使えるようにODAをつぎ込んでインフラを
整備しさらに市場として成り立たせようとさらなるODA
なんて非効率。その分日本国内に投資しろよ。
589名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:35:53 ID:5qjHuGcw0
地方の農業の大規模化はもう無理なんかね?
地方の過疎化も・・・これもシナ問題だったなそういえば。
590名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:37:14 ID:4qQpmiNq0
>>586
仕事なんかもうすぐどこもなくなるよ。
可処分所得減る一方なんだから。
いくら頑張っても客に買う余裕がなければ稼げないからね。

都会で良いのは金持ち相手のビジネスチャンスが多いぐらいだよ。
591名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:40:37 ID:fWJI2Msr0
過去に戻ってやり直せるんならともかく
今からできることは選択肢なし。
どの政党が政権とっても同じだろう。
日本崩壊が目標の社民は別ね。
592名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:40:49 ID:LwjW3KnC0
>589
農作物輸入は中国からだけじゃ有りませんから
中国が消えれば解決する問題じゃ有りませんよ。
一時的解決にはなるでしょうが、本質的解決ではありませんね。
593名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:41:49 ID:5qjHuGcw0
ゴキブリが混じってきたなあ。
594名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:44:05 ID:PBZkXRkd0
>>591
大勝後の自民党はむちゃくちゃ良くやってると思うよ。
全ての元凶は景気の停滞によるデフレだからこれを
克服すれば財政問題はカタが付く。
一部の民主党員もそれに気づいてきているからタッグを
組めば官僚&族議員を完全に封じ込める事も出来るように
なるかも。
そうなれば日本はV字回復間違いなし。
595名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:44:53 ID:zZOjRuiV0
>>576>>574
今日の教授クラスだね
596名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:46:04 ID:so38PLnE0
>>594
でも、低所得者が多い中でインフレにして大丈夫なのかという点があるんだが
597名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:46:50 ID:9Ceo4lUl0
>>573
実家から通勤可能なエリアで選択出来た職業

ガソリンスタンド店員。
パチンコ店店員。
縫製工場送迎バス運転手。
農家に婿入りして農業。

高い金払って大学行って誰がそんな将来性も糞もない職に就きたがるか・・・。
結局、東京で大学で専攻した専門関連の職に就いた。
中小で給料も高くはないが(家賃考えると安い)好きな職に就けただけまだマシだと思う。
598名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:47:59 ID:zZOjRuiV0
自治体により違うのだろうか。愛知県北部の市では、前年度の年収
が200マンを1円でも超えていると、次の年度が無収入でも、1円も免除
しない(誰が決めたのかしらんが)失業したり体調を崩しても、毎月国保・
年金(これは半額なら免除可)・県市民税がどかどかやってくる。親に無心
する香具師も多いのだろうが、そうでない場合生命にかかわると思われ。
599名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:48:36 ID:qMfuBka60
日本企業の中国進出を煽って、日本の若者の雇用機会を奪ってきた日経が
”若者のメッセージに耳を傾ける必要がありそうだ”だと?
600名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:49:14 ID:4qQpmiNq0
>>594
景気の停滞によるデフレは自民党のせいなんですがね。
ゆるやかなインフレを口にする議員はまともだと思うよ。
さらなる増税を口にする議員はアレですがw
601名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:51:39 ID:5qjHuGcw0
自治体の破産が先行しそうな気配なんだが・・
保険料、税金も格差増えそうだ。
北海道は年金の強制徴収まではじめたそうだが・・・
602名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:52:18 ID:PBZkXRkd0
>>596
インフレになると言うことはそれだけ一般庶民に購買力が
あると言うことだからその心配は的はずれだよ。
賃金の上昇や減税など庶民負担の軽減が無ければインフレ
にはならない。
603名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:52:53 ID:so38PLnE0
>>599
でも、そういう世相だったんだろ、数年前はさ
昔のドラマ(90年代半ば)なんか見てると、下請けを切るとか、外国から調達するとか普通に言ってたからな
604名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:53:23 ID:+Ec9asCfO
低所得者は水でも飲んでろ。低所得者の支出はモトモト僅か。
それよか含み益の方が美味。って事なんかなあ?
605名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:53:50 ID:OAl2Qsv00
>>565
残念ながら、戦後に一から築き上げたのは団塊の前の世代。
その間に団塊の世代は学生運動などに現を抜かし、むしろ築き上げたものや
戦前から引き継がれてきたものの破壊に没頭した。
「革命」が不可能と悟ると、社会の中枢に入り込みそれの実現を目指した。
606名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:54:18 ID:4qQpmiNq0
>>597
そういうのは有りなんじゃない?
「好きでもない仕事」と書くの忘れた。
希望職業に向かっての下積み期間とかも分かる。
607名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:54:31 ID:PBZkXRkd0
>>600
旧自民党だな。
今の自民は良くやってるよ。
大勝したおかげで抵抗勢力が以前よりおとなしく
なったのがでかい。
民主党がマシになってきたのも大きい。
いざとなったら民主と大連立を組んで族議員を追い出す
手段もあるのだから。
608名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:54:52 ID:+dVnt4py0
去年の退職金ほぼ全額株につぎ込んだ親父は最強
609名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:55:13 ID:vylQygeU0
>>601
そのうち払えない人間による暴動が起きそうだな
610名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:55:48 ID:5qjHuGcw0
>>608
すでにバブルだ。ほどほどにな。。。
611名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:56:24 ID:V1GEiMly0
>>608
全額IBDだったら神。
612名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:57:28 ID:4qQpmiNq0
>>602
輸入コストが上がるとインフレになるよ。
そして固定支出が上がると賃金を上げざるを得ない。
んでその負担を誰がする?って話になると及び腰になるんだなw
613名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:58:09 ID:5qjHuGcw0
医者どもが騒ぎ出してるが、地方はもはや現状では維持できまい・・・
地方経済は公共事業税収で成り立ってるからね。
逆にいえば地方の状況を見ていれば将来がわかるかもしれないが。
614名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:58:11 ID:so38PLnE0
>>602
そうか、無知だった。スマソ
615名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:58:37 ID:3VqlDeTk0
うるせーな。
人口増えてる時は「人口爆発」「土地問題」「人が増え過ぎ」「資源が、食料が」とか騒いだくせに。
ちっと減ったらなた大騒ぎかよ。
停滞したらしたでまた騒ぐんだろ。
616名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:00:07 ID:t7HKF69BO
団塊を中心としたオヤジ世代は、
天才チンパンジーのアイちゃんのように
単純労働を確実にこなす能力は天下一品だったな。

そいつらが組織を動かすブレインの座についたこと、
味噌糞一緒の世代総ぐるみで自分たちが作り出したそれを
遥かに上回る富をふんだくれることが当然だと信じこんでることが
大問題なんだがな。


今の30代以下の若者は、団塊とその周辺の世代が経営する
ボッタクリバーに引っかかったと思って人生諦めてくださいな。
明細票見てびっくりして、高すぎると抗議したところを、
店お抱えのヤクザにボコボコにされて、
精神的に服従状態に追い込まれてるのが今の段階だな。
これから、代金を支払うためにマグロ漁船に乗せられるのさ。
617名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:00:10 ID:PBZkXRkd0
>>612
経済が強くなれば円高になるから輸入コストは下がるよ。
また日本のGDPのうち貿易の占める割合はわずか10%。
しかも輸入・輸出ともに5%だからそれ程影響は受けない。
618名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:00:10 ID:Iwt0CXpW0
とりあえずODAを全て止めて国内に回せよ
619名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:00:23 ID:QyLz8EAc0
姥捨て山が現実味をおびてきたな。
どっちにしろ、つかえねえ人間は日本にはいらないってことさ。
若者だろうがジジババだろうが貧乏人はクビつって死ね。
620名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:01:23 ID:so38PLnE0
>>618
ODAやめてどうやって日本が外交していくんだ?
軍事力か?政治力か?
621名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:02:22 ID:PBZkXRkd0
>>620
ODA、特に対中ODAなんて一体なんの役に立ってるんだ?(w
622名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:03:25 ID:4qQpmiNq0
>>617
それはGDPが上がるのが前提だけどね。
俺は下がると思うね。
623名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:04:38 ID:zz06FdRI0
平日からじいさんばあさんが沢山パチンコ屋に並んでるしな
624名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:04:49 ID:CUn3c+230
今時の若者はと言う老害、孫、ひ孫へのツケで飲み食い
625名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:04:53 ID:Iwt0CXpW0
>>620
ODAに頼りっきりの外交がそんなにいいか?
一度止めてそれ以外の外交手腕身につけるくらいでちょうどいい
626名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:04:58 ID:5qjHuGcw0
最近のインフレ議論は国家破産>>紙幣増刷
あたりかな。
最近の現物市場もあるかも試練が。
627名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:07:10 ID:1pT7wBXr0
サビ残、賃金をもっと規制しないと根本的な需給バランスは取れないよ。
628名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:08:28 ID:isuiyHRr0
>>620
全部。
629名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:09:26 ID:OnwjqbpI0
夫婦合わせて70万も年金を貰ってるだぜ?
月40万貰ってるオサーンの漏れもやる気無くす・・・
630名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:10:04 ID:PBZkXRkd0
>>622
インフレになるなら上がる。
もともとインフレについての心配の話だからね。
普通にやってたらGDPはどんどん増えて行くよ。
どんどん機械化されているのだから。
昔は田んぼを耕すのにも何十人も人手がいった。
それをトラクターなどが出てきて一人で昔の何十人
分もの富を生産することが出来るようになった。
今もどんどん同じように進んで行っているのだから
普通にやれば増えていって当然なんだよ。
国民に出来る限り気持ちよく働ける環境を作れば
さらに加速度的に増える。
ニートなんて最大の国の損失。
日本の最大最高の資源は人材なんだからね。
631名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:10:37 ID:so38PLnE0
>>621
何の役にっていったって日本はODAで東南アジア諸国を発展させたといっているわけだし、国連だって日本がなきゃ成り立たないんだよ。
十分、外交に役立ってるじゃないか。だからもっとうまくやればいいんだが、外務省が無能だからな

>>625
別に頼りっきりがいいなんて一言も言ってないぞ。
やめてどうやって外交するんだといっただけだ
632名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:10:38 ID:2qyGhos50
>>602
スタグフレーション知らんのか?

>>598
隣の市に移るだけで国民保険料が半額になるとわかった
現在、真剣に移住を考え中
633名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:10:54 ID:+aQCgWw+O
つまり裕福ジジイがバタバタと死ねば国の借金が減るって事だな?
634名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:12:53 ID:PBZkXRkd0
>>626
あり得ない。
国債の金利を払う相手は銀行などの企業や直接
国債を買っている大金持ち。
だから景気回復による金利の上昇分は金持ちや
企業から増税すれば良い。
635名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:13:09 ID:9Ceo4lUl0
オヤジ(団塊)の年収1000万
カーチャン(団塊)の年収900万

俺の年収:240万

       |
   \  __  /
   _ (m) _  ピコーン!
      |ミ|
   /  .`´  \
      ('A`)   <そうだ!ニートになろう!
     ノヽノヽ    
       くく
636名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:13:38 ID:4qQpmiNq0
>>630
煽るつもりないけど、インフレになる条件の話してるんだよ。
あと合理化=雇用が減るだからね。
田んぼの例えを持ち出すならその何十人もの人手のその後まで
書かないとあかんよ。
637名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:14:37 ID:kpRde1RT0
元々積み立て方式だったにもかかわらず、財政悪化でいつの間にか賦課方式になってるなんて知らない人多いんだろうな。
638名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:15:34 ID:Iwt0CXpW0
>>631
知らんな。外交を絡めて食いついて来たのはお前だし
おれは外にばら撒く金があるなら日本に還元して欲しいと言っただけ
639名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:16:34 ID:4qQpmiNq0
>>634
それをすれば解決するんだが、しないのが自民党。
マスコミも消費税しか税の選択肢ないように煽るしな。
インフレ論もキャッシュフローを良くするための手段の一つにすぎない。
640名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:16:40 ID:V1GEiMly0
>>635
普通にワラタ
641名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:18:12 ID:so38PLnE0
>>638
日本の大手ゼネコンにきちんと還元されてます。
ムネオのときもそうだった。
642名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:18:25 ID:PBZkXRkd0
>>632
もともと景気回復によるインフレの話をしているのだが?

どちらにしろスタグフレーションは外的要因だからどうこうできる物ではない。
超貧乏国家なら原油の上昇などによる物価の上昇は
餓死者が出るかもしれないほどの危険性があるかも
しれないけど日本ではそれほど影響しないだろうけどね。
643名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:20:32 ID:5qjHuGcw0
現状で景気回復によるインフレは起きる可能性あるのかな?
単なる疑問だが。
644名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:21:37 ID:1pT7wBXr0
>>635
人間1人が給料1000万分働くって無理なんだよな。(売上でいうと2000万〜5000万必要)
かなり単価の高い人間でも1人の力ではせいぜい、600万が限度でしょ。
それ以上は大勢の部下や下請けから吸い上げないと成立しない。
しかも1人の人間がそんなに複数の仕事を「見る」ってことは、「見る」だけに近い。
645名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:21:44 ID:ghfw9cZj0
>>635
その家庭ならニートになるのもありだな
646名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:24:31 ID:PBZkXRkd0
>>639
いや最近の竹中や一部民主党員の話を聞いていると
消費税増税の芽はなくなりつつあるように感じるよ。
ハッキリとインフレを目指すと明言してるし取りあえず
無駄を徹底的に省いてからと言う路線は変わりそうにない。
無駄を省き経済成長させれば増税する必要なんて無いし、
それを言う議員が出始めたのは大きい。
最近の株高はそうした発言にによって日本経済の信用が
高まってきた事が大きいと思う。
647名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:24:41 ID:6ggDmReh0
>>635
ワロス
648名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:25:08 ID:1pT7wBXr0
>>643
ないよ。サビ残でいくらでも0円の供給増やせるんだから。
649名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:26:55 ID:q8zfgkd/0
ハイパーインフレワロスwww
650名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:27:29 ID:FKvpQxfrO
俺(25)の傷病手当金は名古屋のホテルマンより上。
毎日何もしてないのにね。
651名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:28:36 ID:PBZkXRkd0
>>645
と言うかやってられん罠。
多分働いている量は同じか>>635のほうが多い位だろう。

>>643
消費税廃止や累進課税の強化で低所得層の優遇などを
行えば一挙に景気は回復するよ。
アメリカがそう(低所得者優遇)したように。
652名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:28:48 ID:ewHJIzc40
手取り13しかないけど、団塊に生まれたいとは思わないな
PC通してお前等と話せないなんてツマランよ
もっと後に生まれて、メイドロボを指を咥えてみてる生活も負け犬臭するけど捨てがたいなぁ
653名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:30:18 ID:4qQpmiNq0
>>646
個人的に株価で判断するのは賛成できないなあ。
654名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:30:18 ID:jpgBrXeF0
周りの家も減ってきて
歩いても人と会うことが減ってきた
10キロ先のスーパーに買い物に行く
しかしそれも採算が取れず潰れるらしい
あぁ今度からは40キロ先だ
昔は高速道路は混雑していたらしい
今は見渡す限り車は見えない
今一台が反対車線に見えて又消えていった
40キロ先のスーパーに行っても車が十台あるかないかだった
人口の減少は進んでるようだ
655名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:31:01 ID:VXiM2/ii0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
656名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:35:18 ID:4qQpmiNq0
>>646
あと無駄を省くんなら労働条件厳守しないとダメだよ。
無駄を省く=雇用減るだから。
657名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:37:11 ID:/pG9/3JH0
>>654そういやあ
うちの近所もコンビニとか潰れる店
増えてきたなあ…@都内の住宅地
658名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:39:12 ID:5qjHuGcw0
大阪の人口密集地だが、商店やスーパーが潰れても
あとが埋まらない。街が死につつあるよ。
659名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:39:47 ID:2qyGhos50
>>658
大阪はキツイな
完全に名古屋に追い越された
660名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:40:25 ID:l8qmcGPiO
>>652
おまえいいやつだな。
661名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:42:29 ID:1pT7wBXr0
>>655
重箱だけど、団塊の子の中心は無味無臭世代(1975〜1979)なのねん。
マーケティング用語では「バブル後世代」の前半かな?
俺は「コギャルのちょい上世代」って言ってるけど。
団塊って人数のわりにあまり生んでない。
662名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:43:03 ID:5qjHuGcw0
大阪は北部地域くらいだね。この地域だけは治安進学率医療教育
問題ないが他の地域は今から引っ越すのは止めた方がいいと思う。
663名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:44:03 ID:SZMWXrme0
>●無味無臭世代(1975〜1979)
>いたの?
(´・ω・`)ショボーン
664名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:46:18 ID:/pG9/3JH0
>>663
(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ・・・無味無臭・・・
665名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:46:46 ID:HsUeoG6X0
>663
同じく(´・ω・`)ショボーン
ひろゆきとタメだよ…
666名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:47:21 ID:Y3iUSR+J0
わきがの臭うムーミンムッシュウ世代
667名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:48:47 ID:s5nXf1zB0
精神の障害年金は、判定基準が不明確
何でもなさそうなのに1級を貰ってる奴がいる
車を運転する1級障害者って、なんなの?
1級の認定を受ければ、年額100万
5年遡って認定を受ければ、一時金500万也
協力する医者も、どうかしてる

668名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:48:49 ID:KpWl0iqr0
>>507
親が子供の面倒を見ると考えるから苦しくなる。
老夫婦が孫の面倒を見れば良い。
669名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:55:12 ID:C58q9MDO0
20年後ぐらいは老人虐待がまかり通っているんだろうな。。。
670名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:57:59 ID:9Ceo4lUl0
>>655
見るたびに思うが団塊Jr世代を過剰評価しすぎじゃね?
実際話してみるとバブル世代のアフォさ加減と無気力世代の「文句言わせると最強」を併せ持った
団塊と並ぶ最悪の世代だと思うんだけど。
応対してると中国人と話してるかのような錯角を覚える。
671名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:59:33 ID:o2KuA2ET0
>>661
「団塊Jr.」ってのは名前だけのこと、というか団塊の世代の子供にあたる世代って意味で、
実際に団塊の子供であるかとか中心であるかどうかは意味を持たないと思うよ。
672名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:10:44 ID:NVlGhkTx0
だって、自分の事を振り返って見ても、若者ってバカなんだもん。

大抵は、自己顕示欲が強くて「おれが、おれが」と出しゃばらずに居られない。
また、小さな事柄に拘って、必死になる。大局が見えていない。
自信過剰も多い。自分の力を実際以上に買いかぶっているのに、
自分を客観的に見てるつもりだから始末が悪い。
他人が相応に評価すると、過小評価されたと感じて、腹を立てるか拗ねてしまう。

でも、若者は自分が愚かだと思わず、
おっさんは大した能力も無く、
何も仕事をしていないと思ってたりするんだな。
やっている仕事の性質が違っている事が分からないんだ。

みんな無理も無い事なんだけどね。
誰しも若い愚かな時代を経て、多少は成熟し、物事が見えてくる。
673名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:11:09 ID:4qQpmiNq0
団塊Jr.は団塊の備蓄に依存してるだろうけど
バブル世代の子供はどうなんすかね?
674名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:11:11 ID:1pT7wBXr0
>>671
そうそう。名前だけなんだけど、「親世代の団塊に」って書いてあったから。
675名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:20:40 ID:OnwjqbpI0
無味無臭世代ってマジ無味無臭だな。
大手銀行証券すら潰れて「就職超氷河期」という言葉が生まれた世代だろ。
カワイソス
676名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:21:08 ID:jJqAJ2Uj0
>>661
>>671
一般的な意味での団塊ジュニアは第二次ベビーブーム世代と呼ぶ方が適切だと思われ。
677名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:23:56 ID:jJqAJ2Uj0
>>675
無味無臭世代の有名人はひろゆき氏や乙武洋匡氏、杉村太蔵氏が思い浮かぶ。

私も1978年生まれの無味無臭世代だけど、本当前後の世代に比べて特徴が無いな。
678名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:26:47 ID:5mguwiJM0
じじいが年金で中高生と援助交際してるもんなあ。
ふざけやがって。
679名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:27:55 ID:SjIQoDa70
>>658
大阪は郊外がよくなってきてないか?
俺の地元は難波まで急行で38分の所だけど、人口がいきなり増えて小学校の教室が足りず増築しやがった。
人が少なかったマンションやアパートが知らぬ間に人で埋まった、国道沿いに色んな店が乱立等
車社会なのに駅周辺もそれなりにがんばってるし。
680名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:29:25 ID:DrVpCk030
俺(34歳)は手取りで15万。オヤジ(74歳)は手取りで25万。




よってパラサイトしています。
681名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:30:35 ID:Ewl6Qwk00
急激な出生率の低下と老齢化で、日本がやせ細って衰弱していく・・・・
682名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:32:30 ID:n/eCKF6N0
無味無臭世代はね、、

学校は強烈管理教育(ちょっと前までヤンキーブーム、学校がめちゃ荒れてたせいで、先生が教育で暴力的になってた)、
雇用は無かった、まだフリーターも賛美されてた、
会社に勤めてみたら職場はピリピリ

結果、夢を求めて自分探しに走った
んでマスコミにえらい叩かれた
最近ちょっと同情されはじめた

今んとここんな感じかな??
683名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:33:16 ID:17fkpRvy0
>>681

働かないのに正社員&高給の
爺どもが悪いんだけどな

大半が能無しの癖に、若年層への皺寄せが当然と思ってやがる
684名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:37:29 ID:9Ceo4lUl0
>>672
> 大抵は、自己顕示欲が強くて「おれが、おれが」と出しゃばらずに居られない。
> また、小さな事柄に拘って、必死になる。大局が見えていない。
> 自信過剰も多い。自分の力を実際以上に買いかぶっているのに、
> 自分を客観的に見てるつもりだから始末が悪い。
> 他人が相応に評価すると、過小評価されたと感じて、腹を立てるか拗ねてしまう。

まんま、取引先の団塊。
現場同士の細かい打ち合わせに現場レベルのこと一切知らずに出しゃばり
大局は言わずもがな一週間先すら読まずにテキトーなこと言いまくり。
「俺の若い頃はー」以下バブル武勇伝(ry。ハイハイワロス。
会議室の外で実務者協議。方針決定。
結果が出たら飲み会で「いやー言われた通りにしたら大成功でしたよ」でご満悦。
685名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:39:10 ID:Ewl6Qwk00
>>683
数日前のWBSの特集を見たが、未婚率が増えているとともに
既婚者でも若年層の就業者の出生率が急激に低下しているらしいな。

大きな要因の一つにあげられていたのが、子作り適齢世代の”働きすぎ”で
旦那がへとへとに疲れて、奥さんに構える状態でないこと。

世代間のワークシェアリングを勧めて、高齢者にももっと働いて貰わないといけない。
686名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:42:41 ID:b7qrgrtH0
おれらにできることは次の世代を虐めることぐらいだな
おまえらも今のうちに足場固めとけよ
687名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:50:35 ID:1pT7wBXr0
>>686
うーん…それよりは、とりあえず共産党に入れてみようよ。(工作員じゃないよ)
彼らは新聞の売上で運営してるから、利権構造が関わりにくい。
688名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:50:37 ID:bImAjEDT0
最近の消防はとにかく口がまわるから
下手したら虐められるかもなw
689名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:51:08 ID:mHa+r+ZZ0
>>685
高齢者に働いてもらうどころか、
高齢者の世話を外国人にさせようとしてる昨今。

雇用流動化の名の下に、若年者の給料は下げ止まりさせて
日本の経済を保とうとしてる。東アジア共同体という言葉の本当の意味は…
某政党は、雇用者保護に全く力を入れずに、結果として、
グローバリズムに寄与するような政策ばかりだしてる。
平和という言葉をブラフにして。
690名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:56:06 ID:1pT7wBXr0
>>685
労働力は余ってるんだよ。
仕事が多いのは需要が多いからじゃなくて、技術革新なしに値下げするから。
サビ残や賃金を規制すれば需給バランスが取れる。
691名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:57:59 ID:l8qmcGPiO
高齢者は早く天国に行って欲しいよな。
生きてると若者に迷惑かけるだけだろ。
692名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:00:40 ID:OUH1FvKA0
だから若者が高齢者になって
その下の若者虐める方が話が早いんだよ
こればっかりは覆らないから少子化になるんだろ、衰退だよ。
693名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:00:54 ID:j1+pHqBF0
細かい話だが・・・日本の女は労働力にならないので
看護あたりは高賃金高待遇で人手不足になってる。
694名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:04:26 ID:WP4GTwXz0
>>693
男の看護師も増えてるよ
695名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:08:45 ID:47mV/53s0
老後は刑務所で暮らしたい
人権派弁護士諸君、環境整備よろしくね♪
696名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:10:42 ID:x7TXKuG+0
> 老後は刑務所で暮らしたい

厄所へ行って、窓口のないフロアへ行って、管理職を一人撲殺すれば望みがかなうよ
697名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:14:13 ID:kJSzcSDF0
父親の月々の税金が私の給料の3倍でした。
698名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:15:17 ID:BhOkC6yY0
インフレさせて目減りさすしかないな。

いや高齢者が少なくなればいいんだ。
医者は老人に毒を処方しろよ。
すぐ死んだらばれるから、数ヶ月後に息をひきとるような禁忌の組み合わせがあるだろ、
それを処方しろよ。
699名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:16:33 ID:fwyhuHdB0
若者切り捨て社会の報いを受けろ( ゚д゚) 、ペッ
700名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:17:02 ID:8LzyIhzA0
年金でも厚生年金と企業年金で30万以上貰っている人が多いからねえ。厚生年金だけだと平均23〜4万だけど。
701名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:26:34 ID:DLHMAfOOO
いつからだろう、市場経済の名のもとに
真面目な企業が潰れ、ズル賢い企業しか残れなくなってのは
本来保護すべき企業、業界を保護しなかった政府
702名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:31:20 ID:OUH1FvKA0
テレビコマーシャル見てればいつからだかわかるんだがな
703名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:31:24 ID:O7c3q1Xz0
今の20代を切り捨てたとうぜんの結果でしょ。
704名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:31:37 ID:2Sqwm1eO0
団塊世代の年金よりも安い給料の中から納めたお金で
受け取る年金は、そりゃもう超安。

いまのジジイなんて大した金額掛けてなくてもいっぱい貰えてるのにね。
705名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:33:31 ID:VXf82eR70
とりあえず男根世代は

「無駄な公共事業、天下り、官民癒着、土下座外交」で築き上げた日本の借金に負い目を感じながら
ガンで苦しみながら死んでくれ
706名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:34:47 ID:hzGiJ6OOO
677、特徴ねぇ?お前と一緒にすんな
707名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:37:03 ID:XB6a6Ia00
>>598
おまいそれモロ売国企業の市じゃん
708名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:40:57 ID:K6GCXSVC0
年金は払わないよ。
貰える額のほうが小さくなることが目に見えているのもあるが、
受給年齢まで生きていられそうにない。

過労か、病気か、自殺か、災害・事故・戦争かはわからないが、どう考えても40代か50代には死んでると思う。
709名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:41:01 ID:lp830x150
今の20代前半の人口は少なくてなおかつ今後数年間はどんどん減っていくから
少子化はどんどん進むだろうね
710名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:42:23 ID:OUH1FvKA0
考える時間も無く寝て起きて仕事だと思うと鬱だ
ニートにはフランスの若者を見習って欲しい
おれも行動しなきゃ
711名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:43:12 ID:K6GCXSVC0
去年か一昨年に熱波でフランスの高齢者が1万人ぐらい死んだが、日本でもそういうことが起こればいい
昔は姥捨て山というのがあった。
今じゃ子捨て国家だ。
712名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:43:32 ID:1MQwYKHW0
国民年金だけでは足りないから
月10万円もらうために国民年金基金に入ってる。

おれ、藍にだまされてる?
713名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:45:33 ID:K6GCXSVC0
数日前に野村総研のリーマン対象の調査で、20代30代の会社員の75%が無気力だと出ていたが、
こんな調子じゃ経済が発展するわけが無い。
末期のソ連みたいだ。
そういえば自殺率も旧ソ連諸国と日本だけ飛びぬけて高い。
714名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:46:24 ID:p6pziPUm0
無職童貞真性包茎ニートだけど、野垂れ死ぬ時は
誰か弱い人間を道連れにするつもりだお。
715名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:49:26 ID:CEYew9FI0
地球温暖化阻止に貢献、食料危機回避、みたいのはないのか?
716名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:52:17 ID:K6GCXSVC0
温暖化は手遅れというか止められないだろ
米国はあの調子だし、中国がCO2排出しまくっているし、これにインドも加わろうとしている。

中国とインドの2ヶ国が核戦争で消滅でもしない限り何をやろうが無駄だ。
もっとも、その場合代わって放射能の問題が出るわけだがw
717名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:52:32 ID:O2aXqOjw0
>>714
こういう連中を始末するために早く
「引きこもり・ニート等の廃棄・処分等に関する法律」を制定すべき。
718名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:54:38 ID:K6GCXSVC0
>>717
半島北部に帰れば?
719名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:55:39 ID:O2aXqOjw0
>>718
死ぬときは電車に飛び込むなよ。
みんな迷惑するから。
720名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:59:05 ID:XB6a6Ia00
>>719
それは、半島北部に反応しての感情的レスなのかな
721名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:01:14 ID:XB6a6Ia00
ああ、ごめん勝手に自殺願望者と思ってのレスっぽいな失礼した
722名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:01:29 ID:O2aXqOjw0
>>720
ニートを始末とか言って悪かったよ。スマン。
だからそんなに怒らないでくれ。
723名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:04:24 ID:Fht5JPuF0
爺婆は通勤通学の満員電車に乗らず
少しずらした時間帯に乗れよ。
724名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:06:32 ID:7z6OeQ0v0
世界に絶望した時、道連れとかやらない意味でも
若者の為に奇麗な心で死ねる安楽死を認めてほちい
725名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:09:24 ID:lXgMhBYg0
働かないじじい・ばばあは弾圧しる!

726名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:14:55 ID:ZEpB6cHl0
ミラーマン植草先生いわく。
年金破綻に「年金を月に50万貰っている人を半分にするのが先」

10年後の給与を予測して、半分でも届かない俺は、永久に負け犬にもなれない。
727名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:15:16 ID:jtlosx3v0
ババアってデブで厚着で巨体のくせに、狭い座席スペースに突っ込んでくるよな。
ダルダルに弛んだ汚ねー顔して。
728名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:50:37 ID:BSciCl2T0
今の若い世代が「経済を衰退させ日本の息の根を止めてやる!!!」
なんて半ば自棄に言ってみても団塊はじめ老人は
まったく気にも留めないであろうことが腹立たしい。

本当はこの国を愛してるよ。何年生きてきたかなんて関係ない。
せめて俺の子供がこの国で生きていけるようにはしてくれよ・・・。
729名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:54:51 ID:yzUdtE7p0
無限に人口を増やすことはできない以上、どこかで平衡状態に
落ち着かないと逆にまずいのではないか?

いまは増えすぎかつ一部に集中しすぎなのだから、人口減少方向に
少し持っていって、8000万あたりで平衡するのがベストだと
思うのだが。これと地方や郊外への経済や政治機構の分散を
あわせて起こせれば、正直いいことしかないと思う。

都市部ではラッシュがなくなる(人生の15%とかをラッシュで
過ごすのって空しくない?)。渋滞も。家とかも500万とかで
買えて可処分所得が数千万単位で増える(収入減っても、財布は
太る)。家が広くなる。職住接近も実現しやすくなる。これで
地方にうまく分散できれば食べ物もおいしい。衣食住の食住が
大幅に改善するわけだ。職住接近するなら家族と過ごす時間が
増やせる。会社中心から地元中心の人生が主流になるだけで
社会問題の一部は緩和するのではないか。さらに、人生の大きな
リスク要因となっている馬鹿高い家やそのためのローンという
足かせがなくなれば、生活できる程度に稼いでいくという生き方
だってやりやすい。ローンのために安定した会社でひたすら
働くという必要が薄れれば、ベンチャーだって興してみようか
という気にもなるというもんだ。

結論。人口減少して悪いことあるのか?ここまでくるのに人口増大と
集中化は役立ったが、これからは逆に足を引っ張る可能性が高いと思う。
730名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:15:34 ID:DlTD5Ox70
ウチの職場の年齢構成はおかしい。
50代の部長が1人。
50代のプチ部長が1人。
40代の課長が4人。
30代の係長が2人。
20代の足軽が3人。 ← おれここ
新入社員2年連続ゼロ。

ま、俺は給料とボーナスさえもらえれば何でもいいんだけどさwww
731名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:16:06 ID:0NafJVy90
>>729
家にかかる金が減ったら給料も減るよ。
田舎の給料が安いのはなんでか考えてみれ。
ラッシュが緩和されれば電車の本数が減る。
732名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:24:41 ID:gp0BXuoM0
若者が老人のように愚痴を言うスレは、ここですか?

>>729
アジアの特性を考えると、人口の分散は難しいように思う。
莫大な人口が幾つかの大都市に集中するのがアジアの特性。
モンゴロイドのDNAに刻み込まれているのではないかな?
そして、日本も歴史を遡って例外ではなかった。

人口が減少して繁栄を維持できた国は無いのではないか?
まず基礎となる内需が減少するし、優秀な人材の供給が途絶える。
古代ローマが長く覇権を維持できたのも、
ガリアなど被占領地からの人材登用が大きく寄与している。
一方、現代米国は移民の導入により人材を確保し、
他民族国家として覇権を維持している。

日本が衰退すれば、米国は中国にシフトし、
日本は中国経済圏に属国として取り込まれてしまうだろう。
それが嫌なら、米国のモデルに倣うしかないだろうな。
733名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:29:27 ID:k4oi3ES10
小梨老人夫婦
金あまりまくって
井戸掘った
734名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:36:12 ID:K6GCXSVC0
>>729
人口が減ると税収や公共機関の収益がダイレクトに減るので、狭いところに集中して住むようになるが。
735名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:41:06 ID:K6GCXSVC0
アイデアの多様性や、分業による効率化の観点からしても、人口減は経済の「質」をも下げる。
人口が半分になったらGDPは半分よりもずっと少なくなる。
一定の消費が無いと成り立たない産業もある。
増税をしない限り地方の税収も国の税収も減るから、人口の大小に関係なしにある程度必要な出費、例えば防衛費などは大きな打撃を受ける
日本が狭くなれば防衛費を下げることも可能だがw
736名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:43:36 ID:BSciCl2T0
ニートのおまいら。語れや。
737名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:46:34 ID:JWMEk9ki0
この冬の寒波は地球温暖化のせいかな?www
738名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:50:37 ID:RVxkOC+A0

俺の手取り21万@34歳
オヤジの年金24万
739名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:54:33 ID:JPZ5BTdr0 BE:17172746-#
岐阜新聞の今日の1面トップ
岐阜県2005年ついに人口減少。
ちなみに岐阜市は1990年から減りだし、今回の国勢調査で40万人を
切りました。
社会面に共立研究所(大垣共立銀行シンクタンク)のコメントがあり、
他県から岐阜県への移民定住を促そう!
ちょっと目を疑った…他県から来るわけねーだろ、
時代の遺物、縫製業が田舎の中国人女性を呼ぶぐらいだよ。
今でも多いのに、もっと大量に呼ぶのか?

まあ、一見すると害はなさそうだが、岐阜の街が中華化してしまう。
740名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:56:05 ID:Oz4gICOy0
>>735
>アイデアの多様性や、分業による効率化
を人口でしか補えないと考える時点でアイデアの多様性にかけるがw
741名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 11:02:24 ID:TrM82+Vy0
年金を貰ってる親の面倒は国に任せて自分の給料は自分で全部使うのが正解
742名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 11:05:38 ID:BSciCl2T0

親の年金で生活しつつ自分の給料は貯金が正解と思うぞ。
介護が手に余るなら仕方ないがな。
743名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 11:06:12 ID:staE069f0
>>730
結構まともじゃね?
744名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 11:10:22 ID:nY6pWMIc0
>>735
その理論は結局「人口が無限に殖え続けないと経済は破綻する」ってことになる
訳で、結局いつかは破綻するしかない。
人口が減ることを前提に新たな経済活動をも模索するのが今後の経済学だろ。

745名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 11:18:53 ID:staE069f0
>>739
余計日本人が離れていくのに・・・

俺の地元も工場を誘致して若者の流出を止めようとしているけど無理なんだよね。
雇用創出といっても全部派遣・バイトだもん。みんな嫌がるよ。
結局、業者が東北の若者を連れ込んで、相部屋に押し込んでいるよ。
扱いが悪いと町が荒れるだけなんだよね・・・
746名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 11:22:40 ID:3jK29cU+0
>>744
人口減少下で成りたつ資本主義なんか無い。
したがって日本は衰退するか、なんらかの方法で人口増やすかのどっちかだ
747名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 11:31:35 ID:57G7iyBz0
子供から小遣い貰わないと生活出来ないくらい年金減額して
安楽死容認+終末医療は保険適用外
748名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:05:48 ID:ZMcuFgRdO
今必要なのは減税→景気回復なのに 政府は逆やろうとしてる どうなるか見物
749名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:08:01 ID:2lraAXGv0
今の50代の若い頃っていったら悲惨だったろうからな。

だったら、20代から40代まで貞操からロクに女も抱けず、
家電製品は給料の何十ヶ月分で食べ物の選択肢も無く、毎日遅くまで
土曜も当然働いて、日曜は接待で潰れる人生を過ごせるか?
750名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:11:08 ID:2lraAXGv0
>>748
減税した結果、国民の金融資産は莫大に増えました。
みんな消費しないで貯蓄してしまったからです。
買いたい物がないのもあるけど、一番の原因は将来不安です。

年金制度を改革しないとどうしようも有りません。
751名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:21:41 ID:uvSWCIcu0
むしろ年金全廃したほうがいいかもね。
今回はこれでよくてもネズミ講をいつまでも続けるわけにはいかないし。
752名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:22:02 ID:bvjGNZMe0
転職失敗組の負け犬でつ。

たまに電池を買いに近所の電気屋に行くけど、
高価な電化製品(液晶TVとか)があふれているのを見て
こんなん買える人が存在するんだな・・と思う。まるで別世界。天上界。
自分が、主婦のように1円10円を切り詰める人生を送るとは思ってなかったお。
年金と保険は、憲法で決まった「義務」だからしぶしぶ払っているが。
日本で絶望しつつ日本で暮らす自分は、本物の馬鹿だお。
753名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 13:26:02 ID:0hYK6Zvr0
移民入れるんだろ
いやだな

鎖国の方がましだ

また江戸時代みたいに日本人だけのセックスランドに戻ろう
754名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 13:51:35 ID:nY6pWMIc0
>>749
そんなのは今の50代が自分で言ってるだけだろ?
当時の新聞みると、「今の若いヤツはゴルフ用具やスポーツカーだのろくに
貯蓄もせず浪費ばかりで夜はディスコ通って女の子をナンパすることしか考えて
いない、まことにケシカラン」というコラムが載ってるんだがな(w
755名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 14:27:29 ID:OA6lR7FV0
>>749
50代が終身雇用でアグラかき過ぎたから高コスト構造になってビッグバンが起こったんでそ。
756名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 14:36:38 ID:+qm77zBc0
今日はデイトレで30万稼ぎました
757名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 14:39:54 ID:6hjcR0EJ0
あちこちにコピペしてくれ

「年金はこのまま世代間格差が拡大していくと、確実に世代間闘争になる。
そして、闘争すると確実に若者が勝つ。嫌だと言っているところからは
取れないのだ。若者が老人を切り捨てる。現実にロシアがそうなっている」
 大前研一氏SAPIO誌にて
758名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 14:40:33 ID:c+AeLmS70
1975以降に大卒入社した人間が52才以上ですからなあ。

まさに反映を謳歌しまくった時代。
新製品を買い捲った時代。

遊びまくった時代と言えるね。

今はお店に何も売っていないものね。
759名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 14:46:01 ID:+xiz6B5P0
団塊は半島逝って生活保護うければいいんだよ。
混血なんだから。
760名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:12:12 ID:nzwCSmLd0
人口減少だと人手不足になって雇用対策する必要が無いから
かえって良い、しかし人が減ってるはずなのに
何で雇用対策するのだろうか?
あ、ごく少数の役人の天下り先を作るためなんだろうな
これも雇用対策といえば雇用対策だな。
761名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:20:22 ID:OA6lR7FV0
>>760
人口減少だと人手不足以上に需要が減るのね。
人口減少は必ずデフレ、失業率増加になると思っていいと思う。
762名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:29:37 ID:DpoesjWwO
年金老人が最強だろ。
時間はある、金はある。
763名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:42:25 ID:clz6/Jln0
年金が良いのなら少子化対策は団塊やそれ以上の爺さん達にやってもらおう
若い女はこの爺さん達と結婚すればよい。
764名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:59:12 ID:T0kj3qOi0
オヤジが病で倒れて無職、もう多分働けない
生涯の程度が微妙だから障害者の生活保護ももらえない
年金ももらえないだろう
俺と兄弟学生
おかんの収入パートですずめの涙
もうすぐ貯蓄が底をつきそう

(´・ω・`)
765名無しさん@6周年
年金受給額月7万円の親を抱える漏れは
まだ幸せ者って事か・・・結婚してぇなぁ