【靖国】「"誰でもそこに参れる"追悼施設、実現を」「小泉首相任期後に」自民・福田氏、強い意欲

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/12/13(火) 12:14:35 ID:???0 BE:83004236-##

★靖国代替施設の建設に強い意欲　福田元官房長官

・福田元官房長官は12日、靖国神社に代わる新たな戦没者追悼施設の建設に強い意欲を
　示しました。

　福田元官房長官：「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
　行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」
　福田氏は、建設の時期については、小泉総理大臣の任期後に進めていく考えを
　示しました。ただ、来年度予算で追悼施設の調査費計上が見送られることになった
　直後の発言だけに、ポスト小泉をめぐる議論に一石を投じた形になりました。

　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051213/20051213-00000007-ann-pol.html

※関連スレ
・【靖国】福田元官房長官、追悼施設は「もう少し時間を」　と朝日新聞
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134400377/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:14:53 ID:Pe9MI7Pn0

あ

3 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:15:28 ID:C6/Af2kk0

>>2かな?
特アが文句言わなければよいだけ。

4 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:15:35 ID:HoNl42O+O

福田引っ込め

5 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:15:42 ID:a2tzzU1f0

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6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:15:49 ID:ch+4IRca0

これなら分祀したら参拝してると言ってる前園代表のほうがはるかにマシだな

7 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:16:53 ID:HkA7jqTe0

売国奴め！

8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:17:13 ID:l8g2E4lA0

靖国は誰も拒んでないし、既に国会で名誉回復を受けた人たち（所謂元A級戦犯）を
その施設から排除するのは、明白な差別だし、排除しなかったら、中国は、「問題は
その１点のみ」と明言している以上、何の解決にもならない。

結論：無意味。

9 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:17:31 ID:DBG4V3+S0

靖国の精神を教育にと思っていたが
まず国会に持って行かないとマジで中国に喰われちまうぞ。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:17:54 ID:MAe6IkaLO

どこが誘致にのりだすか興味がありますね
鹿児島とか北海道あたりが来たらﾜﾛｽ

11 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:17:57 ID:QxkdTslZ0

福田　イラネ

12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:18:55 ID:G9ZhiXEY0

誰でもそこに参れるって・・・靖国の入り口に売国フィルターでもかかってんのか

13 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:18:56 ID:Re1H0gcs0

はは悠長なこと
福田は自身の寿命を心配したほうがよいのでは？

14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:19:05 ID:iDWpv1z10

屋外テントでも貼ってそこで勝手に参ってれば？

15 ：平和主義者：2005/12/13(火) 12:19:12 ID:3hs6H3ft0

福田氏の良識に期待します。
加藤・野中氏達の外交姿勢にも好感が持てますね。

16 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:19:22 ID:Szhyy5shO

靖国に入場制限でもあるのですか？
キリスト教徒、イスラム教徒、仏教徒と分け隔てないはずですが？

17 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:19:26 ID:a2tzzU1f0

官房長官の頃が一番面白かったですね。

18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:20:39 ID:mp4HlUla0

層化学会員は鳥居を通れないと言うのは本当ですか？

19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:21:10 ID:CJh+BJMQ0

靖国だって「誰でも参れる」よ（´・ω・）（・ω・`）ﾈｰ

20 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:21:52 ID:wzzwJ5u70

売国チンパンジーイラネ

21 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:22:36 ID:QuDNIGkC0

天皇に見捨てられた原因だろ？＞Ａ級戦犯合祀

22 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:23:20 ID:5fGRT3290

中国の犬である本性を表し始めたな

23 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:23:35 ID:PbpnspJx0

祀られてる人の多くは戦死したら靖国に祀られるつもりだったのに
後から勝手に変えたらかわいそうだよ。

24 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:23:47 ID:QxkdTslZ0

年金未納のモラル欠如
官房長官時代に内閣の意に反した勝手外交
恐ろしいお肉人脈

こんな奴は政界から消えるべき

25 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:24:06 ID:Lkx3LK5P0

　【売国奴の見分け方】

①　日本独自での軍備増強には、訳もなく絶対に反対する。　
＞「愛国者」じゃなかったの？
②　日本の主権が平気で侵害されてても、やたらと在日米軍の肩を持つ。　
＞オマエはナニ人だ？ｗ
③　米軍兵器ネタを見つけると、それを利用し在日米軍正当化を煽る。　
＞関係ねーだろｗ
④　アメリカの話題になると、日本の国益にはなぜか無関心になる。その癖、「日米」の国益はやたらと主張する。
＞アメリカにより日本の国益が侵害されても完全スルー。
⑤　日本には直接関係の無いアメリカ軍の残虐行為ですら、何故か必死に弁護しようとする。　
＞だから、一体全体こいつらどこの国の人だって聞いてるんだよ？ｗ
⑥　日本の核武装には、なぜか根拠もなく「絶対無理」と主張する。
＞だからどーして「絶対無理」にしたいの？ｗ
⑦　北朝鮮は威勢よく批判するが、韓国の批判になると急に小声になる。
＞何か利害関係でもあるの？
⑧　日中対立は煽るが、日韓対立にはまったく興味なし。それどころか、密かに日本の韓国化を狙う。
＞また韓国の話題？
⑨　日本が持つ、対中朝韓への重要な外交カードである「靖国」を捨てさせる、「新追悼施設建設」には大賛成。
＞やはり似非右翼だったか。
⑩　少子化やジェンダーフリーなど、もっともらしい庶民的な理由で「女系天皇」をやたらと支持する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ホントは天皇制が大嫌いなんだろ？

これらの売国工作員は、アメリカお得意の「二枚舌外交」を展開する為、その尖兵として働いてます。

26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:24:22 ID:UW1peXWyO

福田失脚しね～かなぁ～

27 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:24:36 ID:DBG4V3+S0

野中古賀加藤森に続き福田山崎中川あたりも、まあ酷いもんだな自民は('A`)

28 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:24:50 ID:H2vtsjx80

>>18
ドラキュラに十字架、創価に鳥居ですよ

29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:05 ID:e8Cd1oNt0

親中派(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

30 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:09 ID:reVqgyLe0

韓中は嫌いだが
戦没者の追悼を国家が行わず一宗教法人に丸投げしている現状は疑問。

31 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:15 ID:geT9HO5k0

福田、勇み足だな、
誰が焚き付けたかわからないが、

これで総裁の目は消えた。

32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:23 ID:nuQyMCe00

施設だけ作ってもＡ級戦犯はどうなの？Ｂ級戦犯はどうなのって？のを
明確にしないと何の意味もないと思うが。なにがしたいのかわからん。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:34 ID:7/ius04I0

国家の無宗教追悼施設というもの自体は俺はむしろ賛成なんだけど。

だけど靖国攻撃の拠点として極左テロリスト系列運動家の巣窟になったりしてな。

34 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:55 ID:gs0+Foa80

靖国神社は誰も拒絶していません。
靖国神社を拒絶する者が信ずる宗教こそが、
狭量であり排他的なのです。

35 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:26:04 ID:y6duWC9c0

>>21
違うよ。
公的か私的というが出てきたから。
天皇に公的私的もないから控えているだけ。

36 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:26:23 ID:gr3QxZ0uO

誰でも参拝できる「千鳥ケ淵」に誰も参拝しない件についてｗ

37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:26:32 ID:7wDgqiNBO

小泉後って考えが姑息だな。
大切な問題だからこそ賛成反対両方が議論すべきなのに。
↑この点を質問しない記者も情けない希ガス

38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:26:52 ID:YS95cm7OO

中国の好感度あげてもフラグは立たねーぞ、おっさん

39 ：　　　　　　　：2005/12/13(火) 12:27:09 ID:e2K7m0dA0

JOJOのポーズで
ウイリリリリィィイィィィ
と唱えてもOKな訳ですね
有難う御座います
絶対いきません

40 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:27:33 ID:DqbKRwM30

靖国で会おうと言って死んでいった人をバカにしてる。

41 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:27:40 ID:lyI3/eue0

中国の代弁者め！

42 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:28:17 ID:ReE62jGk0

血税を浪費、ですな

43 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:28:29 ID:sC5U88Tx0

誰でも気軽にこれるような神聖さの欠片もないとこに
奉られるって自分だったらなんか嫌だな

44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:28:51 ID:yuiBMaxu0

いや、これこそ愛国心。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:28:56 ID:QuDNIGkC0

>>35
宗教右翼は別として

　Ａ　級　戦　犯　合　祀　→　天　皇　参　拝　拒　否

という流れは万人が認めるんじゃないの？

46 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:29:01 ID:M7WPnUPV0

俺新施設にわだかまりありまくり

47 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:29:19 ID:ofHhypaR0

いらないっつのに。平成１４年に１度話し合って、多数超党議員の反対で
ボツになったろ。何でこの時期に蒸し返すのやら。税金の無駄

48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:29:23 ID:H6MZk1fM0

どうせ新しく作ったところで碑文にいちゃもんつけられて終了

49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:29:52 ID:e8Cd1oNt0

やっぱ次は安倍氏しかないな。

50 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:30:03 ID:OhtNofHB0

未来の無いやつは発言権もないよ。
ニュースに取り上げるのがおかしい。
真紀子と同じだ。

51 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:30:34 ID:qvhr13Uf0

別に新しく作んなくても千鳥ガ淵でいいじゃね？

52 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:30:49 ID:FwDkckEm0

福田は中国へ行かないのかなぁ。
サヨクの期待の星。

53 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:31:27 ID:XO6h6E3d0

福田、引っ込め！　媚中はいらねえ！

54 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:31:42 ID:NRuPLzBnO

税金の無駄。
誰がそんなもんをほしいって言ってんだ？くだらん。

55 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:31:44 ID:Q0nlzkoR0

>>45
ん？
天皇陛下は毎年2回、例大祭の時に勅使参向させてるよ

56 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:31:44 ID:OjZ8eUSH0

>>45
朝日新聞なんかの主張を鵜呑みにしてる人だけがそう信じてるだけ。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:32:57 ID:EJYDRaCw0

福田、いまさら中国に媚びうっても、もうおまいの目はねぇーんだよ。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:07 ID:K0j7rS/00

靖国の代替となる追悼施設ではなく、
全国戦没者追悼式典の恒久施設化だろう。
広島の平和祈念公園で十分だと思う。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:09 ID:SgxG614M0

追悼施設といっても難しいよね。
碑文の文言で色々問題ありそうだし・・・。
慰「霊」、鎮「魂」なんてのは、宗教的すぎるし・・・。
過ちは繰り返しませんみたいのも嫌だし・・・。
俺の案は、「追悼施設」と4文字だけ碑文に書き込めばいいと思う。

60 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:24 ID:geT9HO5k0

社民党が倒産したら
その党本部跡地に立てて公園化。

61 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:37 ID:i7xF5V/L0

もちろん戦犯も合祀するんだろうな？

62 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:43 ID:3gECw3a20

誰でもそこに参れるって八方美人的スタンスでは結局誰の共感も得られないような気がする。

つ～か、無宗教の施設に「追悼」に行く意味が俺には分からん。

何より中韓関係者専用施設を日本国の予算で作るような余裕があるのか？今の財政で。

63 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:34:32 ID:B1VN/n3h0

そんな施設作ったって、国の為に死んでった御霊は喜ばないよ！
喜ぶのは中国と韓国だけ！
そして世界の笑いものに成るのが落ち！

64 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:34:53 ID:ok+/W9wdO

神社って、参拝する人の宗派関係なかったはず
今でも誰にでも行けるよね
世界一おおらかな宗教？だったはずだが…

65 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:35:39 ID:oGuH8Xe30

靖国神社でも誰でも参拝できるはずでしょう
反対論者だからといって入場制限はしてないし。
行きたい行きたくないは個人の信条の問題。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:35:40 ID:kEnfhLEs0

だれの金で作るんだよボケ

67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:35:40 ID:CJh+BJMQ0

>>59
いや、追悼も・・・
死者を悼むという時点で、何をどうしようと既に宗教的なわけで・・・
そもそも靖国批判自体がおかしいんだよね。

68 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:36:13 ID:r/XJyB8K0

>>1
普通の日本人なら「何のわだかまりも」なく参拝に行けるはずだが
ｼﾅﾁｮﾝにへつらうなよ

69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:36:49 ID:zI/3SZED0

＞誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、
＞いつでも行けるというものにしたい。

靖国に参拝している人の気持ちは無視ですか・・・

70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:37:08 ID:wgdtU9430

そもそも無宗教だったらお墓なんて必要ない訳で
政教分離を唱えるんだったら公明が真っ先に対象になるわけで

71 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:37:30 ID:HceASiry0

福田は靖国に参拝できないのですね

72 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:37:53 ID:CJh+BJMQ0

>>62
>>70
そうなんだよ。
『無宗教』の『追悼施設』ってのがそもそも論理矛盾しまくってるんだよね。

73 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:38:22 ID:yuiBMaxu0

>>63
オレとしては、宗教票の類が靖国をネタにして
政治や外交を左右する環境が望ましくない。

無宗教の追悼施設を作るのは、至極まっとうだ。
A級戦犯が云々とかについては、曖昧に答えとけばいい。

74 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:38:28 ID:uy9L3HH80

つまり、福田になったらまた土下座外交に逆戻りってことか。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:38:50 ID:Yt1u7CAI0

>>45
順序が逆。
三木首相「私的参拝」発言→天皇陛下直接参拝自粛→所謂A級戦犯合祀

76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:39:04 ID:0mdiN48i0

>>63 こんな問題で対立していることで嘆いていると思う。
　　　静かに眠らしてくれないかなとか

77 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:39:22 ID:r54Vw/4QO

福田の金で福田の庭に建てるならお好きに

78 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:39:27 ID:39BLhESx0

靖国神社だって誰でも参れるだろが。
立入禁止の人なんているんですか？

靖国神社は来る人を拒みませんよ。

79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:39:55 ID:xMTo3uKg0

>>51
あれは無名戦没者のためのもの。

80 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:39:56 ID:oGuH8Xe30

>>72
中でバーベキュー焼こうが、単車乗り回そうが
それが自分なりの追悼方法ですと言い切れば許してくれるんだよきっと。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:41:11 ID:sLAxFKhx0

福田は本当に糞だな
群馬県の恥だ

82 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:41:29 ID:KpEDDa1ZO

靖国が糞だからしゃーないわな。

83 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:41:42 ID:sDUeN24Y0

中韓の性格からして靖国問題が終わったら今度は
「靖国の事で傷ついたから譲歩を求める」と延々言うに決まっている。
だから靖国参拝をやめてもやめなくてもずっとごねられる事にかわりはない。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:42:01 ID:8Mpg5l+J0

はいはい。もう、安倍でいいよ。直接行け。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:42:04 ID:+jsy6cWS0

この人、小和田家と仲良して皇室典範会議のメンバー選び等の
黒幕だって本当？小和田恒氏と共になんとかして早く
愛子女帝に持っていきたがってるとか。

86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:42:35 ID:K0j7rS/00

靖国神社のような特定の宗教施設に公式参拝するのは
憲法違反のおそれがある。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:42:56 ID:OGez7QIp0

税金が勿体無い

88 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:44:19 ID:PM/0ox3a0

福田の政治生命は終わったな・・・

89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:44:25 ID:ofHhypaR0

>>45
それ、事実は違うと桜井よしこ氏がレポート書いて週刊新潮で発表してたよ

90 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:44:29 ID:sLAxFKhx0

よく考えたら群馬には小渕・福田・中曽根って糞しかいねーよ…
もうだめぽ

91 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:44:29 ID:qEuSbMpY0

靖国支持層はそんな空っぽのありがたくもないテーマパークには行かないんじゃないの？
「誰でも」ってのは日本人なら誰でもって意味じゃなくて、特ア人でもっていう意味か？
他所の国の宗教観に敬意が払えない外国人に来てもらってどうすんだ？
ただの観光地じゃないだろうが。

92 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:45:13 ID:5j9GWQPl0

福田さんももうダメだね

93 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:45:24 ID:ieR4JZTF0

また税金か。

94 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:45:26 ID:QuDNIGkC0

>>75
はあ？

三木首相私的参拝発言・三木首相参拝
→天皇参拝
→Ａ級戦犯合祀
→天皇参拝拒否
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

という流れですよ。やはり天皇が靖国を見捨てたのは
Ａ級戦犯合祀が原因といわざるえません。

95 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:45:39 ID:hDHLR0e/0

新しい追悼施設を作ったら作ったで、中国は別のことでイチャモンつけてくるよ。
やるだけムダ。

96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:46:24 ID:K0j7rS/00

千鳥が淵墓苑は無縁仏の墓だな。
戦死者の遺骨収集して引き取り手
のなかった遺骨の墓だ。

97 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:47:13 ID:y6duWC9c0

>>45
マスコミがそういう構図を作って流したから、それを信じてる人がいるってだけの話。
公的か私的か騒いだのは、
昭和５０年８月１５日　三木武夫の参拝時の発言から。
天皇は同じ年の１１月２１日の例大祭に行っている。これ以降行ってない。
Ａ級戦犯が合祀されたのは、昭和５３年１０月１７日。
この経緯を見れば　Ａ級戦犯合祀　→　天皇参拝拒否　というのが間違いだという事になる。

98 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:47:16 ID:IrmQxMJi0

靖国神社　～追悼施設～　に名前を変えろ。

99 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:49:23 ID:FvipzJcn0

新党にっぽん！ぽん！ポン！pon！

100 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:49:32 ID:DqbKRwM30

靖国の代わりは有り得ない。
戦没者との約束を勝手に破るな！

101 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:50:27 ID:mv9s9HV+0

創価は自前の会館しか参拝できないだろ。誰でも（創価でも）参れるってことは創価の会館でも作るのかね？

102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:51:36 ID:9UXxxLk00

作ってもいいけど、そこにも東郷元帥の名前刻めよ。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:51:37 ID:sj5SkWWIO

増税して下らない施設造るつもりか。
河野や福田など売国議員のポケットマネーで造れ。
どれだけ国民を苦しめる氣なんだ。

104 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:51:45 ID:Q6CenbcR0

靖国のことじゃん。誰でも参れる。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:52:23 ID:7fGtykgq0

靖国神社は大日本帝国の時代に建立されたもの。

従って、敗戦とともに公的な役割は終わり、
現状は、歴史的な施設として解釈すべきではないかと思う。

今は日本国なのだから、日本国としての公的な施設を作るほうが自然では。
千鳥が淵を追認しても良いとも思うが。

106 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:52:51 ID:hDHLR0e/0

戦後60年も戦死者の慰霊を靖国神社にやらせておいて、中韓に文句を言われたら
別に「無宗教の追悼施設」を造るというのか。これでは英霊は浮かばれないな。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:15 ID:fJfHAziFO

>>78
当たり前だが、仇なす者の参拝は拒否してるから、
拒んでないといえばそれは嘘。

だが、それでいい。

108 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:23 ID:PbpnspJx0

介護施設の名前みたいな、意味不明のカタカナ名称になりそうな悪寒

109 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:31 ID:NpB3Dc5c0

何作ったって日本ってだけで文句いうんだよ、あいつらは。だから作らなくていいよ。

110 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:42 ID:l8YRtVth0

>>98
もうそれでいいや、めんどうだし。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:56 ID:oGuH8Xe30

グリーンピアで懲りたんじゃないのか？
また憤激リポートかなんかで税金の無駄遣いとか言われて
叩かれることになるの目に見えてるだろうに。

112 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:55:46 ID:gvLeoRDt0

>>105
今は日本国なのだから、というのが解せない。

運営する理念が変わっただけで、制度は殆ど変わってないよ。
憲法だって大日本帝国憲法を「改正」して変わったわけだ。
破棄して新たに作ったもんじゃないよ。

113 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:55:56 ID:Nv/Yrc2w0

個人的には東京裁判で死刑になった人は「戦没者」なのか？　という疑問があるんだが、
逆に追悼施設を作るのであればＡ級戦犯を追い出さなきゃならん理由がみつからん。
第二次大戦の追悼施設であるのなら戦死した人だけでなく戦争が原因で亡くなった人を
全部ひっくるめて追悼対象とすべきなはずだろうから。

114 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:56:00 ID:DE68BnFN0

>>107
そそ。
仇となるもの達は参拝できない。
「参拝しない」と思っているかもしれないが考え方が違う。

例え仇となるものが靖国に来たとしても参拝ではない。
その者が手を合わせたとしても違う。

115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:56:08 ID:Yt1u7CAI0

>>94
違う。
その最後の御親拝が行われたときに、三木首相の「私的参拝」発言を受けて天皇陛下の御親拝が「公的か私的か」という議論になった。
したがって、直接の原因が三木首相の発言であることは間違いない。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:56:19 ID:DqbKRwM30

>>105
歴史があるから参拝する意味がある。

117 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:56:33 ID:whria+foO

2000円札と同じ
税金の無駄使いだ
本当に馬鹿な政治家は金を使う事しかできねーのな
そーゆー感覚から脱却できないものかね？
そもそも爺が多すぎるんだよね

118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:56:41 ID:L6zjbdc70

新しいの作ったって、みんな靖国に行くよ

119 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:56:44 ID:ATkPygJJ0

【問題１】

戦犯の区分であるＡ級，Ｂ級，Ｃ級それぞれが意味する所を述べよ。

【問題２】

戦後、第三次池田内閣、並びに鳩山内閣の外相を務めたA級戦犯の名前をそれぞれ答えよ。

【問題３】

サンフランシスコ講和条約の政治的意義について５０字以内で述べよ。

120 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:57:05 ID:QuDNIGkC0

>>97
はい、まず時系列を捏造してまでデマを流す人の発言より
マスコミの方が信頼できます。あなたの主張には希望的観測は
あっても根拠となるものがなにもありませんし。

次に、Ａ級戦犯合祀にともない宮内庁周辺から
多くの懸念を表す発言があったことも秦氏の論文等に
記されています。

時系列ならびに周辺の反応をみると、天皇が靖国を見捨てたのは
Ａ級戦犯という国を滅亡の淵に追いつめた国賊を顕彰すること
ならびに国賊に対する国民感情を慮ったものととらえるのが自然です。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:58:33 ID:vIltwOAw0

「我々、赤ペンキ教団も慰霊できるんですね！　アリガトウ福田さん！！」

122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:58:41 ID:hDHLR0e/0

「民間にできることは民間に」が原則だろう。今さら国が追悼施設を造ることも
ないわな。靖国神社に任せるか、それがダメだというなら東郷神社でもいい
じゃん。

123 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:58:51 ID:SgxG614M0

じゃあ、靖国神社の脇にでもA級神社ってのを作るか。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:59:13 ID:3PSwj3W90

つうか中国は、サイパンのバンザイクリフの慰霊碑に、
天皇皇后両陛下が慰霊に訪れたのを、
「靖国の戦犯と同じ穴のムジナを拝んでいる」と批判してなかったか？
韓国に至っては、サイパン在住の在外韓国人がデモまでやろうとした
（サイパンの人たちが、デモをするなら韓国人商店のボイコットをすると
までいってくれて、デモはとまったが）

バンザイクリフの慰霊碑は、正しく末端の兵士と、それに従った在外の
一般日本人市民だが、それにすら「同じ穴のムジナ」と叫んで、
どの口で「誰でも参拝できる追悼施設」などといえるな。
恥を知れ。

125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:59:29 ID:Q0nlzkoR0

>>120
勅使参向が可能なのは、勅使が皇室の私的使用人という扱いだから

126 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:59:44 ID:ofHhypaR0

>>97
時系列、97であってるよ。そのあたりの詳細は桜井よしこ氏のレポートで
君の信用するマスコミでも発表されてるんだってば。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:00:31 ID:qEsy4JuhO

チャンコロの走狗福田氏ね!

128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:00:51 ID:hDHLR0e/0

>>108
> 意味不明のカタカナ名称になりそうな悪寒

「ウォーメモリアル・ジンジャー」とかになったら嫌だな…

129 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:00:55 ID:qJA4Iqxs0

そこにいけば
どんなゆめも
かなうとゆうよ

130 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:00:59 ID:Yt1u7CAI0

>>113
靖国神社は別に「戦没者全般」の慰霊施設じゃないんだが。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:01:32 ID:uJe82Eil0

広島の碑文、そのまま靖国にも立てたいくらいだね。

「どうか安らかにお眠りください　もう（皆様への）過ちはくり返しませぬから」

…とね。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:01:37 ID:EJYDRaCw0

>>113
国際法では、講和条約が調印されるまでは戦時。戦時に、敵国の権力によって死をもたらされたら
それは立派な戦死。　戦時に、敵国に拘束され、拘束下に病死したら、戦病死。これ、全く当然の
こと。実際にはＢＣ級などは、ろくな裁判もなく、明らかなえん罪で殺された例も多い。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:01:49 ID:QMw0+Uwg0

福田が首相になったらプチ小泉の前原に保守票が流れるんじゃねーの。

134 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:02:02 ID:ofHhypaR0

ごめん>>126は>>120へね。

135 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:02:19 ID:BpFI5tZ30

よく考えたら新しい追悼施設作ってもシナチョンが参拝するなんてありえないよな。
たとえA級戦犯がいなくてもシナで戦った兵隊は追悼されてるんだから。そこに反日
のシナの政治家が参拝するわけない。アカ日とかは「新しい追悼施設が出来たら参
拝しますか？日中戦争の兵隊も祭られてるんですが。」てシナの政治家連中に質問
すべきなんだよ。ま、絶対しないだろうけどｗ

結局反靖国のシナポチ売国奴の日本人だけが参拝するシナポチ神社でしかない。

136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:02:25 ID:Q0nlzkoR0

>>120
その論旨だと勅使参向も取り止めないとおかしいじゃないか

137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:02:48 ID:RuswAgow0

福田も小渕のバカ娘も中曽根売国親子も皆群馬なんだな。

138 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:02:49 ID:0l+AfApTO

中共は言うに及ばず、鳥居をくぐれない人にも配慮しろってか？
福田は中共の犬だけでなくカルトの犬でもあるのか？

139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:02:52 ID:IrmQxMJi0

靖国神社　～A級戦犯の問題は貴方の心が決めてください～

よし、これに改名でこの問題解決。

昔の日本と今の日本を分断して考えるのであれば
大日本帝国の敗戦で散った人のために
わざわざ今の日本が税金使う必要ない。
奈良の大仏も、時代が違うから立て直すか。って、違うか。

140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:03:23 ID:J/4baD1x0

中共様の肛門を舐める政治家はいらない

141 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:04:43 ID:gr3QxZ0uO

>129ナツカシ杉

142 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:04:45 ID:lqSPSJpX0

靖国神社も来るものは拒まずですよ。

143 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:05:08 ID:QuDNIGkC0

>>126
>>97は>>75のデマを指摘したところ
訂正して出してきたものですからそりゃあってるでしょうね。

三木首相私的参拝発言・三木首相参拝
→天皇参拝
→Ａ級戦犯合祀
→天皇参拝拒否
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

Ａ級戦犯という極悪人を合祀したことが
天皇に靖国が見捨てられた原因ということが
正確な時系列からは一目瞭然ですから。(´ー｀)y－~~~

144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:05:09 ID:LjXZ/+TX0

＞誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、
＞いつでも行けるというものにしたい。
鳥居が無いから創価公明が参れるって事だろ（ｗ

しかし、死者を追悼するって行為は唯物論者からすれば
十分に宗教行為と見なされる訳だが、果して国家が新たな
宗教を創設して良い物なのかね？

145 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:06:49 ID:KpEDDa1ZO

小泉自身、村山談話を踏襲するっていってるんだが。

146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:07:03 ID:jT2PbpfQ0

靖国は入場を制限してはいなかったと、思うんだが。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:07:21 ID:dnRPuUXTO

結局、誰を祭るかが問題だろ。
新しく作ったところで解決にならんよ。

148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:08:00 ID:hDHLR0e/0

国立の追悼施設なんて、鳥居がないだけの新たな国営神社のようなものだろう。
これも国による一種の宗教介入だよ。そんなものを造ってお茶を濁そうなんて、
時代錯誤的な発想だわな。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:08:12 ID:EJYDRaCw0

新追悼施設なんてのは、この流れでは明らかに日本人が誇りを失ってへたれになって
つまらん理不尽の屈した記念碑になろう。
日本と日本人の誇りのために、散華した英霊は、こんなとこに祀られることは望まない
どこか拒否するだろう。一度は靖国に祀られた小野田さんが、そんなものを作ったら英霊
への裏切りであり、日本政府は英霊の敵だ、とまで言い切った。俺が英霊でも、そんな
日本人のへたれ、恥の象徴に祀られるぐらいなら、そこらの石ころの下の方がずっとまし。
英霊に対して、とんでもない背信、侮辱行為。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:10:52 ID:CJh+BJMQ0

>>143
いいかげん事実を認めて、
素直に「わたくし、嘘ついておりました」って謝ればいいのに。

151 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:11:00 ID:DqbKRwM30

靖国問題は、参拝する人の都合で決めることではなく、
参拝される戦没者の立場に立って決めることが大事。

で、戦没者を追悼するのは靖国神社というのが、戦没者との約束。

152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:11:13 ID:emYDwo9U0

小泉の後に小泉よりも年寄りがしゃしゃり出てくるなって・・・
７０を超えたおじいちゃんは隠居してなさい。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:11:59 ID:3hJnSWkDO

柏崎のトルコ村やハウステンボスをそのまま使う手もある。宇宙空間とインターネット上に構築して馬鹿に汚されないようにするのもいいのかな？
でも、あれの代わりにはならんでしょう。

154 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:14:07 ID:mWVszh2X0

靖国でみ誰でも参れるのですけどね。
お参り禁止の人なんかいないよ。

155 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:14:29 ID:QuDNIGkC0

>>149
小野田さんはジャングルで長い孤独な生活の中を
送られたわけで、思想や思考は戦前のまま固まってる
んでしょ。良い悪いではなくね。

戦後日本社会になじめずブラジルに行ってしまった人の
ノスタルジーに現代日本人が振り回される必要はないと。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:15:19 ID:SgxG614M0

A級戦犯だって人の子、同じ人間じゃないか？
いつもは加害者を擁護しまくる左翼が何故A級戦犯だけいつも差別するの？

157 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:15:20 ID:hDHLR0e/0

8月15日に武道館で追悼しているので十分だろう。今さらどうして恒久の施設を
造ることにこだわるのかな。8月15日以外はただの公園にしか使われないのは
目に見えているのに。

158 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:16:40 ID:QrcA1vQ60

>「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
>　行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」
既に靖国ですべて実現してますが何か？ｗｗ

159 ：迷探偵コーナン：2005/12/13(火) 13:17:30 ID:uqdJLxFv0

「誰でも参れる」って、今だって誰でも参れる。
「靖国は近くにあって想う（だけで参っちゃだめな）もの」と恐れてい
るのは、ヘタレな政治家だけ。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:18:29 ID:7PFLos860

ふざけんなよ売国野郎

靖国でいいだろうがｗ

161 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:18:57 ID:SgxG614M0

>>157
8月15日だけだと、大東亜戦争専用の追悼施設にならないか？
それまでの戦争の殉職者は靖国のままでいいってこと？

162 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:19:07 ID:jvQKa2psO

戦前日本への差別意識を捨てたら誰でも参拝できますよ

163 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:19:40 ID:XE7h/U3PO

誰でも参れますが？

164 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:19:40 ID:GHdAJAkT0

中華思想の持ち主福田

165 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:20:25 ID:vIltwOAw0

>>156
左翼の目的は違う所にあるから。

左翼の目的が『意識無意識に関わらず「日本の破壊」にある』と仮定すると

全てが判り易い。

「加害者擁護」と「昭和殉難者差別」がイコールで繋がる。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:20:50 ID:Cr0yZDSwO

>>153
うちの近所にそんなもん建てんでくれ。毎年８月がうっとおしくなる。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:21:17 ID:FXf8Bt/k0

>>157
> 今さらどうして恒久の施設を
> 造ることにこだわるのかな。

「中国様の威光を世に知らしめるため」と思われ

168 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:21:20 ID:EJYDRaCw0

靖国は、今年だけでも、ユダヤ、イスラムの公人が粛々と詣ってるよ。靖国をドッグレース場にしよう
としたＧＨＱを諫めて守ったのはバチカンだぞ。
靖国を理解せず、敵視してるのは「感謝」なんて概念を持たない国内の売国と、特亜だけ。

「なにごとにおはしますかは知らねども、かたじけなさに涙ながるる」

これが日本の心、これを形にしたのが神道であり、他国のものがいうところの宗教なんかでは
ない。　靖国は、日本と日本人のために命を捧げたひとたちに感謝する場所だ。その行為を罵倒
する連中の意図で作られたところで、彼らを祀れるわけがない。　彼らの死を侮辱する行為だ。

169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:21:52 ID:IrmQxMJi0

もしかして、これからおきる戦争のための
靖国に変わる現代日本の追悼施設だったりして。
福田さん怖いな。極右か。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:22:29 ID:hDHLR0e/0

>>161
> 8月15日だけだと、大東亜戦争専用の追悼施設にならないか？

8月15日をもってすべての戦争が終わったんだから、大東亜戦争だけの追悼には
ならないと思うよ。まあ、その人の受け止め方次第だけど。

おいらがいいたいのは、武道館でやっている今の追悼式典で十分だろうということ。
恒久の追悼施設を造るなんて話は、箱モノ行政の発想だよ。

171 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/12/13(火) 13:22:47 ID:FwXQl0Ff0

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんにこんにちは　（∀・人）
■大村先生にこんにちは　（人・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　（／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ　（／）ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　　ﾑﾘﾟ -ﾟﾉ§　（／）ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　＞福田氏があぼーんしますように。
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿⑤＿_|;;＝|=;| |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

172 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:23:30 ID:XWptFYeY0

確かに靖国では誰でもわだかまりを持たずに参拝するというのは難しいですね

売国奴は恥ずかしくて英霊に顔向けできないでしょうからｗ

173 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:24:11 ID:LV0Jg67h0

つか、無宗教の追悼施設って概念がそもそも矛盾してないか？

174 ：165：2005/12/13(火) 13:24:45 ID:vIltwOAw0

ま、>>165のような思想は左翼ではなく「反日」というんだけどね。

175 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:24:59 ID:y6duWC9c0

>>143
天皇の最後の参拝からＡ級戦犯合祀まで３年も空いてるのはなぜ？

176 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:25:52 ID:hDHLR0e/0

怪しげなリフォーム業者や右翼団体が気勢を上げるのを禁止すれば、靖国神社は
一般市民がもっと行きやすい雰囲気になるんだけどな。

177 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:28:05 ID:NzWcTEHP0

右翼を排除してくれるのなら、靖国でもいいけどな。
出来ないのなら、他に作るしかないわな。

178 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:28:39 ID:PbpnspJx0

>>128
生姜かよw

179 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:29:09 ID:uJe82Eil0

>>143
なるほど、照らし合わせてよく分かったよ。天皇陛下がご参拝出来なくなった頃と、
急に「南京問題」がわいて出て来たり教科書の記述がおかしくなり始めた頃は
おおむね一致しているってことがね。そりゃ、そんな騒動が持ち上がっちゃあ
国家の象徴も気軽に足運べなくなるわな、罰当たりが。
(´ー｀)y－~~~

180 ：昔があって現在がある：2005/12/13(火) 13:30:00 ID:hfAssCN10

靖国に祀られることを誓約して、死地に赴かせたのは事実。
現在を生きる私たちが（靖国？関係ねー）と思ったところで、
過去に生きた人々の思いは変わらない。

建国60年の中華人民共和国の不当な圧力(ﾜﾗ)に屈して、
136年続いてきた靖国神社の位置を変えてはいけないと思う。

「生きてる人との約束は話し合いで変更できても、
　　　　　　　　　　　　　死者との約束は変えられない」（金美齢氏）

181 ：迷探偵コーナン：2005/12/13(火) 13:30:01 ID:uqdJLxFv0

「男たちの大和」を観て、彼らは靖国に行ったのだと涙しよう！

182 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:32:00 ID:K6wqcWVm0

>155
特定アジアや７０年代の左翼ノスタルジーに振り回される必要もないがな。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:32:15 ID:B7wK+TVj0

母校を懐かしく思ってまた訪ねたいと思うのは
そこにその場所に思い出と歴史があるからだよね
新しく「はい、ここがあなたの母校ね。いつでも来て
ね。」といわれても意味ないよな･･･

184 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:32:53 ID:GFbRgm4M0

>>1
＞福田元官房長官

「もと」はいいから、「今」何なのか、で表現して貰いたいもんだなぁ。

なんか、忘れ去られまいと必死、って感じであわれ過ぎる。
オヤジはもう少し「存在感」あったのに・・・

185 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:32:57 ID:Woa/RsNg0

「東條らの馬鹿」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:33:34 ID:EJYDRaCw0

>>180
ついで、死者との約束を守らない政府や国を誰が身を挺して守るか、ということだ。
生者との約束なら、あとで取り返しもつくが、死者との約束は守る以外にない。

187 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:33:59 ID:b7zjKK8k0

寝言は寝てからいえって。な！フクダ！

188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:35:45 ID:EJYDRaCw0

>>185
東条の宣誓供述書ぐらい読んでから非難しろよな。東条が首相になつたのは開戦のわずか
一ヶ月半前だ。もっとも開戦を避けられる人物として首相になったんだぞ。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:36:25 ID:c41ZNqaF0

「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
　行けるというものにしたい。」
健康ランド、東京ディズニーランドと勘違いしてんじゃないのか。

靖国神社にはわが国守護のために命を捧げた先人の霊が
祀られているから、毎年大勢が参拝に行ってるんだが。

190 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 13:36:48 ID:gWozlD4S0

新しい追悼施設なんか作ったって何の解決にもならないだろ、
どんな施設を作ったって、国民は総理に靖国参拝を続けるよう
要請し続けるだろうし、中国にしてみれば靖国なんて日本を
叩く口実の一つにすぎないのだから日本が何をしようとすぐに
何か別の口実を作っては日本を非難するに決まっている。

191 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:38:04 ID:NzWcTEHP0

>温家宝首相は「日本の指導者が靖国神社参拝を５度も行い、
>中国と韓国の両国民の感情を大きく悪化させ、中日・韓日関係に大きな障害をもたらした。
>中韓日３カ国の協力強化という目標の達成は、日本の指導者にかかっている」と述べた。

>これに対し、盧大統領は「釜山（プサン）でのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の
>首脳会議の場で、小泉首相に、△靖国神社参拝の不可、△正しい歴史教育、
>△日本による独島（日本名＝竹島）問題の取り上げの不可という３原則を明確に示した」ことを説明した。
>温家宝首相は「靖国神社参拝や歴史教育は中日間でも問題になっている」と共感を示した。

小泉は「理解してもらえると思う」とか甘っちょろいことを言ってるけど、
ちゃんと中韓の捏造歴史教育、反日教育について反論、攻撃した方が良い段階に来てるだろ。
ただ単に靖国に行くなんてのは消極的な「抵抗」にしか見えんよ。
バシッと反論し、相手のいかさまぶりを明らかにして堂々と靖国にいくのなら応援するが、
それだけの考えもないのなら、奴らは靖国参拝をこじつけの種にして調子付くだけだから
止めた方が良い。

192 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:38:19 ID:K6wqcWVm0

このまま小泉の後継を目指しても目がないから、逆手に打って出たんだろう。
もし小泉が失脚すれば、凋落するだろう安部と立場が入れ替わると期待してるんだろ。

193 ：& ◆UFPbBGCO9U ：2005/12/13(火) 13:40:21 ID:hfAssCN10

>>186
そーやね。
ま、少なくとも俺は、福田を護って戦死するのはゴメンだわ。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:42:05 ID:ec87KZ+a0

オレも福田さんに賛成ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

195 ：名無しさん＠：2005/12/13(火) 13:42:28 ID:MW7Ws/6C0

靖国神社だって誰でもいけるんですが。

いつまでも特アの息のかかった報道に国民の世論が傾くとでも思って？

196 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:43:00 ID:PbpnspJx0

>>181
え？　イスカンダルじゃなかったの？

197 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:43:24 ID:y6duWC9c0

>>179
南京事変　昭和１２年１２月～
日本で南京事変を取上げたのが　朝日新聞　本多勝一　「中国の旅」連載　昭和４６年８月～１２月
日本の中学歴史教科書に記述が昭和５０年～
中国の教科書に掲載されたのが昭和５４。
中国南京大虐殺記念館建設（昭和６０年）
事件から４２年間も自国の教科書にも載っていなかった。
なんだろねこの時系列は？？？？？

198 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:43:43 ID:ZyZ23FGr0

鳥居をくぐると体が灰になって絶命でもするのか層化は

199 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 13:45:44 ID:gWozlD4S0

>>186
その通り！！！同感！同感！

200 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:47:01 ID:blMkrcfX0

ｳﾍｱ('A`)

もう化けの皮も剥がれ落ちて中国様ラブむき出しだな。

201 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:48:24 ID:/4sTVCQw0

残念ながら遺族会は拒否している。

強制的に追悼施設に入れられちゃうのかな。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:48:35 ID:QgUM35Tq0

>>191
竹島は朝鮮を併合する前から日本の領土です。
つーか小泉自体が歴史をよくしらないんじゃないかｗ
だからまともな反論ができない。
石原みたいなヤツじゃないと反論は無理。

203 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:50:40 ID:6TWv9aT3O

いらんもんに税金つかいたがるなボケ

204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:52:53 ID:/NxO3ByW0

>>188
バカはお前。東條がどういう人間だったかくらい調べてから書け。アホ。
あいつは強硬な主戦派。そいつをあえて首相にすえることで軽率な行動を
抑えようとしたの。
東條の問題は、所詮は一等兵レベルの頭でしかなかったこと。石原莞爾が
「東條一等兵」と呼んでいたそうだが、まさに至言。一等兵レベルの頭で
戦略も何もないままに戦争に突入し、何百万人も殺した昭和の大罪人。
国賊と言っても良いくらいだ。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:53:09 ID:blMkrcfX0

>>194
鳥居くぐると体の溶ける宗教をご信仰中ですか？

206 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:54:34 ID:plgLAQy+0

やれやれ、これで福田は終わった。

207 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:55:25 ID:QrcA1vQ60

>>186
確かにね。
自分もそうされると思えば、情けなくなってくる。

208 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:55:38 ID:CHMD2ZIk0

>>204
いちばん悪いのは首相に据えた奴じゃんｗｗｗ

209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:56:00 ID:ymqpmHSZ0

福田逝ったぁぁぁぁぁッ!!

210 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:57:14 ID:cUyBDpbV0

＞「"誰でもそこに参れる"追悼施設、実現を」

そもそも靖國神社に異を唱える輩は、
ハナっから戦没者を追悼しようなんちゅう考えは持ち合わせていない。
だもんだから新追悼施設は作るだけ無駄。
誰も行かないぞ。

211 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:57:21 ID:c41ZNqaF0

「新たな追悼施設」には
何を祀るつもりなんだ、福ちゃん？

212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:58:01 ID:NzWcTEHP0

>>204
なるほど。
よく東条の孫かなんかが表に出てるけど、
冗談じゃない！引っ込んでろ！ってことですな。

213 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:58:15 ID:plgLAQy+0

>>204
でも結果論として失敗しただけで国を売ったりしたわけじゃないし。
国に殉じたことに変わりはないわけで。

死者の失敗を死んだ後まで責め続ける朝鮮人や中国人のような事はしたくないな。
つーか君って死者を恨み、憎み続ける朝鮮人のﾆﾎﾋがするねw

214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:58:17 ID:OC36emmD0

先の大戦に関連する事項での他国との論争は不利。
靖国に関しては他国は関係ないはずなのに、
騒ぎ立てる隣国があって、それに便乗する国内勢力があるから。

自発的な議論ならば歓迎するけど、
現状ではどう解釈しても自発的とはいえないから。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:58:29 ID:vibwpfFf0

お前が首相やりたいだけだろ、福田。
親父とまったく同じじゃねーか。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:59:04 ID:y6duWC9c0

>>204
あなたは戦争をせずに日本が占領されたとして、死者が出なかったと思いますか？
私は北朝鮮のようになっていると思いますよ。
そしてあなたはきっと「なぜ東條は戦わなかったのか？」と批判していると思います。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:59:54 ID:XWptFYeY0

>>204
東條が首相になった段階で
どうやったら戦争を回避したか具体的に述べてもらおうか？

罪人でもなんでもない
あったとしても死を持って償った
責めるべき何者もない
（ついでに法的に現在戦犯という言葉は存在しない）

おまえは死者の墓を暴くほど程度が低いのか？

218 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:01:24 ID:we0Hp5TJ0

＞誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも行けるというもの
靖国でいいと思いますが。極右と極左はこれないけど別にいいだろ？

219 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:01:26 ID:aWPhZPbH0

中国神社、作んの？ｗｗｗ

220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:02:02 ID:+I81HDi30

作ったとしてもそこに英霊は一柱もおられないのでは・・・
自宅やそのへんの集会所でやるのと変わらんよ。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:02:32 ID:FbbE6+rX0

赤紙で臨時採用の公務員

222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:03:10 ID:c41ZNqaF0

>>214

「新たな追悼施設」案は、自発的とは全く言えない。

ただ、自虐的な考え方である。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:03:12 ID:GFbRgm4M0

>>211
そりゃ建設利権だろう

224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:03:17 ID:blMkrcfX0

>>204
あなたのおっしゃる国賊って
どこの国の国賊のことかしら？

225 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:04:21 ID:QEOvUYT8O

小泉の任期中に建ててくれ。

改革を拒む抵抗勢力の小泉は、早く退陣汁！

226 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:04:23 ID:K6wqcWVm0

>216-217
戦略や戦術が間違っていたって思うけどな。
補給は軽視して現地調達とか、無駄な戦線拡大とか、兵力の逐次投入とか。

227 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:04:32 ID:plgLAQy+0

>>204
つーかさあ、君のように精力的に死者の失敗を憎み続ける事が出来る精神回路は日本人の物じゃないんだよね。
日本では死ねば誰でも神様仏様なわけで。

君が人種的にどういう人種なのか知らないけど精神的に君は完全に朝鮮人なんだよね。
精神的朝鮮人は日本の事に口を差し挟まないでくれる？

228 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:05:06 ID:IygYbx4i0

世に（総理）大臣病の患者は尽きずか。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:05:21 ID:GFbRgm4M0

>>218
> ＞誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも行けるというもの
> 靖国でいいと思いますが。極右と極左はこれないけど別にいいだろ？

あはははは。極右と極左に、『挿花学界と幕屋伴天連』を追加してください。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:06:12 ID:DqbKRwM30

靖国神社とは戦没者だけではなく、
坂本竜馬や高杉晋作など、明治維新に尽力し、亡くなった人も祀られている。
そういった意味でも、新たな追悼施設が、靖国神社の代わりにはなり得ない。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:06:41 ID:kvM70Js+0

また福田の中国回路が発動したか！

232 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:06:49 ID:GFbRgm4M0

>>225
> 小泉の任期中に建ててくれ。
>（支那に有利な）改革を拒む抵抗勢力の小泉は、早く退陣汁！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

おお、本音をきっちり書いてくれましたね（ｗ

233 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:07:00 ID:an/jClPV0

福田ん家覗いたらパンダ飼ってたよ

234 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 14:07:16 ID:gWozlD4S0

>>226
後からならなんとでも言える、明治維新からわずか六十年たらずで
世界の列強を相手にあれだけ善戦したのだから上出来だ。

235 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:08:14 ID:GFbRgm4M0

>>234
微視固定なヤツに、巨視推奨は・・・無駄。

236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:08:32 ID:oljctMmQ0

>>233　な…っ！…ちょっと可愛いじゃないか。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:08:33 ID:NzWcTEHP0

>>213 >>216-217 >>224 >>227

なんか、毛沢東を崇める中国人みたいなメンタリティを持ってる人たちだな。
結果的に何千人殺しても国を売った訳じゃないから問題ないってか？ｗ

238 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:09:08 ID:y6duWC9c0

>>226
それは否めないと思いますが、
例え話として、自分の親族や親しい人、愛する人が危険に晒されているのを
黙って見殺しにするのと、駄目もとで戦うのとどちらを取りますか？
私は迷いも無く後者ですが。

239 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:10:58 ID:plgLAQy+0

>>237
そういう問題じゃないんだよね。
過去の行いを批判したり評価したりするのはいいんだけどさ、死者を本気で憎悪し続ける>>204はどう考えたって日本人とは遠い人種に見えるよ。

240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:11:28 ID:hAIjrc2l0

>>233
笹でも食ってろデブ

241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:11:51 ID:JSIEivw00

悪人や祟り神を祭った神社なんていくら出もあるだろ

242 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:12:55 ID:XWptFYeY0

>>226
あなたは軍事にあまり明るくないようですな

＞戦略や戦術が間違っていたって思うけどな
そうだとしても東條だけ責任ではありません
日本の国力・生産力・技術力・戦力・・・総合的な問題です

＞補給は軽視して現地調達とか
それは日本の輸送力・生産力・護衛艦艇の不足等のどうにもならない原因に由来します
別に好き好んで軽視していたわけではありません

＞無駄な戦線拡大とか、
いったいどこをさしておるんですか？
印パールくらいしか思いつきませんが？
それぞれの作戦にはそれなりの合理性があったと思いますが？

＞兵力の逐次投入とか。
ひょっとしてガタルカナルのことですか？
日本には輸送能力が劣ってるから一度に動員できる輸送艦に限界があります
アメリカにしずめられまくってる戦時中ならなおさら

243 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:13:01 ID:dJPkzWXe0

東条は正直どうでもいい
靖国には吉田松陰に代表されるように明治維新からこの前の戦争で戦って命を落とした人を
祀ってるんだし
そのような施設を国の代表から我々一般国民や日本にいる人々誰でもが自由に参拝できてるんだし
なんの問題もない

福田はとっとと引退しろ

244 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 14:13:23 ID:VUeAibfh0

>>195
＞靖国神社だって誰でもいけるんですが。

日本語の読解力不足。
靖国神社が誰でも入って来いといっても、信教が違ってれば行けるもんじゃない。
創価学会の人間もキリスト教の熱心な信者では、宗教で他の神仏を礼拝するのは
禁止されてます。

靖国神社は昔は、軍隊によって戦死者を神として祭ってたところ。
海外では別名：戦争神社(war shrine)とも呼ばれる。
俺みたいな1人１宗の人間ならどこだって平気で、礼拝できるけどね。

＞十戒」を簡略すると
→①他の神々があってはならない。
　②偶像を作ってはならない、拝んではならない。
③主の御名をみだりに唱えてはならない。
http://www.earlysda.com/nihongo/seisho/lesson4.html

245 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:13:56 ID:Woa/RsNg0

「東條らの大罪人」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:15:05 ID:JSIEivw00

米国の要人とかクリスチャンでないかい

247 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:15:27 ID:plgLAQy+0

>>237
国を売ったわけじゃないから問題ないとかそういう事言ってんじゃないんだよね。

国に殉じた死者は追討され、祀られるべきであって生前の失敗で追討され祀られる資格を失ったりはしない。

死んだ後まで死者を憎み呪い責め続ける醜いメンタリティは中国人や朝鮮人の物であって日本人の物じゃない。

248 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:15:36 ID:XWptFYeY0

>>237
自国民を虐殺したわけではありませんが？

日本に良かれと思って
国家の命運をかけ、しかして敗れただけですが何か？

そして命をもって罪をあがなっております
それ以上彼の尊厳を辱めるのは正常な人間とも思えませんが？

249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:15:56 ID:y6duWC9c0

>>244
麻生外相は熱心な信者ではないんですね？

250 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:16:23 ID:SIPEpL5A0

>>245
国賊東條の国賊娘の犬だから仕方ない。国賊靖国の国賊神主どもは。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:16:40 ID:RObqHIxD0

まったくだ、今の靖国参拝は、行けば誰だって出来るだろｗ

仮に戦争で抵抗を感じている連中は、なにを追悼するのかと小一時間問いつめたい。

もっとも、宗教で鳥居をくぐれない連中は、端からＯＵＴof眼中だな。
こいつらを考慮して施設建設するのなら、政教分離に反する行為だな。
創価学会で勝手に作れば良いだろ、国民を巻き込むな。

252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:17:02 ID:Pcc5slGF0

べつに靖国だって誰でも参れるよ？

追悼がいやなんだから追悼施設つくったってだめじゃん

253 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:17:06 ID:/NxO3ByW0

>>208
そういう面ももちろんある。近衛文麿あたりも同罪。

>>212
孫は関係ないだろ？お前は江戸時代の人間か？ｗ

>>213
おいおい、国を1つ潰して、しかも数百万の人間を殺した大罪人だぞ。
まったく大局を見られないバカは、こうやって同類のバカを擁護する
わけだ。

> 死者の失敗を死んだ後まで責め続ける

単に正しく評価しているに過ぎないよ。戦略もなく、無茶な戦争に
突入して同胞を100万人単位で死に追いやった昭和の大罪人。それが
東條の姿。

254 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:18:11 ID:QEOvUYT8O

日本人の３分の２が、靖国神社は戦没者追悼にふさわしくないと考えている。

国立追悼施設を造る理由は、それだけで充分だ。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:18:24 ID:Nv/Yrc2w0

余計な茶々入れるけど明治維新当時「賊軍」と言われた人達も
国のために良かれと思って国のために戦って死んだ人達だったりするよなあ。

「神社を建てた当時の政府のために」死んだ訳じゃないだけで。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:18:44 ID:SgxG614M0

>>253
大罪人かどうかは、ちゃんと国内で裁判してきめればいいのでは？
今のところは、国内的には、何の罪もないんだろ？

257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:18:49 ID:Q0nlzkoR0

>>244
靖国最初に救ったのバチカンじゃん

258 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 14:18:50 ID:gWozlD4S0

もし中国が尖閣諸島あたりを侵略しようとしたら、日本は必ず軍事力を使って
排除しなければならない、中国には日本の領土を寸土も与えてはならない。

259 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:18:59 ID:plgLAQy+0

>>253
だから、君の死生観は日本人とは違うんだよ。
日本人と朝鮮人の死生観は決定的に違う。

そうやって死者を憎み呪い責め続けるメンタリティは俺には醜悪としか言いようがない。
日本人の価値観は君にはいくら説明したって理解できないと思うよ。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:19:44 ID:XWptFYeY0

>>244
米国や欧州の要人も靖国に参拝しておりますが？
彼らはキリスト教徒ですよ

>>247
追討してどうするｗ
追悼だろ？ｗ

>>251
（　｀八´）人乙

>>253
誰がやっても同じでしたが？
東條が首相になった時点でどうやって太平洋戦争を避けられると？

それに開戦は東條の独断じゃないんですが？

261 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:19:58 ID:/NxO3ByW0

>>216
> あなたは戦争をせずに日本が占領されたとして

架空の話なんか知らんよ。俺は事実に立脚して東條を評価している
に過ぎない。

>>217
生きていようが死んでいようが、人間は行動によって評価される。
それだけのこと。お前はバカ。

>>224
日本国以外のどこの国があるんだ？低能ｗ

262 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:21:04 ID:5qHxlnXT0

福田が力説すればするほど後ろの中国の影が透けて見える

263 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:21:35 ID:DQXiNa7V0

185 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/12/13(火) 13:32:57 ID:Woa/RsNg0
「東條らの馬鹿」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。
245 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/12/13(火) 14:13:56 ID:Woa/RsNg0
「東條らの大罪人」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

264 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:21:40 ID:Q0nlzkoR0

普段「アメリカのポチ」とか書いてる香具師が
東条英機を賞賛しないのは

「アメリカのポチ」という書き込みが単なる方便だから

265 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:22:16 ID:dJPkzWXe0

>>244
大漁だな
でも創価って最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:22:22 ID:plgLAQy+0

>>261
だからさ、評価するのと死んだ後まで憎み呪い責め続けるのは違うんだってば。
死んだ後追悼することも祀る事も許さないっていう価値観は朝鮮人や中国人の物だよ。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:22:28 ID:uJe82Eil0

>>250
そうそう、仕方ないよな。国の賊だもんな。国の前に「中」がつくけど。

>>253
んで、正しく評価したいだけならそれこそ靖国に文句つけるいわれはあるまい。
能力と祭祀の理由は別だ。きちんと罪を償ったものを受け入れない神社ってのは、
教義上どこにもないの。わかる？裁判で罰を受け、おまけにその後「名誉回復」
まで国内外の承認を受けて行われてるのを、まさかいまどき知らないわけじゃあないよな？

268 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 14:22:49 ID:gWozlD4S0

>>254
あほか、ほとんどの日本人は靖国神社以外の追悼施設なんか
認めないぞ。

269 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:22:50 ID:H7dDhSlO0 BE:20034847-#

福田が経済政策とか税制問題、昨今の性犯罪問題、偽装マンション問題について、
どう思ってるのか知りたい。
総理候補なら、全方面への大まかな考え方を示して欲しいね。

なんか外交問題ばっか発言してるし、記者も訊いてる。
自他共に、総理候補としての振る舞い、扱いに欠けている。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:23:36 ID:H2vtsjx80

>>261
下品な言葉を発し始めましたね

271 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:24:07 ID:c41ZNqaF0

>>253

左翼系先生が書いた本を鵜呑みにするから、
大局観がなくなるんだよ。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:24:44 ID:XWptFYeY0

>>261
だから責任とって恩赦されたあとも責め続けるの？
中国人みたいに醜いな

正直、あんたが日本人なら心底軽蔑するよ

>>269
すでに首相候補ではありません
（　@∀@）が言ってるだけで年齢的にも無理があるし、森派が３代続くことになるから好ましくない
（安倍も控えてるしね）

273 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:25:03 ID:/NxO3ByW0

>>227
東條を擁護しているのは、227みたいなことしか書けない低レベル
な最下層日本人だけだね。朝鮮人とか何だとか、よくそんなバカ丸出し
なことを書けるものだと感心するよ。これが低能右翼の実態なんだねｗ

274 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:25:34 ID:Kzl9UZdE0

これにはいわゆる戦犯を入れるの？
入れるんだったら結局またしばらくしたら文句言ってくるんだから意味ないよな
入れなかったら極東軍事裁判を全面的に受け入れるって事になるよな
結局また新しいの作っても同じように文句言われ続けると思うんだけどｗ

275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:26:08 ID:lDD0oqTk0

さすがチャイナスクールべったりｗ

276 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:26:17 ID:Woa/RsNg0

「国家による戦没者の追悼」を切望する人々はいても、

「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。　いてもごく僅かだ。

277 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:26:39 ID:UU7yxE3I0

>>247
亡くなった後、蘇我蝦夷とか入鹿とか名前を記すような奴は日本人じゃないんだなw

278 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:27:02 ID:zWJnoyE6O

無宗教なら、そのキリスト教徒とやらも草加の信者もお参りできるのか？

無宗教なのに「お参り」とはこれいかに？

何かの宗教をベースにしなければ故人を奉るなんて概念自体成り立たないだろ。
キリスト教徒は、恩人の葬儀が仏式だったら線香もあげないのか！？

279 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:27:09 ID:plgLAQy+0

>>273
俺は東条を擁護してるんじゃなくて日本人の死生観を説明してるだけなんだけど？

日本人は死者を死んだ後まで憎んだり呪ったり責めたりしない。
死ねば誰でも神様仏様ってのが日本人の死生観。

死者の墓を暴き、死人を鞭打つのが中国人や朝鮮人のやり口。
君らの主張はどう考えたって後者を代表している。

280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:27:09 ID:2k4pzAl70

>「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、
>いつでも行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」

今年の8月12日には（中国の許可を得たのかは知りませんが）岡田前民主党代表を始め、
藤井裕久、川端達夫、仙谷由人、岡崎トミ子、大塚耕平、榛葉賀津也、鈴木寛、白眞勲、松井孝治、円より子、
蓮舫、宇佐美登、海江田万里、手塚仁雄、長島昭久、長妻昭各も参拝した千鳥ヶ淵戦没者墓苑へでもどうぞ＾＾

281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:27:20 ID:XWptFYeY0

>>273
レッテル貼りしか言うことがなくなったお前ほどではないよ

とりあえずおまえが死者の墓を暴くような人間であることがよく分かった

282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:27:42 ID:/NxO3ByW0

>>239
憎悪？事実を指摘するのが憎悪なのか？単にお前みたいなアホが、
都合の悪いことを書かれてﾌｧﾋﾞｮってるだけだろ。都合の悪いことを
隠蔽しようというのは、まさに中国とか北朝鮮のメンタリティ
そのものだろ。中国人とか朝鮮人と、日本の低能ネットウヨは実に
良く似ているんだよねｗ

283 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:27:59 ID:Q0nlzkoR0

>>277
意味不明

284 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:28:09 ID:y6duWC9c0

>>261
あなたには想像力と言う物が無いんですね。
架空の話などと言わずに答えてくださいよ。
当時の世界情勢を答えてください。←これならいいでしょ？歴史事実ですよ？

285 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:28:11 ID:uJe82Eil0

>>273
最下層、低脳、ｗ…どう見ても貴方こそ品性に欠けます。
本当にありがとうございました。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:28:14 ID:bNAbaAzk0

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相林

「中国は靖国神社のことを『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』だと、
国内で喧伝しています。私もじつは、来日するまでそう考えていました。寺や教会は
あるものの、中国には神社というものは存在しない。漠然と想像していたのは、軍国
主義の大本営のようなもの、例えるならばヒトラーのナチス本部でした。しかし、明治
維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと来日後に初めて知って、驚き、
敬意を抱きました」

32 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/13(土) 13:32:07 ID:i63ZpGot0
それは事実だろうな。俺の友人の中国人も靖国神社＝A級戦犯を祀る専用施設と思っていた。
>明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと知って敬意を抱きました」
これも同じ。そういう施設に国の代表が参拝することがおかしいか？と問うたら、
「それが事実なら首相は参拝するべきだ」と認めた。騙されていたんだよ、と肩を叩いたら、
泣きそうな顔をした。

「それなら日本人で反対する人がいるわけがない。間違いではないか。」と食い下がるので
政教分離の問題もあるし、中国が反対しているということを口実に、政府を攻撃する
政治家がいるんだよ、と言ったら、

「馬鹿な、野党と言っても、日本人だろ？」と
言われた。今度は俺が泣きそうな顔をする番だった。

287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:28:19 ID:K6wqcWVm0

>242
うといです

東アジアと東南アジア大陸部に絞って支配し、力を蓄えていればどうだったろう。

288 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:29:22 ID:UU7yxE3I0

>>283
穢名って知らないか?

289 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:29:47 ID:plgLAQy+0

>>282
その通り、事実を指摘するのと死者を憎悪し続けるのは違う。
君がどういう人間かは>>204を読めば判るよ。

君は死者を執念深く憎悪し続ける朝鮮人や中国人と同じ死生観の持ち主だよ。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:30:15 ID:gVxUUhLq0

森派の役割も終わった。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:30:49 ID:GFbRgm4M0

>>244
白百合の生徒さん達が、一礼して境内を通り過ぎていくさまは、大変ほほえましいものですよ。

292 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:31:17 ID:s2A+ZCZl0

>>276
靖国は戦没者を追悼する場所であって、
東条を追悼する場所ではない。

293 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:31:52 ID:/NxO3ByW0

隠蔽と捏造。それがネットウヨクオリティ。どこかの国の人たちに
そっくりですね(激笑)

あと、自分と違う意見の人間を見ると朝鮮人だ何だと騒ぐのも東條に
良く似てるんだよね。東條は情実人事の鬼で、自分と違う意見の奴を
前線に送ったりしている。まさにバカ同士の連帯って感じ。石原莞爾
にバカにされるわけだよ。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:32:05 ID:jRRn8yqQ0

靖国を潰さない限り文句を付け続けられるだろう
新追悼施設を作っても何も解決しない、金の無駄なんだね

295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:32:15 ID:8I0bopuZ0

靖国参拝は継続して行われるので同じ

296 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:32:17 ID:p9OORM950

>>65 からここまでは読まずに書いてみる。

>靖国神社でも誰でも参拝できるはずでしょう
>反対論者だからといって入場制限はしてないし。

もうこのスレには、「高金素梅は入場を日本警察に阻止されたアルよ」
とかの、事実を半分だけ言う人登場しましたか?

297 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:33:19 ID:XWptFYeY0

>>287
インドシナ駐屯時点でアメリカから屑鉄供給も原油供給を断たれています
2年も満たないうちに原油がそこをつくのは確実でした

力を蓄えるどころかジリ貧
軍事行動すら満足にできなくなってたでしょうね

298 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:33:26 ID:eS7Dvd820

アメリカ大統領が、東京大空襲や原爆をはじめとするジェノサイド犠牲者に
顕花する施設は国立でほしい。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:34:08 ID:3GgEtT0u0

♪ツンテテッテン　ツテロレシャンシャン　
　
　誰でもいーける追悼施設をつくればいいのでしょうー
　建ててみたのに　くるのはホームレスー　

　　「ちっっくしょううううううう！」

♪ツンテテッテン　ツテロレシャンシャン　

300 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:34:55 ID:g+GI2+GF0

また土建族議員か
くだらね
氏ねよ

301 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:34:56 ID:plgLAQy+0

>>293
もう壊れたのかい？
相手を「ネットウヨ」と罵る時点で君の本性は晒されたわけだけど、自覚しているかい？

302 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:35:20 ID:Q0nlzkoR0

>>288
倭とか卑弥呼って普通に使われてるけど？

303 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:35:39 ID:XWptFYeY0

>>293
石原莞爾にご執心のようですねｗ
彼こそ日中戦争の原因を作った人物の一人なんですが

どうして彼は免罪なんですか？

東條の霊を冒涜するあなたにしてはダブルスタンダードでは？ｗ

304 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:36:26 ID:OC36emmD0

Ａ級戦犯合祀の新追悼施設なら、これまでと何も変わらないよね。
この点どうするんだろ？

305 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:36:33 ID:8I0bopuZ0

中朝韓だけしか批判しない靖国問題の正体を正確に見極め対応する方が重要

【米国】「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段」　「靖国参拝、中止すべきでない」　ウォーツェル米中経済安保調査委[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817842/
【国際】「日本の中国への謝罪、不毛」「中国、要求を次々と引き上げ」米紙、社説で中国批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124706902/
【米国】「日中悪化は”政治的”で靖国と無関係」　ＮＨＫ記者の靖国原因論を排除　ブッシュ大統領[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131670172/
【国際】在米日本公使の中国批判論文「民主主義不在～ナショナリズム扇動～日本たたき」がワシントン・ポスト紙に掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127614586/
【中国】南京大虐殺で対外宣伝を強化＝英文サイトを開設[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134400953/

306 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:36:58 ID:JSIEivw00

国会決議で復権して東京裁判当事者の連合国側からも不当な裁判だと言われてるのに
なんで蒸し返す必要があるのかと

中国韓国は東京裁判と関係無いし

307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:37:37 ID:nJ1EZ52T0

新たな追悼施設つくってもいいよ別に
どーせみんな今までどおり靖国に行って、新施設は閑散としっぱなしだろうしな

あ、でも国家予算で建てるなら無駄金になるからやめろ

308 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:38:11 ID:dJPkzWXe0

>>296
単純に刑法に触れてるからいかんなっちゅーことだよな
礼拝所不敬罪（１８８条１項）
　神祠、仏堂、墓所、礼拝所などの宗教施設に対し、不特定または多数の人にわかるように、
　不敬の行為を行った場合に成立します。６か月以下の懲役、６か月以下の禁錮、１０万円以下の罰金。

309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:38:59 ID:XWptFYeY0

ところでよ

仮に新たな追悼施設とやらをつくったとして
どうお参りするんだ？無宗教だよな？

310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:39:00 ID:CFCqCZOi0

今でも誰でも行けますが？
靖国は人種性別国籍職業等で参拝を拒否するわけじゃないだろ。

行けないのと行かないのをごっちゃにするなよ。

311 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:40:19 ID:UiSDcTEv0

自分達でつくれよ

312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:40:42 ID:y6duWC9c0

靖国神社
伊勢神宮
護国神社
沖縄平和の礎
千鳥ヶ淵
武道館全国戦没者追悼式
太平洋戦全国戦災都市空爆死没者慰霊塔（和歌山）
各個人で行ける所に行けばいいじゃん。行きたくなきゃ行かなければいい。
新しく作るなんて税金の無駄。

313 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 14:41:07 ID:VUeAibfh0

>>202
＞竹島は朝鮮を併合する前から日本の領土です。

併合の何年前なのか知ってるのかい？
歴史を勉強しなさい！

竹島は日露戦争のドサクサに、軍事基地として必要だったので日本領にした無人島。
ロシアの艦隊を見張って、情報をコンスタントに日本に伝えれるようにしたもの。
そのために海底電線まで敷設してる

1904年1月　韓国が中立宣言
同年　2月　日露戦争開始（日本軍が奇襲攻撃）
同年　8月　韓国の外交権を剥奪。
1905年1月　竹島を日本領に閣議で決定
同年　9月　日露戦争終結
・・・・
1910年8月　韓国を併合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89

314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:42:17 ID:/NxO3ByW0

朝鮮人＝右翼ｗ

>>309
自分のやり方で追悼すりゃ良いだろ。バカか？それとも貴様は
その程度のことで自分が無くなるのか？ゆとり世代ってほんとに
バカだな。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:42:17 ID:uJe82Eil0

>>288
その領域に踏み込むと専門領域になって面倒なのになあ…お馬鹿。
では答えよう。大化の改新の時代は基本的に古神道時代で、呪術の考えが支配している。
（まあ、仏教にとって代わられたわけだけどな）
だから、敗者が黄泉返って歴史の勝者に害をなさないよう、忌まれる名をつけることで
呪的に封じてしまうわけだ。どちらかと言えばこれは権力闘争の部類に入るものであり、
一般的な宗教の運用のされ方とは別系統と言える。

…このくらいの考え方は、わりと呪術論じゃ初歩のうちだぞ？

316 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:42:29 ID:O1N6lV0v0

いっとくけど
右翼は日本では極少数
Ａ級戦犯を擁護してるのなんてＡ級戦犯の遺族とごく一部の右翼日本人と
在日右翼だよ。
匿名掲示板みたいなとこに書き込んでるのはほとんど在日右翼と聞いた

317 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:43:46 ID:OC36emmD0

宗教色を完全に排除することは不可能じゃないかな？
施設にしても、追悼行為にしても。

318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:22 ID:plgLAQy+0

>>314
このスレッドで一番の馬鹿は君だと思うよw
もう君の正体はﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだから無理して朝鮮人を罵らなくてもいいよ？
そういう無駄な偽装工作をしても無駄だし、もはやw

319 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:30 ID:CHpq4qQ50

>>316
はいはいツーチャンネルツーチャンネル

320 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:42 ID:uJe82Eil0

>>314
それもダウト。「自分のやり方で追悼しろよ」と他人が偉そうに言って、
今まで通ってた施設を「時代遅れだ」と取り潰すわけだ。
ちょっと違うけど、まるでついこの間の某大陸におけるカトリック迫害なみの
クオリティですこと。

321 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 14:44:43 ID:VUeAibfh0

>>210
＞ハナっから戦没者を追悼しようなんちゅう考えは持ち合わせていない。

いっぱい持ってるよ。
追悼とは、あなたみたいな人間だけの、特殊な感情じゃない。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:44 ID:XWptFYeY0

>>314
いつ誰が自分がなくなるといってるんだ？

カプサイシンのとりすぎで幻覚でも見てるのかお？(^ω^)

323 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:49 ID:8I0bopuZ0

靖国神社でも十分、何処の誰でも参拝できるよ

世界の要人らの靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
靖国公式参拝した国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等

324 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:52 ID:vcRLCV7E0

わだかまりて何よ。中韓が自国のつごうでいちゃもんつけてくるのを
いちいち真に受けてたらきりが無いことぐらい福田も知ってるくせに。

昔は文句言わなかったのに、首相が靖国を参拝するのはけしからんと怒りだして、
つぎに閣僚が参拝するのはよくないと言い始めて、こないだの例大祭あとには
大勢の政治家が参拝するのはイカンと言いだした。
中韓朝のいちゃもんをいちいち検討しても不毛なんだよ。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:45:14 ID:H2vtsjx80

>>316
少しは自分の固定観念を疑ってみた方がいいぞ。

326 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:47:14 ID:xm3WcW/v0

別に参りたくない人は来なくていいじゃん。

327 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:48:30 ID:plgLAQy+0

>>321
で、結局>>313は何が言いたかったの？
「竹島は間違いなく日本領です」って言いたかったの？w

328 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:48:49 ID:Q0nlzkoR0

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004030162918

忘れられた殉国烈士の霊魂　独立公演

FEBRUARY 29, 2004 23:06
by 兪載東 ( [email protected])

先月２８日、ソウル西大門区?底洞（ソデムング・ヒョンジョドン）にある独立公園内の独立館。
独立館は日本帝国による強制占領期に独立運動をして貴い命を捧げた殉国烈士２３２７名の位牌が供えられている所だ。
しかし、記者の見た独立館は、国のために命を捧げた英霊たちを祭る記念施設とは到底信じられないところだった。
引き裂かれた門に変色した看板、ほこりの積もった位牌…。
韓国の伝統的建物の内部に入ると、あちこちを縫い合わせボロボロになった祭壇の布の切れが目に入った。
中央の合同位牌は塗りが剥がれていて、文字さえまともに読めなかった。
位牌を手で触ってみると、汚いほこりの塊がついた。

周辺の排水口には吸い殻が散らばっており、軒下の片方の欄干は全部崩れていた。
管理を請け負っている殉国烈士遺族会のチョ・セヒョン副会長は、
「暖かくなると市民らがござやむしろを敷いてお酒を飲むのは日常茶飯事で、
敷居はホームレスらの枕に変わる。まるでごった返している市場のようだ」と語った。

こんな国に靖国について騙らせるなよ・・・

329 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:49:05 ID:C5P8tsnU0

福田はAAは好きだが本人は嫌いだ

330 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 14:49:45 ID:VUeAibfh0

>>213
＞死者の失敗を死んだ後まで責め続ける

失敗して日本を国家存亡の危機まで追い込んだ人間を、神様として祭るなんて言語道断！

最低限、悲劇の能無し愛国者として、仏さんとして祭るべき。
神さんじゃ力量不足。
他の神さんに失礼千万だよ。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:49:55 ID:60xflmhy0

>>316
極左から見れば、右側は皆右翼。
別に極右ってわけではないけど、東条もそのときやれることをやっただけではないかと思う。
失敗したから批判されて当然だけど。
一般の民衆も、支持したんでないの？負け出すまでは。

332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:50:45 ID:c41ZNqaF0

新たな追悼施設ができたとして、
何を祀るんだ？
祀るんではなくて、何かお供えでもするのか？

333 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:50:58 ID:RwnuUhBL0

【正論】評論家　屋山太郎　日本外交を「海洋国家連合」に転換せよ

《対中外交重視の愚犯すな》

　民主党の将来の党首候補といわれる前原誠司氏は「総理になったら
靖国参拝はしない」と言明している。その理由は「政治カードとして
使われるからだ」という。この態度は問題の解決ではなく、「先延ばし」に
過ぎない。

　竹内行夫前外務次官は前任のインドネシア大使のとき、大使室に
「すべての道は北京に通ず」という書を飾っていたという。歴史に無知
としかいいようがない。福田、前原、竹内氏らに共通するのは、
外交の前提として「中国と付き合わねばならない」と考えるからだ。

　その手段として、ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）と日中韓の三国を加えた
「東アジア共同体構想」が浮上しているが、これなどは日本を中華圏に
引きずり込む策謀だ。聖徳太子と福沢諭吉を教訓にすれば、
解決策は一つしかない。

　日、米、豪、ニュージーランド、インドの五カ国を中核とし、
これにＡＳＥＡＮを加えた「アジア太平洋共同体」、あるいは「海洋国家連合」
を組織することだ。中華圏とは近所付き合いはするが、距離を保った方がいい。

334 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:51:25 ID:6zeHx8CaO

靖国だって誰でも参りに行けますよ。

335 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:52:04 ID:plgLAQy+0

>>330
何度も言うように朝鮮人と日本人の死生観は違うから。

俺は何も君に日本人の死生観を強制しているわけじゃない。
朝鮮人は朝鮮人なりの死生観を持ち続ければいい。

でも、日本人の死生観に口を出すのはやめてくる？
少なくとも靖国神社は日本人の死生観と美意識で運営されているわけで。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:52:25 ID:XWptFYeY0

>>330
（能力に関係な）
国に殉じた英霊を祭ってるんですが

あなたその程度のことも知らんの？
あと仏は仏教ですが？ｗｗ

337 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:53:24 ID:xm3WcW/v0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日　ﾏﾝﾅｶﾜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ　　（・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　（ヽ┐U
　　　　　　　左　　　　　　　　　　　　　　◎－>┘◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀Д´> ＜日本は今、凄い勢いで右傾化してるﾆﾀﾞー！！！
　　/ つ恨つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　 .)ノ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　∧∧　
　　／支＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｀ハ´）＜日本は今、凄い勢いで右傾化してるアルー！！！
　　/ つ恨つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　 .)ノ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（#@Д@）＜日本は今、凄い勢いで右傾化している！！！
　　/ つ朝つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　 .)ノ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;

338 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:55:25 ID:c41ZNqaF0

>>337

軟弱な左翼よりは　ずっとマシ

339 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:56:14 ID:AXMBT0Oq0

ちょっとした疑問なんだが、
「無宗教」の「追悼」施設というものは一体何なんだ？

その辺の観光地にあるモニュメント宜しく、石碑を建てるとかそういうのなのか？
それとも、政府御用達追悼式典会場をつくるということなのか？

340 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 14:56:15 ID:VUeAibfh0

>>216
＞あなたは戦争をせずに日本が占領されたとして

ロクに歴史を知らないバカタレ！
諸外国が当時、要求してたのは日本占領じゃない。
中国からの日本軍撤退だ。
おまけに日本軍は中国を弱いと、馬鹿にしてたノータリン。

＞日本軍は，華北の北京,天津を確保し，政治経済の中枢である華中江南地方の
・上海，南京も占領した。

・日本軍は中国に大打撃を与えたから，中国の国民党政府は，和平を求め，(条件
・付き)降伏するはずである----と日本の政府と軍の高官・首脳陣は考えた。

・しかし，戦争は，実は始まったばかりであった。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

341 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:56:31 ID:ZnsdToGk0

突込みどころ満載

誰でもいつでも気がねなく行ける追悼施設

靖国じゃんw
福田は氏んどけ

342 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:58:42 ID:uJe82Eil0

>>330
だから、そういう戯言を言いたいのならせめて最低限勉強して来なさい。
神＞仏と考えてる時点でそもそも宗教を語る資格なし。仏陀さまだって仏だぞ？
日本の場合、神仏習合で一緒になっちゃってる特殊な形だが、神と仏は等位だ。
まして、多神教と唯一神教をごっちゃにしてるんじゃもう何とも。
神が絶対なる力を持つ存在なのは唯一神教においてだ。

田んぼの神から安産の神、果ては竈や便所の神様までいる日本で
通じるわけもなかろう。しかも神話において人の英雄による神殺し
があるのだぞ？

343 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:59:08 ID:NsahellY0

> 　福田元官房長官：「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
> 　行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」

わだかまりの有無は、個人に依るものじゃないの？
全ての人に都合良くできるわけ無いだろうに。
分かって無いのか意図的なのかは知らんが、
いずれにしてもこういう人に政治を任せんほうが良いんじゃないの?

344 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:00:02 ID:VQMOXl190

馬鹿ばかり（呆

靖国は戦没者追悼施設ではなく軍人追悼施設（軍人墓地）なんだよ。
国家のために殉じた軍人を国家・国民が追悼するのは国家存立の基本！
中国さまとその同調者の狙いは、その基本を破壊し日本を去勢する事。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:00:14 ID:tcwlMXtU0

>>340
そのころの首相って近衛とかでしょ。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:00:42 ID:y6duWC9c0

>>340
もっと前の時は？

347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:00:45 ID:Woa/RsNg0

「国家による戦没者の追悼」を切望する人々はいても、

「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。　いてもごく僅かだ。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:01:03 ID:7QkfQpsQ0

>>340
広い大陸を逃げ回って戦火を無駄に拡大し、その一方で同じ民族同士の
殺し合いには熱心だったよな>>支那軍
支那軍の猛反撃に遭った会戦、なんて訊いた試しがないよ。
度が過ぎる位に貧弱だったのは事実だがw

349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:01:14 ID:hDHLR0e/0

>>343
どうでもいいことまでわだかまりを持っているのは、中韓と層化くらいだろうｗ

350 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 15:01:43 ID:VUeAibfh0

>>217
＞（ついでに法的に現在戦犯という言葉は存在しない）

歴史的には存在する。
法的に取り消したのは、戦犯の遺族に対してあまりにも非人道的だからだよ。
戦争犯罪人のままじゃ遺族年金も、貰えないタダの犯罪者の遺族となってしまう。

人情の上から戦犯という名前だけ、法的に取り消してあげたものだ。
欲張るのもタイガイにしときなさい。

351 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:01:44 ID:NzWcTEHP0

>>335
つかさ、ﾃﾒｰで勝手に思いこんで
日本人の死生観はこうだみたいに決めつけるのは止めてくれない？
日本人でも多様な死生観があってしかるべきで、
相容れないからって他国の死生観だろ！みたいに言い出すのはあまりも幼稚で恥ずかしいぞ。

仮にそうだと考えたとしても、そんなのを何度も繰り返して書き込むべきじゃない。

352 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:01:59 ID:ZnsdToGk0

>>340
欧米が日本に突きつけた物

・日本が海外で投資して成長させたありとあらゆる資産を寄越せ

んな事出来るかボケ

人が汗水たらして働いて得た給料を、いきなりワケワカラン奴から
「その給料寄越せ」なんて言われて納得する馬鹿がどこに居る

353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:03:21 ID:JSIEivw00

反対している国より参拝した国の方が多いんだからいいんじゃーん

354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:03:36 ID:M7iKPOMM0

「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
　行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」

靖国神社をそのような場所にするべき。以上

355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:03:53 ID:qko6kMJL0

売国とかなんとか政治的なことは兎も角、福田は、軽薄過ぎ。こんなもの作ったって
税金の無だ遣い以外の何物でもなかろう。あと学会や原理の聖地になる以外は

356 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:04:07 ID:hDHLR0e/0

そもそも首相の靖国参拝は私的なものか、そうでなければ政治判断によるもの。
前者なら他人が口を出す筋合いじゃないし、後者だとしたらそういう首相を選んだ
自公両党の責任だろう。小泉内閣の官房長官までやっていた人があれこれ言える
立場じゃないわな。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:04:31 ID:uJe82Eil0

>>340
ほうほう。で、当時中国の権益をすべて捨てたらどうなったって？
そもそも日本が帝国主義の道を歩み始めたのは、鎖国が解かれて外国を見てみたら、
ネイティブアメリカンの悲惨な境遇だのアヘン戦争の凄まじい顛末だのが
目に飛び込んで来て、「このままじゃ次はうちらだ」てのが原因だぞ。

資源を失ったまま国に引っ込んでたら、さて、どうなったかねぇ…？
ああ、諸外国の人道とかたわけたこと言うなよ。言ったら白人占領下の
現地人がどういう政治の下にあったか、山ほどソースを持って来るからな？

358 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:04:32 ID:Woa/RsNg0

>>349
A級戦犯合祀にこだわって、靖国参拝をやめた昭和天皇は、どうでもいいことだとお考えになられていたのか？　（ワロス

359 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:04:58 ID:XWptFYeY0

>>340
ハルノートを受け入れていれば十分ありえた話だが？

＞おまけに日本軍は中国を弱いと、馬鹿にしてたノータリン
中国軍が弱いというのは事実そのものだが
アメリカやイギリスからの支援がなければ重慶も落ちてた

弱すぎる

360 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:05:49 ID:s2A+ZCZl0

>>344
軍人以外も沢山祀られてる。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html

361 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:05:55 ID:ZnsdToGk0

>>353
そういうこったな
一神教の宗教が普及している国の重鎮ですら参拝してるんだから
参拝自体に阿呆のようなケチをつけているのは特亜だけ

362 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:07:21 ID:tcwlMXtU0

>>358
A級戦犯合祀が問題じゃなくて、
三木首相の私人発言だっけ？
あれのせいじゃないのか？
天皇はさすがに私人として、なんて言えないだろうから。

363 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:08:20 ID:XWptFYeY0

>>350
現在存在しない

国内国際的両方にな

＞人情の上から戦犯という名前だけ、法的に取り消してあげたものだ。
おまえは国会でも議論をしらないようだな
国会で社会党の議員が処刑された戦犯が靖国に入れてもらえないことを嘆いている
と発言してるぞ

364 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:08:27 ID:y6duWC9c0

>>362
正解！

365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:08:30 ID:Woa/RsNg0

>>361
大日本帝国の大元帥陛下であらせられた昭和天皇も、A級戦犯合祀以降靖国参拝をやめておられるのだが？

それとも、昭和天皇も特亜だと言いたいのか？

366 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:08:52 ID:plgLAQy+0

>>351
馬鹿なの？君？本来一人の例外もなく適応できる価値観なんて存在するわけがないじゃんw

死者を憎み呪い責め続ける価値観を持った人間は日本人には少なく朝鮮人や中国人では圧倒的多数派だよ。
それを以て「死者を憎み呪い責め続ける」メンタリティは日本人の物ではなく朝鮮人や中国人の物であると言っているわけ。

367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:09:06 ID:AXMBT0Oq0

今の靖国に愛着がある人間にとって、何のわだかまりもない施設になりえない。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:09:19 ID:xEXTNDQq0

年寄りの最後の「あがき」だな。もう総理の芽はない。
「人命は地球より重し」なんて言って、過激派に大量の資金援助を
した奴の息子。さもありなん。　　

369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:09:36 ID:2JaiCh2V0

＞小泉総理大臣の任期後に
この根性、つまり今はお手上げって事だわなｗ

370 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:25 ID:XWptFYeY0

>>365
>>362

371 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:26 ID:dJPkzWXe0

>>365
Ａ級戦犯」が靖国神社に合祀されたのは、昭和五十三年十月十七日だ。
昭和天皇が最後に靖国神社を参拝されたのは昭和五十年十一月二十一日で、三年の開きがある。

昭和五十年といえば、当時の三木武夫首相は歴代首相で初めて終戦記念日の八月十五日に靖国神社を参拝し
私人としての参拝であることを強調した。

三カ月後の十一月二十日の参院内閣委員会で、旧社会党の秦豊、野田哲両氏は
翌日に予定されていた昭和天皇の靖国神社ご参拝の法的性格を質（ただ）した。
当時の植木光教・総理府総務長官は
「宮内庁に公的か私的かを問い合わせたところ、私的なものと聞いたので妥当だと承知した」と答えた。

だが、社会党と共産党はこの答弁にも納得せず、昭和天皇の靖国神社ご参拝に反対する談話を発表した。
旧総評など七団体もこれに同調し、反対集会を開いた。

このような政治的な動きが、天皇、皇后両陛下の靖国神社ご参拝が途絶える原因になったとみるのが、自然な見方であろう。

その後も、靖国神社の春秋の例大祭には、天皇陛下の勅使が参向し、皇族が参拝されている。
今秋の例大祭にも、三笠宮殿下と三笠宮寛仁親王殿下が参拝された。

勅使参向が可能なのは、勅使が皇室の私的使用人という扱いだから
天皇陛下は勅使参向という形式で私人として参拝してますよ｡

372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:29 ID:uJe82Eil0

>>350
はいはい、捏造はたいがいに。極東裁判で判決を出した戦勝国の人々のコメント、
読んだことあります？「私たちは自分の良心に嘘をついた」と、敵対国ですら
言ったのだけれどねぇ。弁護士もない非公開の裁判で戦犯認定しちゃ、そりゃ
向こうだってその決まり悪さを少しでも和らげるために喜んで名誉回復を認めるでしょうよ。

あと、>>358もしつこい。このスレの前の方で言ったはずだけど？
合祀→天皇陛下参拝中止は、本当は時系列をもっと詳しく見ると
合祀→戦後から一度も言われていなかった南京大虐殺が、しかも国内から急に現れた
→教科書の内容が日本は悪、に変化し始めた→天皇陛下や戦前軍部への認識がおかしく
なり始め、日本の象徴たる陛下の一挙手一投足が厳しく見張られ始めた
→参拝中止、となるのだが。

373 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 15:11:38 ID:gWozlD4S0

>>350
いったん取り消したのだから、もはや戦犯という物は存在しない。
後から何を言っても無駄。

374 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:43 ID:tcwlMXtU0

今はちょっと騒ぎすぎだからね。時期が悪すぎる。
もうちょっと冷静に追悼施設について考えないと。
福田さんのこういう柔のやり方は良いと思うな。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:52 ID:M7iKPOMM0

>>365
三木の私的発言が原因だろ。毎年、春と秋に皇室から勅使送ってるよ。
それで分かるだろ。っていうか例大祭の日程調べて見に行ってみろ。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:53 ID:ZnsdToGk0

>>365
さて、天皇は"私人"として行動出来るのかな？

377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:12:53 ID:LpGHxM0Z0

天皇にさえ見捨てられた靖国神社ｹﾞﾗ

378 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:12:54 ID:Woa/RsNg0

もちろん、今上天皇もA級戦犯合祀以降、靖国参拝は行っていない。

小泉の靖国参拝を支持する者どもは、陛下の御心に背く大不忠者である。（ワロス

379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:12:58 ID:hDHLR0e/0

戦死した人やその遺族の中には、自分や身内が国の為に靖国神社の桜になった
ことを心の慰めにしている人もいるだろう。それをいまさら「無宗教の追悼施設を
造りますので、Ａ級戦犯だった人以外はこちらに移ってください」とでも言うの？

少しは人の気持ちも大事にしろよ、馬鹿福田と層化は。

380 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:14:15 ID:ZnsdToGk0

せめて事前知識を十分に仕入れてから行動しろよ、ホロン部w

381 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:15:41 ID:cUyBDpbV0

>>344
>靖国は戦没者追悼施設ではなく軍人追悼施設（軍人墓地）なんだよ。

あの・・・祀られてるのは、なにも軍人に限定されてないんですが・・・。
軍に徴用され、敵艦などに撃沈されて命を落とした民間船舶の乗組員や、
勤労動員中に空襲を喰らって死亡した中学生なんかも、
ちゃんとお祀りされております。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:15:58 ID:plgLAQy+0

>>378
論破された君が藁をも掴む思いで天皇の権威に縋りたいという事だけは判ったw

383 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:16:31 ID:I65W1bBc0

>恵也 ◆o4NEPA8feA

あなたは「ハルノート」を読んだ事ありますか？
読んだ事があるとして、その裏にある真意を理解していますか？

昨日他のスレで書いていた、天安門と文革の違いも判らない件も含めて
もう少し勉強してから書き込む事をお勧めします。

無知と思い込みを晒すだけですよ。

384 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:16:41 ID:tcwlMXtU0

公明は靖国反対だからなあ。
与党だし、国家権力として靖国つぶしに走れば、
それこそ政教一致の宗教弾圧じゃん。
うざいから、口出さないでほしいね、あそこと共産は。

385 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:17:26 ID:JSIEivw00

国内でも国会決議で解決済みで対外的にも裁判の正当性が疑問視されていて
反対しているのもほんの数国なのになんでこんなに遠慮しなきゃならんのかね

386 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 15:17:31 ID:gWozlD4S0

>>378
ふむふむ、今度は天皇陛下にも靖国神社に参拝していただくべき
という事だな。

387 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:17:32 ID:UU7yxE3I0

>>368
そんなこと言い出したら安倍晋太郎なんかもっと酷いぞ

388 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:18:12 ID:Woa/RsNg0

大日本帝国の大元帥陛下であらせられた昭和天皇も、A級戦犯合祀を知って以降靖国参拝をやめておられるのだが？

それとも、昭和天皇も特亜だと言いたいのか？

当時の宮司は、合祀が陛下の御心に背くことを知っていたので、秘密裏に合祀した。
陛下は、マスコミの報道によってそれを知ったとき、激怒されたと言われている。

そしてそれ以降、陛下は例大祭への参加をやめられたのだ。

誰が大御心に背く不忠ものであったかは、火を見るより明らかであろう。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:18:16 ID:blMkrcfX0

>>351

>日本人の死生観はこうだみたいに決めつけるのは止めてくれない？
>日本人の死生観はこうだみたいに決めつけるのは止めてくれない？
>日本人の死生観はこうだみたいに決めつけるのは止めてくれない？

('A`)

390 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:19:28 ID:JSIEivw00

在日街宣右翼が天皇を持ち出してきましたか

391 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:19:46 ID:GFbRgm4M0

エヤが何を書こうと、しょせん日本人ではないのでスルーしとくが吉。

われら日本人はタルムードやコーランにちょっかい出さない。
見当はずれのコメント連発になるのが、当然予想できるからだ。

エヤが日本文化に見当はずれな
ちょっかい出してくるのは、日本人と違って民度が低いと言うことだ。

392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:21:00 ID:o+D4isRY0

靖国でええやん

393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:21:04 ID:UU7yxE3I0

>>390
在日右翼や勝共は靖国参拝賛成だが？

394 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:21:44 ID:y6duWC9c0

昭和２７年８月日華条約発効と同時に全員赦免を断行しと明記し、
フランス、フィリピン、濠州政府も全受刑者を赦免している。

とっくの昔に国内外共に解決されたものを蒸し返すのは止めろよ。福田さんよ。

395 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 15:21:51 ID:VUeAibfh0

>>220
＞作ったとしてもそこに英霊は一柱もおられないのでは・・・

遺骨を希望者だけでも、納めてもらったら良いと思うぜ。
靖国神社じゃ遺骨どころか、何もないところじゃないの？
紙切れに勝手に「名前だけ」書いたものが収めてあるんだろ。

どうもそれじゃ、英霊も行き辛いと思うけどね。
遺骨とか日記とか爪でも置いておいてもらわないと、英霊も迷子になりそう。
民間のタダの壱宗教法人が、日本の英霊を全部集める力があるのかね？？

靖国神社の神官がそんな超能力を持ってるとは、とても思えないけどな。
まあ、戦死者の中には死ぬときに靖国に行こうとした変わり者もいると思うが
普通お袋や親父、妻子の所に霊は帰ってるでしょう。
紙切れのところには、チョッと？？？

弘法大師くらいの荒行をして超能力を、神官さんがお持ちならともかく・・・・
Ａ級戦犯をお祭りして、日本国家に甚大な被害を与えた程度の知能じゃね。

＞「ありがとう、みんなの優しい心が天に通じ、裏山に天の恵みをうけること
・だろう」と言い残し達者な足取りで村を出ていったそうだ。
・その後、不思議なことに、若者の裏山の栗林には、大型で美味な栗が、春と
・秋の二度なったそうだ。

・村人はこれを多摩の二度栗と呼んで大切に扱ったという。
http://www.takaosan.info/koubou.htm

396 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:22:42 ID:dJPkzWXe0

>>388
全然違うよ
Ａ級戦犯」が靖国神社に合祀されたのは、昭和五十三年十月十七日だ。
昭和天皇が最後に靖国神社を参拝されたのは昭和五十年十一月二十一日で、三年の開きがある。

昭和五十年といえば、当時の三木武夫首相は歴代首相で初めて終戦記念日の八月十五日に靖国神社を参拝し
私人としての参拝であることを強調した。

三カ月後の十一月二十日の参院内閣委員会で、旧社会党の秦豊、野田哲両氏は
翌日に予定されていた昭和天皇の靖国神社ご参拝の法的性格を質（ただ）した。
当時の植木光教・総理府総務長官は
「宮内庁に公的か私的かを問い合わせたところ、私的なものと聞いたので妥当だと承知した」と答えた。

だが、社会党と共産党はこの答弁にも納得せず、昭和天皇の靖国神社ご参拝に反対する談話を発表した。
旧総評など七団体もこれに同調し、反対集会を開いた。

このような政治的な動きが、天皇、皇后両陛下の靖国神社ご参拝が途絶える原因になったとみるのが、自然な見方であろう。

その後も、靖国神社の春秋の例大祭には、天皇陛下の勅使が参向し、皇族が参拝されている。
今秋の例大祭にも、三笠宮殿下と三笠宮寛仁親王殿下が参拝された。

私的参拝以外は憲法に触れる疑いがあるから天皇陛下は公的参拝を取りやめただけだ｡
昭和天皇が最後に靖国神社を参拝されたのは昭和五十年十一月二十一日
Ａ級戦犯」が靖国神社に合祀されたのは、それから三年後の昭和五十三年十月十七日

勅使参向が可能なのは、勅使が皇室の私的使用人という扱いだから
天皇陛下は勅使参向という形式で私人として参拝してますよ｡

397 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:23:32 ID:Woa/RsNg0

A級戦犯合祀は、多くの日本人の心に逆らい、天皇陛下の御心にも逆らい、外国の民衆の感情も逆撫でする、嫌らしい行為であった。

中韓だけが反対していると思っている糞どもは、日本人の心を知らない馬鹿どもである。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:25:21 ID:0R4nHFeo0

無宗教の追悼施設は全ての戦没者を奉る施設なわけだ。
Ａ級戦犯も当然追悼されることになる。
すると靖国と同じ問題が浮上する。
さてどうする、福田君。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:26:27 ID:/6G3bc9n0

>>328
それじゃ韓国に祟っても仕方ないなあ。
韓国英霊の祟り＝自国を滅ぼす反日火病か（笑

400 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:27:28 ID:LpGHxM0Z0

>>398
皇国史観丸だしのカルト靖国と
縁を切るだけで十分施設の役割は果たせるだろうな
問題もおこらない

401 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:27:29 ID:yKJDkr8K0

主観なく追悼などできないし、主観を教育・強制すれば何と名乗ろうと宗教だし。
狂信的になるほど自らの信仰対象を「真実」と捉え、「宗教」とは他教のことと捉える。

客観的・科学的に言えば、死者にあの世はない（見つかっていない）し、石碑等に手を合わせようが小便をかけようが意味はない、ということになる。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:27:47 ID:tTVCB/hV0

千鳥が淵でいいじゃん
訳わかんね

403 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:28:26 ID:cUyBDpbV0

>>391
ふむふむ。
>>395を見ると、貴殿の考えの正しさがよく分かりますな。
思考パターンが日本人のものとは、明らかに異なっております。

404 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:28:29 ID:y6duWC9c0

>>397
戦犯赦免の為の署名がどの位集まったか知ってますか？

その外国とはどこの国ですか？

405 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:28:45 ID:c41ZNqaF0

おーい
追悼施設には、何を置くんだ？
石か、木か、それともオブジェか、
誰か教えろ。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:29:14 ID:IUw9NTq/0

福田ｦﾜｯﾀﾅ

407 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 15:29:15 ID:gWozlD4S0

>>388
東条さんは天皇をかばって処刑されたんだぞ、天皇訴追を避けるために、
あの戦争の全責任は我にある、天皇陛下には一切責任は無いと言った人
だぞ、天皇陛下をかばって処刑された東条さんを靖国に祀る事に天皇陛下が
反対するわけないだろう。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:30:01 ID:s1/+hsA/0

>>143
>Ａ級戦犯という極悪人を合祀したことが
>天皇に靖国が見捨てられた原因ということが

お前さんは天皇の胸中までお見通しとはたいしたお方ですノー。
ところで開戦・終戦時の外相・東郷茂徳もそのA級戦犯の一員であることは
ご存知か。あの無条件降伏時の天皇の「聖断」時に最後に天皇が「ならば
私の考えを言おう。私は外務大臣の意見に賛成である」と決断を示した、
その外相ですよ。開戦後は東條の政策に反発して下野していたが、鈴木内閣
で呼び戻された。死罪ではなく、たしか禁固20年であったと思うが開戦主張
派であったたことはなく、まったくの冤罪。こういう人間も「A級戦犯者」な
んですが、知ってましたか？
なお、継戦論破れてその朝自決する阿南陸相は皇居を去る前の最後の挨拶を
この東郷の元で述べている。
「天皇がA級戦犯を極悪人とみなしたから靖国を見捨てた」？
俺は他者の心情などわからぬが、降伏を決意した天皇が東郷外相と同意見で
あったことは天皇自身の発言で知れる。
ただし東郷は昭和23年だかに巣鴨プリズン内病院で病死したから、靖国に祀
られているかどうかは俺は知らない。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:30:33 ID:/KeSuX7O0

>>395

＞遺骨を希望者だけでも、納めてもらったら良いと思うぜ。
＞靖国神社じゃ遺骨どころか、何もないところじゃないの？
＞紙切れに勝手に「名前だけ」書いたものが収めてあるんだろ。
＞どうもそれじゃ、英霊も行き辛いと思うけどね。
＞遺骨とか日記とか爪でも置いておいてもらわないと、英霊も迷子になりそう。
それぞれの英霊は他所に墓があるのをご存知でない？

＞靖国神社の神官がそんな超能力を持ってるとは、とても思えないけどな。
＞まあ、戦死者の中には死ぬときに靖国に行こうとした変わり者もいると思うが
＞普通お袋や親父、妻子の所に霊は帰ってるでしょう。
神官が超能力を持つとかそういう話じゃないだろw
霊がいる事を信じ、彼らが何処かに戻る・・・それが靖国であるという事を信じる
前提での宗教なんだよね。
つまりそんな所に英霊は居ない、もしくは霊魂などがあるわけがないと思うなら
それを信じなければいいだけの話。
靖国を否定する時点で「霊魂が存在し、その霊魂が靖国にいる」という靖国の
宗教性を信じている事になる。
否定するなら、「そんな所に霊なんているわけがない」と笑ってればいい。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:30:38 ID:UU7yxE3I0

>>396
1966年に厚生省（引き揚げ援護局）はＡ級戦犯の「祭神名票」を靖国神社に送付した。
当時の宮司（筑波藤麿）は天皇家に配慮し差し止めた。
この宮司が急逝し、後任の宮司（松平永芳）が先の1978年10月、宮司預かりとなっていた
「合祀名簿」を昭和天皇のもとに持っていく。当時の徳川侍従次長は相当の憂慮を表明した
が、松平宮司はこれを無視し強引に合祀を強行してしまう。
つまり、Ａ級戦犯であるがどうかに関わらず、天皇の裁可では特定の個人は「逆賊」だった
のだろう。その配慮が侍従長にあって、個人を特定しないまでも、Ａ級戦犯の人々の誰か
は本殿に奉りたくないって昭和天皇の意向が無視された。
　昭和天皇が靖国神社合祀に反対したのは開戦前夜の外務大臣であった「松岡洋右」
が含まれているからとの説がある。

411 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:30:47 ID:e+qeCGbBO

>>405
創価の仏壇。

推進派の顔触れ見てると…

412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:30:51 ID:tcwlMXtU0

>>397
ソースくれくれ

413 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 15:31:42 ID:VUeAibfh0

>>226
＞補給は軽視して現地調達とか、無駄な戦線拡大とか、兵力の逐次投入とか。

一番大きな軍部の失敗は、軍隊に食料を持たせず南京を占領させたこと。
曲がりなりにも占領できたものだから、食料を軽視しガタルカナルやインパール
では大量の餓死者や戦病死者を出してしまった。

食料を持たぬ兵隊に、現地の人間の信頼感が取れるはずがない。
カッパライ集団になり、軍規なんてガタガタになるのは仕方ないよ。

＞我々は南京攻撃中に一度も食糧を与えられませんでした。だから占領すると食糧
を探しに行き、隠れている女を見たら必ず犯した。しかも５，６人で輪姦して必ず
殺す。こういう野蛮な事をくり返し、南京へ攻めていきました。

１２月１２日、南京中山門の手前の四方城という所へ、私は夜襲突撃しました。
我々第３小隊６０名は死亡や負傷で２７名に減っていたが、突撃して四方城を占領
し、翌１３日午前７時に南京中山門に入場しました（南京陥落）。

三日後には捕虜を収容しに馬群鎮という所に行かされた。畑に二本の白旗を立て
七千名あまりの捕虜が座っていました。彼らから「私は殺されるのか？」と聞か
れ、まさか捕虜は殺さないだろうと思い首を横に振ったが、翌日馬群鎮で警備中
に、全員殺されたという噂を聞きました。、
http://www.jca.apc.org/nmnankin/azuma10.html

414 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:33:38 ID:YZZ7/d6S0

福田「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
　行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」
靖国をこういう風な位置付けにするよう外交しろよ
建設費かからないよ

415 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:34:42 ID:dkLIIWki0

なんだ、また南京厨の恵也が沸いてるのか。

416 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:35:14 ID:fFGIxd3E0

エナリにレスしようとしたら強制終了した
触れるなっていうPCの心の声か？w

＞一度も食糧を与えられませんでした。だから占領すると食糧
＞を探しに行き、隠れている女を見たら必ず犯した。
食料が不足してる割にはやけに元気な兵隊だな

少しは嘘か真か判断出来るくらいの思考判断能力を手に入れてから
反論などをすべきだと思うね

417 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:35:28 ID:tcwlMXtU0

>>413
そのサイト、事実とは認められないと東京高裁が判決出してるみたいだね。

＞東史郎さん（８７歳）が二審でも敗れたからです。
＞敗訴の理由は、南京攻略戦をつづった東さんの日記の一部記述は事実とは認められないということでした。

418 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:35:42 ID:nmUoIHNE0

戦地で死んだ1兵隊さん達は、『外国』から自分の家族・地域社会・国を守ろうという気持ちで死んでいった。

その人たちを『外国』から言われて作った施設で追悼しようなんて、なんて馬鹿な発想なんだ！！

いいのかこんなんで？？

新しい追悼施設を考える会は、山崎タクが、韓国に行って、追悼施設を作れ！調査費を計上しろと言われて帰ってきた3日後にできた会だぞ。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:35:57 ID:/KeSuX7O0

>>413
毎年犠牲者数が増加している南京大虐殺自体が歴史上胡散臭い。
虐殺記念館の写真も捏造だらけが露呈したしね。

南京の話を信じている人の意見と、信憑性を疑っている人の意見が
交われるわけもなく・・・w

420 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:37:48 ID:QtioGvxSO

つーかA級のAはランクじゃねぇと衆知徹底させろよ
マスゴミはこの点には一切触れないから
勘違いしてる香具師はまだ大勢いるぞ

421 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:38:21 ID:uJe82Eil0

>>395
いい加減にしないと、そろそろ専門板から応援を呼ぶ羽目になるんだが。
彼らは容赦ないよ？素人以下の宗教知識で語られると入門者のこっちは
迷惑なんだ。

別に、神主の超能力で英霊を集めるわけじゃないんだぞ？あくまで神社は
「宿り所」であって、霊が「還って来る」場所だ。ま、死者の一部がないと
戻って来づらいってのは、原始宗教的にはまあ間違いじゃないが、縁者が祈り、
神社が祭りをしているなら死者をきちんと寝所まで案内する十分な道しるべとなる。

ついでに言えば、日本には「分霊」って考え方があるのも見事に抜けている。
霊は自分をそのまま分けた分霊を社に置くことが出来るから、神社に在ると同時に
家族のもとにも在れる。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:38:27 ID:JSIEivw00

TVタックルでビートたけしもA級はランクじゃなくて区分だって言ってたな

423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:39:37 ID:dJPkzWXe0

>>410
だからなに？
天皇の裁可では特定の個人は「逆賊」だったのだろう
確かにそうかもしれん
でもそうでないかもしれん
ただし

昭和天皇が最後に靖国神社を参拝されたのは昭和五十年十一月二十一日
Ａ級戦犯」が靖国神社に合祀されたのは、それから三年後の昭和五十三年十月十七日

そして
天皇陛下は勅使参向という形式で私人として参拝し続けてますが？

424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:40:36 ID:Gf+Iv2JT0

>>395
「靖国で会おう」の意味がわかる？

425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:40:54 ID:y6duWC9c0

Ａ級戦犯を問題にしている人に質問。
「全国戦没者追悼式」は当初からＡ・Ｂ・Ｃ級を問わず、戦犯も追悼の対象。
歴代首相が参列し追悼の詩を述べてきたが、何ら問題とされていない。
官直人民主党議員、坂口力公明党議員も参列。
朝鮮人ＢＣ級戦犯１７２名。
「全国戦没者追悼式」は良くて「靖国神社」は駄目。
これの明確な回答をお願いします。

426 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:41:13 ID:blMkrcfX0

>>391
本当に真性の基地外だね。怖いよう・・・
なまじっか日本の歴史をよ～く勉強した
それでいて日本人の精神性などを全く理解してない基地外だけに迫力が違うwww

427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:42:28 ID:fFGIxd3E0

>>421
まぁ無理だろう
神道という宗教の基礎知識すら持ってないっぽいし

428 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 15:42:46 ID:gWozlD4S0

>>410
具体的に誰のどういう行動が逆賊的行為だったと言うのですか？
そこんとこをもっと詳しく説明してください。

429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:42:48 ID:nmUoIHNE0

天安門事件(１９８９年(平成元年))で西側諸国が共同で中国に経済制裁をたが、
１９９２年(平成４年)、中国は日本に天皇陛下訪中をしつこく要請した。
日本のおバカな外務省は、天皇陛下が訪中すれば反日キャンペーンをやめさせることができると
勘違いし、天皇陛下の訪中を実現。その場で、天皇陛下に歴史について謝罪までさせた。

　中国は図に乗り、ついでに金印を天皇陛下に授けようとした。金印を授けるのは位の低い者への証で、
天皇陛下の従者が気づいて却下、ことなきをえたのだった。

　その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。

　ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、反日キャンペーンを最大限に激化させ、
中国人民を反日教育で洗脳した。

　１９９８年(平成１０年)江沢民は国賓として来日し、ホスト役の天皇陛下を初め出席者全員が礼服を
着ていたにもかかわらず、江沢民はいわゆる中山服という平服姿で宮中晩餐会に出席。
そして江は晩餐会の席上で、非礼にも「日本軍国主義は対外侵略拡張の誤った道を歩んだ」、
「我々は痛ましい歴史の教訓を永遠にくみ取らなければならない」などと日本を非難する演説をおこなった。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開した。

　この一件以来、首脳の往来はなくなった。ところが、日本の左翼メディアや左翼政党・財界人は、
首脳の往来がないのは靖国参拝をする小泉首相のせいだと、中国共産党の肩を持っている。

　中国は、天皇陛下を経済制裁打開の”だし”に使ったのだ。天皇陛下を「使い走り」にした。
この屈辱が理解できるだろうか？日中間首脳の往来がなぜないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　すべては中国共産党・江沢民の責任である。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:43:32 ID:ajHXS5sx0

スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！
スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！
スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！
スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！スパイ防止法！

431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:44:09 ID:UU7yxE3I0

>>425
個人的には鎮霊社に祭ってるのならいいけどな

432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:45:45 ID:tcwlMXtU0

>>395
まあ、そう言う考え方もあるんだろう。
だが、靖国神社に参拝した30万人の人は多分、違う考えを持っているんじゃないのかな？
それから、世論調査で首相の参拝について半々に意見が割れている、
つまり、賛成の人も数多くいるという事実を無視してはいけない。

君が靖国をどう思おうとそれは君の自由だが、
他人には他人の考え方があることを認めておかないと。

433 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:46:03 ID:JSIEivw00

日本人のお人よしさからしたら受け入れられんかもしれんけど
解決済みの一言でつっぱねられんかね

434 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:47:03 ID:uJe82Eil0

江沢民のほうがまだマシだ。元々自分の事しか考えてない奴が身内以外のものを
遣い捨てるのは腹が立つが筋は通る。そもそも仲間だったくせに裏切った汚らわしい
売国奴どもに比べりゃなんぼか腹たたんわ。

435 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:47:13 ID:/KeSuX7O0

靖国批判する奴の文章の一部を検索（例えば>>410）すると引っかかる・・・
つまりコピペ。
言いたい事を自分の言葉にして語れない奴はコピペに頼る。
相手にしない方がいいかもねw

436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:48:07 ID:svqbh9kf0

誰も行かなくなりそう

437 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:48:25 ID:IZcocdJJ0

新施設にはＡ級戦犯は入れるのか
入れなきゃ差別だろ

438 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:49:08 ID:nmUoIHNE0

インドネシア独立記念日　前日祭パレードの様子(1994年) 38.2MB
http://jya.jp/jt/tmp//1130246078.avi

歌うFLASH 愛国行進曲
ttp://kaga226.hp.infoseek.co.jp/03/aikosin.html
愛国の花
ttp://www.geocities.jp/abm168/GUNKA/aikokuhana.html

これ見てみ。

間違っているのは、中国・韓国・朝日・TBS・社民党・共産党・日教組・読売ナベツネですね。

ttp://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up1096.zip.html
↑あの戦争をどう教えれば良いと思いますか

靖国の史観は、東南アジアに関しては、間違っていない。

韓国の反日教育　最近の事だよ。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

おまけ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
http://kokueki.sakura.ne.jp/kimuti.mpeg
金大中の天皇陛下に対する不敬

439 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:50:40 ID:nU1CTcWL0

中国人と朝鮮人向けの施設建設。
A級の次はBC級、その次は日露日清と中鮮の歴史教育美化迎合への
強要だね。

>>413
都合が悪いかもしれないけど東史郎さんの証言だけはやめたほうがいいよ。
あの最高裁ですら否定されてしまっているのだから。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/azuma10.html を晒すのが目的なのかと
勘ぐってしまう。
吉田清治や高木健一、北朝鮮の拉致事件発覚みたいにみっともないだけ。

440 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:51:18 ID:EietYIJT0

アホか福田

俺たちよりビンボー人の中韓に媚びてどうするんだ？

441 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:51:52 ID:Woa/RsNg0

>>396
はいはい、デマはやめようね。

昭和天皇は毎年参拝されていた訳ではないが、終戦後１０年目ごとの節目には必ず参拝されておられた。
それ以外の年にも参拝されたこともあるが、普通の年は基本的にご本人は行かずに勅使を使わしている。

A級戦犯合祀（とその発覚）前後の状況を述べれば、
昭和５０年（１９７５年）に、戦後３０年目の節目で例大祭に参拝された。
そして次の節目の戦後４０年目に当たる昭和６０年（１９８５年）には参拝されていない。
ここが重要。
そして次の節目の、戦後５０年目の平成７年（１９９５年）にも、今上天皇は参拝されていない。

つまり、昭和天皇および今上天皇がA級戦犯合祀（発覚）以降、参拝を控えておられるのは火を見るより明らかだ。

はい、デマはやめようね。

442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:56:09 ID:/KeSuX7O0

>>441
正確には、合祀意向ではなく、合祀を朝日新聞が中国に御注進し
日本の左翼勢力と共に大きな批判の流れが出来上がって以来、
参拝を控えておられる。

443 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:56:40 ID:y6duWC9c0

>>431
えっ？
Ａ級戦犯を鎮霊社に祀ればいいの？

444 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 15:56:47 ID:VUeAibfh0

>>227
＞君のように精力的に死者の失敗を憎み続ける事が出来る

東条英機も死んでしまった人間を、憎んだりしてないよ。
むしろ可哀想な人生を送ってしまった人間と、同情してる。
俺も一歩間違えば、同じ行動をしてたことだろう。

正義の名の下に人間はどれだけでも残酷に、非情になれるのが常識。

＞日本軍に包囲された南京城の一方から、揚子江沿いに女、子どもをまじえた市民
・の大群が怒涛のように逃げていく。そのなかに多数の中国兵がまぎれこんでいる。

・中国兵をそのまま逃がしたのでは、あとで戦力に影響する。そこで、前線で機関
・銃をすえている兵士に長中佐は、あれを撃て、と命令した。

・中国兵がまぎれこんでいるとはいえ、逃げているのは市民であるから、さすがに
・兵士はちゅうちょして撃たなかった。それで長中佐は激怒して、

・「人を殺すのはこうするんじゃ」

・と、軍刀でその兵士を袈裟がけに切り殺した。おどろいたほかの兵隊が、いっ
・せいに機関銃を発射し、大殺戮となったという
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html

445 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:57:59 ID:6DRRf+ki0

福田好きだったんだけどな。
次の首相になればいいとまで思ってたけど
もう思わんわ。こんな奴だとわかって良かった。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:58:49 ID:Woa/RsNg0

>>442
昭和天皇が東條を激しく嫌っていたのを知った上での発言か？

東條を嫌っていたのは、左翼勢力や中国だけじゃないよ。

愛国者（ナショナリスト）も、国を滅ぼし、陛下に恥をかかせた不忠者東條を嫌っていたんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

447 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:59:27 ID:nmUoIHNE0

>>441
天皇陛下が直接靖国に行かないのは、A級戦犯が合祀されたからじゃないよ。
社会党が騒ぎ出して国会で問題視する答弁をし、マスコミが騒いだからだよ。
何事も穏便に済ませたい宮内庁の配慮です。
勅使を毎年送っているのも事実。

プロパガンダに惑わされちゃだぁ～め。

448 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:59:43 ID:60xflmhy0

>つまり、昭和天皇および今上天皇がA級戦犯合祀（発覚）以降、参拝を控えておられるのは火を見るより明らかだ。

・・・発覚？

449 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:00:24 ID:lDD0oqTk0

　中　国　神　社　な　ん　か　

　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ⊿ﾟ)　ｲﾗﾈ

450 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:00:52 ID:dkLIIWki0

＞446
お前天皇が嫌いなやつが祭られたから行かないなんて、我侭言える立場だと本気で思ってるのか？馬鹿？

451 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:00:59 ID:plgLAQy+0

>>448
錯覚つーか希望的妄想w

452 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:02:58 ID:Woa/RsNg0

>>448
そう、秘密合祀を天皇陛下が知ったのは、マスコミ報道によって秘密合祀が発覚したからだ。
靖国の宮司は、A級戦犯を、天皇陛下にすら伏せていたんだよ。
それぐらい、当時としては非常識なことだったんだ。

453 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:03:05 ID:GFbRgm4M0

>>351
>日本人でも多様な死生観があってしかるべきで、

ねーよバカ

454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:03:52 ID:blMkrcfX0

>>446

昭和天皇が電波で君にそう語りかけてくれたんだね。
ホットな情報をありがとう。

455 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:03:54 ID:plgLAQy+0

>>452
それが本当なら俺はこう言いたい。

靖国の宮司、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

456 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:04:31 ID:dkLIIWki0

＞452
はい、君がＡ級戦犯合祀の過程について何も知らないことが良く判りました。

457 ：糞妻蘭 ◆muxaqny98o ：2005/12/13(火) 16:05:13 ID:zsm+mqoZO

福田ガンガレ～

　　∧_∧
　(*θдθ)｡
　(つ旦と)
　と＿)＿)

458 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:05:59 ID:nDvHBfBM0

誰にとっても何のわだかまりもない施設とは、すなわち
参る甲斐・意味も全くない施設ってことだな。

結局誰も参らない新追悼施設は国費の壮大なムダ。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:06:05 ID:nmUoIHNE0

>>452
別に、宮司は合祀を隠してなんていないよ。
国会の決議を元に合祀されることになったんだから。
ただ時期に関しては、宮司に任されていただけ。

460 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:07:16 ID:4NdllfRW0

んな中国神社に誰が行くかよ
ＴＢＳとテロ朝に期待されすぎ福田は。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:08:59 ID:uJe82Eil0

っつか、マスコミの捏造開始が陛下の参拝中止に繋がったと何度も言ってるのに
スルーしてるよな。反論のしようがないと認めていいわけかな？
一応、年代も含めて論拠を真面目に出してるのに答えもしないってことはさ。

あとね、444よ。正義がどうであろうが、「行動の選択肢にない」行動を人間が
するってのはあり得ないのは分かるかな？ハサミの使い方を知らなければ、
使う機会があっても使えるわけがない。
いわゆる虐殺証言における内容は、明らかに「日本人の知らないハサミの
使い方」が混じってるって思ったことない？人肉食も妊婦の腹裂きも、
水滸伝や呂后時代の史書を見るに「中国で一般的なもの」だ。

あともう一つ付け加えておくと、便衣兵との誤認による一般人の射殺は無罪とは
言えないが、国際法を無視して便衣兵を投入した中国が最大の責任者だし、
現場の兵士にしてみればどこから撃たれるかわからなかった状況なので
「緊急避難」にあたるぞ。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:09:40 ID:Woa/RsNg0

>>450
昭和天皇は、空襲が予想される事態になるまで、皇居内につくらせたショートコースでゴルフを楽しんでおられた。
それぐらいの我が儘はできる方だったんだよ。

いまの大衆化された天皇と、戦前の神格された天皇をごっちゃにするから訳が分からなくなるんだよ。

昭和天皇は、大元帥の軍服を脱いでも、気持ちは基本的に昔と変わっておられない。
大体、中年になった大人が、そう簡単に性格を変えられると思うか？

463 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:09:53 ID:j27Sps5z0

福田が特アの犬だってのがよくわかったよｗ

464 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:10:06 ID:plgLAQy+0

>>452
仮に天皇が反対していたとしてそれが何だっていうの？
俺は天皇の奴隷じゃない。俺は俺の価値観で訳すに神社の姿勢を支持する。

君って天皇陛下の奴隷的臣民なのかい？w
時代錯誤も甚だしいねw

465 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:10:20 ID:PbpnspJx0

人命は地球より重いと言ってテロリストを野に放ったこいつの父親もそうだが
親子でなにか勘違いしているんだな。

466 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 16:10:24 ID:VUeAibfh0

>>421
＞別に、神主の超能力で英霊を集めるわけじゃないんだぞ？あくまで神社は
＞「宿り所」であって、霊が「還って来る」場所だ。

馬鹿だね！
宿り所とかいう言葉でごまかす事しか出来ないのかね。
霊を招待するのに、ある程度の超能力もない普通の凡人がやって、霊が来られる
と思うのか？

それも親族でもないタダの神官風情の人間が！

柔道の型をどんなに覚えても実戦で戦わなければ、実力は全く向上しない。
お祭りする型だけしか覚えてない、堕落した神官じゃ屁みたいなものだ。
有害無益！

あなたの宗教知識は、全くの脳内妄想に過ぎない。
神官の免状だけでどれだけの霊験があると思ってるんだろうね。
タダの生臭坊主と同類の信仰心。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:12:07 ID:4NdllfRW0

>>466
勝利！勝利！勝利！

468 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:12:08 ID:uJe82Eil0

うむ、さすがにちょっと失礼なので訂正。

「中国で一般的なもの」じゃなく、「中国では知られた方法」としておこうか。
まあ、人肉食のほうは山賊の跋扈する時代じゃけっこう一般的だったっぽ…げふげふ。

469 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:12:14 ID:plgLAQy+0

>>466
うわあ、モノホンのトンデモさんだw
なかなかオカルト板の外でこういう奴は見かけないんだけどねえw

470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:12:25 ID:slhGtGjX0

なにこのエサ

471 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:13:21 ID:blMkrcfX0

>>466

>霊を招待するのに、ある程度の超能力もない普通の凡人がやって、霊が来られると思うのか？
>霊を招待するのに、ある程度の超能力もない普通の凡人がやって、霊が来られると思うのか？
>霊を招待するのに、ある程度の超能力もない普通の凡人がやって、霊が来られると思うのか？
>霊を招待するのに、ある程度の超能力もない普通の凡人がやって、霊が来られると思うのか？

('A`)

472 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:13:44 ID:Woa/RsNg0

>>459
国会はそんな決議はしていない。
嘘をつくな！馬鹿者！！
大体、東京都認証の一宗教法人の祭祀を、国会が決議するなんてことが、あるわけがない。

国立か国営の神社ならともかくな！　（ワロス

473 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:14:34 ID:oqtgqwV40

山拓、福田、加藤なんかが、靖国などの些細な問題を大事に取り上げ、
小泉をタカ派・愛国主義者に見えるようにさせとく一方で、
ガス田放棄、千島不法占拠住民支援、日朝国交正常化、女系天皇などの売国行為が裏で行われる。
これが売国奴小泉の劇場型政治手法

474 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:14:35 ID:plgLAQy+0

475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:14:46 ID:xEXTNDQq0

昭和天皇が、昭和61年 8月15日に詠まれた
「この年の　この日にもまた　靖国の
　　　　みやしろのことに　うれいはふかし」

　歌のお気持ちは・・どうでしょうか？
　　　Ａ級は参りたくない。って感じますか？

　直接行きたいが行かれない・・って嘆いて居るんじゃないですか。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:15:19 ID:1v1uvyLY0

追悼施設そのものがすでに
わだかまり
を生む存在だよ。

福田はボケる前に止めろよ、と言いたい。

477 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:15:38 ID:jjHysO4FO

譲歩だけ示されても判らないんだよね
譲歩して作った対話の場で中国と何を話すのか示してもらわないと
そこまで踏み込んだ前原が一歩リードしてると思うよ

478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:17:18 ID:Woa/RsNg0

>>475
A級戦犯が（自分の意に反して）合祀されてしまったために、国のために命を捧げた尊い御魂に参拝することすら出来ない。
その悔しさと、御魂に対して済まないというお気持ちを、素直に読まれた歌ではないだろうか？

479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:18:18 ID:uJe82Eil0

あ、こりゃ駄目だわ。>>466さん、あんた本当に無知なのだな。無知もそれだけなら
罪じゃないんだが、無知をひけらかすようじゃなあ…

ちなみに、細かいとこを突っ込んであげよう。いわゆる「術」は手順さえ覚えれば誰でも使えるんよ。
でなかったらイングランドでの交霊術の流行やカバラ魔術の成立、それに
ルーン文字の秘儀なんかはどうなるんだい？
霊力があれば術にさらなる力は加わるかも知れないが、一般の人間ふぜいでも
魔術は執り行えるよ。で、数を集めればそれは更に大きな「儀式」となり、
十分な力を得る。

金枝編を百篇読んでから、ついでにヘルメスの蛇の杖に智恵をもらって出直して来なさい。

480 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 16:20:17 ID:gWozlD4S0

>>472
いや、国会は戦犯とされた人たちを国内においては犯罪者として扱わない
という事を決議している、靖国合祀はそれに基づいているのだろう。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:20:45 ID:1v1uvyLY0

>>478
それは滑稽な解釈というか、こじつけｗ

482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:21:35 ID:b/o/cG8W0

なんか昔「ムー」ってオカルト雑誌を読んだのを思い出したよ('A`)

ノストラダムスとかハレー彗星が伝染病を運ぶ...とかだったな

483 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:21:48 ID:dkLIIWki0

＞462
天皇が皇居内でゴルフを楽しめたから好き勝手できて、靖国も行きたく無いから行かないという我侭が言えた？
やっぱ馬鹿だね。
君は天皇を神格化し過ぎではないか？我侭放題の絶対君主だとでも思ってる？

484 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:22:31 ID:uJe82Eil0

あと、どんなに優れた術者でも、ちょっと慢心して手順を間違えると一発アウトなのが
儀式。これは霊能力による、魔術ではなく「神秘」でも一緒。陰陽師でも読んでらっしゃい。
ちょっとでも手順を間違えて神の儀式を辱めたら、神の怒りは術者に落ちるのだからね？
さ、ノートとペンは準備いいかな？

あと、霊を「呼びつける」じゃなくて、霊が「還って来る」なので、余計に
必要な力は小さくなっている。単に、呼ぶことで、名前を置くことで霊と縁を
結んでやれば十分通り道の案内にはなるわけ。類感呪術ってご存知？

485 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:22:56 ID:I2qrESxb0

だったらコンビニに追悼ステッカーでも貼っとけ

486 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:24:51 ID:JY/QvcR40

誰も止めんから建てたい香具師が私財を投じて建てりゃいいだろに。
ま、特亜とそのポチ以外誰も行かんだろがw

487 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:26:13 ID:xEXTNDQq0

>>478
　それでは、何故に、使用人に代参させるのでしょうか？
　
最後の参拝の前日の国会で天皇の参拝は私的か公的かって追求したため
　翌日の予定は消化したが、それ以後は代参させている。

　３年後にＡ級合祀が公になったが、この後から行かないのではなく
　翌年・翌翌年・・・と行ってないですよ。

488 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:26:34 ID:nmUoIHNE0

>>472
昭和28年第16国会で、超党派の議員により援護法が改正され、
いわゆる戦犯死亡者も一般の戦没者と全く同じ取り扱いをすることになりました。

靖国が誰を祭るかは、厚生省が靖国に提出する戦没者名簿に書いてある名前を元に合祀をします。

8月15日が終戦だと思っている人が多いですが、実際には、その後も北方領土でソ連と戦ったりして戦没者はでています。
正確には、サンフランシスコ平和条約が発効さる昭和27年4月28日までが、戦争状態です。
よって、戦争状態の中、占領軍によって処刑されたA級戦犯は、戦没者となるわけです。

489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:27:10 ID:Woa/RsNg0

>>480
その国会決議とA級戦犯合祀は関係ない。
靖国神社の宮司が勝手に言っているだけ。

その決議には、法理論上はなんの意味もない。
だって元々、「国内法の犯罪者」じゃなくて、「国際戦争犯罪人」なんだからね。

元々、A級戦犯は国際法廷で裁かれた罪であって、国内法による罪ではないのだから、
判決の受諾を約束した国際条約（対日講和条約）を破棄しない限り、国会決議でその（判決の）効力を無効にすることは出来ないのだよ。

490 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 16:27:14 ID:VUeAibfh0

>現在、千鳥ケ淵には戦没者墓苑があります。これよりも大規模で、戦没者のみならず、
例えば、国連のＰＫＯに参加して犠牲となった方、消防活動で亡くなられた消防士、殉職
した警察官という人たちもなど、社会や人々のために尊い命を落とされた方々をも併せ
て追悼できる国立墓地を検討すべきだと思います

そこに、国民や、国の代表者が、年１回、敬意や感謝を捧げる日があってもいいのでは
ないでしょうか。
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/010815yasukuni.htm

491 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 16:28:24 ID:gWozlD4S0

>>472
国会で戦犯とされた人たちを国内においては犯罪者として扱わないという
決議が行なわれたのだから、戦犯とされた人たちも他の戦死者たちと同様
に扱うのは当然の事であって、戦犯とされた人たちの靖国合祀もその国会決議
が基になっているのだろう。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:28:51 ID:y6duWC9c0

全国のテレビ塔を追悼シンボルにしたらいいじゃん。
そうすれば、「あぁ、今見てるテレビは追悼シンボルから出てる電波なんだ。世界平和を祈りつつ見よう！」
ってなればほぼ、人種、宗教、場所、時間、関係なく出来るんじゃね？
どうよ！

493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:30:00 ID:DXSZS5TF0

何も無いところにお参りしたって意味無いだろ。
無宗教って大抵唯物論かマルクス主義とセットになってる
一番危険な宗教だよな。

494 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:31:01 ID:kt34pTO50

> 無宗教の追悼施設

「仏造って魂入れず」の典型例だな。

そういう追悼施設に行きたい奴は「靖国憎し」の衝動に駆られているだけで
戦没者への「追悼」なんて気持ちはまったく持ち合わせてない類の人間なんだろう。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:32:31 ID:uJe82Eil0

いかん、さきの「類感」じゃなくて「接触・感染」の法則に分類されるもんかもしれん…orz

ま、ディープな話は必要さえなければ置いておいて。
>>489よ、それもしつこいくらい出てる。国際的にも名誉回復が認められてるから、
国際的にももう戦犯は存在しないのよ。あと、日本が受け入れたのは極東裁判の
「結果」であって、判決内容そのものを受諾するとは言ってない。
意図的にかしらんが曲解と捏造はたくさん。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:32:48 ID:2K2/wOma0

福田、官房長官時代は好きだったのに……　orz

497 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 16:33:06 ID:VUeAibfh0

>>424
＞「靖国で会おう」の意味がわかる？

それは死を覚悟した兵隊の「戯言」にすぎない。
そんな程度の戯言で、靖国に行けるはずもなかろう。

どれだけの人間が、本当にその覚悟が出来たんだろうかな。
むしろ両親の元に行ってる事だろう。
その戯言は、イスラムの自爆テロ並みの、自己満足に過ぎない。

498 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:33:34 ID:R2PY0U6y0

そこに行けば　どんな祈りも　叶うと言うよ
誰もが皆　行きたがるさ　新しい施設

499 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:33:54 ID:vIltwOAw0

>>489

連合各国と友好条約を結んだ時点で
「戦犯」などという肩書きの人間は消滅します。
これが国際慣習です。
あしからず。

皮肉にも、地球上で昭和殉難者に文句言っていい国は北朝鮮くらい。（w

500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:34:10 ID:pQXKwSQ20

別に靖国は誰でも参拝して良い訳だが？
昔から仏教徒でもキリスト教徒でも当たり前に参拝してるぞ？
参拝しない理由ならわかるが、参拝できない理由って何だ？
一体福田が何を言ってるのか意味が全然分からないな。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:34:26 ID:Woa/RsNg0

>>483
誰が、我が儘放題のできる「絶対君主」だなんて言った？
直接本人がいかず、勅使ですませる程度の我が儘は十分可能な、権威（カリスマ）があったと言っているのだよ。

ホントに絶対君主だったら、合祀した憎らしい宮司を首にして、A級戦犯を分祀させていたかもね。

502 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:34:37 ID:nNKSZ0Vy0

作るとしても、日本ではなく、シナで作って、日本関係者は参拝汁！！

503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:35:09 ID:Caj2LXBJ0

貧乏で交通費のない俺にも参れるように金くれるのか。

504 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:36:48 ID:nNKSZ0Vy0

>>503
おまえは靖国で十分だろう・・・ｗ

505 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 16:37:14 ID:gWozlD4S0

>>489
国際法廷なる物はなんら法的根拠の無い物であって、そこで下された
判決にも法的根拠は一切無い。それに靖国合祀は国内問題であって、
外国がいくら軍人を犯罪者扱いしようとも、日本国民自身が軍人を
犯罪者とみなさない限り、靖国に合祀される資格がある、だいいち、
外国が軍人を犯罪者扱いするからといって自国民までもが軍人を犯罪者
扱いしてしまったら軍隊は成り立たないし、国家も存続し得ないだろう。

506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:37:16 ID:pQXKwSQ20

>>496
政治家としての能力はあるので小泉という主人に仕えていれば優秀。
福田がシナという主人に仕えれば能力がある分有害になる。

安倍も小泉から離れた場合どうなってしまうのかはまだ未知数だし。

507 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:37:48 ID:2I6D8hEg0

これで福田の芽は無くなったな。
さようなら、福田。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:38:05 ID:2B8iovcQO

日本の金や土地を使わずにやる分にはいくらでもどうぞって感じだが
造りたいﾔｼが自腹切ってやれや

509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:40:38 ID:R2PY0U6y0

>>497
このハゲ！
イスラムの自爆テロはあの世で処女に囲まれて極楽を味わうために現世で義務を果すのだよ。
日本人の特攻は宗教的な意味はなく、ただ国に残してきた家族や恋人を救うために
自分の命が一矢報いることができるならばと、特攻したんだよ。
その者たちが安らかに眠るため、という宗教的な意義よりも、残されたものたちが
逝った者たちを忍ぶことが出来る施設が靖国なんだよ。
つまり死んだ者のためではなく生きている者のための施設なんだ、わかったかこのたわけ！

510 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:40:45 ID:uJe82Eil0

>>497
ねえ、そこの屑。こんな汚い言い方は口にしたくもないけど、これこそ
ふさわしいので使わせてもらいましょう。

そこで自爆テロを軽々しく持ち出す？あれがどれだけの政治的葛藤と歴史の上に
生まれた決意だと？命令出してる方は知らんけど、実行者に関してはどんな気持ちで
いたものか考えるに余りあるに、よくもまあそれを口に出せたね。恥知らず。

パレスチナ問題なんて全く聞いたこともないほど無知なのかな、それとも？
小さい頃から家族を範囲内にした殺し合いを見続けて育ったムスリムの心境、
大人になった時にはどんなことになってると思うか。それを、平和な国の
人間が好き勝手に自己満足と切り捨てるとは…あまりに汚らわしくて罵るにも
形容詞が足りないよ。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:41:43 ID:Bc/49QdX0

>>472
[003/004] 15 - 衆 - 本会議 - 11号
昭和27年12月09日発言者：前次／42検索語：前次

○議長（大野伴睦君）　御異議なしと認めます。よつて日程は追加せられました。
　

戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議案を議題といたします。提出者の趣旨弁明を許します。田子一民君。
　　　　〔田子一民君登壇〕

発言者情報表示 [005]田子一民 1

○田子一民君　ただいま議題となりました、自由党、改進党、両社会党、無所属倶楽部の
共同提案にかかる戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議案、
右につきまして提案の趣旨弁明をいたしたいと存じます。

　まず決議案の案文を朗読いたします。
　　　戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議

　　独立後すでに半歳、しかも戦争による受刑者として内外に拘禁中の者はなお相当の数に上り、
国民の感情に堪え難いものがあり、国際友好の上より遺憾とするところである。
　　よつて衆議院は、国民の期待に副い家族縁者の悲願を察し、フイリツピンにおいて
死刑の宣告を受けた者の助命、同国及びオーストラリア等海外において拘禁中
の者の内地送還について関係国の諒解を得るとともに、内地において拘禁中の
者の赦免、減刑及び仮出獄の実施を促進するため、まずＢ級及びＣ級の戦争犯罪による
受刑者に関し政府の適切且つ急速な措置を要望する。
右決議する。
[略]

512 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:42:46 ID:Woa/RsNg0

>>491
はいはい、誰かの受け売りゴクローサン（ワロス
何度でも言うが、戦後の靖国神社は東京都主管の一宗教法人に過ぎない。

国営の「別格官幣社」では無くなったんだから、国会決議に準じたとか何とか言っても、それは靖国側が勝手に言ってるだけ！（ワロス
政府も国会も、何のお墨付きも靖国神社に対しては与えていないのだよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ

513 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:44:37 ID:nmUoIHNE0

>>512
お前ダメだな。

514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:45:06 ID:OxsO/rNG0

明治天皇、木戸、大村の意思で創建、
徳川の屯所跡、一部斎藤弥九郎道場跡地
昭和の兵士の靖国の桜、そういう思いを
中韓に優先させる政治家はいらん！

515 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:46:27 ID:dkLIIWki0

＞501

だからそんな我侭は通らない。
単に国会で天皇本人が行くのは違憲の可能性があるという話が出たから、勅使になってるだけ。
事が義務となる以上天皇本人の意志を通す事は出来ないの。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:46:37 ID:ntCakVEQ0

福田の言ってることは中国とか韓国は何も関係ない。
端的に言えばキリスト教徒でも行ける施設を造ろうというだけ。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:46:54 ID:Woa/RsNg0

>>513
おやおや、論破されると、中身のないレッテル張りですか？

もっと元気を出せよ！
西村閣下のヨーニ毅然とした態度を示せ！（プゲラ

518 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:46:53 ID:Bc/49QdX0

>>512
[001/002] 16 - 衆 - 本会議 - 35号
昭和28年08月03日
発言者：前次 55 ／80 検索語：前次
[055]
○議長（堤康次郎君）　日程第六、戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議案を議題といたします。委員長の報告を求めます。海外同胞引揚及び遺家族援護に関する調査特別委員長山下春江君。
　　　　〔山下春江君登壇〕
[056]
○山下春江君　ただいま議題となりました戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議案について、
海外同胞引揚及び遺家族援護に関する調査特別委員会における審議の経過並びに結果を
御報告申し上げます。

まず、決議案文を朗読いたします。戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議

　八月十五日九度目の終戦記念日を迎えんとする今日、しかも独立後すでに十五箇月を経過したが、
国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは、
もはや国民の感情に堪えがたいもの事があり、国際友好の上より誠に遺憾とするところである。
しかしながら、講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに、事中国は昨年八月日華条約発効
と同時に全員赦免を断行し、フランスは本年六月初め大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、
次いで今回フイリピン共和国はキリノ大統領の英断によつて、張る二十二日覇横浜ふ頭に
全員を迎え得たことは、同慶の至りである。且又、来る八月八日には濠州マヌス島より百六十五名全部を
迎えることは衷心駅快に堪えないと同時に、濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである。

　　かくて戦争問題解決の途上に横たわつていた最大の障害が完全に取り除かれ、
事態は、最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので、この機会を逸することなく、
この際有効適切な処置が講じられなければ、受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである。
われわれは、この際関係各国に対して、わが国の完全独立のためにも、
将又世界平和、国家親交のためにも、すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを
喫緊の要事と確信するものである。
よつて政府は、全面赦免の実施を促進するため、強力にして適切且つ急速な措置を要望する。
　　右決議する。
　　　　〔拍手〕

519 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:47:45 ID:xEXTNDQq0

福田の主張が見えないが・・・
新しい施設にＡＢＣも祭るの？

520 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:49:12 ID:uJe82Eil0

ついでにも一つ、お子様な>>497に言ってあげよう。
死を本当に覚悟して受け入れられた人がどれだけいたかなんて知らないよ。
で、それのどこが悪いのかな？せめて死ぬ間際に可能な限り意地を張って、
人間の誇りを少しでも保って死んで行こうとする人たちの努力をよく自己満足と嘲笑えたものだ。

死を恐れまいとする心は、最後の瞬間まで立ち向かい、そして死ぬ時には見苦しくなく、
後に恨みを残さずに死のうとする心。それを目指そうとする人の心を、君は考え付き
すらしていないわけだよ。それが人の心のわからぬお子様たる所以。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:49:38 ID:6XX2iJIe0

もう面倒だから、中国大使館の中に卒塔婆でも刺して拝んでろよｗ

522 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:50:29 ID:Woa/RsNg0

>>518
中身のない引用、ご苦労さん！

はぁ、それがどーしたの？
靖国神社にA級戦犯の合祀を命じるなんて、その決議のどこに書いてあるの？

目が悪くなったかなぁ（笑

523 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:50:33 ID:nY3Qcg2D0

ワダカマリが無くなる訳ないじゃん。
連中は、日本人が国の為に殉じた先祖を敬ってる姿、精神そのものが気に入らないのだから。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:51:25 ID:nNKSZ0Vy0

こういう案もある：

シナ、チョンから金を貰い、日本で施設を作って、参拝したい香具師はどうぞ！
同時に、日本もシナ、チョンと協議して、シナまた半島のどっかで、同じような施設を作って、毎年日本関係者代表の誰かが参拝しにいけ！

これで文句ないだろう・・・

良識ある日本国民はそのまま靖国で会おう！

525 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:52:14 ID:Bc/49QdX0

>>522

Ａ級戦犯はいないってことだよ。

526 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 16:53:01 ID:gWozlD4S0

>>512
なんか話がかみ合っていないようだが、４５９で国会決議が元になって
合祀が決まったと書いてあるが、これはなにも国会で合祀する事を決議
したという意味ではないだろう、これはつまり、国会で戦犯とされた人たち
を国内において犯罪者扱いしないという決議がなされたから、他の戦死者
と区別する必要が無くなったという意味ではないか。

527 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:00:50 ID:ok+/W9wdO

>>512
いいから国に帰れ

528 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:01:02 ID:y6duWC9c0

Ａ級戦犯は国内外ともに赦免され存在しない。よって靖国に祀られていても
なんら問題には出来ない。
しかし、心情的に納得がいかない人もいるだろうが、そしたら靖国に行かなければ
いいだけ。強制していない。

529 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:03:09 ID:Woa/RsNg0

良識ある日本人は、靖国にお参りするとき、東條の貧相な顔を思い出させられて、複雑な気持ちを抱いている。
早く、素直な気持ちで御魂にお参りできるようにして欲しいね。

実際、身内を戦争で失った多くの良識ある国民は東條等の分祀をこころから願っている。

本来靖国神社は、神官たちのものじゃないはずだ。
靖国は戦死者の物であり、身内を失った国民のものなんだ！
それを勝手に私物化して、分祀は不可能とかご託を並べている今の靖国神社は、
戦死者を悼むという本来の目的を忘れた、右翼政治屋に過ぎないと思うのは、漏れだけだろーか？

530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:04:57 ID:lDD0oqTk0

天皇は、勅使が行ってるから、実質参拝と同じではないの？
そこのとこ詳しい人いない？

531 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:05:19 ID:xEXTNDQq0

提案
　Ａ級だけを、西郷ドンと同じに扱えば・・・・
　　　鹿児島の奴が怒るかもしらんな
　ただしこれはＡを外しても、ＢＣが残るな、ＢＣを外しても、
　支那派遣軍が・・・際限ないぞ。

　だいたいＡ項該当だけで死刑になった奴は居ない。皆、Ｂ項（捕虜虐待の
　指揮だとか言う、普通の戦争犯罪人）でも有罪になったため、
　死刑になっている。

　東条さんの孫には申し訳ないが、Ａ項（平和に対する罪）だけで死刑に
　なった人はいない。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:05:47 ID:lDD0oqTk0

>>529
靖国のこと知ってる人なら分祀は出来ないというのは知ってるのでは？

533 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:05:52 ID:Bc/49QdX0

>>529

>良識ある日本人は、

これ、韓国人がよく使う言葉だな。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:06:01 ID:y6duWC9c0

良識ある日本人は「御魂」などと書かない。

535 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 17:06:55 ID:gWozlD4S0

>>529
その東条さんの分祀を願う日本人って一体どこにいるの？

536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:08:25 ID:vL500cOP0

ひとりひとり個別に祀られているのじゃなくて、
一体の神様になっちゃってるってわかってんのかね。
分けるとかもう無理なんだよね。

537 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:08:57 ID:Woa/RsNg0

>>535
ここにいるよ。
漏れは日本人で、今年の五月にも靖国神社にお参りしている。
中国人でも左翼でもない、普通の日本人だ。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:08:58 ID:s3xCnY5k0

>>Woa/RsNg0

おまえ、必死だな・・・ｗ

539 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:09:35 ID:lDD0oqTk0

>>537
ですから、それは不可能だとｗ

540 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 17:09:37 ID:VUeAibfh0

>>425
＞Ａ級戦犯を問題にしている人に質問。

特定の宗教的行事として行うなら、政府関係者は止めるべきだろ。
日本人や外国に大変に迷惑かけた戦犯の方本人は、意思の善悪はともかく犯罪者。
犯した犯罪に対しては、引け目を感じるのが霊となっても当然のことだ。

少なくとも神様として祭るべき存在じゃない。
仏様としてなら、あの世での霊の幸せを祈るのは判るけどね。
政治権力者を縛れない憲法なんて、何のための憲法なんだろう。

＞小泉首相の参拝をめぐる訴訟では、全国６地裁で７件の判決が出ている。
・いずれも原告の請求は退けられたが、２００４年４月に福岡地裁が首相
・の公式参拝を憲法が禁じている「宗教活動に当たる」として違憲と認定。

・その他の判決は憲法判断を回避している。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20050618/

541 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:10:23 ID:uJe82Eil0

「良識ある日本人は」も「多くの人は」も聞き飽きたよ。裏づけのない「皆こうだ」宣言
なんぞ、今日び子供でもようやらんぞ。アンケートだって作為的抽出が出来るとゆーのに。
逆に、靖国賛成派はお参りしてる姿
という証明映像があるからな。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:12:03 ID:gs0+Foa80

「コロンブスの卵」という逸話を知らないコテがいるなｗ

543 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:12:51 ID:Woa/RsNg0

>>539
不可能ではない。
別に祭神を立てれば良いだけだ。

分社を作って、そちらに今の祭神を移す。
祭神の無くなった靖国のお社に、新しく、A級戦犯以外の御魂を祭神としてお祀りすれば良いのだ。

神道教義上、何の矛盾もなく、これで事実上の分祀が可能だ。

544 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:14:00 ID:IVNKWPY40

福田→安倍では他派閥が納得しないよなぁ…

545 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:14:55 ID:lDD0oqTk0

>>540
「祭る」と言うといかにも何かそれを礼賛したり顕彰したりというニュアンスになるから、
「名簿に載せて慰霊の対象にしてる」と言った方が良くないか？
首相の参拝も慰霊目的でしょ

546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:15:02 ID:y6duWC9c0

>>540
>>540
ほう・・・。
特定の宗教とか言って仏教ならいいの？

訴訟は全く話にならん。判決なんか出てません。
憲法違反ならなぜ参拝した時逮捕しない？現行犯なら逮捕で来るよね？

547 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:16:57 ID:lDD0oqTk0

>>543
靖国の宮司がはっきり「分祀は増えるだけで無駄」とはっきりと言ってるよ。
君の意見は個人的見解であって却下だな

548 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:18:18 ID:gs0+Foa80

>>540
戦犯が如何なる暴虐の限りを尽くしたとしても、
自らの死を以てその行為を贖っている。

そしてｵﾏｲは神の概念を誤っている。
日本の神というのは、暴神もひっくるめて「神」なんだよ。

549 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 17:18:22 ID:gWozlD4S0

>>537
他には？この２チャンネルでも分祀反対論者が多数派だと思うが。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:18:32 ID:nNKSZ0Vy0

神道では人を差別なく受け入れることもお忘れ無く！！生前にどんな行いをしたでもだ！

551 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:18:47 ID:/NxO3ByW0

なんだ？中国人朝鮮人と同じメンタリティのバカウヨどもが
またﾌｧﾋﾞｮってんのか？

>>546
> 憲法違反ならなぜ参拝した時逮捕しない？現行犯なら逮捕で来るよね？

お前の祖国である北朝鮮と違ってな、日本は法治国家なんだよ。
憲法違反だからって即逮捕されるわけないだろ。バカ。

552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:19:38 ID:lDD0oqTk0

2004.12.21読売　「首相参拝、定例化を」

靖国神社第九代宮司、南部利昭氏(69)に靖国神社を取り巻く現状と課題を聞いた。
南部氏は、明治維新で賊軍扱いされた盛岡藩主の子孫で、広告代理店最大手の電通に勤務した経歴を持つ。
――九月の宮司就任から三ヶ月。感想は。
「青天の霹靂。旧華族から新宮司を、ということで推薦された。天皇陛下から激励のお言葉を賜った。神職は
異文化の世界だが、南部家は代々、神道だったから、違和感はない。電通では営業職をやり、松下電器や森永
製菓などを担当した。国民に靖国神社に足を運んでもらいたい。お参りし、遊就館見て考えが変わったという
若い方々も多い」
――南部家はかつて賊軍扱いされたが。
「靖国神社は、明治維新の官軍の戦没者を祀ったのが始まりだ。当時、盛岡藩は賊軍と言われた。私の大伯父、
南部利祥中尉が日露戦争で皇族をかばって戦死し、靖国神社に祀られた事で賊軍の汚名が晴れた。その後、宮
家と縁戚も出来た」

553 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:19:48 ID:Woa/RsNg0

>>547
その靖国宮司の発言が正しいという根拠は？

「靖国宮司の言うことだから正しい」という論理はダメだよ。
トートロジー（同義反復）だからね。

554 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 17:19:52 ID:VUeAibfh0

>>437
＞新施設にはＡ級戦犯は入れるのか

入れるべきじゃない。
戦争の犠牲者であるけど、戦争を起こした重大な責任者。
個人的に仏様として慰霊はしても、国家として祭るべき方々じゃない。
日本の国家としては、国家を守ったのじゃなく国家を危険に陥れた犯罪者。

仏様としての慰霊にとどめておくべき戦争での重大責任者。
人殺しをした人間と、殺された人間を同等に扱うというのはどうも引っかかる。

555 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:20:06 ID:uJe82Eil0

>>540
ほんと、懲りないね。先にムスリムの方々への謝罪でもして来たら？

で、もう突っ込むのも馬鹿らしいけど、憲法は生者のために定められたもの。
死者のためには憲法は存在していない。死者さえも現世で縛ろうと？罰当たりな。

あと、違憲認定問題っていい加減あちこちで有名なのによく持ち出して来られたね。
まず、地裁じゃ物事は確定しない。当事者にその意思があれば最高裁まで持ち込んで
初めて決着だ。それだけ詳しく詮議したい問題なわけだからね。
で、この間騒がれた違憲判決とやらも、判決自体は「合憲」であり、違憲としたのは
「裁判官の傍論」で、要は個人的な独り言。
なに一つとして、法的な問題は生じていないよ。

で、犯した犯罪に引け目を感じるのが当然って、「誰にとっての」犯罪にさ？
霊がパラオを向いてるか沖縄を向いてるかでその心境が変わるわけかい？
国によってそれこそ、偉大な勝利と捉えてるとこも侵略と捉えてるとこもあるのに？
そうやって現代の、しかも自分の価値観で全ての歴史を判断しようとするから
世間に意見が通用しないのだよ。

556 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 17:20:23 ID:t0EpKjr10

>>543
基本的に別のところに祭るってことはできるけど、移すことはできない。
用はコピペしかできないと思われ。

>>544
安部がくるとしたらその前は麻生になるんじゃないか？
まぁ、直接安部が来たとしても不思議じゃないが。

557 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:20:23 ID:lDD0oqTk0

――中国が首相の靖国参拝を問題視している。
「平和で繁栄している今の日本を作った方々が祀られている。日本を守り、国に命をささげた英霊に追悼の誠
をささげるのは国民として当然。外国がとやかく言うのは理不尽だ。中国に，できることできないことを毅然
と言うべきだ。まあ、騒がれると関心を持って来てくれる人もいるから、宣伝にもなっているが」
――A級戦犯の分祀案をどう考えるか。
「A級、B級などは、東京裁判で連合国が一方的に決めただけだ。サンフランシスコ講和条約で戦争が終結する
以前に絞首刑になった方は『戦没者』であり、お祀りするのは当然だ。日本人の死生観では亡くなった方は罪
も消える。靖国にあるのは『御霊』であり、お骨とは違うから、分祀しても御霊はなくならない。
――首相参拝のあり方は。
「靖国参拝が定例化することを願っている。参拝方法など小手先を変えても信用を落とす。堂々と『内閣総理
大臣』の肩書で参拝すればいい。春秋の例大祭や八月十五日に慰霊の誠をささげるべきだ。靖国に代わる追悼
施設は意味がない。遺族が黙っていない。外国の圧力をかわそうと、姑息なことをやってもだめだ。」
――靖国神社の未来は。
「遺族の方々が子供や孫に思いを語り継いでもらうことが大事だ。初詣では神社に行く。靖国神社にも御盆の
みたま祭りや例大祭にお参りに来る、ということでいいのではないか」

558 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:21:40 ID:CKIg4xqdO

金の無駄
靖国があるんだから靖国に参拝すりゃいいだろ

559 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:22:03 ID:lDD0oqTk0

>>553
という事だ。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:23:47 ID:d8nmeM9m0

>>437
なぜ入れると思うのか。
常識で考えて戦争で犠牲になった兵士と国民でしょう。
戦争の指導者達だぞ。
長期的な戦略があって、戦争したならいいが
それすらなかったような人たちだ（全員とは言わない）
そんな人たちが入れると思うな。
とはいえ、こんな施設はいりません。
靖国の重要性が薄れる可能性がありますからね。

福田が次の総理になるなら
俺は前原代表に投票しますね。

561 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:23:52 ID:I65W1bBc0

>553
ところで貴方は分祀の意味を知って書いておられるのかな？

分祀＝本社と同じ祭神を別の新しい神社に祀ること。　　なんだが？

562 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:24:17 ID:y6duWC9c0

>>551
なぜ私が朝鮮人であることがわかったの？

563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:25:55 ID:jKycYO3r0

コピペと論理破綻で何がなんだかわけわからんので3行でまとめてくれ

564 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 17:27:16 ID:VUeAibfh0

>>439
＞最高裁ですら否定されてしまっているのだから。

東史郎氏が否定されたのは、数十年前の他人の残虐行為が証明できないからと
名誉毀損でお金を払わされただけ。

その残虐行為がなかったと、否定されたわけじゃない。
あなたに1年前の他人の行動を「証明しろ！」なんて言われて出来るかい？

＞６２年前に戦場で書いた日記が、６２年後に最高裁判所まで裁判を続けね
・ならなくなるとは想像もしなかった。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/azuma19.html

565 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:27:27 ID:t5k89nYS0

靖国は戦争になるまでは普通の施設だったんだろ？
東京裁判のA級戦犯とかいうもんのせいで、亡くなられた戦犯を悪い人と決め込んで差別するサヨクキチガイは死ねばいい

凶悪犯罪者が死んだらそいつを批判する奴はいねーだろ？

566 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:27:42 ID:lDD0oqTk0

意味的には分祀というのは分けるのではなく、いわば「増祀」しか出来ないんだよね

567 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:27:52 ID:dkLIIWki0

＞547

>543の意見は分祀ではなく、今祭っている靖国の神様を他へ移して新しく神様作りましょうという意見。
でもそれはかなり非常識、神様の地上げだな。

＞553
根拠も何も分祀と言うのは植物の株分けやファイルのコピーと同じ事だから。
全国に同じ神様祭る神社がいくつもあるがこれはほとんど分祀された結果。

＞556
いや、一応他の社に移っていただくということは出来る。
神社の立替なんかで仮社に移っていただいたりということがあるし。
でもそこに居た神様追い出して新しい他の神様祭るという非常識は聞いたことないが。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:28:58 ID:Bc/49QdX0

>>554
>戦争の犠牲者であるけど、戦争を起こした重大な責任者。

>日本の国家としては、国家を守ったのじゃなく国家を危険に陥れた犯罪者。

戦後の日本政府は､いわゆる戦犯に対して､国内法上の犯罪人という認定は一切していない｡

>常識で考えて戦争で犠牲になった兵士と国民でしょう。
>戦争の指導者達だぞ。

国事殉難者は合祀されるの。

569 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:30:01 ID:xEXTNDQq0

>543
　Ａを外しても、ＢＣが残るな、ＢＣを外しても、中国に行った
　支那派遣軍が・・・際限ないぞ。

570 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:30:54 ID:gs0+Foa80

>>564
「疑わしきは罰せず」

ｷﾎﾝ

571 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 17:31:18 ID:VUeAibfh0

>>443
＞Ａ級戦犯を鎮霊社に祀ればいいの？

俺はそれだったら、ずいぶんお参りに行きやすいと思うよ。
神様として戦犯を祭ってるわけじゃないからね。
少なくとも戦争犯罪者を神様にするものじゃない。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:31:29 ID:Bc/49QdX0

>>565
>東京裁判のA級戦犯とかいうもんのせいで、

戦犯？　おりません。存在しません。

>凶悪犯罪者が死んだら

戦争は犯罪ではありません。

573 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:31:39 ID:aSPxxJH40

福田さんは、法則が発動しそうだな。
もともとあの一族は・・・ry)

574 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:32:39 ID:/NxO3ByW0

低能右翼と、昨年のサッカーアジアカップでﾌｧﾋﾞｮりまくっていた
反日バカ中国人の姿は実に良く似ている。やはり低レベルな人間という
のは国を問わず似てくるものなんだねｗ

575 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 17:32:50 ID:gWozlD4S0

>>543
その、死者を分けるという発想自体、死者に鞭打つという考え方から
来ている物であって、死ねば皆仏の考え方に反する物なんだよ。日本人
は死ねば皆仏という文化を持つ民族であって、それはたとえ血を流して
戦った敵ですら死んだらきちんと慰霊するべきだという生死観に基づく
日本固有の文化であって、生前の行いで死者を区別しようという発想自体
がすでに日本の物ではない、しかも戦犯とされた人たちを国内において
犯罪者扱いしないという国会決議まで行なったのだから、戦犯とされた
人たちを他の戦死者と区別する理由などあるわけがない。

576 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:33:35 ID:p9OORM950

っつーか、388 や 410 みたいな憶測で言っていいんなら、

昭和帝としては、東条等については時機を見て個々の神社を
設立してやろうとお考えであった。乃木や東郷のように。

それを靖国の宮司が勝手にあんなことやっちゃって、
そうしてやるのが難しいことになっちゃった。
それでおかんむり。

なんてことも考えられるんだよね。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:33:54 ID:Woa/RsNg0

>>556
神社の引っ越し（移転）は可能だよ。
現に東京では、区画整理で移転させられた神社なんて山ほどある。
で、その移転した跡地は、なんの変哲もない道路になったりマンションになったりしてる。

つまりコピペではなく、カット＆ペーストが可能だってこと。

分社という言葉が悪ければ、移転という表現を使っても良い。
別の場所に靖国神社を作って、祭神をそちらへ移す。

祭神の無くなった空っぽのお社に、新たにA級戦犯を除く戦死者の招魂を行い、新靖国神社を建立する。
これで、事実上の分祀ができる。

ま、名前が変わってしまうわけだが、別に困ることはない。
当然のことだが、神社の名前は改名できる。
靖国神社だって、最初は東京東京招魂社（とうきょうしょうこんしゃ）だったのを、後で「靖国神社」に改名したのだ

だから、「新靖国神社」としてスタートさせた新神社は、なにか国に慶事でもあったときに、「靖国神社」に改名すれば良い。
国連常任理事国入りとか、皇室に男児が誕生したときとか、良い機会はいくらでもあるだろう。

これで、神道教義上も、国民感情上も、素直な気持ちで分祀が出来る。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:34:03 ID:PIT5NbvQ0

安倍の嫁は左手で箸持ってたし、ろくでもないやつばっかりだね＞自民

579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:34:07 ID:miesrjFm0

自分の個人的な問題で靖国に行きたくないなら、その場でもどこでも
好きな形で冥福を祈ればいいじゃん。
立派な箱物がないと冥福も祈れないの？

580 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:34:54 ID:aSPxxJH40

>>571
ちょっと待て。
君が今のうのうと生きていられるのは
戦犯たちのおかげなわけだが。

それとも先祖がコテンパンにやられて
恨み骨髄の他国の方？

581 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:35:03 ID:PyCyC+Qt0

新しく作った追悼施設にこそ行きたくない

582 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:36:10 ID:IqBLEAhh0

>>579立派な箱物がないと冥福も祈れないの？

箱物いらんのだったら靖国にバンカーバスター落とせよ。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:36:16 ID:d8nmeM9m0

>>575
死者に鞭打つ？なぜ分けることが鞭を打つことになる？
彼らは当時の責任者だ。
政治の世界で働いていた人達だよ。
これぐらいの覚悟がなかったのか？
覚悟もなく日本国民の命を扱っていたのか？

覚悟なんてないよな・・・精神論に頼りあれだけ無駄に英霊を派遣、餓死させればな。

584 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:36:27 ID:pbXMQBYA0

米国政権が交代するから、中国と関係悪化で路線を確定するのは
賢くないわけだが。つか、こういうことは政権交代で実現すべきところ
なのだろうが、日本は自民党の権力争いで施策転換を実現するからね。
ほんとは、日本は政党政治はやってないんだよね。
国民が、施策を選択することができない。
愚衆政治かもしれないが、権力争いの結果で
施策が決定されるより大統領制に変わるべきかもしれない。

585 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:36:51 ID:Bc/49QdX0

>>578
小泉総理は箸の持ち方はどうだった？

野田聖子の飯の食べ方は下品だった。肘ついて食べてた。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:37:39 ID:vOFdAsd30

必要ない！
小泉が靖国カードを燃やせば、全て解決。
福田は、次の政策に重点をおくべし。

でも、首相の器ではないけど...

587 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:37:58 ID:/NxO3ByW0

>>575
「死ねば皆仏」。そうした日本の美しい文化習慣を悪用し、東條や牟田口
などの犯罪者の行状を糊塗しようというのがお前ら朝鮮人根性丸出しのバカ
右翼のやってることだよね。

588 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:38:43 ID:dkLIIWki0

＞577

神社の改名と祭神の変更はイコールじゃないぞ。
そもそも元居た神様追い出して新しい神様祭るってのが非常識なんだが？
新しい神様祭りたいんならそう言う神社を新しく建立すればいいだけ。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:39:00 ID:luKjzgOp0

>>578ｘ安倍の嫁は左手で箸持ってたし

まじか？日本の伝統守っていると思ったが＞安倍

嫁も躾できない香具師が国政とはちゃんちゃら（ｒｙ

590 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:39:04 ID:Bc/49QdX0

>>587

東條英機は犯罪者ではないぞ。

国内法にも国際法にも違反していない。

591 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:39:14 ID:xEXTNDQq0

>>581
　君は祭られないよ。
　ナベ常が無理なようにね。

592 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 17:39:19 ID:VUeAibfh0

>>446
＞東條を嫌っていたのは、左翼勢力や中国だけじゃないよ。

おまけに捕まるときに自殺をしそこない、惨めったらしいってありゃしない。
そんな惨めな戦争に負けた、神様じゃ霊験もないだろう。

少なくとも死刑にされたからと、祟りをされたくらいの霊験を持ってるのなら
判るけど、霊験どころじゃないぜ、この程度の神様じゃ！
これで国家安泰なんて聞いてくれるかね？

＞目の前に菅原道真の霊が現れ、「今から私を左遷に追いやった者達へ復讐の
・ために祟りに行きますが、もしそれらの者達があなたに助けを求めてきても
・応じないでください。」と告げます。
http://www7.ocn.ne.jp/~step1/sugawarabangai.html

593 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:39:36 ID:pbXMQBYA0

>>587
尼崎のＪＲ運転士、あの人が犠牲者として合同慰霊されるべきだと
信じて疑わないの？

594 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:40:33 ID:WLAMFjYY0

神社に行くと何を祀ってるかわからないけど、とりあえずご利益を願って手を合わせる
広島の原爆記念公園の慰霊塔をみても手を合わせたことがない
無宗教ってそんな感じ　

595 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:41:14 ID:/NxO3ByW0

>>590
バカか？東京裁判があったから訴追されてないだけだろ。もし東京裁判
がなければ、国内で訴追されてただろうよ。朝鮮人根性の染み付いた低能右翼
は事実をきちんと見ることもできないのかね。あきれたバカだなｗ

> 国際法にも違反していない。

また朝鮮右翼の捏造かよ。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:41:24 ID:uJe82Eil0

あー、恵也さんは、あの勝利宣言以来こちらの発言を見ていないことに
なさっておられるようで。何とも羨ましい面の皮の厚さですこと。

で、様々な虐殺の資料の否定については、別に「証明が難しいから」否定されてる
わけじゃないと何度言われればいいのかしらん。

証拠の内容が公式記録と合致しなかったり、日本刀で首切ってる写真のはずが
持ってるの青龍刀だったり、あんまりに検証するほどボロが出てるってしつこい
くらい言われてるはずなのだけれどね。

それと、勝手に戦争犯罪者を捏造しないでってば。名誉回復正式にされてるのにさ。
あと、一番基本的なことを言っちゃうと…虐殺者でない神様のたぐいってほとんどいないの、
知ってる？ユダヤじゃ自分の民以外は気にもかけないで殺すし、ダーナの神々は
何度も戦争してるし、北欧やギリシャなんぞ人間の戦争に直接介入するし、
グレートスピリット（種別が違うのはさておき）は、生きるための営みとしての
殺害を悪とはもちろんしていない。

知識のない馬鹿発言はいい加減うんざりなのだけれどね。

597 ：追悼施設論議のナンセンス1/2：2005/12/13(火) 17:42:07 ID:gs0+Foa80

中国では長らく、皇帝は天帝の化身として天意を地上に具現化する存在と定義づけられている。
つまり「英雄が中国を平定し皇帝となれたのは、天意天命故」と
大義が後から付いてくる「勝てば官軍」天意天命御都合主義である。
彼等英雄には「生まれた時に（ｒｙ」といった後付のエピソードが事欠かない。
こうした点は日本や西欧の権力者が、日本の天皇や西欧の教皇という
神意の代弁者(という権威)による承認を必要とした構図とは一線を画するものである。
だいたい「支配者権力者が力を持ち得たのは、天の見えざる手が働いたからである」と
「君と僕が出会ったのは、運命なんだよ」と女を口説く文句と何が違うのか、と。
この権力と権威が一致する一元主義の政治体制に5000年間馴らされ、
「分権による相互牽制」という概念が全く育たなかったのが今の中国社会である。

この「天意天命」も支配者に都合の良い事ばかりではない。
飢饉、干魃、天災などなどが起き、民衆が困窮する状況になると、
「皇帝が天意に反したからだ」いう説が生まれ叛乱が勃発する。
幾ら善政を布いたところで天災が相次ぐと
支配者の正当性が揺らぐというｱﾌｫな政治観・宗教観である。
このｱﾌｫな世界観が中国人の誇る5000年の「歴史」である。

さて現在の中共が人民を支配する状況を如何に説明するか、だが。
中国内戦に勝利した時点で「共産党が中国を平定した故、天意は共産党に有り」
ここまでは、まあいい。（共産主義の理念からすれば本当は良くないが）
だが大躍進において人民が困窮する。こうなると「『天意』に反するのでは」
という説が生まれる。ここで共産主義が暴力を振るう事になる。
「皆が窮乏を等しく受け入れよ」「『天意』を信ずる者は反動主義者である」
と弾圧したのである。ところが今度は改革開放を進める事になる。
「豊かになれる者（＝共産党員＝現代の貴族）から豊かになる」と方針を転換した。
この時点で、中共には「天意」による正当性も「共産主義」による正当性も
失われたのだ。

598 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:42:11 ID:DTsa1KVD0

ふ～く～だぁ！！！
こいつなら現民主のほうがなんぼかましか？

599 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:42:21 ID:EJrljRI90

追悼施設建設に出せる金が余っているのか？
べつに靖国は誰でも行けるし
行きたくない人は自分ちの仏壇でもいいし
天満宮でも浅草寺でもいいじゃないか

600 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:43:11 ID:Bc/49QdX0

>>595
>バカか？東京裁判があったから訴追されてないだけだろ。

バカか？東京裁判は「国際法」で裁かれた裁判ではない。

601 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:43:31 ID:d8nmeM9m0

>>580
結果的にはそうかもな。
しかし、当時は国家存亡の危機だった訳だが。
そんな人たちと一英霊の方々と一緒に扱うの？
何も、中国みたいに土下座像を作れとか言ってる訳じゃない。
分けたらいいって言ってるだけ。
その方が安らかに眠れるかもよ。

ただ、広田弘毅みたいな人もいるからなぁ・・・
もう一度歴史の検証をしてほしいってのはある。

602 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:43:46 ID:xEXTNDQq0

>>590
　残念ながら、訴因に
　「残虐行為の命令授権」と「故意又は不注意による防止の怠慢」
　があり、有罪と認定されている。・・・・で、死刑

603 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:43:59 ID:y6duWC9c0

なんか朝鮮右翼とか言って日本人のつもりなってる奴がいるな。

604 ：追悼施設論議のナンセンス2/2：2005/12/13(火) 17:45:02 ID:gs0+Foa80

そこで「日本鬼子」という悪役が必要になる。
悪逆非道・残酷無比の「日本鬼子」が中国人民を苦しめていたが、
それを退治し平和をもたらしたのが中国共産党と人民解放軍である、というﾌｨｸｼｮﾝである。
日本政府が講和を結んだのは国民党政府という歴史的事実は
共産党政府の正当性の前には些細な錯誤として「中国正史」からは抹殺される。
こうした「歴史」は、殷の紂王や秦の始皇帝にも見られる。
「天意を得た皇帝が倒されたのは、その皇帝が悪逆非道であり天意に反したからである。
　非道の皇帝を倒した者にこそ天意が有る」
という新たな支配者が自身の行為を自己弁護＆正当化するために創作した後付の「歴史」でしかない。

そしてこの「日本鬼子」を祀った神社が靖国神社である。
この靖国神社を共産党政府が容認する訳が無い。
容認すれば自らのたった一つ残った正当性が崩れるのである。
現在、中共はA級戦犯に限り批判しているが、例え無宗教の慰霊施設を作ったところで、
「日本鬼子」を祀っている限り批判せざる得ないのだ。
小泉内閣は、こうした構図を逆手に取っているのである。

605 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 17:45:41 ID:gWozlD4S0

>>583
彼らは彼らなりに日本のために行動し、そのために命を落とした人たち
なのだから、国のために命を捧げてくれた他の戦死者たちと同等に扱われる
資格が充分にある。分ける理由なんかまったく無い。

606 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:46:59 ID:lDD0oqTk0

>>602
でも認定された、したのが東京裁判においてでしょ。
有罪とか言われて死刑になったが、日本ではあくまでも公務死の扱いですよ。
これは動かない。

607 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:47:38 ID:RbkpeyeQ0

>>595
バカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこに東条英機を裁ける法律があるのかな、国際、国内問わずにね！

戦争は犯罪では有りません！

608 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 17:48:04 ID:VUeAibfh0

>>464
＞君って天皇陛下の奴隷的臣民なのかい？w

天皇陛下は日本人の統合のシンボル。
あなたは日本人じゃないようだ。
根無し草のタダの土民かな？

靖国神社の祭神は、天皇陛下がお決めになる事項。
それを勝手に官僚がきめたのが、Ａ級戦犯合祀事件。
いくら公務員といえど天皇陛下を蔑ろにした、不埒もの！

まあ、戦前から靖国神社の宮司は公務員だったから、その官僚
意識が抜けんのだろうな。
官僚の無責任体質、ここに極まれり！

609 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:50:30 ID:Bc/49QdX0

>>602
>　残念ながら、訴因に

東京裁判自体に法的根拠がないんだって。

戦争犯罪とは、1907年のハーグ陸戦法規の、
１、非交戦者の戦争行為、２、掠奪、３、間諜、４、戦時反逆の四つだけ。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:51:30 ID:AWb2bcDoO

国家の行為である戦争の個人責任を問うことは、法律的に誤りである。
戦争での殺人は罪にならない。
たとえ嫌悪すべき行為でも、犯罪としての責任は問われなかったのです。
何の罪科で、いかな証拠で、戦争による殺人が違法なのか。
原爆を投下した者がいる！
その人たちが、裁いている――。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:51:33 ID:Woa/RsNg0

>>588
普通の日本人として言わしてもらうが、靖国神社はあの場所にあるから靖国神社なんだよ。
九段から離れたら、靖国神社じゃなくなってしまう。
だから新神社の場所は譲れない。

元居た神を追い出すなんて誰が言った？
神道教義に乗っ取った、正式な祭神の移転は可能だ。

そもそも、神社の御輿って知ってるよな？
祭の時に担ぐ「おみこし」だ。

あれ、なぜ御輿とか神輿って書くか知ってるか？
神様が乗るから御輿であり神輿なんだよ。

あれは最初に神社に行って神様をお移しして、町内を練り歩いた後、もう一回宮入して、神様をお社にお返しするのだ。
つまり神道の神は、「よりしろ」さえあれば、社にもおけるし、おみこしにも移せるのだ。

だから、神様を追い出すのじゃなくて、御神輿に乗せて、別のお社にお遷しすることは十分可能なのだ。

612 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:52:11 ID:GFbRgm4M0

>>411
「そんなもんなら要らない！」と、挿花学界・建設業界・政界・財界こぞって否定し始める例

設計・施工・資材・人工・監督・監理、全て一切合切を、日本と全く縁のないような
東欧州とかで仕切らせる。

中身（目的）が欲しい連中は、それでもなお「欲しい」と言うだろうが、この日本では

多分人数ゼロ（ｗ

613 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:52:40 ID:/NxO3ByW0

>>607
おまえはつくづく朝鮮人根性の染み付いた低能右翼だな。東條が何をやった
かくらい少しは調べろ。低能。奴を訴追する法律には事欠かん。秦郁彦くらい
読め。阿呆。

614 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:55:37 ID:hoKJVirG0

スレが止まってると思ったら
基地外が住みついてるのか・・

615 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 17:56:00 ID:VUeAibfh0

>>459
＞国会の決議を元に合祀されることになったんだから。

国会ではそんな決議はない。
合祀を決めたのは厚生省官僚と、靖国神社の宮司という元国家公務員。

国会で決めたのは、戦犯の方も反省してるから犯罪者としても、もう勘弁してやって
連合国に頼んで、釈放してくれということ。

それと戦犯の遺族に遺族年金くらい渡るようにしてやらないと可哀想だという意味。
靖国の合祀なんて、寝耳に水だったんだよ。
この馬鹿官僚ドモが！

616 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:56:11 ID:RbkpeyeQ0

>>613
はいはい、ご託は良いから何法の何条か教えてくださいねｗｗｗｗｗｗ
一般法規と軍法の適用についてもね。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:56:27 ID:dkLIIWki0

＞611
もと居た祭神を他へ移して空いた社に新しい神様を入れる？
新しく神様祭るんなら社も新築しなきゃならないし名前も変わるわけだ、靖国のあった場所に新しい神社作って靖国を他の場所に移動させる。
まさに地上げ以外の何者でもないな。
他の場所に新しい神社作るほうがよほどまともだろう。

618 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 17:56:43 ID:t0EpKjr10

>>608
別に靖国神社側を悪く言うようじゃないけど、確かに今でも官僚的な考え方はあるな。
でも、多分関係ないと思う。そういう要請があったからそうしたという対応で、これも官僚的といや官僚的だけど批判するには少し的外れな見方だと思う。

619 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:56:43 ID:uJe82Eil0

恵也くん、もう名指しで言ってしまうけど、見ないことにしたって無駄だよー。
だって君、「○○だ！」と言うばかりで、それを事実と証明してないんだもの。
反論があっても全然論破しないし。というわけで、こっちはそちらの見えないところで
また突っ込ませてもらいましょう。

祟り＝霊験とはまた心が貧しいこと。古事記を読んだことあるかい？
君のように自分の価値観でみっともないと決め付けて自分を相対的に高めようとする
心の貧しい人にはわからんだろうけど、食物の生み出し方が汚らしいからって
切り殺された保食神や、それを切り殺した「乱暴者」の月読神は立派にお祭りされていますよ。
まあ、これは呪術的な見立てや神話の勢力争いから生まれた神話なのだろうけどね…

霊験の本質は、それがどれだけ尊いものであったか、あるいは力あるものだったか。
少なくとも彼らには意思の力があり、日本を想う心はあった。それなら十分。
そうでなければ、なぜ身投げで荒ぶる河が鎮まるのかな？
神の機嫌というのもあるが、まっすぐな心、すなわち「赤心」が強い力と
見なされていればこそじゃないか。
だから神学の知識がこれっぽっちもないと言うのだよ。

620 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:57:49 ID:Bc/49QdX0

>>615

戦犯はいないんだよ。　犯罪者はいない。

621 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:58:04 ID:1VDwyD8Y0

誰でも参れる必要は無いと思うが

622 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:58:25 ID:GFbRgm4M0

>>613
＞奴を訴追する法律には事欠かん

ねーよ、日本にゃそんなもん。バカかおまえ？

李完用の墓じゃあるまいし、日本人はそういう発想はねーっっての。

何年前の話で、いまどこに住んでいるヤツのことだ？？　　
「訴追」って。

　　　　　　とりあえず、靖国の霊璽簿から先に排除すべきは鮮人だけどな。今敵国だし。

623 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:58:57 ID:spF+FsrL0

ドイツに宣戦布告したチェンバレンは戦争犯罪者

624 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:59:08 ID:/NxO3ByW0

>>610
戦争だから何をやっても許されるわけではないぞ。戦争にだってルールが
あり、その枠内でやらなきゃならん。それをしなかったら当然責任者の責任が
問われる。朝鮮根性丸出しの馬鹿ウヨには理解できないことかもしれない
けどなｗ

625 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:59:44 ID:eeZVq0bt0

千鳥ヶ淵でいいじゃないか。

626 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:00:07 ID:XgdjmzjJ0

>>624
BC級はそれで責任を問われているよ？

A級はルール違反してないよ？w

627 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:00:21 ID:uJe82Eil0

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
せっかくだ、私が席を立つ前にこれでもどうぞ。このページを「裁判」で
検索してごらん？「もう勘弁してやって」どころか、裁いた方が公式に
後悔の言葉を残してるんだから。公式の発言も嘘と言い張るのなら天晴れだけど。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:01:31 ID:Bc/49QdX0

>>615
>国会ではそんな決議はない。

これね。>>518

629 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:01:49 ID:GFbRgm4M0

>>624
そりゃそうだ。勝ちさえすれば何やってもOKだからな。

上腕骨でペン作ったり、しゃれこうべで蝋燭立て作ったり、捕虜の両手両足を
鉄条網で数珠繋ぎにして、戦車の無限軌道で踏みつぶしたり、何やっても
OKなのは、勝つことだからなぁ（ｗ

630 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:02:11 ID:GFbRgm4M0

>>625
ありゃぁ、もともと「引き取り手の無い遺骨の納骨堂」だぞ？

631 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:02:36 ID:t0EpKjr10

>>624
ところが、今の今までそれが尊守された例は一度もない(もちろんルール違反に対して何らかのペナルティーが与えられてないという話)。
だからこそ、バカサヨが無防備宣言なんていいだすんだよな。
昔の話はさておき今現在の話で国際法そのものの見方を見直すべきだとは思ってるけど、まず不可能だろうね。

632 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:02:40 ID:XgdjmzjJ0

>>595
訴追ってなに？
いわゆるA級戦犯をどの法律で裁くの？刑法？もしかして199条の殺人罪？w

633 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 18:03:53 ID:gWozlD4S0

>>611
そもそも、戦犯とされた人たちの霊だけを分ける事自体不可能だ、
神様を別の神社に移したとしても、戦犯とされた人たち以外の霊
だけを招魂する事はできないよ、招魂すれば戦犯とされた人たち
もいっしょにやってくるだけの事であって、戦犯とされた人たち
を分けた事にはならないのだよ。

634 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:03:54 ID:I65W1bBc0

しかし、いくら馬鹿な中国でさえ
「東京裁判」～「サンフランシスコ講和条約」
そして「日中共同宣言」の意味は判って言っているだろうに。

しからばA級戦犯を理由とした「靖国」は
ロジック的には破綻している事は百も承知だろう。

日本国民を煽って、難癖をつけているのはミエミエ。

635 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:04:23 ID:GFbRgm4M0

今日の腐れチョンNo.1と言うと、

ID:/NxO3ByW0

と言うことになりそうだな（ｗ

636 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:05:11 ID:/NxO3ByW0

>>635
と、低能朝鮮馬鹿ウヨが申しておりますｗ

637 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:05:20 ID:dJPkzWXe0

>>441
だからなに？って言ってるんだよ

昭和天皇が最後に靖国神社を参拝されたのは昭和五十年十一月二十一日
Ａ級戦犯」が靖国神社に合祀されたのは、それから三年後の昭和五十三年十月十七日

昭和五十年十一月二十日の参院内閣委員会で、旧社会党の秦豊、野田哲両氏は
翌日に予定されていた昭和天皇の靖国神社ご参拝の法的性格を質（ただ）した。
当時の植木光教・総理府総務長官は
「宮内庁に公的か私的かを問い合わせたところ、私的なものと聞いたので妥当だと承知した」と答えた。

だが、社会党と共産党はこの答弁にも納得せず、昭和天皇の靖国神社ご参拝に反対する談話を発表した。
旧総評など七団体もこれに同調し、反対集会を開いた。

このような政治的な動きが、天皇、皇后両陛下の靖国神社ご参拝が途絶える原因になったのははっきりしてるが

Ａ級戦犯」が靖国神社に合祀されたのは、このような公的私的の参拝をめぐる社会的な騒ぎを背景に
天皇陛下が公的参拝を控えるようになってからの､
「それから三年後」
の昭和五十三年十月十七日だぜ

638 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:05:30 ID:t0EpKjr10

>>627
恵也は昔極東板で「この発言は無理やりいわされたものだから無効」なんて主張していたけど、この場合はどうなんだ？

639 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:06:18 ID:XgdjmzjJ0

>>636
おやおや
答えられないのはスルーしてそれかよ。
ホロン部失格！

640 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:06:25 ID:y6duWC9c0

>>611
靖国神社で参拝する時に、「Ａ級戦犯に対して参拝しなさい」とかって言われるの？
何も強制されないよね。
参拝する各個人が誰を対象にするのか、どういう思いを込めてするのか
選択すれば良いだけの事じゃないのか？

641 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:06:25 ID:Woa/RsNg0

>>617
神道教義に、新しく神様を祀るのに、お社を新築しなければならないという決まりはない。
地上げ？
はぁあ？
神道について語ってるのに、何馬鹿なこと言ってるのだ？
寝言は寝て言えよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

642 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:07:03 ID:GFbRgm4M0

ま、しかしなんだよ？

誰でも参れる　　ってのは良くないだろ？

入り口に屈強なガードマンおいてさ、支那朝鮮は排除しろって。
霊璽簿からもチョンを削除して、さ。

あと、公安からＤＢ提供してもらってさ、クサヨとかアカとか、そういうの？
排除しねーといかんってよ。

643 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 18:07:19 ID:VUeAibfh0

>>479
＞霊力があれば術にさらなる力は加わるかも知れないが、一般の人間ふぜいでも

まともに霊力もない人間風情が、変てこな儀式をやれば悪霊に取りつかれ、精神病
で一生苦しむよ。
もう少しまともな本を読みなさい。

滝行をしたり、断食したり、遍路をしたりするのは何の為なんだろうね。
お釈迦様でも、キリスト様でも、弘法大師さんもなんで苦行をなされたのか
考えなさい！

＞釈尊も、6年麻麦の行とかで、麻の実と麦ひとつしか食べない断食したとか
http://now.ohah.net/amara/diary/20040917.html

644 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:07:24 ID:GFbRgm4M0

>>636
ウンコ食ってうまかったか？　腐れ外道（ｗ

645 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:07:51 ID:/NxO3ByW0

日本の文化習慣を悪用し、過去の悪行を隠蔽しようというのが低能右翼
のやろうとしていることだね。低能右翼のやっていることは、日本文化に
対する侮辱だね。「死んだら皆仏」というのは、そのような愚劣な行為
を正当化するものじゃないわな。低能バカウヨは日本の恥。まさに国辱
ものの存在。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:08:00 ID:8/BTx9AX0

追悼省でもつくれば？

647 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:08:30 ID:AWb2bcDoO

>>624
私の考えとしては千鳥が淵改造派ですよ。
東条の責任は、まぁ、あると思っていますW
勿論近衛と小磯と鈴木も同じ並みの責任があるかと。
広田、松岡あたりは開戦時は外相だったので上記のものよりは責任も落ちるかと。
というよりそんな熱く語れ程思い入れありませんがW
ウヨって云われて嬉しいですね。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:08:45 ID:Bc/49QdX0

>>645
>、過去の悪行を

戦争は合法な。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:09:02 ID:2Msvm+ye0

お性根は層化のしきたりでいれるそうだ

650 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:09:30 ID:t0EpKjr10

>>643

だめだ・・・

こいつ・・・

もう・・・

(´･∞･`)

651 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:09:49 ID:Woa/RsNg0

>>640
おまえ、実際に靖国に参拝したことないだろ？

漏れは何度も参拝しているが、A級戦犯の合祀を知らなかったときは素直な気持ちでお参りできていたが、
知ってからは、嫌な気持ちを抱きながら、でも半分我慢しながら参拝している。

心の問題って、そんなに簡単に割り切れるものじゃないぞ。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:09:49 ID:GFbRgm4M0

>>645
んじゃ、さっさとチョーセンに行って暮らせ？

誰も止めやしねーって。向こうで断られるかもしれんがな（ｗ

でも大丈夫だぞ？　１００＄も持っていけば北鮮が収容してくれるから。
ゼニ渡したら、すぐにおまえも「誰かが食う」ウンコにしてもらえるぞ（ｗ

653 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:11:29 ID:dkLIIWki0

＞641
お前他の神様が居た社をそのまま他の神様祭るの使うつもりだったわけ？
君こそ寝言は寝てから言ったら？

654 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:12:07 ID:GFbRgm4M0

>>651
合祀を知ってから、ようやくかよ！と却ってしっかり参拝してるオレもいるわけだが。

崇敬会会員番号は　　　#1124##　　　だが。

655 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:12:34 ID:2Msvm+ye0

>>643
わ！本物のイカレポンチだ

656 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 18:13:06 ID:VUeAibfh0

>>638
＞恵也は昔極東板で「この発言は無理やりいわされたものだから無効」なんて主張していたけど

あんたね、適当なデマを振りまくんじゃない。
脳内妄想もタイガイにしなさい！

657 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:13:43 ID:JSIEivw00

もう内外で法的に解決済みで当事者で無いシナチョソに文句言う権利無いんだから文句言ってきても無視しちゃえよ

658 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:14:20 ID:GFbRgm4M0

>>653
併祀する場合は、そういうことが可能なんじゃないのか？

いまおわす神様に、別の神様をどこかから分祀で来て戴く、と言うケース。
なにより、靖国がそうだろうし。

659 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 18:14:48 ID:gWozlD4S0

>>651
だから、戦犯とされた人たちだけを分ける事は不可能なんですよ、
戦犯とされた人たち以外の霊だけを招魂しようとしても、戦犯と
された人たちの霊もいっしょにくっついてやってくるだけの事で
あって、戦犯とされた人たちの霊を分けた事にはならないよ。

660 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:14:57 ID:t0EpKjr10

>>656
あぁ、そうだ。
今年の話だから「昔」ってのはおかしいな。
すまん

661 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:15:14 ID:Woa/RsNg0

>>654
それは、空襲で死んだ身内とか居ないからだろ。

東京大空襲で壊滅した下町生まれの人間が、東條等に対して抱く複雑な感情なんて、田舎ものには分からないだろうな。

662 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:15:46 ID:GFbRgm4M0

脳内妄想「だけ」なメグヤが何か書き散らしているな（ｗ

663 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:16:34 ID:/NxO3ByW0

>>652
ﾊｧ？この日本人の面汚しの朝鮮バカ右翼はいったい何を言ってるんですか？ｗ
お前のような蛆虫がいるから、日本が穢れるんだよ。恥を知れ。

664 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:16:56 ID:Bc/49QdX0

>>656
>あんたね、適当なデマを振りまくんじゃない。

>>608
靖国神社の祭神は、天皇陛下がお決めになる事項。
それを勝手に官僚がきめたのが、Ａ級戦犯合祀事件。
いくら公務員といえど天皇陛下を蔑ろにした、不埒もの！

これだろ？
脳内妄想もタイガイにしなさい！

665 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:17:03 ID:/KeSuX7O0

>>643
召喚魔法か何かと勘違いしてる？
何度もいうが、これは御霊というものがあるとした前提で、それが靖国に集まる
と信じてなる宗教なんだよ。
だから誰かが実際に召喚したり、超能力を使って云々っていう話じゃないわけ。

教会の牧師はキリストを超能力で出すのか？イスラムの宣教師はアラーの神を
召喚するのか？
違うだろ？それらが自分たちを見守ってくれている・・・信じて祈れば救われると
信じる宗教だろうが。

666 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:17:22 ID:AWb2bcDoO

>>661
空襲うけたのは東京だけではないけどね・・・

667 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:17:35 ID:GFbRgm4M0

>>661
居るが？　実家は亀戸だ。

親の転勤だか、三流私大の通学だかで、クソ田舎から出てきたバカに
江戸づらされたかぁないね。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:18:03 ID:GFbRgm4M0

>>663
うぜーよ鮮人。日本人を詐称すんな。

669 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:19:17 ID:aerb4xxYO

いよいよ　安倍対福田だな。次期総理の戦い。安倍女にはくれぐれも気をつけてくれ。

670 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:19:30 ID:dkLIIWki0

＞658
それは可能だが、そうするとあくまで祭神は元のままの靖国の御霊が主となる。
ID:Woa/RsNg0の主張はそう言う方向とは違うと認識しているのだが。

671 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:19:57 ID:/KeSuX7O0

>>651
だから・・・「A級戦犯」っていうのはB級より悪いという意味じゃないっていうのを
知らないだろ？便宜上のABC振り分けなのね。
松竹梅の松じゃないんだよ。3年A組・B組・C組のAなんだよ。
だから「BCまでは許せたがAは・・」みたいな話は無知を晒してるだけだから
やめた方がいいよ。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:20:24 ID:IgArOtOf0

　　　赤いこと～吐いてた～福田さ～ん
　　　中国人につ～れられてい～ちゃ～た
　　　───ｖ───────────
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（@∀@-）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　　　　　|／

673 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:20:53 ID:JSIEivw00

面識の無い人間同士を共謀罪にしている時点で東京裁判どうでも良くなったわ

674 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:21:47 ID:Woa/RsNg0

>>653
神道教義上は十分可能だ。
祭神を「よりしろ」にお遷しして、その場所を祓い清めれば、そこは神社ではなくなる。
神道の神はお社に宿るのではないから、その建物を何か別の用途に使うことは十分可能だ。

少しは神道の勉強しろよ！
靖国が好きなんだろ、おまえ！（ﾜﾛｽ

675 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:22:06 ID:t0EpKjr10

>>671
>無知を晒してるだけだから
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Woa%2FRsNg0
まぁ、あとは自分で判断してくれ。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:22:53 ID:kF343APj0

福田、だめぽ。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:23:01 ID:GFbRgm4M0

>>670
あ、それはそうだな。すまん。漏れが横すぎた。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:24:10 ID:/KeSuX7O0

>>675
で、そのURLのどこを見ればいいの？
具体的に示してから下駄を預けてくれないと。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:24:38 ID:GFbRgm4M0

ID:Woa/RsNg0は立派なアカな反日でございます～～～～～～～～～～～
あ、「半日」でもあるかもしれませぬ～～～～～～～～～～～～～～

【社説】「市民団体"ビラ配り有罪"で市民が萎縮、表現の自由が心配」…朝日新聞★２[4件]
774 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 09:52:10 ID:Woa/RsNg0
腐れブウヨが朝日をののしってマスターベーションしているスレはここでつか？

780 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 09:55:08 ID:Woa/RsNg0
ブウヨの自慰スレ（ﾌﾟｹﾞﾗ

782 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 09:58:12 ID:Woa/RsNg0
しかし、ほんと身内（西村閣下）の犯罪に甘いよね → ブウヨ

789 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 10:01:15 ID:Woa/RsNg0
では　「ブウヨ」　あらため　「ブヨ」　（ﾜﾛｽ

680 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:25:44 ID:y6duWC9c0

>>651
行った事ありますよ！

我慢してればいいじゃん。出来てるじゃないか。
Ａ級戦犯が云々言われて嫌な人だって参拝しているんだからお互い様じゃん。
なんで片方の意見を通さなきゃいけないの？
もう結論でたね！
終了。

681 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:26:19 ID:5YzsMUDa0

＞逆非道・残酷無比の「日本鬼子」が中国人民を苦しめていたが、
＞それを退治し平和をもたらしたのが中国共産党と人民解放軍である、というﾌｨｸｼｮﾝである。

自国の人民から、妄言扱いされているけどね。まあ、香港辺りが多いんだろうが。

682 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:26:43 ID:t0EpKjr10

>>678
自分で見て自分で判断してくれ。
あまり個人的な見方をもまいさんに押し付けたくないんでな。

683 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:27:08 ID:dkLIIWki0

＞674

君こそ少し勉強しろよ。
教義上以前に非常識なんだよ。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:27:10 ID:dJPkzWXe0

>>651
靖国神社に参拝するときは全ての御祭神に参拝するわけじゃないし
祀られてる全ての御祭神のことを知ってる必要もない
参拝の仕方や思いは参拝する多くの人それぞれ自由ですよ
俺は特攻して戦死した方々や幕末に勤皇の志士として亡くなった方々や
日清日露で戦死した方々を主に思って参拝してる｡
幕末から第二次世界大戦までの戦争指導者の中で愚かだと思う人は除外してます｡

俺の崇敬会会員番号は　　　#2787##　　　ですが。
あなたは何番？

685 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:27:29 ID:AWb2bcDoO

>>671
Aが個人的にはいちばん理不尽な訴因だなー。
BCも調査はいーかげんだったらしいが、戦争犯罪は裁かれるべきだからまあ理解できる。
共謀罪W
当時の状況的にありえん。

686 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:28:11 ID:/KeSuX7O0

>>682
つか、800近いレスがあって長いんで。
判断する前にこのスレ終わるってw

687 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:29:01 ID:c3a2VoMz0

もう土建屋なんかと皮算用を始めてるんだろ。

計画が決まったときの献金の額とか決めてそうだ。

688 ：こけし ◆sujIKoKESI ：2005/12/13(火) 18:30:07 ID:RbkpeyeQO

|´π｀)　だれでもさんぱいでけるついとうしせつはみんなのこころのなかにありまふ

689 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2005/12/13(火) 18:30:27 ID:gWozlD4S0

>>674
戦犯とされた人たち以外の霊だけを招魂しようとしても、戦犯とされた
人たちの霊もいっしょにくっついてやってくるだけなのだから、何を
やっても無駄です。戦犯とされた人たちの霊だけを分ける事は不可能です。

690 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:30:52 ID:GFbRgm4M0

>>687
＞もう土建屋なんかと皮算用を始めてるんだろ。

いや、案外土建屋の皮算用から始まっているんじゃないだろうか？

せんせぃ！こんだけの工事くれたら、こんだけ献金しますから、ひとつ・・・ﾆﾔﾘ

とかさ。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:31:29 ID:JSIEivw00

いつでもどこでも誰でも参拝できるユビキタス追悼施設（要するに脳内）

692 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:31:46 ID:Woa/RsNg0

>>667
嘘つきめ！
じゃあ、おまえはどこの神社の氏子だ？

実家が亀戸？
はぁ？
亀戸が江戸だったことなど一度も無いけどねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗ

亀戸は、昭和８年の大東京市設置でやっと東京に入れてもらった土田舎だ。
それまでは南葛飾郡亀戸村だ！。

亀戸村の土百姓がなにが江戸だぁ？
はぁあ、ゴルァ、へそが茶ぁ沸かすぞ！（ゲラゲラ

693 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:31:52 ID:GFbRgm4M0

>>688
こころのなかに　しせつ　はおけません　ざんねんでございます

ってか、日本にいるなら、ＰＣ触れるなら、漢字くらい覚えろよ・・・・日本人じゃなくてもさ。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:32:42 ID:c3a2VoMz0

>>691
そうか。
形式にこだわらないのなら、インターネット施設でいいわなｗｗｗ

害務障サイトの片隅にでもテキストでページ作っとけ。

695 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:33:37 ID:GFbRgm4M0

>>692

　　　　　　　ア　カ　餓　鬼　は　す　っ　こ　ん　で　な　さ　い　ね　（　お　お　わ　ら　い　

696 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:34:46 ID:t0EpKjr10

>>693
>ってか、日本にいるなら、ＰＣ触れるなら、漢字くらい覚えろよ・・・・日本人じゃなくてもさ。
こけし ◆sujIKoKESIでぐぐれば多少わかるんじゃないかな？

しかし恵也をいまさら電波だと騒いだり、今の即＋民は定番コテハンをしらないから困る

697 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:35:05 ID:C7Cy456L0

竹島に作ろうぜ！

698 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:35:15 ID:Woa/RsNg0

>>695
バーカ！
中身のない罵倒は、鏡に向かって言えよ（ワロス

699 ：<：2005/12/13(火) 18:35:47 ID:2uO0GNxP0

>>692
旧世代のアカの残党がまだ元気を振り絞ってたのかよ・・・（笑
どこのバカ犬だよ？？

700 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:36:03 ID:GFbRgm4M0

----------
185 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 13:32:57 ID:Woa/RsNg0
「東條らの馬鹿」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。 ←「語尾の『ぽ』」

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。
-----------

いわゆる（ｗ　電車男の語りを実生活で使うアホ系ですなぁ　うーーーーーーーーーーさむぅ

701 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:36:04 ID:HuOHXVdT0

>>694
それだ！！！ｗ

702 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:36:58 ID:t0EpKjr10

>>692

だめだ・・・

こいつ・・・

もう・・・

(´･∞･`)

703 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:37:01 ID:dJPkzWXe0

>>692
俺ん家荒川区の町屋で実家は足立区の千住
空襲で死んだ身内どころか父母祖父母の友人の知り合いもいっぱい亡くなっている
ところで
あんたの崇敬会会員番号は何番？
まさか入ってないとか？

704 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:38:14 ID:GFbRgm4M0

バカの一つ覚え系
185 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 13:32:57 ID:Woa/RsNg0
「東條らの馬鹿」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

245 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 14:13:56 ID:Woa/RsNg0
「東條らの大罪人」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

276 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 14:26:17 ID:Woa/RsNg0
「国家による戦没者の追悼」を切望する人々はいても、

「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。　いてもごく僅かだ。

347 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 15:00:45 ID:Woa/RsNg0
「国家による戦没者の追悼」を切望する人々はいても、

「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。　いてもごく僅かだ。

705 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:39:00 ID:GFbRgm4M0

くされダジャレ系
【社会】ＪＲ総連「目黒さつき会館」捜索、異例８４時間　警視庁、１４００点押収　東京都品川区[2件]
240 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 10:34:54 ID:Woa/RsNg0
存在感示そうと公安が必死です（ﾜﾛｽ

246 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 13:36:12 ID:Woa/RsNg0
革マル ≒ 座員
公安 ≒ 座員ストーカー

706 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:39:17 ID:r9ty6qRjO

税金でわざわざ作るのか、無駄じゃないか。

という訳で反対、中韓の為だけに税金使うな。

707 ：<：2005/12/13(火) 18:39:20 ID:2uO0GNxP0

福田もボケが入り出したな・・・何のわだかまりもないって、どういう施設にすれば
何のわだかまりもなくなるんだよ？？具体案の作成は自称専門家任せか？？（笑

708 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:39:40 ID:GFbRgm4M0

コピペでAccess稼いでいる系
【靖国】「どこかの国の指導者が、戦犯を崇拝してるから」中国外相、会談拒否理由語る★２[6件]
377 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 10:31:32 ID:Woa/RsNg0
A級戦犯と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

380 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 11:01:47 ID:Woa/RsNg0
A級戦犯と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

400 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 11:28:25 ID:Woa/RsNg0
A級戦犯と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

428 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 13:25:54 ID:Woa/RsNg0
「東條らの馬鹿」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

440 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/13(火) 14:16:06 ID:Woa/RsNg0
「東條らの亡国の輩」と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:39:43 ID:5ITqrdXiO

福田が首相になったら自民は大敗するな

710 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:40:01 ID:xEXTNDQq0

>>609
　「戦争捕虜は人道的に取り扱われねばならない。」は何処に入るの？

　Ｂ項訴因の重要な所が抜けていますよ。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:41:57 ID:Woa/RsNg0

>>703
馬鹿でつか？
荒川区に足立区ねぇ（ｗ

崇敬会ねぇ（ｗｗ
おれはそんなもの入ってねぇよ。
入る必要すらない。
この体に流れている日本人の真っ赤な血があれば十分だ。

そんな、どこかの団体にはいらなｋれば威張れないような腰抜けに、愛国者気取りなんざされたかねぇね（ﾜﾛｽ

712 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:11 ID:SGzBjoP00

「なにごとにおはしますかは知らねども、かたじけなさに涙ながるる」

日本人の宗教観ってすばらしいね。ほんとに世界に誇れるのに。

713 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:17 ID:e75aJopb0

この人、自分の選挙戦もどこか他人事みたいなのに
なんで、これに関してはめっちゃ熱心なの？

714 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:25 ID:GFbRgm4M0

ν速＋におけるWoa/RsNg0　とは、赤ネタだけ巡回執着するキモ餓鬼ですね
--------------------------------------------------------------------------------
【靖国】「"誰でもそこに参れる"追悼施設、実現を」「小泉首相任期後に」自民・福田氏、強い意欲[15件]
【社会】ＪＲ総連「目黒さつき会館」捜索、異例８４時間　警視庁、１４００点押収　東京都品川区[2件]
【靖国】中国首相「日本の指導者のせいで、首脳会談開けず」…改めて靖国参拝批判[5件]
【政治】民主・前原氏「靖国、現時点で総理が参拝すべきでない」→会場から拍手…北京[2件]
【靖国】「どこかの国の指導者が、戦犯を崇拝してるから」中国外相、会談拒否理由語る★２[6件]
【小泉首相の靖国参拝問題】マレーシア外相「日中関係、東アジア共同体など地域協力に悪影響」[2件]
【靖国】福田元官房長官、追悼施設は「もう少し時間を」　と朝日新聞[1件]
【小泉首相の靖国参拝問題】「日中は国交正常化以来もっとも困難な状態」唐家セン国務委員が首相の靖国参拝に強い懸念[3件]
【社説】「市民団体"ビラ配り有罪"で市民が萎縮、表現の自由が心配」…朝日新聞★２[4件]
【国立追悼施設】自民党の久間総務会長、長崎の平和祈念像のような追悼施設調査費計上に前向き[2件]

715 ：<：2005/12/13(火) 18:42:45 ID:2uO0GNxP0

参拝理由は非戦の誓いと犠牲者の冥福を祈るため・・・この程度のことでバカサヨどもは
なにキチガイ起こしてるんだよ？？（笑　小泉首相が靖国に参拝して、中凶の垢豚どもは
何に困るわけ？？（笑

716 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:46 ID:0n6NLDhL0

靖国って誰か参拝できない人なんているのか

717 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:48 ID:dJPkzWXe0

>>711
泣き言はそれだけかい？

718 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:43:46 ID:JSIEivw00

中国韓国が福田総理を待望している時点で

719 ：<：2005/12/13(火) 18:44:50 ID:2uO0GNxP0

>>711
何が日本人の真っ赤な血だよ・・・笑わせるな、キチガイ（笑　オマエの体の中には
1ミリリットルの日本人の血すら流れてねえよ、オマエの錯覚だよ（笑　現実を受け止め
なよ・・・（笑

720 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:44:55 ID:AWb2bcDoO

実は安倍よりも福田のが好だ。
どっちかに一票入れるとしたら福田。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:45:06 ID:Woa/RsNg0

>>708
馬鹿だねぇ
そんなもの調べてゴクローサン。

いよいよ内容で負けたモンだから、人格攻撃に出てきたわけだね。
死ぬまでやってろよ、腐れ外道が！

722 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:45:39 ID:t0EpKjr10

>>716
アメリカの大統領はどうなんだ？
さすがに(今は違うけど)敵国のトップだしな･･････

723 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:47:57 ID:0n6NLDhL0

>>722
敵に敬意をしめすのは素晴らしい事だと思うが

724 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:48:28 ID:GFbRgm4M0

>>711
＞入る必要すらない。

ま、入るのに資格必要だから（冷笑

普通の日本人なら入れるんだけど（哄笑

725 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:48:41 ID:Woa/RsNg0

>>719
悪かったねぇ
オレは半分は東京で、四分の一は新潟、残りの四分の一は鹿児島の血が流れている、都会と田舎のハイブリッドな日本人だけどねぇ。
でなきゃ、なんで、東條が祀られているのを我慢してまで靖国なんかいくもんかよ！

726 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:48:55 ID:JSIEivw00

ブッシュが参拝しようとしたのを外務省が断ったと言う噂は本当だろうか

727 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:50:13 ID:GFbRgm4M0

>>721
人格！　人格？　人格だって（ｗ　？

自分で書いてて、恥ずかしくないのか？　　こりゃぁ驚いた。

おまえ、人格なんてモン、持ってるツモリだったのか？

アカ餓鬼が、なにを妄言してるやら（だいばくしょう

728 ：<：2005/12/13(火) 18:50:20 ID:2uO0GNxP0

>>721
死ぬまでやってろよ、腐れ外道が！・・・これ、人格障害ゆえの発言じゃねえの？？
さっきから何キチガイ起こしてんだよ（笑　自己レスみて何も感じてねえんだったら
自己客観視欠落症だぜ、オマエ（笑　ここ靖国スレじゃなかったのかよ？？（笑

おい、キチガイ。靖国にケチをつける根拠を言ってみろよ（笑

729 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:50:40 ID:EJYDRaCw0

戦犯がいいの悪いのと言ってる馬鹿どもは、戦犯以外のものがすべて聖人君子で、一度も指揮を
間違わなかったものだと思ってるのか。そんなことでいちいち区別できるわきゃねぇだろ。東条
も含め、自分の職責故に、講和条約締結までに死をもたらされたものは区別なく英霊だ。
勿論、日本の法、軍法を犯した日本の法に基づく犯罪者は別だ。糾弾するなら、罪名罰条をちゃ
んと述べろよな。いわゆる戦犯はすでに昭和２８年に、国権の最高機関たる国会で全会一致で、
罪人ではないことを決議している。おまいらは、その日本の国会の決議より、世界の法学者が口
をそろえて否定する復讐リンチ、特亜の基地外の言い分を取るというのか。

730 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:51:17 ID:/qjA4quC0

もしこんなものが建った日にゃあ開園の日に靖国大規模オフだな

731 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:51:24 ID:Woa/RsNg0

>>717
オマエガナー（プゲラ

732 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:52:03 ID:GFbRgm4M0

>>722
原則、居ないよ。大統領だろうが、それこそローマ法王だろうが
参拝希望なら、断ることはないんだって。

こっちから見ると、それって「開かれすぎ」だと思うんだが。

733 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:52:38 ID:t0EpKjr10

>>723
それもそうだな。それに60年もたってるんだし。
戦争大好きなブッシュJrに一回参拝してもらって戦争自粛を･･･････無理か。

734 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:52:43 ID:X5+PuYbQ0

確かに...。
仏教やキリスト教やってて、靖国に参拝とかできないもんなあ。

735 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:53:04 ID:IryuJRA00

＞いよいよ内容で負けたモンだから、人格攻撃に出てきたわけだね。
＞死ぬまでやってろよ、腐れ外道が！

笑い所ですか？

736 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:53:30 ID:AWb2bcDoO

>>725
なんでそこまで東條英機を嫌うかねぇ…。
WGIPの犠牲者ですか。

737 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:53:37 ID:Woa/RsNg0

>>699
頭の幼さを誇る以外に取り得のないバカ発見！（ﾜﾛｽ

738 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:55:06 ID:m5g2RTwt0

反戦の誓いの碑はいくら建ててもいいんじゃまいか
そこに分祀だなんだは大反対だが

739 ：<：2005/12/13(火) 18:55:07 ID:2uO0GNxP0

>>725
オマエ個人が行かなきゃいいだけだろうが、キチガイ（笑　小泉首相が行こうと、その他の国民が
行こうとオマエには関係ねえだろうが、キチガイ（笑　東條元首相が殺人罪で起訴されたのかよ？？
戦争で自国民を死に追いやったことが、すべて殺人に当たるのだったら、ルーズベルトもチャーチル
も毛沢東もすべて殺人しゃじゃねえかよ・・・（笑　わかってるか？？キチガイ（笑

740 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:55:15 ID:GFbRgm4M0

新潟に鹿児島だとよ（ｗ

マンゲボーボーのすりより港のある新潟
爆沈不審船の中で見つかった楔形文字の書き込まれた鹿児島全図

も、あわてて無理書いたら、縁深いトコ示しちゃったってか（おわらい

741 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 18:56:17 ID:t0EpKjr10

>>734
仏教系の中学校で靖国神社参拝しているところがあるから全部が全部ってわけじゃなさそうだな。
むしろそれは靖国神社自体が他の宗教を排除しているというよりも、宗教の教義や個人の考え方によるものなんじゃないかな。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:56:55 ID:KiY6y/E20

誰でも参れよ靖国に。

743 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:57:26 ID:GFbRgm4M0

>>734

そのブッキョウとキリストキョウってのは、

挿花学界と東本願寺と幕屋のことですかい？

744 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:57:38 ID:Woa/RsNg0

>>702　>>735
いやあ、亀戸村の人間に、江戸を気取られて、いささかプッツンきちまった。
まぁ、漏れに流れている半分の江戸っ子の血に免じて勘弁してくんねぇ。（プゲラ

745 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:57:47 ID:/qjA4quC0

>>742
鳥居があるから層化さんは参れないんですよ

746 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:58:13 ID:GFbRgm4M0

>>737
> >>699
> 頭の幼さを誇る以外に取り得のないバカ発見！（ﾜﾛｽ

と、アタマの中身の無さを誇るオマエが書くかよ（ｗ

747 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:58:37 ID:EJYDRaCw0

>>725
悪いことはいわん。東条の東京裁判での宣誓供述書を読んでみろ。東条は、自分じゃなく
日本国をキチンと弁護している。東条は、開戦のわずか一ヶ月半前に首相に「された」
あの国力差で何ができるか、戦争しないという選択肢さえなかつたぞ。後知恵なら、いろん
な局面でいろんな他の選択もあったかも知れんが、あの時、誰が首相やってもたいして別
のことはできんぞ。６０年もたって、いろんな公文書も出てきてるのに、いまだにＷＧＩＰ
に洗脳されてるなんて情けないぞ。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:58:53 ID:iLJiNeoF0

まあ、靖国は軍人さんメインだし、それ以外の一般戦争被災者をメインの慰霊する施設があってもいいかなと。

749 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:59:00 ID:eLSZQrs0O

創価学会員は参拝できないから、無宗教施設建ててください。

750 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:59:12 ID:dJPkzWXe0

>>725
来ないでいいよ
それから思い込みで参拝者の気持ちを偉そうに語るのも控えてね
迷惑だから

751 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:59:14 ID:9btlLZfd0

そんな財源が何処にある
その前に、層化に偽装マンションの賠償をさせろ

それから議員年金をさっさと廃止しろ
自分達の痛みには鈍感で、利権に甘んじる政治家はもういらない

752 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:59:43 ID:49ODcwN40

どんな施設を作っても、誰かしら不満を持つヤツは出てくるだろ。
「追悼」なんて元々宗教色の強くならざるを得ない儀式なんだから
「誰でも」ってのはまず無理だな。

753 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:59:55 ID:GFbRgm4M0

>>744
> >>702　>>735
> いやあ、亀戸村の人間に、江戸を気取られて、いささかプッツンきちまった。
> まぁ、漏れに流れている半分の江戸っ子の血に免じて勘弁してくんねぇ。（プゲラ

やはり、「ガイジン」は江戸っ子の意味を理解しておりませんな（ｗ
むりやりこじつけるこじつける。

でもまぁ、よく日本語勉強してんじゃん（ｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:00:41 ID:qNKomNlk0

まあ予算も一億までならいいよ。適当に施設造って、そこに御霊を呼んだことにして。
A級戦犯も分祀したことにして。
勝手にハリボテにでも参らせとけ。

仮に本当に分祀しても靖国には何の影響も無いしな。いままで通りに靖国は運営を続ける。
靖国は一宗教法人で、介入なんて出来るわけがないから。

755 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:01:03 ID:bArPw6Pc0

無理しないで地元の護国神社に参拝しなさいね

756 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:01:43 ID:Woa/RsNg0

>>739
基地外はおまえ。
靖国は低脳右翼だけのものじゃねぇ、オレラ普通（ウヨでもサヨでも無いという意味）の日本人のものでもあるのだ。
「オマエ個人が行かなきゃいい」というような、独りよがりの思い上がりはたいがいにしろっての！

757 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:03:09 ID:t0EpKjr10

>>725
ちょっとまって。
それって江戸っ子じゃないんじゃないのか･･････？

758 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:03:30 ID:t2eGyKjz0

>5
のＡＡみて思った。福田ってだれかに似てるとおもってたら、パタリロの
警察長官そっくりなんだ。

759 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:04:21 ID:tccxTbFM0

別に今でも○○お断りとか書いてないんだが
福田はバカだな

760 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:04:40 ID:VN3mH7lm0

福田って皇室典範問題でも裏で糸引いてたんだってな。
正真正銘のカスだ

761 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:05:21 ID:t0EpKjr10

>>756
>「オマエ個人が行かなきゃいい」
いや、それが普通だから。
キリスト教徒がお寺を排斥しようなんて思わないだろ？
まぁ、イスラム教の中にはすすんで他の宗教の施設なりを破壊するやつはいるけど、日本には(多分)いない。

762 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:05:57 ID:GFbRgm4M0

オレラ普通
↑
なぜ「ウリ」と書かないんだろうねぇ

（ウヨでもサヨでも無いという意味）
↑
反日なチョンなら、そうだろうねぇ

の日本人
↑
息を吐くように嘘つくんだねぇ

独りよがりの思い上がりはたいがいにしろっての！
↑
そのまま、アワビ１０億個分の熨斗付けて返してやりたいところだが（ｗ
まぁ、アワビももったいないことだし・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ【鮮人が言うなよ（ｗ】

763 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:06:42 ID:GFbRgm4M0

>>757
チョンの理解ですから。放置しときましょう。

正しい知識くれてやったりしたら、他で悪用されるだけです。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:06:57 ID:Woa/RsNg0

>>757
確かに、漏れは東京生まれの東京育ちだが、血筋の上からは純粋な江戸っ子じゃあない。
しかし、半分は三代どころか五代以上続いた江戸っ子の血を引いているわけで、
江戸っ子の血が半分流れていると言い方は別に間違っていない。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:07:02 ID:aQFvVhHn0

靖国の敷地内にそっくりの建物を建てたら？

766 ：<：2005/12/13(火) 19:07:02 ID:2uO0GNxP0

>>756
事実を指摘しただけじゃねえかよ、キチガイ（笑　オマエ個人が行かなきゃいいだけの話しだぜ。
だれもオマエに靖国に参拝しろとは強制してねえぜ。だから、参拝する人間の心情を無視して
殺人犯と一緒に祀ってるだの言い掛かりをつけ、繰り返し同じコピペレスを貼りまくるオマエを
キチガイ扱いしてどこに矛盾があるんだよ？？（笑

具体的な反論は無いのかよ？？靖国がオレラ普通（ウヨでもサヨでも無いという意味）の日本人
のもの・・・？？なんだ、これ？？（笑　誰がそんなこと決めたんだよ？？

767 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:08:31 ID:N5Co3xps0

靖国でいい

768 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:08:47 ID:GFbRgm4M0

＞江戸っ子の血が半分流れていると言い方は別に間違っていない。

またこういう、わけのわからない「ひとりよがり」な解釈をしてるし（ｗ

いやぁ、迷惑千万

769 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:08:47 ID:dJPkzWXe0

>>756
そのとおり靖国は低脳右翼だけのものじゃないよ
だからいろんな人が来てる
ドイツや米国や朝鮮や中国の人も来てるし
来たい人が来ればいい
行きたくない人は行かなきゃいい
誰も強制してませんしｗ

770 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:10:56 ID:Woa/RsNg0

>>763
有り難う、おまえ等チョソの理解について解説してくれて。
早く国に帰れよスミダ。

さて、焼き肉でも喰いにいくかな、あばよ。　＞　崇敬会に入ってマスターベーションしているガキども。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:11:49 ID:TB58Zx600

キリストでもイスラムでもユダヤでも
靖国には参れるのだけどな。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:12:09 ID:GFbRgm4M0

＞焼き肉でも喰いにいくかな、あばよ

やっと自供しやがったか・・・・あー穢らわしいことだ。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:12:17 ID:d0WrDD220

それより安倍嫁は右手で箸持て、売国奴め。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:12:21 ID:oq1qVvlI0

死んだ兵隊さんのほとんどは、靖国に行ったこともなく場所すら知らない。

775 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:12:24 ID:dJPkzWXe0

>>764
４代続いての江戸っ子である俺はおまえのこと土百姓って言ってもいいのかな
おまえが言ってるのはそういうくだらないことなんだが

776 ：<：2005/12/13(火) 19:12:49 ID:2uO0GNxP0

>>770
なんだ、チョンだったのかよ（笑　焼肉がご馳走だと勘違いしてる貧乏チョンかよ（笑
肉でも野菜でもなんでも鉄板の上にぶちまけて、ただ焼くだけの野蛮人の食い物さ・・・（笑

777 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:12:57 ID:syeabosA0

靖国神社は、差別することなく、誰でも入れるんでしょ
じゃ、いいじゃん

778 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:13:09 ID:u61WR/cC0

福田総裁絶対阻止！！！！！！！

779 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:14:08 ID:C5772MbU0

施設を作った後に、中国様が参拝自体を批判した場合、いったい誰が責任取るん？

780 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:14:29 ID:GFbRgm4M0

>>771
事実、白人の参拝者（見ればわかる外見）と、インド系の参拝者（仏教かヒンディかは不明）は
見たことがあるよ。
案内してるヤツの見よう見まねでお賽銭→拍手、とかやって笑ってた。

781 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:14:32 ID:TB58Zx600

>>777
そうなんだよな。
靖国が拒んでるわけじゃない。

782 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:15:30 ID:t0EpKjr10

>>773
いや、いいだろ別に。
明治天皇だって元々は左利きだったんだし。

783 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:16:35 ID:GFbRgm4M0

>>779
入りたくても
　　　　　　　　崇敬会に入れないバカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が、責任とって病身舞おどるそうです（ｗ

784 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:19:37 ID:GFbRgm4M0

もう、バレるわ論破されるわ無知は指摘されるわで、悔しさ火病爆発なんだろうなぁ（ｗ

でも、こういう「逃走型勝利宣言」やるヤツって、結局こっそりスレ覗いて、また「ムッキィイッ！」って
なってるんだよな・・・・哀れ。
----------------
>>770
> >>763
> 有り難う、おまえ等チョソの理解について解説してくれて。
> 早く国に帰れよスミダ。
> さて、焼き肉でも喰いにいくかな、あばよ。　＞　崇敬会に入ってマスターベーションしているガキども。
----------------

785 ：<：2005/12/13(火) 19:20:09 ID:2uO0GNxP0

>>1
ポスト小泉をめぐる議論に一石を投じた形になりました・・・だってよ（笑　どう解釈すれば
こんな記事が書けるんだろうか・・・？？（笑

786 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:33:16 ID:Woa/RsNg0

あっさっきの捨てぜりふ間違えたんでも一回。

さて、焼き肉でも喰いにいくかな、あばよ。　＞　崇敬会に入ってマスターベーションしているヘタレども。

キムチも喰うど（ｗ

787 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:33:20 ID:KAF2+xmO0

なんか一気にレスが減ったな・・・。

788 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:36:20 ID:dJPkzWXe0

上にいる自称ハイブリッド江戸っ子キチガイが泣きながら出てっちゃったからね

789 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:37:32 ID:tlZB+Omq0

ボトムズ　カンジェルマン　神聖クメン王国
でググれ　　福田よ、そこまでするか(涙)

790 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:38:42 ID:GFbRgm4M0

でも、こういう「逃走型勝利宣言」やるヤツって、結局こっそりスレ覗いて

きゃはははははは

791 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:40:08 ID:AWb2bcDoO

キムチは美味いよ

792 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:41:03 ID:dJPkzWXe0

俺キムチ嫌いだな

793 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:44:08 ID:nVJSaDPh0

靖国神社自体が分祀しないといっているのに
無理やり分祀することは政教分離に著しく反する。

794 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:46:52 ID:svdP1mdD0

今だって入場制限ないから、誰でも参拝できますよｗｗｗ

795 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:53:06 ID:K0j7rS/00

靖国神社の使命は終わった。
もう新しい戦死者は現れない。

796 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:54:55 ID:t0EpKjr10

辛いのは嫌いじゃないけど正直言うと韓国系の辛さはちょっと苦手。
でも前に食べた韓国料理(名前忘れた)は甘くておいしかった。

797 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/12/13(火) 19:57:07 ID:ACN9421m0

わだかまりがあるのは
何故か戦後の一部の世代という
不思議かつ論理的な結論ｗ

798 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:59:00 ID:tuX8jLqI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i　　　　　　|:::::::::::::| し/
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や～
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　ﾌﾌﾝしな～♪
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 ,. -'　　　　｝
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ_,..- '"　　,-､　 /
　　　　　't　←―→ ）/ｲ'　　　　　_/::/-'"
　　　　　ヽ、　　_,／ λ（　　. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"

799 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:08:22 ID:/KeSuX7O0

>>722・>>733
ブッシュは靖国に参拝しようと打診してきたのに外務省が止めたって
勝谷が言ってた。

800 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:09:18 ID:tbVc6BOM0

靖国だって誰でもそこに参れるんじゃないの？

801 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:20:54 ID:Dm8V1baW0

>>795
どんどん継ぎ足す気かよ。うなぎのタレじゃあるまいし。

802 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:21:15 ID:Hd1UWx3d0

？

803 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:34:25 ID:/7YQnRM40

福田、お前（ら）のポケットマネーで作れよ

804 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:41:27 ID:xO3ZmFzb0

靖国参拝するのになにか制限なんてあったっけ？
福田は中国様のご機嫌伺いしようとしてるのがミエミエｗ

805 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:45:06 ID:PChpNyby0

60年経って、今さら変なもの作るなよ。金と土地の無駄なんだよ。
そんなに作りたければてめえの自費で邪魔にならない場所で勝手に作れよ。ばーかｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 20:54:39 ID:jCxdTpx40

>天皇に全部責任を負わせて昭和天皇が処刑されてたら、私も怒る。
純粋に、人間として、昭和天皇には尊敬の念を感じているからだ。

英国だって、オランダだって、ちゃんと王室があるんだから、日本に皇室があってもいい筈
だと思っている。しかも、最古ということで、ギネスに載ってる位だ。

それと、あまり由緒が立派でない、靖国とは話が違う。
靖国は、時の政府に都合の悪い人間に対して、死後も差別を長く残すために始まったよう
なものだ。だから、西郷隆盛は国のために尽くした人だが、確か祀られてなかったはずだ。

西南戦争の後、見せしめにするために靖国は始まったとさえ言われている。
http://hoffnungenlied.cocolog-nifty.com/kaizen/2004/12/post_8.html

807 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:57:45 ID:K0j7rS/00

>靖国参拝するのになにか制限なんてあったっけ？

公務員が職務として靖国参拝してはいけない。

808 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:02:26 ID:blMkrcfX0

>>806

「恵也」ってなんて読むの？

809 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:03:28 ID:pxupjUaB0

追悼施設もいらんだろ
もんだいは、大東亜戦争を聖戦だという思想
もうちょっと、勉強して欲しいもんだ
日教組のおかげで、バカが超増加

810 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 21:06:43 ID:jCxdTpx40

>>662
＞脳内妄想「だけ」なメグヤが何か書き散らしているな（ｗ

残念ながらあなたはハズレ！
俺はこれでも時々断食したり、四国88箇所徒歩遍路を2回やってる実行者。
あなたは何か実行してるのかい？

靖国神社の宮司さん、陸軍省や海軍省の元国家公務員と聞くけど、その官僚さん
は何か”行”くらいはしてるのかね？

靖国神社は、官僚による新興宗教だからね。
官僚さんじゃやってないだろう。

＞国家神道の下に神道を統合した。だから、それはほんとうの神様ではない。
・一木一草のなかに神をみる。これが日本の伝統。

・そういう神様を全部殺して、天皇と国家を神としたのが国家神道。
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%c6%fc%cb%dc%b9%f1%b7%fb%cb%a1/%cc%f7%b9%f1/0000113421.html

811 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:07:10 ID:iNVqGCcl0

福田がんがれ

812 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:09:08 ID:PChpNyby0

福田氏ね

813 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:10:19 ID:eS7Dvd820

アメリカ大統領に、東京大空襲や原爆などのジェノサイドの犠牲者に対し
ひざまずき献花させる施設は税金でつくるべき。

814 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:11:56 ID:LcVg5OkI0

福田は田中均を重用し拉致問題を幕引きしようとしただろ
こいつは外国利権に繋がっているよな?

815 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:12:54 ID:IaaDgV0h0

馬鹿福田って、どこのゼネコンから金もらってるの？
クダラネエ公共事業はやめてくれよな、つか新でくれ

816 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:14:19 ID:BmoVVXTF0

そう言えば鳥居をくぐれない人も居るんだってな。
そう言う人たちに配慮ってか？

817 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:14:41 ID:IryuJRA00

＞俺はこれでも時々断食したり、四国88箇所徒歩遍路を2回やってる実行者。

実行しても実になってないな。そういうのを「無駄な努力」と言うのだが。

818 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:17:27 ID:PChpNyby0

>>816
そもそもそういう人たちは日本の戦没者なんか追悼したいと思ってないだろうに
なぜか追悼施設を作らせようとするんだよなｗ

819 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:20:27 ID:UU7yxE3I0

>>818
勘違いしてるぞw

820 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:24:13 ID:9cXaqq1E0

靖国は普通に「誰でもそこには参れる」施設だろ？
キチガイが時々勝手に騒いでるだけで。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:24:24 ID:EYxro8zC0

靖国はキモイから無宗教の追悼施設を設置したほうがいい
海外の要人もわだかまり無く来られるしね
戦没者の方々には心から哀悼の意を捧げるよ

822 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:25:46 ID:T3t632l40

靖国神社の鳥居には、売国奴が通過しようとすると、たちどころに
稲妻を落として成敗するステキな機能でも付いているのか？

823 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:30:09 ID:1U6oNlso0

>>754靖国は一宗教法人で、介入なんて出来るわけがないから。

そこでバンカーバスターですよ。

824 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:37:47 ID:KLZIrQOq0

>>782明治天皇だって元々は左利きだったんだし。

明治天皇がそこまで努力されたのに、
大人になっても左手で箸を持つ嫁の亭主が右翼
ごっこしちゃいかん。
日本の伝統をなめんな。

825 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:38:08 ID:EYxro8zC0

>>822
ますますアレな神社になってしまう悪寒
だけどもともと「売国奴」は参詣しないんじゃね？

826 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:39:54 ID:eyn1ZwDT0

そもそも
　
　誰　に　向　け　て　い　っ　た　言　葉　な　の　か　

ハッキリしてもらおう。
話はそれからだ。

827 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:40:11 ID:Yn8PlgEK0

お題：誰でもそこに参れる追悼施設

答え：靖国でいいじゃん

828 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:40:54 ID:JdAZ9a920

ところで建設予定地はどこ？

829 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:41:21 ID:aSk14ybC0

そんなもん造っても誰も参拝しねえよ
税金の無駄
靖国に参拝するのか、新しい追悼施設に参拝するのか
問題が分かれるだけ、金かけて面倒を持ちこむな、少しは頭つかえよクズ政治家

830 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:41:23 ID:IaaDgV0h0

作りたい奴は自分の金出して作れよ！
税金投入するんじゃねえよカス！

831 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:43:15 ID:BItEJZNG0

誰のために作るの？　もしかして政治家のための施設？

832 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:43:44 ID:xgWtCPmg0

またオオバコもの行政か

833 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:46:38 ID:EYxro8zC0

>>831
靖国ヲタ以外の国民と海外要人のためだろうな
靖国ヲタはそのままでよろしい
誰も邪魔しないし

834 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:47:56 ID:Am2gxI4A0

もうこれいつまでたっても終わんないからいいかげん作ればええやん。
とりあえず作ればもうそれでいいんだから。

835 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/12/13(火) 21:48:49 ID:6kTvALEf0

最近じゃ東シナ海や日本海に面した外国を海外と言うらしいな。

836 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:49:29 ID:lo02J83C0

>>833
靖国ヲタ以外の国民も海外要人も
そもそも初めから興味など示さんでしょ。

837 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:49:33 ID:Yoo7/Ohb0

つーか、ほんとは戦争になんて行きたくなかった下っ端の兵隊まで
神様扱いしちゃうのは文化･文明として程度が低いと思う。
土人のお祭りじゃないんだから。

むしろ、A級を含めた将校以上と
「死んでも喇叭を放さなかった」兵隊さんのように
一定の功績のある人だけ祭るべきだろう。

例えば、今後いわゆるDQNだって戦死する可能性あるわけだし、
なんでもかんでも祭るってのは笑い者になるだけだ。

838 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:50:38 ID:AWb2bcDoO

福田がんがれW

839 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:51:32 ID:tlZB+Omq0

福田は敢えて負ける戦いをしているんだ！！
自分が導けば潜在的な賛成者まで従うだろうと考えて！！
これは福田による国立墓地派の大粛清なんだよ！！

小泉よ、全てが終わったら福田に何かおごってやれよ

840 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:52:29 ID:xRALk7Dg0

837 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2005/12/13(火) 21:49:33 ID:Yoo7/Ohb0
つーか、ほんとは戦争になんて行きたくなかった下っ端の兵隊まで
神様扱いしちゃうのは文化･文明として程度が低いと思う。
土人のお祭りじゃないんだから。

むしろ、A級を含めた将校以上と
「死んでも喇叭を放さなかった」兵隊さんのように
一定の功績のある人だけ祭るべきだろう。

例えば、今後いわゆるDQNだって戦死する可能性あるわけだし、
なんでもかんでも祭るってのは笑い者になるだけだ。

↑
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　なんだコイツ？
　　　　　　　　　　渾身のレスのつもりか？
　

841 ：小泉：2005/12/13(火) 21:53:27 ID:eyn1ZwDT0

>>839

つ①　福田

842 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:54:16 ID:Pfyf66ZH0

>>840
言いたいことが散漫で、何を主体とした話なのかが分からんから、
みんなスルーしてるようですね。

843 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:54:17 ID:rsRh0RoN0

>>837

激しく同意。先の大戦を犯罪扱いするから問題が出る。
あくまでのわが国としての功績を重視すべき。

無能戦士は各地の田舎神社で十分。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:54:30 ID:JdAZ9a920

>>837
・・・・・・つか、ああいう「心ならずも亡くなられた人」こそ神として祀るのに相応しいと俺は思うけどね。
神道的にはさ。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:54:32 ID:mi4oQ5D30

糞売国奴の福田氏ね

846 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:55:05 ID:EYxro8zC0

追悼施設は必要と思うな
戦没者の方々を哀悼するためにもね
かつての敵国の人間でも花をたむけられるような

靖国の存在はどうでもいいが（否定しない）

847 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:56:50 ID:Dm8V1baW0

別に誰もが参りたい訳でもないんじゃないかな。

本当に追悼する気があるのなら、いつでもどこでも心の中で祈ればいいだろう。

848 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:56:54 ID:JdAZ9a920

>>846
つ鎮霊社

849 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:59:50 ID:EYxro8zC0

>>847
つ外交儀礼

＞本当に追悼する気があるのなら、いつでもどこでも心の中で祈ればいいだろう。
それは同意する

850 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:00:59 ID:mkgmx5He0

>>842

スルーというより、答えられねぇんじゃねぇの？
確かに一緒くたに英霊扱いはおかしい。
昔の人だからありがたく思えるだけ。
当時のならず者もたくさん死んでるわけだ。

結局、小学生殺した同志社大学生だって、
その前に学徒動員されてれば神様だったわけだ。

敵を殺したとか助けたとかどっちでもいいが、一定の
戦功で祭るべきだろう。

851 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:01:55 ID:JdAZ9a920

>>849
来たくないって言ってる連中を無理に引っ張ってくる必要はないよ。
建設したところで、来てくれる保障もないしさ。
頭下げてお参りしてください！って・・・・・なんか違うだろ。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:02:15 ID:EAjh/XuW0

追悼施設作っても靖国と同一視されて因縁つけられる予感。
戦没者追悼自体も止めろって言ってくるよ。きっと。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:02:50 ID:cuLfT2Hv0

福田、頑張るのは結構だが、日本国に迷惑を掛けるな！
明日にでも脳の血管がプチッと切れて死んでくれ！！

854 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 22:03:10 ID:jCxdTpx40

>>664
＞脳内妄想もタイガイにしなさい！

どこがどう脳内妄想か、説明も出来ない程度の、あなたの知識なのかい？
靖国という、国家を安泰にすべく名前をもらっておきながら、Ａ級戦犯を祭って
しまうという靖国神社宮司の大失敗をいつまで糊塗するつもりなのか。

タカが元国家公務員の宮司の失敗をタイガイに手直しして、本当の国家の安泰を
お祈りする靖国神社にして欲しいものだ。

陸軍省や海軍省の将校にアゴで使われてた、宮司じゃロクなことをしない。
戦後には勝手な神様の基準を作り、厚生省のお役人で神様を決め、お祭りする
元お役人の宮司じゃド素人にすぎん。

これじゃ死なれた英霊も浮かばれんだろうね！！！

＞厚生省と都道府県が協力して｢祭神名票｣として靖国神社に送り､靖国神社は
・それによって合祀した｡
http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou5.html

855 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:03:52 ID:EYxro8zC0

>>848
クリスチャンとしては無意味
ただの文化財・歴史的建造物

856 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:04:15 ID:wb4dE6wr0

>>844・・・・・・つか、ああいう「心ならずも亡くなられた人」こそ神として祀るのに相応しいと俺は思うけどね。
神道的にはさ。

アホか。それじゃ、JRで亡くなった人とかと変わらんじゃん。
靖国をその辺の墓場扱いスンナ。

857 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:04:44 ID:eyn1ZwDT0

>>849

でも、やっぱり象徴的なモノは欲しいと思う。
歴史的価値もあると思うし。

なにより、「過去にこれだけ問題になった」ってことが伝えられる。
その背景や文化、歴史観を伝えるためにも、靖国神社は残して欲しい。

858 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:08:46 ID:JdAZ9a920

>>855
クリスチャンでも麻生や大平は参拝してるじゃん。
終戦記念日にチベット仏教のお坊さんがお参りしてるのも見かけたぞ。

>>856
一応、靖国に合祀されている多くの人は国のため、あるいは戦死者扱いになっているから。
例外はあるけど。
事故死と比べるのはどうかと。

859 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:08:58 ID:lHiSS1DC0

>>857その背景や文化、歴史観を伝えるためにも、靖国神社は残して欲しい。

心配するな。例え共産党員だってほとんどの香具師は神社つぶしたら
祟りが怖いと思ってる。

860 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:09:46 ID:EYxro8zC0

>>851
うん、強制する必要はないし、お願いすることでもない
日本としては場を設けるだけ
来る来ないは相手国の自由、それが外交慣例
ただ、その国の民度が疑われるだろうな

>>852
それこそ本物の基地外、相手にしない
世界から失笑ものだ

861 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 22:11:17 ID:jCxdTpx40

>>665
＞教会の牧師はキリストを超能力で出すのか？イスラムの宣教師はアラーの神を
召喚するのか？

あんたそれは逆！
キリスト教やイスラム教は、相手は全能の神様だから、神様はなんでも自由に出来るの。

靖国の神様は、厚生省が神様を決めて、その命令で靖国神社宮司が神様に祭り上げて
神様だとして招霊しお参りするの。
中身が全く違うんだぜ！

公務員みたいな宮司さんじゃ、まともに招霊なんて出来るのかい？

862 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:13:43 ID:JdAZ9a920

>>860
じゃー、今の靖国でもいいよ。
来たい人は来くればいいし、来たくない人は来なければいいだけの話では？

>>861
まともに出来るか出来ないかは、靖国神社に聞いてみたらどう？

863 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:13:57 ID:5x1b3Oiz0

>>858一応、靖国に合祀されている多くの人は国のため、あるいは戦死者扱いになっているから。
例外はあるけど。

そんなやり方だから、反対が起こるんだよ。戦死者ったって、
いやでしょうがなかったヤツも含まれるだろ。
サヨとかはそういうヤツに自分を投影するからな。

祭るのは職業軍人と戦功がわかってる兵士だけでよい。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:14:40 ID:EYxro8zC0

>>858
「クリスチャン」といっしょくたにされてなあｗ

>>857
なんかあなた勘違いしていないかな？
靖国神社を破棄するなんて誰も言ってないんじゃね？
落ち着けよｗ
そんなことより、個人的には女系天皇容認のほうが重大問題だな

865 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:18:47 ID:WEf0yD6D0

結局、靖国なんて自民党の票集めの道具。
それがそろそろ機能しなくなってきたから
こういう話が出てくる。

外国へのダミーとして新施設、遺族会へのダミーとして靖国。
きちんと責任を持って行動した職業軍人には本当の祀りどころを
というのが理想的。

866 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:19:11 ID:JdAZ9a920

>>863
さっきから単発ID乙。

＞そんなやり方だから、反対が起こるんだよ。

どんなやり方にしたって、サヨは批判してくると思うよ。

＞戦死者ったって、いやでしょうがなかったヤツも含まれるだろ。

そういう御霊が荒ぶらないように神としてお祀りする必要があるかもね。

>>864
クリスチャンでも色々いるのは分かるけど。
以前、アメリカだかの軍人が靖国に表敬参拝したことがあった。
そのパネルは靖国に展示されてる。
クリスチャンでも参拝出来る人は出来るよ。

つか他宗教に不寛容なバリバリの原理主義者を無宗教の追悼施設なんかに連れてっても大丈夫なのか・・・・？
多宗教ならいざしらず・・・・・

867 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:19:34 ID:dJPkzWXe0

>>863
靖国神社の元は名も無い勤皇の志士たちを祀る為にできたんよ
罪人として安政の大獄で亡くなった吉田松陰も奇兵隊を作り病に倒れた高杉晋作
万国公法の重要さを唱えながら凶刀に倒れた坂本竜馬なども祀られてます

868 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:21:54 ID:qiJOU+Aj0

>>866そういう御霊が荒ぶらないように神としてお祀りする必要がある

し、しょ、正気か？
ショーコーも祀らんといかんなｗ

869 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:22:34 ID:EYxro8zC0

>>866
サイレンとともに黙祷、なんてときに拒絶する香具師は統一教会やエホバでもいないでしょう
大丈夫だと思う

870 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:26:00 ID:PChpNyby0

>>834
税金と土地がもったいない

871 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:26:02 ID:hi/0REwk0

>>867名も無い勤皇の志士たち

それ、それ。それこそ職業軍人といえるな。

吉田松陰も大獄と言えども功績はあるから当然候補になる。

872 ：864：2005/12/13(火) 22:27:01 ID:eyn1ZwDT0

>>864
確かに･････orz

正直に話そう。

　ス　レ　タ　イ　読　ん　で　な　か　っ　た　

ついでに

　空　気　も　読　め　な　か　っ　た　

さて、吊ってくるか。

873 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:29:14 ID:2+Ifc6/E0

絶対に行かないけどね

874 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:30:30 ID:+5UyYpcx0

>>868
ショーコーは帝国軍人じゃないからな。

じゃあ、もしショーコーが戦時中の軍人で、軍隊内にキチガイ宗教を広めて
人を殺しまくったような人物だったらどうか？

もちろん、靖国に祀り、荒ぶる魂を鎮魂すべきだ。

875 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:34:11 ID:DRIdrCx40

>>874
そりゃまずいだろ・・・。筵国内から今以上の反対がおこる。

876 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:34:40 ID:JdAZ9a920

>>868
奴は軍人じゃないじゃん。

>>869
黙祷するだけの場所なの？追悼施設とやらは？

877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:36:38 ID:UU7yxE3I0

>>866
統一教会系の勝共連合は小泉の靖国参拝を強く支持してるな

878 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:36:54 ID:JR7IKm0B0

福田はどこの土建屋と組んだのかな～？

>>850
戦功で祀ったら負け戦の太平洋戦争戦死者はほとんど祀れないのでは？
戦争で功績をあげるってことは、裏を返せばそれだけ敵国の人を殺したって意味で・・・
その人達だけを祀るほうが英雄マンセーでよっぽど軋轢が生まれるないか？
戦争で亡くなった人全てを満遍なく祀るほうが死者への追悼という意味で正しい気がする

879 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:36:59 ID:JdAZ9a920

というか、

＞＞＞戦死者ったって、いやでしょうがなかったヤツも含まれるだろ。
＞＞そういう御霊が荒ぶらないように神としてお祀りする必要があるかもね。

この流れで、何で麻原が出てくるのか訳わからん。
これは殺人者の話ではなくて、戦死者の話だろ？

880 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:37:17 ID:W7jOZyAy0

>>876奴は軍人じゃないじゃん。

軍人ってのは死んでからも悪さするものなのか？
で、軍人じゃなきゃ悪党でも大丈夫なのか？

こりゃまた珍説。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:39:07 ID:TJjEwaLl0

あほくさ、無宗教カルトの施設なんぞキモくて行けんっつうの。

コミュニストの作った無宗教なんてくだらん宗教施設なんてのは、
陳腐さと知に溺れ奢った人間のおぞましさの象徴みたいなもんだ。

882 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:39:27 ID:EYxro8zC0

>>876
さあ？まあ無宗教であれば、少なくとも僧侶や神主や司祭が出入りすることはないので、皆ストレス無く追悼できるのでは？
各人が心の中でどのように追悼するかは当然に自由だろうけど

883 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:41:29 ID:HjWXEP6H0

>>878戦功で祀ったら負け戦の太平洋戦争戦死者はほとんど祀れないのでは？

玉砕の指揮をとった人とかは別にかまわんのでは？
尻を銃剣で突付かれて死んだような兵隊は論外だが。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:42:27 ID:Nl1wxL640

靖国の入り口にフィルタかかってるわけじゃなし、
現状誰でも参れるんだよアホ
福田は死んでいいよ

885 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:43:27 ID:JdAZ9a920

>>800
単発IDが何を言ってるのか分からないんだけど・・・・・・・・

＞軍人ってのは死んでからも悪さするものなのか？

軍人じゃなくて、「心ならずも亡くなった人」のこと。
本当に悪さするかどうかは知らない。そういう考えがあるということ。

＞で、軍人じゃなきゃ悪党でも大丈夫なのか？

はぁ？？？？？？？
何が大丈夫なの？
つか悪党でもキチガイでもいいんだけど、麻原を持ち出して何が言いたいの？

>>882
で、海外の原理主義者にここは無宗教の追悼施設だと説明しても大丈夫なの？
少なくとも政府はそういうの作る予定みたいだけど。
外国人の中には無宗教と言うだけで共産主義扱いしてくる人もいるからな・・・・・・・

886 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:44:26 ID:jBLx6ADr0

　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　公務員改革をやるなら
　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　霞ヶ関ににらみの利く私にお任せを。　　ﾌﾌｯ　　
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887 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:45:24 ID:VYRQcBf80

靖国の神様は「爺ちゃんの病気が治りますように」
こんな願い聞いてくれるかな・・・
聞いてくれるなら明日朝早くお参りしてきます。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:46:14 ID:KD2AS/Zy0

>>885本当に悪さするかどうかは知らない。そういう考えがあるということ

大勢を説得できるほどの“考え”ではないな。キモイ。

889 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 22:46:17 ID:jCxdTpx40

>>671
＞「BCまでは許せたがAは・・」みたいな話は無知を晒してるだけだから
＞やめた方がいいよ。

馬鹿はあなた！
戦争を計画、実行したと、連合国から認定された方がＡ級戦犯。
戦争での捕虜虐殺したとされた、Ｂ級戦犯。
市民の虐殺をしたとされたＣ級戦犯。

この中で世界に一番大きな迷惑をかけたのが、Ａ級戦犯なんだよ。
Ｂ，Ｃ級はその付随犯罪。
もちろん、Ａ級戦犯の方でＢ級，Ｃ級の犯罪放置を追及された方もいる。
管理責任は権限を持ったＡ級のトップの方にあるからね。

890 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:48:34 ID:AWb2bcDoO

>>883
将兵しかまつられんなんて。

士気が上がるわけがない。
あと戦功つったら功を焦って暴走するのがオチじゃないかな。

891 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:49:37 ID:EYxro8zC0

>>885
テロの心配のことかな？

＞外国人の中には無宗教と言うだけで共産主義扱いしてくる人もいるからな・・・・・・・
若干はいるだろうが、大方は（このエコノミックアニマル：古いｗ）の方向でスルーされるでしょうねえ

892 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:50:22 ID:Nl1wxL640

>889
毛唐が事後法で押し付けた烙印なんざ知るかよ

893 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:50:37 ID:t3Gepb9d0

>>889

漏れ的にはB、Cの方が十分に恥ずかしい。

しかし、総研・ヒューザーがAで、姉歯がB、
コンクリに空き缶や弁当カス投げ込んだのがC
と考えるとAが一番の悪だな。

894 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:54:05 ID:tQlYL8mw0

>>890あと戦功つったら功を焦って暴走するのがオチじゃないかな。

大丈夫、そんなもの神社と関係なく起こるもんだ。

というより、チミは士気が高いのがいいのか、そうでない方がいいのか
どっちなんだ？

895 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:54:41 ID:AWb2bcDoO

>>892
正解WWW

896 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:55:39 ID:GqIz5mc30

　　　支那朝鮮の奴隷ですか？　福田って

897 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:56:20 ID:EYxro8zC0

俺は靖国神社の存在を否定しない、行きたい人は行けばいい
ただし一宗教法人だ、国家の公式な追悼施設はあったほうがいいだろう
そうなるとどうしても無宗教にならざるを得ない
それだけだ

それより「女系天皇」これこそ日本の歴史の根幹にかかわる問題だ
たいへんに遺憾である！

898 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:56:58 ID:NQKfPAdN0

>>892毛唐が事後法で押し付けた烙印なんざ知るかよ

んだ。だから戦功や地位で決めるしかないと思う。

899 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:57:18 ID:dJPkzWXe0

>>850 >>871 >>878 >>883

あのねえ
靖国の元が近代軍の創設よりちょっと前に設立されたので
名も無い勤皇の志士たちは幕藩体制の藩の武士や農民や町人であって
近代日本国の近代軍の兵士である職業軍人ではないの｡

靖国の始まりは近代日本の建設に命を尽くした方々を祀ることから始まるんだから
明治政府ができて日本陸軍海軍ができる以前は
職業軍人とかじゃないんです｡
職業軍人とかではなくあくまで尊皇攘夷のために近代日本を建設する事業で
命を捨てた人々を祀ってたの｡

第二次大戦の戦死者だけが祀られてるわけじゃないの｡
吉田松陰も尊皇攘夷のために徳川幕府にとらえられて刑死したから当然祀られます｡
徳川幕府は明治に恩赦が出るまでは賊軍(日本の近代化に仇をなした存在)でした｡
ちなみに西郷隆盛も明治政府(近代国家としての日本)に反乱したので祀られません｡

だから近代以降の国内戦争だと戊辰戦争の官軍や西南戦争での
明治政府軍で死んだ兵士たちしか祀られてないんです｡
あくまで祀られる基準は外国の夷敵を撃ち払うことができる強い近代国家を作り上げ
その近代国家日本国を防衛するために戦って命を落とした人たちなんですよ｡

西南戦争が終わり国際法に則った近代法制をきちんと整備して
日本が外国列強に近代国家として認められてからは
日清日露第一次第二次大戦の戦死者は近代日本の防衛のために戦死したので
勝ち負け関係なく当然祀られてます｡

900 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:58:25 ID:GqIz5mc30

　　　　靖　国　批　判　し　て　る　ク　ズ　は　支　那　と　朝　鮮　だ　け　で　す　が　、　何　か　？

　　　　なんでこいつらの言ってる事だけ聞こうとしてるのかなあ？

901 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:58:31 ID:UU7yxE3I0

>>885
アメリカで言えばベトナム戦争戦没者慰霊碑みたいなもんじゃないの

902 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:00:06 ID:u2xYb4AZ0

>>81
福田と馬鹿曽根を出した群馬県そのものが恥。

903 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:03:22 ID:UU7yxE3I0

>>899
＞だから近代以降の国内戦争だと戊辰戦争の官軍や西南戦争での
＞明治政府軍で死んだ兵士たちしか祀られてないんです

昭和天皇は上記の例にならってかＡ級戦犯（特に松岡洋右）合祀には難色を示していた
ようだが

904 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:03:27 ID:u2xYb4AZ0

>>90
故小渕氏は無能なりに日本に尽くしたと思うが？
優子は逝って良しだが

905 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:04:36 ID:obVm/ag80

中国様の命令で言わされているのがミエミエニダ。
逆らうと中国でのハレンチな写真が週刊誌を賑わすニダね。

906 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:08:48 ID:u2xYb4AZ0

谷垣・福田・橋龍・・・・・うぷぷぷぷぷぷ。

907 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 23:09:28 ID:jCxdTpx40

>>674
＞靖国が好きなんだろ、おまえ！（ﾜﾛｽ

靖国神社は明治時代から始まった新興宗教。
今までの神道とは全く違う。

天皇家の祖先神天照大神を祭ったのと、祟りを恐れて祭った出雲大社などと全く違う
戦死した人を神様にして祭った新興宗教に過ぎん。
陸軍省や海軍省に使われてた、国家公務員宮司なのに神道教義とは片腹痛い！

伝統から言えば、日本軍人の5倍以上は死んでる中国人や他のアジア人と軍人を
一緒に祭って祟りを恐れるのが神道の古代からの伝統。

＞出雲の神々は祟（たた）り神として、古代より朝廷から恐れられていた。
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/126.html

908 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:10:04 ID:81UxOrFo0

また窓理論か。ｗ
窓理論なんて何の価値も見出せないよ。
そこには誰もいないぞ。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:10:16 ID:ksramImC0

福田は隠れ売国奴。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:10:34 ID:dJPkzWXe0

>>903
だからなに？

911 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:11:05 ID:W6qWLwP00

>>899近代国家日本国を防衛するために戦って命を落とした人たち

そういう基準でいくなら、自分たちからあんな戦争始めた人たちは
祀られるべきじゃないな。

敗戦は恥ずかしいと思わんけど、あの戦争がなければそれこそ「防衛」的に
計り知れない価値があったな。

912 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:11:33 ID:Ewl6Qwk0O

千鳥ケ淵あるじゃん

なんで何十億もかけて創価神社作るの？

913 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 23:15:25 ID:jCxdTpx40

>>899
＞祀られる基準は外国の夷敵を撃ち払うことができる強い近代国家を作り上げ
＞その近代国家日本国を防衛するために戦って命を落とした人たちなんですよ｡

間違い！
Ａ級戦犯は日本を破滅のどん底まで追い込んで、死刑になった国家にとっては
非常に危険な連中。
同一視するのは何でだ？
むしろ非国民の最たるもの。

914 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:21:06 ID:uAbIs/RB0

戦犯の種類ぐらいいい加減わかってくれよ。
勘違いして、「Ａ級、Ｂ級、Ｃ級の分類は罪の重い順番ではない」という間違った
レスを見かけるが、これは“罪の重い順”だ。当たり前だろ。
ちなみに罪状をシロウトにも分かりやすく述べると、

Ｃ級戦犯→　非人道的行為を行った者。
Ｂ級戦犯→　非人道的行為を命令した者。
Ａ級戦犯→　侵略戦争を行った国で指導的な役割をはたした者。

Ａ級戦犯の罪はＢ級、Ｃ級の罪を含んでるの。
「今年ジャイアンツが優勝できなかった原因のＡ級戦犯は」と言う場合は
「中心的役割を果たしたのは」という意味だ。
また、「Ａ級、Ｂ級、Ｃ級は罪の重い順ではない。だからＡ級戦犯でも名誉を回復した」
と誤解するヤツがいるが、それは「アメリカの意向」で名誉を回復しただけのこと。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:21:57 ID:KWV98/rL0

毎年８月１５日に行なわれる政府主催の全国戦没者追悼式の中にも
当然に旧ＡＢＣ級戦犯も含まれています。
なぜ問題にしないんですか。

916 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:22:24 ID:dJPkzWXe0

>>911
俺は結果論だと思うけどね
ただ俺は日本人として明治の国難日清日露お経てあの戦争を戦い抜いた
戦死者たちに敬意を表したいので靖国のために役に立つことはどんなことでもするし
くだらん追悼施設は偉大なる先人たちの冒涜以外のなにものでもないと思うから
断固反対だし
分祀にも絶対反対

>>684ってことです

917 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:24:03 ID:Nl1wxL640

>914
知ったことではない
だからなんだっての？

918 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:26:14 ID:+D87wpIw0

>>916俺は結果論だと思うけどね

じゃぁ、郷土の英雄西郷隆盛さんも祭ってくださいよ。ｗ
西郷さんもお国のために頑張ったんだから。

919 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:29:00 ID:AWb2bcDoO

>>894
高いほうがいいとおもう

920 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:29:01 ID:gwm93c0i0

>>916靖国のために役に立つことはどんなことでもするし

とりあえず、全財産寄付しろ。

921 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:29:09 ID:ksramImC0

>>918

西郷神社があるだろ

922 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:30:04 ID:2R1aGl7+0

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
　「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
　首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
　首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。
　自民党内の慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』と
やりかねない」との警戒感も生まれている。

★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
　小泉純一郎首相は２４日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を
提出したことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が
安定して継承されなければならないという考えだと思う」としたうえで、
「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

★女性天皇容認で皇室典範改正へ準備室　安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に
合うような作業をしなければならない」と強調。「基本的に報告書を
踏まえて法案作成に入る」と述べ、政府の「皇室典範に関する有識者
会議」の報告書通りの改正を目指して法案作成を急ぐ考えを示した。

★女性天皇の配偶者名称検討　政府、皇室典範に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000111-kyodo-pol

923 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:30:06 ID:dJPkzWXe0

>>918
お国のためには全然なってないんだが

924 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:34:27 ID:RIrTdfwY0

>>923お国のためには全然なってないんだが

じゃ、A級も（ｒｙ

というより西郷どんのわが国に対する貢献度しらんの？

925 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:40:29 ID:dJPkzWXe0

>>924
徳川慶喜公も会津の松平容保公も
西郷さんも偉大な人だよ
ただ
結果的に日本国に戦争をしかけ日本国民を殺した
西南戦争って外国軍を撃ち払うために始めたのか？

926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:44:27 ID:4eUUrRDQ0

>>925

内戦で死んだ人もたくさん祀られてるし。
西郷さんは最後にちょっと反乱起こしたけど、
勝ったとしても、パルパティーンみたいに
自分が皇帝になってたはずないし。

927 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:47:58 ID:dJPkzWXe0

で？っていう

928 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:50:31 ID:xW/UNQFv0

西郷が勝ってたらおそらく太陰暦が再度採用されるなど
日本の古き伝統は今よりもっと残っていたに違いない。

明治以降の近代国家化が今のどうしようもない世の中の
布石となったのは間違いない。

929 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:52:48 ID:AWb2bcDoO

西郷って勝とうと思ってたのかな？
思ってないと思うけどなー。

930 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:58:58 ID:ZF41M7iDO

携帯から流れを読まずに。
追討施設のあり方を、他国の主張に対する反応という形でしか
考えられないなら、そこには国家の独立性なんて何もない。
国内問題として切り分けて考えられないと簡単に操られるよ。
その上で外交カードとしての影響を考慮。

931 ：キャプテンWoo(￣〇￣;)：2005/12/14(水) 00:02:35 ID:/o87kwP00

>>914
そういったデマを書いても　今や誰も信じないだろ

Ａ級戦犯のみ有罪で死刑になった人は居ない
Ｂ級戦犯のみ有罪で死刑になった人は約千人
いわゆるＡ級戦犯として死刑になった人はＢＣ級も合わせて有罪の人だけ

ＢＣ級のみ有罪で死刑千人、Ａ級のみ有罪で死刑ゼロ
どっちの罪が重いと判決したか馬鹿でも判るだろ

まぁ、全ての軍事裁判が被告側の反論の機会も無いイカサマだったのは周知の事実だろ

932 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:10:30 ID:uEVYDgsL0

>>929西郷って勝とうと思ってたのかな？思ってないと思うけどなー。

西郷さんは西南戦争に対しては勝とうという気持ちは無かったかもしれない。
古きよき時代へのオマージュからの行動だったかも。

>>930
国家の独立性という点では、雨に対しても全然保ててないし、
むしろ独立性をどこまで排除できるかが
世界的な今後のテーマなのかもしれないね。

ある意味、全ての国家が発展途上国。
EUは全然ダメだけど最先端。
雨は完全に先進国中最後尾。

今日は楽しく議論できた。よい子はもう寝るわ、おやすみ。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:18:10 ID:wjnIoyC20

帰って来て覗いてみりゃあ…飛ばしてるなあ、恵也。釣りにしたってそろそろ
出来が悪過ぎらあな。ちなみにＡ級戦犯ってのは東京裁判以降じゃ適用された
こともなく、それ以前には存在しない謎の事後立法な罪科。何より、
かのマッカーサー自身が「東京裁判は誤りだった」と公式に発現してるのは
彼的にはどうなんだろうね。

あと、頼むからせめて金枝篇とか陰陽師とかくらいは読んでから発言して
欲しかったなー…魔術においては手順を破ったら霊力に関係なく即あぼーん
なんだけどね。
加えて、お遍路さんは自慢にはならん。なぜなら、真に修行を行った人間なら
それを自慢したりはせんからだ。他人を卑しめて自分を高めるって発想自体が
そもそも悟りの道とは全く逆のもの。

修行暦捏造してないでとっとと釣り宣言しようよ。餌のボリューム足りないよ。

934 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:18:57 ID:XYyLomQT0

　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"中華のノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　星　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　福田ですが、
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　何か御用ですか？
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　　ヽノ|　／＼　 /　、│　　　　ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

935 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:54:56 ID:NFc3HKHN0

麻生ははやく花びら攻撃でこいつの糸を切れ

936 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 01:34:35 ID:i0NKE6lc0

ぶっちゃけ追悼施設ができる日よりも、

お　前　が　追　悼　さ　れ　る　日　の　方　が　早　い

つーわけで、遠慮なく逝ってくれ。

937 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 03:27:38 ID:iILH7/FR0

ぷぷぷ

938 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 03:56:07 ID:PBXdjY6i0

中国とかが首相の靖国参拝に反対してる理由って、
戦争犯罪者を讃えてるからってことなんじゃないの？
だったら、施設の別はあんまり意味がないような気がするんだが。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 05:15:19 ID:Og0pZQqz0

>>739
＞オマエ個人が行かなきゃいいだけだろうが、キチガイ（笑
天皇陛下に対しても同じこと言えるんだろーな？（プゲラ

>>769
でも、天皇陛下だけは行かない。

天皇陛下の靖国参拝を出来なくしたのは、A級戦犯の合祀。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 05:43:17 ID:Og0pZQqz0

>>916
A級戦犯の分祀に反対する理由が不明確。
A級戦犯は戦争責任者であって戦死者ではない。
戦死者や、軍務上の罪で死刑になったB・C級戦犯と一緒にお祀りすること自体がおかしい。

>>899 の言っていることも理解が浅い
靖国神社は、国のために死んだ人一般をお祀りするところではない。
もしソーなら、空襲で無くなった軍需工場の工員（民間人）なども一緒に祀るべきだろう。
やはり、戦死した軍人兵士を祀るところなのだ。
幕末の勤王の志士は、東京招魂社時代の祭神で、靖国神社になってからは、軍人以外の御魂が祀られた例は、Ａ級戦犯以外にはない。

その意味から言っても、非軍人を多く含むＡ級戦犯の合祀はきわめて不自然なことなのだ

>>684　の意見は、一見まともだが、実はナンセンス。
神社にお参りするときに、いちいち「戦争指導者で愚かな人は除外する」なんて、心の中でエクスキューズするのは非常に不自然なことだ。
そんな雑念を抱いていたら、素直な気持ちで御魂に対して冥福を祈る気持ちになれないのが普通の人情だ。

941 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 05:56:02 ID:i4Cn1xOU0

>>940
「分祀」というのは、神道の教義上、元の祭神が無くなることを意味しないから、
それを言うなら「遷座」だろう。ただし、靖国神社は一宗教法人であるので、
国がそれを強制することは出来ない。個人的には国による追悼施設も一案とは思うが。

942 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 05:56:53 ID:xxVkTlX/O

とりあえず、福田もシナに噛まされた売国奴ってことが
解りやすくなったな

943 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 05:57:20 ID:Og0pZQqz0

>>775
そのとおり。
ハイブリッド日本人（半分田舎者）の漏れが、「亀戸村の土百姓」を、馬鹿にするくだらなさに良く気がついてくれたね。（ｳｴﾚｼｲﾖ

中国人や朝鮮人やモンゴル人やアイヌ人などの様々な血が入り混じった、ハイブリッド亜細亜人である我々日本人が、
「チョン」や「チャンコロ」、「中華人」を馬鹿にするくだらなさにも、是非気がついて欲しいね。

まったく同じことなんだからね。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:00:48 ID:vcdnEg8S0

>>943
あ、朝鮮土人発見WWWWWWW
「（ｳｴﾚｼｲﾖ」って何？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
やはりホロン部は日本語が使えないようだなｗｗ
お前は愚かな民のために作られたﾁｮﾝグルでも、使ってろ！

945 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:04:13 ID:S0UNs6w30

>>943
おれたち日本人は、「チョン」や「チャンコロ」、「中華人」の「血」を馬鹿にしてるのではない
その「卑しい品性」を馬鹿にしてるだけねｗ

946 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2005/12/14(水) 06:09:17 ID:Cle3DufB0

よっぽど千鳥が淵の話されたくないらしいな　中韓の走狗連盟は

947 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:11:05 ID:tRd3FpMo0

どっかの山奥に犬小屋でも買ってきて置いて、それが追悼施設とか
言えば、金もあまりかからないから良くね？

948 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:14:43 ID:FjmZTfRQO

誰でも行けるじゃん
行きたくないヤツは行かなくてもいい

949 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:15:26 ID:IioJJpXj0

「誰でもそこに参れる」って靖国じゃ参れない人もいるの？首相の事？

950 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:16:26 ID:BIdPRzBtO

っつーか、しょーもない事に意欲燃やして税金使い込もうとしてんじゃねーっつーのよ、福田はん。

951 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:20:17 ID:FjmZTfRQO

>>940
お国のために死んでくださった方
と考えたら合祀は妥当でしょ
固く考えすぎ

一部のやつはどう考えているかは知らないか、死刑にされた戦犯も国のために死んだ人間だというのが一般的な考えじゃん

952 ：ハイブリッド日本人 ◆l5uYUz79nM ：2005/12/14(水) 06:21:35 ID:Og0pZQqz0

>>941
そうだよ、「遷座」でいいんだよ。
漏れは、「事実上の分祀が可能」、と言っているのであって、いわゆる「分祀」が出来るとは言っていない、

今の靖国の祭神を、別のお社に引っ越し（遷座）する。

そうしておいて、空っぽになったお社に、新しく、Ａ級戦犯を除く、すべての戦死者の御魂を招魂して「新靖国神社」としてスタートする。
これで、神道の教義と矛盾せずに、事実上の分祀が可能だ、と言っているのだ。

この「事実上の分祀」に反対する神職には、遷座した方の「（旧）靖国神社」に行ってもらえば良い。
「新靖国神社」は、残った神職に奉仕してもらえば良いのだ。

それで、適当な機会に、「新靖国神社」の名前を、「靖国神社」に改称する。
これで、「事実上の分祀」は完成する。

Ａ級戦犯を含めて追悼したい人は、遷座した「（旧）靖国神社」に参拝してもらえば良いので、信教の自由は守られる。

天皇陛下は、両方の神社に勅使を出して、ご自身は「新靖国神社」に参拝する。
これで、遺族会も、悲願であった天皇陛下の靖国参拝が実現して喜ぶことだろう。

総理大臣も当然私的な参拝なら、行ってもなんの問題もなくなる。
公費を使った公式参拝となると、憲法上の疑義が残るので控えるべきだが、
べつに御魂は、真心のこもった参拝であれば、公式は私的かなんて気にしないだろうから大丈夫だ。

外国からも文句を言われなくて良くなるし、一般国民も何のわだかまりもなく参拝できるようになる。

新施設を作るより税金も使わなくて済むし、万事めでたしめでたしだ。

953 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:28:39 ID:gvBjWCLJ0

次期総理は福田に決定！！！！！！！！！

日中の関係を改善できるのは福田だけ！！！！！！！！！！

福田！！！福田！！！！

954 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:28:53 ID:tPGPAAg00

>>952
めでたくねーよw
結局、中韓の顔色うかがって新しい追悼施設作るのと、変わらないじゃないか

今の靖国で無問題なのに、なんでそんな面倒な真似しなきゃならないんだ

955 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:31:10 ID:6GRTe+4m0

>>952
要するに、Ａ級戦犯が既に名誉回復している事が、
全世界的に支持されれば全て問題なしというだわなぁ。

956 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:31:38 ID:/nuEMqbB0

>>954
＞今の靖国で無問題なのに

少なくとも問題自体は起こってるだろ。ｗｗ
首相参拝が正しいとしてもだ。

957 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:34:30 ID:6GRTe+4m0

>>956
心理的な問題である以上無視するしかない。
首相が気に入らないから問題なんて事に配慮しだしたら、
幾らでも難癖を付けられるし、解決策など存在しないから。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:38:27 ID:S0UNs6w30

なんだよ
福田って中韓の犬じゃん
がっかり・・

959 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:40:37 ID:W99y0hOj0

何、この人面猿

960 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:46:25 ID:1ymeSWlD0

「靖国神社に代わる」この形容を使いたがるマスコミは
新施設がいわゆる靖国問題に対してなんの効能もないことを
まったく理解できてない。

新施設は「誰でも行ける」が靖国に行くことを否定するものではない。

961 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:46:27 ID:1ok+Jea/0

第一、「旧日本軍を顕彰する事」事態を認める気がなく
その表れとして「【戦犯？】合祀が問題だ」と、言ってるのだから
合祀施設に参拝しなくとも公的関与（厚労省の霊而簿や自衛隊祭祀）
があるかぎり、けちが付くと思う（第一、新施設作ったら自衛隊殉職者は?）
親中派の皆様は先の大戦の慰霊と思い込んでるようですが
俎上に上ってるのは
「国家による追悼施設（無名戦士の墓みたいなものｂｙ諮問機関）」
なんですよ？

962 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:55:59 ID:PQrSKZ5yO

まぁ、チョンの顔色伺って作るのであれば、先にチョンにでも了解を得て作れ。
了解を得ないで先に作ってしまうのだけは止めとけよ福田さん。

こんな時の日本は無駄金な時が多いのでよく考えろ。

因みに税金は使うな！
建て替えたければ議員を駅前に立たせて募金活動でもさせてくれ。

自分達の望む物を人から徴収した税金で払うな。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 06:56:21 ID:gvBjWCLJ0

次期総理は福田に決定！！！！！！！！！

日中の関係を改善できるのは福田だけ！！！！！！！！！！

福田！！！福田！！！！

964 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:00:02 ID:6GRTe+4m0

そもそも1で定義されている追悼施設が哲学的命題に思えるよ。

「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
　行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」

これの解は、誰も追悼していない追悼施設だな。
それならば「普通の市民団体」でも参れるだろう。

965 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:29:05 ID:J6Ol9TKr0

日本人の心情として戦死者の慰霊に靖国以上のものはありえないだろう
戦没者の慰霊は千鳥が淵が既にあるし

結局、売国奴のアリバイにしかなりそうにないんだよね

966 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:31:41 ID:1lRoeA3X0

しつけぇーんだよ。
なんで靖国じゃダメなのかそこんとこはっきり聞かせろやボケナス。

お前なんか、総理候補でもなんでもないよ、さっさと中国に亡命しな。

967 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:32:09 ID:eUbbP7hB0

靖国だって、”誰でもそこに参れる”だろうが。
神社は、来るもの拒まずなんだから。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:35:12 ID:au2VK8g30

”日本人が祀られている”時点でだめなんじゃないの？

969 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:36:01 ID:IG2xH41H0

靖国を政争の道具に利用するなよ

970 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:42:36 ID:gq0uBhHF0

竹島か尖閣諸島に犬小屋でも建てて無宗教追悼施設ということにすればいい。
特定アジアの要人が来日したときはそこに案内して花環を手向けさせろ。
参拝方式はもちろん土下座な。

971 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:45:08 ID:dKuFWvqU0

世論から遊離する福田は次期総理をあきらめたわけだ。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:50:10 ID:9m6y37Kc0

>>965
>戦没者の慰霊は千鳥が淵が既にあるし

もちろん、空襲などの戦没者は対象になってないのは知ってるよね。

参考
千鳥ケ淵戦没者墓苑は、昭和３４年（１９５９年）国によって建設され、
戦没者のご遺骨を埋葬してある墓苑です。
今から約６０年前の大東亜戦争では、
広範な地域で苛烈な戦闘が展開されました。
この戦争に際し、海外地域の戦場において、多くの方々が戦没されました。
戦後、ご遺骨が日本に持ち帰られましたが、
ご遺族にお渡し出来なかったものを、この墓苑の納骨室に納めてあります。
いわば「無名戦士の墓」とでもいうべきものです。
現在、約３５万柱のご遺骨がこの墓苑に納められております。

973 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 08:51:18 ID:vJSHIZjA0

>>916
＞戦死者たちに敬意を表したいので

敬意を表すのは個人的に表すべきもの。
厚生省のお役人様が神様を指定し、よりによって国家存亡の危機に陥れた非国民を
神様にして、そんな神に俺は、敬意を表したくはない。

民間の新興宗教の壱宗教法人のくせして、伝統ある神道の名をかたり負け戦を先導
したＡ級戦争犯罪人を神様にするとは言語道断！

俺は伝統のある天皇陛下の祖先神や、祖先神に滅ぼされて祟りを恐れられた出雲
大社や、非業の死を遂げた崇徳天皇にお願い事はさせてもらうよ。
戦死された方たちの慰霊を頼むのお願いもな！

あんな官僚宮司の超能力のかけらもない「神社モドキ」の決めた神様は願い下げ！
まあ、日本の官僚や汚職役人には霊験があるかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞帝の陵墓は白峰山（しらみねさん。香川県坂出市）に造られたが、遺体は葬儀
・に関する朝廷からの指示を待つ間、木の下の泉に２０日間塩漬けにされた。

・その間、全く様子が変わらず生きているかのようであったといい、死骸を焼く
・煙は都の方にたなびいていったとも伝えられる。

・また、遺体運搬中、白峰山裾で夕立に見舞われたため石の上に棺をおろしたと
・ころ、その柩からは血が流れ出し、柩を置いた台も真っ赤に染まり、「２０日
・経っても死にきっていない」と人々が驚愕したという話も残っている。
http://inoues.net/tenno/sutoku_tenno.html

974 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 08:55:14 ID:tFuyBSqm0

交通事故のさい、朝鮮人は声が大きい方が勝つ

とゆうのがよーーーく実感できたスレでした。

こんなふうにとにかくしつこくしつこくしつこくﾆﾀﾞﾆﾀﾞ食い下がるから
ああ、はいはいもうわかった・・・が積み重なって
今の在日朝鮮人の貴族的特権が出来上がっていったんだろうなあ・・・・

975 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 09:14:01 ID:Ie0scbMI0

なんかもー、超能力だのモドキだの、とても修行者とは思えない発言とレッテル貼り
ばっかになったな。どうせなら最後まで理屈こねて釣り切りなさいよ。
２０点。

特定の神様が一人で日本守ってるわけじゃないから「誰こそが守り神にふさわしい」
なんて言うのがとてつもなく空しいってのもわからないんだろーなー…

976 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 09:14:04 ID:vJSHIZjA0

>>929
＞西郷って勝とうと思ってたのかな？

俺も負けを覚悟で、嫌々ながら担がれてしまったと思う。
西郷が死ぬことで武士の不平分子が、西郷でさえ負けたのだから明治政府には
逆らえないとの考えが、一般化して平穏になったんじゃないかね。

俺は江戸の町を戦乱の中に投げ込まなかった、融通無碍の対応をすごく買ってる。
まあ、相手の勝海舟も尊敬してるぜ。
Ａ級戦犯、特に自殺までしそこなった東条英機なんて可哀想な人間とは思っても
尊敬なんて・・・・

＞西郷は傍らの別府晋介を顧みて「晋どん、晋どん、もうこん辺でよかが、
・介錯をしっくいやい」と叫びました。
http://www.tansou.com/waka_tanka/kobetu_no_uta/saigoutakamori.html

977 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 09:26:06 ID:YRbWMosRO

福田は馬鹿かよ、一々下らん施設なんか作らせようとすんな！！！

978 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 09:31:45 ID:vJSHIZjA0

>>931
＞全ての軍事裁判が被告側の反論の機会も無いイカサマだったのは周知の事実だろ

東京裁判はイカサマとまでは言えないよ。
反論もそれなりにやったし、確かに勝者による見せしめの面はあるけどな。
ケツの穴まで広げられて調べられ、その上で皇族だけ別扱いにされ助けられた
政治裁判ではある。

おかげで昭和天皇の叔父さんである朝香宮鳩彦氏は、訴追されなくてすんだ。
松井石根氏が死刑になったけど・・・・

＞日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。
・最も重要な商店街である太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃
・々々と相ついで焼き払われた。

・なんら理由らしいものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。
・このような放火は、数日後になると、一貫した計画に従っているように思われ、
・六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

979 ：追悼施設論議のナンセンス2/2：2005/12/14(水) 09:41:47 ID:qB6ID9vM0

>>976,978
東条が独断で開戦したと考えているｱﾌｫﾊｹｰﾝ

ｵﾏｲの論を西郷を東条に置き換え可能なのだがｗ

980 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 09:42:33 ID:vJSHIZjA0

>>933
＞真に修行を行った人間ならそれを自慢したりはせんからだ。

俺だって修行が完成したなんて思ってないぜ。
マダマダ先は遠いけど、知識では遍路には詳しいぜ。
それに、魔術なんていってるけどあまりそこに、深入りはしないほうがいい。

霊にはいろいろ居て、善意の霊なら悪さはされないけど中には、極端な強いのが
居られるから憑かれたらオオゴトしちゃうぜ。
それに本を読むのは、実行しながら読まないと屁みたいなもの。
妄想の中で遊ぶだけのものになるから、そんな読み方をして本を信用しないように。

俺の友達に陰陽師の方が居られるけど、お払いは出来ても品格的にはもう少し
みたいだね。
でもこの方は、それなりの修行もされてるし力もありそうだぜ。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 09:43:07 ID:L2AZVAe20

>>978
プロ市民のプロパガンダみたいなサイトはソースにならんのよ。

982 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 09:49:30 ID:vJSHIZjA0

>>939
＞天皇陛下の靖国参拝を出来なくしたのは、A級戦犯の合祀。

本当だよな！
こんな大失敗をやらかした「Ａ級戦犯」は厚生省と靖国神社宮司だ！
本当の不忠者というか、馬鹿としかいえない。
靖国（国を安泰にする意味）の名前が泣いてしまう。

天皇陛下に申し訳ないと思わないものかね、この官僚ドモは！

983 ：<：2005/12/14(水) 09:49:43 ID:Aeh+c62E0

>>973
敬意を表すのは個人的に表すべきものだと？小泉首相は個人的参拝を表明しているじゃ
ねえかよ？？何も矛盾してねえじゃねえかよ。

負け戦を先導したＡ級戦争犯罪人を神様にするとは言語道断だと？？根拠は何だよ？？
負け戦だったら元A級戦犯を靖国に合祀することに矛盾する理由は何だよ？？元A級戦犯
のみの罪とは言えないから靖国に合祀されていることに反対しない人もたくさんいる
じゃねえかよ。何決め付けてんの、オマエ（笑　後、今現在の靖国問題とは関係の
ないことダラダラ書くなよ。意味ねえだろうが（笑

984 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 09:51:06 ID:Ie0scbMI0

実行も何も、魔術って基本的に学問ってことも知らんらしいし…疲れるなあ。
調査研究のために出掛ける必要と証明のための実験の必要はあるけどね。

で、修行が完成したと思ってないなら「俺なんか遍路を２回は巡ったけど」と、
自慢げに書かない。修行者の端くれとして迷惑だ。

後ね、起こった事件を「証明」抜きに書き散らすのも無意味だからやめよう。
南京大虐殺の議論がしたいなら、某所じゃまた再燃中みたいだぞ？
肯定派が否定派を論破してるの見たことないが…っと、スレ違いか。

あと、陰陽師の品格とかそんなこと聞いてないし。他宗派を貶めて楽しんでるの
丸わかりだ。ついでに、悪意のない霊でも時には危険って知らない？
母親を求めて擦り寄ってるだけの子供の霊でもそれが嵩じればとりついた対象を
一緒に連れて行こうとするんだぞ？

実行したと騒ぐのもいいが、知識ひけらかすためにじゃなくて理論的に話すために
もちょっと本読みなさい？

985 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 09:58:22 ID:oTf9nsVA0

福田はアーリントンに行くな。
十字架が既に宗教侵害になってる。

986 ：<：2005/12/14(水) 10:03:16 ID:Aeh+c62E0

>>982
オマエの前レス見てるんだが、ベタベタ他の人様のソースを貼り付けてばかりだな（笑
犠牲者の冥福と非戦の誓い・・・何の矛盾があるんだよ、タコ（笑

987 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 10:05:07 ID:vJSHIZjA0

>>951
＞死刑にされた戦犯も国のために死んだ人間だというのが一般的

それは違うだろ。
靖国神社の宮司はそう思ってるようだが、Ａ級戦争犯罪人は国家を存亡の危機に
陥れた才能のない極悪人。

本当の才能があったら、そんな失敗はしないし別の道を選ぶはず。
国の害をなしてしまった可哀想な劣等生。
南京虐殺の松井石根大将は、陸軍大学の成績は良かったようだがあくまでも
ペーパー試験の優等生で偽者だったんだね。

本物であれば上海を攻略した後で、食料もなしに兵隊を数百キロも進撃はさせん。
おかげでカッパライや強姦、殺人が平気で出来る軍隊にしてしまった。
食料の現地徴発のマイナス面を、まったく考えれない優等生なんだね。

アメリカ兵は沖縄で、原住民用の食料まで準備してる周到さ。
これじゃ勝てるはずがない！

988 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:07:40 ID:qB6ID9vM0

>>981
はいはい「コロンブスの卵」「コロンブスの卵」

989 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:08:27 ID:vMrVwACkO

福田はイラン事すんな！！黙って家でかゆ飯でも食ってろｗｗｗ！日本人の恥さらし奴が！引っ込んでろアホ野郎。

990 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:11:51 ID:XWOV4ca10

＞反論もそれなりにやったし、確かに勝者による見せしめの面はあるけどな。

通州事件はまったく却下されたがなにか？
ポツダム宣言時、平和に対する罪なんて無かったろう、と突っ込まれたら
ボケ裁判官はそのうち回答する、と言ったまま永久にしなかったが何か。
そういうのをやった、とは言わないんだよ。

991 ：<：2005/12/14(水) 10:14:16 ID:Aeh+c62E0

>>987
国家の存亡の危機に陥れたのは元A級戦犯のみの罪かよ？？狭い歴史認識だな（笑

その当時のメディアを見てろよ、特にアサヒ新聞なんかをよ。皇軍万歳！皇軍快進撃！
敵を殲滅せり！打倒鬼畜米英！・・・当時、大半の市民にとっての情報源が新聞かラジオ
だった時代で、こんな軍国賛美一辺倒の情報ばかりに接し続けて煽られなかった市民が
どれだけいたと思ってんだ？？その自戒の念があるからこそ、戦争の罪を元A級戦犯のみ
に帰せしめることをしなかったんじゃねえかよ。だから元A級戦犯の名誉回復の
に４０００万人以上の人の署名が集まったんじゃねえの？？元A級戦犯の名誉回復は国民
の総意だったんだぜ。その元A級戦犯の合祀に何の矛盾があるんだよ？？

992 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 10:15:21 ID:vJSHIZjA0

>>986
＞オマエの前レス見てるんだが、ベタベタ他の人様のソースを貼り付けてばかりだな（笑

その方が長い文章を書かんですむだろう。
それに他人様のＨＰもそれなりの研究した方が書いたもの。
俺が書くより正確じゃないかね？

犠牲者の冥福なんて、神様にして祭ってるんだろ。
犠牲者じゃないじゃないの。神様なんだから。

冥福って、あの世に行った人間の福をお祈りすること。
神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
あなたの理論は理論になってないぜ。

993 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:16:53 ID:6AVB0DjE0

誰でもそこそこ参れる　って見えた

994 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:18:25 ID:tFuyBSqm0

>>992

>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。

英霊に・・・・靖国神社に・・・・「福」求めてんのか・・・・・・・

995 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:19:07 ID:WKaUEpfn0

時間がないから質問できないって笑うとこ？

996 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:19:15 ID:Ie0scbMI0

>>本当の才能があったら、そんな失敗はしないし別の道を選ぶはず
全ての人が才能を活かせる理想国家かぁ…素晴らしいね。弘法も筆なんて誤らないし。

ま、それはさておき、カッパライや殺人、強姦ってのを何としてでも持ち出したいようだけど、
いまだにきちんとした「証拠」を出して頂けないのがなんとも。南京虐殺を持ち出してる
あたり、哀れとすら。
いやはや、戦場となったのに親日国であるパラオやフィリピンなんかの証言だけは
都合よく無視とはね。素敵なダブルスタンダード。

死人をいつまでも極悪人と叩き続けるその精神…唾をひっかけるための銅像が
建てられてる国が、そういえばどっかにあったような？

997 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 10:19:56 ID:vJSHIZjA0

>>990
＞通州事件はまったく却下されたがなにか？

通州事件は、日本の軍隊が雇った兵隊に反乱を起こされた事件。
他人に文句を言っても仕方ないだろ。

＞中国部隊を掃蕩するため出動したわが飛行部隊が、誤って一弾を冀東防共
・自治政府麾下の、すなわちわが方に属していた保安隊の上に落すと、保安隊
・では自分たちを攻撃したものと早合点して、さきんじて邦人を惨殺したのが真相
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu2.html

998 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:20:12 ID:EcTplVF30

時間が無いから結論にいくって・・・・・・・
最初から結論決めてるのかｗ

999 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 10:21:45 ID:Ie0scbMI0

スレが埋まる前に締めの一言。
今の2ｃｈには「ソース主義」ってもんがあってね。
この人は研究してるんだろう、とよく調べずに鵜呑みにして引っ張ってくるのは
マナー違反で馬鹿にされるべき行為なの。
お勉強が足りないよ、坊や。

1000 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/14(水) 10:23:02 ID:vJSHIZjA0

>>990
＞ポツダム宣言時、平和に対する罪なんて無かったろう、

宣言文では入ってないけど、なんか問題かね？
戦争を起こそうとした罪というものはあると思うけどね。
パリ条約で戦争を起こして問題解決をしないと、日本政府もサインしてなかったかい

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