【政治】 「子供らしさ奪われる」 通学路への防犯カメラ設置を批判…田中康夫知事★２
★通学路のカメラ設置を批判 田中康夫長野県知事
・広島、栃木両県で起きた女児殺害事件を受けて小坂憲次文部科学相が「通学路や
校門へ防犯カメラを設置するなどの対策を協議する」と発言したことについて、長野県の
田中康夫知事は１２日、県議会での答弁で「カメラをつけたからといって安全が守られる
わけではない。子どもらしさも奪われかねない」と批判した。
県教委の試算では、中山間地域が８割を占める長野県内の小、中、高校など計７０２校に
４台ずつカメラを設置すると、経費が計約８億４０００万円に上る。
田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
しれない」とも述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005121201001004
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134360730/
・広島、栃木両県で起きた女児殺害事件を受けて小坂憲次文部科学相が「通学路や
校門へ防犯カメラを設置するなどの対策を協議する」と発言したことについて、長野県の
田中康夫知事は１２日、県議会での答弁で「カメラをつけたからといって安全が守られる
わけではない。子どもらしさも奪われかねない」と批判した。
県教委の試算では、中山間地域が８割を占める長野県内の小、中、高校など計７０２校に
４台ずつカメラを設置すると、経費が計約８億４０００万円に上る。
田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
しれない」とも述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005121201001004
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134360730/
|
|
|
2 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:07:42 ID:zMKQmVHW0
２
3 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:07:48 ID:39BLhESx0
たしかに、一理ある。
４は在日の上にチンポが臭くてしょうがない
5 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:08:22 ID:ofHhypaR0
>子どもらしさも奪われかねない
いやそれはカメラがあってもなくても関係ないと思うけどね・・・
いやそれはカメラがあってもなくても関係ないと思うけどね・・・
6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:08:28 ID:VoM1EwRE0
子供らしさ？？はぁ？
やはり、ハンプティダンプティ田中の頭の中は空っぽなのか。
やはり、ハンプティダンプティ田中の頭の中は空っぽなのか。
7 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:09:20 ID:kQvGmXrc0
機動面や機転からしても田中の言い分に一理ある
8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:09:29 ID:6H5T2R/A0
>>4
とりあえず、君は新だほうがよろしい。
とりあえず、君は新だほうがよろしい。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:09:31 ID:I6GzvG+h0
イギリスはロンドンでは、防犯カメラを街中につけたところ、
防犯カメラの監視外で急激に犯罪が増加したらしい。
さて、小学生が通学路を通るという保障はあるのだろうか。
監視カメラが場合によっては数kmに及ぶ通学路をすべて監視できるのだろうか。
防犯カメラの監視外で急激に犯罪が増加したらしい。
さて、小学生が通学路を通るという保障はあるのだろうか。
監視カメラが場合によっては数kmに及ぶ通学路をすべて監視できるのだろうか。
8っしー
子供の命奪われるよりか良いんじゃね？
12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:09:49 ID:0mdiN48i0
カメラがあると大人が介入してくるんだよね。
理由は意味がわからんがカメラに意味がないのは同意
前スレ読まずに言うけど、スクールバスじゃ駄目なの？金かかりすぎ？
15 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:11:35 ID:Lkx3LK5P0
カメラなんて付けたら、創価の秘密警察に利用される。
それが狙いで騒いでるんでしょ？＞マスゴミ
それが狙いで騒いでるんでしょ？＞マスゴミ
子供に監視カメラをつけたらいいんじゃね？
17 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:12:08 ID:HTyiFaFjO
そこらじゅうに警官が立っているのもどうかと。
カメラの方がマシなような。
カメラの方がマシなような。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:12:26 ID:xZkjCq+00
田中康夫知事の役割は終わった。
対案を提示しない批判は無効。
対案を提示しない批判は無効。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:12:29 ID:O/HFvn+7O
子供にスタンガン持参でＡＦ
ファイナルアンサーでなくアナルファック
ファイナルアンサーでなくアナルファック
20 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:12:48 ID:U+2yO6Lh0
防犯カメラでプライバシーがっていうけど、なんで？
外に出たら人目は必ずあるものじゃない。
安心して浮気できないとか？
外に出たら人目は必ずあるものじゃない。
安心して浮気できないとか？
子供らしさとは、大人が見てないところで自由に遊ぶということでしょう。携帯
電話持たせたりっていうのもちょっと可哀想な気がするな、今の子供って。
電話持たせたりっていうのもちょっと可哀想な気がするな、今の子供って。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:13:31 ID:Ha+4mkn20
子供たちのランドセルに迎撃用ぱとりおっとミサイルを配備すれば？
あやシーやつには自動センサーが反応して、発射！！
あやシーやつには自動センサーが反応して、発射！！
23 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:13:34 ID:DW13u3uL0
とりあえず、本当に主張していたのは、どの様なことなの？
今の時代そんな余ったれな言い訳などできない
学習してるのか？このｵｯｻﾝ
学習してるのか？このｵｯｻﾝ
1学校年間５４００万円かかった事例がある
全国の小学校で導入すれば〜
税金はいやだな
全国の小学校で導入すれば〜
税金はいやだな
26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:14:11 ID:rIaxeZYp0
> 田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
> しれない」とも述べた。
カメラを持った警備員や警察をそこかしこに立たせておけば、同時に解決できるぞ。
> しれない」とも述べた。
カメラを持った警備員や警察をそこかしこに立たせておけば、同時に解決できるぞ。
昔は料理できなかったり、正しく箸をもてなかったりするのを
「子供らしくてよい」ってほめたヤツもいた。
ちょっと似たものを感じるけどな。
「子供らしくてよい」ってほめたヤツもいた。
ちょっと似たものを感じるけどな。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:15:09 ID:p1Pb2YBo0
29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:15:31 ID:RuswAgow0
ロリやチンカス野郎は田中豚夫を支持。
>>1
＞ 田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
＞ しれない」とも述べた。
100％無理
お前は警官一人雇ったら、最初の1年だけ給料払ったら良い、とでも思ってんのか？
どんなに安くたって、警官10人の生涯賃金にもなりゃしねえぞ
＞ 田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
＞ しれない」とも述べた。
100％無理
お前は警官一人雇ったら、最初の1年だけ給料払ったら良い、とでも思ってんのか？
どんなに安くたって、警官10人の生涯賃金にもなりゃしねえぞ
32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:16:57 ID:er0NXKNr0
田中には、幻滅した
長期的に見て人増やすよりカメラつけたほうが経済的だろーが
東京では犯罪が減少したっていう実績もあるんだからおとなしく設置しろ
東京では犯罪が減少したっていう実績もあるんだからおとなしく設置しろ
子供は大人に隠れて行動することで自立していくもの。それを奪われたら犯罪者が
育つと思うよ。
育つと思うよ。
35 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:18:23 ID:efT0oQdc0
702校x4人x1.5万/日x200日＝84億2400万円
請け負う地元の警備会社はウハウハだな。
請け負う地元の警備会社はウハウハだな。
カメラをつけたからといって
子どもらしさが奪われるわけではないだろ
子どもらしさが奪われるわけではないだろ
37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:19:48 ID:OQ7Jznns0
＞カメラを持った警備員や警察をそこかしこに立たせておけば、同時に解決できるぞ。
そいつらがロリ犯罪者の可能性
そいつらがロリ犯罪者の可能性
38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:19:52 ID:IdbZCCTQ0
監視カメラ取り付けしてる都道府県って何処があるのかな？
効果のほどは？
効果ｱﾘなら、徹底的に取り付けて欲しい。
やましい事のないﾔﾂなら、文句はないはずだよ。
漏れは取り付け賛成ﾉｼ
効果のほどは？
効果ｱﾘなら、徹底的に取り付けて欲しい。
やましい事のないﾔﾂなら、文句はないはずだよ。
漏れは取り付け賛成ﾉｼ
39 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:20:03 ID:SiGl1sZI0
>>34
オナニーのことか。
オナニーのことか。
>>35
「通学路」として考えれば、1校当たり4人では全然足りないだろうな・・・
「通学路」として考えれば、1校当たり4人では全然足りないだろうな・・・
41 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:20:28 ID:prDi39LJ0
安心して登校できないほうが、よっぽど子供らしさが失われると思う・・・。
ガキがカメラなんか気にするかよ、喜んでカメラに向ってピースとかするだろ。
ガキがカメラなんか気にするかよ、喜んでカメラに向ってピースとかするだろ。
膨大な範囲の監視カメラじゃね
どうしても事件後の手掛りや証拠として使用する場合が多くなる
リアルタイムで発見する確率はほぼ０に近いだろうし
それに加えカメラがあるという安心感というか油断が生まれるわカメラの死角での犯罪は行われるわ悪化する一方
通学路だと範囲が広すぎる
どうしても事件後の手掛りや証拠として使用する場合が多くなる
リアルタイムで発見する確率はほぼ０に近いだろうし
それに加えカメラがあるという安心感というか油断が生まれるわカメラの死角での犯罪は行われるわ悪化する一方
通学路だと範囲が広すぎる
冬の寒い中頑張って半ズボンで過ごしている男子がいなくなった以上、こどもらしい子なんていないお
44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:21:17 ID:GXre43yX0
その辺の主婦を警備にあたらせたらいい
雇用支援にもなるし自分の子も見えるし一石二鳥
知り合いが来たらすぐ話し込むから雇う意味ねーかｗ
雇用支援にもなるし自分の子も見えるし一石二鳥
知り合いが来たらすぐ話し込むから雇う意味ねーかｗ
46 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:23:05 ID:j/c+Svg5O
筑紫も商店街の防犯カメラ批判してたしね。
チョッパリは黙ってやられ続けてろって意味だろうな
チョッパリは黙ってやられ続けてろって意味だろうな
47 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:23:23 ID:LjXZ/+TX0
つうか、教室に音声付のカメラを設置するべきだな。
アカ教師の洗脳授業も監視する必要が有る。
アカ教師の洗脳授業も監視する必要が有る。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:24:42 ID:BXx4X22V0
そもそも子供らしさって何
49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:07 ID:rIaxeZYp0
>>44
公園で怪我して泣いているおなのこをあやしていたら、母親が鬼の形相で「なにしてるのよ〜」て怒鳴ってきた。
もはや、子供を地域の皆で守るというのは不可能な幻想かもしれない。
いっとくが、俺は中学生の娘がいる。ロリでもロリっぽくもないぞ。
公園で怪我して泣いているおなのこをあやしていたら、母親が鬼の形相で「なにしてるのよ〜」て怒鳴ってきた。
もはや、子供を地域の皆で守るというのは不可能な幻想かもしれない。
いっとくが、俺は中学生の娘がいる。ロリでもロリっぽくもないぞ。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:25 ID:RBhqEFxB0
バス雇え、バスを。
送迎にしろ、送迎に。
送迎にしろ、送迎に。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:25:31 ID:msRNUlXpO
そろそろ
ヤクザ屋さんを 表にだしたら？
バランスとるためにわそれしかない。
ヤクザ屋さんを 表にだしたら？
バランスとるためにわそれしかない。
>>42
犯罪が発生するのをリアルタイムに発見できなかったとしても
それを調べれば犯人をすぐに捕まえられるわけだから
結果的に犯罪の抑止につながると思うが・・・・。
カメラなら小学生に限定しないで色々な犯罪を監視できるだろうしね。
犯罪が発生するのをリアルタイムに発見できなかったとしても
それを調べれば犯人をすぐに捕まえられるわけだから
結果的に犯罪の抑止につながると思うが・・・・。
カメラなら小学生に限定しないで色々な犯罪を監視できるだろうしね。
通学路って言っても相当範囲が広いんだから非現実的ではあるが
田中の言い訳もなんだかね
田中の言い訳もなんだかね
55 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:26:20 ID:a2tzzU1f0
>>42
通学路を真面目に通ってる奴は多くて80%ぐらいだとおも
私はショートカットしまくりでした。農地とか普通に通ってたし。
地域にもよるが、大体学区が大きくて半径1.3kmくらいか？
住宅街だと小さな道も多いし、膨大な数になるねこりゃ。
>>43
それなんてオレだ？おまけに上はランニングだった('A`)
通学路を真面目に通ってる奴は多くて80%ぐらいだとおも
私はショートカットしまくりでした。農地とか普通に通ってたし。
地域にもよるが、大体学区が大きくて半径1.3kmくらいか？
住宅街だと小さな道も多いし、膨大な数になるねこりゃ。
>>43
それなんてオレだ？おまけに上はランニングだった('A`)
防犯カメラと子供らしさの因果関係がわからん
通学路にみどりのおばさんが減ったのも一利あるんじゃなかろうか
58 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:28:23 ID:NL98kyi70
どのようにして「子供らしさが奪われる」のか理解できないんですが・・・
60 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:28:27 ID:U86WN0De0
スクールバスにしろ。
根本的解決を図る策も同時に展開しないとこういうのは意味がない
>>56
> 防犯カメラと子供らしさの因果関係がわからん
大人によって完全に把握されている子供は子供じゃないということでしょうね。親の目を
盗んで好きなことするのが正常な発達ですからね。
あと、もし防止したかったらカメラなんてダメで、バスで登下校とかしないと無理じゃない
ですかね。
> 防犯カメラと子供らしさの因果関係がわからん
大人によって完全に把握されている子供は子供じゃないということでしょうね。親の目を
盗んで好きなことするのが正常な発達ですからね。
あと、もし防止したかったらカメラなんてダメで、バスで登下校とかしないと無理じゃない
ですかね。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:29:13 ID:GXre43yX0
>>52
>>それに加えカメラがあるという安心感というか油断が生まれるわカメラの死角での犯罪は行われるわ悪化する一方
これは既にアメリカ様が実証してくれています
結局、自衛の為には自身あるいは自身の子供に危険性の認識をさせるのが一番です
まー最近は家族の繋がりの薄い家庭が増えてるからムリでしょうけどね
>>それに加えカメラがあるという安心感というか油断が生まれるわカメラの死角での犯罪は行われるわ悪化する一方
これは既にアメリカ様が実証してくれています
結局、自衛の為には自身あるいは自身の子供に危険性の認識をさせるのが一番です
まー最近は家族の繋がりの薄い家庭が増えてるからムリでしょうけどね
64 ：?：2005/12/13(火) 12:30:26 ID:NX1V38hh0
知事は立ち小の習慣があるので、防犯カメラに取られたら困るですよ、チンポは小さすぎるから。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:30:27 ID:GbSBxheU0
カメラをつけるってことは通学路を固定しちゃうってことだな
俺がガキのころは、よくわかんねー道とか人の家の庭とか通って帰ったもんだけどなあ
俺がガキのころは、よくわかんねー道とか人の家の庭とか通って帰ったもんだけどなあ
66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:30:35 ID:prDi39LJ0
こういう主張する奴が、ほんと馬鹿だなーって思うのは、
カメラはダメで警備員とかならいいというのは、理屈が通ってないということ。
どっちだって、他人の目にさらされてる事に変わりないって事が、何でわからないの？
どちらかといえば、生身の目でジロジロ見られているほうが、よっぽど子供には威圧的だろ・・・？
どうして、直接人の目ならOKでカメラ通すとダメなわけ？
わけわからん。
カメラはダメで警備員とかならいいというのは、理屈が通ってないということ。
どっちだって、他人の目にさらされてる事に変わりないって事が、何でわからないの？
どちらかといえば、生身の目でジロジロ見られているほうが、よっぽど子供には威圧的だろ・・・？
どうして、直接人の目ならOKでカメラ通すとダメなわけ？
わけわからん。
67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:30:45 ID:O/HFvn+7O
スクールバスにするとまた麦汁バスジャックが流行るだろ
こんなもん作ったところでそれを監視すんのは人間だしな。
そんなアホな仕事真顔でやる奴なんて地球上にはいねーから確かに無駄。
いっそ学校を止めちまえよ。小中の勉強なんざネット学習で十分だろ。
そんなアホな仕事真顔でやる奴なんて地球上にはいねーから確かに無駄。
いっそ学校を止めちまえよ。小中の勉強なんざネット学習で十分だろ。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:30:59 ID:M7blvyIT0
子供の命が奪われるより遥かにましだ！！
馬鹿いってんじゃねぇよ糞知事がよ！
お前はコメンテーターじゃねぇんだよ
知事だろ？長野の県知事なんだろ？
ちゃんと子供の安全が守れるかで判断しろや！！
70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:31:37 ID:OQ7Jznns0
小学校の６年間は地下鉄に乗って通ったな
通学時間は約４０分
まぁ通学路より学校のほうがやばかった
渡り廊下で女子の胸を触るエロ禿担任が首になった。
大昔からロリ教師はいた。
通学時間は約４０分
まぁ通学路より学校のほうがやばかった
渡り廊下で女子の胸を触るエロ禿担任が首になった。
大昔からロリ教師はいた。
71 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:31:44 ID:RBhqEFxB0
＞59
そんな心配もありますね、年取ったじいさんとか頭の弱そうな若者がドライバーだと。
アメリカの送迎バスは、大抵の車と接触しても勝てそうないかついものです。
そんなバスキボン。
そんな心配もありますね、年取ったじいさんとか頭の弱そうな若者がドライバーだと。
アメリカの送迎バスは、大抵の車と接触しても勝てそうないかついものです。
そんなバスキボン。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:31:54 ID:1wF8Wa480
カメラに我が子が殺されていく過程が、映されていくことになると思う。
73 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:32:13 ID:F+59M/Ly0
こんなのを県知事に選んだ長野県民ﾜﾛｽｗｗ
何もしないよりはカメラでもつけた方がマシ。
子供らしさが奪われるって、カメラの前だと気にして大人しくしてるとでも？
子供らしさが奪われるって、カメラの前だと気にして大人しくしてるとでも？
75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:32:22 ID:IdbZCCTQ0
あの、近未来系飛ぶタイプの監視カメラを開発ｼﾙ。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:32:26 ID:0mdiN48i0
地域社会が崩壊したからな。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:32:44 ID:a2tzzU1f0
>>75
半重力装置がないと無理です
半重力装置がないと無理です
78 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:13 ID:ikkqjxjR0
調子に乗って防犯カメラに向かってVサイン出したりするから
子供らしさは失われないと思う
子供らしさは失われないと思う
79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:16 ID:5kyDtZnR0
子供らしさが奪われる？？そりゃ大変だ
デパートやコンビニのカメラも撤去しなきゃ
デパートやコンビニのカメラも撤去しなきゃ
80 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:17 ID:U86WN0De0
81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:33:42 ID:cfxNs9CZ0
うちの前一応通学路だからカメラ設置してインターネットで公開しようかと考えてる
82 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:34:47 ID:zMHi6WChO
通学路にカメラを設置されると、康夫は何か困る事でも有るの？
83 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:34:53 ID:GXre43yX0
84 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:35:22 ID:20bpX6rB0
冷静に考えて、通学路の死角をなくすだけの監視カメラを、全国で設置なんてできる訳がない。
やったとして、それを監視する人間の数も半端じゃなくなる。
事後の証拠のためだというなら、確信犯の犯行は防げない。
監視カメラがあるのが当たり前なのにコンビに強盗は亡くならない事実。
子供らしさ云々はどうでもよいが、スクールバスとか、
通学時の警備員（近隣住民のパートのお年寄り）とかにお金を使った方がずっとましだろう。
どうも、この大臣の発言の裏に、監視カメラ導入による巨大利権（大手セキュリティ会社等）がありそうな希ガス。
全国の通学路に一律導入なんてなったら、どれだけの金が動くのか。
やったとして、それを監視する人間の数も半端じゃなくなる。
事後の証拠のためだというなら、確信犯の犯行は防げない。
監視カメラがあるのが当たり前なのにコンビに強盗は亡くならない事実。
子供らしさ云々はどうでもよいが、スクールバスとか、
通学時の警備員（近隣住民のパートのお年寄り）とかにお金を使った方がずっとましだろう。
どうも、この大臣の発言の裏に、監視カメラ導入による巨大利権（大手セキュリティ会社等）がありそうな希ガス。
全国の通学路に一律導入なんてなったら、どれだけの金が動くのか。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:35:30 ID:JZgl6SQa0
>>52
それで外国では殺害事件がゼロになったんでしょうか
それで外国では殺害事件がゼロになったんでしょうか
86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:36:06 ID:rwDQouBqO
別に道草してザリガニ釣りしてる子供を
取り締まるワケじゃないだろ
取り締まるワケじゃないだろ
87 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:38:35 ID:NL98kyi70
>>85
いや、ゼロになったかどうかじゃなくて、減れば効果ありでしょ？
わからんけど。
俺的には町内会で自分の町の出入り路だけでもカメラ設置して欲しい。
犯人はそういうトコ避けたいだろうし、何かあった時に調べが着く
可能性がある。
いや、ゼロになったかどうかじゃなくて、減れば効果ありでしょ？
わからんけど。
俺的には町内会で自分の町の出入り路だけでもカメラ設置して欲しい。
犯人はそういうトコ避けたいだろうし、何かあった時に調べが着く
可能性がある。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:38:48 ID:xwJjIMvA0
「子供らしさ」云々はわからんが、確かに固定の防犯カメラじゃ効果薄いわな。
警備員が巡回した方がまし。
警備員が巡回した方がまし。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:39:39 ID:aoFNAsV00
ライブカメラにしてニートに見守ってもらうのがいいね
90 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:39:51 ID:RBhqEFxB0
＞85
何が言いたい？違うと答えてもらってから何が答えたい？
いらいらする聞き方する奴やな。
何が言いたい？違うと答えてもらってから何が答えたい？
いらいらする聞き方する奴やな。
91 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:41:11 ID:3gECw3a20
警備員や警察官も増やすことができるかも、って部分はうなずけるが、いくら考えても「子供らしさ」と「カメラ」の関係がわからん。
単に自分が監視カメラ嫌いなだけじゃないのか？こいつ。
単に自分が監視カメラ嫌いなだけじゃないのか？こいつ。
92 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:41:17 ID:0VqbTC+P0
防犯カメラをネタに遊ぶから大丈夫だよ
93 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:41:45 ID:JZgl6SQa0
歌舞伎町の例とは訳が違うからな
95 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:42:45 ID:aQ0WYqzz0
>>57
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%80%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%80%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=
96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:43:55 ID:7mOw8lxZ0
ヤスオは変態臭プンプンだから、
自分が映ったヤバイ、
仮に費用考えても、702校×2名×年収300万円
＝42億1200万円が毎年
ヤスオ算数出来なさ杉。
なんとなくクルッテル。。
自分が映ったヤバイ、
仮に費用考えても、702校×2名×年収300万円
＝42億1200万円が毎年
ヤスオ算数出来なさ杉。
なんとなくクルッテル。。
防犯カメラって、スーパーやコンビニ、駅なんかでも普通にあると思うんだが、
ソーユー場所では「子供らしさ」とやらは失われているのか？
想像や期待だけで決め付けるのはいいかげん止めにしてもらいたいものだ。
ソーユー場所では「子供らしさ」とやらは失われているのか？
想像や期待だけで決め付けるのはいいかげん止めにしてもらいたいものだ。
98 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:44:47 ID:G9ZhiXEY0
田中が馬鹿なのは言うまでもないがカメラ設置したところで解決はせんだろ
送迎バスやら集団登下校に大人が1人はっつくぐらいしないと
送迎バスやら集団登下校に大人が1人はっつくぐらいしないと
99 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:44:56 ID:wgSLEPFX0
ペログリってろ
100 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:46:54 ID:zQW4ebqy0
監視カメラを通学路においたら、ガキどもは監視カメラが届かないところに
行きたがるようになるからかえって危険だろ。
行きたがるようになるからかえって危険だろ。
繁華街とかよく見ると防犯カメラだらけだもんな。
普通の人はそんなもん全然気にしてないんだけど。
普通の人はそんなもん全然気にしてないんだけど。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:47:30 ID:JZgl6SQa0
103 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:48:10 ID:mWVszh2X0
ロリコン犯罪者が長野に集まる、悪寒。
それを一気に捕縛か！！
田中GJ
それを一気に捕縛か！！
田中GJ
カメラのついたエレベーターやコンビニで普通の子供らしさは奪われているか
んなこたない
んなこたない
105 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:51:20 ID:E8D4qkov0
>>103
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
106 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:52:25 ID:zMHi6WChO
カメラが有ると、困る様な変態行為を通学路でしてるのかな？
107 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:52:30 ID:7mOw8lxZ0
108 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:04 ID:NL98kyi70
109 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:12 ID:JL4qyC6+0
>>104
エレベーターやコンビニでの子供らしさは遊ぶ時とはちょっと違う
エレベーターやコンビニでの子供らしさは遊ぶ時とはちょっと違う
110 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:53:13 ID:7a0ecWLM0
なんだかんだ言っても、常に監視された生活なんて絶対に送りたいなどとは思わない。
引きこもりなら外出しないから関係ないだろうけど、普通に外を出歩いてるだけで
監視されるんだぞ。監視させるために税金払ってるんじゃないっての。
長野県内だって、すでに通学路の一部危険なところには監視カメラついてるんだし。
小坂が初入閣でうかれてパフォーマンスして目立ちたいってだけの話。
そんな初心者大臣に付き合って税金投入なんて馬鹿げた話。
引きこもりなら外出しないから関係ないだろうけど、普通に外を出歩いてるだけで
監視されるんだぞ。監視させるために税金払ってるんじゃないっての。
長野県内だって、すでに通学路の一部危険なところには監視カメラついてるんだし。
小坂が初入閣でうかれてパフォーマンスして目立ちたいってだけの話。
そんな初心者大臣に付き合って税金投入なんて馬鹿げた話。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:54:01 ID:G9ZhiXEY0
>>107
田中のアジトは長野ですよ〜
田中のアジトは長野ですよ〜
112 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:54:53 ID:Z2Ll4bXj0
なんで左翼って監視カメラにびびるの？
113 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:55:11 ID:HbhmMmxaO
誘拐されて殺されるのが子供らしいとでも言うのか！？
いったい何台設置すればいいのよ
115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:56:11 ID:8x36lOc90
犯罪者は長野と大阪へ行け！
防犯カメラと子供らしさの因果関係をお教えいただきたい＞長野県知事
人間に殺される子供なんか全体から見れば宝くじくらいの確率
まず自動車、バイクを無くしてはどうか？
まず自動車、バイクを無くしてはどうか？
118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:57:47 ID:AlPktqXv0 BE:244198894-##
防犯カメラをよけて通るようなのは犯罪者くらいだ
そんな子供らしさはイラネ
そんな子供らしさはイラネ
ニートを総動員して通学路に立たせればいいんジャマイカ
時給５円２４時間で
時給５円２４時間で
あ、一校あたり４台で計算してるな
校門映してなんになるのかイマイチよく分からないけど
校門映してなんになるのかイマイチよく分からないけど
121 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:00:13 ID:6FzN7soV0
まあ、通学路にカメラ設置しただけで、
やった！これで犯罪から子どもを守れるぞ！
と思っている奴は馬鹿だなｗ
やった！これで犯罪から子どもを守れるぞ！
と思っている奴は馬鹿だなｗ
122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:00:17 ID:xwJjIMvA0
本物とダミー混ざればいいじゃん
ダミー設置するだけでも抑止力になるだろ
ダミー設置するだけでも抑止力になるだろ
まぁ、ぶっちゃけ、防犯カメラは直接の抑止効果としては小さいかもしれないが、
万一の際には、犯人逮捕に物凄く有効だろう？
その事件を事前に防ぐことができなくとも、
犯人の検挙率が上がれば、そのこと自体が抑止力UPになると思うんだが。
万一の際には、犯人逮捕に物凄く有効だろう？
その事件を事前に防ぐことができなくとも、
犯人の検挙率が上がれば、そのこと自体が抑止力UPになると思うんだが。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:01:19 ID:BooTOUEkO
>>警備員や警察も
もっと危なくなる気がする
もっと危なくなる気がする
126 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:01:53 ID:9B6UJPRc0
信じられないくらい狂暴な警官の噂を流してみよう
127 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:03:20 ID:U2HoNg+i0
ペログリの人が子供らしさってｗ
128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:03:35 ID:7mOw8lxZ0
実際は犯罪抑止力というより捜査能力ＵＰの為
だろうけど、無いよりある方がいいんじゃないの、
カメラ嫌いも多いいようだが、
路上で人に見られて困ることする方がどうかと思う。
俺は、立ちションと拾い食い位。
だろうけど、無いよりある方がいいんじゃないの、
カメラ嫌いも多いいようだが、
路上で人に見られて困ることする方がどうかと思う。
俺は、立ちションと拾い食い位。
129 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:04:26 ID:bFq9Hqvf0
> 子どもらしさも奪われかねない
子供自信が奪われているときに、何をのんきなことを。
子供自信が奪われているときに、何をのんきなことを。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:04:47 ID:DGnXOxF60
８氏ーもうだめっぽ
じゃあどのように守るかの対案出せよ。
かもしれない？もう辞めちまえ屑
じゃあどのように守るかの対案出せよ。
かもしれない？もう辞めちまえ屑
>>128
鼻ほじったりし難くなるし、倒れてる自転車起こす時に点数稼ぎとか思われそうで気後れしそう。
鼻ほじったりし難くなるし、倒れてる自転車起こす時に点数稼ぎとか思われそうで気後れしそう。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:06:27 ID:cTbw/n4F0
かの玲子タンも監視カメラには反対しています
ttp://teddys.cocolog-nifty.com/nanairo/2005/12/post_6297.html
＞ある市民パネラーは、商店街で監視カメラが人手不足を補う形で設置されている実情を話し、
＞「人間の目にまさる犯罪の抑止はないのだから、本末顛倒ではないか」と述べていました。
＞また棟居快行・北海道大学教授は、「要するに監視カメラにできることは監視だけ」と、
＞言われてみれば当然の指摘をしていました。納得。
なぜこの理屈で納得できるのかが不思議
ttp://teddys.cocolog-nifty.com/nanairo/2005/12/post_6297.html
＞ある市民パネラーは、商店街で監視カメラが人手不足を補う形で設置されている実情を話し、
＞「人間の目にまさる犯罪の抑止はないのだから、本末顛倒ではないか」と述べていました。
＞また棟居快行・北海道大学教授は、「要するに監視カメラにできることは監視だけ」と、
＞言われてみれば当然の指摘をしていました。納得。
なぜこの理屈で納得できるのかが不思議
防犯カメラじゃ犯罪は防げない。
登下校時の声かけ運動の方がいい。
地域の退職後の人をボランティアで雇えば費用も抑えられる。
登下校時の声かけ運動の方がいい。
地域の退職後の人をボランティアで雇えば費用も抑えられる。
134 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:06:45 ID:qiREFjSXO
こどもらしさねぇ…
135 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:06:47 ID:BvFK6xcU0
カメラのメーカーどこだろうな
136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:07:10 ID:JEWGEXWp0
カメラを設置するって事はそれを監視する目も要る訳だろ?
となると人件費は如何程に?設置エリアの広さとカメラ台数によって
その人数も変わるだろうしな。児童一人一人にGPS付きの携帯か
防犯ブザーを持たせる方が有効な希ガス。
となると人件費は如何程に?設置エリアの広さとカメラ台数によって
その人数も変わるだろうしな。児童一人一人にGPS付きの携帯か
防犯ブザーを持たせる方が有効な希ガス。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:07:19 ID:NpB3Dc5c0
まだ知事やってたのか
138 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:08:44 ID:l101BmMI0
子供らしさを振りまいてたらロリに狙われる
命が奪われるよりいいだろ
命が奪われるよりいいだろ
>>136
普通は事件発生後に犯人特定のために使用
普通は事件発生後に犯人特定のために使用
140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:11:01 ID:C/bLVOjg0
田中康夫はキモイと言われなれてるから切り付けないかも？
141 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:12:27 ID:LjXZ/+TX0
142 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:12:32 ID:dK/m/ZJiO
引退した警察のＯＢとかに見回りしてもらったら？多少のお礼渡して
高齢化社会なんだから爺さん活用した方がいい気がす
高齢化社会なんだから爺さん活用した方がいい気がす
143 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:12:59 ID:3gECw3a20
実際問題、カメラ設置したってこの手の犯罪を根絶できるとは誰も思ってない。
でも、何もしないよりまし。
第一、警備員や警官配置したって同じこと。
集団下校に大人が付くったって、集団下校自体困難な地域だってある以上、机上の空論。
機器購入＆運用費と人件費をはかりにかけて、
どっちがいいか問題提起するならまだしも、
最初からカメラに拒否反応示すのが所詮康夫ちゃんレベル。
とても公人の発言とは思えない。
それに、簡単に人雇うっていうが、そう簡単にいくかどうかはなはだ疑問。
仕事もろくにしない無能軍団作って税金垂れ流すことにならなきゃいいが。
でも、何もしないよりまし。
第一、警備員や警官配置したって同じこと。
集団下校に大人が付くったって、集団下校自体困難な地域だってある以上、机上の空論。
機器購入＆運用費と人件費をはかりにかけて、
どっちがいいか問題提起するならまだしも、
最初からカメラに拒否反応示すのが所詮康夫ちゃんレベル。
とても公人の発言とは思えない。
それに、簡単に人雇うっていうが、そう簡単にいくかどうかはなはだ疑問。
仕事もろくにしない無能軍団作って税金垂れ流すことにならなきゃいいが。
144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:13:34 ID:6sFprkzxO
つか
作るべきといってる連中は金出せ
作るべきといってる連中は金出せ
子供らしさよりも子供の安全の方が大事だろ
146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:15:00 ID:v1kFliGw0
子供らしさを完全に奪ったら、むしろ安全だろ
147 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:15:30 ID:LyzojZ4i0
子どもらしさが奪われかねない の意味がよくわからんなぁ
148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:17:39 ID:7mOw8lxZ0
なぜ防犯方法を1つにしたがる。
1つより2つより3のほうがいいじゃん。
カメラつけて教師、保護者で巡回
地域住民の声かけ、警察退職者などを、
安く時間雇用、金あるとこは送迎。
塾の講師が教室で生徒殺す時代
絶対策などないのだから良いと思うこと
やればいいじゃん。
1つより2つより3のほうがいいじゃん。
カメラつけて教師、保護者で巡回
地域住民の声かけ、警察退職者などを、
安く時間雇用、金あるとこは送迎。
塾の講師が教室で生徒殺す時代
絶対策などないのだから良いと思うこと
やればいいじゃん。
カメラつけると子供らしさって失われるの？
子供らしさってそんな量子論みたいなものだっけか？
子供らしさってそんな量子論みたいなものだっけか？
150 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:17:53 ID:cTbw/n4F0
>>143
＞仕事もろくにしない無能軍団作って税金垂れ流すことにならなきゃいいが
間違いなくなるでしょ（>>95のリンク参照）
そのうち、その警備員による犯罪が起きてすべてがパーになるのも容易に予想できるよ
＞仕事もろくにしない無能軍団作って税金垂れ流すことにならなきゃいいが
間違いなくなるでしょ（>>95のリンク参照）
そのうち、その警備員による犯罪が起きてすべてがパーになるのも容易に予想できるよ
>>100
監視カメラの映像を、子供の行動の規制に使わないようにすれば大丈夫じゃないの。
監視カメラの映像を、子供の行動の規制に使わないようにすれば大丈夫じゃないの。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:20:03 ID:CEchs3XF0
ウェブカメラ設置、VIPPERが貼り付き
餌に掲示板与えておけば解決じゃね？
餌に掲示板与えておけば解決じゃね？
153 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:22:34 ID:9xgNvxSM0
代案も出さず正義面だけしたいってのは虫が良すぎないか!?
154 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:23:32 ID:p+JqlU+V0
学校帰ってからウロチョロ遊びまくってるガキんちょはどう監視するの。
155 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:26:24 ID:wmRrpD7h0
156 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:27:35 ID:esEDG1N70
自分がうつるから嫌なんだろ
この腐れ変態が
この腐れ変態が
157 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:28:42 ID:+5jCS+8z0
監視される！って騒いでる奴って自意識過剰すぎだと思う。
単なる通行人なんて眺めて何が面白いの？
設置したところで、何も事件が起こらなければいちいち見ずに廃棄するだろ。
何かあったときに巻き戻して見られることが、抑止力になるんだよ。
単なる通行人なんて眺めて何が面白いの？
設置したところで、何も事件が起こらなければいちいち見ずに廃棄するだろ。
何かあったときに巻き戻して見られることが、抑止力になるんだよ。
158 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:28:44 ID:QEf6arzQ0
都会なら良いかもしないけど長野は田舎だよ
田んぼ道みたいなとこにカメラつけんの?
田んぼ道みたいなとこにカメラつけんの?
159 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:29:24 ID:rsAIs17o0
長野県知事は日本ロリコン協会の会長だよ！
防犯カメラなんて許すわけない
防犯カメラなんて許すわけない
さすが変態の味方だな＞康夫ｗ
子供はカメラあったらその前で変な顔したりちんちん出したりして遊ぶ。
子供らしさが奪われるってのは大人の発想。
それも相当汚れた大人の。
子供らしさが奪われるってのは大人の発想。
それも相当汚れた大人の。
162 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:31:06 ID:ymqpmHSZ0
年収120万円でニートが700人雇えるよ。
>>160
と皮肉のひとつも言いたくなるようなバカ発現だよね。
自分に子供がいないヤツって、バカだとこれほど思いやれないもんだろうなぁ。
第一、こういうこと言うのは、既存のカメラ設置場所の子供は「子供らしくない」と
決めつけたことになるって、理解できないんだろうか。
性病菌廻った脳じゃ、理解力も無いか（ｗ
と皮肉のひとつも言いたくなるようなバカ発現だよね。
自分に子供がいないヤツって、バカだとこれほど思いやれないもんだろうなぁ。
第一、こういうこと言うのは、既存のカメラ設置場所の子供は「子供らしくない」と
決めつけたことになるって、理解できないんだろうか。
性病菌廻った脳じゃ、理解力も無いか（ｗ
かこつけて辻元議員とかをチェックしそうで信用できない。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:32:56 ID:W32sU+W60
ょぅι゛ょにぺろぐりしてえぇぇぇっぇぇぇ
166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:32:59 ID:CEchs3XF0
167 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:33:02 ID:+5jCS+8z0
カメラなんて事件がなければ誰もいちいち眺めないよ。
子供はじきに気にも留めなくなるだろう。
厳つい顔の警備員のおっちゃんがうろうろしている方が、
よほど子供らしさが失われると思うがね。
子供はじきに気にも留めなくなるだろう。
厳つい顔の警備員のおっちゃんがうろうろしている方が、
よほど子供らしさが失われると思うがね。
168 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:33:06 ID:7mOw8lxZ0
子供に対する事件が多くなって、子供だけでの外出は
極力させないようにしている。遊び場は友達の家とか
学童とか、常に大人の目と手が届く所になって来ている
本来、子供同士で作る時間が多いい方が
子供らしさとか、成長、に必要と思うのだが。
極力させないようにしている。遊び場は友達の家とか
学童とか、常に大人の目と手が届く所になって来ている
本来、子供同士で作る時間が多いい方が
子供らしさとか、成長、に必要と思うのだが。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:34:58 ID:3gECw3a20
170 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:36:45 ID:cTbw/n4F0
「子供らしさ」って何だ？
カメラは一般犯罪には抑止力になると思うが子供を手にかけるような
頭のおかしいやつに犯行を思いとどまらせられるか疑問だな。
なんかあった時にすぐ警備員が駆けつけられようなシステムじゃないと
意味無い気がする。
あと公共の場と言っても住宅街だろ?生活パターン晒しまくりだな。
頭のおかしいやつに犯行を思いとどまらせられるか疑問だな。
なんかあった時にすぐ警備員が駆けつけられようなシステムじゃないと
意味無い気がする。
あと公共の場と言っても住宅街だろ?生活パターン晒しまくりだな。
174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:46:40 ID:cTbw/n4F0
>>173
ガイシュツだがその犯罪者をカメラ映像を手掛かりに逮捕できれば、第２、第３の犯罪は防げる。
「犯罪を起こしても確実に捕まる社会」と思わせるこも抑止力のひとつ。
（もちろん該当しない犯人も少なくないが・・）
ガイシュツだがその犯罪者をカメラ映像を手掛かりに逮捕できれば、第２、第３の犯罪は防げる。
「犯罪を起こしても確実に捕まる社会」と思わせるこも抑止力のひとつ。
（もちろん該当しない犯人も少なくないが・・）
175 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:46:57 ID:OAOpJ01F0
もうこの手ののんきな意見にうんざり
監視カメラは番犬のようなもんで、警備員とは相互補完できるものでしょう。
監視カメラがあるという情報だけで犯罪を犯そうとしているものをためらわせることもできる。
こいつらの意見ためになったためしがない
こいつらの意見の反対のことしていたらうまくいくんじゃないの？
監視カメラは番犬のようなもんで、警備員とは相互補完できるものでしょう。
監視カメラがあるという情報だけで犯罪を犯そうとしているものをためらわせることもできる。
こいつらの意見ためになったためしがない
こいつらの意見の反対のことしていたらうまくいくんじゃないの？
176 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:48:00 ID:IA0fn5Yf0
田中康夫には
正直ガッカリだ
バカなのか
やましいことでもやってんのか
正直ガッカリだ
バカなのか
やましいことでもやってんのか
177 ：REI KAI TSUSHIN：2005/12/13(火) 13:48:39 ID:x4KxRjPT0
【いまどきのガキの挑発の仕方】（悪質なTV方式で893も使っている。）
あびる系少年・少女：『ごめんね〜ぇ！警察〜ぅ！』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『警察〜ぅ！ごめんね〜ぇ！』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『あやまっているのに。』『おかしいな〜ぁ？』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『怒っちゃ〜ぁ駄〜目よ！』(＾▽＾ｹｹｹ
あびる系少年・少女：『まったくキレやすいんだから〜ぁ。』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『マスコミに通報しとこ。』(＾▽＾ｹｹｹ（全然あやまっていない）
あびる系少年・少女：『先に手をだしたら！負けだよ！』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『警察〜ぅ 怖〜い』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『怒りだしたら！地域住民で取り押さえて！精神病院逝きだよ！』（｀´ﾒ）
警察：『何をいっているんだね！？ちみは！』（｀´ﾒ）
この方式は893が亡き竹下 登総理につかった方式の1つで
これに、ホメゴロシと猫だましを加えると、大抵の人間は
ノイローゼになるかキレル（正常）。
あびる系少年・少女：『ごめんね〜ぇ！警察〜ぅ！』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『警察〜ぅ！ごめんね〜ぇ！』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『あやまっているのに。』『おかしいな〜ぁ？』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『怒っちゃ〜ぁ駄〜目よ！』(＾▽＾ｹｹｹ
あびる系少年・少女：『まったくキレやすいんだから〜ぁ。』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『マスコミに通報しとこ。』(＾▽＾ｹｹｹ（全然あやまっていない）
あびる系少年・少女：『先に手をだしたら！負けだよ！』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『警察〜ぅ 怖〜い』（｀´ﾒ）
あびる系少年・少女：『怒りだしたら！地域住民で取り押さえて！精神病院逝きだよ！』（｀´ﾒ）
警察：『何をいっているんだね！？ちみは！』（｀´ﾒ）
この方式は893が亡き竹下 登総理につかった方式の1つで
これに、ホメゴロシと猫だましを加えると、大抵の人間は
ノイローゼになるかキレル（正常）。
監視社会への第一歩ですね。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:49:41 ID:OKpGfvz20
子供イナイシナ知事。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:50:28 ID:PKJqDhVp0
防犯カメラの代わりに警備員や警察官を増やせば子供らしさは奪われませんか？
181 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:54:06 ID:IA0fn5Yf0
もし防犯カメラがはりめぐらされていたならば
世田谷事件もあっという間に犯人の足取りがとれただろう
茨城転寝事件も同様だ
犯人はより怪しく動くことになり
冤罪も抑止できる、アリバイを防犯カメラが証明してくれる
監視社会を批判だなんてちゃんちゃらおかしい
お前は今、ＮＡＳＡの人工衛星を意識して生きているのかと言いたい
世田谷事件もあっという間に犯人の足取りがとれただろう
茨城転寝事件も同様だ
犯人はより怪しく動くことになり
冤罪も抑止できる、アリバイを防犯カメラが証明してくれる
監視社会を批判だなんてちゃんちゃらおかしい
お前は今、ＮＡＳＡの人工衛星を意識して生きているのかと言いたい
また無駄な血税が使われる。
暇なババアどもがみまわりゃいいだけのことだろ。
国に全部やらせようとするな。いくらかかると思ってんだ。
暇なババアどもがみまわりゃいいだけのことだろ。
国に全部やらせようとするな。いくらかかると思ってんだ。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:55:23 ID:CkQpeVIf0
カメラあれば痴漢ｷﾀｰｰｰｰとかでも画像で後追いできるけど人の目じゃ
宛てにできん。人の目なんていい加減。それに警備員の中にﾛﾘｶﾞ潜んで
たらどーする！
宛てにできん。人の目なんていい加減。それに警備員の中にﾛﾘｶﾞ潜んで
たらどーする！
防犯カメラがあったら道端のエロ本（ｒｙ
185 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:56:21 ID:7mOw8lxZ0
警察官や警備員にはロリや
ばれれば逮捕の犯罪者予備軍がいるが
とりあえず、カメラ自体にはロリはイナイ。
悪用すれば別だが、通学路程度ではたかがしれてる。
ばれれば逮捕の犯罪者予備軍がいるが
とりあえず、カメラ自体にはロリはイナイ。
悪用すれば別だが、通学路程度ではたかがしれてる。
186 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:56:23 ID:6LzCdRR20
結局カネかよ。
言いたいことはいくつかあるが
まず中学高校はひとまず除外しろ。
奴らには自己防衛の意識を高めさせることで対処。
次に在校生の保護者から小額でもいいから設置負担金をださせろ。
設置後も順次在校生から集めておき、修理維持費の足しにしろ。
そして各方面に寄付をつのれ。
それでも足りない分を県が負担しろ。
予算の都合がつかないことを
「子供らしさが損なわれる」なんてあきれてものも言えない。
長野県で現在も行方不明になってる児童のいることを忘れてないか。
田中のおっさんよぉ。
言いたいことはいくつかあるが
まず中学高校はひとまず除外しろ。
奴らには自己防衛の意識を高めさせることで対処。
次に在校生の保護者から小額でもいいから設置負担金をださせろ。
設置後も順次在校生から集めておき、修理維持費の足しにしろ。
そして各方面に寄付をつのれ。
それでも足りない分を県が負担しろ。
予算の都合がつかないことを
「子供らしさが損なわれる」なんてあきれてものも言えない。
長野県で現在も行方不明になってる児童のいることを忘れてないか。
田中のおっさんよぉ。
187 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:57:49 ID:GjZNGo0OO
康夫ロリコンだから仕方ないよ。
188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:59:04 ID:IA0fn5Yf0
189 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:00:17 ID:7a0ecWLM0
190 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:01:06 ID:IAdDdNM90
「子どもらしさも奪われかねない」は(ﾟдﾟ)ﾊｧ?だが、「カメラをつけたからと
いって安全が守られるわけではない」は同意。
カメラ設置で自治体が「我々は努力した」というエクスキューズに
使う可能性もあるし。
「自分の身は自分で守る」が基本。
自分で守れない子供はどうするか。親が守るしかないだろ。
本来は親が考える事。大事な自分の子供は、親が責任持って守る。
なんで自治体や学校任せにするかね？
いって安全が守られるわけではない」は同意。
カメラ設置で自治体が「我々は努力した」というエクスキューズに
使う可能性もあるし。
「自分の身は自分で守る」が基本。
自分で守れない子供はどうするか。親が守るしかないだろ。
本来は親が考える事。大事な自分の子供は、親が責任持って守る。
なんで自治体や学校任せにするかね？
あれだな。
個人個人で道路に向けてライブカメラを設置
個人個人で道路に向けてライブカメラを設置
192 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:02:06 ID:OAOpJ01F0
なーにが子供らしさが奪われるだ
笑わせるな
寝言は寝ていえ
安全が一番大切に決まっているだろ
笑わせるな
寝言は寝ていえ
安全が一番大切に決まっているだろ
193 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:02:28 ID:7mOw8lxZ0
194 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:03:26 ID:7a0ecWLM0
>>192
カメラ付けときゃ安全だなんて短絡的な考え方しか出来ないのか？
カメラ付けときゃ安全だなんて短絡的な考え方しか出来ないのか？
ペログリはロリコン？
196 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:07:20 ID:IA0fn5Yf0
カメラつければ安全と言うより
未解決が多いのが問題
検挙されてないいたずら野郎も一斉検挙だ
未解決が多いのが問題
検挙されてないいたずら野郎も一斉検挙だ
ごみ捨て場にダミーのカメラを何となく見えるように設置したら
近所の人の不法投棄がなくなりました
近所の人の不法投棄がなくなりました
198 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:08:24 ID:OAOpJ01F0
>>194
ないよりはあるほうがいいんじゃない？
過去強盗が多発している人目の届きにくいところにつけて、
ここにはカメラが設置されていますと看板つけているだけでそこでの犯罪は防げると思うよ。
全否定することはないでしょ。何事も程度の問題で物は使いようだと思うよ。
ないよりはあるほうがいいんじゃない？
過去強盗が多発している人目の届きにくいところにつけて、
ここにはカメラが設置されていますと看板つけているだけでそこでの犯罪は防げると思うよ。
全否定することはないでしょ。何事も程度の問題で物は使いようだと思うよ。
199 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:09:01 ID:Ig/o4PUZ0
康夫嫌いだけど、これについは同感。一部の性犯罪者のために、子どもたちを監視する
なんてさ。性犯罪者を矯正する法整備が重要でしょ。大体、ロリコン、レイプ願望は性癖
と呼べる代物ではない。願望を充足させる事=犯罪だもの。小さな事件でもそのような性癖
が確定したら、矯正治療しないと社会復帰出来ないようにする。重大事件起こした
場合は、即、治療という名前で去勢すべき。去勢して中性化すれば無問題。人権?知らねえよ。
なんてさ。性犯罪者を矯正する法整備が重要でしょ。大体、ロリコン、レイプ願望は性癖
と呼べる代物ではない。願望を充足させる事=犯罪だもの。小さな事件でもそのような性癖
が確定したら、矯正治療しないと社会復帰出来ないようにする。重大事件起こした
場合は、即、治療という名前で去勢すべき。去勢して中性化すれば無問題。人権?知らねえよ。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:09:28 ID:CkQpeVIf0
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにならんことはしない主義なんじゃｱｿｱｿ知事。ライバル視してる
横浜や東京の知事が行動起こしたら何かやりそう。
横浜や東京の知事が行動起こしたら何かやりそう。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:10:04 ID:JzsHRBER0
なんとなくクリスタってるなw
203 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:10:52 ID:GjZNGo0OO
それはそれとして、１校辺り４台のカメラを設置した程度で意味あるのか？
４台を有効に使うには多くの児童が利用する通学路の要所に設置する必要があるが、そんな所には変質者現れないだろ？
康夫は、１校辺り４台じゃ意味ねーよ馬鹿→だったらもっと増やせよ→そんなに予算的ねーよ→子供の安全と金どっちが大切なんだ!!って流れになるのが目に見えてるから他の理由つけようとしてるだけだろ。
だったら下校時間とかに警備員(児童の父母とかでもいい)２、３人に通学路を巡回させた方が効果あるよ。
主婦とかに「ダイエット兼ねられますよ。」って言ったら安い報酬でもやる人いるんじゃねーの？
４台を有効に使うには多くの児童が利用する通学路の要所に設置する必要があるが、そんな所には変質者現れないだろ？
康夫は、１校辺り４台じゃ意味ねーよ馬鹿→だったらもっと増やせよ→そんなに予算的ねーよ→子供の安全と金どっちが大切なんだ!!って流れになるのが目に見えてるから他の理由つけようとしてるだけだろ。
だったら下校時間とかに警備員(児童の父母とかでもいい)２、３人に通学路を巡回させた方が効果あるよ。
主婦とかに「ダイエット兼ねられますよ。」って言ったら安い報酬でもやる人いるんじゃねーの？
204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:11:25 ID:6LzCdRR20
まーカメラつけたところでＤＱＮに壊されるのがオチだからな。
付けるならいかにもな防犯カメラではなく
超小型の防犯カメラを電柱の碍子かなんかに擬装してつけるのが吉。
もっともそうなると抑止効果がなくなるんで困りものだが。
防犯カメラは不審者にその存在がわかるようにしないと意味がない。
殺されてからの犯人捜査に使うんじゃなく
その危険箇所で犯罪がおきないように不審者を追っ払うのがカメラの役目だからな。
付けるならいかにもな防犯カメラではなく
超小型の防犯カメラを電柱の碍子かなんかに擬装してつけるのが吉。
もっともそうなると抑止効果がなくなるんで困りものだが。
防犯カメラは不審者にその存在がわかるようにしないと意味がない。
殺されてからの犯人捜査に使うんじゃなく
その危険箇所で犯罪がおきないように不審者を追っ払うのがカメラの役目だからな。
205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:12:23 ID:PKJqDhVp0
>>190
そりゃ塾講師が子供を殺害したみたいに、頭のおかしい奴は防犯カメラを付けようが
付けまいが関係ない。
しかし同時に、そんな犯人への対策手段としては、家からは出るな、もしかすると家
の中も危ないかも知れないという事になる。
だが、栃木の通り魔的な犯行で、有力な情報もなく捜査に行き詰まるような犯罪には
防犯カメラは絶大な効果を発揮する。
そりゃ塾講師が子供を殺害したみたいに、頭のおかしい奴は防犯カメラを付けようが
付けまいが関係ない。
しかし同時に、そんな犯人への対策手段としては、家からは出るな、もしかすると家
の中も危ないかも知れないという事になる。
だが、栃木の通り魔的な犯行で、有力な情報もなく捜査に行き詰まるような犯罪には
防犯カメラは絶大な効果を発揮する。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:14:00 ID:IA0fn5Yf0
207 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:14:00 ID:RUJnc9Py0
監視カメラそこらじゅうに設置→一定の範囲内での犯罪は抑止できるも隠れたところでもっと犯罪→結局、ICタグみたいなものを身につけさせる→ICタグも剥ぎ取られて被害に遭う→じゃあ、もう体内にGPS対応のマイクロチップだな
ってことで、完全監視国家成立＝完全奴隷国家成立
日本は世界に先駆けてそのモデル地区になろうとしているわけだな。
罠にはまりまくりの日本人。
ってことで、完全監視国家成立＝完全奴隷国家成立
日本は世界に先駆けてそのモデル地区になろうとしているわけだな。
罠にはまりまくりの日本人。
一番肝心なところは、
＞田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
＞ しれない」とも述べた。
警備員や警察官が、ロリやペドだった時、カメラが補完していなければ、なんの価値も無い
と言うことだ。
警備員なんて、どこの馬の骨ともわからん「にわか制服着用」を、信用しろって言う方がおかしい。
むろん、ヘンタイと言う意味では、田中知事も同じ穴のムジナだから、庇っていることも
相当やばいけど。
＞田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
＞ しれない」とも述べた。
警備員や警察官が、ロリやペドだった時、カメラが補完していなければ、なんの価値も無い
と言うことだ。
警備員なんて、どこの馬の骨ともわからん「にわか制服着用」を、信用しろって言う方がおかしい。
むろん、ヘンタイと言う意味では、田中知事も同じ穴のムジナだから、庇っていることも
相当やばいけど。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:15:35 ID:7mOw8lxZ0
捕まえなきゃ「性犯罪者を矯正する」できんでしょ。
「子供たちを監視する」不審者を監視するためでしょ。
監視カメラという呼び名ではなく
防犯カメラで統一しましょう。
少しは嫌悪感が無くなるのでは？
「子供たちを監視する」不審者を監視するためでしょ。
監視カメラという呼び名ではなく
防犯カメラで統一しましょう。
少しは嫌悪感が無くなるのでは？
しかし、通学路のあっちこっちに設置するとなると大変だわな。
団地のような人が集まっている所ばかりでもないし。
ちょっと外れた地域の学校なんてバラバラとあちらこちら来るから。
団地のような人が集まっている所ばかりでもないし。
ちょっと外れた地域の学校なんてバラバラとあちらこちら来るから。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:16:51 ID:IA0fn5Yf0
212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:17:42 ID:nmkUP5FiO
しかしまたぞろ税金が投入されるのか。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:18:38 ID:CqIPUpKX0
田中、何かやるつもりなのか？
" ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆星野悠月☆,｡･:*:･★ﾟ "Part４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1128888619/
【ロリ】小学４年生９歳星野悠月オフィシャルブログ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1123304343/
http://www.image4u.jp/chidol/chidol.php?res=370
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=0&page=99
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=1&page=99
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=2&page=99
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=3
投票一位！
http://www.b-enquete.com/standard.asp?eid=1609
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1128888619/
【ロリ】小学４年生９歳星野悠月オフィシャルブログ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1123304343/
http://www.image4u.jp/chidol/chidol.php?res=370
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=0&page=99
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=1&page=99
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=2&page=99
http://star.mero-mero.net/meroboard2/meroboard2.php?bid=17&tid=1936&part=3
投票一位！
http://www.b-enquete.com/standard.asp?eid=1609
215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:19:34 ID:7a0ecWLM0
>>198
どうしようもないタダのバカ変態ロリならカメラがあろうとなかろうと関係無しに犯行を犯すだろ。
連れ去りとかを念頭においた、犯罪能力に長けた変態は必ずカメラの死角をついてくる。
どちらにしてもあまりメリットは無いだろう。
ないよりあるほうがいいなんて程度の物に莫大な予算をかける意味あるのか？
カメラが別の目的で利用されたりって事も危惧されるが…
どう考えても任期が短く、その間にどうやって目立つかを気にした小阪の後先考えない
単なる思い付きのパフォーマンスにしか見えないんだよ。
どうしようもないタダのバカ変態ロリならカメラがあろうとなかろうと関係無しに犯行を犯すだろ。
連れ去りとかを念頭においた、犯罪能力に長けた変態は必ずカメラの死角をついてくる。
どちらにしてもあまりメリットは無いだろう。
ないよりあるほうがいいなんて程度の物に莫大な予算をかける意味あるのか？
カメラが別の目的で利用されたりって事も危惧されるが…
どう考えても任期が短く、その間にどうやって目立つかを気にした小阪の後先考えない
単なる思い付きのパフォーマンスにしか見えないんだよ。
木製のカメラを設置します
217 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:20:19 ID:CkQpeVIf0
>210
遠い学校はｽｸｰﾙﾊﾞｽ出してるのもあるよ。ＴＶでやってた。安全の為の
出費には止むを得ないと市が負担してる。
遠い学校はｽｸｰﾙﾊﾞｽ出してるのもあるよ。ＴＶでやってた。安全の為の
出費には止むを得ないと市が負担してる。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:20:19 ID:an/jClPV0
カメラの有効性はともかくとして、カメラの設置ということだけでも
ある程度の抑止力にはなるんじゃないか
ある程度の抑止力にはなるんじゃないか
少なくとも通学路にはｶﾒﾗ必要。
ﾔｽｦの言うこどもらしさが失われるって何だよ？意味分からん。
長野県の財政状況が悪いだけだろ。
ﾔｽｦの言うこどもらしさが失われるって何だよ？意味分からん。
長野県の財政状況が悪いだけだろ。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:20:41 ID:+aYgM//M0
子供らしさを守る前に、命を守れ
221 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:20:53 ID:+BFViItN0
子供らしさが奪われるどころかカメラの前でピースするやつや
チンコ出すヤツが続出の予感。
チンコ出すヤツが続出の予感。
カメラ効果は疑問だが、
カメラがつくとどうして子供らしさが奪われることになるん?
カメラがつくとどうして子供らしさが奪われることになるん?
223 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:21:53 ID:7mOw8lxZ0
道路映して、プライバシの侵害だの
監視社会だの騒ぎすぎ、
渋谷の交差点なんて、日に何回オンエアー
されることやら、ＴＶ局に文句言った
奴いるのかな？
監視社会だの騒ぎすぎ、
渋谷の交差点なんて、日に何回オンエアー
されることやら、ＴＶ局に文句言った
奴いるのかな？
224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:22:13 ID:O6YxZpXB0
＞７０２校に４台ずつカメラを設置すると、
これでいったい何が防げるんだ？
これでいったい何が防げるんだ？
225 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:23:46 ID:7a0ecWLM0
>>219
だからさ…長野ではすでに期間箇所には少量だがカメラの設置はすでに行われてるんだよ
だからさ…長野ではすでに期間箇所には少量だがカメラの設置はすでに行われてるんだよ
226 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:24:23 ID:izPa2vpb0
カメラって別に幼児だけを写すもんじゃない。
幼児と関係ない人間にはプライバシーの侵害。
人間は秘密の一つや二つあるわけだし、例え悪い事でなくても
人にしられたら嫌なことってある。
何か起きなければ映った映像を見るわケないというのが問題ではなく、
常にカメラに監視されてるかもしれないという自由のなさが嫌だ。
極端な話、ホテル代のない奴が外でやった場合もしそれがカメラに取られていたら嫌だろ？
普段紳士な奴が人陰で鼻くそをほじるかもしれんし、屁をこくかもしれん。
悲しくて人がいないから道で泣いてしまった、歩いた後でカメラがあったことを知ったら恥ずかしいだろ。
人間は人に見られてない時間というのは、唯一気がぬけるのであり、必要な事だと思う。
子供に体温熱で動くカメラ内臓の首輪をつけて、親が見たい時に子供と同じ風景が見れるように
すればいい。子供のために大人のプライバシーを侵害してはいけない。
幼児と関係ない人間にはプライバシーの侵害。
人間は秘密の一つや二つあるわけだし、例え悪い事でなくても
人にしられたら嫌なことってある。
何か起きなければ映った映像を見るわケないというのが問題ではなく、
常にカメラに監視されてるかもしれないという自由のなさが嫌だ。
極端な話、ホテル代のない奴が外でやった場合もしそれがカメラに取られていたら嫌だろ？
普段紳士な奴が人陰で鼻くそをほじるかもしれんし、屁をこくかもしれん。
悲しくて人がいないから道で泣いてしまった、歩いた後でカメラがあったことを知ったら恥ずかしいだろ。
人間は人に見られてない時間というのは、唯一気がぬけるのであり、必要な事だと思う。
子供に体温熱で動くカメラ内臓の首輪をつけて、親が見たい時に子供と同じ風景が見れるように
すればいい。子供のために大人のプライバシーを侵害してはいけない。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:25:54 ID:IA0fn5Yf0
229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:27:34 ID:CkQpeVIf0
>226
そんな事言ってもカメラなんて世の中どこにでもあるよ。
そんな事言ってもカメラなんて世の中どこにでもあるよ。
230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:28:03 ID:GjZNGo0OO
財政状況を理由にするのは当たり前だろ。
予算と効果と必要性を秤に掛けて現実的な話をしろよ。
予算と効果と必要性を秤に掛けて現実的な話をしろよ。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:28:24 ID:IA0fn5Yf0
232 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:29:12 ID:PKJqDhVp0
>>224
防犯カメラを主要ポイントに設置して分析すると、どの児童が何時何分何秒に
どのルートを通ったかが判り犯行時刻が特定出来る。
また運良く犯人の車が映っているかも知れないし、犯行時刻前後に通った第
三者に目撃情報等を聞くことが出来る。
防犯カメラを主要ポイントに設置して分析すると、どの児童が何時何分何秒に
どのルートを通ったかが判り犯行時刻が特定出来る。
また運良く犯人の車が映っているかも知れないし、犯行時刻前後に通った第
三者に目撃情報等を聞くことが出来る。
233 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:29:51 ID:EMq5QOcF0
>>226
メモリの都合もあるし、多分一週間に一回クリアされるとかそんな感じになるはず。
事件が起こらなければ、君が路地裏で小学生のスカートの中を撮影していようが、参照されることはない。安心したまえ。
メモリの都合もあるし、多分一週間に一回クリアされるとかそんな感じになるはず。
事件が起こらなければ、君が路地裏で小学生のスカートの中を撮影していようが、参照されることはない。安心したまえ。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:31:32 ID:+8x8+sN10
「お、お、俺も防犯に協力して通学路にビデオカメラ設置する！ﾊｧﾊｧ」
235 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:31:39 ID:7a0ecWLM0
>>225の期間箇所は危険箇所な
>>228
お前たかだか200レスくらい読めないのか？
俺はちゃんと長野県内にカメラは設置されていると書いてるんだよ。
書き込みするならざっとでもいいからスレに目を通せバカ。
>>227
カメラがあれば捕まるって補償あるのか？
予算投入以外にもいろいろな問題は多いだろ。
>>228
お前たかだか200レスくらい読めないのか？
俺はちゃんと長野県内にカメラは設置されていると書いてるんだよ。
書き込みするならざっとでもいいからスレに目を通せバカ。
>>227
カメラがあれば捕まるって補償あるのか？
予算投入以外にもいろいろな問題は多いだろ。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:32:08 ID:PKJqDhVp0
237 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:32:25 ID:OAOpJ01F0
>>215
カメラ関係なしに犯罪犯すから無意味、ってあんたカメラ関係なしに犯罪犯そうが捕まえられなきゃ意味ないでしょ。
基本的に税金は安全のために払っていると思っているから別にこのことに税金使おうと僕は文句言わないよ。
別に君にけんかを売っているわけではないよ。ものは使いよう、ってことを言いたいんだけどなあ‥
カメラは防犯になる一方でプライバシーの侵害にもなりうる。
もちろん悪用されないよう運用のシステムは複数の機関でチェックをすればいいと思うけど。
カメラも警備員も必要、安全のためには相互補完するものだと思う。
自分の家で言えば、泥棒が心配だからって24時間警備員を雇うわけには行かないでしょ。
番犬を飼うなりカメラや警報を組み合わせたセキュリティシステムを考えるでしょう。
カメラを全否定することはないと思うよ。
カメラ関係なしに犯罪犯すから無意味、ってあんたカメラ関係なしに犯罪犯そうが捕まえられなきゃ意味ないでしょ。
基本的に税金は安全のために払っていると思っているから別にこのことに税金使おうと僕は文句言わないよ。
別に君にけんかを売っているわけではないよ。ものは使いよう、ってことを言いたいんだけどなあ‥
カメラは防犯になる一方でプライバシーの侵害にもなりうる。
もちろん悪用されないよう運用のシステムは複数の機関でチェックをすればいいと思うけど。
カメラも警備員も必要、安全のためには相互補完するものだと思う。
自分の家で言えば、泥棒が心配だからって24時間警備員を雇うわけには行かないでしょ。
番犬を飼うなりカメラや警報を組み合わせたセキュリティシステムを考えるでしょう。
カメラを全否定することはないと思うよ。
>>226
おまえ、小学生のスカートの中盗撮してんのかよ
おまえ、小学生のスカートの中盗撮してんのかよ
239 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:34:27 ID:O6YxZpXB0
>>232
少なくともこの前の栃木の事件には何の役にも立たないのは理解できた
少なくともこの前の栃木の事件には何の役にも立たないのは理解できた
240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:34:36 ID:GjZNGo0OO
>>227
カメラは設置したら以降金かからとでも思っているのか？
通学路を網羅させるのほどのカメラを設置したらそれの維持管理だけで莫大な予算が必要になる。
都会の繁華街の様な事件が頻発する所ならばまだしも、数年に一度あるかないか程度の事件頻度じゃ一件一件捜査した方がよほど安くつく。
カメラは設置したら以降金かからとでも思っているのか？
通学路を網羅させるのほどのカメラを設置したらそれの維持管理だけで莫大な予算が必要になる。
都会の繁華街の様な事件が頻発する所ならばまだしも、数年に一度あるかないか程度の事件頻度じゃ一件一件捜査した方がよほど安くつく。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:35:47 ID:dK/m/ZJiO
普段暴走してる車程オービスの位置に詳しい様な…
242 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:36:06 ID:izPa2vpb0
>>226
だから、見られる見られないではなく、そういうことを気にしながらでないと
外にでられないのがストレスなんだって。
それにその言い分だと見られる時は見られる。取られている以上見られる可能性が
あるんだから、肖像権の侵害もいいところだよ。
今は昔と違って何処にいっても金がかかる時代だから、
せめて屋外で人に見られてない時くらい解放されたい。
どんなささいなことでも、自分の映像が他人の手中にあるなんて気味悪いと思わない？
だから、見られる見られないではなく、そういうことを気にしながらでないと
外にでられないのがストレスなんだって。
それにその言い分だと見られる時は見られる。取られている以上見られる可能性が
あるんだから、肖像権の侵害もいいところだよ。
今は昔と違って何処にいっても金がかかる時代だから、
せめて屋外で人に見られてない時くらい解放されたい。
どんなささいなことでも、自分の映像が他人の手中にあるなんて気味悪いと思わない？
243 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:36:29 ID:9yVxFciK0
「ＮＯ！監視」でｸﾞｸﾞると公式サイトが出るよ。
コンビニの防犯カメラを憎んでる人達のところ。
コンビニの防犯カメラを憎んでる人達のところ。
＞ 田中知事は「これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかも
＞ しれない」とも述べた。
カメラの方が優秀に働くに決まってる。
人員増やしても無駄な金使うだけ。
＞ しれない」とも述べた。
カメラの方が優秀に働くに決まってる。
人員増やしても無駄な金使うだけ。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:37:36 ID:IA0fn5Yf0
246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:37:55 ID://Uia0Qn0
カメラが設置してない地域だけが犯罪多発してたら
田中はどう責任とるんだ！
無能は警官！悪い警官を増やしてどうする！？
無駄な税金は他に沢山ある！
田中はどう責任とるんだ！
無能は警官！悪い警官を増やしてどうする！？
無駄な税金は他に沢山ある！
247 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:38:00 ID:7a0ecWLM0
>>237
犯人が捕まったとしても、殺された被害者の命が戻るわけでもないだろ。
犯罪抑止というより事件解決にしか役に立ってない事になるじゃない。
カメラを全否定なんかしないが、至る所で国の監視下に置かれる状況はマズイだろ。
犯人が捕まったとしても、殺された被害者の命が戻るわけでもないだろ。
犯罪抑止というより事件解決にしか役に立ってない事になるじゃない。
カメラを全否定なんかしないが、至る所で国の監視下に置かれる状況はマズイだろ。
248 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:38:20 ID:PKJqDhVp0
>>239
栃木で事件のあった学校は防犯カメラ設置していたの？
栃木で事件のあった学校は防犯カメラ設置していたの？
249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:38:58 ID:OvbR859/0
公立の小、中、高校を全寮制にすれば安全・・・って、ありえんな。
250 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:39:41 ID:IA0fn5Yf0
251 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:39:47 ID:9yVxFciK0
>>249
なんかポルポトを思い出した。
なんかポルポトを思い出した。
252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:39:59 ID:HAAvNKGC0
現実的じゃないな。
いくらなんでも無理だろ。
いくらなんでも無理だろ。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:40:09 ID:FH6643hT0
>>249
イギリスみたいにｳｯﾎのすくつになるぞ
イギリスみたいにｳｯﾎのすくつになるぞ
>>235
カメラはなんと言っても現場を記録する可能性があるからな。
すくなくとも「そこに事件時間帯に何も映っていない」というのも捜査上では重要な手がかりになる。
>>242
山奥とかいけば流石にカメラは設置してないと思うぞ。
あと、人はどこにいたって誰かの目線を避けることは難しいんだから、
どうしても後ろめたいことをしたければ自宅に連れ込んでからにしなさい。
ああ、公園のアオとか難しくなるかもな。まあ頑張れ。
カメラはなんと言っても現場を記録する可能性があるからな。
すくなくとも「そこに事件時間帯に何も映っていない」というのも捜査上では重要な手がかりになる。
>>242
山奥とかいけば流石にカメラは設置してないと思うぞ。
あと、人はどこにいたって誰かの目線を避けることは難しいんだから、
どうしても後ろめたいことをしたければ自宅に連れ込んでからにしなさい。
ああ、公園のアオとか難しくなるかもな。まあ頑張れ。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:41:14 ID:7a0ecWLM0
カメラが監視しているのか、人が監視しているのか。そこが問題だ。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:41:39 ID:FPL+JloRO
日本は自動販売機大国なんだから、自販機に小型カメラを設置しまくるのはどうかな
258 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:41:53 ID:PKJqDhVp0
>>247
犯罪者が捕まらなかったら模倣犯が増える。そのための【防犯】カメラ。
それと「国の監視下に置かれる」って軟禁状態かい？
やましい事していなければ、いままでどおりでいいんだよ。
俺は家の外でのプライバシーより自分や子供の安全が大事。
犯罪者が捕まらなかったら模倣犯が増える。そのための【防犯】カメラ。
それと「国の監視下に置かれる」って軟禁状態かい？
やましい事していなければ、いままでどおりでいいんだよ。
俺は家の外でのプライバシーより自分や子供の安全が大事。
259 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:43:35 ID:IA0fn5Yf0
まあ、反対しようがしまいが着実にカメラは増えていくわけで
裁判の時間すら短縮できる
もはや問題なのはカメラの設置するしないではなく
管理の問題になるだろう
皮肉にも犯人が捕まらないことで防犯カメラが必然となる
裁判の時間すら短縮できる
もはや問題なのはカメラの設置するしないではなく
管理の問題になるだろう
皮肉にも犯人が捕まらないことで防犯カメラが必然となる
google earthがあるじゃないか
261 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:24 ID:9yVxFciK0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 女性が安心して生活できるように、
ノヽノヽ 女性専用防犯カメラを設置すればいいんだ！
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 女性が安心して生活できるように、
ノヽノヽ 女性専用防犯カメラを設置すればいいんだ！
くく
262 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:45 ID:OvbR859/0
電源確保さえできれば、ほとんどの場所に設置できるが、
コスト面を考えると、不審者出没情報の多い場所からかな。
コスト面を考えると、不審者出没情報の多い場所からかな。
263 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:44:51 ID:O6YxZpXB0
>>248
設置してあれば防げたのか？主要ポイントでもなんでもない場所の事件を。
ようはカメラのない場所がより危険になるだけだろ。
こういうことは機械に頼っていても何も改善されないよ。ただの役所のアピール。
設置してあれば防げたのか？主要ポイントでもなんでもない場所の事件を。
ようはカメラのない場所がより危険になるだけだろ。
こういうことは機械に頼っていても何も改善されないよ。ただの役所のアピール。
>>247
国の監視下？考え方がおかしくね？
国の監視下？考え方がおかしくね？
265 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:45:25 ID:OAOpJ01F0
>>247
いやいや捕まえなきゃ話にならないよ
この手の犯罪者は繰り返すことは知っていますよね
個人的には、通学路にいきなりカメラをあちこちに設置するより
犯罪の繰り返し起こる場所や夜の繁華街の危険な場所に限ってつけるべきだと思う
強盗や引ったくりの起こる場所って大体決まっていますよね。狩場とか呼ばれているらしいですが
そういうところに限ってつけるべきじゃないかな
いやいや捕まえなきゃ話にならないよ
この手の犯罪者は繰り返すことは知っていますよね
個人的には、通学路にいきなりカメラをあちこちに設置するより
犯罪の繰り返し起こる場所や夜の繁華街の危険な場所に限ってつけるべきだと思う
強盗や引ったくりの起こる場所って大体決まっていますよね。狩場とか呼ばれているらしいですが
そういうところに限ってつけるべきじゃないかな
テープは確実に手がかりになるからな
設置汁
設置汁
267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:46:16 ID:7a0ecWLM0
>>258
自分の子供が大事なら皆さんの税金をあてにせず、常に子供を車で送迎すればいいだけだろ。
防犯目的なら犯罪者への処罰をもっと重くするなどいくらでも手はある。
やましい事してなければって必ず言い始めるんだが、実際なにに使われるかなんて分かったもんじゃないし。
自分の子供が大事なら皆さんの税金をあてにせず、常に子供を車で送迎すればいいだけだろ。
防犯目的なら犯罪者への処罰をもっと重くするなどいくらでも手はある。
やましい事してなければって必ず言い始めるんだが、実際なにに使われるかなんて分かったもんじゃないし。
これは田中が正しい
269 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:46:49 ID:PKJqDhVp0
270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:47:00 ID:HAAvNKGC0
絶対死角はできるからな。
やるなら全く死角をなくさないと意味ないと思う。
けど、それは現実的じゃない。
やるなら全く死角をなくさないと意味ないと思う。
けど、それは現実的じゃない。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:47:17 ID:IA0fn5Yf0
>>255
行われなきゃあがらないだろそりゃ
既に防犯カメラによって多くの犯人が逮捕されている
まだコンビニなど少数かつ低性能でもな
>>263
そんなところで子供を待つ犯人がいるなら
水溜りで釣り糸をたらすのに近いわな
行われなきゃあがらないだろそりゃ
既に防犯カメラによって多くの犯人が逮捕されている
まだコンビニなど少数かつ低性能でもな
>>263
そんなところで子供を待つ犯人がいるなら
水溜りで釣り糸をたらすのに近いわな
景気が悪くなって治安も悪くなってるのにこれ以上税金使ってどうするつもりなんだ。
自分の子供は自分で守れよﾁｭﾌﾟどもが。日本をつぶす気か。
自分の子供は自分で守れよﾁｭﾌﾟどもが。日本をつぶす気か。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:48:48 ID:vi7ZyuyS0
カメラがあったらどうして子供らしさが奪われるの？
275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:49:11 ID:9yVxFciK0
>>267
そんなに自分の国が信用できんのか？もしかして半t
そんなに自分の国が信用できんのか？もしかして半t
277 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:49:54 ID:7a0ecWLM0
>>265
狩場なるものがあるのなら、そこに臨時カメラを設置するか捜査員を常時待機させればいいだけの話。
防犯ブザーや安全の家、登下校時の警察や警備会社の巡回…これだけ行われてるんだけどね。
この上、カメラの必要性など感じない。
狩場なるものがあるのなら、そこに臨時カメラを設置するか捜査員を常時待機させればいいだけの話。
防犯ブザーや安全の家、登下校時の警察や警備会社の巡回…これだけ行われてるんだけどね。
この上、カメラの必要性など感じない。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:50:06 ID:uj9dht8s0
犯罪者および異常な基地外を野放しにしなかったら防犯カメラなどは一切不要。
夜中でも安心して散歩ができる。
この国のやっていることは全てが本末転倒しており異常の域に到達した感がある。
それが現象化しているだけのこと。
今はまだ氷山の一角だが急速に溶けつつあるから遠くない未来に凄いことになることだけは間違いない。
夜中でも安心して散歩ができる。
この国のやっていることは全てが本末転倒しており異常の域に到達した感がある。
それが現象化しているだけのこと。
今はまだ氷山の一角だが急速に溶けつつあるから遠くない未来に凄いことになることだけは間違いない。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:50:11 ID:PKJqDhVp0
280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:50:20 ID:j27Sps5z0
他者に「見られる事」に意味があるからこそ、このアホ知事は知事室をガラス張りにしたんだろ？
通学路のカメラがそんなにダメなら、ご自慢のガラス張り知事室も元に戻したらどうだ？
通学路のカメラがそんなにダメなら、ご自慢のガラス張り知事室も元に戻したらどうだ？
281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:51:03 ID:7mOw8lxZ0
>>247 「事件解決にしか」？？
すごく大事だとおもうのだが、
すごく大事だとおもうのだが、
282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:51:09 ID:O6YxZpXB0
>>272
おいおい、カメラがフォローできる場所なんてどの程度なんだよ．．
おいおい、カメラがフォローできる場所なんてどの程度なんだよ．．
283 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:51:09 ID:fBynPVAm0
変質者に近い人間ほど反対するね
284 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:51:19 ID:bIOrzwlD0
そういえば、どうして家にいるときは鍵かけるのに教室は鍵かけないの？
それが不思議。ちょっと前まで校門や玄関まで開けっ放しだったし。
それが不思議。ちょっと前まで校門や玄関まで開けっ放しだったし。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:52:15 ID:rwBboJ37O
>>275
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:52:32 ID:HAAvNKGC0
これで通学路から外れたとこで拉致されたりしたら、
馬鹿が「自己責任」とか言い出すんだろうなw
馬鹿が「自己責任」とか言い出すんだろうなw
287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:52:46 ID:8jrPR1Oz0
「カメラをつけたからといって安全が守られるわけではない」←これは正しい
「子どもらしさも奪われかねない」←これは間違い
「子どもらしさも奪われかねない」←これは間違い
288 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:53:07 ID:IA0fn5Yf0
死角は無くせないがカメラを網羅できるとも思えない
犯行の敷居が高くなれば減るということだ
またテレポートでもしない限り犯人の足どりはどこかでひっかかる
>>273
無駄な捜査にかかる費用を減らせば問題ない
それに大量に受注すればコストも減らせるのではないだろうか
>>282
今は少ないよな
犯行の敷居が高くなれば減るということだ
またテレポートでもしない限り犯人の足どりはどこかでひっかかる
>>273
無駄な捜査にかかる費用を減らせば問題ない
それに大量に受注すればコストも減らせるのではないだろうか
>>282
今は少ないよな
栃木の事件だって親が送り迎えしてれば防げてた事件じゃないか
290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:53:37 ID:9yVxFciK0
>>285
失礼だな
失礼だな
291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:53:38 ID:6zeHx8CaO
防犯カメラ設置により、どんな子供らしさが奪われるの？
292 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:54:02 ID:2/64wV2D0
数台つけるだけで何の意味があるんじゃ？
防犯カメラという名の箱モノじゃな・・・
防犯カメラという名の箱モノじゃな・・・
単純に費用がかさむ、だったら警察官を増やした方がいい、と言えばいいのに
「子供らしさが失われる」とか意味不明な事を言うからダメなんだよ。
「子供らしさが失われる」とか意味不明な事を言うからダメなんだよ。
294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:54:51 ID:ncshlRfP0
カメラをつけると、いじめの現場が取られる予感。
また、敏感な親達が、子供のいじめじゃなく 親をいじめそうだ。
また、敏感な親達が、子供のいじめじゃなく 親をいじめそうだ。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:54:54 ID:7a0ecWLM0
>>276
お前みたいに信用してる奴が多いから欠陥マンションなどを気軽に買っちまうんだろうが。
別にやましいことなんか何もしてないし、するつもりも無いけど管理されてるって事自体が嫌なの。
外国人には指紋押捺制度を撤廃しておいて、国民には税負担の上に監視カメラって考えがそもそも…
お前みたいに信用してる奴が多いから欠陥マンションなどを気軽に買っちまうんだろうが。
別にやましいことなんか何もしてないし、するつもりも無いけど管理されてるって事自体が嫌なの。
外国人には指紋押捺制度を撤廃しておいて、国民には税負担の上に監視カメラって考えがそもそも…
296 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:55:39 ID:izPa2vpb0
そもそも無理だって言えば話しは早いのに。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:56:53 ID://Uia0Qn0
取りあえず８９３＆房総俗を全部マッ札しろ！
そうすれば少しはマトモになる！
それからジックリ犯罪者＆犯罪予備軍をアン札していけばいい！
氏刑なんて時間と費用がかかるだけだ！
出来たらエロ週教関係や腐った性痔家も！
そうすれば少しはマトモになる！
それからジックリ犯罪者＆犯罪予備軍をアン札していけばいい！
氏刑なんて時間と費用がかかるだけだ！
出来たらエロ週教関係や腐った性痔家も！
299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:57:34 ID:D1oK3ZuE0
で、監視カメラはその場で犯罪を防いでくれるのかな？
命は奪われてもいいから子供らしさを奪うな、と
そうですか
そうですか
301 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:58:30 ID:+9QlJrTB0
だーかーらー、
無職とか不審者の家宅捜査とか素行調査しろよ
金かからずに、犯罪激減するから
無職とか不審者の家宅捜査とか素行調査しろよ
金かからずに、犯罪激減するから
302 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:58:55 ID:IA0fn5Yf0
303 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:59:27 ID:PcYjae270
監視カメラなんか、写って、つかまっても構わないと思ってる奴には、なんの抑止力にもならん。
自爆テロと一緒
自爆テロと一緒
304 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:00:17 ID:7a0ecWLM0
>>281
事件解決なんかより、事件を未然に防ぐことの方がもっと重要だろ。
>>279
精神障害者の一生の隔離とかな。
具体的っていったって、専門家でもない俺に聞くな。知りたきゃ自分で調べろ。
処罰を重くしても予算はかからないが、カメラは予算使うんだよ。
どちらも劇的に減らないなら、どちらを先行させるべきかは一目瞭然だろ。
事件解決なんかより、事件を未然に防ぐことの方がもっと重要だろ。
>>279
精神障害者の一生の隔離とかな。
具体的っていったって、専門家でもない俺に聞くな。知りたきゃ自分で調べろ。
処罰を重くしても予算はかからないが、カメラは予算使うんだよ。
どちらも劇的に減らないなら、どちらを先行させるべきかは一目瞭然だろ。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:00:30 ID:OAOpJ01F0
>>277
犯罪の多発する場所に限ってカメラを設置するのには反対しないんですね？
それなら反論することはないです
でも常時捜査員を置くって言うのは無理だよ
昔強盗にあったとき、警察に言ったら
あそこは入れ替わり立ち代り恐喝がよく起きていてねとかのんきに言われてね。
そんなら注意の看板立てるなりカメラ置くなり頻繁にパトロールするなり何とかしろよと思ったよ。
まあそのとき警察は面倒がって強盗を恐喝扱いにしてさっぱり捜査していなかったから警察不信は君以上だと思うよ。
犯罪の多発する場所に限ってカメラを設置するのには反対しないんですね？
それなら反論することはないです
でも常時捜査員を置くって言うのは無理だよ
昔強盗にあったとき、警察に言ったら
あそこは入れ替わり立ち代り恐喝がよく起きていてねとかのんきに言われてね。
そんなら注意の看板立てるなりカメラ置くなり頻繁にパトロールするなり何とかしろよと思ったよ。
まあそのとき警察は面倒がって強盗を恐喝扱いにしてさっぱり捜査していなかったから警察不信は君以上だと思うよ。
屋外のカメラで犯人特定できるほどの精度を持たせるとしたら相当金かかるだろ。
明るい屋内で狭い範囲しか移さないコンビニのカメラと一緒にするなよ。
明るい屋内で狭い範囲しか移さないコンビニのカメラと一緒にするなよ。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:01:12 ID:rwBboJ37O
> ４台ずつカメラを設置
こんなんで抑止になるわけねえだろ、納得する親がいたら相当バカ
こんなんで抑止になるわけねえだろ、納得する親がいたら相当バカ
309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:01:30 ID:Kzrnmj0K0
カメラが予算使うからダメ？厳罰化は予算使わないからいい？
両方やればいいだろうが。
両方やればいいだろうが。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:01:57 ID:PKJqDhVp0
防犯カメラを設置すると、警察の捜査時により早く範囲を狭めることが出来る。
具体的には、従来犯行時刻付近での現場近くの目撃情報を収集することから
始めるが、防犯カメラがあれば参考人がいるかいないかの情報が判るように
なる。
それと犯人がこの道を通ったか通っていないかの情報は非常に重要。通って
いない仮定を崩す事は大変。
具体的には、従来犯行時刻付近での現場近くの目撃情報を収集することから
始めるが、防犯カメラがあれば参考人がいるかいないかの情報が判るように
なる。
それと犯人がこの道を通ったか通っていないかの情報は非常に重要。通って
いない仮定を崩す事は大変。
おかしな奴ほど頑なに反対するよな。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:03:14 ID:PcYjae270
カメラでは、ライトな事件は減るが、肝の据わった凄惨な事件は減らないだろうね。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:03:54 ID:on/uZtQb0
カメラがあれば、もし何か起こっても、証拠が写ってたりするのにね
314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:03:57 ID:7a0ecWLM0
315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:05:41 ID:IA0fn5Yf0
相当減るのは間違いない、中途半端じゃ駄目だ
いかにもそこら中にはりめぐらしたかのアナウンスと
実際の検挙は必要だが
>>299
つーかこんなのが必要ない理由になるとしたらどうしょうもないよね
防弾チョッキ着てたって頭を撃たれればおしまいなんだ
>>304
敷居が高くなることは
未然に防ぐことに少しは繋がる
いかにもそこら中にはりめぐらしたかのアナウンスと
実際の検挙は必要だが
>>299
つーかこんなのが必要ない理由になるとしたらどうしょうもないよね
防弾チョッキ着てたって頭を撃たれればおしまいなんだ
>>304
敷居が高くなることは
未然に防ぐことに少しは繋がる
316 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:06:06 ID:ORh7ujYz0
全国全ての小中学校を全寮制にすべきである。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:06:27 ID:izPa2vpb0
>>311
いや、カメラで他人を監視したがる覗き趣味的な人間に限って、
人を覗くから自分が覗かれても平気という理由でカメラ設置を喜ぶ。
人の日記を無断で読むような奴は自分の日記を人に読まれても気に止めないのと一緒。
いや、カメラで他人を監視したがる覗き趣味的な人間に限って、
人を覗くから自分が覗かれても平気という理由でカメラ設置を喜ぶ。
人の日記を無断で読むような奴は自分の日記を人に読まれても気に止めないのと一緒。
318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:06:16 ID:ljyB+f/a0
常習犯および性犯罪者にチップ埋め込んで、動きをトレースした方が効率的。
あと攻撃的要素を持つ精神異常者。
金も少ないはず。
あと攻撃的要素を持つ精神異常者。
金も少ないはず。
>子供らしさ奪われる
？
？
子供らしさはわからんが、確かに過剰になっている気がする。
消防んころなんか余裕で寄り道とか楽しんでた年頃だし、
放課後なんかも公園とか友達の家で遊んでたし。そういう年代だから。
逆にこういうのがコミュニケーション不足とかロリコンとかにつながるのではないか。
どうせ日本人もバカだし、こういう問題が新たに出てくることとか考えないもんな。意味ないよ。
消防んころなんか余裕で寄り道とか楽しんでた年頃だし、
放課後なんかも公園とか友達の家で遊んでたし。そういう年代だから。
逆にこういうのがコミュニケーション不足とかロリコンとかにつながるのではないか。
どうせ日本人もバカだし、こういう問題が新たに出てくることとか考えないもんな。意味ないよ。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:07:34 ID:Kzrnmj0K0
例えカメラに写されることを屁とも思わない犯罪者が居たとしても、
初犯でそいつを捕まえることが出来なければ、第2第3の犯行を繰り返す。
どんなに刑罰を重くしたところで、捕まえられなければ意味が無い。
初犯でそいつを捕まえることが出来なければ、第2第3の犯行を繰り返す。
どんなに刑罰を重くしたところで、捕まえられなければ意味が無い。
>>304
> >>281
> 事件解決なんかより、事件を未然に防ぐことの方がもっと重要だろ。
その通り
カメラなんて単なる行政と親の責任の押し付け合いと文科省の予算獲得案としか思えない
そもそもカメラや刑罰を気にしないから「異常者」なのだってことがわかってない
> >>281
> 事件解決なんかより、事件を未然に防ぐことの方がもっと重要だろ。
その通り
カメラなんて単なる行政と親の責任の押し付け合いと文科省の予算獲得案としか思えない
そもそもカメラや刑罰を気にしないから「異常者」なのだってことがわかってない
たった4台ずつでも８億4000万とか尋常じゃないな。
設置だけで運営費は含まれてないだろうし。
PTAってあほでしょ。
設置だけで運営費は含まれてないだろうし。
PTAってあほでしょ。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:09:03 ID:7a0ecWLM0
327 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:10:11 ID:IA0fn5Yf0
328 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:10:35 ID:izPa2vpb0
コンビニってカメラ付いてることは皆知ってる。
ATMにカメラが付いてる事もみんな知ってる。
カメラがあると解りきったころに限って強盗が入る。
よって抑制にはあまり効果がない。
ATMにカメラが付いてる事もみんな知ってる。
カメラがあると解りきったころに限って強盗が入る。
よって抑制にはあまり効果がない。
カメラつけとけばそれでokみたいな流れはよくないな
330 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:34 ID:L3dUp5Pg0
スクールバスを導入すればいいんじゃないの？
332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:11:40 ID:me9lNh/s0
本物とダミーを半々ぐらいで設置しても良いにでは
全部本物を設置することもない。
全部本物を設置することもない。
カメラ設置してない他の地域で増えそうだ。
334 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:12:59 ID:Kq8cy7aA0
新宿の警察が
「カメラに写ってないから捜査のしようがない。」
とか言ってたそうです。
「カメラに写ってないから捜査のしようがない。」
とか言ってたそうです。
335 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:13:43 ID:GJc/B1jj0
もうめんどくさいから児童一人ひとりの前と後ろに各1台
ウェブカメラ設置してランドセルの中にノートPCいれとけ。
予算は各家庭負担な。
ウェブカメラ設置してランドセルの中にノートPCいれとけ。
予算は各家庭負担な。
336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:14:05 ID:IA0fn5Yf0
338 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:15:36 ID:OAOpJ01F0
>>314
いやそれなら問題ないです。レスありがとうございます
運用のシステムとかがしっかりしていないうちに
いきなり通学路にカメラを多数設置するって言うのは僕も賛成しないです
少数のカメラで運用のノウハウと効果を確認しながらプライバシーが侵害されないシステムを
確立してからの話だと思うな
まあ通学路でも、最近変質者がよく出るとか連れ去られそうになったとか言ううわさの出る個所には
看板を立てた上でカメラをつけるしかこのご時世住民は納得しないでしょう。
税金を払っている住民がカメラをつけてくれと言う意見が大半ならつけてもいいんじゃないかな
いやそれなら問題ないです。レスありがとうございます
運用のシステムとかがしっかりしていないうちに
いきなり通学路にカメラを多数設置するって言うのは僕も賛成しないです
少数のカメラで運用のノウハウと効果を確認しながらプライバシーが侵害されないシステムを
確立してからの話だと思うな
まあ通学路でも、最近変質者がよく出るとか連れ去られそうになったとか言ううわさの出る個所には
看板を立てた上でカメラをつけるしかこのご時世住民は納得しないでしょう。
税金を払っている住民がカメラをつけてくれと言う意見が大半ならつけてもいいんじゃないかな
>>329
そういうこと
犯人が早期に捕まる可能性は否定しないが、子供がさらわれて殺されること自体は防げないんだよ
学校も保護者もどうしたらさらわれないのか、被害に遭わないのか、といった本質的な問題から
目を背けてる
カメラがあるから抑止力につながるだろうと言う意見はあくまで性善説に基づいたものだ
キチガイはいつでもどこにでもいるのに
そういうこと
犯人が早期に捕まる可能性は否定しないが、子供がさらわれて殺されること自体は防げないんだよ
学校も保護者もどうしたらさらわれないのか、被害に遭わないのか、といった本質的な問題から
目を背けてる
カメラがあるから抑止力につながるだろうと言う意見はあくまで性善説に基づいたものだ
キチガイはいつでもどこにでもいるのに
340 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:17:00 ID:Kzrnmj0K0
通学路ってのは基本的に人通りの多い経路を選択して設定されていて、それでもどうしても
死角となるところにはカメラを設置したり、児童に防犯ブザーを持たせたりして、カバーする。
カメラが万能の防犯設備じゃあなくて、防犯の穴を埋めるための一手段に過ぎないんだよ。
死角となるところにはカメラを設置したり、児童に防犯ブザーを持たせたりして、カバーする。
カメラが万能の防犯設備じゃあなくて、防犯の穴を埋めるための一手段に過ぎないんだよ。
日本は正面切ってカメラで監視と言うとすぐ騒ぐが、暫くすれば
あれ？いつのまにか設置されてるじゃん、というお国柄ですから
あれ？いつのまにか設置されてるじゃん、というお国柄ですから
342 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:17:49 ID:IA0fn5Yf0
カメラを徹底的に網羅したり
捕まるの承知で突発的にやったり
犯行のためにわざわざカメラの無い田舎で暮らそう
というような情熱持ってる奴は確かに止められない
ただ敷居は高くなる
捕まるの承知で突発的にやったり
犯行のためにわざわざカメラの無い田舎で暮らそう
というような情熱持ってる奴は確かに止められない
ただ敷居は高くなる
343 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:17:49 ID:izPa2vpb0
>>336
ロリも顔を隠すな。
ロリも顔を隠すな。
屋外ならコンビニや銀行と違ってフルフェイスヘルメットかぶるのも自由だしな。
結局、警官増やしてカメラも付ける。警邏仕様も改善する。これが一番なんだよな。予算の壁があるだけで。
あと、可能なら日本国民総指紋登録とICチップ＆GPSビーコン埋め込みと(ry
あと、可能なら日本国民総指紋登録とICチップ＆GPSビーコン埋め込みと(ry
子供らしさって何よ？
まぁ、金が掛かることだから、脊髄反射でカメラ付けようなんてのはイクナイが。
まぁ、金が掛かることだから、脊髄反射でカメラ付けようなんてのはイクナイが。
347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:20:23 ID:T3rYUW2k0
そりゃ、大量に設置すれば効果あるだろうけどその場合の設置費＆維持費はどうするんだよ？
現実的な話をするには金の問題は無視できないぞ。
現実的な話をするには金の問題は無視できないぞ。
348 ：(･∀･)技能倦怠員 ◆YpGJZ/Oulk ：2005/12/13(火) 15:21:04 ID:3oHDqULN0
(･∀･)アダルトチルドレンだらけの2chらしい流れだな
349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:21:22 ID:7a0ecWLM0
>>336
そうなれば必ず地域ごとの設置状況による不平不満なんていう二次的な問題が出てくるよ。
カメラ賛成派は結局付けろ付けろ。反対派は付けるな付けるな。
結局カメラなんてものの前に、登下校のシステムから見直したほうがいいんだよ。
勤務先を子供送迎のために２〜４時くらいまでの間は外出できるのが社会通念上当たり前に
なるようにするとか…そこまでしなくてもスクールバスとか。
現在のままの登下校を続けさせたら、何をやろうと犯罪は減らない。
そうなれば必ず地域ごとの設置状況による不平不満なんていう二次的な問題が出てくるよ。
カメラ賛成派は結局付けろ付けろ。反対派は付けるな付けるな。
結局カメラなんてものの前に、登下校のシステムから見直したほうがいいんだよ。
勤務先を子供送迎のために２〜４時くらいまでの間は外出できるのが社会通念上当たり前に
なるようにするとか…そこまでしなくてもスクールバスとか。
現在のままの登下校を続けさせたら、何をやろうと犯罪は減らない。
8億4000万もの金をかけても防げない。
でも親が送り迎えすれば防げた。
少なくとも栃木の事件はそうだった。
しかし栃木のPTAは学校に文句を言ってきた。
でも親が送り迎えすれば防げた。
少なくとも栃木の事件はそうだった。
しかし栃木のPTAは学校に文句を言ってきた。
351 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:22:47 ID:OvbR859/0
>>341
繁華街にも設置されてるのに、その繁華街で（犯罪ではないものの）
疚しい事をする連中の多さに正直、呆れるよ・・・。
カメラに映った映像の内容は、犯罪に無関係なら公表・暴露されないが、
それにしても・・・。
繁華街にも設置されてるのに、その繁華街で（犯罪ではないものの）
疚しい事をする連中の多さに正直、呆れるよ・・・。
カメラに映った映像の内容は、犯罪に無関係なら公表・暴露されないが、
それにしても・・・。
親が送迎くらいしてやれよ
してない家庭は子育て放棄、ネグレクトとみなされるような社会にしなければならない
親子のコミュニケーションもできて一石二鳥じゃないかね
家庭を大事にしろという保守派はそこらへんどうなのよ
してない家庭は子育て放棄、ネグレクトとみなされるような社会にしなければならない
親子のコミュニケーションもできて一石二鳥じゃないかね
家庭を大事にしろという保守派はそこらへんどうなのよ
353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:23:29 ID:CqggAtmB0
田中康夫は次も知事を続けられるのか？
354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:23:29 ID:IA0fn5Yf0
消極的だなあ
あるに越したことは無い
その上で防犯も力いれればいいだけのこと
しかし何でそんなに高いの？
そこがおかしい
あるに越したことは無い
その上で防犯も力いれればいいだけのこと
しかし何でそんなに高いの？
そこがおかしい
355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:24:30 ID:T3rYUW2k0
カメラ設置するより、スクールバス導入して待合所まで親が送るとかした方がよっぽど効果的。
356 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:24:39 ID:L3dUp5Pg0
スクールバスは？
子供らしさって、何かね？
358 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:25:42 ID:IA0fn5Yf0
何故カメラと他の防犯とが二者択一になるのかがわからない
359 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:25:57 ID:HmHbrPEY0
監視したって犯人を捕まえるのに役立つかもしれんが
犯罪はカメラでは防げない。
犯罪はカメラでは防げない。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:27:03 ID:Kzrnmj0K0
>>347
それを今回文部省が言い出したわけだから、どれぐらいの規模を考えていて、
その費用は１０割国が見てくれるのか、あるいは県や市町村が何割持ち出ししないといけないか？
って話を考えていかなきゃならない。知事なんだから、中央に「もっとよこせ！」って言うのもアリだろう。
なのにまず「カメラ設置反対」が第一に来ちゃってるから、とりあえず県教委に試算させた
たった８億４０００万程度のカネで「これで警備員増員（無理です）」とか「子どもらしさが…」とか言い出す。
康夫は何にも考えてないってことだ。
それを今回文部省が言い出したわけだから、どれぐらいの規模を考えていて、
その費用は１０割国が見てくれるのか、あるいは県や市町村が何割持ち出ししないといけないか？
って話を考えていかなきゃならない。知事なんだから、中央に「もっとよこせ！」って言うのもアリだろう。
なのにまず「カメラ設置反対」が第一に来ちゃってるから、とりあえず県教委に試算させた
たった８億４０００万程度のカネで「これで警備員増員（無理です）」とか「子どもらしさが…」とか言い出す。
康夫は何にも考えてないってことだ。
361 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:27:15 ID:jIwQ1+Pu0
>>151
んな事できるわけ無いじゃん。
警備員にロリが要る可能性と同様、監視システムを利用しようとする人が出てくるのは当然。
その監視システムに関係した人間は一切社会に関わらず引きこもれって事なら可能かもしれないが。
監視側の知識や経験以上のものを子供が得られなくなるから社会がこの先どんどん先細ってくな。
監視されるのが嫌とか言うレベルじゃ無い。自身の努力を放棄して他者をコントロールしようって時点でお先真っ暗。
いかに監視カメラの目を出し抜くか、その上でいかに危険な目に会わないだけの術を身につけさせるか
そういった事を教える必要も出てくるね。
んな事できるわけ無いじゃん。
警備員にロリが要る可能性と同様、監視システムを利用しようとする人が出てくるのは当然。
その監視システムに関係した人間は一切社会に関わらず引きこもれって事なら可能かもしれないが。
監視側の知識や経験以上のものを子供が得られなくなるから社会がこの先どんどん先細ってくな。
監視されるのが嫌とか言うレベルじゃ無い。自身の努力を放棄して他者をコントロールしようって時点でお先真っ暗。
いかに監視カメラの目を出し抜くか、その上でいかに危険な目に会わないだけの術を身につけさせるか
そういった事を教える必要も出てくるね。
いい年こいてコスト意識も無い大人って、なんか泣けてくるな。
>>355
１００％防げるしな
別にスクールバスに拘る必要もないと思うけどね
ボランティアで地域の子供の送迎くらいならしてやろうって親もいると思うがな
ガソリン代としていくらかずつ払ってやれば親同士相互の連絡もできていいよ
１００％防げるしな
別にスクールバスに拘る必要もないと思うけどね
ボランティアで地域の子供の送迎くらいならしてやろうって親もいると思うがな
ガソリン代としていくらかずつ払ってやれば親同士相互の連絡もできていいよ
364 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:29:00 ID:OAOpJ01F0
>>349
オーストラリアなんかじゃ子供の送り迎えのために親が職場を離れていいっていう法律があるね。
関係ないけど池田小の事件の後に、学校に「さすまた」を4つづつ置くことにしたというのを思い出した。
もう少し効果があってためになる方法をまじめに考える時期だと思うけどね
オーストラリアなんかじゃ子供の送り迎えのために親が職場を離れていいっていう法律があるね。
関係ないけど池田小の事件の後に、学校に「さすまた」を4つづつ置くことにしたというのを思い出した。
もう少し効果があってためになる方法をまじめに考える時期だと思うけどね
>>9
>イギリスはロンドンでは、防犯カメラを街中につけたところ、
>防犯カメラの監視外で急激に犯罪が増加したらしい。
しかも、監視カメラを設置した地域でも、１年後には犯罪率が上がり始め、設置からわずか２年後には元の水準に戻った
英国政府が発表した中間報告では、調査対象の９地域のうち、効果があると判断されたのは、わずか３地域だった
このことから英国内務省は、「監視カメラの犯罪抑止効果は小さい」という結論を出してる
監視カメラに頼るより、ここはアメリカの手法を参考にしてみたらどうだろうか・・・
>イギリスはロンドンでは、防犯カメラを街中につけたところ、
>防犯カメラの監視外で急激に犯罪が増加したらしい。
しかも、監視カメラを設置した地域でも、１年後には犯罪率が上がり始め、設置からわずか２年後には元の水準に戻った
英国政府が発表した中間報告では、調査対象の９地域のうち、効果があると判断されたのは、わずか３地域だった
このことから英国内務省は、「監視カメラの犯罪抑止効果は小さい」という結論を出してる
監視カメラに頼るより、ここはアメリカの手法を参考にしてみたらどうだろうか・・・
>>354
高いか？ これぐらい普通じゃね？
高いか？ これぐらい普通じゃね？
367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:29:57 ID:IA0fn5Yf0
368 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:30:23 ID:7a0ecWLM0
短い任期の中で社会問題に託けて小坂が名前を売ろうとしているのがミエミエなんだよ。
今の情勢を考えれば、「言いこと言う大臣」になるんだろうが、実際に懐を痛めるのは国民。
小坂の頭の中には犯罪抑止ではなく短期間の任期でいかに名前を売る事しかないだろ。
現段階での批判は、逆に社会からの批判も絶対ある。でも正面切って小坂を批判した
田中康夫が俺は立派だと思う。
今の情勢を考えれば、「言いこと言う大臣」になるんだろうが、実際に懐を痛めるのは国民。
小坂の頭の中には犯罪抑止ではなく短期間の任期でいかに名前を売る事しかないだろ。
現段階での批判は、逆に社会からの批判も絶対ある。でも正面切って小坂を批判した
田中康夫が俺は立派だと思う。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:32:19 ID:IA0fn5Yf0
371 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:32:43 ID:bmveTtWz0
ああ・・アメリカ化だな・・
いい感じで平和ボケしてた日本人なのに、
あの臆病でどこ行ってもおどおどしてる、平和ボケしてないアメリカ人のようになっちゃうのかね。。
なんか悲しいね。
いい感じで平和ボケしてた日本人なのに、
あの臆病でどこ行ってもおどおどしてる、平和ボケしてないアメリカ人のようになっちゃうのかね。。
なんか悲しいね。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:33:27 ID:vhANMaKG0
小説家や漫画家は洞察力に優れている、とか「作品の中で」「自画自賛」しているのをよく見るが
ああいうのを真に受ける馬鹿も世の中にはいるのだろうな
実際には、勘違いした的外れの言動しか見られないんだがなあ
ああいうのを真に受ける馬鹿も世の中にはいるのだろうな
実際には、勘違いした的外れの言動しか見られないんだがなあ
373 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:33:43 ID:YCIP7Xm/0
374 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:34:08 ID:W/QO4gOY0
別にカメラを設置しなくても
日本のスパイ衛星が空から見張ってんじゃないのか？
日本のスパイ衛星が空から見張ってんじゃないのか？
親子共々に教育を施せばいい
376 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:36:19 ID:7a0ecWLM0
>>370
田中秀征とは雲泥の差だな
田中秀征とは雲泥の差だな
377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:36:21 ID:X0QtQg0t0
田中ＧＪ 久々にｗ
行政が防犯カメラを設置すると高くつく。1台30万円なんて異常。
通学路沿いの家に防犯カメラをつけてもらって助成金でも出したほうが
住民の防犯意識も高まって価格も安く済む。
通学路沿いの家に防犯カメラをつけてもらって助成金でも出したほうが
住民の防犯意識も高まって価格も安く済む。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:38:02 ID:YCIP7Xm/0
これだけの金額が動くとなれば、一番の問題は業者と発注者のアレだw
大阪でも、自販機改造だけで一台あたり500万円とか・・
俺がやったらあんな程度のもの一台あたり35万＋工賃てとこが関の山
大阪でも、自販機改造だけで一台あたり500万円とか・・
俺がやったらあんな程度のもの一台あたり35万＋工賃てとこが関の山
「カメラじゃ防げない。自衛する意識を持て。」
なんてはっきり知事が言ったら栃木民に支持されなくなっちゃうんだろうな。
なんてはっきり知事が言ったら栃木民に支持されなくなっちゃうんだろうな。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:39:09 ID:T3rYUW2k0
犯人が捕まる事を気にしないキチガイだったら、警備員や警官運転手がロリコンだったらとか無意味な仮定は止めろ。
そんな奴らから完全に守るのは事実上不可能だし、そんな奴らに対して効果が無いからやらないってのは本末転倒だ。
世の中に最善なんて物は無い、実現可能な次善策をいかに考えるかって話をしてるんだろ。
そんな奴らから完全に守るのは事実上不可能だし、そんな奴らに対して効果が無いからやらないってのは本末転倒だ。
世の中に最善なんて物は無い、実現可能な次善策をいかに考えるかって話をしてるんだろ。
子供らしさか、子供の安全(命)か
難しいとこやね
難しいとこやね
384 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:40:22 ID:ncshlRfP0
カメラを設置しても、壊れることもある。維持費も問題だ。
監視すると言っても、事件があってからの状況のビデオは、なんら防止ではない。
まじめに監視する人が、１日中それだけの人がいるだろうか。
「生活補助」など、国からお金を貰っているなら、通学の時間だけでも
その人たちが、協力をしたらいい。（パチンコとか、お酒飲んでいるくらいなら）
監視すると言っても、事件があってからの状況のビデオは、なんら防止ではない。
まじめに監視する人が、１日中それだけの人がいるだろうか。
「生活補助」など、国からお金を貰っているなら、通学の時間だけでも
その人たちが、協力をしたらいい。（パチンコとか、お酒飲んでいるくらいなら）
385 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:40:57 ID:IA0fn5Yf0
結論
カメラじゃコストパフォーマンス悪すぎ。
学校や自治体に何もかも押し付けようとするな。
カメラじゃコストパフォーマンス悪すぎ。
学校や自治体に何もかも押し付けようとするな。
ゴキブリ10億匹の部屋の刑にすればいい
>>383
難しくねーよ。命に決まってんだろ。
難しくねーよ。命に決まってんだろ。
だからケーサツがパトロールすれ
>>365犯人の検挙には役立つかもしれないが
行為を防ぐにはあまり役にたたないということか。
後、犯罪者じゃない一般人の行動も
監視されるのはデメリットか。
それよりはその予算を
上記のスクールバス等に使ったほうが効果は高そうだ。
行為を防ぐにはあまり役にたたないということか。
後、犯罪者じゃない一般人の行動も
監視されるのはデメリットか。
それよりはその予算を
上記のスクールバス等に使ったほうが効果は高そうだ。
392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:45:09 ID:IA0fn5Yf0
393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:45:28 ID:T3rYUW2k0
>>381
イギリスは５００億円かけて監視カメラ付けまくったけど、
犯罪者が皆フードなどを被って犯行をするようになったために
犯罪検挙には大した効果があげられなかった
監視カメラがあるようになったら、犯罪者もちゃんとバージョンアップして
それ相応の対応をするようになるので、再犯も防げない
事実、イギリスでは犯罪率が上昇しつづけている
また、カメラを設置した地域の周辺で犯罪が増加してしまう問題もある
東京の例だと、近年歌舞伎町で厳しく取り締まったら、江戸川区で犯罪が増加したよね
要するに、最初はやりにくく感じて他の地域へ逃げる、そのうちカメラに慣れて平気で犯罪するようになる
イギリスは５００億円かけて監視カメラ付けまくったけど、
犯罪者が皆フードなどを被って犯行をするようになったために
犯罪検挙には大した効果があげられなかった
監視カメラがあるようになったら、犯罪者もちゃんとバージョンアップして
それ相応の対応をするようになるので、再犯も防げない
事実、イギリスでは犯罪率が上昇しつづけている
また、カメラを設置した地域の周辺で犯罪が増加してしまう問題もある
東京の例だと、近年歌舞伎町で厳しく取り締まったら、江戸川区で犯罪が増加したよね
要するに、最初はやりにくく感じて他の地域へ逃げる、そのうちカメラに慣れて平気で犯罪するようになる
395 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:48:19 ID:el3EEthP0
「子供らしさが」云々
このご時世に「車で子供迎えにくるな」とか抜かす田舎の校長と同じ理屈だｗｗｗｗ
このご時世に「車で子供迎えにくるな」とか抜かす田舎の校長と同じ理屈だｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:49:34 ID:IA0fn5Yf0
397 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:50:11 ID:J4rv/A3N0
世の中防犯カメラだらけになる、防犯カメラ関連業者ウハウハ
スクールバス→バス業界ウハウハ
この塾の問題は、だいたい普通の感覚なら未然になんとなく察知してふせげた
子供のころ塾の先生に足を踏まれた（わざとじゃないけど)スキー靴自慢で
スキー靴履いていた
子供なので踏まれたこと言えなかった
相談箱みたいの作るとかのほうがいい、無記名で学校に送れる
アンケートみたいな方法もありだ
でも、やっぱり防犯カメラも必要かも
スクールバス→バス業界ウハウハ
この塾の問題は、だいたい普通の感覚なら未然になんとなく察知してふせげた
子供のころ塾の先生に足を踏まれた（わざとじゃないけど)スキー靴自慢で
スキー靴履いていた
子供なので踏まれたこと言えなかった
相談箱みたいの作るとかのほうがいい、無記名で学校に送れる
アンケートみたいな方法もありだ
でも、やっぱり防犯カメラも必要かも
398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:51:36 ID:GJc/B1jj0
登下校時間になったら町の住民がみんな家の外に出て
見張りすればいんじゃね？ と思ってみたがﾏﾝﾄﾞｸｾ。
見張りすればいんじゃね？ と思ってみたがﾏﾝﾄﾞｸｾ。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:52:11 ID:Kzrnmj0K0
犯人がフードや目出し帽被って犯罪犯すようになっちゃうからカメラ設置しちゃだめなんですぅっ！
って、バカ…？
って、バカ…？
>>396
限られたお金を効果の薄い監視カメラに使うのは愚かだということ
現実に、カメラを導入しまくったイギリスでは効果がなかったんだよ
犯罪検挙率も全然上がってない
もう少し、理性的に話ができるようにならないとダメだぞ
限られたお金を効果の薄い監視カメラに使うのは愚かだということ
現実に、カメラを導入しまくったイギリスでは効果がなかったんだよ
犯罪検挙率も全然上がってない
もう少し、理性的に話ができるようにならないとダメだぞ
401 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:53:46 ID:T3rYUW2k0
>>384
382みたいな事書いといてアレだが、生活保護貰ってパチンコやったり酒飲んだりしている奴らに子供守らせるのは止めた方がいいと思う。
382みたいな事書いといてアレだが、生活保護貰ってパチンコやったり酒飲んだりしている奴らに子供守らせるのは止めた方がいいと思う。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:55:27 ID:IA0fn5Yf0
カメラ設置→一時減るが周囲増加→慣れると対策してくる上に数も元通り
ならその金を別の方につかって
守ったほうがいいということではなかろうか？
ならその金を別の方につかって
守ったほうがいいということではなかろうか？
>>398
増税分働くなり節約するなりするのはもっと面倒だと思うよ。
増税分働くなり節約するなりするのはもっと面倒だと思うよ。
事件が起こった後のことを考えるより
起こる前にどう防ぐかを考えろってこった
落書きとか器物破損とか細かいのを防止する目的ならカメラは有効だがこれには無駄もいいとこ
起こる前にどう防ぐかを考えろってこった
落書きとか器物破損とか細かいのを防止する目的ならカメラは有効だがこれには無駄もいいとこ
406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 15:58:49 ID:7a0ecWLM0
>>402
そこまでしてお国の監視システムに貢献したいと思う理由はなんなの？
補助金貰ったって俺は自分の家なんかに監視カメラなど絶対につけない。
ましてやウン十万もかけて監視してもらうバカがどこの世界にいるんだ？
そこまでしてお国の監視システムに貢献したいと思う理由はなんなの？
補助金貰ったって俺は自分の家なんかに監視カメラなど絶対につけない。
ましてやウン十万もかけて監視してもらうバカがどこの世界にいるんだ？
407 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:01:11 ID:UtfYoDKI0
俺が消防の頃ならぶっ壊してただろうな
ガキなんてそんなもん
ガキなんてそんなもん
408 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:01:59 ID:IA0fn5Yf0
409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:02:33 ID:T3rYUW2k0
防犯カメラってのは、高密度で死角を無くすように設置した場合に設置範囲内に限り効果がある。
何でこれがわからないんだ？
通学路なんて広範囲に渡る所で効果を期待するには莫大な費用がかかり効率が悪い。
そもそも、通学路以外で誘拐が起きるケースについては考慮しないのか？
登下校時以外は子供の自己責任とでも言うつもりか？
何でこれがわからないんだ？
通学路なんて広範囲に渡る所で効果を期待するには莫大な費用がかかり効率が悪い。
そもそも、通学路以外で誘拐が起きるケースについては考慮しないのか？
登下校時以外は子供の自己責任とでも言うつもりか？
410 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:02:54 ID:Kzrnmj0K0
411 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:03:05 ID:JZgl6SQa0
>>108
重罰にしたら罰をおそれて証拠隠滅のために殺害するのがふえる。
過去の例をみるとこぴぺだったけど全部埋めたとかそういうのばかり。
埋める＝隠すなんでね。
心情的に重くしたいのはわかるけどそんなことで合理的な動きをできなく
なるのは女と一緒。そもそもその女はのちのちいろんな男とやるわけなので
大切にとっておこうが、粗末にマンコを扱われる運命にあるわけだ。
重罰にしたら罰をおそれて証拠隠滅のために殺害するのがふえる。
過去の例をみるとこぴぺだったけど全部埋めたとかそういうのばかり。
埋める＝隠すなんでね。
心情的に重くしたいのはわかるけどそんなことで合理的な動きをできなく
なるのは女と一緒。そもそもその女はのちのちいろんな男とやるわけなので
大切にとっておこうが、粗末にマンコを扱われる運命にあるわけだ。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:05:10 ID:M0eiZ7ad0
塾の講師に殺害されるんだよ。
監視カメラ設置しても、監視カメラを利用した犯罪が出てくるんだろうな。
人間の労力かけるのが一番。
監視カメラ設置しても、監視カメラを利用した犯罪が出てくるんだろうな。
人間の労力かけるのが一番。
土地の安い栃木で家買っておいて、危険だから税金でカメラ設置してください、てか？
まるでどこぞのマンション住民だな。
まるでどこぞのマンション住民だな。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:06:17 ID:7a0ecWLM0
415 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:06:23 ID:/9hObBut0
カメラで犯罪は根絶出来ないけど、せめてか確実に犯人を捕まえる
きっかけになって欲しい。
きっかけになって欲しい。
416 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:09:03 ID:rvwPVd6C0
子供たちの目にインターセプター仕込むのが一番
>>403
そういうことだね
ただ、監視カメラが有効なケースも一応あって、室内なら多少効果があることが分かっている
デパートや屋内の駐車場では効果が認められている
屋外では人通りが多い渋谷の繁華街のような場合、強盗は減るがスリが増えてトントンになる
一般的な商店街や、普通の道、人通りのない道では、まったく効果がない
通学路は、このまったく効果のない道が殆どで、まさに監視カメラが生かせないケース
>>414
おれもうっかりレスしちゃったんだが、過去レス見てると釣りか小中学生のどっちかだと思うんだ
あんまり相手すると荒れるだけで不毛なんじゃないかと思うよ・・・
そういうことだね
ただ、監視カメラが有効なケースも一応あって、室内なら多少効果があることが分かっている
デパートや屋内の駐車場では効果が認められている
屋外では人通りが多い渋谷の繁華街のような場合、強盗は減るがスリが増えてトントンになる
一般的な商店街や、普通の道、人通りのない道では、まったく効果がない
通学路は、このまったく効果のない道が殆どで、まさに監視カメラが生かせないケース
>>414
おれもうっかりレスしちゃったんだが、過去レス見てると釣りか小中学生のどっちかだと思うんだ
あんまり相手すると荒れるだけで不毛なんじゃないかと思うよ・・・
418 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:10:09 ID:IA0fn5Yf0
防犯カメラに反対するだけの素晴らしい防犯ビジョンは示されていない
スクールバス？降りたところを狙うか導入して無いところを゜狙えばいい
親の見てない隙、寝てる間を狙えばいい
親が24時間見張ってるなら親を轢き殺して連れ去ればいい
キチガイは何でもやるんだからな
つまり揚げ足取りなんかいくらだって出来るってことだ
スクールバス？降りたところを狙うか導入して無いところを゜狙えばいい
親の見てない隙、寝てる間を狙えばいい
親が24時間見張ってるなら親を轢き殺して連れ去ればいい
キチガイは何でもやるんだからな
つまり揚げ足取りなんかいくらだって出来るってことだ
419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:10:48 ID:ncshlRfP0
>401
生活費貰うためにほいほい役所に行くのに、ある程度、お国のために
緑のおばさんくらいにしないと、生活保護費カット！
生活費貰うためにほいほい役所に行くのに、ある程度、お国のために
緑のおばさんくらいにしないと、生活保護費カット！
420 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:11:57 ID:JZgl6SQa0
>>413
税金で全国の全道路（交差点）につける。財源は売春合法化にしてそこから税金とれば
簡単につけられるほど税金が入ってくる。売春も犯罪低下に関係あるので良いと考えるけど。
>>418
それもある。ただ児童殺害事件なんて全事件のなかでごく少数にすぎない。実際は他の犯罪
目的のためにカメラをつけるわけ。他の犯罪だと、なかなかつけることがむずかしいので
児童というのを理由にしてつけてしまうわけだ。
税金で全国の全道路（交差点）につける。財源は売春合法化にしてそこから税金とれば
簡単につけられるほど税金が入ってくる。売春も犯罪低下に関係あるので良いと考えるけど。
>>418
それもある。ただ児童殺害事件なんて全事件のなかでごく少数にすぎない。実際は他の犯罪
目的のためにカメラをつけるわけ。他の犯罪だと、なかなかつけることがむずかしいので
児童というのを理由にしてつけてしまうわけだ。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:12:30 ID:7a0ecWLM0
>>417
ああ…なるほどね。ラジャー。
ああ…なるほどね。ラジャー。
422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:12:42 ID:eBhGnfdf0
良い人間、良い社会って書くと胡散臭く思われる御時世だが
カメラなどのハード面よりも、声を掛け合う近所づきあいの強化や
変態を育てない教育など、ソフト面の強化が大切であると思う。
田中の今回の発言に対しては、賛成できる。
カメラなどのハード面よりも、声を掛け合う近所づきあいの強化や
変態を育てない教育など、ソフト面の強化が大切であると思う。
田中の今回の発言に対しては、賛成できる。
423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:12:43 ID:AlPktqXv0 BE:67833825-##
424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:13:12 ID:IA0fn5Yf0
425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:13:15 ID:3gECw3a20
防犯カメラはあくまでも「対策の一環」なんだよね。
記事によると校門の前にカメラを設置と書いてあるが
監視カメラをみる人員はどうせ必要だし
警備員を立たせたほうがよさそうだ。
監視カメラをみる人員はどうせ必要だし
警備員を立たせたほうがよさそうだ。
427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:15:38 ID:Kzrnmj0K0
>>426
質問。費用はいくらぐらい必要ですか？
質問。費用はいくらぐらい必要ですか？
428 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:15:56 ID:JZgl6SQa0
429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:16:55 ID:NKkC5HX20
カメラを設置しても、その場で襲われている子供をカメラは助けてくれない。
それだったら通学路に警備員を増やせ、ってこと？
なんとなくクリスタルの人が言いたいのは。
それだったら通学路に警備員を増やせ、ってこと？
なんとなくクリスタルの人が言いたいのは。
>>423
狭い範囲（店内の万引き防止等）ならば費用対効果から考えて有効だが、広範囲の場合に関しては効率が悪いって言ってるだけなんだけなんだが、なんでそれがそんな極論になるんだ？
狭い範囲（店内の万引き防止等）ならば費用対効果から考えて有効だが、広範囲の場合に関しては効率が悪いって言ってるだけなんだけなんだが、なんでそれがそんな極論になるんだ？
431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:17:34 ID:hvAO5GYz0
田中、自分が映るから嫌なんじゃないの?
カメラを設置することによって奪われる「子供らしさ」とは
どんなものなのか、具体的に言って貰おうじゃんか。
ﾁｿﾎﾟを出して歩いたりとか、女の子のｽｶｰﾄの中を覗いたとかいう
自分の妄想を守るため、とか言うんじゃねーだろな??
子供はｶﾒﾗなんかあったって気にしねーよ。
気にするのは、そういうｵﾏｲだけだ。
ｶﾒﾗはあくまで補助手段。狂死とﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで完全集団登下校実施、だろ?
それと変態狂死のあぶり出し、しないとな。
現に親のコネで狂死になりかなり年下と結婚した赤羽●とか
どう考えてもﾔﾊﾞｲだろうが。2浪して3流私立大やっと合格した香具師が
長野県の教員採用試験は一発で、っていうのがそもそもおかしい。
公務員で縁故採用、の撤廃がまず第一だろうな。
カメラを設置することによって奪われる「子供らしさ」とは
どんなものなのか、具体的に言って貰おうじゃんか。
ﾁｿﾎﾟを出して歩いたりとか、女の子のｽｶｰﾄの中を覗いたとかいう
自分の妄想を守るため、とか言うんじゃねーだろな??
子供はｶﾒﾗなんかあったって気にしねーよ。
気にするのは、そういうｵﾏｲだけだ。
ｶﾒﾗはあくまで補助手段。狂死とﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで完全集団登下校実施、だろ?
それと変態狂死のあぶり出し、しないとな。
現に親のコネで狂死になりかなり年下と結婚した赤羽●とか
どう考えてもﾔﾊﾞｲだろうが。2浪して3流私立大やっと合格した香具師が
長野県の教員採用試験は一発で、っていうのがそもそもおかしい。
公務員で縁故採用、の撤廃がまず第一だろうな。
432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:18:19 ID:Kzrnmj0K0
とりあえず「子供らしさ」という意味不明の理由は横に置いて話そう
このフレーズには誰一人納得してない
このフレーズには誰一人納得してない
434 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:20:58 ID:JXy6oAwI0
北朝鮮の工作員やヤクザの覚醒剤密売員と裏でつながっている良識派左翼の皆さんが
工作員やヤクザの活動を擁護するために奇麗事を並べるスレはここですか？
工作員やヤクザの活動を擁護するために奇麗事を並べるスレはここですか？
>>428カメラより警備員の方がいいのでは
という意味で書いたつもりだったが
書き方が悪かったようだ。
録画だと不審者が入ってきても即座には気付けんし
だったら警備員に立ってもらったほうが
いいかなということで。
という意味で書いたつもりだったが
書き方が悪かったようだ。
録画だと不審者が入ってきても即座には気付けんし
だったら警備員に立ってもらったほうが
いいかなということで。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:22:21 ID:AlPktqXv0 BE:162799283-##
437 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:23:20 ID:zLYLS0FLO
機械、警察、行政、地域、学校、ボランティアetc…
防犯カメラも対策の一つではあるけど、どうして、他に頼る前にまず保護者自身が動かないのか不思議。
集団登下校に数名付添う方が、機械なんかより遥かに防犯効果が高い筈だが。
自分達の子供の安全を、他人任せにし過ぎてないかな。
防犯カメラも対策の一つではあるけど、どうして、他に頼る前にまず保護者自身が動かないのか不思議。
集団登下校に数名付添う方が、機械なんかより遥かに防犯効果が高い筈だが。
自分達の子供の安全を、他人任せにし過ぎてないかな。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:24:23 ID:Kzrnmj0K0
439 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:24:37 ID:IA0fn5Yf0
しかしこういう時こそ水増し発表が欲しいな
10万台設置するぐらい吹けばいいのに
まあ実際に防犯カメラで捕まえて晒さないと効果薄いけど
10万台設置するぐらい吹けばいいのに
まあ実際に防犯カメラで捕まえて晒さないと効果薄いけど
440 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:24:45 ID:4zCgeoCK0
>>435
今度は警備員が凶行に走る罠ｗ
今度は警備員が凶行に走る罠ｗ
441 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:24:56 ID:O6YxZpXB0
>>332
それでダミーの場所で犯罪があれば大問題
それでダミーの場所で犯罪があれば大問題
442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:26:07 ID:JZgl6SQa0
>>435
警備員なんて配置したら何百人必要なのか計算したことあるんだろうか。
それも全国にとなると半端な人数で無いよ。それより24時間録画のカメラ
の方が、児童以外の犯罪まで防げるので、同じ税金かけてるのにより犯罪
防げてる。
税金があまってるわけでなくて、足りてなく借金してるのが現状なんでね。
風俗合法化してそこから税金とってカメラつけても8兆くらい税金あまるとい
うならまた別なんだけど。
警備員なんて配置したら何百人必要なのか計算したことあるんだろうか。
それも全国にとなると半端な人数で無いよ。それより24時間録画のカメラ
の方が、児童以外の犯罪まで防げるので、同じ税金かけてるのにより犯罪
防げてる。
税金があまってるわけでなくて、足りてなく借金してるのが現状なんでね。
風俗合法化してそこから税金とってカメラつけても8兆くらい税金あまるとい
うならまた別なんだけど。
>>442いや、あくまで「校門｣の前ね。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:28:20 ID:JZgl6SQa0
>>443
範囲狭すぎ。意味ないし・・・
範囲狭すぎ。意味ないし・・・
カメラを付ける事＝人が四六時中監視している
ってことじゃないんだけどねえ。
田中って頭が悪すぎ。
何かあったときだけ、記録をたどるだけなので、
悪さしてるところを撮られても事件化しなければ
活用されない。
カメラの数が多いほど、リアルタイムで見ている
ことが困難なので悪用されにくくプライバシーが
犯されることもない。
ってことじゃないんだけどねえ。
田中って頭が悪すぎ。
何かあったときだけ、記録をたどるだけなので、
悪さしてるところを撮られても事件化しなければ
活用されない。
カメラの数が多いほど、リアルタイムで見ている
ことが困難なので悪用されにくくプライバシーが
犯されることもない。
下っ端警官に何か見つかってももみ消せるけど
証拠が残ると困るってところかなｗ
飲 酒 運 転 と か の
証拠が残ると困るってところかなｗ
飲 酒 運 転 と か の
>>431
>田中、自分が映るから嫌なんじゃないの?
田中のいう「子供らしさ」ってのも胡散臭いよなｗ
プライバシーか犯罪抑止か、っていう問題提起ならまだ分かるけどなぁ
>子供はｶﾒﾗなんかあったって気にしねーよ
付け加えて言うなら、最初は気にする人でもすぐに気にしなくなるんだよな
一番気になる犯罪者ですらそうなんだから、一般市民なんかなおさらだ
こういうカメラだと導入時から違和感があまりないのと、回転式だから結構な範囲をカバーできるけどね
http://www.rakuten.co.jp/selection/img10081286636.jpeg
>>436
「効率が悪い」程度ならまだいいが、全然効果ないんだってば
>田中、自分が映るから嫌なんじゃないの?
田中のいう「子供らしさ」ってのも胡散臭いよなｗ
プライバシーか犯罪抑止か、っていう問題提起ならまだ分かるけどなぁ
>子供はｶﾒﾗなんかあったって気にしねーよ
付け加えて言うなら、最初は気にする人でもすぐに気にしなくなるんだよな
一番気になる犯罪者ですらそうなんだから、一般市民なんかなおさらだ
こういうカメラだと導入時から違和感があまりないのと、回転式だから結構な範囲をカバーできるけどね
http://www.rakuten.co.jp/selection/img10081286636.jpeg
>>436
「効率が悪い」程度ならまだいいが、全然効果ないんだってば
児童そのものになんか警報装置みたいなのを所持なりランドセルに装備させるのを義務化とかだめなのかな
今もあるだろうけど
それに対しての補助金を出すとか
今もあるだろうけど
それに対しての補助金を出すとか
>>422
> 良い人間、良い社会って書くと胡散臭く思われる御時世だが
> カメラなどのハード面よりも、声を掛け合う近所づきあいの強化や
> 変態を育てない教育など、ソフト面の強化が大切であると思う。
> 田中の今回の発言に対しては、賛成できる。
で、そういう世界がくるまで、一人たりとも犠牲となる子供は居ないわけだろうな！？
え？
> 良い人間、良い社会って書くと胡散臭く思われる御時世だが
> カメラなどのハード面よりも、声を掛け合う近所づきあいの強化や
> 変態を育てない教育など、ソフト面の強化が大切であると思う。
> 田中の今回の発言に対しては、賛成できる。
で、そういう世界がくるまで、一人たりとも犠牲となる子供は居ないわけだろうな！？
え？
451 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:32:38 ID:JZgl6SQa0
>>411
＞重罰にしたら罰をおそれて証拠隠滅のために殺害するのがふえる。
いいかげん、その詭弁と言うかヘリクツ、やめないか？
前提が間違っていることに気づけ。
重罰なら、最初から「やろうとするヤツはトコトン減る」と言うことを、なぜ無視する？
＞重罰にしたら罰をおそれて証拠隠滅のために殺害するのがふえる。
いいかげん、その詭弁と言うかヘリクツ、やめないか？
前提が間違っていることに気づけ。
重罰なら、最初から「やろうとするヤツはトコトン減る」と言うことを、なぜ無視する？
453 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:34:12 ID:Kzrnmj0K0
>>443
>>１
>中山間地域が８割を占める長野県内の小、中、高校など計７０２校
正門前に一校一人ずつ配備して７０２人です。
時には命の危険も考えられる仕事なので、報酬はちょい高め、仮に年８００万とします。
８,０００,０００×７０２＝５,６１６,０００,０００ 長野県だけで５６億円必要です。
>>１
>中山間地域が８割を占める長野県内の小、中、高校など計７０２校
正門前に一校一人ずつ配備して７０２人です。
時には命の危険も考えられる仕事なので、報酬はちょい高め、仮に年８００万とします。
８,０００,０００×７０２＝５,６１６,０００,０００ 長野県だけで５６億円必要です。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:34:16 ID:7a0ecWLM0
>県教委の試算では、中山間地域が８割を占める長野県内の小、中、高校など計７０２校に
>４台ずつカメラを設置すると、経費が計約８億４０００万円に上る。
監視センターの費用はともかく、単純に考えればカメラ設置費用は一台30万円。
でも、現実学校周辺に4台設置しても校内に侵入する不審者にしか効果はない。
実際に防犯するなら一校あたり200台つけても全然足りないだろう。
で、200台ずつ設置したとしたら約420億円！
こんな予算が長野県のどこから出てくると言うんだ？
長野県は約80万世帯。
4台設置で1世帯1050万円の負担。
200台設置なら1世帯5億2500万円だぞ。
どう考えても無謀としか言いようが無い。
>４台ずつカメラを設置すると、経費が計約８億４０００万円に上る。
監視センターの費用はともかく、単純に考えればカメラ設置費用は一台30万円。
でも、現実学校周辺に4台設置しても校内に侵入する不審者にしか効果はない。
実際に防犯するなら一校あたり200台つけても全然足りないだろう。
で、200台ずつ設置したとしたら約420億円！
こんな予算が長野県のどこから出てくると言うんだ？
長野県は約80万世帯。
4台設置で1世帯1050万円の負担。
200台設置なら1世帯5億2500万円だぞ。
どう考えても無謀としか言いようが無い。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:36:08 ID:JZgl6SQa0
>>452
へりくつでないよ。重罰化すると殺害増えるというのはきちんと
証明されてる。↓こっちのスレで戦ってきて負けてくるとわかるよ。
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132412668/
へりくつでないよ。重罰化すると殺害増えるというのはきちんと
証明されてる。↓こっちのスレで戦ってきて負けてくるとわかるよ。
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132412668/
457 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:36:18 ID:+znCEbYTO
一家に一台、道路に向けて、監視カメラを表札付近に設置する事を、国民の義務化すれば良いんじゃないか？
１ 厳罰必至、場合によっては、その場で射殺もあり。
２ 親族家族、隣近所も同罪
と言う状況下で、バカやれるアフォは多くないし、
バカやりそうな「出来損ない」は、周囲がフォローアップして（例えば）措置入院とか迅速に対応できる。
２ 親族家族、隣近所も同罪
と言う状況下で、バカやれるアフォは多くないし、
バカやりそうな「出来損ない」は、周囲がフォローアップして（例えば）措置入院とか迅速に対応できる。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:37:54 ID:LpGHxM0Z0
>>454
多分、カメラ設置は警察所管の天下り法人でしょうしねぇ。
多分、カメラ設置は警察所管の天下り法人でしょうしねぇ。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:39:28 ID:JZgl6SQa0
>>452
殺害→死刑 いたずら→一年前後の軽く
にしておいて、いたずらが増えるからカメラをつけたり
親が見たりして、いたずらされないように気おつけるわけ。
いまだと殺害されないように気をつけるになってるんで、どちらが
ましかといえばいたずらされない方がまし。
殺害事件4件でいたずら３００件と 殺害1件といたずら一万件だったら
どちらを選ぶか。殺害の被害にあった人は普通は、いたずらを選ぶわ
けです。
殺害→死刑 いたずら→一年前後の軽く
にしておいて、いたずらが増えるからカメラをつけたり
親が見たりして、いたずらされないように気おつけるわけ。
いまだと殺害されないように気をつけるになってるんで、どちらが
ましかといえばいたずらされない方がまし。
殺害事件4件でいたずら３００件と 殺害1件といたずら一万件だったら
どちらを選ぶか。殺害の被害にあった人は普通は、いたずらを選ぶわ
けです。
田中は言う子供らしさって何だ？
それに子供はカメラなんて気にしないんじゃないか？
それに子供はカメラなんて気にしないんじゃないか？
カメラの前でピースすること。
カメラが多すぎるとやらなくなる。
カメラが多すぎるとやらなくなる。
465 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:40:47 ID:7a0ecWLM0
>>394
イギリスはこういう犯罪を防ぐ為に設置したの？
フード等を被ってって所を見ると主な犯罪は窃盗や強盗ってとこでしょ？
その例と違う所は
被害者の足取りが分かる
車の車種、色、ナンバー等確認可能
犯罪者の服装が怪しくなり児童の警戒感が増す
ざっと思いついたところでこれぐらい違う。
費用対効果の問題が有るのは良く分かるが、なんでもかんでも一緒にするのは止めた方がいいよ。
イギリスはこういう犯罪を防ぐ為に設置したの？
フード等を被ってって所を見ると主な犯罪は窃盗や強盗ってとこでしょ？
その例と違う所は
被害者の足取りが分かる
車の車種、色、ナンバー等確認可能
犯罪者の服装が怪しくなり児童の警戒感が増す
ざっと思いついたところでこれぐらい違う。
費用対効果の問題が有るのは良く分かるが、なんでもかんでも一緒にするのは止めた方がいいよ。
467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:44:01 ID:+znCEbYTO
・厳罰化。
・20才以上の日本人は、一人２台監視カメラを購入（監視カメラ代60万円を国に収める）。
・国はいたる所に、死角なしで監視カメラを設置。
これで犯罪は消える。
・20才以上の日本人は、一人２台監視カメラを購入（監視カメラ代60万円を国に収める）。
・国はいたる所に、死角なしで監視カメラを設置。
これで犯罪は消える。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:45:09 ID:LpGHxM0Z0
普通にカメラが設置されてない場所の犯罪率が
あがっただけで、トータルで見て効果なしつうのも
イギリスの例では言われますね。
あがっただけで、トータルで見て効果なしつうのも
イギリスの例では言われますね。
>>451
あ、ごめん。
俺の言ってる死角ってのは視覚的な死角じゃなくて、防犯的な死角ね。
あなたが言うように、全交差点に設置すればその間が映らなくても防犯的には死角じゃなくなる。
でも、全交差点ってだけで莫大な数になるし、街中ならまだしも田舎じゃ道はなくても通れるって所はいくらでもある。
そんな所こそ危ないと思うわけだけど、そこをカバーしようとしたらそれこそ視覚的な死角を無くさなければならない。
あ、ごめん。
俺の言ってる死角ってのは視覚的な死角じゃなくて、防犯的な死角ね。
あなたが言うように、全交差点に設置すればその間が映らなくても防犯的には死角じゃなくなる。
でも、全交差点ってだけで莫大な数になるし、街中ならまだしも田舎じゃ道はなくても通れるって所はいくらでもある。
そんな所こそ危ないと思うわけだけど、そこをカバーしようとしたらそれこそ視覚的な死角を無くさなければならない。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:46:53 ID:s5UTHt710
471 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:47:51 ID:JZgl6SQa0
>>468
カメラの設置の仕方が下手だったとか。交差点とか
じゅうようなところのみにカメラをつける。A地点で犯罪
あったらそこの場所にはいるために通らないといけない
部分にカメラがついているからそのカメラの録画をみると
犯人が絶対映っているわけ。 なのですべての場所での
犯罪をかんがえてこことここにはカメラが必要という感じで
最小必要限度にカメラをつけるわけだ。
カメラの設置の仕方が下手だったとか。交差点とか
じゅうようなところのみにカメラをつける。A地点で犯罪
あったらそこの場所にはいるために通らないといけない
部分にカメラがついているからそのカメラの録画をみると
犯人が絶対映っているわけ。 なのですべての場所での
犯罪をかんがえてこことここにはカメラが必要という感じで
最小必要限度にカメラをつけるわけだ。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:48:28 ID:cb/1utB/0
>>470
一応この対策はそのｷﾁｶﾞｲを止めたい訳だから
一応この対策はそのｷﾁｶﾞｲを止めたい訳だから
474 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:49:24 ID:NZBLnUn10
子供らしさが失われる？
子供がそんなこと考えて行動するか？大人にはわからん行動するから
子供なんだろう。
警官増やせるといっても100人増やせば年間8億、これが数年は必要になる。
ペアで50パーティ編成して長野全域の道路を毎日パトロールするってか。
下校時刻に集中するなら不可能。集中しないなら空き巣くらいしかつかまらん。
それより犯歴者の居住地域を公開するほうがよっぽど公共の福祉に寄与する。
子供がそんなこと考えて行動するか？大人にはわからん行動するから
子供なんだろう。
警官増やせるといっても100人増やせば年間8億、これが数年は必要になる。
ペアで50パーティ編成して長野全域の道路を毎日パトロールするってか。
下校時刻に集中するなら不可能。集中しないなら空き巣くらいしかつかまらん。
それより犯歴者の居住地域を公開するほうがよっぽど公共の福祉に寄与する。
475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:49:40 ID:7a0ecWLM0
476 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:50:39 ID:mYGV2iNA0
カメラがあったら緊張して右手右足左手左足で歩いちゃう
ＹＡＷＡＲＡの風祭さんを思い出した
ＹＡＷＡＲＡの風祭さんを思い出した
全ての車の前後にカメラとドライブレコーダーをつけて
何週間分かデータの保存を義務付けたほうがいいな。
いくらかかるかしらないけど。
何週間分かデータの保存を義務付けたほうがいいな。
いくらかかるかしらないけど。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:52:30 ID:JZgl6SQa0
479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:54:54 ID:Kzrnmj0K0
カメラはお金がかかる。
スクールバスはもっとお金がかかる。
警備員はもっともっとお金がかかる。
スクールバスはもっとお金がかかる。
警備員はもっともっとお金がかかる。
>>454
っちょ、お前 頼むからネタだと言ってくれ
っちょ、お前 頼むからネタだと言ってくれ
>>454
長野県の世帯数が80世帯になってますが・・・・
長野県の世帯数が80世帯になってますが・・・・
482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:56:50 ID:JZgl6SQa0
483 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:57:23 ID:+znCEbYTO
犯罪被害にあったら、まわりの保護不足と言う事で、その被害者がすんでる市の全市民に一律10万の罰金をかせば良くね？
こうすればみんな死に物狂いで監視する。
こうすればみんな死に物狂いで監視する。
484 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:57:35 ID:LpGHxM0Z0
>>471
あのね、イギリスだって阿呆の集まりじゃないんですよ。
あなたの考える事くらいはやってます。
カメラに犯罪の一般予防効果をもとめるならば
街中くまなくというレベルでの設置が求められるでしょうし
プライバシー以前に物理的に無理ということになるんではないでしょうか。
プライバシーを考えないならば、犬猫のように子供全員に
チップでも埋め込んだ方がよほど効果的。
カメラは不特定多数を対象に設置するものですけど
就学年齢の児童という特定個人を監視した方が確実で安上がりでしょ。
やります？
あのね、イギリスだって阿呆の集まりじゃないんですよ。
あなたの考える事くらいはやってます。
カメラに犯罪の一般予防効果をもとめるならば
街中くまなくというレベルでの設置が求められるでしょうし
プライバシー以前に物理的に無理ということになるんではないでしょうか。
プライバシーを考えないならば、犬猫のように子供全員に
チップでも埋め込んだ方がよほど効果的。
カメラは不特定多数を対象に設置するものですけど
就学年齢の児童という特定個人を監視した方が確実で安上がりでしょ。
やります？
485 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:58:28 ID:7a0ecWLM0
>>477
参考人程度でもそのデータの提出を要求されたとしたらどうなんだ？
たとえ犯罪を犯して無くても、人には知られたくないデータだって残ってるだろ。
そんな個人情報を犯罪も犯してないのになんで他人に見られなきゃいけないの？
参考人程度でもそのデータの提出を要求されたとしたらどうなんだ？
たとえ犯罪を犯して無くても、人には知られたくないデータだって残ってるだろ。
そんな個人情報を犯罪も犯してないのになんで他人に見られなきゃいけないの？
>>466
>イギリスはこういう犯罪を防ぐ為に設置したの？
特定の犯罪にターゲットを絞ったわけじゃない
犯罪率が高くなった市民の不安から、こういう対策が実行された
テロの取り締まりにも有効なんじゃない？という期待もあった（テロはまったくテロにも無力だったが・・・）
>フード等を被ってって所を見ると主な犯罪は窃盗や強盗ってとこでしょ？
犯罪の種類は関係ない、強盗でも誘拐でも実行する際に顔を隠してやるようになっただけ
>被害者の足取りが分かる
イギリスはロンドンの町中にカメラを仕掛けたのに、犯罪摘発に貢献できなかった
>車の車種、色、ナンバー等確認可能、犯罪者の服装が怪しくなり児童の警戒感が増す
当然、車がばれることを前提に犯罪を犯すので、盗難車などを利用するようになる。
服装が怪しくなるってのは意味不明
カメラに慣れて犯罪が巧妙化するだけなんだよ。
すでに大実験やった例があるんだから、効果の裏づけもなしに金をどぶに捨てることはない
>イギリスはこういう犯罪を防ぐ為に設置したの？
特定の犯罪にターゲットを絞ったわけじゃない
犯罪率が高くなった市民の不安から、こういう対策が実行された
テロの取り締まりにも有効なんじゃない？という期待もあった（テロはまったくテロにも無力だったが・・・）
>フード等を被ってって所を見ると主な犯罪は窃盗や強盗ってとこでしょ？
犯罪の種類は関係ない、強盗でも誘拐でも実行する際に顔を隠してやるようになっただけ
>被害者の足取りが分かる
イギリスはロンドンの町中にカメラを仕掛けたのに、犯罪摘発に貢献できなかった
>車の車種、色、ナンバー等確認可能、犯罪者の服装が怪しくなり児童の警戒感が増す
当然、車がばれることを前提に犯罪を犯すので、盗難車などを利用するようになる。
服装が怪しくなるってのは意味不明
カメラに慣れて犯罪が巧妙化するだけなんだよ。
すでに大実験やった例があるんだから、効果の裏づけもなしに金をどぶに捨てることはない
487 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:59:31 ID:JzsHRBER0
防犯カメラを付けられて困る連中って特定アジアだろ。
犯罪しづらいって抗議でもあったのかw
犯罪しづらいって抗議でもあったのかw
7a0ecWLM0を見てると国が監視とか言ってる奴の脳内構造が分かった気がするw
489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:01:03 ID:p+JqlU+V0
>>479
一番安上がりなのは保護者が当番決めて近所のガキ連れて送り向かいだ罠。
一番安上がりなのは保護者が当番決めて近所のガキ連れて送り向かいだ罠。
490 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:01:48 ID:JZgl6SQa0
>>485
そのカメラにICタグ見たいのをつけて、そして信号機にもICたぐ
みたいのをつける。それで通った車を一定期間きろくして、事件が
あったとき任意で、提出してもらう。もしくはその場所の部分だけ自分で
PCできりとってみせるとか
そのカメラにICタグ見たいのをつけて、そして信号機にもICたぐ
みたいのをつける。それで通った車を一定期間きろくして、事件が
あったとき任意で、提出してもらう。もしくはその場所の部分だけ自分で
PCできりとってみせるとか
492 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:04:02 ID:7a0ecWLM0
493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:04:57 ID:8CmlCx1Q0
女の子は成人するまでつるっぱげか刈り上げとかにする。
眉毛も剃っといた方がいいな。
金もかからず、炉利も減る。
眉毛も剃っといた方がいいな。
金もかからず、炉利も減る。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:07:16 ID:LpGHxM0Z0
496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:09:10 ID:CZCcglCU0
子供らしさとかは知らんけど、つかカメラで見張られてるからと態度変えてる時点で
子供らしくないしさ。それはおいといても防犯カメラにそれほどの効果があるとは
思えんなあ。一発であいつだってわかるような格好で犯人がカメラに映るとも思えんし
事が起こった後の話だから抑止力効果も疑問。死角なんてなんぼでもありそうだし。
やっぱ当番制で送り迎えが一番現実的なんじゃない？
子供らしくないしさ。それはおいといても防犯カメラにそれほどの効果があるとは
思えんなあ。一発であいつだってわかるような格好で犯人がカメラに映るとも思えんし
事が起こった後の話だから抑止力効果も疑問。死角なんてなんぼでもありそうだし。
やっぱ当番制で送り迎えが一番現実的なんじゃない？
>>465
>そんな事したら自分の家に出入りする事を四六時中監視されるんだぞ。
>納得する国民がいるとも思えないし、国のそんな暴挙は誰も許さない。
このへんは、市民の犯罪被害に対する深刻さの度合いで決まるわな
四六時中カメラに映って、うっかり鼻ピコも穿れないと心配するか
それでもいいから、犯罪者を取り締まったほうがマシだ！と思うか
イギリスは、犯罪取り締まりを取ったけど、効果がなくて('A`)・・・
>そんな事したら自分の家に出入りする事を四六時中監視されるんだぞ。
>納得する国民がいるとも思えないし、国のそんな暴挙は誰も許さない。
このへんは、市民の犯罪被害に対する深刻さの度合いで決まるわな
四六時中カメラに映って、うっかり鼻ピコも穿れないと心配するか
それでもいいから、犯罪者を取り締まったほうがマシだ！と思うか
イギリスは、犯罪取り締まりを取ったけど、効果がなくて('A`)・・・
499 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:09:59 ID:h/9up24Z0
Nシステムを反対してるｷﾁｶﾞｲ団体や某政党と精神構造が同じだとわかった
500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:10:00 ID:7a0ecWLM0
>>493
俺はそこまで自分を貶めたくはない。
私生活を他人に覗かれるのも嫌だ。
データがあれば、それが漏洩する危険を考えるのが今の世の中常識だろ。
個人情報の流出がこれだけ社会問題になってるんだぞ。
俺はそこまで自分を貶めたくはない。
私生活を他人に覗かれるのも嫌だ。
データがあれば、それが漏洩する危険を考えるのが今の世の中常識だろ。
個人情報の流出がこれだけ社会問題になってるんだぞ。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:10:01 ID:Kzrnmj0K0
>>489
出来るところはもうやってるし、普段はしてないところでも
例えば「刃物をもった男が目撃された」なんて情報があれば先生やＰＴＡで協力してやってる。
それでカバーしきれない穴をどう塞いでいくのかって話。
出来るところはもうやってるし、普段はしてないところでも
例えば「刃物をもった男が目撃された」なんて情報があれば先生やＰＴＡで協力してやってる。
それでカバーしきれない穴をどう塞いでいくのかって話。
警察、警備員増やした方がいい、とだけ言えばよかったのに
503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:12:44 ID:CZCcglCU0
>489
でもそれは危機感足りなくない？
普段してないけど情報があったらやるって事は、普段は手を抜いてると言われても仕方ないんじゃ
でもそれは危機感足りなくない？
普段してないけど情報があったらやるって事は、普段は手を抜いてると言われても仕方ないんじゃ
504 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:13:00 ID:O7tFxWjC0
なら、いっそのこと、全国民、衣服着用を禁止にしろ！
そすりゃ、顔も隠せないし、凶器も隠せない。小学生の群れを見て、股間をでかくしてるやつがいれば、そいつが要注意人物だと、一目瞭然。
そすりゃ、顔も隠せないし、凶器も隠せない。小学生の群れを見て、股間をでかくしてるやつがいれば、そいつが要注意人物だと、一目瞭然。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:13:27 ID:PBZkXRkd0
スパイ防止法とかこういう防犯に繋がる物には必死で反対する
奴らがいるよな。
奴らカメラをつけられると相当困るんだろうな。
常日頃何をやっているんだか。
奴らがいるよな。
奴らカメラをつけられると相当困るんだろうな。
常日頃何をやっているんだか。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:14:14 ID:gBruQbla0
また、利権絡みか。
>>486
>特定の犯罪にターゲットを絞ったわけじゃない
>犯罪率が高くなった市民の不安から、こういう対策が実行された
誘拐殺人等と違って数が極端に多いであろう窃盗なんかが含まれる
数字を論理の根拠とするのはあまりにも力不足。
>犯罪の種類は関係ない、強盗でも誘拐でも実行する際に顔を隠してやるようになっただけ
問題点は誘拐については効果があったのかなかったのかだ。
そこが明確に書かれたソースをまず持ってきてくれ。
>当然、車がばれることを前提に犯罪を犯すので、盗難車などを利用するようになる。
車を盗む労力はかなりのもの、その車も処理せにゃならん、見つかればそこから証拠も出る。
>服装が怪しくなるってのは意味不明
フード等を被れば当然怪しくなるでしょ。
お菓子や遊びなどで釣るのはこういう犯罪の一つの手段。
>特定の犯罪にターゲットを絞ったわけじゃない
>犯罪率が高くなった市民の不安から、こういう対策が実行された
誘拐殺人等と違って数が極端に多いであろう窃盗なんかが含まれる
数字を論理の根拠とするのはあまりにも力不足。
>犯罪の種類は関係ない、強盗でも誘拐でも実行する際に顔を隠してやるようになっただけ
問題点は誘拐については効果があったのかなかったのかだ。
そこが明確に書かれたソースをまず持ってきてくれ。
>当然、車がばれることを前提に犯罪を犯すので、盗難車などを利用するようになる。
車を盗む労力はかなりのもの、その車も処理せにゃならん、見つかればそこから証拠も出る。
>服装が怪しくなるってのは意味不明
フード等を被れば当然怪しくなるでしょ。
お菓子や遊びなどで釣るのはこういう犯罪の一つの手段。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:15:41 ID:LpGHxM0Z0
>>497
プライバシーというのは十分に尊重されるべきものである
というのは先進国では共通のコンセンサスですのでねぇ。
やましいところがないことを一般市民が一々警察に示さねばならない
社会ってどうなんしょう。先進国では警察の方で、犯罪の端緒を
得た後、市民に協力を求めるもんだと思いますが。
もちろんカメラも裸踊りをさせられないから、設置するものデ。
北朝鮮や中国に移住なさっては？
プライバシーというのは十分に尊重されるべきものである
というのは先進国では共通のコンセンサスですのでねぇ。
やましいところがないことを一般市民が一々警察に示さねばならない
社会ってどうなんしょう。先進国では警察の方で、犯罪の端緒を
得た後、市民に協力を求めるもんだと思いますが。
もちろんカメラも裸踊りをさせられないから、設置するものデ。
北朝鮮や中国に移住なさっては？
カメラあっても
どうせカメラに向かって
あっかんべー＾＾したり、ピースしまくる。
あぁ、いたずらは減りそうw
どうせカメラに向かって
あっかんべー＾＾したり、ピースしまくる。
あぁ、いたずらは減りそうw
いやという程道路中防犯カメラまみれにしてやれ
>>507
いや、ソースを出すのはあんたのほうだろうｗ
イギリスの防犯カメラ対策は有名だし、犯罪抑止効果がなかった結論は出てる
その論を突き崩したいのなら、自分で調べて証明すべきことだろう
市民の税金使ってやるんだから、何の根拠もなしに導入するほうがおかしい
いや、ソースを出すのはあんたのほうだろうｗ
イギリスの防犯カメラ対策は有名だし、犯罪抑止効果がなかった結論は出てる
その論を突き崩したいのなら、自分で調べて証明すべきことだろう
市民の税金使ってやるんだから、何の根拠もなしに導入するほうがおかしい
513 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:18:38 ID:7a0ecWLM0
>>505
お前みたいなことを言い出す輩が必ずいるんだよ。
そんなに国からの監視される事に抵抗がないなら北朝鮮でも納得ずくで生活できるだろうな。
なんの犯罪も犯してない人間にとって、何かからの監視なんてのは許されない事だろ。
社会の何かが常に監視しているなんて社会は息が詰まるよ。
そんな状況が原因で心的ストレスからくる病気を患って、果たして国は補償してくれるのか？
お前みたいなことを言い出す輩が必ずいるんだよ。
そんなに国からの監視される事に抵抗がないなら北朝鮮でも納得ずくで生活できるだろうな。
なんの犯罪も犯してない人間にとって、何かからの監視なんてのは許されない事だろ。
社会の何かが常に監視しているなんて社会は息が詰まるよ。
そんな状況が原因で心的ストレスからくる病気を患って、果たして国は補償してくれるのか？
514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:19:57 ID:JZgl6SQa0
>>512
カメラの設置場所が足りなかっただけだと思うけど。事件おきて
カメラがあったらそれみたら現状がわかるわけなのでね。
交通事故の検証にも使えるし。財源は、外国と同じように売春合法化して
そこから出す。
カメラの設置場所が足りなかっただけだと思うけど。事件おきて
カメラがあったらそれみたら現状がわかるわけなのでね。
交通事故の検証にも使えるし。財源は、外国と同じように売春合法化して
そこから出す。
515 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:20:14 ID:PBZkXRkd0
516 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:23:01 ID:PBZkXRkd0
>>513
普通にコンビニや駅に行くたびに監視されている訳だが？
何がそんなに嫌なんだ？
プライバシーって何か犯罪でも起きない限り膨大な監視映像を
わざわざ見直す事なんてありえないし、犯罪を起こすつもり
がなければ何とも思わないはずだがな。
普通にコンビニや駅に行くたびに監視されている訳だが？
何がそんなに嫌なんだ？
プライバシーって何か犯罪でも起きない限り膨大な監視映像を
わざわざ見直す事なんてありえないし、犯罪を起こすつもり
がなければ何とも思わないはずだがな。
自動販売機やバス、宅配便の車、タクシーとかにカメラつけるのを義務付ければ税金使わなくても済むな。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:24:03 ID:JZgl6SQa0
監視カメラで他の犯罪も抑制できるのなら賛成
ここで、躍起になって反対してる人達ってもしかしたら．．．
ここで、躍起になって反対してる人達ってもしかしたら．．．
効果が有ると仮定してカメラをたくさんつけた→しかし、カメラがない周囲の犯罪が増えた→しばらくして
犯人が対応してくるなどして減らなかった。→効果があまりないこと判明の順序でしょ。
犯人が対応してくるなどして減らなかった。→効果があまりないこと判明の順序でしょ。
カメラ要るだろ。
カメラは有罪の証拠になると共に、
身の潔白を晴らすためにも使えると思うがな。
まあ、どんな奴でも疑われる可能性はあるって
ことをわかってないんだろうな…。
カメラは有罪の証拠になると共に、
身の潔白を晴らすためにも使えると思うがな。
まあ、どんな奴でも疑われる可能性はあるって
ことをわかってないんだろうな…。
>513の理論からいくと、ｺﾝﾋﾞﾆ店員や銀行の窓口係なんかは心的ｽﾄﾚｽの塊だなｗｗｗ
ライブカメラでWEBで24時間流しとくとよかろう ぜっちゃい暇人は観てる
524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:28:00 ID:LpGHxM0Z0
525 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:28:38 ID:Kzrnmj0K0
イギリスのことはよう知らんが、
歌舞伎町では減ったけど他の町で犯罪が起こるようになった、だから意味無いつって反対するのもどうか？
犯罪が増えた他所の町でも防犯カメラ付けたらそこからも消えたって言う意見もあるし。
とりもなおさず、カメラが付くと他所に逃げるって言うのはカメラの効果は実際にあるってことでしょ。
子どもがなるべく人目やカメラの死角に入らないように教育することで、犯罪に合う可能性を減らせる。
【歌舞伎町ガイド李小牧氏に防犯ガイドが直撃！Part1. 歌舞伎町案内人が見た防犯カメラ】
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20031110A/
歌舞伎町では減ったけど他の町で犯罪が起こるようになった、だから意味無いつって反対するのもどうか？
犯罪が増えた他所の町でも防犯カメラ付けたらそこからも消えたって言う意見もあるし。
とりもなおさず、カメラが付くと他所に逃げるって言うのはカメラの効果は実際にあるってことでしょ。
子どもがなるべく人目やカメラの死角に入らないように教育することで、犯罪に合う可能性を減らせる。
【歌舞伎町ガイド李小牧氏に防犯ガイドが直撃！Part1. 歌舞伎町案内人が見た防犯カメラ】
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20031110A/
526 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:28:51 ID:7a0ecWLM0
>>516
あのな、監視されるのが嫌だと言う人間を犯罪予備軍みたいに言い放つような
奴が監視カメラなどと言い出すんだよ。
潔白な生活しかしないならカメラ付けても良いだろって。
「市民は常に監視される義務を負う。」なんてのが法案化されたらその国は
もう終わりだろ思うよ。一部犯罪者のために、なぜ一般市民が監視されなければ
ならないのかの明確な理由を説明してくれよ。
あのな、監視されるのが嫌だと言う人間を犯罪予備軍みたいに言い放つような
奴が監視カメラなどと言い出すんだよ。
潔白な生活しかしないならカメラ付けても良いだろって。
「市民は常に監視される義務を負う。」なんてのが法案化されたらその国は
もう終わりだろ思うよ。一部犯罪者のために、なぜ一般市民が監視されなければ
ならないのかの明確な理由を説明してくれよ。
527 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:29:55 ID:PBZkXRkd0
>>520
道を歩くときにカメラのある道にいくなど個人の努力で身を守り
易くできると言うのは大きいよ。
また犯罪者が逃亡するときどこかしらのカメラに少しでも写れば
良いわけだから無いよりある方が犯罪がしにくいことは間違いない。
道を歩くときにカメラのある道にいくなど個人の努力で身を守り
易くできると言うのは大きいよ。
また犯罪者が逃亡するときどこかしらのカメラに少しでも写れば
良いわけだから無いよりある方が犯罪がしにくいことは間違いない。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:31:21 ID:/QY+Zr6j0
ボランティアやNPOつかって警備させた方がもっと安上がるぞ！
通学路で児童に近寄る不審者が毎時カメラに記録されるだろう？
怪しい車に連れ込まれる場面も時刻とともに写されるだろう？
怪しい車に連れ込まれる場面も時刻とともに写されるだろう？
530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:32:20 ID:PBZkXRkd0
>>526
別に常に監視されてるわけではない。
犯罪が起きたときに映像を見直すだけ。
膨大な映像全てに目を通すなんて到底出来るわけ無いのだが。
あんたはコンビニすらストレスを感じるのか？
変な人かもしくは犯罪組織の一員なんだろうな。
別に常に監視されてるわけではない。
犯罪が起きたときに映像を見直すだけ。
膨大な映像全てに目を通すなんて到底出来るわけ無いのだが。
あんたはコンビニすらストレスを感じるのか？
変な人かもしくは犯罪組織の一員なんだろうな。
531 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:32:26 ID:LpGHxM0Z0
>>525
歌舞伎町の場合カメラつけても減ってないですよ。
公式アナウンスは何と言ってるかは知りませんけど
これは断言できます。
地域と警察が協力してパトロール強化してからでしょう減ったのは。
犯罪の温床である風俗店に対する規制が厳しくなったというのが
最も大きな要因ですけどね。
歌舞伎町の場合カメラつけても減ってないですよ。
公式アナウンスは何と言ってるかは知りませんけど
これは断言できます。
地域と警察が協力してパトロール強化してからでしょう減ったのは。
犯罪の温床である風俗店に対する規制が厳しくなったというのが
最も大きな要因ですけどね。
532 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:33:16 ID:+Qn1SbBA0
田中は犯罪を憂うよりは 犯罪を犯すほうのキャラクターだからな。
いっそ監視衛星打ち上げて長野全域の建物をスケルトン仕様にしちゃえよ
534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:34:01 ID:a7Owz5zDO
一般市民(極左過激派)が監視されちゃうじゃないですかぁ〜
BY みずぽ
BY みずぽ
>>522
つまらん、それは酷い揚げ足取りだな
街頭に監視カメラを設置して国民を監視したのなんて
現在のイギリスを除けば、社会主義国ばかりだろう
店の防犯カメラと、政府の設置する防犯カメラは根本的に違う
これを心配する人がいるのは十分理解できるよ
俺は、十分な効果が証明されたら、設置してもいいと思うけどな
>>525
>とりもなおさず、カメラが付くと他所に逃げるって言うのはカメラの効果は実際にあるってことでしょ。
イギリスでは２年で、監視カメラ設置地域の犯罪率も元通りになった
カカシとカラスの関係みたいなもんなんだよ
つまらん、それは酷い揚げ足取りだな
街頭に監視カメラを設置して国民を監視したのなんて
現在のイギリスを除けば、社会主義国ばかりだろう
店の防犯カメラと、政府の設置する防犯カメラは根本的に違う
これを心配する人がいるのは十分理解できるよ
俺は、十分な効果が証明されたら、設置してもいいと思うけどな
>>525
>とりもなおさず、カメラが付くと他所に逃げるって言うのはカメラの効果は実際にあるってことでしょ。
イギリスでは２年で、監視カメラ設置地域の犯罪率も元通りになった
カカシとカラスの関係みたいなもんなんだよ
けしからぬ犯罪者を逮捕する犯行現場をカメラはばっちり記録する
537 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:34:58 ID:CEchs3XF0
カメラつけて警備員配置した「有料道路」作ってさ、利用したいやつは金払う。
事件が起きたらもちろん賠償もの。
で、カメラなんて、ってやつは無料でリスクのある道を歩けばいい。
これで解決ｗ
事件が起きたらもちろん賠償もの。
で、カメラなんて、ってやつは無料でリスクのある道を歩けばいい。
これで解決ｗ
538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:35:01 ID:PBZkXRkd0
539 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:35:08 ID:Kzrnmj0K0
>>531
いや、名無しさん＠６周年に「断言できます」とか言われてもな。ソースｷﾎﾞﾝ。
いや、名無しさん＠６周年に「断言できます」とか言われてもな。ソースｷﾎﾞﾝ。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:35:12 ID:LpGHxM0Z0
次は長野でお願いします。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:35:56 ID:JZgl6SQa0
>>535
犯罪起きたときみるだけだし、記録も2，3日か一週間分しかとれない
犯罪起きたときみるだけだし、記録も2，3日か一週間分しかとれない
543 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:36:26 ID:7a0ecWLM0
>>529
は？車載カメラの事を言ってるの？
犯罪を犯す人間なんて、カメラを壊すかレンズに目隠しするに決まってるだろ。
そうなれば記録の隠滅は確認できても証拠にはならない。
監視カメラの話なら、犯罪者はカメラの前で犯罪なんか犯さないだろうし、
それだけ大量のカメラの設置費用はどうするの？
とにかく犯行したい奴はカメラなんか関係なく犯行犯すって。
塾講師なんか殺人のみしか頭になかっただろ。
は？車載カメラの事を言ってるの？
犯罪を犯す人間なんて、カメラを壊すかレンズに目隠しするに決まってるだろ。
そうなれば記録の隠滅は確認できても証拠にはならない。
監視カメラの話なら、犯罪者はカメラの前で犯罪なんか犯さないだろうし、
それだけ大量のカメラの設置費用はどうするの？
とにかく犯行したい奴はカメラなんか関係なく犯行犯すって。
塾講師なんか殺人のみしか頭になかっただろ。
>>530
「パナプティコン」って言葉を知っているか？ ぐぐれ。
「パナプティコン」って言葉を知っているか？ ぐぐれ。
>>512
>イギリスの防犯カメラ対策は有名だし、犯罪抑止効果がなかった結論は出てる
そんな話はもちろん聞いたことある。
ただ今回の児童を狙った犯罪に焦点を絞ったカメラと同列に話すのは如何なものかと言ってるんだよ。
相手の話はまともに聞きなさい。
単純に言うぞ
例えば
カメラ設置前は誘拐50件 窃盗500件 強盗500件だったとしよう、これが
カメラ設置後に誘拐30件 窃盗700件 強盗700件こうなったならば
犯罪には全く効果が無かったといっても間違いでは無いだろう。
だから犯罪種別にきちんとした数字が載ってるソースもしくは誘拐などについても言及されたソースを持ってこいと。
>イギリスの防犯カメラ対策は有名だし、犯罪抑止効果がなかった結論は出てる
そんな話はもちろん聞いたことある。
ただ今回の児童を狙った犯罪に焦点を絞ったカメラと同列に話すのは如何なものかと言ってるんだよ。
相手の話はまともに聞きなさい。
単純に言うぞ
例えば
カメラ設置前は誘拐50件 窃盗500件 強盗500件だったとしよう、これが
カメラ設置後に誘拐30件 窃盗700件 強盗700件こうなったならば
犯罪には全く効果が無かったといっても間違いでは無いだろう。
だから犯罪種別にきちんとした数字が載ってるソースもしくは誘拐などについても言及されたソースを持ってこいと。
カメラつける＝ロボット社会だから止めろ！！
２チャンネラーが総力を挙げて阻止しろ
２チャンネラーが総力を挙げて阻止しろ
547 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:38:58 ID:PBZkXRkd0
常に見られてる感が強くなるから止めろ、へんな意識が芽生えるじゃないか子供達に
そして他人任せのメンタリティが生まれる←これ一番悪害ね！防犯カメラで一件落着ぅ〜♪はドラえもんの世界だけにしろ
道具に頼るな、自分の生命は自分で守れ、そういう意識を持たせろ
自分が子供の時にカメラだらけだと思ったら
今の様な人格は形成されて無いだろうなぁ
ノビノビ育ったから
そして他人任せのメンタリティが生まれる←これ一番悪害ね！防犯カメラで一件落着ぅ〜♪はドラえもんの世界だけにしろ
道具に頼るな、自分の生命は自分で守れ、そういう意識を持たせろ
自分が子供の時にカメラだらけだと思ったら
今の様な人格は形成されて無いだろうなぁ
ノビノビ育ったから
549 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:39:24 ID:7a0ecWLM0
550 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:41:20 ID:aS6p9f9m0
>>539
公式アナウンスは知らんといってるでしょ。
非公式な自分の実感ですよ。ｗ
歌舞伎町にカメラついたの何年か知ってます？
そのころから気を付けて見ている人なら
ほぼ間違いなく同意なさるかと。
あなたが信じるかは勝手ですがね。
公式アナウンスは知らんといってるでしょ。
非公式な自分の実感ですよ。ｗ
歌舞伎町にカメラついたの何年か知ってます？
そのころから気を付けて見ている人なら
ほぼ間違いなく同意なさるかと。
あなたが信じるかは勝手ですがね。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:41:24 ID:PBZkXRkd0
監視カメラもどこに付いているか解らないようにすればさらに
効果があるだろうな。
付いてないところでも付いていると思わせる効果もあるだろうし。
>>549
てかまともに答えてないのは自分やん（ｗ
ちゃんと>>530の質問に答えてから言おうね。
効果があるだろうな。
付いてないところでも付いていると思わせる効果もあるだろうし。
>>549
てかまともに答えてないのは自分やん（ｗ
ちゃんと>>530の質問に答えてから言おうね。
552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:41:38 ID:7a0ecWLM0
>>542
あなたのように性善説をとるか、それとも性悪説をとるかの違いだね
性悪説を取る人が賛成するには、よほど犯罪が深刻にならないと無理だろうな
イギリスは、それだけ犯罪の悪化が酷かったから許されたってのもあるね
でも、それ以前に、効果のないものを税金使って設置するっていう問題が・・・
あなたのように性善説をとるか、それとも性悪説をとるかの違いだね
性悪説を取る人が賛成するには、よほど犯罪が深刻にならないと無理だろうな
イギリスは、それだけ犯罪の悪化が酷かったから許されたってのもあるね
でも、それ以前に、効果のないものを税金使って設置するっていう問題が・・・
554 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:43:29 ID:PBZkXRkd0
555 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:46:29 ID:Kzrnmj0K0
>>550
じゃあ悪いけど信用できないわ。
じゃあ悪いけど信用できないわ。
>>554元の元のレスを読むんだ。
車載カメラについていってるから。
車載カメラについていってるから。
>>545
だから、順序が逆だっていってるだろう
市民の税金を使って何かしたいのなら、成果が得られることを証明するのがスジ
意味あるかどうかも分からない、というかすでに意味なかった例のあることを
何の検証もせずにカメラ設置を支持するなんてナンセンス
だから、順序が逆だっていってるだろう
市民の税金を使って何かしたいのなら、成果が得られることを証明するのがスジ
意味あるかどうかも分からない、というかすでに意味なかった例のあることを
何の検証もせずにカメラ設置を支持するなんてナンセンス
558 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:46:52 ID:+znCEbYTO
>>526
それで一人の命を救える可能性が上がるからだ。
一人の尊い命＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人のくだらないプライバシー であることは明らか。
プライバシーが守られているうちに必死になってよびかけ、対策を講じなかった日本人全員の連帯責任。
自己利益だけを追求し弱者を置き去りにしてきた日本人は
プライバシーの消失によって責任をとらなければならない日が近づいてきただけの事。
それで一人の命を救える可能性が上がるからだ。
一人の尊い命＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人のくだらないプライバシー であることは明らか。
プライバシーが守られているうちに必死になってよびかけ、対策を講じなかった日本人全員の連帯責任。
自己利益だけを追求し弱者を置き去りにしてきた日本人は
プライバシーの消失によって責任をとらなければならない日が近づいてきただけの事。
559 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:46:56 ID:7a0ecWLM0
>>554
電力会社がそんな国の暴挙の手助けをそう簡単に認めるわけないだろ。
電力会社がそんな国の暴挙の手助けをそう簡単に認めるわけないだろ。
560 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:46:57 ID:aS6p9f9m0
一般市民に対して性悪説をとるのならば
警察に対しても同様に性悪説をとるべきでしょうね。
プラーバシー侵害やデータ流出への具体的な
担保措置を考えることも重要。
裏金ひとつ満足に自浄できん組織に過度の信頼は
おけんというのもある。
警察に対しても同様に性悪説をとるべきでしょうね。
プラーバシー侵害やデータ流出への具体的な
担保措置を考えることも重要。
裏金ひとつ満足に自浄できん組織に過度の信頼は
おけんというのもある。
561 ：HORIMEON ◆Z/FoyvSS6g ：2005/12/13(火) 17:47:31 ID:Dg00+wC30
うむ
562 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:47:53 ID:VJbUUnil0
監視カメラが登場したときは
どうしてもカメラを意識してしまったもんだが
今じゃすっかり慣れてしまったなぁ
どうしてもカメラを意識してしまったもんだが
今じゃすっかり慣れてしまったなぁ
563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:49:32 ID:PBZkXRkd0
564 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:49:38 ID:7a0ecWLM0
一人の尊い命
と
個人のくだらないプライバシー
これを比べる事なんて出来ないだろ。
人の命も大切。個人のプライバシーも大切。
と
個人のくだらないプライバシー
これを比べる事なんて出来ないだろ。
人の命も大切。個人のプライバシーも大切。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:49:54 ID:/9hObBut0
防犯カメラで子供らしさが失われるのか。自意識過剰だな。
なら犯罪も起こるまい。
なら犯罪も起こるまい。
566 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:50:33 ID:8ISUbRpX0
子供らしさが奪われるか
子供の命が奪われているのに、なにを言ってるのかね
プライバシーの侵害が、どうこうと言う意見も常にでるが
別に風呂場やトイレに設置じゃないわけだろ
歩いている姿を撮影されて支障が出るのは
犯罪者や犯罪を行おうとしている人間だけと思うのだがな
子供の命が奪われているのに、なにを言ってるのかね
プライバシーの侵害が、どうこうと言う意見も常にでるが
別に風呂場やトイレに設置じゃないわけだろ
歩いている姿を撮影されて支障が出るのは
犯罪者や犯罪を行おうとしている人間だけと思うのだがな
567 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:50:36 ID:O6YxZpXB0
そうそう、コンビニには防犯カメラあるのはみんな知ってる。
でもコンビニ強盗は減らない。
あげくにビデオの映像消すために店を燃やしたり凶悪化している始末。
この前の京都の塾で小学生刺された事件も教室にカメラあったよな。
でもコンビニ強盗は減らない。
あげくにビデオの映像消すために店を燃やしたり凶悪化している始末。
この前の京都の塾で小学生刺された事件も教室にカメラあったよな。
568 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:51:55 ID:+znCEbYTO
569 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:52:04 ID:aS6p9f9m0
570 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:52:08 ID:PBZkXRkd0
>>567
だからコンビニの監視カメラは撤去すべきだってか（ｗ
だからコンビニの監視カメラは撤去すべきだってか（ｗ
設置に反対と設置に意味が無いの主張の違いがわからないおバカさんがいるようですね
上でいわれてるようにコンビニやデパートと混同しちゃ不味いだろ。
>>564
大筋それでいいと思うけどね
要はトレードオフだから、プライバシーが侵されるリスクと犯罪にあうリスクの兼ね合い
でも、この論理を成立させるには、監視カメラが犯罪防止に役立つ前提がないと出来ない
で、現状それが全然実証されてないから、困るｗ
大筋それでいいと思うけどね
要はトレードオフだから、プライバシーが侵されるリスクと犯罪にあうリスクの兼ね合い
でも、この論理を成立させるには、監視カメラが犯罪防止に役立つ前提がないと出来ない
で、現状それが全然実証されてないから、困るｗ
574 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:54:29 ID:PBZkXRkd0
>>569
じゃあ何で監視カメラと国民性悪説が関係あるんだ？
じゃあ何で監視カメラと国民性悪説が関係あるんだ？
575 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:55:12 ID:aS6p9f9m0
576 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:55:35 ID:Kzrnmj0K0
＞あげくにビデオの映像消すために店を燃やしたり凶悪化している始末。
ビデオはアナログテープからデジタルデータの転送タイプにシフトしてるよ。
しかし、カメラがあるから犯罪が凶悪化するんだ的な意見はどうなんだ？
そういう奴は顔を見た人を殺すんじゃないか？
ビデオはアナログテープからデジタルデータの転送タイプにシフトしてるよ。
しかし、カメラがあるから犯罪が凶悪化するんだ的な意見はどうなんだ？
そういう奴は顔を見た人を殺すんじゃないか？
577 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:55:37 ID:8CmlCx1Q0
>>567
カメラがコンビニにしかないから、犯人の追跡が出来ない。
例えば、全信号にカメラを付ければ、犯人の追跡ができるようになる。
どこに逃げようが逃げられない。
そういう必ず捕まるという状況になれば、強盗がリスクがある、ということになり、
結果的に強盗するヤツは減ってくる。
今は強盗に捕まるリスクが少ないからね。
カメラがコンビニにしかないから、犯人の追跡が出来ない。
例えば、全信号にカメラを付ければ、犯人の追跡ができるようになる。
どこに逃げようが逃げられない。
そういう必ず捕まるという状況になれば、強盗がリスクがある、ということになり、
結果的に強盗するヤツは減ってくる。
今は強盗に捕まるリスクが少ないからね。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:57:13 ID:7a0ecWLM0
>>568
それは犯行を犯したものだけでの話しだろ。
今回の一連の事件のために俺のプライベートを提出させる権利は誰にも無い。
出せと言われても出さない。ま、質問には正直に答えてもいいが。
どっちにしろ俺の行動なんか提出しても事件解決になんの材料にもならないけどな。
それは犯行を犯したものだけでの話しだろ。
今回の一連の事件のために俺のプライベートを提出させる権利は誰にも無い。
出せと言われても出さない。ま、質問には正直に答えてもいいが。
どっちにしろ俺の行動なんか提出しても事件解決になんの材料にもならないけどな。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:57:43 ID:O6YxZpXB0
そんな金あるなら消費税撤廃しろよ
581 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:58:09 ID:VGgDH30e0
アホか。子供が一々、監視カメラを気にするか。
田中、おまえはコンビニからカメラを撤去しろと
迫っているようなもんだぞ？マンションにも駅
にも普通に設置されてるよ。パチンコ屋にも。
「子供らしさ奪われる」のが問題じゃなくて、
変な支援者や支援団体の正体が割れる（映る）
のを気にしてんじゃないのか？サヨ系のｗ
田中、おまえはコンビニからカメラを撤去しろと
迫っているようなもんだぞ？マンションにも駅
にも普通に設置されてるよ。パチンコ屋にも。
「子供らしさ奪われる」のが問題じゃなくて、
変な支援者や支援団体の正体が割れる（映る）
のを気にしてんじゃないのか？サヨ系のｗ
>>574誰かが犯罪をおかすかもしれないから
監視している、つまり、信用してないてことじゃん。
監視している、つまり、信用してないてことじゃん。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:00:48 ID:Kzrnmj0K0
ま、このスレ見ててもわかるが、街角のカメラ設置に対してすら
「プライバシーの侵害だ！監視社会だ！！」って猛反発する人が居るんだから、
地域の連携、とか人と人とのつながりで防犯、なんてのは絵空事だと良くわかる。
「プライバシーの侵害だ！監視社会だ！！」って猛反発する人が居るんだから、
地域の連携、とか人と人とのつながりで防犯、なんてのは絵空事だと良くわかる。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:00:50 ID:O6YxZpXB0
586 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:01:02 ID:PBZkXRkd0
>>573
確実に犯罪が起きた後の捜査には効果を上げてるよ。
凶悪犯罪者を少しでも早く捕まえるのは重要。
早期逮捕しさらなる犯罪を起こさせないと言うことも防犯の基礎。
もちろん直接的な効果もあると思うがデータは知らない。
イギリスがあれだけどんどんカメラを増やしていると言うことは
かなりの効果があると推測されるのだが。
確実に犯罪が起きた後の捜査には効果を上げてるよ。
凶悪犯罪者を少しでも早く捕まえるのは重要。
早期逮捕しさらなる犯罪を起こさせないと言うことも防犯の基礎。
もちろん直接的な効果もあると思うがデータは知らない。
イギリスがあれだけどんどんカメラを増やしていると言うことは
かなりの効果があると推測されるのだが。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:02:09 ID:aS6p9f9m0
>>574
不特定多数の一般住民を対象とした予防措置でしょ。
対立する権利利益を無視したあなたの論立ては
国民性悪説といって余りあるものです。北朝鮮といってもよい。
ところで後段の以下の部分はスルーですか？
＞警察に対しても同様に性悪説をとるべきでしょうね。
＞プラーバシー侵害やデータ流出への具体的な
＞担保措置を考えることも重要。
＞裏金ひとつ満足に自浄できん組織に過度の信頼は
＞おけんというのもある。
不特定多数の一般住民を対象とした予防措置でしょ。
対立する権利利益を無視したあなたの論立ては
国民性悪説といって余りあるものです。北朝鮮といってもよい。
ところで後段の以下の部分はスルーですか？
＞警察に対しても同様に性悪説をとるべきでしょうね。
＞プラーバシー侵害やデータ流出への具体的な
＞担保措置を考えることも重要。
＞裏金ひとつ満足に自浄できん組織に過度の信頼は
＞おけんというのもある。
>>574
「一般市民に対して性悪説」って言い方がどうかとは思うけど
要するに性悪説を支持するのなら、あらゆる対象に対して性悪説で考えないと
ダブルスタンダードだということだろう
たとえば、警察は性善説で悪いことしないと考え、マスコミには性悪説をで見張ってないと危ないぜ、ってのおかしいってことじゃないか？
>>577
町中にカメラ設置したロンドンでは、犯人検挙の効果がなかったよ
いま、イギリスで期待されてるのは、テロリストの発見だね
顔認識ソフトを使って、主要の交通機関などでスキャンしまくるそうだ
まあ、今回の件とは関係ない話だけど
>>583
>>417
「一般市民に対して性悪説」って言い方がどうかとは思うけど
要するに性悪説を支持するのなら、あらゆる対象に対して性悪説で考えないと
ダブルスタンダードだということだろう
たとえば、警察は性善説で悪いことしないと考え、マスコミには性悪説をで見張ってないと危ないぜ、ってのおかしいってことじゃないか？
>>577
町中にカメラ設置したロンドンでは、犯人検挙の効果がなかったよ
いま、イギリスで期待されてるのは、テロリストの発見だね
顔認識ソフトを使って、主要の交通機関などでスキャンしまくるそうだ
まあ、今回の件とは関係ない話だけど
>>583
>>417
590 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:02:53 ID:8CmlCx1Q0
>>583
>銀行やコンビニは犯罪防止
犯罪防止じゃない。
発生した犯罪の犯人を迅速に捕まえるため。
そういう意味じゃ、「防犯」カメラじゃない。「監視」カメラ。
ただ、栃木の犯人がいまだに捕まっておらず、他の府警がいつまでたっても安心できない状況だが、
犯人が捕まればひとまずは安心できる。
そういう状況に迅速に持って行くために必要。
>銀行やコンビニは犯罪防止
犯罪防止じゃない。
発生した犯罪の犯人を迅速に捕まえるため。
そういう意味じゃ、「防犯」カメラじゃない。「監視」カメラ。
ただ、栃木の犯人がいまだに捕まっておらず、他の府警がいつまでたっても安心できない状況だが、
犯人が捕まればひとまずは安心できる。
そういう状況に迅速に持って行くために必要。
591 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:03:36 ID:s5UTHt710
犯罪予防より犯人逮捕に効果が有る、と言うべき。
結果的に、犯罪予防につながる。
結果的に、犯罪予防につながる。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:04:32 ID:PBZkXRkd0
>>582
確実に誰かは犯罪を犯してるんだからその通りじゃん。
犯罪が起きたときだけ見るのだから一般国民が対象じゃない。
その誰かのみに適応されている。
別に住民がカメラの前でズッコケようが鼻くそほじくろうが
誰が見ているわけでも無いのだが。
確実に誰かは犯罪を犯してるんだからその通りじゃん。
犯罪が起きたときだけ見るのだから一般国民が対象じゃない。
その誰かのみに適応されている。
別に住民がカメラの前でズッコケようが鼻くそほじくろうが
誰が見ているわけでも無いのだが。
593 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:05:04 ID:8CmlCx1Q0
どうあがいても、この世から犯罪者は０にならない。
それなら、犯罪を犯したヤツを片っ端から捕まえるしかない。
犯罪者を野放しにすることが、第２第３の犯罪につながるから。
それなら、犯罪を犯したヤツを片っ端から捕まえるしかない。
犯罪者を野放しにすることが、第２第３の犯罪につながるから。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:05:06 ID:7a0ecWLM0
>>584
はぁ？俺は監視カメラなど認めたくも無いが、通学路の見回りを学校側から
依頼されたなら、やる気はあるぞ。もちろん会社が認めてくれることが前提だが。
ゴミ収集所の当番程度の感覚で普通に出来るだろ。
あまり思い込みで物事を判断するなっての。
はぁ？俺は監視カメラなど認めたくも無いが、通学路の見回りを学校側から
依頼されたなら、やる気はあるぞ。もちろん会社が認めてくれることが前提だが。
ゴミ収集所の当番程度の感覚で普通に出来るだろ。
あまり思い込みで物事を判断するなっての。
カメラ設置→増税する→貧しい人が増える→犯罪者予備軍が増える
596 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:06:50 ID:Da1+skrU0
598 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:07:13 ID:CaQNzk+v0
スクールバス賛成。
監視カメラだと、子供自身が監視されていると感じてストレスになるのでは。
田中知事のいう子供らしさって、多分、通学途中で起こるちょっとした遊びとか、ケンカとか、そういうことじゃないかな。
何かあったらすぐに疑われると児童が感じてしまうのでは。
そもそもなんで「通学路」に監視カメラを設置なわけ？
監視されるべきなのは人気のない路地や、良くない大人が居そうな場所でしょうに。
あくまで通学・下校途中の安全を確保したいならスクールバスか、保護者の送り迎えでしょ。
監視カメラだと、子供自身が監視されていると感じてストレスになるのでは。
田中知事のいう子供らしさって、多分、通学途中で起こるちょっとした遊びとか、ケンカとか、そういうことじゃないかな。
何かあったらすぐに疑われると児童が感じてしまうのでは。
そもそもなんで「通学路」に監視カメラを設置なわけ？
監視されるべきなのは人気のない路地や、良くない大人が居そうな場所でしょうに。
あくまで通学・下校途中の安全を確保したいならスクールバスか、保護者の送り迎えでしょ。
田中はムダ飯喰って寝呆けたことを言っている暇があったら、
地域のパトロールにでも参加しろ。
地域のパトロールにでも参加しろ。
600 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:09:27 ID:PBZkXRkd0
602 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:10:35 ID:aS6p9f9m0
>>596
別の人がイギリスの例として述べていましたが
顔の特定部位の構成比率など識別するので
変装はあまり意味がないとされています。
日本でも歌舞伎町の防犯システムで導入されてるとか。
目的は防犯ではなく、要人の弱みを握ることと
ささやかれていたりもします。ｗ
別の人がイギリスの例として述べていましたが
顔の特定部位の構成比率など識別するので
変装はあまり意味がないとされています。
日本でも歌舞伎町の防犯システムで導入されてるとか。
目的は防犯ではなく、要人の弱みを握ることと
ささやかれていたりもします。ｗ
603 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:11:00 ID:7a0ecWLM0
604 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:11:16 ID:CaQNzk+v0
>>586
だったら通学路よりも住宅街か繁華街に設置するべきじゃね？
だったら通学路よりも住宅街か繁華街に設置するべきじゃね？
>>557
>市民の税金を使って何かしたいのなら、成果が得られることを証明するのがスジ
勘違いさせたならスマンが俺はカメラの設置には反対だ。
費用対効果の効率が悪そうだからな。
ただお前の言うイギリスで犯罪の減少に失敗したからといって
日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は間違ってると言ってるんだよ
あと一応、設置側の代弁として防げるのではないかという理屈は>>466で上げといたぞ。
ではそろそろソースを持ってきてもらおうかな。
(´-`).｡ｏO(書き込み反映されてないっぽいんで二度目)
>市民の税金を使って何かしたいのなら、成果が得られることを証明するのがスジ
勘違いさせたならスマンが俺はカメラの設置には反対だ。
費用対効果の効率が悪そうだからな。
ただお前の言うイギリスで犯罪の減少に失敗したからといって
日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は間違ってると言ってるんだよ
あと一応、設置側の代弁として防げるのではないかという理屈は>>466で上げといたぞ。
ではそろそろソースを持ってきてもらおうかな。
(´-`).｡ｏO(書き込み反映されてないっぽいんで二度目)
606 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:12:26 ID:PBZkXRkd0
>>598
学校と通学路で犯罪が起こると学校の責任にされるから。
文科省の天下り先も確保できてウマー。
田中としては自治体の利権になる警備や警察のほうがいいってこと。
どっちにしても本気でやる気のない役人が利権のために税金を使ってやると高くつく。
地域の民間人が知恵を絞って対策したほうがいい。
学校と通学路で犯罪が起こると学校の責任にされるから。
文科省の天下り先も確保できてウマー。
田中としては自治体の利権になる警備や警察のほうがいいってこと。
どっちにしても本気でやる気のない役人が利権のために税金を使ってやると高くつく。
地域の民間人が知恵を絞って対策したほうがいい。
警備員や警察官が犯罪に走るこんな世の中じゃ
>>586
>イギリスがあれだけどんどんカメラを増やしていると言うことは
>かなりの効果があると推測されるのだが。
だから、何度も効果がないって言ってんだろがｗｗ
今イギリスの監視カメラは、面の割れたテロリストの摘発と
テロ行為を未然に防ぐために、主要都市に限定して設置してんだよ
今回の防犯の件とは関係ない
>イギリスがあれだけどんどんカメラを増やしていると言うことは
>かなりの効果があると推測されるのだが。
だから、何度も効果がないって言ってんだろがｗｗ
今イギリスの監視カメラは、面の割れたテロリストの摘発と
テロ行為を未然に防ぐために、主要都市に限定して設置してんだよ
今回の防犯の件とは関係ない
カメラを設置すると
立ちションの検挙率があがるんでしょうか
立ちションの検挙率があがるんでしょうか
611 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:16:21 ID:PBZkXRkd0
しかし犯罪者共必死だな（ｗ
まぁ問題は費用だけだが街灯を新たに設置するより遙かに
安いだろ。
現存の信号や電柱、街灯などに設置するだけで良いのだから。
まぁ問題は費用だけだが街灯を新たに設置するより遙かに
安いだろ。
現存の信号や電柱、街灯などに設置するだけで良いのだから。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:18:51 ID:CkQpeVIf0
>603
康夫ちゃん知事は色んな些事に忙しい罠。ﾍﾟﾛｸﾞﾘも締め切りあるし。
未だにｸﾘｽﾀﾙの頃のイメージしかないけどさ。
康夫ちゃん知事は色んな些事に忙しい罠。ﾍﾟﾛｸﾞﾘも締め切りあるし。
未だにｸﾘｽﾀﾙの頃のイメージしかないけどさ。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:18:54 ID:PBZkXRkd0
「犯罪の防止・取締のためなら、カメラ設置もよい」という論理が
原則的には、間違っているのは明らかだ。
もしそれが通るなら、社会全体の公共の場所、私的な場所問わずカメラを設置すべきだろう。
そうならないのは、たとえカメラで捉えた画像を見る人がいないとしても、
見られる可能性がある、というだけで、萎縮効果があることが、
プライバシーの侵害だけでなく、そのほか数多くの自由の侵害となるわけで。
ただ、子供は、未成熟であるから、保護する限りにおいても、
ある程度の子供の人権制限はやむをえない。
この視点から話をしないと、この議論は意味がない。
コンビニや歌舞伎町の話と混同している奴は、ちょっと論点がおかしい。
その議論になるのであれば、原則禁止が当然なのだから。
原則的には、間違っているのは明らかだ。
もしそれが通るなら、社会全体の公共の場所、私的な場所問わずカメラを設置すべきだろう。
そうならないのは、たとえカメラで捉えた画像を見る人がいないとしても、
見られる可能性がある、というだけで、萎縮効果があることが、
プライバシーの侵害だけでなく、そのほか数多くの自由の侵害となるわけで。
ただ、子供は、未成熟であるから、保護する限りにおいても、
ある程度の子供の人権制限はやむをえない。
この視点から話をしないと、この議論は意味がない。
コンビニや歌舞伎町の話と混同している奴は、ちょっと論点がおかしい。
その議論になるのであれば、原則禁止が当然なのだから。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:20:43 ID:O6YxZpXB0
＞ 計７０２校に４台ずつカメラを設置すると、経費が計約８億４０００万円に上る。
街中にカメラ設置すると一体いくらになるやら．．
街中にカメラ設置すると一体いくらになるやら．．
617 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:21:17 ID:PBZkXRkd0
>>614
一体どんな自由が侵害されるというんだ？
一体どんな自由が侵害されるというんだ？
619 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:22:04 ID:Kzrnmj0K0
>>594
通学路の見回りを依頼されて見回りをする、っていうのは、
オマイさんが知らない怪しげな人物が通学路をぶらぶらしてないか見回るって事だろ？
で、近所のアパートの住民の顔全員知ってるか？そいつらの仕事の時間帯は？
１．こいつはパッと見ガラは悪いが、○○荘の△号室に住んでる奴で仕事は夜からなんで今ここを歩いてても不思議じゃない。
２．身なりのいいリーマン風の男だが顔に見覚えは無い、そもそもこの時間帯に通学路をフラフラ歩いてるんもんなのか？
互いが互いにそういったプライバシーを知り得なければ、「地域住民の連帯」による防犯なんて成立しないんだよ。
そういった情報無しでやるならいくら住民が見回りしたってそれは劣化したカメラでしかない。
通学路の見回りを依頼されて見回りをする、っていうのは、
オマイさんが知らない怪しげな人物が通学路をぶらぶらしてないか見回るって事だろ？
で、近所のアパートの住民の顔全員知ってるか？そいつらの仕事の時間帯は？
１．こいつはパッと見ガラは悪いが、○○荘の△号室に住んでる奴で仕事は夜からなんで今ここを歩いてても不思議じゃない。
２．身なりのいいリーマン風の男だが顔に見覚えは無い、そもそもこの時間帯に通学路をフラフラ歩いてるんもんなのか？
互いが互いにそういったプライバシーを知り得なければ、「地域住民の連帯」による防犯なんて成立しないんだよ。
そういった情報無しでやるならいくら住民が見回りしたってそれは劣化したカメラでしかない。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:22:08 ID:UKeheW7O0
映って困るのは、カップル同士の抱擁とか
今の子は若くてもやることやってるもん
親は知らないだけ
ちゃんと自分の子見てる？
今の子は若くてもやることやってるもん
親は知らないだけ
ちゃんと自分の子見てる？
621 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:23:19 ID:s5UTHt710
622 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:23:24 ID:PBZkXRkd0
623 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:23:59 ID:etyzxpHe0
婦女子を暴行する自由が著しく侵害されます。
カメラの設置とか以前に、やるべきことがあるってことじゃないですか？
哀しいですよ、監視されなきゃならない世界なんて……
根本から治していきましょうよ。
哀しいですよ、監視されなきゃならない世界なんて……
根本から治していきましょうよ。
>>517
話がそれるから、プライバシーだけでもいいよ。
パナプティコンという刑務所を考案した者がいる。
屋根のない筒状の建物を多数つくって、その中に囚人を入れる。
看守はひとりでもいい。たまにその筒状の建物の上から覗き、
そこで怪しげなことをしている奴を、偶然見つけたら過酷な処罰をする
これだけで、刑務所として十分に機能する、という話だが、
社会でそれを実現するのは、しごく簡単なことだ。
カメラを設置するだけで良い。
話がそれるから、プライバシーだけでもいいよ。
パナプティコンという刑務所を考案した者がいる。
屋根のない筒状の建物を多数つくって、その中に囚人を入れる。
看守はひとりでもいい。たまにその筒状の建物の上から覗き、
そこで怪しげなことをしている奴を、偶然見つけたら過酷な処罰をする
これだけで、刑務所として十分に機能する、という話だが、
社会でそれを実現するのは、しごく簡単なことだ。
カメラを設置するだけで良い。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:25:54 ID:/q4QPQWx0
監視カメラがあっても全ての犯罪を抑制できるかといえば無理
そもそも､カメラあったって事件の後に見て犯人捜す程度の役目しかない
そんなことを100も承知でやる奴には全く効果は無い
いつも思う。
軽犯罪には役に立つが誘拐殺人には役に立たない
そもそも､カメラあったって事件の後に見て犯人捜す程度の役目しかない
そんなことを100も承知でやる奴には全く効果は無い
いつも思う。
軽犯罪には役に立つが誘拐殺人には役に立たない
>>622
長野にＯＤＡ全部かよ
長野にＯＤＡ全部かよ
628 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:26:25 ID:GXre43yX0
>>614
普通は第一に自分たちの危機管理意識を高めて自分たちで対処するもんだからな
何もしようとせずにいきなり他人任せの半端な機械任せで安心した気になるって結構危険な思想だよ。
安全的にも人間的にも
普通は第一に自分たちの危機管理意識を高めて自分たちで対処するもんだからな
何もしようとせずにいきなり他人任せの半端な機械任せで安心した気になるって結構危険な思想だよ。
安全的にも人間的にも
>>615
>何が言いたいんだ？
>空論振りかざして、税金投入しろってことなのか？
これだよ↓
>>お前の言うイギリスで犯罪の減少に失敗したからといって
>>日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は間違ってると言ってるんだよ。
さっさとイギリスのカメラに関する誘拐に言及したものか数字が載ったやソースもってこいよ。
もし無いなら無いって言っちゃいな、惨めなだけだからw
それともまた惚けてはぐらかすだけかなー？
>とっくにレスしてるがなｗ
じゃあこのレス要らないじゃん
>>市民の税金を使って何かしたいのなら、成果が得られることを証明するのがスジ
もっと欲しかったの？ それならばしっかり書いてちょ。
>何が言いたいんだ？
>空論振りかざして、税金投入しろってことなのか？
これだよ↓
>>お前の言うイギリスで犯罪の減少に失敗したからといって
>>日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は間違ってると言ってるんだよ。
さっさとイギリスのカメラに関する誘拐に言及したものか数字が載ったやソースもってこいよ。
もし無いなら無いって言っちゃいな、惨めなだけだからw
それともまた惚けてはぐらかすだけかなー？
>とっくにレスしてるがなｗ
じゃあこのレス要らないじゃん
>>市民の税金を使って何かしたいのなら、成果が得られることを証明するのがスジ
もっと欲しかったの？ それならばしっかり書いてちょ。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:28:24 ID:PBZkXRkd0
>>621
はあ？
公共の場所では、プライバシー権はないって？ バカですか？
公共の場所であれば、
写真をバシバシとられようが、ビデオで追い回されようが、
権利侵害にならないのか？ 変わってる説だな。
はあ？
公共の場所では、プライバシー権はないって？ バカですか？
公共の場所であれば、
写真をバシバシとられようが、ビデオで追い回されようが、
権利侵害にならないのか？ 変わってる説だな。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:29:45 ID:s5UTHt710
>>619
どんな、ﾊﾟﾘっとした格好していても
子供にしつこく付きまとっていれば、ｱﾔｼｲと判るし
人目があれば、変質者だっておかしな真似もできない。
地域の大人と子供のコミュニケーションも図れるから、非行防止にもなる。
ただ、そうした活動している椰子の中にﾛﾘﾍﾟﾄﾞが紛れていたら、、。
どんな、ﾊﾟﾘっとした格好していても
子供にしつこく付きまとっていれば、ｱﾔｼｲと判るし
人目があれば、変質者だっておかしな真似もできない。
地域の大人と子供のコミュニケーションも図れるから、非行防止にもなる。
ただ、そうした活動している椰子の中にﾛﾘﾍﾟﾄﾞが紛れていたら、、。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:30:11 ID:7a0ecWLM0
>>619
あのな、どこそこの○○さんって情報で「あ〜、○○さんね。」なんて分かるのは
村辺りに行かなきゃありえない話だろ。
家の裏にもレオパレスがあるが、そんな住民を一々知っている方がむしろ異常。
そんな事が常識になっている地域なんて日本にどれだけあるんだ？
>そういった情報無しでやるならいくら住民が見回りしたってそれは劣化したカメラでしかない。
しかしな、カメラと違って目の前の犯行は止められるからな。
あのな、どこそこの○○さんって情報で「あ〜、○○さんね。」なんて分かるのは
村辺りに行かなきゃありえない話だろ。
家の裏にもレオパレスがあるが、そんな住民を一々知っている方がむしろ異常。
そんな事が常識になっている地域なんて日本にどれだけあるんだ？
>そういった情報無しでやるならいくら住民が見回りしたってそれは劣化したカメラでしかない。
しかしな、カメラと違って目の前の犯行は止められるからな。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:30:56 ID:PBZkXRkd0
635 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:32:54 ID:UKeheW7O0
子供にちゃんとした教育をする方が大事なんだよ
体（知っている人でも）触られたら親に言いなさいって教えるべきだと思うね
体（知っている人でも）触られたら親に言いなさいって教えるべきだと思うね
636 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:33:24 ID:gCRdPqKi0
朝日が好意的に報道する人物や団体は気をつけろ
田中康夫・長野県知事
在日を公務員に登用
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm
長野県職員国籍条項撤廃問題
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KOKUSEKI.htm
田中康夫・長野県知事
在日を公務員に登用
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm
長野県職員国籍条項撤廃問題
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KOKUSEKI.htm
637 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:33:25 ID:7a0ecWLM0
638 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:33:39 ID:fHp0xbzaO
さすが犯罪者が集まる2ch
639 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:34:27 ID:Uh79yvTS0
さてここで変態が出たとの回覧板を見て、女房の変わりに子供を迎えに行ったら、
まだ早すぎて、校門の近くで煙草を吸って待っていたら警察に通報された俺が来ましたよ。
まだ早すぎて、校門の近くで煙草を吸って待っていたら警察に通報された俺が来ましたよ。
640 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:34:33 ID:3GgEtT0u0
日本チャチャチャ党ってどうなったの？
641 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:34:51 ID:s5UTHt710
642 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:35:18 ID:PBZkXRkd0
>>629
もう支離滅裂だな・・・
証明義務は国民の税金を使う側にある
つまり、あんたが有効性を証明しないとダメなんだ
導入がノーリスクならやればいいが、目に見える税金とプライバシーのリスクと
あるかどうかも疑わしい犯罪抑止を比べることなどできない
まず、比較するに値するものであることを証明せよ
もう支離滅裂だな・・・
証明義務は国民の税金を使う側にある
つまり、あんたが有効性を証明しないとダメなんだ
導入がノーリスクならやればいいが、目に見える税金とプライバシーのリスクと
あるかどうかも疑わしい犯罪抑止を比べることなどできない
まず、比較するに値するものであることを証明せよ
>>641だから、コンビニと金融機関を混ぜて考えるなと。
645 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:37:00 ID:oeW+apr70
「子どもらしさも奪われ、金ない」っていうのが意味がわからんな
646 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:37:05 ID:0sac/Dad0
理由は沸けわからんが必要ないのは同意だな。
647 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:37:25 ID:3GgEtT0u0
ぜひ、ローアングル位置に設置してくらはい。
>>これだけの費用があれば警備員や警察官も増やすことができるかもしれない
警備員を雇う方が有効かそれともカメラか？ むろん両方やれっ (´･ω･`)
警備員を雇う方が有効かそれともカメラか？ むろん両方やれっ (´･ω･`)
649 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:39:00 ID:Kzrnmj0K0
>>632
>どんな、ﾊﾟﾘっとした格好していても子供にしつこく付きまとっていれば、ｱﾔｼｲと判るし
そんなん誰が見てもｱﾔｼｲわい！即通報じゃw
そうでなくて、犯行前の下見でフラフラうろついてる奴やその乗用車を見た段階でｱﾔｼｲと判断できるか？って話。
また自分がそういった不審者扱いされないためには地域住民同士でお互いプライバシーを共有する必要がある。
>人目があれば、変質者だっておかしな真似もできない。
カメラ効果無し派の人によれば、宅間クラスのキチガイなら人目があろうとやっちまうし、
人目が気になる香具師はフードや目出し帽で顔を隠すから意味が無い。
コンビニ強盗なんか証拠隠滅のために放火までするんだから、顔を見た人は殺されるかもしれない。
>地域の大人と子供のコミュニケーションも図れるから、非行防止にもなる。
これは同意。でもやっぱりプライバシーが絡むんだよねえ…。
>どんな、ﾊﾟﾘっとした格好していても子供にしつこく付きまとっていれば、ｱﾔｼｲと判るし
そんなん誰が見てもｱﾔｼｲわい！即通報じゃw
そうでなくて、犯行前の下見でフラフラうろついてる奴やその乗用車を見た段階でｱﾔｼｲと判断できるか？って話。
また自分がそういった不審者扱いされないためには地域住民同士でお互いプライバシーを共有する必要がある。
>人目があれば、変質者だっておかしな真似もできない。
カメラ効果無し派の人によれば、宅間クラスのキチガイなら人目があろうとやっちまうし、
人目が気になる香具師はフードや目出し帽で顔を隠すから意味が無い。
コンビニ強盗なんか証拠隠滅のために放火までするんだから、顔を見た人は殺されるかもしれない。
>地域の大人と子供のコミュニケーションも図れるから、非行防止にもなる。
これは同意。でもやっぱりプライバシーが絡むんだよねえ…。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:39:23 ID:s5UTHt710
651 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:39:45 ID:GXre43yX0
>>642
じゃあ637じゃないけど人権
じゃあ637じゃないけど人権
653 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:40:15 ID:O6YxZpXB0
＞ 計７０２校に４台ずつカメラを設置すると、
まぁ賛成するのは自由だけどさ、実際問題これで効果あると思うの？
中途半端にやっても金捨てるだけだろ。「対策しました」ってポーズだけ。
まぁ賛成するのは自由だけどさ、実際問題これで効果あると思うの？
中途半端にやっても金捨てるだけだろ。「対策しました」ってポーズだけ。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:40:36 ID:7a0ecWLM0
>>639
その後どうなった？ｋｗｓｋ
>>642
国民の自由は最低限補償されてるだろ。
権利が侵害される恐れがあると言ってるんだよ。
犯罪予備軍と思っているのはお前だけだろ。
じゃあ逆に質問するが、犯罪者予備軍だという確証はあるのか？
確証もなしに犯罪者予備軍扱いするなんてまともな人間じゃないんだよ。
その後どうなった？ｋｗｓｋ
>>642
国民の自由は最低限補償されてるだろ。
権利が侵害される恐れがあると言ってるんだよ。
犯罪予備軍と思っているのはお前だけだろ。
じゃあ逆に質問するが、犯罪者予備軍だという確証はあるのか？
確証もなしに犯罪者予備軍扱いするなんてまともな人間じゃないんだよ。
通学路を無線ＬＡＮのホットスポットにして子供の頭に無線Webカメラつければいいんだよな。
そのうち都市部では民間でそういうサービスやるんじゃないかな。行政がやる必要はない。
そのうち都市部では民間でそういうサービスやるんじゃないかな。行政がやる必要はない。
657 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:41:30 ID:2UpRrcHn0
>>641
フライデーや芸能リポーターが何の関係があるんだ。
頭おかしいの？ 君。
>>642 には権利関係の話じゃ通じないみたいだから、
わかりやすく、平易な言葉を使えば
私的な場所でなくても、「常に見張られているかもしれない」という感覚がある状態は、
犯罪者でなくても、多くの人にとって、気分の良いものではないということだ。
自由を守るってのは、自由に感じる感覚を守るってことだよ。
(それが幻想であっても)
フライデーや芸能リポーターが何の関係があるんだ。
頭おかしいの？ 君。
>>642 には権利関係の話じゃ通じないみたいだから、
わかりやすく、平易な言葉を使えば
私的な場所でなくても、「常に見張られているかもしれない」という感覚がある状態は、
犯罪者でなくても、多くの人にとって、気分の良いものではないということだ。
自由を守るってのは、自由に感じる感覚を守るってことだよ。
(それが幻想であっても)
658 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:12 ID:UKeheW7O0
>>645
子供だって感情があるんだよ。
監視されてていい気分になるわけないだろ？
他人に対する不信感など、いろいろ子供の感情に影響してくるだろう。
その子供が大人になり、知らない人に道を聞かれたら逃げる。
他の人の顔色を見ながら歩く。
常に緊張状態の心理にある大人が生まれるわけさ。
貴方だって監視されまくってて良い気分になるか？
そんな事より、性犯罪者の情報をネットで公開するべきだと思うね
後何十件同じ様な事件がおきたら実施されるんだろう
どうせそうなるんだから早い方がいいだろ
被害者を出さないためにもそうするべきだね。
子供だって感情があるんだよ。
監視されてていい気分になるわけないだろ？
他人に対する不信感など、いろいろ子供の感情に影響してくるだろう。
その子供が大人になり、知らない人に道を聞かれたら逃げる。
他の人の顔色を見ながら歩く。
常に緊張状態の心理にある大人が生まれるわけさ。
貴方だって監視されまくってて良い気分になるか？
そんな事より、性犯罪者の情報をネットで公開するべきだと思うね
後何十件同じ様な事件がおきたら実施されるんだろう
どうせそうなるんだから早い方がいいだろ
被害者を出さないためにもそうするべきだね。
659 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:29 ID:bLWCzPna0
日本人って批判されると、すぐ対策とか考えるけど、
ミスがあった事を反省してるんじゃなくて、単に怒られるのが
嫌なだけ。
本音じゃ「こんなもの意味ねえ」とか「ロリコン事件なんて滅多に
起きないのに騒ぎすぎだろ」と皆思ってるのにね。
あーー、アホらし
ミスがあった事を反省してるんじゃなくて、単に怒られるのが
嫌なだけ。
本音じゃ「こんなもの意味ねえ」とか「ロリコン事件なんて滅多に
起きないのに騒ぎすぎだろ」と皆思ってるのにね。
あーー、アホらし
660 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:42:59 ID:s5UTHt710
これ以上小さい子がロリコンの変態に犯されて殺されないよう防犯カメラくらいつけようぜ
662 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:43:09 ID:PBZkXRkd0
663 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:43:22 ID:sXIsEgas0
カメラごときで奪われねーよｗ
むしろカメラにむかってケツを出してやる。
それがガキってもんだ。
むしろカメラにむかってケツを出してやる。
それがガキってもんだ。
>>643
またはぐらかしてきたねw
>つまり、あんたが有効性を証明しないとダメなんだ
いや、私はカメラ設置は反対だと言っただろ。
行き違いが多いので論点をしっかり絞ろうか。
【イギリスで犯罪の減少に失敗したからといって日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は正しいのか間違いなのか】
これだけだ。
今までのやり取りは把握してるだろう？ してないならID辿ってくれ。
では、ソースを持ってきてくれ。
またはぐらかしてきたねw
>つまり、あんたが有効性を証明しないとダメなんだ
いや、私はカメラ設置は反対だと言っただろ。
行き違いが多いので論点をしっかり絞ろうか。
【イギリスで犯罪の減少に失敗したからといって日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は正しいのか間違いなのか】
これだけだ。
今までのやり取りは把握してるだろう？ してないならID辿ってくれ。
では、ソースを持ってきてくれ。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:45:21 ID:7a0ecWLM0
666 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:45:54 ID:bLWCzPna0
ロリコンなんて昔から居るし、変質者に狙われたら、結局どんな
対策取ろうと、必ずヤラれますから。
神経質になりすぎ。
子供の交通事故の方が1000倍多いだろって。
対策取ろうと、必ずヤラれますから。
神経質になりすぎ。
子供の交通事故の方が1000倍多いだろって。
667 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:46:49 ID:oeW+apr70
カメラがあるだけで、「監視されまくる」という感覚がちょっと理解できん。
金がないから、費用対効果の面でできない、というならわかるけどな。
防犯のために通学路に保護者が立って、見張りをしている地域などは、
とても通れない人たちなんだろうな。
金がないから、費用対効果の面でできない、というならわかるけどな。
防犯のために通学路に保護者が立って、見張りをしている地域などは、
とても通れない人たちなんだろうな。
668 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:46:56 ID:NydDjwpI0
学校の回りだけ、監視カメラ置いても意味ないだろ
こうなつたら、町じゅうの電柱に、一本残らずカメラをつけろ
こうなつたら、町じゅうの電柱に、一本残らずカメラをつけろ
669 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:47:09 ID:PBZkXRkd0
670 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:47:24 ID:UKeheW7O0
>>663
貴方と違い子供の感情はデリケートなんだよ
子供らしさが奪われるというよりも、変な大人になる可能性もあると言う事じゃないのかね？
まぁ少し実施してみるのもいいかもね
その子が大人になった時どういう大人になるか実験して
もし人格がおかしく形成された大人になったのであれば
カメラをのければいいだけの事さ。
まぁモルモットにされた子供はかわいそうだが仕方ないのかね
貴方と違い子供の感情はデリケートなんだよ
子供らしさが奪われるというよりも、変な大人になる可能性もあると言う事じゃないのかね？
まぁ少し実施してみるのもいいかもね
その子が大人になった時どういう大人になるか実験して
もし人格がおかしく形成された大人になったのであれば
カメラをのければいいだけの事さ。
まぁモルモットにされた子供はかわいそうだが仕方ないのかね
必死に犯罪者レッテル貼ろうとしてる奴はきっとカメラ導入で潤う業界の人なんだろ。
そう思うことにした。
そう思うことにした。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:47:53 ID:Uh79yvTS0
>>655
免許見せて「子供迎えに来た」って言ってそれでおしまい。
あとはお巡りさんと１０分くらい立ち話。
そしたらお迎え軍団がドンドンやってきて俺注目の的。ちょっと恥ずかしかった。
どうやら近くの家の人が「昼間っから学校の前をウロウロしている怪しい男がいる」って通報したらしい。
(平日に休みの仕事もあるんですよ。近所の人＿|￣|○)
けど別に腹立たなかったな。
監視されてるとも思わなかった。むしろちょっと安心したよ。
免許見せて「子供迎えに来た」って言ってそれでおしまい。
あとはお巡りさんと１０分くらい立ち話。
そしたらお迎え軍団がドンドンやってきて俺注目の的。ちょっと恥ずかしかった。
どうやら近くの家の人が「昼間っから学校の前をウロウロしている怪しい男がいる」って通報したらしい。
(平日に休みの仕事もあるんですよ。近所の人＿|￣|○)
けど別に腹立たなかったな。
監視されてるとも思わなかった。むしろちょっと安心したよ。
航空機の危機管理知ってる？
何か問題が起こった場合、
ヒューマンエラーこそが最大の危機であり、
それを回避するためにコンピューターを最重要視してるんだお
何か問題が起こった場合、
ヒューマンエラーこそが最大の危機であり、
それを回避するためにコンピューターを最重要視してるんだお
監視カメラ設置する前に、親が登下校に付き添えよ。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:49:53 ID:7a0ecWLM0
676 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:50:26 ID:s5UTHt710
>>649
例え、変質者が犯罪の下見でぶらついていても、それだけでは違法ではない。
次に、宅間ｸﾗｽの外基地の確信犯はどうしょうもない。
死ぬ気でやってるんだから。
別の対策が必要。あくまで、ﾗｲﾄな変態対策。
人相を隠すような格好して、子供の周りをうろつく事自体
ｱﾔｼｲ椰子と宣言しているようなもの。
それだけでも、効果は有る。
例え、変質者が犯罪の下見でぶらついていても、それだけでは違法ではない。
次に、宅間ｸﾗｽの外基地の確信犯はどうしょうもない。
死ぬ気でやってるんだから。
別の対策が必要。あくまで、ﾗｲﾄな変態対策。
人相を隠すような格好して、子供の周りをうろつく事自体
ｱﾔｼｲ椰子と宣言しているようなもの。
それだけでも、効果は有る。
677 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:50:41 ID:Kzrnmj0K0
>>633
>家の裏にもレオパレスがあるが、そんな住民を一々知っている方がむしろ異常。
だからド田舎のぞいて現代の日本では地域住民の連携による防犯効果は極めて薄いって事。
プライバシーの尊重とはそういうことだ。
>しかしな、カメラと違って目の前の犯行は止められるからな。
たまたま目の前で犯行が起きればの話だし、運良く（？）現場に遭遇しても犯人にブッ殺されるかもしれんがね。
カメラ反対派が言ってるじゃんか。「見えないところでやるだけ」「キチガイはカメラに写ろうが関係ない」
>家の裏にもレオパレスがあるが、そんな住民を一々知っている方がむしろ異常。
だからド田舎のぞいて現代の日本では地域住民の連携による防犯効果は極めて薄いって事。
プライバシーの尊重とはそういうことだ。
>しかしな、カメラと違って目の前の犯行は止められるからな。
たまたま目の前で犯行が起きればの話だし、運良く（？）現場に遭遇しても犯人にブッ殺されるかもしれんがね。
カメラ反対派が言ってるじゃんか。「見えないところでやるだけ」「キチガイはカメラに写ろうが関係ない」
678 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:51:21 ID:PBZkXRkd0
>>671
レッテルを貼られるのが嫌だったら質問に答えるべきだよ。
一体何の権利が侵害されると言うのかね？
費用面で反対している人がいるけどこれだけ町中に信号
や街灯がついているんだからカメラごとき大した費用には
ならないと思うよ。
電信柱一本立てる費用で一体何台のカメラが設置できるか
専門家でなくともコストは問題ないと推測できると思う。
レッテルを貼られるのが嫌だったら質問に答えるべきだよ。
一体何の権利が侵害されると言うのかね？
費用面で反対している人がいるけどこれだけ町中に信号
や街灯がついているんだからカメラごとき大した費用には
ならないと思うよ。
電信柱一本立てる費用で一体何台のカメラが設置できるか
専門家でなくともコストは問題ないと推測できると思う。
>>664
>【イギリスで犯罪の減少に失敗したからといって日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は正しいのか間違いなのか】
【ロシアで共産主義の理想が実現できなかったからといって日本での共産主義も失敗するという理屈は正しいのか間違いなのか】
１つの失敗例で十分だと思うがｗ
１度失敗したことを再度チャレンジするのなら、成功への道筋を示すのが道理
なんども言わせるなよ、同じこと繰り返すならレスしてやらんぞ
>【イギリスで犯罪の減少に失敗したからといって日本での誘拐＆殺害対策も失敗するという理屈は正しいのか間違いなのか】
【ロシアで共産主義の理想が実現できなかったからといって日本での共産主義も失敗するという理屈は正しいのか間違いなのか】
１つの失敗例で十分だと思うがｗ
１度失敗したことを再度チャレンジするのなら、成功への道筋を示すのが道理
なんども言わせるなよ、同じこと繰り返すならレスしてやらんぞ
680 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:53:31 ID:oeW+apr70
>>675
なんだか知らんが、よく噛み付く人だな。
あまりに感情的に見えるよ。
俺の意見は、人の目が届かないところに、その代わりに
カメラがあることは、犯罪の抑止というよりも、犯罪が
起こった時に、犯人逮捕のために効果があると思う。
行政が設置すべきかどうかは別問題。
なんだか知らんが、よく噛み付く人だな。
あまりに感情的に見えるよ。
俺の意見は、人の目が届かないところに、その代わりに
カメラがあることは、犯罪の抑止というよりも、犯罪が
起こった時に、犯人逮捕のために効果があると思う。
行政が設置すべきかどうかは別問題。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:54:18 ID:GXre43yX0
>>679
反省を踏まえてもう一度試すのならともかく全く同じ事をするんだもんなー
反省を踏まえてもう一度試すのならともかく全く同じ事をするんだもんなー
683 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:58:13 ID:2UpRrcHn0
>>667
自分のプライバシーを飯のネタにしてる奴もいることだし、
そういう感覚がわからない人がいてもいいが、かなり特殊だろうな。
一般的な人は、カメラに始終録画されている環境では、
本人の自覚無く精神的な変調をきたすって話だ。
誰にも見張られていない息を抜く状態を確保するのは、
健全な精神状態を保つには必要なんだよ。
だからこそ、プライバシー権なるものが有力に出てきたわけでさ。
私的な場所はもちろんだが、公共の場所においてもその制限が無制限でいいはずはない。
この場合には、子供を守るために、子供の人権の制限はある程度やむをえない
という観点と、
カメラ設置が、実質子供だけを対象にせずに、子供以外の者も無差別に自由の制限になる
ってとこだな。
そう考えると、多数の警察官が巡回するほうがいい、という田中知事の意見も、一理あるよ。
自分のプライバシーを飯のネタにしてる奴もいることだし、
そういう感覚がわからない人がいてもいいが、かなり特殊だろうな。
一般的な人は、カメラに始終録画されている環境では、
本人の自覚無く精神的な変調をきたすって話だ。
誰にも見張られていない息を抜く状態を確保するのは、
健全な精神状態を保つには必要なんだよ。
だからこそ、プライバシー権なるものが有力に出てきたわけでさ。
私的な場所はもちろんだが、公共の場所においてもその制限が無制限でいいはずはない。
この場合には、子供を守るために、子供の人権の制限はある程度やむをえない
という観点と、
カメラ設置が、実質子供だけを対象にせずに、子供以外の者も無差別に自由の制限になる
ってとこだな。
そう考えると、多数の警察官が巡回するほうがいい、という田中知事の意見も、一理あるよ。
684 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:58:32 ID:0ey1hfCvO
防犯カメラにより犯罪者らしさが失われる
685 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:58:38 ID:UKeheW7O0
おまいらもっと人間の感情的な部分を考えろよ
ロリコンの心理や子供の心理をさぁ
何年か前児童ポルノ禁止法が出来ただろ
あれを境にどんどんおきてると思うんだがね。
小学生は絶対、スクールバスで登校するようになるね
来年あたり実施されるんじゃないかなぁ
でも後５年先、次は近親相姦が流行るよ。
ロリコンの心理や子供の心理をさぁ
何年か前児童ポルノ禁止法が出来ただろ
あれを境にどんどんおきてると思うんだがね。
小学生は絶対、スクールバスで登校するようになるね
来年あたり実施されるんじゃないかなぁ
でも後５年先、次は近親相姦が流行るよ。
686 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:59:19 ID:7a0ecWLM0
>>672
って事は、結構見てる人がいるんだな。
そんな事には無関心な人ばっかりってのよりは安心できるな。
しかし、人を初めから疑いの目で見てるなんてのはちょっと寒々しい世の中だな。
>>677
どうかな？町内会に参加している親の世代なら少しは違うと思うが。
>たまたま目の前で犯行が起きればの話だし
カメラと見回り。どちらも犯行はたまたま発見するだけ。
事件解決なら同じかもしれないが、犯罪抑止ならどちらが能力が上かは一目瞭然だろ。
何人かでグループくんでの見回りが基本だから危険は少ないだろ。
子供が殺されるのが嫌な割にはブッ殺される事を気にしてるの？
見回りだってそれなりの対策もした上での話だろうし、本当に子供を守りたいなら
それなりの覚悟をもって事に当たるべきだろ。
って事は、結構見てる人がいるんだな。
そんな事には無関心な人ばっかりってのよりは安心できるな。
しかし、人を初めから疑いの目で見てるなんてのはちょっと寒々しい世の中だな。
>>677
どうかな？町内会に参加している親の世代なら少しは違うと思うが。
>たまたま目の前で犯行が起きればの話だし
カメラと見回り。どちらも犯行はたまたま発見するだけ。
事件解決なら同じかもしれないが、犯罪抑止ならどちらが能力が上かは一目瞭然だろ。
何人かでグループくんでの見回りが基本だから危険は少ないだろ。
子供が殺されるのが嫌な割にはブッ殺される事を気にしてるの？
見回りだってそれなりの対策もした上での話だろうし、本当に子供を守りたいなら
それなりの覚悟をもって事に当たるべきだろ。
687 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 18:59:39 ID:s5UTHt710
ッて言うか、
今、人目を気にしない奴が多すぎると思わネ？
社会に生きてる以上、法律や世間体を憚るのは当たり前だろ。
家の中まで覗かれるわけじゃ無し
人目がカメラに替わった所で、問題無いだろ、公共の場所なんだし。
今、人目を気にしない奴が多すぎると思わネ？
社会に生きてる以上、法律や世間体を憚るのは当たり前だろ。
家の中まで覗かれるわけじゃ無し
人目がカメラに替わった所で、問題無いだろ、公共の場所なんだし。
688 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:00:12 ID:oeW+apr70
>>683
公道での映像をプライバシーとは考えない
公道での映像をプライバシーとは考えない
>>683
警官もしくは似た制服着たのが現れそうで怖いなぁ
警官もしくは似た制服着たのが現れそうで怖いなぁ
690 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:00:28 ID:Kzrnmj0K0
>>676
１．例え、変質者が犯罪の下見でぶらついていても、それだけでは違法ではない。
２．人相を隠すような格好して、子供の周りをうろつく事自体ｱﾔｼｲ椰子と宣言しているようなもの。
つまり、正々堂々（？）と下見をしてりゃあ全然ｱﾔｼｸ思われないって事だよ。
保護者が見回り中にソイツを見かけても、余所者かどうかもわからないし、
歩いてるだけで「何やってんだオマエ！！」とは言えないしね。防げないんだ。
事件が起こった後で「そういえば通学路をうろついている男が居た…！」って気付いても、
その時点の人間の記憶なんてカメラ以下でしょ。
１．例え、変質者が犯罪の下見でぶらついていても、それだけでは違法ではない。
２．人相を隠すような格好して、子供の周りをうろつく事自体ｱﾔｼｲ椰子と宣言しているようなもの。
つまり、正々堂々（？）と下見をしてりゃあ全然ｱﾔｼｸ思われないって事だよ。
保護者が見回り中にソイツを見かけても、余所者かどうかもわからないし、
歩いてるだけで「何やってんだオマエ！！」とは言えないしね。防げないんだ。
事件が起こった後で「そういえば通学路をうろついている男が居た…！」って気付いても、
その時点の人間の記憶なんてカメラ以下でしょ。
691 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:00:58 ID:GXre43yX0
>>667
だってお前誰もいないと思って鼻くそほじってる時、ふと周りをみてカメラがジーっと凝視してたら嫌だろ？
だってお前誰もいないと思って鼻くそほじってる時、ふと周りをみてカメラがジーっと凝視してたら嫌だろ？
692 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:01:22 ID:FTF6RFZ/0
田中康夫知事の言ってることも尤もなんだよな。でも、
最近の日本の状況を考えれば、設置しないのも怖いんだよなあ。
ますます、日本は住みづらくなるのかなあ・・・
最近の日本の状況を考えれば、設置しないのも怖いんだよなあ。
ますます、日本は住みづらくなるのかなあ・・・
694 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:03:35 ID:7a0ecWLM0
>>680
噛みつかれたくないなら下らない罵りなどしなければいいだけの話だろ。
噛みつかれたくないなら下らない罵りなどしなければいいだけの話だろ。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:04:31 ID:CaQNzk+v0
どう考えてもこれから子供に危害を加えようと思う奴が、防犯カメラを意識しないわけがないので、まったく意味がないと思う。
死角に子供を誘い出せばいいんでしょ？
死角に子供を誘い出せばいいんでしょ？
何か重大なことが起こるのは必ずヒューマンエラーが起因してる。
Y2Kで大きな問題あったかな？？？
Y2Kで大きな問題あったかな？？？
監視カメラって、正直最終手段ですよね。
設置したら最後、もう後戻りできませんよ。
設置したら最後、もう後戻りできませんよ。
>>679
だからイギリスの例は主な犯罪が窃盗や強盗が暴行で、誘拐殺人などの数として
小さい犯罪の件数はしっかり比較され結果効果が無かったと出ているのかのソースが
なければ日本のコレとイギリスのソレとは余りにも繋がりが薄いのではないかと言っただろ？
まともなレスが返ってこないならもういいですけど。
だからイギリスの例は主な犯罪が窃盗や強盗が暴行で、誘拐殺人などの数として
小さい犯罪の件数はしっかり比較され結果効果が無かったと出ているのかのソースが
なければ日本のコレとイギリスのソレとは余りにも繋がりが薄いのではないかと言っただろ？
まともなレスが返ってこないならもういいですけど。
699 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:06:38 ID:20bpX6rB0
このスレ、コストとそれによる効果のバランスについて考えない馬鹿ばっかりだなw
1校に4台で約８億４０００万円！！
たった4台でなにか効果があると思ってんのか？
効果があるほど隈無く配置するのにいくらかかる？
一人だけ離れた地域に住んでる子供のために何台ものカメラを設置するのか？
こんなの、何も考えてない大臣が、とりあえず緊急になにかしなくちゃってことで言ってみただけの、
脊髄反射発言でしかないだろw
典型的な「上司は思いつきでものを言う」ってやつだよw
700 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:07:20 ID:s5UTHt710
701 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:07:23 ID:GXre43yX0
女子高の通学路とか裏で販売する公務員やら業者やらでてきそう
タイトルは「ここでも耐震偽装！？強風に揺れるスカート」あたりで
タイトルは「ここでも耐震偽装！？強風に揺れるスカート」あたりで
マジで判らん・・・
カメラを取り付けると、なんで子供らしさが失われるわけ？
教えて、エロい人！
カメラを取り付けると、なんで子供らしさが失われるわけ？
教えて、エロい人！
705 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:10:05 ID:Kzrnmj0K0
>>686
>どうかな？町内会に参加している親の世代なら少しは違うと思うが。
町内会の人はオマイさんの人となりやら職場やら知っているのかい？
自分に出来ないことを安易に他人に要求しちゃいかんやろ。
>何人かでグループくんでの見回りが基本だから危険は少ないだろ。
要請があれば参加したいけど、会社が許可してくれないと参加出来ないんだろ？
これも自分に出来ないことを他人に要求してるよ。
毎日の見回りに十分な人数が確保できるかどうかは実際に募ってみなければわからない。
>どうかな？町内会に参加している親の世代なら少しは違うと思うが。
町内会の人はオマイさんの人となりやら職場やら知っているのかい？
自分に出来ないことを安易に他人に要求しちゃいかんやろ。
>何人かでグループくんでの見回りが基本だから危険は少ないだろ。
要請があれば参加したいけど、会社が許可してくれないと参加出来ないんだろ？
これも自分に出来ないことを他人に要求してるよ。
毎日の見回りに十分な人数が確保できるかどうかは実際に募ってみなければわからない。
子供を管理する大人の側にとっては、人手も金もないからカメラで代替なんだろ。
そのカメラ設置自体に金がかかるから、本末転倒だと噛み付かれているわけだが。
子供にとって、カメラ設置というのはどうなんかね。
学校が、子供にとって刑務所のような感覚になるかもしれない。
子供のケンカや、鼻くその場合もそうだが、
子供だから四六時中監視してもいい、という感覚の麻痺は確かに怖い。
俺が子供の頃を思い返せば、カメラのある場所だったら遊ばないだろうな。
見えない死角に自分から行くよ。
そのカメラ設置自体に金がかかるから、本末転倒だと噛み付かれているわけだが。
子供にとって、カメラ設置というのはどうなんかね。
学校が、子供にとって刑務所のような感覚になるかもしれない。
子供のケンカや、鼻くその場合もそうだが、
子供だから四六時中監視してもいい、という感覚の麻痺は確かに怖い。
俺が子供の頃を思い返せば、カメラのある場所だったら遊ばないだろうな。
見えない死角に自分から行くよ。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:11:51 ID:7a0ecWLM0
>>702
667 名無しさん＠６周年 2005/12/13(火) 18:46:49 ID:oeW+apr70
カメラがあるだけで、「監視されまくる」という感覚がちょっと理解できん。
金がないから、費用対効果の面でできない、というならわかるけどな。
防犯のために通学路に保護者が立って、見張りをしている地域などは、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
とても通れない人たちなんだろうな。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これが罵りじゃなければなんなんだ？
667 名無しさん＠６周年 2005/12/13(火) 18:46:49 ID:oeW+apr70
カメラがあるだけで、「監視されまくる」という感覚がちょっと理解できん。
金がないから、費用対効果の面でできない、というならわかるけどな。
防犯のために通学路に保護者が立って、見張りをしている地域などは、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
とても通れない人たちなんだろうな。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これが罵りじゃなければなんなんだ？
>>698
それはお前の想像だろｗ
おれは、犯罪率が落ちなかった事実を元に話をしてる
お前は、ちょっとして殺人誘拐が減ったんじゃないの？っていう想像で話してる
想像で話されても、はっきりいって話になんないｗ
イギリスの統計資料を探してきて、その上で推測するならまだ説得力を持つがな
過去レスでも言ってるが、カメラ導入から僅か１，２年は効果が見られた
ちなみに殺人に関しても同様だ、カメラは１０年ほど前から導入され始めたが増加傾向だぞ
誘拐と殺人が大きく性質が異なるとは思えんがなぁ〜
それはお前の想像だろｗ
おれは、犯罪率が落ちなかった事実を元に話をしてる
お前は、ちょっとして殺人誘拐が減ったんじゃないの？っていう想像で話してる
想像で話されても、はっきりいって話になんないｗ
イギリスの統計資料を探してきて、その上で推測するならまだ説得力を持つがな
過去レスでも言ってるが、カメラ導入から僅か１，２年は効果が見られた
ちなみに殺人に関しても同様だ、カメラは１０年ほど前から導入され始めたが増加傾向だぞ
誘拐と殺人が大きく性質が異なるとは思えんがなぁ〜
709 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:13:41 ID:eDMdk1dWO
オマエラ何偉そうに批判してんだよ！
オマエラみたいなロリオタがすべての原因なんだよ！しねよほんと。
オマエラみたいなロリオタがすべての原因なんだよ！しねよほんと。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:13:42 ID:6BCAYd8a0
防犯カメラ設置に必死に反対するアカ基地外（大爆笑）
過剰に人に依存するヤツほど、無用心そう。
大切な人を失ってからでは遅いんだけどね。
大切な人を失ってからでは遅いんだけどね。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:14:17 ID:Kzrnmj0K0
>>700
＞だから、監視だって言ってるだろ。
＞起きた後、捜査を容易にする事で結果として、犯罪抑止に繋がる。
その効果＝監視のみで言うなら防犯カメラのほうが確実でしょ。
見回りの効能を全否定するものじゃないがカメラに対する欠点は見回りにも共通する。
＞だから、監視だって言ってるだろ。
＞起きた後、捜査を容易にする事で結果として、犯罪抑止に繋がる。
その効果＝監視のみで言うなら防犯カメラのほうが確実でしょ。
見回りの効能を全否定するものじゃないがカメラに対する欠点は見回りにも共通する。
713 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:14:47 ID:vwBUlRf/0
俺の経験上、通学路でのいじめがなくなるんでいいのでは。
嫌がらせをするグループを避けて通学路を外れて帰っていたら
そのことを知った担任が激怒。正直に理由を言うとさらに激昂して
ぶん殴られた。
「そんなくだらんことが理由になるかボケが！！」
今なら大問題になるだろうに…。今の子供はｳﾗﾔﾏｼｽ
嫌がらせをするグループを避けて通学路を外れて帰っていたら
そのことを知った担任が激怒。正直に理由を言うとさらに激昂して
ぶん殴られた。
「そんなくだらんことが理由になるかボケが！！」
今なら大問題になるだろうに…。今の子供はｳﾗﾔﾏｼｽ
715 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:17:07 ID:s5UTHt710
問題は撮られて困るような子供の躾
717 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:17:30 ID:7a0ecWLM0
>>705
あのな、本当に子供を危険から守りたいって強く願うなら、社会のシステム自体を
変えていくくらいに考えないとダメなんだよ。
監視カメラつけました → わぁ！安心！
こんな意識じゃとても子供なんか守れないって言ってるの。
そもそもお前の言っているプライバシーってのと、俺の言う監視されたくないプライバシーってのは
根本が違う事に気づかない？隣近所がある程度俺の情報をもっていても、それは仕方ない事。
しかし、国や警察などが意味も無いのに国民の私生活を把握している事が問題だと言ってるんだが。
あのな、本当に子供を危険から守りたいって強く願うなら、社会のシステム自体を
変えていくくらいに考えないとダメなんだよ。
監視カメラつけました → わぁ！安心！
こんな意識じゃとても子供なんか守れないって言ってるの。
そもそもお前の言っているプライバシーってのと、俺の言う監視されたくないプライバシーってのは
根本が違う事に気づかない？隣近所がある程度俺の情報をもっていても、それは仕方ない事。
しかし、国や警察などが意味も無いのに国民の私生活を把握している事が問題だと言ってるんだが。
>>713監視カメラが無いところでイジメます。
なので場所が移るだけであまり意味はないでしょ。
なので場所が移るだけであまり意味はないでしょ。
>>703
子供らしさが失われるというか、
社会全体に不穏な空気が漂う気がする。
監視されなきゃいけないほど、人間ってダメなのか、って……
人は不安に弱いからね。
監視カメラはおそらく逆に不安を与えると思うよ。
子供らしさが失われるというか、
社会全体に不穏な空気が漂う気がする。
監視されなきゃいけないほど、人間ってダメなのか、って……
人は不安に弱いからね。
監視カメラはおそらく逆に不安を与えると思うよ。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:19:38 ID:s5UTHt710
８億４千万で、何人警官が雇える？
派遣のガードマンでも知れてる。
そう、高いとは思えんが、、。
派遣のガードマンでも知れてる。
そう、高いとは思えんが、、。
プライバシーの価値がわからない奴が、匿名掲示板に好んで書き続ける件
722 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:20:47 ID:6BCAYd8a0
そう言えば、不動産板を読んでて驚いたんだが、アカ基地外って
集合住宅のエレベーター内に防犯カメラを設置することにまで
反対しているそうな。
もはや、アカ基地外から真性気違いへと飛躍を遂げたとしか思えん。
集合住宅のエレベーター内に防犯カメラを設置することにまで
反対しているそうな。
もはや、アカ基地外から真性気違いへと飛躍を遂げたとしか思えん。
723 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:21:31 ID:GXre43yX0
>>713
それは、誰がカメラをチェックするの？
通学路を外れただけで怪しむ程真剣に見る人はいないだろうし、それを問題として認識する人はさらにいないだろう
つーかそんな熱意ある人間なら現場で直接監視する
それは、誰がカメラをチェックするの？
通学路を外れただけで怪しむ程真剣に見る人はいないだろうし、それを問題として認識する人はさらにいないだろう
つーかそんな熱意ある人間なら現場で直接監視する
>>714
いや、俺もさっきから何度もそう言ってるんだけど、自分の想像を捨てきれないらしいんだよ・・・
いや、俺もさっきから何度もそう言ってるんだけど、自分の想像を捨てきれないらしいんだよ・・・
あれ通学路なんだから学校が防犯カメラ管理するんだろ？違うのか？
>>721
プライバシーを勘違いしている点について
プライバシーを勘違いしている点について
728 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:23:38 ID:Kzrnmj0K0
>>715
？？？
＞設置したからと言って、完全には犯罪予防できないと。
だからさあ、完全でないのはカメラも見回りも同じでしょ？
完全でないものを導入する必要はないなら、すべての活動は無意味になる。
併用すればいいんだよ。
見回りを引き合いに出したのは、カメラ反対派が一方で地域の連携の重要性を説いて、
また一方ではプライバシーの重要性を説いてるから、それは矛盾だろ、と。
？？？
＞設置したからと言って、完全には犯罪予防できないと。
だからさあ、完全でないのはカメラも見回りも同じでしょ？
完全でないものを導入する必要はないなら、すべての活動は無意味になる。
併用すればいいんだよ。
見回りを引き合いに出したのは、カメラ反対派が一方で地域の連携の重要性を説いて、
また一方ではプライバシーの重要性を説いてるから、それは矛盾だろ、と。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:23:45 ID:vwBUlRf/0
＞＞718
安心できる場所が少しでも増えると気が休まるんだよ。
安心できる場所が少しでも増えると気が休まるんだよ。
>>720
１校当たりカメラ４台の監視効果よりは効果あるんじゃない？
１校当たりカメラ４台の監視効果よりは効果あるんじゃない？
>>703
人は、見られていると背筋を伸ばすものさ。
子供が小さいうちから背筋を伸ばすことを強制されて育てば、
自由で素直な発言も思考もしにくくなる。
それでは、健全な成長に悪影響が出る子供も現れるだろう。
まじめな子の犯罪で、あんなまじめな人があんな恐ろしいことを…とよく言われるが、逆だよ。
見た目良い子に育つと、中には、反動で人格の深いところでいびつになる奴も出現する。
人は、見られていると背筋を伸ばすものさ。
子供が小さいうちから背筋を伸ばすことを強制されて育てば、
自由で素直な発言も思考もしにくくなる。
それでは、健全な成長に悪影響が出る子供も現れるだろう。
まじめな子の犯罪で、あんなまじめな人があんな恐ろしいことを…とよく言われるが、逆だよ。
見た目良い子に育つと、中には、反動で人格の深いところでいびつになる奴も出現する。
732 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:25:38 ID:rlzpVmga0
昔ながらのオシッコのとばしっことか、チンコ丸出しで女の子を追い込む
追い込み漁みたいな遊びができなくなるのは確かにさびしいな。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:25:50 ID:t8BSSLTw0
監視カメラのモニターを見てる奴らを、誰がどの監視カメラで監視するんだ？！
>>708
>それはお前の想像だろｗ
その通り想像だ。
>おれは、犯罪率が落ちなかった事実を元に話をしてる
それは事実。 でも犯罪全般の話。
条件に大きな差が出るから君のイギリスで失敗したから日本でも失敗という発言も想像に過ぎない。
>それはお前の想像だろｗ
その通り想像だ。
>おれは、犯罪率が落ちなかった事実を元に話をしてる
それは事実。 でも犯罪全般の話。
条件に大きな差が出るから君のイギリスで失敗したから日本でも失敗という発言も想像に過ぎない。
>>728
見回りとカメラは大きな違いだぞ
カメラはコンピューター処理が出来るから、児童の保護という目的とは別に
それこそ個人の行き先を監視しようと思えば使えるが
見回りのPTAは、国民監視には使えないからなｗ
実際、イギリスは設置しまくったカメラの使い道に困って
顔認識技術を導入してテロリストを自動で特定する構想立ててるんだからね
見回りとカメラは大きな違いだぞ
カメラはコンピューター処理が出来るから、児童の保護という目的とは別に
それこそ個人の行き先を監視しようと思えば使えるが
見回りのPTAは、国民監視には使えないからなｗ
実際、イギリスは設置しまくったカメラの使い道に困って
顔認識技術を導入してテロリストを自動で特定する構想立ててるんだからね
面白いな、このスレ
737 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:29:29 ID:t0EpKjr10
738 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:30:14 ID:s5UTHt710
>>728
カメラか見回りか、と言うことじゃない。
カメラを設置しても、完全に犯罪予防できないと言ってる椰子に言ってる。
勿論、地域で子供を守る取り組みは賛成だし、今ウチの回りでもやってる。
ＰＴＡや教師だけでなく、手すきの大人は誰でも参加したら良い。
年寄りとか頼りになりそう。
カメラか見回りか、と言うことじゃない。
カメラを設置しても、完全に犯罪予防できないと言ってる椰子に言ってる。
勿論、地域で子供を守る取り組みは賛成だし、今ウチの回りでもやってる。
ＰＴＡや教師だけでなく、手すきの大人は誰でも参加したら良い。
年寄りとか頼りになりそう。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:30:36 ID:Jy2xbEu+O
死ぬ時は誰でも死ぬんだからいらぬ事しなくてもいいだろうに
子供らしさというと人によって思い浮かべるものが
違うから分かりにくいな。今のでもわかるけど
もうちょっとだけ具体的にいって欲しかった。
違うから分かりにくいな。今のでもわかるけど
もうちょっとだけ具体的にいって欲しかった。
俺もどうでもいいや（苦笑
743 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:32:23 ID:Kzrnmj0K0
>>717
……おいおい、
社会のシステム考えよう！→ わぁ！安心！
こんな意識じゃとても子供なんか守れないって言ってるの。
…って、具体的に考えてくれよ。精神論じゃ子どもは守れないんだが…。
隣近所がある程度のオマイさんの個人情報を持った上でその行動を（見回りや声掛けにより）監視する事と、
犯罪起こさなけりゃ個人情報とも連結しないし２週間程度でデータ抹消される監視カメラとを比較して、
隣近所の人に私生活知られるほうがマシだって？奇特な人だね…。
……おいおい、
社会のシステム考えよう！→ わぁ！安心！
こんな意識じゃとても子供なんか守れないって言ってるの。
…って、具体的に考えてくれよ。精神論じゃ子どもは守れないんだが…。
隣近所がある程度のオマイさんの個人情報を持った上でその行動を（見回りや声掛けにより）監視する事と、
犯罪起こさなけりゃ個人情報とも連結しないし２週間程度でデータ抹消される監視カメラとを比較して、
隣近所の人に私生活知られるほうがマシだって？奇特な人だね…。
こんなもんで奪われるような子供らしさなんか今の子供にまだ残ってるの？
746 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:33:42 ID:s3xCnY5k0
は？通学路に防犯カメラつけたら子供らしさが失われる？
馬鹿だろ。こいつ。
むしろ、子供は防犯カメラなぞ全く気にしないか、石でも投げていたずらするか
のどっちかだろ。
馬鹿だろ。こいつ。
むしろ、子供は防犯カメラなぞ全く気にしないか、石でも投げていたずらするか
のどっちかだろ。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:34:45 ID:6BCAYd8a0
こら、アカ気違い、
「監視カメラ」じゃなくて「防犯カメラ」だぞ（大爆笑）
「監視カメラ」じゃなくて「防犯カメラ」だぞ（大爆笑）
748 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:34:55 ID:2UpRrcHn0
カメラがどの程度、子供の安全を守るのかってのも疑問だな。
人が巡回すれば、危害を加える犯人を止めに入れるが、カメラはただ写しているだけだ。
カメラが事後的に犯人の確定に使える、という話だって、
大勢の人がいる学校内の重大犯罪で犯人が特定できなかった例は、ないだろ。
カメラ設置が常態化すれば、犯人はカメラの死角を探すだろうし、
学校内の犯罪が学校外になるだけで、
カメラが抑止につながる、という話も眉唾物だ。
何の意味があるんだ？
子供の人権制限の効果だけが残れば、問題だろう。
人が巡回すれば、危害を加える犯人を止めに入れるが、カメラはただ写しているだけだ。
カメラが事後的に犯人の確定に使える、という話だって、
大勢の人がいる学校内の重大犯罪で犯人が特定できなかった例は、ないだろ。
カメラ設置が常態化すれば、犯人はカメラの死角を探すだろうし、
学校内の犯罪が学校外になるだけで、
カメラが抑止につながる、という話も眉唾物だ。
何の意味があるんだ？
子供の人権制限の効果だけが残れば、問題だろう。
749 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:35:23 ID:s5UTHt710
確かに、4台ではとても通学路全体をｶﾊﾞｰできん罠。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:36:22 ID:UKeheW7O0
共産党に通報しますた
そこでアシモですよ。
>>748
>人が巡回すれば、危害を加える犯人を止めに入れるが、カメラはただ写しているだけだ。
なんか、あちこちで「オルグはできねーわ、幼女にいたずらはできねーわ、orz」
と、未来を心配しているクサヨが一杯いそうだね、長野って。
>人が巡回すれば、危害を加える犯人を止めに入れるが、カメラはただ写しているだけだ。
なんか、あちこちで「オルグはできねーわ、幼女にいたずらはできねーわ、orz」
と、未来を心配しているクサヨが一杯いそうだね、長野って。
753 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:37:39 ID:t0EpKjr10
754 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:38:08 ID:iFMSvatp0
防犯カメラのせいで奪われる子供らしさって具体的になんだろう。
どう考えてもやましい行為じゃねーの？
どう考えてもやましい行為じゃねーの？
カメラ導入するくらいならスクールバスでいいじゃん。
・子供らしさ奪われるって何だよ、康夫ってバカ？
・防犯カメラ設置すりゃ犯行減るんじゃないの？やましい事無ければ映されたって困らないしな。費用？そんなんシラネｗ
・防犯カメラ設置反対！監視社会なんて真っ平だ。国家なんか信用できるかボケ！！
・防犯カメラ設置反対！そもそも、効果が期待できるほど設置するのにいくらかかると思ってんだよ。予算は無限じゃねえんだぞ？
・防犯カメラ設置反対！イギリスで設置しても効果なかったの知らねえのか？無駄なことにかね使うんじゃねえよ。
このスレの意見って大体こんなもんか？
・防犯カメラ設置すりゃ犯行減るんじゃないの？やましい事無ければ映されたって困らないしな。費用？そんなんシラネｗ
・防犯カメラ設置反対！監視社会なんて真っ平だ。国家なんか信用できるかボケ！！
・防犯カメラ設置反対！そもそも、効果が期待できるほど設置するのにいくらかかると思ってんだよ。予算は無限じゃねえんだぞ？
・防犯カメラ設置反対！イギリスで設置しても効果なかったの知らねえのか？無駄なことにかね使うんじゃねえよ。
このスレの意見って大体こんなもんか？
757 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:40:47 ID:s5UTHt710
取り敢えず、小学校だけｽｸｰﾙﾊﾞｽ出す方が良い。
>>744
>あれあれ？軽い犯罪にしか効果ないみたいな想像はどうした？
俺そんなレスしたか？ あったらきちんとレス番号指定してくれ、素直に謝ろう。
窃盗や強盗など数が多い犯罪に誘拐殺人という稀な犯罪は霞んでるんじゃないかという話はしたが。
>あれあれ？軽い犯罪にしか効果ないみたいな想像はどうした？
俺そんなレスしたか？ あったらきちんとレス番号指定してくれ、素直に謝ろう。
窃盗や強盗など数が多い犯罪に誘拐殺人という稀な犯罪は霞んでるんじゃないかという話はしたが。
コンビニや金融機関のような狭い場所なら効果もあろうが、
歌舞伎町で効果がでないのも、よく考えてみれば当たり前の話だ。
要は、対策が何もない、という批判を避けるために、
カメラという思い付きを言い出した小坂憲次文部科学相のスタンドプレーで
その費用対効果もまるで考えていない。
文部科学相の言葉に、コロリとだまされるカメラ支持派の意見も、
その感覚の容易さが怖いよ。
歌舞伎町で効果がでないのも、よく考えてみれば当たり前の話だ。
要は、対策が何もない、という批判を避けるために、
カメラという思い付きを言い出した小坂憲次文部科学相のスタンドプレーで
その費用対効果もまるで考えていない。
文部科学相の言葉に、コロリとだまされるカメラ支持派の意見も、
その感覚の容易さが怖いよ。
760 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:41:15 ID:Kzrnmj0K0
761 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:41:18 ID:t0EpKjr10
>>754
もし仮に防犯カメラがライブカメラだったら俺がよくやるようにVIPで
うはｗｗｗｗｗｗ小学生がライブカメラに出演ｗｗｗｗｗｗｗ
ってスレをたてるんじゃないか？
もう全然子供らしくない･･･････
頭の中はガキそのものだけど。
もし仮に防犯カメラがライブカメラだったら俺がよくやるようにVIPで
うはｗｗｗｗｗｗ小学生がライブカメラに出演ｗｗｗｗｗｗｗ
ってスレをたてるんじゃないか？
もう全然子供らしくない･･･････
頭の中はガキそのものだけど。
762 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:42:17 ID:FQEDA+ym0
子供は生まれた直後にICチップを体に埋め込んで、18歳になるまで親が携帯で
居場所を監視できるようにしてもいいと思うけどな。18歳を過ぎたら摘出手術
を受けて取り出せば良い。子供自体が発信機になっていたらさすがにロリコンも
手出しできないだろ・・
居場所を監視できるようにしてもいいと思うけどな。18歳を過ぎたら摘出手術
を受けて取り出せば良い。子供自体が発信機になっていたらさすがにロリコンも
手出しできないだろ・・
>>722
屋内のカメラは、設置場所によって防犯効果があることが認められてるからいいと思うぞ
でも、屋外のカメラは、これまで防犯効果が認められてないんだよ
あるのは監視に悪用できるリスクとプライバシー侵害、それに税金の無駄
まあ、強いてメリットを挙げるなら、モニター監視員の雇用創出くらいだが、公務員増やすか？
ウヨサヨ論以前に防犯効果のある対策しなくちゃ金の無駄だぜ
屋内のカメラは、設置場所によって防犯効果があることが認められてるからいいと思うぞ
でも、屋外のカメラは、これまで防犯効果が認められてないんだよ
あるのは監視に悪用できるリスクとプライバシー侵害、それに税金の無駄
まあ、強いてメリットを挙げるなら、モニター監視員の雇用創出くらいだが、公務員増やすか？
ウヨサヨ論以前に防犯効果のある対策しなくちゃ金の無駄だぜ
764 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:44:16 ID:HY06eOY20
765 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 19:45:12 ID:t0EpKjr10
>>762
その場合、子供をさらった奴が最初にやるであろう行為を考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ
その場合、子供をさらった奴が最初にやるであろう行為を考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>737
結局人の不安なんてものは、完全に取り除くことは不可能なんですよね。
だとしたら、俺はやはりカメラ設置は避けるべきだと思います。
カメラなぞなくとも、人は平和に暮らせると信じたいんです。
やはり哀しいですよ…防犯に徹するのではなく、
根本的に犯罪を減らすことが大事だと思うのです。
結局人の不安なんてものは、完全に取り除くことは不可能なんですよね。
だとしたら、俺はやはりカメラ設置は避けるべきだと思います。
カメラなぞなくとも、人は平和に暮らせると信じたいんです。
やはり哀しいですよ…防犯に徹するのではなく、
根本的に犯罪を減らすことが大事だと思うのです。
768 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:48:18 ID:s5UTHt710
769 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:50:56 ID:Kzrnmj0K0
＞警視庁 【街頭防犯カメラシステム】
＞（５） 映像データの活用状況
＞ 平成１７年１月〜６月末までの半年間に４７件の映像データを提供し、
＞ うち３１件が犯人の検挙活動、事案の立件等に活用されました。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/gaitoukamera/gaitoukamera.htm
屋外カメラに防犯効果が認められていないってのはちょっとおかしいんじゃないのかねえ？
「そんなのは警視庁の手前味噌だ！信用に値しない！！」とか言われちゃうともう話が成り立たないけど。
＞（５） 映像データの活用状況
＞ 平成１７年１月〜６月末までの半年間に４７件の映像データを提供し、
＞ うち３１件が犯人の検挙活動、事案の立件等に活用されました。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/gaitoukamera/gaitoukamera.htm
屋外カメラに防犯効果が認められていないってのはちょっとおかしいんじゃないのかねえ？
「そんなのは警視庁の手前味噌だ！信用に値しない！！」とか言われちゃうともう話が成り立たないけど。
>>758
>フード等を被ってって所を見ると主な犯罪は窃盗や強盗ってとこでしょ？
最初から「窃盗・強盗」と「殺人・誘拐」で分けて考えたのはお前だろう
だから、本来お前がやるべきことだが殺人の件数を調べて、減ってないと教えてやったんだろう
いい加減話が袋小路だから、事実の伴わない理屈を捏ね回すのはこの辺にしてもらいたいんだがな
>フード等を被ってって所を見ると主な犯罪は窃盗や強盗ってとこでしょ？
最初から「窃盗・強盗」と「殺人・誘拐」で分けて考えたのはお前だろう
だから、本来お前がやるべきことだが殺人の件数を調べて、減ってないと教えてやったんだろう
いい加減話が袋小路だから、事実の伴わない理屈を捏ね回すのはこの辺にしてもらいたいんだがな
> 一人の尊い命
> と
> 個人のくだらないプライバシー
はい↑の発言で ID:7a0ecWLM0のすべての主張は価値の無いもの
に瞬時に変った。
その比較がまずおかしいし人権がくだらないものだとド勘違いし晒す
あたり低脳の片鱗が見える
> と
> 個人のくだらないプライバシー
はい↑の発言で ID:7a0ecWLM0のすべての主張は価値の無いもの
に瞬時に変った。
その比較がまずおかしいし人権がくだらないものだとド勘違いし晒す
あたり低脳の片鱗が見える
>>769
東京都だけで1年間に30万件の犯罪が起きてるんだが
半年なら、単純計算で15万件だな
で、そのうち31件が立件等に活用ねぇ
こんなんで効果あるといえるか？
新宿区だけに限定しても1万5千件おきてるんだぜ
東京都だけで1年間に30万件の犯罪が起きてるんだが
半年なら、単純計算で15万件だな
で、そのうち31件が立件等に活用ねぇ
こんなんで効果あるといえるか？
新宿区だけに限定しても1万5千件おきてるんだぜ
773 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:02:30 ID:myeJEXDV0
団塊の世代が名乗りをあげろ！無償で緑のおばさんやおじさん的
な事をやれば、世のためにも、本人の健康にも善い。行き帰りだ
けではなく、公園や、できれば塾帰りも、いい第二の人生になる。
な事をやれば、世のためにも、本人の健康にも善い。行き帰りだ
けではなく、公園や、できれば塾帰りも、いい第二の人生になる。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:03:14 ID:Kzrnmj0K0
>>772
>こんなんで効果あるといえるか？
>新宿区だけに限定しても1万5千件おきてるんだぜ
ん？
件のページだと、新宿区歌舞伎町街頭防犯カメラシステム整備地区の
平成１７年１〜６月路上犯罪認知件数は２１８件となってるが、これは虚偽報告って事かね？
>こんなんで効果あるといえるか？
>新宿区だけに限定しても1万5千件おきてるんだぜ
ん？
件のページだと、新宿区歌舞伎町街頭防犯カメラシステム整備地区の
平成１７年１〜６月路上犯罪認知件数は２１８件となってるが、これは虚偽報告って事かね？
どうせまた利権の臭いをかぎつけただけだな
778 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:07:18 ID:6BCAYd8a0
通学路の防犯カメラ設置には猛反対するくせに、中共の国家ぐるみの
ネット監視には、な〜〜んにも言わない不思議なアカ基地外（大爆笑）
ネット監視には、な〜〜んにも言わない不思議なアカ基地外（大爆笑）
防犯カメラが設置されたら、ロリコン犯罪者が困るんだろｗ
781 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:10:32 ID:wobqydfnO
基本的な疑問なんですけど、
防 犯 カ メ ラ で 奪 わ れ る 子 供 ら し さ っ て 具 体 的 に 何 で す か ？
防 犯 カ メ ラ で 奪 わ れ る 子 供 ら し さ っ て 具 体 的 に 何 で す か ？
>>770
全然わけてないよ。 （｢休日は主に勉強をしています。｣ 当然飯は食うしTVも見るわな。）
犯罪の重い軽いで語った事も全く無い。 数の話をしただけだ。
そこは君が間違ったんだろうしきちんと認めてね。
大体勘違いしてるようだが【殺人】と【誘拐】じゃなくて【誘拐殺人】だよ。
途中誘拐＆殺人と表記したが当然、誘拐→その後殺人 って意味だ。誘拐だけってのもあるからな。
にしても君は読解力が無いな (ﾉ∀`)
そもそも誘拐が重い犯罪、強盗が軽い犯罪ってのがわけのわからない話だと思わなかったのか？w
万引きとか立ちションと、誘拐なら分かるけどw
全然わけてないよ。 （｢休日は主に勉強をしています。｣ 当然飯は食うしTVも見るわな。）
犯罪の重い軽いで語った事も全く無い。 数の話をしただけだ。
そこは君が間違ったんだろうしきちんと認めてね。
大体勘違いしてるようだが【殺人】と【誘拐】じゃなくて【誘拐殺人】だよ。
途中誘拐＆殺人と表記したが当然、誘拐→その後殺人 って意味だ。誘拐だけってのもあるからな。
にしても君は読解力が無いな (ﾉ∀`)
そもそも誘拐が重い犯罪、強盗が軽い犯罪ってのがわけのわからない話だと思わなかったのか？w
万引きとか立ちションと、誘拐なら分かるけどw
783 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:11:23 ID:4JSM3WTD0
田中
炉理犯罪でつかまんないかな
炉理犯罪でつかまんないかな
所詮というか、ヤスオのお里が知れる発言だな。
きちんとデータを出して、税金を投入するほどの費用対効果が悪いとか、
経費掛けるなら、警察官を増員したほうがマシだとでも言うなら分かるけど、子供らしさとか意味不明だよ。
だったら、長野県の公立学校の教育水準を上げて、学習塾とかテスト業者を規制してみろよ。
不毛な受験競争とかの方がよっぽど子供らしくないだろうに。
きちんとデータを出して、税金を投入するほどの費用対効果が悪いとか、
経費掛けるなら、警察官を増員したほうがマシだとでも言うなら分かるけど、子供らしさとか意味不明だよ。
だったら、長野県の公立学校の教育水準を上げて、学習塾とかテスト業者を規制してみろよ。
不毛な受験競争とかの方がよっぽど子供らしくないだろうに。
785 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:12:12 ID:A0mjhz6S0
子供の連れ去り防止の為に、カメラを設置するだけでは不十分。
アメリカのようにスクールバスで送り迎えすることを、合わせて行なうことで
かなりの確立で連れ去りは防止できる。
もち人件費がかかるから、シルバー人材を活用（大型免許等を取得している）し
経費削減につとめることも必要。
しかし私立通ってる子供なんて他府県から、やってくる場合もあるから
上記の方法も完全じゃないんだよな。
アメリカのようにスクールバスで送り迎えすることを、合わせて行なうことで
かなりの確立で連れ去りは防止できる。
もち人件費がかかるから、シルバー人材を活用（大型免許等を取得している）し
経費削減につとめることも必要。
しかし私立通ってる子供なんて他府県から、やってくる場合もあるから
上記の方法も完全じゃないんだよな。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:14:12 ID:Kzrnmj0K0
おっと、街頭防犯カメラシステム整備地区は歌舞伎町だけじゃなくて宇田川町と池袋西口も含むのか。
２１８＋９５＋２６６＝５７９件か。検挙率はどれぐらいなんだ？
>>780
カメラ設置区域外も含めた件数持ち出してきて「全く効果がない」じゃあないだろう。
２１８＋９５＋２６６＝５７９件か。検挙率はどれぐらいなんだ？
>>780
カメラ設置区域外も含めた件数持ち出してきて「全く効果がない」じゃあないだろう。
>>782
おまえ、誘拐殺人なんて総務省の統計データにも無いようなものを求めてたのか？
アホすぎるわ、あっても数件しかなくて傾向をみる指針にもならんことくらい分かるだろう
統計学少しでも学べば、年数件しかサンプルがないような犯罪データは出してもソースになんねえんだよｗ
おまえ、誘拐殺人なんて総務省の統計データにも無いようなものを求めてたのか？
アホすぎるわ、あっても数件しかなくて傾向をみる指針にもならんことくらい分かるだろう
統計学少しでも学べば、年数件しかサンプルがないような犯罪データは出してもソースになんねえんだよｗ
788 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:14:48 ID:JpgDXBkwO
殺されちゃったら
子供らしさも
むしろ人間らしさもない
ただの冷たい物体になるわけだが
子供らしさも
むしろ人間らしさもない
ただの冷たい物体になるわけだが
789 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:15:42 ID:hJ2EAD4t0
ヤスオちゃん自身に監視カメラつけたら？
長野賢人諸氏。
長野賢人諸氏。
日本全国には小学校が23633校、中学校が11134校、高等学校が5450校ある。（http://www.mext.go.jp/kodomo/html/data2.htm）
この内高校は抜いたとして、小中学校だけで34767校。
防犯カメラが１台３０万で設置できるとして、>>1の様に１校辺り４台設置したら30万×４台×34767校＝417億2040万になる。
実際は、４台じゃほとんど意味無いだろうから仮に１校辺り100台設置したとしたら30万×100台×34767校＝1兆430億1000万。
防犯カメラ設置しろという奴はこの費用をどこから出すつもりなのかお聞きしたい。
この内高校は抜いたとして、小中学校だけで34767校。
防犯カメラが１台３０万で設置できるとして、>>1の様に１校辺り４台設置したら30万×４台×34767校＝417億2040万になる。
実際は、４台じゃほとんど意味無いだろうから仮に１校辺り100台設置したとしたら30万×100台×34767校＝1兆430億1000万。
防犯カメラ設置しろという奴はこの費用をどこから出すつもりなのかお聞きしたい。
791 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:16:17 ID:bX0ZBPtZ0
この程度の人間を知事に戴いてる長野人の民度の低さが知れるな。
792 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:17:41 ID:IldNm1AN0
わからないけど、子供らしさを失うくらいならいっそシネってこと？
793 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:17:52 ID:PQDdUosuO
長野は馬鹿ばかり
794 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:18:48 ID:aS6p9f9m0
＞１校辺り４台設置したら30万×４台×34767校＝417億2040万
実現したらすごい利権ですね
実現したらすごい利権ですね
795 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:19:06 ID:6BCAYd8a0
防犯カメラには、100パーセントの犯罪抑止効果はないだろうが、
日本の共産化は、100パーセント不可能だと思うぞ。
革命ごっこは止めて、地道に働け。アカ基地外諸君（大爆笑）！
日本の共産化は、100パーセント不可能だと思うぞ。
革命ごっこは止めて、地道に働け。アカ基地外諸君（大爆笑）！
796 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 20:19:08 ID:t0EpKjr10
>>786
いや、肝心なのは歌舞伎町は通学路とは、性質があまりにも違い過ぎるんだｗ
ずっと前のレスでも書いたが繁華街と、人通りのまばらな道では効果が異なる
日本だと、以前自治体レベルで町に防犯カメラつけたケースがあるが
やはり効果が見られたのは数年で、その効果のある間でも他所に犯罪が移動しただけだった
NHKでその自治体の取材やってたんだが、ソースが見当たらんので言わなかったんだがな
いや、肝心なのは歌舞伎町は通学路とは、性質があまりにも違い過ぎるんだｗ
ずっと前のレスでも書いたが繁華街と、人通りのまばらな道では効果が異なる
日本だと、以前自治体レベルで町に防犯カメラつけたケースがあるが
やはり効果が見られたのは数年で、その効果のある間でも他所に犯罪が移動しただけだった
NHKでその自治体の取材やってたんだが、ソースが見当たらんので言わなかったんだがな
798 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:19:21 ID:zg9I2EDy0
子供なんか生みなおせばいいよ
ある意味無限に増えるんだから
ある意味無限に増えるんだから
799 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:19:31 ID:Kzrnmj0K0
>>790
>防犯カメラ設置しろという奴はこの費用をどこから出すつもりなのかお聞きしたい。
それはスクールバスにしても警備員増員にしても同じこと。
国が１０割って事はないだろうが、今後の国と地方自治体の協議しだいだろ。
>防犯カメラ設置しろという奴はこの費用をどこから出すつもりなのかお聞きしたい。
それはスクールバスにしても警備員増員にしても同じこと。
国が１０割って事はないだろうが、今後の国と地方自治体の協議しだいだろ。
800 ： ◆ExGQrDul2E ：2005/12/13(火) 20:19:35 ID:bSwhOdin0
a
さすが平和市民は性善説が前提だから監視カメラなんていう人を疑うものは置けないよね
>>787
おまえ何時間このｽﾚに張りついてんだよ？することねーのか？
おまえ何時間このｽﾚに張りついてんだよ？することねーのか？
803 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:21:18 ID:VGgDH30e0
まあ、子供らしさが無くなっても、死ぬよりゃマシだな。
しかもロリコン異常者に裸で刺し殺されるよりゃな。
長野で事件が起きたら、田中康夫なんて吹っ飛ぶぞ。
全国に向けて「長野が略取誘拐には良いですよ」と宣伝
してるようなモンだ。無防備宣言同様の馬鹿。
しかもロリコン異常者に裸で刺し殺されるよりゃな。
長野で事件が起きたら、田中康夫なんて吹っ飛ぶぞ。
全国に向けて「長野が略取誘拐には良いですよ」と宣伝
してるようなモンだ。無防備宣言同様の馬鹿。
ピンポンダッシュはセーフな方向で検討中だそうです。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:22:22 ID:Kzrnmj0K0
>>797
>いや、肝心なのは歌舞伎町は通学路とは、性質があまりにも違い過ぎるんだｗ
じゃあ最初から区域外の件数なんか持ち出してくるなよ。それで黙らせられると思ったのか？
おまえのレスには悪意を感じる。
>いや、肝心なのは歌舞伎町は通学路とは、性質があまりにも違い過ぎるんだｗ
じゃあ最初から区域外の件数なんか持ち出してくるなよ。それで黙らせられると思ったのか？
おまえのレスには悪意を感じる。
806 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:23:01 ID:9/9Et4eE0
キモオタ知事、ホモオタ知事は黙っててください。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:23:53 ID:PBZkXRkd0
808 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:24:13 ID:aS6p9f9m0
>>799
そこで、ロリ表現の厳格な規制ですよ。（´∀｀）
子供や大人の行動の自由（治安ですな）やプライバシー、
はたまた社会的コストとロリ表現の自由を比較した場合、
ロリ表現を規制すべきかなーと思うのですよ。
そこで、ロリ表現の厳格な規制ですよ。（´∀｀）
子供や大人の行動の自由（治安ですな）やプライバシー、
はたまた社会的コストとロリ表現の自由を比較した場合、
ロリ表現を規制すべきかなーと思うのですよ。
809 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/12/13(火) 20:24:39 ID:HfjySNg70
＞子どもらしさも奪われかねない
意味が分からない
意味が分からない
810 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 20:24:42 ID:t0EpKjr10
812 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:25:50 ID:FQEDA+ym0
スクールバスで校外での連れ去り事件は防止できても、校内には教師と言う最も
身近な不審者が虎視眈々と子供を狙っている。本当の問題はここだろ？
身近な不審者が虎視眈々と子供を狙っている。本当の問題はここだろ？
特定の業者の利権に繋がるような事をするくらいなら、警官の数を
増やしたほうがまだいいかもね、土建とB&Cの国信州だし
増やしたほうがまだいいかもね、土建とB&Cの国信州だし
814 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:26:56 ID:7drPd2C10
防犯カメラ設置が決まったら
防犯カメラを作ってる会社は大儲けですね
防犯カメラを作ってる会社は大儲けですね
>>807
そういえば共済年金の贔屓上乗せが2兆円くらいだったな
そういえば共済年金の贔屓上乗せが2兆円くらいだったな
子供にパワードスーツの装着を義務付けろよ。
身体障害者にとってはバリアフリーにもなるし最高じゃん。
身体障害者にとってはバリアフリーにもなるし最高じゃん。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:27:27 ID:c8n9KYDl0
カメラを設置すると、なんで子供らしさが失われるんだ？
818 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:27:40 ID:4JSM3WTD0
はじめて語尾にＯＫ？と付けた時
少しだけ自分が偉くなったような気がしたなあｗ
少しだけ自分が偉くなったような気がしたなあｗ
819 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:28:06 ID:GjZNGo0OO
>>807
無駄な道路作るなとか対中ODAやめろとかそれが簡単に出来たらどれだけ嬉しいか…
無駄な道路作るなとか対中ODAやめろとかそれが簡単に出来たらどれだけ嬉しいか…
820 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:28:12 ID:aS6p9f9m0
なんちゃら協会がカメラ設置を丸受けということも
警察だけにありそうですね
警察だけにありそうですね
821 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:28:31 ID:9/9Et4eE0
ロリ禁止法を制定し、国民にはロリ検診を義務付ける。
間違いなく康夫は反対すると思う。
間違いなく康夫は反対すると思う。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:30:50 ID:aS6p9f9m0
824 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:31:19 ID:VGgDH30e0
防犯の基本はセキュリティが「厳しい」と思わせる所にある。
ダミーの防犯カメラをくっつけるのは、そこが「監視されてる」
と犯罪者に思われるためだろ？
地方自治体の責任者、セキュリティを預かる知事が、わざわざ
「ウチにビデオはありません！」って断言してどうすんだよｗ
コンビニにだって防犯用カメラはあらあな。万引き防止用に
設置することもある。駅にも高速道路にもある。今さら手遅れ。
子供たちの通学路や要重点地域に新たに設置して防犯に勤めよう
のどこがおかしい？子供が惨殺されるよりマシ。少しでも効果が
あるなら予算を作れ。ダム工事なんかよりいっぽど必要。
ダミーの防犯カメラをくっつけるのは、そこが「監視されてる」
と犯罪者に思われるためだろ？
地方自治体の責任者、セキュリティを預かる知事が、わざわざ
「ウチにビデオはありません！」って断言してどうすんだよｗ
コンビニにだって防犯用カメラはあらあな。万引き防止用に
設置することもある。駅にも高速道路にもある。今さら手遅れ。
子供たちの通学路や要重点地域に新たに設置して防犯に勤めよう
のどこがおかしい？子供が惨殺されるよりマシ。少しでも効果が
あるなら予算を作れ。ダム工事なんかよりいっぽど必要。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:31:26 ID:MNk+2sj00
仮に長野84000万の予算で警備員は何人雇えるんだ
827 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:32:57 ID:31854VqA0
こういう案が出るのも仕方ないけど、殺伐とした世の中だな。
>>823
やり方によっちゃ空き巣やスリなんかの犯罪も減るかもな
やり方によっちゃ空き巣やスリなんかの犯罪も減るかもな
829 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 20:34:07 ID:t0EpKjr10
830 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:35:55 ID:aS6p9f9m0
831 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:37:38 ID:bX0ZBPtZ0
サヨってる人達にとっては監視されると何か都合の悪いことでもあるんだろうな。
ID emlsQ9mW0が急にいなくなった件について。
833 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:38:01 ID:Kzrnmj0K0
>>825
一人あたり報酬を年５００万として１６８人
学校につき一人配置（７０２人）として１２０万円
ともに初年度だけ。
康夫ちゃんが「カメラでは防犯にならない。警備員増員（orスクールバスetc...）のために○○億必要だ」って
言うならまだわかるが、「このお金で警備員増やせる（かも）」だもん。馬鹿過ぎる。
一人あたり報酬を年５００万として１６８人
学校につき一人配置（７０２人）として１２０万円
ともに初年度だけ。
康夫ちゃんが「カメラでは防犯にならない。警備員増員（orスクールバスetc...）のために○○億必要だ」って
言うならまだわかるが、「このお金で警備員増やせる（かも）」だもん。馬鹿過ぎる。
親が厳しく
「知らない人についていくな」
と日頃から躾けていれば防げる犯罪だったよな。
広島も栃木も。
それでも言うこときかんガキならケータイもたせようが
ビデオで監視しようが仕方なかろう。
「知らない人についていくな」
と日頃から躾けていれば防げる犯罪だったよな。
広島も栃木も。
それでも言うこときかんガキならケータイもたせようが
ビデオで監視しようが仕方なかろう。
>>826
>子供を送迎する親に毎日100円くらい払ったほうがマシ。
ガキの駄賃かよw
>親が送迎できない子も他の親が送迎してあげたらさらに100円とか。
ガキ一人につき100円なら10人ぐらい引き連れればまぁまぁか。
>子供を送迎する親に毎日100円くらい払ったほうがマシ。
ガキの駄賃かよw
>親が送迎できない子も他の親が送迎してあげたらさらに100円とか。
ガキ一人につき100円なら10人ぐらい引き連れればまぁまぁか。
836 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 20:38:41 ID:t0EpKjr10
カメラに撮られるとヤバイやつラが反対するんだな
たとえば反政府ビラを撒いて捕まるやつラとかな
たとえば反政府ビラを撒いて捕まるやつラとかな
838 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:41:05 ID:vc9qpXC20
カメラで監視って
なんだか北朝鮮や旧ソビエトの工作員の発想だよな
監視してるのはサヨってる人だったりするんだなたぶん。
なんだか北朝鮮や旧ソビエトの工作員の発想だよな
監視してるのはサヨってる人だったりするんだなたぶん。
839 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 20:41:10 ID:t0EpKjr10
>>837
ますます小説家が外にでなくなって･･････カメラなくても外でないけど。
ますます小説家が外にでなくなって･･････カメラなくても外でないけど。
なるほど反対してるのは共産t
全国での未成年者略取の発生件数は年間100件ほど、防犯カメラで５０％防げカメラが１０年持つとしても10410億÷500で１件辺り2０億円。
はっきり言って、20億円の価値がある人命ってそうそう無いと思うなぁ。
はっきり言って、20億円の価値がある人命ってそうそう無いと思うなぁ。
それより、クソ親を矯正するのにお金を使ったほうが良さそうですねｗ
844 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:50:09 ID:Kzrnmj0K0
>>843
突然のキャラの変わり具合にビビッた。
突然のキャラの変わり具合にビビッた。
845 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:50:44 ID:hogcu9cMO
議員年金廃止したらその金でスクールバス購入だな
全国の小学校にすぐ行き渡るんじゃない
まともな先生が運転手で
まともでないとヤバイが
全国の小学校にすぐ行き渡るんじゃない
まともな先生が運転手で
まともでないとヤバイが
847 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:52:17 ID:7drPd2C10
ガキさらうヤツなんか防犯カメラの死角なんか
ちゃんと調べて事を起こすだろうからなあ・・・
ちゃんと調べて事を起こすだろうからなあ・・・
とゆうか、最近の犯罪者って先生とか簡単に捕まっちゃう
(あまり犯行を隠す気がない人)
も居るから防犯カメラは気休にもならないお
(あまり犯行を隠す気がない人)
も居るから防犯カメラは気休にもならないお
850 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/12/13(火) 20:52:58 ID:t0EpKjr10
853 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 20:56:48 ID:oH+AqogP0
田中が小泉に反対したから田中を叩いてるだけの小泉信者。
性犯罪者への発信器取り付けや
外国人の入国・滞在・就業管理をちゃんとやらない小泉総理総裁が
治安悪化の最大の原因。
性犯罪者への発信器取り付けや
外国人の入国・滞在・就業管理をちゃんとやらない小泉総理総裁が
治安悪化の最大の原因。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:02:57 ID:7a0ecWLM0
>>771
勘違いも甚だしい。
人が風呂に入って飯食ってさんま御殿を見てる間に…
勘違いしたなら素直に謝ってくれよな。
>>775みたいに理解してくれている人が殆どだろうがな。
>>824
前にも書いたが、長野県内には通学路に何箇所か防犯カメラはついてるんだよ。
これでこの上増やしてどうするんだと言う話。
>>832
そういうレスしか出来ないお前こそいなくなって欲しいんだけどな。
>>837
その手の罵りは低脳の証と知れ。
勘違いも甚だしい。
人が風呂に入って飯食ってさんま御殿を見てる間に…
勘違いしたなら素直に謝ってくれよな。
>>775みたいに理解してくれている人が殆どだろうがな。
>>824
前にも書いたが、長野県内には通学路に何箇所か防犯カメラはついてるんだよ。
これでこの上増やしてどうするんだと言う話。
>>832
そういうレスしか出来ないお前こそいなくなって欲しいんだけどな。
>>837
その手の罵りは低脳の証と知れ。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:04:46 ID:7drPd2C10
「お菓子あげるから、お母さんが病気だから」
こんな手口じゃなくてこれからは
「お前今ぶつかっただろ、警察に連れて行くから一緒に来い」
「俺は補導員だ、一緒に来い」
「俺の車（自転車）に傷つけただろ、警察に行こう」
子供を脅かして、萎縮させて抵抗できなくして連れて行く・・・
こういう手口が増えるんじゃマイカ
いや、近所で最近起こったからさ、似たような話が
こんな手口じゃなくてこれからは
「お前今ぶつかっただろ、警察に連れて行くから一緒に来い」
「俺は補導員だ、一緒に来い」
「俺の車（自転車）に傷つけただろ、警察に行こう」
子供を脅かして、萎縮させて抵抗できなくして連れて行く・・・
こういう手口が増えるんじゃマイカ
いや、近所で最近起こったからさ、似たような話が
856 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:07:29 ID:7Yx2g68Z0
>「カメラをつけたからといって安全が守られる
>わけではない。子どもらしさも奪われかねない」
子供らしさって何だ？
つーかその「子供らしさ」と防犯カメラに何か因果関係が
？
>わけではない。子どもらしさも奪われかねない」
子供らしさって何だ？
つーかその「子供らしさ」と防犯カメラに何か因果関係が
？
857 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:09:34 ID:yoAeFYKe0
じゃぁ、康夫が四六時中警戒してくれるのかね？
858 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:11:25 ID:VGgDH30e0
アフォかｗ 今はタクシーにもカメラが設置されてるんだぞ？
それも過去を再生できるって画期的なアイディアで。
ずっーーーーっと回し続けてて数分後には消去する。いわゆる
HDタイプのレコーダー。事故を起こした時点で停止する。
５分前から再生、事故の模様がわかる。どっちが悪いとか
証言が二転三転、罪のなすり合いになるのを防止している。
性善説以前に、日本中にもうカメラはあるの。今回のような
田舎で事件になると犯人を割り出しにくいから、通学路に
だけでも防犯用に導入しようとしてるの。
それも過去を再生できるって画期的なアイディアで。
ずっーーーーっと回し続けてて数分後には消去する。いわゆる
HDタイプのレコーダー。事故を起こした時点で停止する。
５分前から再生、事故の模様がわかる。どっちが悪いとか
証言が二転三転、罪のなすり合いになるのを防止している。
性善説以前に、日本中にもうカメラはあるの。今回のような
田舎で事件になると犯人を割り出しにくいから、通学路に
だけでも防犯用に導入しようとしてるの。
859 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:12:52 ID:1oY65Sj+0
カメラを付けても犯罪を完全に無くすこと出来ないが
抑止効果は大きく実績もある
抑止効果は大きく実績もある
>>1
なに言ってんのこのバカは？
じゃあ現在監視カメラが設置されているデパートや
コンビニの中に入ると子供は突然子供らしくなくなるのか？
新しいことをしようとすると批判する
環境の変化を嫌う典型的な島国性質
さすが改革反対派なだけのことはある
なに言ってんのこのバカは？
じゃあ現在監視カメラが設置されているデパートや
コンビニの中に入ると子供は突然子供らしくなくなるのか？
新しいことをしようとすると批判する
環境の変化を嫌う典型的な島国性質
さすが改革反対派なだけのことはある
監視カメラは試してみたほうが良いよ。
設置する前から子供の子供らしさを心配してどうするって。
設置する前から子供の子供らしさを心配してどうするって。
反対してる奴らがｷﾓｲことはよく分かった。
863 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:18:45 ID:oH+AqogP0
田中知事の不正追及にも反対の小泉信者
【社会】田中知事、前長野県知事の提訴を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134440463/l50
【社会】田中知事、前長野県知事の提訴を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134440463/l50
864 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:18:58 ID:T05XQGdz0
このスレだいたい見たけど、やっぱり防犯カメラ、バス必要ない、
利権にしかならない、他の事件でも防犯ベルも実際訳に立たなかったし
結論
集団登校
週１ぐらいで不定期に警察を配備
利権にしかならない、他の事件でも防犯ベルも実際訳に立たなかったし
結論
集団登校
週１ぐらいで不定期に警察を配備
865 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:18:59 ID:VGgDH30e0
防犯カメラの設置でもっとも効果があるのは、車による
連れ去りなんだよ。車道（通学路）に設置しておけば
車のナンバーが読み取れる。
事故とか偶発的なものから、商用車、バン、車の車種まで
が読み取れる。緊急配備もしやすいし、救出の可能性が
高まる、ナンバーを付け替えるような悪質なものでも
車種や色がわかれば、子供が連れ去られた場合には探し
易くなるんだよ。
ナンバーや車種すら表に出せない香具師はただの犯罪者
だろ？ひき逃げや連れ去りさえしなきゃ、問題などない。
田中康夫は何を恐れてる？不倫でもやってんのか？
連れ去りなんだよ。車道（通学路）に設置しておけば
車のナンバーが読み取れる。
事故とか偶発的なものから、商用車、バン、車の車種まで
が読み取れる。緊急配備もしやすいし、救出の可能性が
高まる、ナンバーを付け替えるような悪質なものでも
車種や色がわかれば、子供が連れ去られた場合には探し
易くなるんだよ。
ナンバーや車種すら表に出せない香具師はただの犯罪者
だろ？ひき逃げや連れ去りさえしなきゃ、問題などない。
田中康夫は何を恐れてる？不倫でもやってんのか？
866 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:20:01 ID:PBZkXRkd0
>>865
で、各学校に4台のカメラに何を期待してるの？
で、各学校に4台のカメラに何を期待してるの？
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=7a0ecWLM0
この人の発言は、なるほど格調高いね
この人の発言は、なるほど格調高いね
この問題は紅白歌合戦の視聴率をどうやって上げるかに似ている。
紅白の視聴率を上げるにはズバリ、曲順を発表しなければ良い。
で、防犯カメラで子供の身を守るにはカメラの設置場所を発表しなければ良い。
「場所はお教えできませんが○○ヶ所にカメラを設置しております、設置場所を移動する場合もあります」
これだけで良い。発表だけして実際に設置しなくても効果はある。
紅白の視聴率を上げるにはズバリ、曲順を発表しなければ良い。
で、防犯カメラで子供の身を守るにはカメラの設置場所を発表しなければ良い。
「場所はお教えできませんが○○ヶ所にカメラを設置しております、設置場所を移動する場合もあります」
これだけで良い。発表だけして実際に設置しなくても効果はある。
>>844
すみません、つい本音がでちゃいました……
すみません、つい本音がでちゃいました……
871 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:35:03 ID:aS6p9f9m0
思いつき刑事政策を語られてもなぁ。
研究者の人はいなくなっちゃったし。
研究者の人はいなくなっちゃったし。
7a0ecWLM0までいなくなった件について。
さすがプライバシーに敏感だよね
874 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:37:09 ID:oH+AqogP0
東京都は既に、従来の警察による通学路パトロール強化に加えて
小学校通学路のパトロールボランティア組織などを検討。
田舎じゃ通学距離も遠いんだろ。余計、カメラなんか意味無いだろうな。
防犯利権に気を付けましょう。
石原都知事記者会見
2005/12/09
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
小学校通学路のパトロールボランティア組織などを検討。
田舎じゃ通学距離も遠いんだろ。余計、カメラなんか意味無いだろうな。
防犯利権に気を付けましょう。
石原都知事記者会見
2005/12/09
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
875 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:37:18 ID:aS6p9f9m0
一人二人ｷﾁｶﾞｲが張り付いてるから
ｳｻﾞくて落ちたんじゃない？
ｳｻﾞくて落ちたんじゃない？
876 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:37:53 ID:fYMX47W50
まー、印象操作をするマスゴミはクソなわけだが。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
>殺される小学生の数は、1990年以前と比べて人口比でもかなり減少
したまま安定しているのがわかります。
まー、通学路にカメラが無かったから「殺される小学生の数」が
多かったのかもしれんが。数の問題じゃないだろうけど。
つーか、児ポ法ホントに効き目あるのか？統計見る限りそうは思
えんのだが。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
>殺される小学生の数は、1990年以前と比べて人口比でもかなり減少
したまま安定しているのがわかります。
まー、通学路にカメラが無かったから「殺される小学生の数」が
多かったのかもしれんが。数の問題じゃないだろうけど。
つーか、児ポ法ホントに効き目あるのか？統計見る限りそうは思
えんのだが。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:40:30 ID:PBZkXRkd0
>>875
そういう君も半日以上張りついてるよね。
そういう君も半日以上張りついてるよね。
879 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:43:27 ID:aS6p9f9m0
880 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:47:17 ID:VGgDH30e0
カメラはすでに全国各地にある。コンビニ、スーパー、
駅の周辺、パチンコ屋、マンションの駐車場、タクシー
の中、ラブホテル、デパートやスーパーの売り場等。
カメラは駅や主要幹線道路に次々に設置されてるよ。
これだけ悲惨な事件が頻発したら、そりゃ学校にも
導入されるわ。私学の校門などにはかなり前から
当たり前のようにあるじゃん。アメリカ、イギリス
中国でも同じだよｗ
良家の子女、子息だけではなく、一般にもってのが、
日本的なだけ。
駅の周辺、パチンコ屋、マンションの駐車場、タクシー
の中、ラブホテル、デパートやスーパーの売り場等。
カメラは駅や主要幹線道路に次々に設置されてるよ。
これだけ悲惨な事件が頻発したら、そりゃ学校にも
導入されるわ。私学の校門などにはかなり前から
当たり前のようにあるじゃん。アメリカ、イギリス
中国でも同じだよｗ
良家の子女、子息だけではなく、一般にもってのが、
日本的なだけ。
881 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:50:05 ID:5ZKpvq9F0
「カメラをつけたから万引きが減った
客足は奪われない」
客足は奪われない」
882 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:53:59 ID:fPrCKfmZO
んなこと言ってられんでしょ！！！？
何かにつけて上に反抗するって…ガキか？
らしさの前に命でしょ。
何かにつけて上に反抗するって…ガキか？
らしさの前に命でしょ。
883 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:55:47 ID:oH+AqogP0
884 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:56:58 ID:jv7FcDCC0
子供らしさってナニ？
885 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:57:11 ID:oV3Iij/u0
カメラ設置に実効性があるかどうかはおいといて、
子供らしさうんぬんを理由の前面に押し出すなんてバカだね〜
そりゃあんたの脳内子供イメージと実際の子供の安全と
どっちが大事だ！ってつっこまれちゃうよ
子供らしさうんぬんを理由の前面に押し出すなんてバカだね〜
そりゃあんたの脳内子供イメージと実際の子供の安全と
どっちが大事だ！ってつっこまれちゃうよ
886 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:58:50 ID:dAPx66u80
田中知事は住民の安全よりイデオロギーを優先する人ですね。
かって神戸で消防士が命がけで消火活動のあげく殉職なされた時も
「彼らを英雄視する世論が出ているが私は賛成しない。」
と言って長野県の消防士に命がけの住民救助をしても一切私は評価しません
と言ったも同然のコメントを出しました。
こんなコメントが無ければおそらく本来なら命が助かった人が何人か長野県の火災で居たと思う。
かって神戸で消防士が命がけで消火活動のあげく殉職なされた時も
「彼らを英雄視する世論が出ているが私は賛成しない。」
と言って長野県の消防士に命がけの住民救助をしても一切私は評価しません
と言ったも同然のコメントを出しました。
こんなコメントが無ければおそらく本来なら命が助かった人が何人か長野県の火災で居たと思う。
一瞬でも変な挙動をしようとした瞬間（人間誰にでもある変なしぐさや
動きや表情等々…）
「あっそういえばこの場所カメラに映る場所だ」と意識した時ある？
動きや表情等々…）
「あっそういえばこの場所カメラに映る場所だ」と意識した時ある？
888 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:16:31 ID:7a0ecWLM0
>>868
レス抽出で罵るだけの憐れな民だな。
>>872
１リットルの涙でホントに涙してただけだ。
チャットや実況板でもないんだから、レスが無いからって淋しがるなよ。
>>886
それはそれでいいだろ。助かって喜ぶ被災者の遺族とは対照的に殉職した家族の悲しさを考えてみろ。
自分の命を落とさない範囲での救助をすべきだと言ってるだけだろ。
しかし…これほど公の機関に監視される事の危険性が分からない人が多いとは思わなかった。
近い将来、国の市民に対する監視が厳しくなっても不思議じゃないな。
これだけ「税金払うから、この金で俺達を監視してください」って意見が多いんだからな。
・戦争もやむなしの世論
・自衛隊を憲法改正で軍隊へ…と考えている政府
・国家の監視を容認するどころか要望する市民
子供が危ないと言うことより、国の行く末の方が心配になってきた。
レス抽出で罵るだけの憐れな民だな。
>>872
１リットルの涙でホントに涙してただけだ。
チャットや実況板でもないんだから、レスが無いからって淋しがるなよ。
>>886
それはそれでいいだろ。助かって喜ぶ被災者の遺族とは対照的に殉職した家族の悲しさを考えてみろ。
自分の命を落とさない範囲での救助をすべきだと言ってるだけだろ。
しかし…これほど公の機関に監視される事の危険性が分からない人が多いとは思わなかった。
近い将来、国の市民に対する監視が厳しくなっても不思議じゃないな。
これだけ「税金払うから、この金で俺達を監視してください」って意見が多いんだからな。
・戦争もやむなしの世論
・自衛隊を憲法改正で軍隊へ…と考えている政府
・国家の監視を容認するどころか要望する市民
子供が危ないと言うことより、国の行く末の方が心配になってきた。
889 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:19:15 ID:Kzrnmj0K0
>>888
なんだ典型的なサヨちゃんだったんかい。
なんだ典型的なサヨちゃんだったんかい。
>>888
共産党の考え方そのものだな。
共産党の考え方そのものだな。
891 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:38:28 ID:7a0ecWLM0
>>889
>>890
そうやって何かに一括りにする事でしか罵れないのか？
だいたい、危険だからとりあえず予算をかけて犯罪を防止しよう。
で、その財源は？
財源なんてどこからか出てくるだろう。世の中がよくなることが先決。金なんかは与党で用意しろ。
…共産党っぽいっていうならこういう感じじゃないのか？
俺は特別な思想はないから、右翼だの左翼だの言われてもよくわからん。
ただ、今までの自由な日本が好きなだけ。
>>890
そうやって何かに一括りにする事でしか罵れないのか？
だいたい、危険だからとりあえず予算をかけて犯罪を防止しよう。
で、その財源は？
財源なんてどこからか出てくるだろう。世の中がよくなることが先決。金なんかは与党で用意しろ。
…共産党っぽいっていうならこういう感じじゃないのか？
俺は特別な思想はないから、右翼だの左翼だの言われてもよくわからん。
ただ、今までの自由な日本が好きなだけ。
892 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:39:47 ID:PBZkXRkd0
>>891
だからカメラをつけたら一体何の自由が制限されると言うの？
だからカメラをつけたら一体何の自由が制限されると言うの？
夜メシ食って戻ってきたわけだが、相変わらず建設的な意見を出してる奴は全然おらんな
防犯カメラ反対＝左翼みたいな典型的な厨ばっかりかよ
で、屋外の防犯カメラが防犯効果があるということを、誰かソースで実証してみせられないのかい？
税金使ってやるんだから、きっちり証明してもらわんと困るよ
防犯カメラ反対＝左翼みたいな典型的な厨ばっかりかよ
で、屋外の防犯カメラが防犯効果があるということを、誰かソースで実証してみせられないのかい？
税金使ってやるんだから、きっちり証明してもらわんと困るよ
894 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:45:26 ID:TxBFSvVhO
男らしさ、女らしさ、学生らしさ等
895 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:49:41 ID:Kzrnmj0K0
>>891
＞717 名無しさん＠６周年 2005/12/13(火) 19:17:30 ID:7a0ecWLM0
＞>>705
＞あのな、本当に子供を危険から守りたいって強く願うなら、社会のシステム自体を
＞変えていくくらいに考えないとダメなんだよ。
＞
＞監視カメラつけました → わぁ！安心！
＞
＞こんな意識じゃとても子供なんか守れないって言ってるの。
提示された具体案に対してはいっぱしにケチを付けるわりにまともな対案は一切無し。
社会のシステムが悪い。国が政府が行政が悪い。オレの人権は何人たりとも侵害禁止。
どうみても共産党っつうかどっちかってーと 社 民 党 です。本当にありがとうございました。
＞717 名無しさん＠６周年 2005/12/13(火) 19:17:30 ID:7a0ecWLM0
＞>>705
＞あのな、本当に子供を危険から守りたいって強く願うなら、社会のシステム自体を
＞変えていくくらいに考えないとダメなんだよ。
＞
＞監視カメラつけました → わぁ！安心！
＞
＞こんな意識じゃとても子供なんか守れないって言ってるの。
提示された具体案に対してはいっぱしにケチを付けるわりにまともな対案は一切無し。
社会のシステムが悪い。国が政府が行政が悪い。オレの人権は何人たりとも侵害禁止。
どうみても共産党っつうかどっちかってーと 社 民 党 です。本当にありがとうございました。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:54:10 ID:blhrVJ900
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) ガキ一人につき２，３人の護衛をつければいいんだ
ノヽノヽ 少子化だし、まして過疎化している地域なら可能なはずだ！
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) ガキ一人につき２，３人の護衛をつければいいんだ
ノヽノヽ 少子化だし、まして過疎化している地域なら可能なはずだ！
くく
897 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:55:45 ID:Kzrnmj0K0
898 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 22:59:25 ID:7a0ecWLM0
>>895
解決案かどうかはわからんが、町ぐるみで防犯活動するなりの案は提示してる。
しかしそれ以前にこの話は児童殺害を使った小坂憲次の汚いパフォーマンスと
目立ちたがりの初心者大臣に面と向かって非難した田中康夫の話としか見てないから。
言っておくが、国家監視・人民抑圧の北朝鮮マンセーの社民などはまったく支持してないから。
スレを頭から読んできてからレスしろ。
解決案かどうかはわからんが、町ぐるみで防犯活動するなりの案は提示してる。
しかしそれ以前にこの話は児童殺害を使った小坂憲次の汚いパフォーマンスと
目立ちたがりの初心者大臣に面と向かって非難した田中康夫の話としか見てないから。
言っておくが、国家監視・人民抑圧の北朝鮮マンセーの社民などはまったく支持してないから。
スレを頭から読んできてからレスしろ。
900 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:06:41 ID:dXU60I3c0
たかが８億４０００万円程度で利権も糞もないって
カメラだけ設置してあとは何にもするなって言ってるわけでもあるまいし。
カメラだけ設置してあとは何にもするなって言ってるわけでもあるまいし。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:09:57 ID:Kzrnmj0K0
>>898
>解決案かどうかはわからんが、町ぐるみで防犯活動するなりの案は提示してる。
その案では実のところ防犯カメラと大して変わらないだろと突っ込まれて、
「社会のシステム自体を変え（ｒｙ」と抽象論に逃げたのが>>717だろ。
社民を支持してるだのしてないだの言ってない。物言いが社民党まんまだと言っている。
>>899
防犯活動を根源から否定する発言どうも。
警備員増やしてもスクールバス導入しても犯罪者が引越しするだけだから意味無いよねー☆
何が研究者か。このバカチンが。
>解決案かどうかはわからんが、町ぐるみで防犯活動するなりの案は提示してる。
その案では実のところ防犯カメラと大して変わらないだろと突っ込まれて、
「社会のシステム自体を変え（ｒｙ」と抽象論に逃げたのが>>717だろ。
社民を支持してるだのしてないだの言ってない。物言いが社民党まんまだと言っている。
>>899
防犯活動を根源から否定する発言どうも。
警備員増やしてもスクールバス導入しても犯罪者が引越しするだけだから意味無いよねー☆
何が研究者か。このバカチンが。
902 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:11:29 ID:X20KddHl0
監視カメラに向かって「イェー！」とかVサインしたりして
かえって子供らしさが倍増するのではないかと・・・・
かえって子供らしさが倍増するのではないかと・・・・
903 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:12:53 ID:gVat6VYD0
カメラ設置されて困ることある？
俺は全く困らん。悪いこともしてないし。
地域の防犯能力が期待できない以上
カメラは最良の方法だろ。
俺は全く困らん。悪いこともしてないし。
地域の防犯能力が期待できない以上
カメラは最良の方法だろ。
904 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:15:32 ID:5YpLTnWX0
防犯カメラがあれば微々たるものかもしれないけど犯罪抑止効果になるだろう。
これだけ子どもの安全に関心が高まっているときに田中は何言ってんだ？
これだけ子どもの安全に関心が高まっているときに田中は何言ってんだ？
ビデオをチェックする人にとってはどの子供がどのルートをいつも通るかを知ることで
誘拐するの容易になるな。
小林薫が新聞販売員として標的の情報を得たように。
誘拐するの容易になるな。
小林薫が新聞販売員として標的の情報を得たように。
906 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:17:50 ID:7a0ecWLM0
>>901
社民のまんまだったらなんだっての？
そうやって罵りたいだけだろうが。
社会のシステムってのは、勤務先が登下校を送迎する事になんの文句も言わないような
体質に改善するなど、現時点では無理な事を堂々と出来るようにシステムが変わらなければ
だめだと言ってるだろ。
ちゃんと読んでくれと言っている。読めないならレスも罵りもするな。
社民のまんまだったらなんだっての？
そうやって罵りたいだけだろうが。
社会のシステムってのは、勤務先が登下校を送迎する事になんの文句も言わないような
体質に改善するなど、現時点では無理な事を堂々と出来るようにシステムが変わらなければ
だめだと言ってるだろ。
ちゃんと読んでくれと言っている。読めないならレスも罵りもするな。
県民だがあの痴事どうにかしてくれ・・・
長野の恥を全方位に晒すのは止めろ
長野の恥を全方位に晒すのは止めろ
通学路全域にカメラを設置するのは無理。
たくさん通るとこは、そもそも犯罪が起きないので無意味。
繁華街とか交差点とかのカメラを増強した方がいい。
たくさん通るとこは、そもそも犯罪が起きないので無意味。
繁華街とか交差点とかのカメラを増強した方がいい。
909 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:20:25 ID:7a0ecWLM0
>>907
アホか？田中秀征をゴミ箱に送って小坂憲次なんかを国会に送り出している事のほうがよっぽど恥だろ。
アホか？田中秀征をゴミ箱に送って小坂憲次なんかを国会に送り出している事のほうがよっぽど恥だろ。
910 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:21:35 ID:6H5T2R/A0
団塊の世代、ニートは暇なんだから、健康にも、人助けにも成るので守って
やって下さい。団塊の世代は孫の面倒を見るつもりで、ニートは宿題や公園
での遊びにも付き合ってやって下さい。多くの人の目が子供を守ります。
やって下さい。団塊の世代は孫の面倒を見るつもりで、ニートは宿題や公園
での遊びにも付き合ってやって下さい。多くの人の目が子供を守ります。
すでに、田中は知事らしさを奪われてる件について
912 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:23:29 ID:gVat6VYD0
913 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:24:51 ID:LC9JhRXl0
浜田山かどっかの三井グラウンドだっけ？に面した道にあるよな。
だからスクールバス導入しろってば
915 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:25:23 ID:Kzrnmj0K0
>>906
>社会のシステムってのは、勤務先が登下校を送迎する事になんの文句も言わないような
>体質に改善するなど、現時点では無理な事を堂々と出来るようにシステムが変わらなければ
>だめだと言ってるだろ。
すまん。「親が送迎すりゃいいだろ」って無責任な文面は見てたが、それが社会システムの変化だとは初めて聞いたw
つーか社会って言葉を履き違え過ぎ。ミズポ並みの電波発言だ。
>社会のシステムってのは、勤務先が登下校を送迎する事になんの文句も言わないような
>体質に改善するなど、現時点では無理な事を堂々と出来るようにシステムが変わらなければ
>だめだと言ってるだろ。
すまん。「親が送迎すりゃいいだろ」って無責任な文面は見てたが、それが社会システムの変化だとは初めて聞いたw
つーか社会って言葉を履き違え過ぎ。ミズポ並みの電波発言だ。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:29:54 ID:20bpX6rB0
>すまん。「親が送迎すりゃいいだろ」って無責任な文面は見てたが、それが社会システムの変化だとは初めて聞いたw
>勤務先が登下校を送迎する事になんの文句も言わないような
ってとこが社会システムの変化だと思うけど。日本語の読めない池沼？煽りたいだけの馬鹿？
>勤務先が登下校を送迎する事になんの文句も言わないような
ってとこが社会システムの変化だと思うけど。日本語の読めない池沼？煽りたいだけの馬鹿？
>>901
>防犯活動を根源から否定する発言どうも。
感情論でグダグダ喚いても意味はない
酷な言い方になるが、愚かなことに税金を使うなということだ
>警備員増やしてもスクールバス導入しても犯罪者が引越しするだけだから意味無いよねー☆
ﾜﾛﾀｗ やけくそになるなよｗ
言葉悪いが、いわゆるキチガイは、どんな対策してもやるものはやる
まあ、現実的に子供の誘拐殺人を防ごうと思ったら、登下校時に大人が張り付くかスクールバスにでもするしかない
それでも、子供が外で遊ぶ限り防ぐなんてむりだから、せめてキチガイ以外の犯罪を防ごうと思うなら
”犯罪率を低下させる対策”をとらにゃならん、それにはカメラは無力だと言ってるんだ
まあ、そんなわけでここ遙か昔のレスで >>365 一言触れたアメリカの対策というのを実践したらどうか
あの犯罪大国アメリカで、ここ５，６年で犯罪発生率を１０％以上も下げるという驚異的な成果が出てる、有名な方法よ
http://www.ncjrs.org/works/
>防犯活動を根源から否定する発言どうも。
感情論でグダグダ喚いても意味はない
酷な言い方になるが、愚かなことに税金を使うなということだ
>警備員増やしてもスクールバス導入しても犯罪者が引越しするだけだから意味無いよねー☆
ﾜﾛﾀｗ やけくそになるなよｗ
言葉悪いが、いわゆるキチガイは、どんな対策してもやるものはやる
まあ、現実的に子供の誘拐殺人を防ごうと思ったら、登下校時に大人が張り付くかスクールバスにでもするしかない
それでも、子供が外で遊ぶ限り防ぐなんてむりだから、せめてキチガイ以外の犯罪を防ごうと思うなら
”犯罪率を低下させる対策”をとらにゃならん、それにはカメラは無力だと言ってるんだ
まあ、そんなわけでここ遙か昔のレスで >>365 一言触れたアメリカの対策というのを実践したらどうか
あの犯罪大国アメリカで、ここ５，６年で犯罪発生率を１０％以上も下げるという驚異的な成果が出てる、有名な方法よ
http://www.ncjrs.org/works/
919 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:34:42 ID:kkXdzObS0
康夫は子供の頃帰り道でどんなことしてたんだろう？ｗ
921 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:45:13 ID:Kzrnmj0K0
>>917
ID:7a0ecWLM0の既レスで、「親が送迎すりゃいいだろ」という文面はあったが、
それを社会システムの変化の実例だとして主張していたとは初めて聞いた。という意味だが？
そもそもそれが困難で非現実的だから集団下校やらスクールバスやら
防犯ブザーやら防犯カメラやらの社会システムで補おうって話なんだがね？
>>918
感情論で迷走してるのはオマエだよ。
カメラは無力だ → 歌舞伎町では効果出てないか？ → 1万5千件のうちたったそれだけか
→ それはカメラ設置区外の件数も含んで1万5千件だろ？ → 歌舞伎町と通学路は別でね…
一旦休憩
→ 歌舞伎町では減ったけど他所に逃げただけ → 他所に逃げたなら防犯効果あるってことじゃねえか？
防犯カメラでは犯罪者は他所に逃げるだけだが、警備やスクールバスなら防犯効果がある、って何？
ID:7a0ecWLM0の既レスで、「親が送迎すりゃいいだろ」という文面はあったが、
それを社会システムの変化の実例だとして主張していたとは初めて聞いた。という意味だが？
そもそもそれが困難で非現実的だから集団下校やらスクールバスやら
防犯ブザーやら防犯カメラやらの社会システムで補おうって話なんだがね？
>>918
感情論で迷走してるのはオマエだよ。
カメラは無力だ → 歌舞伎町では効果出てないか？ → 1万5千件のうちたったそれだけか
→ それはカメラ設置区外の件数も含んで1万5千件だろ？ → 歌舞伎町と通学路は別でね…
一旦休憩
→ 歌舞伎町では減ったけど他所に逃げただけ → 他所に逃げたなら防犯効果あるってことじゃねえか？
防犯カメラでは犯罪者は他所に逃げるだけだが、警備やスクールバスなら防犯効果がある、って何？
922 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:51:20 ID:RGJQxY4O0
今の世の中子供なんかどこにもいねぇって。
資産価値のあるペット兼税金奴隷としか親も役所も見てないし。
実際、教育も躾も崩壊してるから野良犬よりも質の悪い服着たケモノばっかうじゃうじゃしてるし。
資産価値のあるペット兼税金奴隷としか親も役所も見てないし。
実際、教育も躾も崩壊してるから野良犬よりも質の悪い服着たケモノばっかうじゃうじゃしてるし。
結局､やる人はやる訳で､防犯カメラ自体は子供を守らないし､
その設置の発想が既に犯人逮捕の方を重点に置いた感じがするかな｡
しかも､そのカメラを使って誰が監視しているか明確にされていないのも…｡
モニターから見ている人がアレな事もあるだろうね｡
だからって､大人が見張っても彼らが守れるかと言えば､その確証はない訳で…｡
刃物を持った相手に敵わないかもしれない､極端な話だけど｡
どうしまそ｡
その設置の発想が既に犯人逮捕の方を重点に置いた感じがするかな｡
しかも､そのカメラを使って誰が監視しているか明確にされていないのも…｡
モニターから見ている人がアレな事もあるだろうね｡
だからって､大人が見張っても彼らが守れるかと言えば､その確証はない訳で…｡
刃物を持った相手に敵わないかもしれない､極端な話だけど｡
どうしまそ｡
>>921
>>417 ですでにいい終えたことを蒸し返しただけだろう
カメラの防犯効果がないことは、日本のケースでもすでに実証されてる
歌舞伎町の犯罪が、小岩方面へ移動しただけだというのも警視庁のサイト内を探せば記述が見つかる
大阪市などでもカメラの設置を進めた場所があるが、やはり同様
カメラ設置 -> 設置地域で一時的に犯罪現象 -> 周辺地域で悪化 -> 設置地域も悪化 -> 金の無駄
もう、散々言い尽くしてきたケースそのまんまなんだよね
グダグダ言わずにお望みの対案出したんだから、リンク先を読んで理解してから出直してきてくれ
>>417 ですでにいい終えたことを蒸し返しただけだろう
カメラの防犯効果がないことは、日本のケースでもすでに実証されてる
歌舞伎町の犯罪が、小岩方面へ移動しただけだというのも警視庁のサイト内を探せば記述が見つかる
大阪市などでもカメラの設置を進めた場所があるが、やはり同様
カメラ設置 -> 設置地域で一時的に犯罪現象 -> 周辺地域で悪化 -> 設置地域も悪化 -> 金の無駄
もう、散々言い尽くしてきたケースそのまんまなんだよね
グダグダ言わずにお望みの対案出したんだから、リンク先を読んで理解してから出直してきてくれ
925 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:57:57 ID:VWzURwSG0
カメラは抑止力にはなるかもしれないが、
性犯罪するやつはやるときは関係なくやるように思われる。
やはり、（カメラ＋スクールバス）だろ。
未然に防ぐことが大事なんだ犯罪は。
性犯罪するやつはやるときは関係なくやるように思われる。
やはり、（カメラ＋スクールバス）だろ。
未然に防ぐことが大事なんだ犯罪は。
926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 23:59:54 ID:Kzrnmj0K0
>>924
まずはその
＞カメラ設置 -> 設置地域で一時的に犯罪現象 -> 周辺地域で悪化 -> 設置地域も悪化 -> 金の無駄
という流れの確認できるソースを提示して貰いたいな？
オマエはなぜか「それはもうわかりきったことだ」というばかりでソースを提示しない。
まずはその
＞カメラ設置 -> 設置地域で一時的に犯罪現象 -> 周辺地域で悪化 -> 設置地域も悪化 -> 金の無駄
という流れの確認できるソースを提示して貰いたいな？
オマエはなぜか「それはもうわかりきったことだ」というばかりでソースを提示しない。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:03:40 ID:uUoc0Y7F0
最近存在感無かったから
ちょっと目立ってみたかったんだろうな。
ちょっと目立ってみたかったんだろうな。
928 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:04:16 ID:iKx1itZc0
・広島、栃木両県で起きた女児殺害事件を受けて小坂憲次文部科学相が「通学路や
校門へ防犯カメラを設置するなどの対策を協議する」と発言したことについて、長野県の
田中康夫知事は１２日、県議会での答弁で「カメラを設置すると性犯罪者の安全が守られ
ない。性犯罪者の自由な犯罪活動の機会が奪われかねない」と批判した。
校門へ防犯カメラを設置するなどの対策を協議する」と発言したことについて、長野県の
田中康夫知事は１２日、県議会での答弁で「カメラを設置すると性犯罪者の安全が守られ
ない。性犯罪者の自由な犯罪活動の機会が奪われかねない」と批判した。
このカメラを使った盗撮ビデオが確実に出回る。
そして監視員は恐ろしい程の確率で覗き趣味。
って結末だろ？
そして監視員は恐ろしい程の確率で覗き趣味。
って結末だろ？
930 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:07:03 ID:Mefu/3bj0
犯罪を起こしそうな人間をピックアップしていった方が早くね？
守るよりも、攻める方がはるかに容易いよ。
登下校を保障したところで、遊ぶところまでは絶対にカバーできない。
限界があるよ。
ロリータ性犯罪に対する”攻性の組織”、それが公安９課の存在理由だ。ｗ
ロリ殻機動隊！！
２ちゃんに罠を貼り、ロリコンに対して攻性に対応する。
少女性愛犯罪担当公安。
守るよりも、攻める方がはるかに容易いよ。
登下校を保障したところで、遊ぶところまでは絶対にカバーできない。
限界があるよ。
ロリータ性犯罪に対する”攻性の組織”、それが公安９課の存在理由だ。ｗ
ロリ殻機動隊！！
２ちゃんに罠を貼り、ロリコンに対して攻性に対応する。
少女性愛犯罪担当公安。
>>926
いやいや、イギリスのカメラ導入後の、その流れはかなり有名なんだけどねｗ
このスレだと >>9 がぼそっと言った程度みたいだが、防犯についてちょっと調べた人なら常識
ソース出さないと知らない人が、カメラの有効性について語れるとも思えないけどなぁ
君が英語ソース読もうとしないところを見ると、ソース出してくるのは難しいねぇ
せいぜい、NHKのドキュメンタリー番組のDVDくらいだけど、まさかUPするわけにはいかんなｗ
それと歌舞伎町のケースは、警視庁のサイトに書いてあると言ったはずだ
あと、新聞でも取り上げられたんだけどな、すでにオンラインにはないようだ
その新聞記事をネタにしたブログがいくつか見つかる程度だな
いやいや、イギリスのカメラ導入後の、その流れはかなり有名なんだけどねｗ
このスレだと >>9 がぼそっと言った程度みたいだが、防犯についてちょっと調べた人なら常識
ソース出さないと知らない人が、カメラの有効性について語れるとも思えないけどなぁ
君が英語ソース読もうとしないところを見ると、ソース出してくるのは難しいねぇ
せいぜい、NHKのドキュメンタリー番組のDVDくらいだけど、まさかUPするわけにはいかんなｗ
それと歌舞伎町のケースは、警視庁のサイトに書いてあると言ったはずだ
あと、新聞でも取り上げられたんだけどな、すでにオンラインにはないようだ
その新聞記事をネタにしたブログがいくつか見つかる程度だな
932 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:18:09 ID:nSJKW5420
監視カメラ設置で無人カメラで犯行現場録画を事件後に検証したって
拉致された直後に殺されるのがほとんどの殺人が目的の事件だと、
子供の命を守れないんだがな
いいかげん、自分らの子供は親自身で守り抜く時代になってしまったのに気づくべきだろ
子供の命の保障はもう無料だという時代は終わったし
監視カメラ設置より、例えばスクールバスや契約送迎個人タクシーを使って
確実に子供の命を守れる方法があるなら、そちらを選択すべきだろ
拉致された直後に殺されるのがほとんどの殺人が目的の事件だと、
子供の命を守れないんだがな
いいかげん、自分らの子供は親自身で守り抜く時代になってしまったのに気づくべきだろ
子供の命の保障はもう無料だという時代は終わったし
監視カメラ設置より、例えばスクールバスや契約送迎個人タクシーを使って
確実に子供の命を守れる方法があるなら、そちらを選択すべきだろ
933 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:21:17 ID:ulEqtW0D0
カメラ設置で犯行場所が狭まるなら効果あるんでないか
言ってる事は支持するが、こいつ脳内イメージ最悪だから微妙・・。
あの顔も話し方もすごく腹立つっていうか何というか。
あの顔も話し方もすごく腹立つっていうか何というか。
935 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:44:46 ID:Wp8MktaUO
何億もかけてやる対策にしては効果がミクロ過ぎる
つか親達としては犯人逮捕のスピードより未然に防ぐ手段が欲しいところだし
つか親達としては犯人逮捕のスピードより未然に防ぐ手段が欲しいところだし
後ろで見てる少年が笑える
ttp://www.filecabi.net/video/bacgroundkid.html
ttp://www.filecabi.net/video/bacgroundkid.html
937 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:50:10 ID:ulEqtW0D0
じゃあ、８億４０００万円をどう使えば効果的なんだ
emIsQ9mW0が何事も無かったように復活しててﾜﾛﾀ
939 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 03:27:53 ID:iILH7/FR0
おかしくない？
>子どもらしさも奪われかねない」と批判した。
防犯カメラと子供らしさの関係について教えてくれ。
防犯カメラと子供らしさの関係について教えてくれ。
カメラとか神経質過ぎ。
安全のためだったら登下校時間に交通規制して
交通事故防止する方が先だし。
人は死ぬものだという感覚が無くなっている。
安全のためだったら登下校時間に交通規制して
交通事故防止する方が先だし。
人は死ぬものだという感覚が無くなっている。
942 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 04:25:25 ID:UtBjyZr+0
発言者の足元を見ないと、真意が伝わらない。
学校内のカメラを設置ってな、
文部科学相にとっての管轄内である「学校」しか見ていないってことだろ。
カメラ設置のために、犯罪が学校内から外へ移行しても、
かまわないどころか願ったりではあるまいか。
一方、知事としては、学校内に限らず全域の安全に責任がある。
文句のひとつも言いたくなるだろう。
実際、文部科学相の思いつきのために予算を出すのも県なわけだろうからな。
学校内のカメラを設置ってな、
文部科学相にとっての管轄内である「学校」しか見ていないってことだろ。
カメラ設置のために、犯罪が学校内から外へ移行しても、
かまわないどころか願ったりではあるまいか。
一方、知事としては、学校内に限らず全域の安全に責任がある。
文句のひとつも言いたくなるだろう。
実際、文部科学相の思いつきのために予算を出すのも県なわけだろうからな。
943 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 04:29:15 ID:WhSkLrge0
防犯カメラで犯罪を防ぐのは、ちょっと消極的すぎる感じはするな。
まぁ、防犯カメラで「子どもらしさが奪われる」とも思えないけどね。
まぁ、防犯カメラで「子どもらしさが奪われる」とも思えないけどね。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 04:29:26 ID:ZPu4i3Dc0
これに便乗して、防犯カメラ製造してる会社の株買おうと思ってるんだけど
上場してる会社で、何処の会社が製造してるか知ってる人教えて欲しい
上場してる会社で、何処の会社が製造してるか知ってる人教えて欲しい
945 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 04:31:06 ID:QFm7VSc10
命と子供らしさ、奪われるならどっち！？
946 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 04:43:32 ID:UtBjyZr+0
>>945
誰も言わないだろうけど、命じゃないかな。
事故や犯罪で命を奪われる子供は、残念だが、数人に過ぎない。
カメラは、ただ様子を写しているだけで犯罪者を止めたりしないしね。
でも、監視カメラを意識して表面上行儀良さを強制されて、
カメラの死角に逃げることを日常繰り返し、
子供らしさを失うことが「あるとすれば、」その被害は大勢に及ぶだろう。
しかも、前者の被害は他の手段で防ぐことが出来るが、
後者の被害は他で救う手段を用意することが難しい。
誰も言わないだろうけど、命じゃないかな。
事故や犯罪で命を奪われる子供は、残念だが、数人に過ぎない。
カメラは、ただ様子を写しているだけで犯罪者を止めたりしないしね。
でも、監視カメラを意識して表面上行儀良さを強制されて、
カメラの死角に逃げることを日常繰り返し、
子供らしさを失うことが「あるとすれば、」その被害は大勢に及ぶだろう。
しかも、前者の被害は他の手段で防ぐことが出来るが、
後者の被害は他で救う手段を用意することが難しい。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 08:41:41 ID:Tt6hEUZm0
なぜ、カメラによって失われるのが「子供らしさ」なんだ？
公道に設置するんだから、もともと世間の目なんか気にしない餓鬼どもが、そんなんで何も失わないだろう。
子供に「世間の目」を気にしなくさせたのは大人の責任でもある。
カメラによって表面上でも行儀良くするくらいなら、むしろ歓迎したい自体だが。
無理だろう。餓鬼どもには。
公道に設置するんだから、もともと世間の目なんか気にしない餓鬼どもが、そんなんで何も失わないだろう。
子供に「世間の目」を気にしなくさせたのは大人の責任でもある。
カメラによって表面上でも行儀良くするくらいなら、むしろ歓迎したい自体だが。
無理だろう。餓鬼どもには。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 11:14:11 ID:5DxHm4x10
この人が党首だった党の名前って何だったっけ？
もう忘れちまったよ。
もう忘れちまったよ。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 11:16:26 ID:+HAAv9St0
よく考えもせずに「受けそう」と思って言っちゃったんだな。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 11:26:55 ID:RvLESoE+0
こどもらしさの前にこどもが失われてるんですけどねぇ〜
防犯カメラよりもガードレールが先だな。
集団登校の列に突っ込む車大杉。
集団登校の列に突っ込む車大杉。
こいつの考える田舎の子供の「らしさ」っていうのは
立ちションとか野グソなんじゃないのか？
カメラあったらさすがにやらないもんな。
立ちションとか野グソなんじゃないのか？
カメラあったらさすがにやらないもんな。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 11:50:54 ID:XT9H1/kr0
ひとつの学校あたりカメラ4つじゃぜんぜん足りないと思うが･･･
954 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 11:54:14 ID:x8dcQklG0
塾の教室にカメラ付けてるぐらいなんだから、別に良いじゃん。
つか、カメラを付けられて困るなんて、どんだけの悪行を働いてるんだ長野のガキは
つか、カメラを付けられて困るなんて、どんだけの悪行を働いてるんだ長野のガキは
各学校に4台って全然役に立たないじゃん。
それに8.4億も使おうってなら反対するほうがまともに思うが。
こんなの単に「対策しましたよ」ってアピールだけじゃん。
それに8.4億も使おうってなら反対するほうがまともに思うが。
こんなの単に「対策しましたよ」ってアピールだけじゃん。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 13:06:08 ID:fyecS2Ev0
監視を任せられる人間の資質がなぁ……
私的な興味で芸能人や友人知人の個人情報覗き見るような役人がわんさといると、こいつらなんかに任せといて本当に大丈夫なのか？とか思ってしまう。
そのくせ身内に甘くて不祥事隠しだけは巧妙だから取り返しがつかなくなってからでないと発覚しないこと多いし。
私的な興味で芸能人や友人知人の個人情報覗き見るような役人がわんさといると、こいつらなんかに任せといて本当に大丈夫なのか？とか思ってしまう。
そのくせ身内に甘くて不祥事隠しだけは巧妙だから取り返しがつかなくなってからでないと発覚しないこと多いし。
957 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 14:00:42 ID:tqejgplMO
子供らしさが失われるってあれでしょ｡
例えば子供の木登りや路地裏探検を監視カメラがそれを捕らえて
大人の判断で危険､近所迷惑ならばすぐさま子供に注意､親に警告し､
親は体裁を考えて外で友達と遊ばせなくなり､社会性が欠如するって事でそ｡
例えば子供の木登りや路地裏探検を監視カメラがそれを捕らえて
大人の判断で危険､近所迷惑ならばすぐさま子供に注意､親に警告し､
親は体裁を考えて外で友達と遊ばせなくなり､社会性が欠如するって事でそ｡
>>957
君は防犯ｶﾒﾗと監視ｶﾒﾗの違いが分かっていないようだね。
君は防犯ｶﾒﾗと監視ｶﾒﾗの違いが分かっていないようだね。
子供らしさって・・
康夫ちゃんが大人らしく無い。
康夫ちゃんが大人らしく無い。