【外交】麻生外相「国連は会議場でありパートナーとは違う」…日米同盟重視を鮮明に

　麻生太郎外相は１２日の参院イラク復興支援特別委員会で「国連という
のは会議する場所だ。パートナーを取るか、会議場を取るかと言われたら、
頼りになるパートナーを取るのは当然なんじゃないか」と述べ、国連よりも
日米同盟を重視する姿勢を鮮明にした。

　小泉純一郎首相が昨年１月の国会答弁で「現実に日本に危機が及んだ時、
国連は侵略を防いでくれない」と述べた趣旨に沿った発言だが、戦後日本外交
の柱の１つとなってきた「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

　麻生氏は国際紛争を格闘技に例え「何か起きるときにリングを取るか、
パートナーを取るかと言ったら、パートナーを選ばないとどうにもならない」
と指摘。ただ一方で「日米同盟と国際協調は成り立たないということはない。
双方重要だ」とも述べた。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005121201003464

麻生ｗ

　　　　　　,,,,,,.......､､､､
　　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ､
　　　　l;l　　　　　　　　　 　 |;;;i
　　　　`, 　　　　のん？　　|/

麻生タンはがんばってるな

I don't know what Aso says.

麻生は、よくわかってる。
自分がどういう状況下で総裁候補になっているかを。

ポチ2号

麻生ＧＪ

市民の皆さんはこんな疑いようのない正論についてどうやって議論をするのかが見もの

＞議論を呼びそうだ。
＞議論を呼びそうだ。
＞議論を呼びそうだ。

＞「国連というのは会議する場所だ。パートナーを取るか、会議場を取るかと言われたら、
＞頼りになるパートナーを取るのは当然なんじゃないか」

激しく正論だと思う。
国連中心主義とかいってるやつはアホ。

そういやアナンはもう帰国したのか？

>1
×議論を呼びそうだ
〇論議を呼びそうだ

細かいですが朝日用語の基本

何が何でも問題にしたいみたいだな

> との関連で議論を呼びそうだ。

言い回しを微妙に変えたな。
共同も多少学習したか（ｗ

頼りない学級委員と力持ちのガキ大将
まあ、賢明な判断だ。

とりあえず、国連って言葉を廃止して
連合軍ときっちり事実を言おうよ。
スタートはそれからだ。

常任理事国じゃないもんな

>戦後日本外交の柱の１つとなってきた「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

は？
いつの間に「国連中心主義」が日本外交の柱になったの？

>ただ一方で「日米同盟と国際協調は成り立たないということはない。
>双方重要だ」とも述べた。

共同だったら普通この発言は隠すんじゃないか？

アメリカでも国連決議のもとに戦争したのにどうすんの?

やっぱり次の首相は麻生さんで外交重視で頑張って欲しいな。
特亜を、特に韓国を切るいい機会だ。

国連を単なる議論の場にされては困るんだがな

× 国 連 中心主義
○連合軍至上主義

たろちゃんすてき

「議論を呼ぶのは必至だ」じゃないですか？共同さんｗ

というか、今までこれを言わなかった日本の政治家って一体･･･

10〜11月に実施された自民党のネットアンケート結果。

我が党の外交政策の基軸をどのように考えたらよいと思いますか？

日米同盟　1,003人
国連中心主義　166人
日米中等距離外交　154人
非同盟中立主義　32人
日中同盟　11人

もう、答えはハッキリしているってことです。

僕のリングも
パートナーを求めています。

極めてまともすぎる発言で、この発言が「問題だ」と感じる人の感性を疑います。

……いや、国連に全世界の軍事・司法・立法を集中させて、
国民国家を解体した後ならば「問題」かもしれないですが。
今現状はそうなっていないわけですし。

何この神発言。
戦後マスコミに作られてきた連合軍（国連）幻想を叩き壊して欲しい。

だって国連なんて支那を常任理事国にしてる時点でだめじゃん

あそうさん、たとえがうまいねえ

>>19
外交白書とかよんどけ。
昭和の時代からの基本政策だぞ。

つか、アメリカにも見捨てられてる段階なのになあ。
京都で発言してた拉致問題ビップサービス程度で比較的スルーだったし。
ブッシュと小泉の関係くらいで、アメリカ高官レベルだと微妙だし。
（高官だと常任理事国入りを否定してる）
クリントンの時ならまだしも今はスタッフが特に重要なのになあ。

>戦後日本外交の柱の１つとなってきた「国連中心主義」

初耳なんですが共同通信さん

saying that aso said is no intelligence but importance

>>1国連中心主義w

warota

すげ。
でも当然な事だよな（Ｗ
本質掴むのが上手いっていうか。これほどわかりやすい言い方ない。

至極当然！いいぞ、麻生！
いま、日本は確実に歴史の転換点だな。

あれ？共同が決め付けの文句"必至だ"を使ってない。
どっかと同じで何かに配慮でもしたの？ｗ

しかし政治の世界の風通しがすこぶる良くなったねぇ。
すんばらしい。

こんな事言ってるからアメリカの年次改革要望書を丸ごと受け入れられなきゃならんのだよ

麻生さんが思ってる以上に国連は大事だと思う
常任理事国入りできない現時点では国連の肩をもつ気はないけど

まぁこの発言が良いかどうかは別として
戦略上当たり前だよな。

頼りにならない善人より、頼りになる悪人と付き合うのは当たり前。
まぁ実際はどっちも悪人なんだが

当たり前の事を言えなかった今までが異常だっただけ。

麻生さんは分かりやすく説明するのが上手いね。
小泉首相は説明はいまいちで雰囲気で押しきるタイプだけど

まあ会議と現場のどちらが実態を示しているかと言えば、現場だよ。共同さん

またフロッピーの発言ｷﾀｺﾚ

同盟関係が有る以上は他の国よりは重視するのは至極当然。
そんな事も忘れてバランサーを打ち出したアホな国が横にあったな

だからといってアメリカに頼りすぎると危険だから
ちゃんと核武装をして憲法を改正しよう

>>50
アメリカが一番に反対するよ＞核武装

まともな意見なんだが、国連の出先洗脳機関のＮＨＫや反日盲動が存在意義である朝日や東京新聞が火病りそうだな。

小泉さんもフロッピーもマトモだなぁ。
指導者がマトモっでホントよかったわ。
国連真理教信者はハヨ悔い改めろよ。

一番武力行使をしてくる可能性の高い敵国が常任理事国をやっている以上
国連が日本を守るための実効性ある機能を果たせるわけがないからな

これからは、麻生のようにハッキリ物を言うことが、大事なんだよな

国連信者の小沢がまたブツクサ文句言うだろうな

>「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

得意の、反発は必至ニダ

って入れないと

＞戦後日本外交の柱の１つとなってきた「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

もうさ、こういう馬鹿な表現よそうよ。議論を呼びそうだじゃなくて、議論ようよとお願いしてるんだろ？ｗ

北朝鮮問題もイラン問題も機能しない国連。
虐殺政府スーダンに軍事支援して資源採掘権を得る常任理事国中国。
事務総長以下、賄賂・横領だらけで、機能していない国連事務局。

国連になんか期待出来るのか？

>>34
>外交白書とかよんどけ。
>昭和の時代からの基本政策だぞ。

具体的に何という外交白書に書いてあるか教えて欲しいのですが？

>>58
てゆーか議論したら国民の洗脳が解けてしまうが、それで大丈夫なのかね>アサピーとか

国連真理教が各国に広まればなぁ・・・
特にプリオンにw

80年代からあからさまに日本にかかっていた暗雲が晴れてきたなあ。

これからの日本は大丈夫だと思う。
日露戦争で亡くなったひいじいさんに報告できるよ。

「議論を呼びそうだ。」っておもしろい表現だよね
まるで議論するのが悪いことみたい

遂に”必至だ”と書けなくなったか。国民が思う様に踊らなくなってきた
からな。そのうち”論議を呼ぶといいなぁ”ぐらい書きそうな勢いだ。

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>56
オザーはもう廃人だから。
死人の振りが板についちゃって、もうダメポ。

支那人を国連事務総長にしようと画策してるみたいね。

>>68
そりゃだめだわ>国連
そうなったら日米英軸にして脱退するしかないわ。

>>66
なんかそのAA（ ・∀・ ）ｲｲ!

国連は拉致事件に何をしてくれたんですか？
国連なんかに金払うな。

国連中心主義ってなんじゃいな。そんなものが日本の外交基本方針だったっけ？

現実に国連が役立たずなのは歴史が証明してる
正論過ぎてつまんない

この発言はGJだが、以前の失言癖は、治ったのだろうか・・・。
気になるので、その辺りには特に注意して欲しい。＞aso

>>51
日本の核保有の可能性に関しては、チャールズ・クラウトハマー、
テッド・カーペンターあたりが言及してる。

>>69
それはない
常任理事国から事務総長なんてあるわけないじゃん

>>66
コラ！！
ローゼン！！

小泉首相から「改革競争をやれ」と言われただろうが！！
釣り競争をしてどうするんだよ！？
しかも勝ってるしｗ

61 名前：文責・名無しさん[age] 投稿日：2005/12/11(日) 09:51:13 ID:lm5SK7y0

立川のビラ配りの裁判で
関口同情すると言った
ビラ配られた自衛官の家族の事には同情しないらしい
だれか関口の家に偏向電波流すな、とビラ配りしたらいい
なにも言えないはずだ

共同通信は相変わらずだな。いいかげん、ニュースに露骨に願望を混ぜるな。
麻生はもっと凄い神発言連発してるが、別に何にも議論になってない。
今更、この程度のことで議論になるわけないだろ。それに言ってることは
当たり前すぎて反論困難だと思うがね。

国連中心とか言ってるのは、今時団塊馬鹿くらい
年金浪費するまえに、早くみんな死ねばよい

そこまで言うなら、メリケンと一緒に脱退して新機軸作れや。麻生

国会なんてもんが意味を成すのは、政府と警察と軍隊と法があるからだよな。
政府も警察も軍隊も法もない国連は、利用すべきときだけ利用すればいい。

>>79
まったくだな。
あいつらはもう、平和と年金とした唱えなくなった。
もう思考停止した老人だよ、立派な。

>>80
会議場としての役割については認めてますが?

>>75
華僑じゃねーのか。

そもそも安保理に中国が入ってる時点でダメ

中国批判もなんでもかんでも拒否権発動だしね。
何が安全保障だよ

チベットでの虐殺についても結局国連は助けなかった
力を持つものが生き残れるというのはいつの時代にも通用する。
正直国連は茶番としか思えない。

>>34
なんだこの白丁ｗ

ってか、国連ってのは 世界各国から寄せ集めた

公務員

だと認識しております。

>>75
確かに直接中国が　はないにしても。
傀儡使う可能性は高いんだよね。

その辺の実態を麻生氏が知っての発言もあるのかなあと。

こんな記事を書く共同通信記者は、報道の中立性は無視か！

i only wish aso become to be gentleman of face.
許せん

アメポチ外交も嫌だけど、国連よりは遥かにマシ。
親米＞親亜(除特亜)＞等方位＞媚米＞媚中＞国連中心＞媚露＞媚韓＞特亜傾倒

外務省のHPに掲載されてる
会談の時の写真見たけど、太郎ちゃんはなかなか場馴れしていて良いね
なんとなく上品さも漂っていて、産まれながらの品の良さを感じた

国連はある種の市民団体と同じ。
文句だけ。自分は何もできない

>外交白書とかよんどけ。
>昭和の時代からの基本政策だぞ。

ゴミ外務省が作ってるオナニー白書だべ

>>93
途上国の外交官がプロ市民化して、金儲けの為に活用しているが・・

おまえらは誰も民主党が主張する「国連部隊構想」に目を向けてあげないんだなｗ

少しは民主党も見ろよ！！

>>92
皮肉か？w

そういや国連のクロンボが在日やBのデマを鵜呑みにして
土人の分際で日本に文句付けてやがったな
あんな組織は必要ない

その調子だ麻生君

大阪のラジオ番組なんですが、なかなか熱いです(^^;

MBSラジオ（大阪）『こんちわコンちゃんお昼ですよ！』月〜金曜日 お昼 12：30〜3：45 近藤光史
２００５年１２月１２日　韓国爆裂トーク
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/sound/kon051212kancock.mp3


大阪には在日が多いんで、関係者の安否が気になりますが・・・

大体、邪悪な共産主義のソ連（今はロシアだが）や中国が
国連の常任理事国なんてのがおかしいんだよ。
さっさと日米とEUの民主国家あたりで脱退しようぜ、国連なんて。
次の名前は、「国際会議」とかでいいよ。

>>98
だな
まともに機能してねーよ、国連は。
もう無くなったほうがいい。

国連議決に賛成票を得る為だけに膨大なＯＤＡを払い続けることが国連中心主義ですか?

大阪って在日多いのに東京より　韓国叩いてたり
言うとヤバイ裏情報まで平気で放送してるけど

たかじんとかも　放送して大丈夫なの？
というか東京の方がそういう放送大丈夫そうなのに　なんでだろうね
教えてくださいな

日本記者クラブでの麻生外相の格調高い演説原稿を読んで正直感動しますた。

>>104
チョンが仲間内で貶しあっているわけだから無問題

だれもなんも言わないけど、>>34のビップサービスって何？
ビップスターの次？

>>98
鵜呑みというより、彼自身が北朝鮮の主体思想主義者？↓
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【人種差別禁止法制定を　国連報告者、国連人権委員会のドゥドゥ・ディエン
特別報告者】http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50202677.html
【内容】国連広報センター
私：こういう新聞記事を見たが、
　　国連の人権委員会はちょっとおかしいのではないか？
国：どういうことか？
私：その前にこのドゥドゥ・ディエン氏なるセネガル人はどういった人物なの
か？来日は何回目なのか？
国：初来日だそうだ。
私：初来日のアフリカ・セネガル人が9日間日本に滞在しただけでこれほど
　　差別問題を理解出来るとはとても思えない。日本側でサポートしたのは国連か？
国：いや、反差別国際運動という団体だ。http://www.imadr.org/japan/
私：この団体の理事長は武者小路公秀という人物で間違いないか？
国：そうだ。
　　http://www.imadr.org/japan/jc/jc.statement.8.7.No.2.2001.html
私：国連はこの人物がチュチェ思想国際研究所の理事をしているのをご存知か？
http://www.infovlad.net/underground/asia/
nkorea/html/covert_domestic/studygroup_juche_worldwide.htm
国：・・・初めて知った。
私：この一件だけ見てもこんな報告などまったく信用出来ない。
　　いったい国連は日本をどうしたいのか？
国：この件では一般から色々な反対意見をいただいている。
　　今回の件も踏まえてジュネーブの人権委員会本部に報告しようかとの動き
もある。
私：ぜひそうしていただきたい。さもなければ国連の信用は地に落ちるだろう。
国：情報提供感謝する。

ま、麻生がバカか否かと言う事は、この際置いておいて、
この発言自体は極めて常識的かつ妥当だ。

今まではこの程度の正論さえいえなかったんだな。
いかに歪んでいたかがわかる。

＞議論を呼びそうだ。

希望的観測は結構。

>>97
皮肉じゃなくてﾏｼﾞ
だって太郎ちゃんって、
べらんべえ口調だけど血筋の高貴さは隠せないってか
服装も上品だし、〜かしら？とか玉に出たりするじゃん

>>100
なんというか、突込みどころが違うだろｗという気はする

>>100
イイ

＞戦後日本外交の柱の１つとなってきた「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。
議論を呼びそうも何も、、、事実じゃん。戦後日本外交の誤った『国連幻想』がやっと崩壊しつつあるんだよ。

国際連合っていう訳し方自体が日本人に間違った印象を与えてるんだから、
この際『連合国軍』に修正するべき。

>>100
大阪は全国ネットじゃないから、結構自由ですよ。

こんなのもありました

２００５年１０月２１日　靖国参拝とその影響
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/sound/kon051021.mp3

>>100
在日右翼なんじゃね？

アメリカとその同盟国による新しい枠組みが
できあがりつつあるのか

>>108
なんか、やっぱチョンが絡んでたか。
差別ネタ、人権ネタの裏にチョンの工作あり。
差別だなんだといいながら、日本に寄生している矛盾。
ま、工作活動が目的なんだろけどね、あと、チョン利権。

>>100
GJｗ

>>100
火病？

日本と韓国が手を握れとかわけわからねぇｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや、やっと政治家が正論が吐ける時代になったのだねぇ。
全方位外交などという愚策をやっと止められるのですね。

麻生たん、そんなに釣らなくても・・
ってより釣ってるのは共同か。

言ってることには100%同意してます。

そもそも「国連中心主義」とは何ぞや

国連中心主義だったら94年に常任理事国になってるだろうよ。

>>126
「沈黙の艦隊」みたいなもんか。久しぶりに読みたい

まあ、ユネスコとかユニセフみたいな分野は、国連が仕切ればいいかもしれんが、
安全保障は国連にも荷が重かろう。常任理事国の力でがんじがらめになってるからな。

日本で国連中心主義を唱えている人ほど、日本の常任理事国入りに
反対している件ｗ

さすが麻生。
よく分かってらっしゃる。

>>126
いわゆる「国連中心主義」と言われるものは、

一昔前は、「モスクワ＆北京（の常任理事国ガンバレ！）主義」。

現在は、「北京＆フランスなんかの反米連合ガンバレ！主義」

と解釈すれば、大体合ってるかと・・・

反論の余地のない正論です
この発言にケチをつけるヤツは
ただのキチガイです

常任理事国はもういいから、分担金は１％でいいよね







なぜいえん？

>>128
あれも最後は、「地球市民」「世界政府」だもんなあ…

安全保障の分野で、「国連中心主義」というと、もっともらしいイメージがあるけど、
国連が仕切れる部分は限られてるからね

むしろ、真顔で「国連中心主義」を唱えている人は、現実逃避しているような気がする
安全保障はお奇麗事や手続き論で確保できるものではない
もっとドロドロしたものだと思う。

>>17
> とりあえず、国連って言葉を廃止して
> 連合軍ときっちり事実を言おうよ。
> スタートはそれからだ。


おおおおおおおおお
おまえ、なかなか分かってるね。禿同！！

> 戦後日本外交の柱の１つとなってきた「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

どう考えても戦後日本外交の柱は「日米同盟」だったような気がするのだが．．．

麻生正論だな
新聞各社社説での対応が楽しみだ
こんな当然のことに屁理屈で噛み付く朝日ぐらいしか話題にしないかもしれないけど

また共同便所の落書きかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国の反発は必死だとつけとけｗ

＞そもそも「国連中心主義」とは何ぞや

偉大なる中国様が唯一、日本に優越感を味わえる場所。

偉大なる中国さまに肛門を貢いでいる基地と売国奴と三国人にとって
、国連こそ素晴らしいオナニー組織

国連のなんとか委員会なんて利権の温床でしょｗ

＞現実に日本に危機が及んだ時、国連は侵略を防いでくれない

世界大戦に発展したアレのことですね

「議論を呼びそうだ」→その意見は気に入らないので、あらゆる手を使って騒ぎ立ててやるという意味

>>34
＞拉致問題ビップサービス
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

おまいはこれでも読んどけばいいお
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/17/easo_1207.html

アメリカがイランを攻撃すると言えば
国連決議なしに日本も追随するということか？

>>146
マジレスすっと。

湾岸の借りはイラクで返した。
イランに関しては未確定なので判らんが、対特亜の方が緊急度高まっていれば
行かない。

日米同盟　　　　→　実体
国連中心主義　→　建前

で、その建前が腐敗してしまい、改革が必要になったのが今。

　■日韓海底トンネル構想と麻生太郎
ttp://www.yorozubp.com/0401/040110.htm
国連ＥＳＣＡＰのアジアハイウエー協定文には日韓海底トンネル構想は触れられて
いない。しかし、自民党のＨＰに掲載されている「デイリー自民」の平成１５年６
月１９日付け記事では、外交調査会がドーバー海峡トンネルの工事に携わった宇賀
克夫氏と、民間で日韓海底トンネル実現に向けて調査などに取り組んでいる「日韓
トンネル研究会」の高橋彦治・濱建介両氏からヒアリングを行った結果、日韓海底
トンネルは「技術的には実現可能」との見解を示したことを掲載している。この構
想について、自民党では麻生太郎総務大臣が議長を務める「夢実現２１世紀会議」
の「国づくりの夢実現検討委員会」が実現に向けた政策提言を発表している

ttp://www.asyura.com/sora/bd10/msg/254.html
＞一九八〇年代には統一教会系の「国際ハイウエー建設事業団」が佐
＞賀県唐津市に事務所を設置し、地質調査や調査掘削を行い、経由地に
＞想定している対馬や壱岐などで用地買収までしている

米国が要求すれば米牛肉を輸入するし
基地の移転費用も全額払うってことか？
横田基地空域の管制権を返してもらえないし
敵国条項も削除してくれないけどＭＤ研究には莫大な金を払うってことか？

>>147
湾岸の貸しの上にイラクでも貸しを作った、だろ。

国連事務総長に黒人のアナンとかいうのが就任して早数年経過。
途上国の発展・改善は全く進まず。
重大な人権侵害行為の拉致問題は放置。
マジ消えてイイヨ国連。

>>21,42,51,149
一時間以上も必死の粘着乙
麻生炭鉱の朝鮮人虐殺ｗはどうよ、おまいのミンジョク的には

さすが麻生。国連以前の時代からの一族の薫陶がビシィとキイてる。
スケール・モノが違う。

当たり前のことを当たり前に言ってくれる。
これが日本の政治家にはなかなか無かった。

やっぱり次の総理は麻生が妥当だな。

アメリカ２２％、日本１９％。国連は日米の金で持ってる事実

まぁ日本人の本音はこれなんだがな
いっちゃうあたりに惚れる

>>150
違う。
湾岸の時に日本は1兆以上の金を出したが国際社会は認知しなかった。
お前さんのような左巻き花畑には理解できないだろうがね。

だから湾岸戦争では日本は国際社会に借りがあったんだよ。

私は今回のアメリカのイラク攻撃に必ずしも賛成はしていない。
拳を振り上げるだけで充分だと思っている。
しかし、ブッシュは攻撃した。
対特亜の緊張関係から見ても湾岸の借りを考えても、国家安全上はイラクに自衛隊派遣
をせざるを得ない。

アナンの息子は、イラク疑惑でポルシェ乗りになった。

カッコいいね。
ＧＪ発言だ！

麻生は物事を説明する時、良く例えを使うよな。
答弁も演説も非常にわかり易くて上手いし。
＞国連は会議場、米はパートナー
完全に同意。

>>100
話し方の熱さに笑った。w
言いたいことはわかるけどね。

>>150 有体に言えば、その通り
それでも費用対効果は抜群に良いんだね
うそだと思うなら、戦前の軍事費が国家予算に占める割合を調べてみてね

軽武装・日米安保重視で、経済・技術が再度飛躍ができれば、50年後
には自主外交とか自主防衛とかｶｯｺいいこと言えるようになるかもね

まあ当たり前のことだな。北朝鮮が日本を攻撃して来ても、北朝鮮と事実上の
同盟関係にある中国が常任理事国にいる限り安全保障理事会が多国籍軍を編成
するなんて保証は、どこにもないからね。

>>65
ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

国連なんか自分らの権利しか追及しない被差別国の烏合の衆なんだから、さっさと脱退して日・米・独を中心とした新連合作れば良いんだよ。

間違えた。
被差別→差別

しかしあれだ、地球市民とか世界政府とか言うやつに限って
「米軍はイラクから撤退しろ」とか言うんだよな
同じ地球市民を追い出すのか？ｗ
軍隊だからというなら、イラク軍も追い出さなきゃいけないわけだがそれは別に出て行けというわけではないしな

国連なんて平時は金食い虫、有事はただ遺憾の意を表明するだけの頭でっかち集団。
そもそも今日本を攻めてくる可能性が一番高いのは中国と北朝鮮。中国が常任理事国メンバーで日本は非理事国である以上、日米同盟重視は当然では？

おおお、すげーー、感動したああ
おれの言ってほしいこと、ずばりだよ。
ちょっと久しぶりにメールしてくる

国連も日本から見れば、韓国中国と同じ金をたかりに来る存在。

反米命と国連絶対主義のアカヒとすれば
麻生は言ってはいけないこと言っちゃいましたねｗ
昔なら「辞任のお考えはありますか？」とやれたんだけど
今はそうも持っていけないですｗｗ

この発言もスゴい！なんて的確なんだ・・・！

今の内閣って一体どうなってんだよ？すばらし過ぎる！
村山内閣のときの悪夢と絶望がウソのようだ・・・。

もはや金でしか動かない国連に何を期待しろと

んなことよりタッグのあるのはプロレスぐらいだろ。
格闘技なのか？

もう特亜と戦争していいよ
ここ日本にも悪が吹溜り過ぎた
そろそろ聖戦で浄化しなくては

>>1
これ麻生じゃなかったら最後の一行は無いね。

相当意識してる。

常任理事国に対して国連は何の強制力も持たない。
シナが台湾を攻めたとしても国連は何の決議も出来ないし何も出来ない。
シナが日本を攻めてもコレは同じ。

国連が日本vsシナにとっては何の役にも立たない。
日本が常任理事国になれれば少しは役にも立つと言った程度の会議場w

日本が常任理事国になったら、中国の蛮虐非道をあげて
常任理事国から追い出したい！

>>157,>>161
アメリカが発した湾岸戦争についての評価を絶対視し
費用対効果で米牛肉輸入を肯定する犬っころｷﾀｺﾚｗｗ

>>173
タッグのない世界が格闘技と言えるのかどうかと言う命題でもあるぞw
現実の世界では戦いの途中で相手が変わるというのはよくあること。

>>176
日本が拒否権を持てれば使いようはありますが
そうでなければ無力ですね

国連中心主義と唱えても
人権委員会から送られてくるのは
朝鮮人の息のかかった初来日のアフリカ人

鬼の首を取ったように米牛を持ち出すけど、あれは買わなきゃ済む問題なんだよ？
まして国家主権にも関わるものじゃない、そんなものよりも志那の尖閣諸島への干渉、
ガス泥棒、朝鮮の竹島への侵略の方が余程急務で国家の存亡に関わる事態。

国連で責められる日本を思い浮かべたら
昔バトルロイヤルでゴングがなった瞬間、
Ｇ馬場が全員に囲まれたのを思い出して笑ってしまった。

ガス田は本当に急務っていうか
一刻を争うよ

村山眉毛が総理の時中学生だったからなぁ、まゆげしか印象に無い

ｱﾅｿが国連分担金は各国の発言権じゃなく経済規模に応じて定まるとﾎｻﾞいてたけど
だとしたら日本の分担金はアメリカの約２分の１のはずだろ
それとも日本だけが例外なのか　　日本には分担金については例外的・差別的適用を
しといて、発言権も与えないんじゃ、エエ加減こっちも切れるわな。　

戦車で援護射撃

>>184
口だけ小泉は実力行使は出来ない

>>176
当事国には拒否権無いだろ、志那以外の常任理事国が結束すれば志那への制裁は可能、
ま、ロシアは志那につくだろうし、フランスはアメリカに逆らうだろうから実質志那への制裁は不可能と
言われたらその通りだけど。

＞「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

だから記者の願望や憶測は入れるなと言うのに。

>>178
お前は亡命すれ

教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者の音声
http://hagino-voice.tripod.com/hagino/index.html

ＫＢＳ京都で放送された音声

国家は単なる機関であり、人の血の通ったパートナーとは違いますが？

>>188
いくらなんでも実力行使は無理だろ、戦争する覚悟で志那と事を構えるには時期尚早、
日本が核武装と法整備をしてからじゃないとな。

それにしても、遠交近攻とはよく言ったものだよ、志那や朝鮮とは「敵対しつつ戦争しない
関係」でいるのがベストなのに友好友好と売国奴共が…。
実際に敵対関係なら志那はガス田の盗掘なんて出来なかった、そんな事をしたら即座に
開戦になる事が明白だからだ、友好だの話し合いだのヘタレな事を言ってるから堂々と
盗掘しに来た、日本人はもういい加減国際社会という物を理解しろ、バカでも子供でも
ないならな。

>>182
米牛を買わなきゃ済む問題だというのは暴論。
仕方ないとは思ってるけどさ、不満は残る。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 国連を中心に自衛隊を……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>178　キミは一度、妹でも姉でも奥でもソープで働かせてみなさい
きっと戦前の日本の貧困を少しは理解できるよ、あと、軽武装・経済優先
を実行できる現在の有難みも

麻生(＊＾ヮ')b

それでも常任理事国入りが出来たら国連をパートナー並みの「協力団体」くらいに格上げ出来ただろう。
しかし、日本の国連常任理事国入りをここぞとばかりに潰したのが朝日や共同を代表とするサヨメディアだ。
しかも「靖国参拝」なんぞ勝手に騒ぎまくって中国・韓国に手土産を与えて。
朝日や共同は手前らの行動から、日本および日本国民が「国連軽視」をする選択肢しか取り得ない状況に到ったことを自覚出来てないのだろうか？
サヨメディアが靖国参拝なんかで騒がなければ中国が常任理事国入りに反対する理由なんぞ生まれなかった。
日本国内が「参拝」ごときで揺れなければ中国・韓国もスルーするしかないからな。
すべては「在日」の顔しか伺わない彼らの自業自得。

>>193
テーブルよりは機関の方が役に立つだろ、おまいは泥棒が入った時にテーブルに通報するのか？

>>195
暴論って言われても、実際売れなきゃ輸入しても仕方ないって論調になるだろうし、自分の身も
守れるだろ？ ガス田の盗掘や竹島の占領は俺らじゃどうしようもないわけで、牛なんかいいから
早くこっちを何とかしろと思うのは普通の感情だと思うが。

>>193
それを言い出せば、メリケンだって冷徹な計算と自分の利益を考えて行動してるのであって
それを「人の血の通った」というのは、国連中心主義とは別の方向だが幻想に囚われてるのは同じ

国連中心とか言ってんの、オザワくらいでしょ？

>>200
米牛の加工製品はどうあがいても生活に入ってくる。
外食、レトルト、調味料、これらに含まれる牛成分を排除するのは無理だ。
国産より安いから業者は必ず買う。
ベジタリアンにでもなるか、自給自足でもしない限り必ず食べることになる。

それに、牛肉の対応で米の態度は変わるけど
中国との資源争いには余り関係のない出来事だ。
関連付けるのはどうかと思う。

談話室　国連

朝日がいきなり社説で「常任理事国入り反対」を掲げた時は本当に目眩がした。
こいつ等、サヨ連中が本当に世界平和や国連中心主義を目指している訳じゃないと遅まきながら確信しましたよ。

オレは生涯、彼らの無法を忘れない。

彼らサヨの行動で、日本が「国連」の場でアメリカや支那の暴走に多少なりとも歯止めを掛けられる可能性を捨てさせられた訳だからな。

>>203
＞中国との資源争いには関係ないことだ

バカですか？
「資源争い」じゃなくて「領土争い」であり支那による「領海侵略」なんだよ。
竹島に関しては明確に「軍事侵略」です！
しかも竹島争いでは韓国人（総称だから在日も含む）から多数の日本人が虐殺されている！
日本人が殺されているんだぜ！

貴様はこういう点は無視するのか？
韓国籍を持っている在日は日本人に殺されても不思議でも何でもない存在なんだよ！

>1
正論過ぎてﾜﾛｽｗ

当たり前の事を言ってるだけだが
これで議論を呼びそうだなんて
共同の願望だろ

http://meinesache.seesaa.net/article/9128092.html
国連の現実・・・

>>34
外交青書では？

>>208

しかし共同や朝日が煽れば煽るほど、小泉一派は国民を煽られる切り返し技が使えるからな。
共同や朝日が「国連中心主義」を夢見るのも悪くないかも。

小泉や麻生や安倍ちゃんが「国連が支那の民族浄化を止められましたか？」とか「文化大革命での８０００万人虐殺を止められましたか？」とか発言する日も近いと思う。
（笑）

「韓国は竹島に絡んで日本人を大量虐殺したんですよ？それを国連が止められましたか？」でも可。

国連なんてもはや時代遅れだ、国際政治の本質はパワーポリティクス
であって、領土も国民も持たない国連なんかの出る幕ではないし、
だからといって国連に権力を与えたら世界中の国が国連の持つ権力
を自国の思い通りに操ろうと、すさまじい工作活動を国連に対して行なう
ようになるだろうから、国連はあっというまに腐敗してしまうだろう。
つまり、国連を世界政府のように考えるのは間違いであり、また
国連に権力を与える事はきわめて危険な事なのです。万一国連が
権力を握ってしまったなら世界大戦を引き起こしてしまうでしょう、
国連はその中立的な立場を生かしてあくまで話し合いのみで国際紛争
の仲裁をしたり、戦争の大義を作る場として活動してゆくべきであって
実質的な安全保障については国連ではなく国家が行なうべきなのです。

>>212
そうは言っても朝日の願いは国連の統治による地球市民ですからｗ

しかし、ガス田とマンション問題はさっさとなんとかしてくれんものカニ〜？

　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,（ =^oﾟ）　＜「国連中心主義」　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　⊂,,,,,,,, m9 つ

>>213
朝日も消去法で言ってそうだよなぁ

ガス田問題って経産省の担当じゃなかったっけか？

国連を世界政府にしようとする思想はきわめて危険な思想であって、
万が一そのような事が行なわれたら、おそらくは共産主義よりも
はるかに重大な悲劇を引き起こしてしまうだろう。もし国連決議が
強制力を持つようになったら、世界中の国が自国に都合の良い国連決議
を国連に出させようと、国連に対してすさまじい工作活動を仕掛ける
ようになるだろうし、そうなれば国連はあっという間に腐敗してしまう
だろう、もし仮に国連が台湾に対して台湾を中国に返せという国連決議
を出して、それを強制的に台湾に守らせようとしたらどうなると思いますか？
もしそのような国連決議を強制的に守らせようとしたら、まず間違いなく
世界大戦が起こってしまうでしょう。万が一国連決議が強制力を持つように
なったら世界平和のために作られた国連が逆に世界大戦を引き起こしてしまう
事になってしまうのです。

麻生ＧＪ

平和ボケ市民の妄想をぶち壊せ。

一言：　日本の生命線シーレーンを平和ボケ日本人だけで守れるのかよ！？　ゴラァ！

>>219
日米が平和を壊してるんでしょ？

アメリカなんか当てにしてたら米中接近でﾁｪｯｸﾒｲﾄだ

>>220
おまえが平和ボケ温室の産物。逝ってよし!!!

　　　 　 　 　 　 , -､/￣ヽ 　　__
　　　　　　　 __（　　しヘ 弋／　)＼　　　　　　　　　 *　〜〜〜 ｃ(＠)っ 〜〜〜　*
　 　 　 　 ／ー'　 　　＼ 　　　└ヘ＼　　　　　 ｃ(＠)っ　　ローゼン麻生　　ｃ(＠)っ
　　　　　└ヵ　　　　　　　　　　　 　 |＼　　　　　　　*　〜〜〜 ｃ(＠)っ 〜〜〜　*
　　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　〕　＼
　　　 └┐　　　　　　　　　_ 　 -―-＼　　ヽー､
　　　 ┌┘ 　 　 　 　,.　　 ／　 ヽ　＼ 了 　　ト ∠ム　／ ヽ
　　　　廴　　　　　／ 　　/　　　　　　 ヽ｀つ　 ∨Y　 ￣〕マ７_
　　　　 r┘　　　/ 　 　 　 　　 　 　 |　　|└┐　|　|　 rﾍ´ ＼ ｊ! 　 ＿
　　　　 ｀つ 　 ./ 　 　 　 　 　　 |　　|　　| | 〔.　｜｜＜_ﾑ__＞　￣__
　　　　　〔＿　.′ 　 　 　 　 　　|　 | ||　｜ｉ　｀)｜｜　〔 ﾍ＼ ＜
　　　　　　　ヽ| |　:　　|　 |　　　 |　 | ||　 ﾚﾊ 弋 |r= 、r┘ |　＼ ｀ 　　
　　　　　　　　| |　|　　|｜| 　　　|　 川ノ　ﾚ,_|　({ﾍ參〉） 　！ 　 ＼
　　　　　　　　| |　|　　|⊥从_| /ｊ／/￣￣　 ｢|　|广7_ハ 　　ヽ 　　　＞戦後日本外交の柱の１つとなってきた
　　　　　　　　　＼＼ヽ ￣＞ 　　　 ￣￣ 　｜ |∨/ 　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　 ＼| ヽ　　　 .|＼　　　　　｜ | ∨ 　　　 ＼　　＼ 　　＞「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。
　　　　　　 　 　　　　|　∧　　　|　 ＼　　　__|　ハﾍ 　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　 　 　|　l|　＞＿￣￣　 ／　j /￣ヽ.ﾏ＿　 　　　＼　　＼ 　共同作文なんていらねえんだよ。
　　　　　　　　 　 　 /∧|／　　 __ｱ=ﾐく入`マ"￣￣ ／　　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　／/　ﾍ　　　/-ゞ參r' _≧　＼￣/___〉 　　 　　　　　＼
　　　　　　＿__／∠ ヽ＿＼イ　　 ｀T1く, ―‐ 　∨　　ヘ,__
　　　　　　＼ 　 ＿...ニニニ＞ 　 　｣ K_,／￣ヽ　〉¬　　　＼_
　　　　　　　 ￣　 ＿／　__〔　　／　　| ゝィ厂ﾄ 　�X | |　 廴 厂 ヽ
　　　　　　　 ＜二、≦二.＿ヽｲ　　　 |　　｢ 广ヽ.ノ　|/ 　　＼ 　 /
　　　　　　　　　　冫￣_.ｱ／　/　　　　 /（　 ┬―＼　　　　　|　 ヽ

わが日本の歴史のﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄに同席できて光栄です

正直いって、麻生さんが首相にならずに福田とかが首相になったら、
もう自民に入れないだろうなぁ〜
福田なら煎原とたいして変わらん

>>225
賛同。
靖国問題すら、突っぱねられなくてどうするよ。
日本国民を代表する人間として。

はっきり言って、靖国から逃げている政治家は他で保守的発言しても、
なんら評価に値しない。
靖国をしっかりと国際世論に正当化を訴えられる人間じゃなきゃ

逝ってよしだ。

>>221

＞米中が接近でチェックメイトだ

そうなったら、そうなったで構わないよ。
我々日本人は韓国人と違って「足るを識る」ことを思い出せる民族だと思うからな。
米中が接近するってことは、どちらかがどちらかを飲み込むってことだよ。それはイコール「世界平和」に近付くってこと。
歴史を振り返れば解るが「二大巨頭」が並び立つ時代なんて長くは続かないからな。そして圧倒的な強さを持った「くに」が出現すれば平和が保たれるのも真実。
日本人は平和の為なら経済的繁栄を捨てても構わないんだよ。
いま日本が「がむしゃら」に経済的繁栄を目指しているのは、それが「世界平和」に貢献出来るからという信念を根底に持っているから。
江戸時代に世界から言われていたような極東に存在する「風貌は奇異だが高い精神性と独特な文化を持つ」ジパングでも十分ではないか。
それでも韓国は日本に勝てないだろうけど。
（笑）
そして米中が並び立つ時代なんか訪れないだろうけどな。

×　国際連合

△　連合軍

○　連合国

このくらいの暴言を吐いて、形骸化した国連を刺激するのは悪くない。

ただ、米国がベストパートナーかどうかは、はなはだ疑問だけどね。

「現時点で」「相対的に」判断すれば
ヤンキーがベストパートナーだろうな

しかし絶対的に信じるに足るのは、自国のみ

他にベストパートナーと呼べる国はあるのか。

思いつかんなー

つ韓国

>>233
ベストとワーストの意味を取り違えてるよ

そりゃ無理だろ..

小泉より麻生のほうが話方がうまいね。

遠慮の塊のような国連に、手前勝手な主張や恫喝やってはばからない
常任理事国が居座る状況じぁ、マンネリ。

テロリストの戦闘力や勢力が全地球規模に拡大してるのに、国連の対
応力のなさが露呈してるからな。自然保護や難民救済だけぢぁ町内会
やお友達クラブと変わらん。紛争調停や介入があってこそだろうに。

>>227
＞江戸時代に世界から言われていたような極東に存在する「風貌は奇異だが高い精神性と
＞独特な文化を持つ」ジパングでも十分ではないか。
極端な右巻きは何で最後は盲目的自己肯定に入るかねぇ．．．右にも知的レベルの差はあるが
三島からネットうよまでこの傾向は不変なのが笑えるね。
あと韓国なんてどーでもいいっつーのｗ すぐにレベルの低い方を見て安心しようとすんだからもう．．．

イラクでの汚職をスルーしてるマスゴミにとっては暴言だろうなｗ

どの国と手を組むか？と問われれば、
雨以外に選択肢はないな…。
良くも悪くも

関西でもローゼンメイデン２期の放送が始まりました
麻生さんがんばってください

麻生GJ
まともなことを言ってる人はちゃんと応援しないとな

韓国はあべがいいらしいね
やっぱし親父がアレだからかなぁ？

>>238
一番良いのは、アメリカと同盟関係を維持しつつ、オーストラリア、カナダ等の
アジア以外の周辺国と同盟関係を築く事だな。
アジアとの関係は、その後だよ。
アジアをどうこうするような国力は、日本には無いからね。

日本が国連信仰から目を覚ます
いい機会だ

　麻生さん、「日本はアリスゲームには参加しません」といってください。

敗戦国なんだから国連（連合国）の言うなりになるしかなかった
国民向けにこの事実をごまかすために「国連中心主義の平和外交」という
レトリックを使っただけ

日高義樹ワシントン・リポート
「国連の腐敗常任理事国入りの拒絶米国連大使が真相激白」
11月20日（日）16:00〜17:15　テレビ東京

　ttp://kamomiya.ddo.jp/Library.html

政治軍事二流国として分をわきまえた発言で
好感がもてるな

麻生も伸び伸び正論を口にできるな
小泉が日本を変えつつある←9月には辞任、残念だ
未だに、片寄りすぎて祖国が日本なのか、特アかわからず
ひたすら、自虐にこりかたまった、うにゃうにぁ政治家、アホマスコミが多い
日本から出てけよ、好きな国に行けよ

麻生がきっちり正論を吐くのはＧＪ、立派だ

当たり前すぎて、なにがニュースになるのやら・・・・
もし、シナが日本に侵略をはじめた場合に、国連の常任理事国のシナが、
日本への国連軍の派遣を潰すのは目に見えている。
これを、配信した、共同はは「狂童」に変更汁！

連合軍にｼﾅが入ってる時点でﾀﾞﾒに決まってる。

国連なんて言い方がそもそもおかしい。

歴史から何も学べないバカボンとその信者たちは九州に集まって独立してください。

国連は当てにならないって発想はいいかもしれないが、
だったらやっぱりアメリカじゃん、みたいな発想ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

やっぱり麻生もポチだなｗｗ
もう終わったよ、この国はｗｗ

その内、本でも書いてくれよ
「おれたちのアメリカ」とか「語ろう、大好きなアメリカ」とかなｗｗ

>>254
ふーん
じゃ、どこと組めばいいわけ？

勝ち組と組めばいいんだよ。
金持ち喧嘩せずってやつだな。

じゃ、アメリカで問題ない訳だな

>>254
主要国で、同盟国を持たない国は無いよ。

軍事超大国のアメリカですら、日本やイギリスと組まなければ
単独では何も出来ない。

アメリカも勝ち組としか組まないよ。

世界の勝ち組みG7のGDP

アメリカ　33％
日本　13.6%
ドイツ　6%
イギリス 4.7%
フランス 4.3%
イタリア 3.6%
カナダ 2.3%
合計 67.5%

>>260
バカが提唱してる理論でもアメリカと日本が組むのは当然ってことになるな。

とりあえず麻生さんには、今の国連事務局が如何にクソで汚職まみれの組織な
のか、その実態を国民に啓蒙して欲しいな。

伏魔殿と言われた外務省が可愛く見えるほどの悪辣さだぜ、あそこ。

>>254
>>255の素朴な疑問に答えてやれよ。

さすが麻生信者。単純バカの極みだ。ｗ

国連よかマシ

麻生ﾀﾝﾏﾀｶﾐﾊﾂｹﾞﾝｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

なんかさ

国連＝世界の絶対正義

と勘違いしてる人多いよな。
汚職なんてあるわけがない！みたいに・・・・

>>264
>>255の素朴な疑問に答えてやれよ。

>>264
>>255の素朴な疑問に答えてやれよ。

答えたけど…
何処とも組まないって。
最終的に勝ち組につくだけだって。

>>262
国連なんて、国際ブサヨの最後の根城。汚辱まみれの上に、真っ赤。よくアメリカが
脱退しないか不思議なぐらい。

国連といっても、日本が侵略を受けた時に軍を出すのはアメリカだからな。
国連は軍隊なんて持ってないんだから。

>>229
外交にベストパートナーなんぞ要らんし存在しない、お互いにメリットのある関係なら
それでいい、君主論でも読んでこい。

>>244
隣り合った近くの国とは友好関係ではなく戦争しない敵対関係を築くべき、別に
友好関係を築かなくてもやっていける、台湾と支那を見てみろ、あからさまに対立
しているにもかかわらず民間の貿易は盛んになる一方だ、国家としての対立と
経済交流は全く別物であるという一つの証明。
国同士が仲良くないと経済も交流できないなんて思ってる日本人は馬鹿。
歴史的に見ても隣接する国家は対立する事しかできない、ましてや日本の周囲にある
国家は話し合いすらまともにできない精神性の民族ばかりだ、彼らに真偽も道徳も
通じない、有るのはただ利害を理解する脳だけ、ゆえに最初から対立しておくべき、
その上で戦争しない外交を展開すればいい、そして国家としてのパートナーは遠方に
望めばいい、それが正しい外交。

日本が国際影響力を行使できない国連を賛美する人は、あなたがＧＨＱの洗脳機関ＮＨＫの影響下にある。

嘘だと思うなら、自分自身がなぜ国連をあがめるのか、原因追求してみたら。
すべてＮＨＫや民放各社の報道によるんだよ。

>>104
橋元弁護士は大阪で言った事(中国関係)と同じ事を東京で言ったら、その番組降ろされた。
たかじんで他の出演者も言ってたけど、東京は情報規制や偏向報道が酷い。タブーだらけ。
だからこっち(大阪)来ると人格変わるとか言ってた。向こうで言えない事も話せるって。
あーついでに大阪の悪い面しか流さないのも在京クオリティ。

ＵＮなんだから国連など言わずに連合国機構とするべき

国連って、劣等後進国の中国が、まるで大国であるかのように
扱ってもらえる唯一の国際機関だからな。

国連中心主義とか言ってる馬鹿は、親中売国なだけだ。

至極真っ当な話だと思うけどね。拒否権1つで物事何1つ決められない、何一つ進まない。
国連に出来る事と言ったら、誰もが反対し辛い、利害関係の乏しい貧困への援助ぐらいなものだ。
津波被害の時だって、初動から諸外国の軍隊以下、一体金賭けて何やってたんだかって感じだし。

国連を重視してる人間は、お前らバカウヨと違ってもっとクールに国連を見てますよ。
国連軍が助けてくれる可能性はゼロ、米軍が助けてくれる可能性もゼロに近い。
半丁博打がやりたいなら九州民国に移住して勝手にやってろ。
お前らだけが全滅するなら全く問題ない。

>>269
三国人理論か？

産経新聞の古森なんかも言ってたけど、United Nations を「国連」
なんていう誤訳したのは、明らかに将来に禍根を残す行為だよ。
日本じゃ、まさに国連は神聖視されてたし、この前の選挙だって
国連・・に「主権を委譲」みたいなことを政治主張する馬鹿議員が
出てくるんだから。
ボルトンはネオコンだあって叩く人もいるけど、U.N.改革について
おりはボルトンを強く支持するね

麻生は言いたい事を行ってくれるぜ。

あのドジンの鼻を明かせ。

クールに国連みて、無防備都市宣言じゃぁねｗ無策とクールは違うだろう。

>>278
今の所米軍は日本を助けますよ？ それが米国の利益だから。
仮に日本が支那の侵略を受けて、米国がそれを見捨てるようなら
米国の威信と根本的な国際的信用に関わる上に、在日米軍
という日本に存在する米軍に対する明確な敵対行為に対して
尻尾を巻いて逃げるということは米国のプライドが許しません。

外交というのは信頼ではなく損得勘定と、「そうしなければならない」
状況に他国を追い込んでやることです、今の所米国は日本を見捨てる
わけにはいかない、米国の利益のために、ただそれだけのことです。

国連軍が日本を助ける可能性の方は0％ですけどね。

>>278
>>国連を重視してる人間は、お前らバカウヨと違ってもっとクールに国連を見てますよ。

奇妙な法則。
反米派ほど、「クール」とかいい加減な和製英語を多用して喜ぶ。
結局アメリカに対する憧憬と反発を、政治思想にすりかえてるだけのバカなんだよねえ。

>>284
さすが麻生信者。妄想乙。
その低脳をフル稼働させた思い込みが命取りになるだろうね。

>>278
クール(KOOL)になれ！前原圭一！

>>278 米軍が助けてくれる可能性もゼロに近い

なんかあったら、空母に搭載してある、F15搭載可能な核ミサイルを１本もらうだけで
「日本は核保有国」
F15用の核兵器ね 関東平野を１個で吹っ飛ばせるミサイルがある
http://f15.hp.infoseek.co.jp/nuc.html

F15の航続距離は４５００Km

完全に論理破綻起こしてる
v8E4cRDf0がどこまで無理やり粘れるか見ものだ

>>285
麻生信者ねぇ
そういう呼び方が出来るほど麻生さん人気が高まってるって事か

>>287
そのミサイルもらえるのか…
ついでに関東平野じゃ狭すぎだろ…
中国全土を一発で吹っ飛ばすミサイルを　「　日　本　が　」　発射できるなら問題ないんだが…

>>178
チミ、綺麗にシュリンクされた工業食品に、安全な喰いモンなんぞねーヨ。
牛丼なんぞ原材料フル添加物、スナック菓子みたいなもんだぞ。
汚染牛など輸入しても、客が喰わなきゃ痔 END

クウェートが侵略されても、動いたのは国連軍ではなく多国籍軍だし。

＞戦後日本外交の柱の１つとなってきた「国連中心主義」。

なんて愚かなんだろう。

日本の原発建造は中国支援だからな
核落とさなくてもミグ特攻で原発狙うだけで日本全滅
国際法上合法なので報復で核を使うことも許されないという罠

>>285
麻生信者か。いい響きだｗ

ま、いくら信用できても無力なパートナーならどうしようもない。
アメリカは信用という点では１００％ではないが、他主要国よりかなりマシだし、そして絶対に無力ではない。パートナーとして組むのに値する国だよ。
他主要国の信頼性を挙げてみる。

ロシア＝条約破りの常連として世界的に知られる。日ソ不可侵条約を破った前歴あり
フランス＝同盟国を振り回すアクロバット外交。そのくせ結構弱い。ヴィシー・フランスとして日本を裏切った前歴あり
ドイツ＝三国同盟当時は独ソ不可侵条約の勝手な締結で日本を裏切り、同盟を裏切って勝手に単独降伏し、挙句の果ては「日本と違ってドイツは反省している」とかかっての同盟国をダシにしている糞国家
中国＝もはや論外ｗ
英国＝契約の遵守という点では比較的信用できるアングロサクソン国家。日英同盟も満了まで遵守。ただし現在の英国は事実上アメリカの属国なのでアメリカの意向に左右される

一番信用できて一番強力なパートナーはアメリカだよな。
どう考えたって、日英米同盟しか日本の選択の余地は無いと思うんだが。

>>248
テレ東の日高義樹ワシントン・リポート って最高の報道番組だよなｗ
特亜系の報道と全然違う視点で、アメリカがパートナーと実感出来る番組。
毎週やってほしい番組だよ。

「国連の腐敗常任理事国入りの拒絶米国連大使が真相激白」
11月20日（日）16:00〜17:15　テレビ東京
　ttp://kamomiya.ddo.jp/Library.html

>>293

会議場 で老人と雑談しながらゲートボールするくらい無意味だったな。
環境屋と人権屋がはばを効かせただけ

政治の中心は首脳外交、サミットとかだったし、会議場にすらなってない

正直、小泉信者は嫌だが、
麻生信者なら『まっいっか』………と思ってしまう俺がいる

イラク戦争を防げなかった国連
チェチェンやチベットもそうだが、常任理事国が絡むと機能しない。

それに、国連と一心同体でやるなら、PKOなど、自衛隊の海外派遣も
きちんとやらないといけない。
アメリカと一緒になって外国で戦争という事態は避けなければいけないが、
国連と一緒にやっていても似たような事態になる可能性がある。

>>295
必要なときに核ミサイル１本貸してくれる国は、アメリカ以外ないな。

>>294
やられたら、こっちも三峡ダム爆破するだけ。国際法上合法だしな。
下流域３億人、被災者５億人以上か。中国なんて瞬殺だな

お前ら今日発売のイブニング読め

>>301
何故に？

あめりかさんに負けてびーえすいーの牛肉さんを輸入するなんて、わっちが許さんでやんす、ぷんぷん

>>302
● 959：日出づる処の名無し [2005/12/13(火) 00:14:16 ID:gbcPhZ+G]
ところでおまいら。
今日発売の隔週漫画雑誌「イブニング」はもう見たかね？
細野不二彦の不定期連載「ヤミの乱破」
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3349810
で太郎ちゃん7歳が実名＆今の似顔絵入りで登場してるんだが。

>>299
アメリカと組むならアメリカとだけ利害調整をしてればいいから楽だよな、
極論だがYESかNOかで調整するなら二国間調整で組み合わせは
4通り、これが国連常任理事国五カ国の調整になると組み合わせは2^5で
32通り、それに日本を加えて64通り、まとまるわけ無いだろって感じだな。

>>304
ちょｗなっ………
俺の太郎ちゃんの似顔絵が………
間違いなく買いだな
鼻血噴いた

国連はどぢんのたかり場。金を出しても大した見返り無し。

発展途上国の汚職土人役人どもに占拠されてるからなあ。
いくら植民地時代の被害者づらしたって糞は糞
所詮サルが人間にはなれない。

麻生ちゃんが、日本の報道には多数のスパイがいますから、とか口をすべらせてくれないかなー

>>1
国連中心主義って民主党だろ。
オマイらの勝手な願望を普通の新聞記事に載せるなよ

>>294
中国からどうやって飛んでくるのかと小一時間（ｒ

>>307
>>308
はいはい、在日本人乙。家で君らもサルになってなさい。

麻生ちゃんは神だよねぇ〜

>>1
まったくその通り
あの機関はいざという時何もしてくれんよ

もういっそアメリカになればいいじゃん

>>302
3億人死んだぐらいじゃ瞬殺とは言わない。

麻生クールだなあ

どこにもつかずに、最終的に勝ったやつにつくって
いってるやつは頭の中大丈夫か？

国際社会において味方でないやつは基本的に
仮想敵国扱いなんだよ。
しかも決着がついたあとのこのこ出てきて、
「ｳﾘたちも戦勝国ﾆﾀﾞ」なんて言い出す
日和見卑怯者は誰からも信用されないんだよ。

勝ったやつにつくんじゃなくて、勝ちそうなやつに
あらかじめついておいて、一緒に戦い信頼を
勝ち得るのが大事なんだよ。

ローゼン麻生AAもいいけど坊っちゃん刈り太郎ちんも(・∀・)イイ!

麻生外相良いこと言うなあ。感心する。

　　　　　　●
　　　　　_((_
　　　　ﾚ _、_｀i
　　　　ヽ�凵M/　　　　　　　　ん？
　　 　/ ヽV/ヽ_　 ／ヽ
　 　/　　/　 ＿|つ ● ）
　 　○）ニニニ〆　ヽノ
　 　　||||||||||||
　　 　（＿）＿）

おいおい・・・
国連軽視とかさぁ、いままでの日本外交の路線を転換する気かよ。

麻生は外相になってから言いたい放題だな、なんか心配だ。

>322
だが心配のし過ぎではないか。

日米同盟より、国民の健康を考えれば、毒牛の輸入禁止継続だ。
自民党政権は、アメリカに国を売り飛ばした売国奴。
中国であれ、アメリカであれ、国を売る輩を許しておけんね。

>>322
日本外交は一貫して日米安保堅持で、選挙民もそれを支持してきましたが。
国連中心主義なんてのは、一部の政治勢力やメディアが勝手に言ってるだけ。

>>322
国連軽視なんて麻生大臣は一言も言ってないわけだが。

>>1
＞ただ一方で「日米同盟と国際協調は成り立たないということはない。
＞双方重要だ」とも述べた。

字が読めないわけ？ あとさ、「今までの路線を転換する気か？」 つっても
路線が間違ってたんだから転換するのはむしろ当たり前なんじゃないか？
国連（というか連合国）協調路線で日本に何かメリット有ったか？ 国連
幻想に騙されて金だけ取られて全く実がなかったのが実態だろ。

>294
ぺらぺらの航空機ぶつけても原子炉建屋のコンクリに
ひびも入らんよ
船の軍艦クラスならなんとかなるかもしれんが

おいおい、この発言下手すりゃ憲法違反で大問題になるぞ。
一応、憲法で国連を尊重しなければいけないと定められているので、嘘でも国連に従うと言っておかないと違憲になってしまう。
この点にマスコミに突っ込まれると、かなりやっかいだぞ。

>>322
＞いままでの日本外交の路線を転換する気かよ。
転換しちゃいかんのか？
それに国連を米国との同盟より上位に置くなんて方針が、
いつの政府にあったのか教えてもらいたいね。

さすが麻生大臣ＧＪ！

つまり国連が最強軍隊を所有すればいいのではないか

>>328
ちゃんと、元の国会中継見てから発言することをおすすめする。

正しいからってなんでもかんでも言えばいいってもんじゃないぞ外相

>>331
海江田四郎乙

ﾁｮﾝ工作員が紛れ込んでいるようです

>>328
狂ってるなｗｗｗｗｗ

ｽﾁｬ　　　　　 ,＿＿
　 ∧､　　　 /　,,.....,ヽ
／⌒ヽ＼　 c´ _、 _`ゞ
|( ● )|　i＼ ヽ　�兪/ 　　売国奴が何ほざいてんだい？
＼＿ノ　^i |ハ　　　＼
　|＿|,-''iつl/　|＼_/|.ヽ
　　[__|_|／〉 ＿|　|| ⊂二)＿＿＿＿＿
　　　[ニニ〉　　＼||/
　　　└―'

いやぁ、すばらしい発言だ。
しかし共同も慌てふためいているな。
そろそろ変節した方が楽かもよ。

日本が国連を軽視すると中国の地位が下がる
日本が国連を重視すると中国はあせる

いまや国連は完全に日本のカード

>>325
なに言ってるんだよ。
国連待機軍構想、国連決議重視は自民党政権の党是だろうが。

>>326
イヤ、そうじゃないな。
アメリカはいつ梯子は外すかわからない、国連はそうじゃない。
もしもアメリカが中国に、より以上の接近することになれば日本はどうする？

どこの国の外相でも、同じこと聞かれりゃ、同じ答えを述べるだろ。

やっと日本も、国際的常識を持った外相が現れたかと、うれしくなった。
麻生さんGJ

>>256 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/12/13(火) 08:17:30 ID:v8E4cRDf0
勝ち組と組めばいいんだよ。
金持ち喧嘩せずってやつだな。

>>260 名無しさん＠６周年 New! 2005/12/13(火) 08:26:02 ID:RwnuUhBL0
世界の勝ち組みG7のGDP

アメリカ　33％
日本　13.6%
ドイツ　6%
イギリス 4.7%
フランス 4.3%
イタリア 3.6%
カナダ 2.3%
合計 67.5%


あ！そうか。
なら日独同盟も良いんだなww
今度はｲﾀﾘｱ抜きで。

でもそんなことになったら外野がうるさそうだwwwwwww

なので、ﾔﾊﾟｰﾘアメリカで。

>>340
防衛庁の提唱する「国際任務待機部隊」構想と小沢の「国連待機軍構想」と
間違わないでください。

＞防衛庁の提唱する「国際任務待機部隊」構想と小沢の「国連待機軍構想」と
の違いは何か。「国際任務待機部隊」は、現自衛隊の中に海外専用部隊を新設
するもので、その武力行使は当然にも日本の国権の発動にあたる。だが、小沢
の「国連待機部隊構想」は、自衛隊とは別組織で多国籍軍に参加する部隊のこ
とで、自衛隊を国連指揮下で動く「待機部隊」として参加させれば、現憲法で
放棄した「国権の発動たる戦争」にはあたらないというものだ。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~sinjidai/index16.html#3

>>329
日米同盟至上主義ほど恐ろしいものは無い。

小泉になってから顕著になってきているが、安保を盾に日本の食の安全を脅かすヘタレ牛輸入再開、
大資本有利の郵貯、簡保の民営化などは百害あって一利なしの政策だ。

有事に国連は日本を守らない。そうだろう！
なら、自主防衛しろよ！
おっと、そいつはアメリカさまが許さねえ！
日本は永遠にアメリカの属国か？
んだ。戦争に負けたから仕方ねえ。
なら、あの戦争は間違いか？
ヤルしかなかった！んだ。
明治維新以後８０年の当然の帰結。
なんで、開国しただ？くそペリーが来たからよ。
日本はアメリカのイヌになる運命なのよ。
どう足掻いてもムリ。
ＢＳＥ肉食っても、アメリカと仲良くしよう！
子ネズミは正しい。

>>328
どこに書いてある？

国連はﾊｯﾃﾝ場であり、ｱﾆｷとは違う。

国連なんて途上国の糞連中の金ずるだろ

中韓に擦り寄れば部落民や在日が日本を荒らしまわり、
米に擦り寄れば国際金融資本やBSEが日本を荒らしまわる。

>>100
浜村淳並にｽｺﾞｽ

>>345
じゃあ有事にアメリカは日本を守るのか？
単純に考えてみろよ、太平洋を大きく隔てたアジアの辺境の国を守る為に、
自国にミサイルが飛んでくるリスクを犯して米軍が戦うことを、アメリカ国民が許すのか？

>346
国際協調と国際平和については書いてるけど、
国連どうこうは書いてないわな。

>>340
国連がハシゴを外さない根拠はどこにあって、アメリカが外す根拠はどこにある？
脳内妄想だけじゃないか、そもそも国連は外すハシゴがない、意味無い発言だ。

＞もしもアメリカが中国に、より以上の接近することになれば日本はどうする？

つ【外交】

アメリカにそうさせないために日本が動けばいいだけ、もしそうなったら
単に日本外交の敗北と言うだけだ、国際社会は弱肉強食と言う
事を覚えておいた方がいい、日本がしくじれば国連だろうが米国だろうが
誰も助けてくれない。

>>344
国連を重視すれば、国連が米国産牛肉のゴリ押しを抑えてくれるの？

>>351
なら日本が今まで買い込んでいたアメリカ国債を
買うのを止めましょうかネ。で一ひねりですけど？

>>351
会議場が歩き出して守ってくれるとでも思ってるのか？それじゃ映画の大魔神だなｗ

>>345
アメリカ帝国の属国もそう悪くはない。
英豪は既に米帝の一部だし、
韓、イスラエル、イラク、クウェートも準メンバーだ。
何より前の戦争で、南方のオイル資源を失ったとき
自立したプレイヤーになる道は絶たれたのだし

>>351
守る、それが米国のプライドと国際信用の問題だからだ、日米は同盟を結んでいる
それを反故にしたら国際社会の信頼を百年失う。
「あの」支那でさえも国際社会の信用は気にしている、まして米国が気にしないわけがない、
気にしないのは朝鮮くらいのもんだ。

>351
じゃあどこの国と組むのがいいの？
日本一国で国際社会を渡っていけるなんて
思ってないよね？

ねぇどこの国と組むのがベストか教えてくれないかな？

>>352
だよね。>>328は国連イコール国際社会とでも思っているのか。

>>351
太平洋どころか、インド洋まで越えてクウェートを守ったのはどこの国だっけ？

>>353
クリントン時代を、はや忘れたか！

円高不況に苦しみ、金融危機をいいことにハゲタカの限りを尽くした
橋本竜太郎の米国債放出発言に過剰なまでに反応して、報復の限りを尽くしやがった。

麻生先生GJ　!

小泉後継は、安倍先生か、麻生先生かのどちらかになって欲しい。

日米同盟命だと、イラクから撤退どころではないね。
増派しなければならないだろう。テロの対象にもなってしまう。
アメリカのように考えて、アメリカのように動かねばならない。
「アジアのアメリカ」になる。完全な意味での同盟になると
アジアの問題は日本に任せるということになるのだろうが。

それにしても自国の防衛を他国任せにする麻生は素敵だ。
とりあえず自分でなんとかしなきゃ、国連はすぐには役にたたんさ。

　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　 ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>362
橋本時代の日本は、今よりずっと支那を重視したいてことは忘れたの？

もう防衛をアメリカにまかせっきりなんだからこのまま行くしかないよな

>>351
抑止力を無視した詭弁だな

「国連は会議場」という、この当たり前のことを理解する外相が
ようやく日本にも出てきたか。慶賀に堪えない。

>>355
そんな簡単にいかない、地獄の円高がそこには待ってる。
>>358-361
それは自国に直接的な被害が無いときの話だ、アメリカ本土、自国民に
もしかしたら数百万の被害が出るかもしれないとなったときは、どうなるかわからん。

>>362
橋本龍太郎は内閣が出来た当時は嫌中でしたが
愛人の中国女スパイに金玉を握られてから
親中になりましたよ。

>>364
＞それにしても自国の防衛を他国任せにする麻生は素敵だ。
どこの政党を支持すれば、国防を他人任せにせず、
独力防衛を目指してくれるの？

アナンの国連はダメダメだし、外相の仰る事はもっとも。

実際、今の国連は某国で職員が国連の車を堂々と使用して
自爆テロをやったりしてるんだぞ。

>>362
それが日本外交の失敗だっつーの、何いってんだかね。
で、小泉はその失敗を教訓に最強の日米同盟を今築いた、
何の問題があるんだか。

>>371
田中派系が嫌中だったことはかつて一度もないな。

なんでもそうなんだが、何かの集まりというﾔﾂは
どうでも良い事は決まるのだが、重要な事は絶対に決定しないもんだよな〜

そんなただの集まりにあまり期待しない方がよいと思うぞ

>>351
そのためのMDなんだわな。

>>359
個人的には東アジア共同体が、NATOのような感じになるのが
いいと思ってる。
中国が民主化されれば可能だと信じて疑わない。
北方領土問題も一挙に解決するかもな。

はっきり言って日中がもしも、同盟関係とか結んだら世界最強。

>加えて、いま日本にとって、アメリカを取りますか、それとも国連を取りますか
>という選択を迫られています。何となく国連のほうがよく見えますけれ ども、
>国連はまったく助けてくれません。それはコソボを見ても、どこを見ても同じ
>ことです。したがって、これはアメリカと組まなければしょうがないという
>ことで、小泉総理はアメリカを選択した。私はこの決断は間違いなく正しい
>選択だと後世評価されてしかるべきところだと思います。

http://www.aso-taro.jp/kouen/index1.html

>>372
石原新党

>>370
支那が日本を攻め取るような時代になれば、旧ソ連の復活に等しい。
そんなことを米国が諾々と許すわけがない。

>>370
＞それは自国に直接的な被害が無いときの話だ、アメリカ本土、自国民に
＞もしかしたら数百万の被害が出るかもしれないとなったときは、どうなるかわからん。

そんな事態になったら怒り狂って相手国に核を使うのがアメリカクオリティだってのｗ

>>380
そんな政党存在しないし。

>>351

地政学的にアメリカは日本を同盟国とし続けなければならない。
日本が中国側につけば、中国海軍が太平洋に乗り出し、中国の潜水艦が
アメリカ太平洋艦隊を脅かす。
防波堤である日本を失う戦略的リスクは大きい。
なんのために在日米軍が６０年以上居座っているか考えろ。

ただ、だからといって安心するのもいかん。
すぐホイホイ助けにくることはない。
相応の見返りを要求してくるだろう。

>>378
それはないヨ残念ながら。
たとえ今すぐ民主化されても、今生きている人たちが
正常な対日感情になるまで100年以上かかる。
また数千年も支持している中華思想を捨てない限り。

>>378
そんな1万年かかりそうな妄想に酔っているうちはどうしようもないぞ。

今、核ミサイルの照準を合わせている現実から逃避するのかな?
そして現実の民主主義国であり同盟のパートナーであるアメリカを除外したがる
のはなんでかな?

そもそも東アジア共同体って日本に何のメリットがある?
反日国抱えて核向けている国抱えて共同体かｗ
めでてえな。

>>378

　食料と資源抑えられたらすぐに崩壊しそうな共同体だな。

常任理事国主体の軍行動などの危機的状況の場合は国連なんてクソの役にもたたんよな
意思統一してようやく国連が動き出す頃には戦後処理だろ

>>378
大陸と関わるとろくなことない。

＞議論を呼びそうだ。

異論ねーだろ

>>378
お前は夢の中で生きてたらｗ

日本は現実の中で生きてくから。

>>364
自民党が何の為に憲法改正しようとしているか御存じ？

>>76
亀レスだが【釣りバカ日誌】みたいだな

常任理事国になれないなら日米同盟を強化するしかないって言うのは当然の流れか
もし日本の常任理事国入りに中国も賛成していれば、日米同盟の強化なんて世論にならなかったかもな。
これは中国、外交失敗したんじゃね

>>378
中国が割れたら実現するかもな

「特定アジア除く」アジア連合なら大賛成なんだけどな。それだけ連合すれば、
アメリカとももっと対等に話し合えるだろうし。マスゴミさえ邪魔してなけりゃ
なあ…

ま、現時点でのアメリカとの同盟は、最悪の中の最良だろう。

>>394
中国は外交なんかしてないよ。

防共産党だけ。

>>378

福沢諭吉先生に叱られてろ。

>>394
そもそも国家元首クラスの会談内容というものは「嘘はない」というのが
国際プロトコル。
事実を言わない場合はあるが「嘘はつかない」。
だからといって何でも聞くと同レベルの内容を聞き返される訳で。

ところが特亜ってのはそういう外交の常識を軽々と破る。
ここからすでに外交の相手とは認知できないもの。

>>396
＞それだけ連合すれば、アメリカとももっと対等に話し合えるだろうし。
まったく関係ないと思います。
ASEANなんて米国は歯牙にもかけてないと思うよ。

>>385
反日感情などは、本当の意味での交流があればすぐに忘れるさ。
中華思想は確かにやっかいだが、NATOがなんだかんだでアメリカ主導のように
中国主導でも仕方ないだろ。

>>386
＞主主義国であり同盟のパートナーであるアメリカを除外したがる

誰も除外したいなんて言ってない、日米同盟を結びつつ東アジア共同体を進めればいいし
東アジアに新たな枠組みができるのを、なんでアメリカに遠慮する必要がある？
アメリカだって本音はどうかわからんが、東アジアが安定するのはイイことだと言ってるじゃないか。

麻生って馬鹿にでもわかるように説明するのが本当に上手いな。

>>401
東アジアに固執する必要などまったくない。
日本はアメリカとも隣国だよ。

>>394
中国は外交と内政の天秤にかけられて内政を選んだまで。
中国としてはまずまずの選択。

日本が常任理事国になってみろ。
日本の国際的な地位が目に見える形になる事によって
敵国条項も完全になくなりさんざん今まで日本をバッシングしてたネタが
なくなって中国国民の感情をコントロールできなくなる。
そして中国国内はめちゃくちゃになるからな。

>>395
中国が割れたらあんまり意味の無いような・・・。

強大な中国を取り込むことこそ肝要だとは思わんかね？
アメリカも大事だが中国はもっと大事ってスタンスがベストでしょ。
韓国やその他のアジア諸国なんて、日中が共同歩調を取り始めたら、我先にとくっついてくるよ。

>>401
面白いなあ、お前さんは。
何故中共にそれだけ楽観的でいられて、アメリカにそうまで警戒する?

現実を見れば判ると思うんだがな。
公害や疾病を隠し、人民を虐殺し、チベットや東トルキスタンにあんな事をし、
核ミサイルを「今」数十基向けているんだぞ>中共

恐ろしいほどアンバランスな考え方だと思うんだがね。

┌┬┬――┬ヽ
│｜｜　 　 ｜｜
│└┴――┘｜
│┌-(゜�凵K)..┐｜ 　＜　国連は　あくまでリング
││..(ノ..........つ｜
││................｜│
└┴―U''U::┴┘

>>401
ﾗｯｷｰﾍｯﾄﾞだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忘れる事を誇示することで何を得るんだ？
ﾛｼｱ、中華、西洋となんで争ったんだ、領土拡大主義へのアンチテーゼだろ。
戦後50年、日本は領土拡大で行動起したことなんてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
＞NATOがなんだかんだでアメリカ主導のように
なら東アジア共同体もアメリカ主導でも仕方ないし、それでいいじゃん。

つまり民度が低いからアジア統合は不可能と

>>401
本当の意味での交流って何だ？ 国際社会でそんなもんないよ。
あるのは今も昔も利害の駆け引きだけだ。
東アジア共同体なんて幻想を通り越して妄想、比較的価値観が
一致できそうなEUでさえあの体たらくだ、支那や朝鮮と連合が
組めると考えるならそれは確実に脳内妄想。

NATOが米国主導なのは経済力・軍事力どれをとってもアメリカが
トップだからだ、東アジア共同体を作るなら経済力・潜在軍事力、
国際信用度、どれをとっても日本が支那の下風に立つ理由など無い。

東アジアが今安定してないのは何故だ？ まずそれから自分に問い直せ。

＞アメリカも大事だが中国はもっと大事ってスタンスがベストでしょ。

残念ながら
アメリカ＞＞＞アジア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

　　　　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　　　 ||ヽ|| �兪ﾉ| ||　 ＜ 俺に釣られるのは朝日か素人だわね　JUM
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||　　　
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

>>401
中国のような共産独裁国家と経済共同体って考え自体が、ちゃんちゃらおかしい世迷い事じゃん。アホですか？

>>366

そりゃあ、ポマード先生は中国大使館の女に身体ではめられていたからな。
谷垣がまかりまちがって総理になれば、同じことになるだろう。

日本人は野蛮で単純だからだから、
倫理や謀略で上下関係を決めようとする
中華世界より、アメリカの方が相性いいんだと思う。

>>405
中国が民主化しないと無理でしょ
民主化したら割れるだろうし、あの中国人だぜ？

>>403
日本の安全保障には東アジアは重要です。
予算の何割を軍事費に割いてると思ってるんだ？

ここで安全保障体制が確立されれば、もっと有効的な予算配分が可能でしょ。
>>406
今の共産党体制に楽観なんてしてないよ。
人民解放軍幹部のアメリカに対する核発言とか見ると、いまだに武力を背景にして
覇権主義を夢見てるんだなぁと思うよ。

しかし在日米軍との地位協定を見ると、占領軍と変わらないじゃん。
アメリカを警戒するのは、さまざまな通商圧力やおもいやり予算、米軍再編での自衛隊の
役割の拡大を見れば当然でしょ。

　　　　 └-i:::::::::::::::::::::::: ,.　　'"´　　　　　｀`ヽ:::::::.: : ヽ、
　　　　 __...ﾉ: : : : : : :,.ィ´　　　／ 　 　 ', 　 ヽ ｀丶､: : : :ト.､　 ,.ィ"ヽ
.　　 　 |: : : : : : : :／　　./　 /　　　　　 ',　　 ',　 「: : : : :|:.:.:ヽ: : : : : 〉ﾆﾆ､二
　 　 　 ヽ.ィ: : : :/　 　 / 　 ,'　　　　　　 l　　　',　｀丶ﾄ､:|:.:.:.:.:.|: : : : :ート､､ヽ
　　　　 r‐:':::::::/ 　 　 ,'　　,'　 　 　 　 　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　 　 　 ',_:､:::/　　 　 l　　 ｌ　　　　　　　 |l 　 　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　 　 ﾉ:,'　　 　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　 ｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　 　 　 　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌ ｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀¬
　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /¬ ¬､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |: 　
　 　 　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !:　　
　　　 　 ヽ|l　',ヽ ＼ !,-==・==- 　 　　-==･==‐　　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　 　.!:
.　 　 　 　 |　　　ト､ト.`　　　　　　　　　　　　　 　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:
　　　　　　|　 　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾ ﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:
　　　　 　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ ｌ|　|／　 　 　 ヽ:|　|l　 　 !
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　　 　 　 !|_ノ' r":.:.l　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊィｭﾍ:.:.:.:.:.:.:./ /:.:::!　!ヽ、　　　　 　 .| l　　 |
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「現実に日本に危機が及んだ時、 国連は侵略を防いでくれない」

>>416
君の大好きな中国に移住するといいよ。

いじめられたときに、
すぐぶん殴ってくれるガキ大将選ぶか、学級委員を選ぶかってことか？

>>416
中華思想なんて百害あって一利なし
なんたって、戦後17回も戦争しながら1億人近く虐殺してる国だからなｗ

Long long Aso

>>421
ガキ大将を選ぶか、机を選ぶかって感じだな。

>>418
軍事的には常に緊張していた方がいい。
平和に甘えて、泰平の惰眠をむさぼっていると、
戦国時代の琉球や、幕末の日本みたいな状態になる。

>>421
まぁ学級委員はいざという時
助けてくれないんだけどね。

日本の平和はアメリカから買ってる平和
平和主義の日本がアメリカ以上に頼れる国はない。
世界中見てもそれはどこの国も同じ。

>>418
半年ROMってろよｷﾁｶﾞｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
国家間のパワーバランスに人前で言及したいのならもそっと軍事勉強した方が
恥をかかないで済むよ。

私は安保によるアメリカの傘はこんな安上がりなものはないと思う。
試しに同じ脅威を与えられる軍備を日本だけで用意し、かつ整備運用した場合に
幾らになると思うかね?

宿題にするから考えてきた方がいいよ。
ヒントをあげよう。
軍備というのは装備そのものよりも整備運用にうんと金がかかる。

>>418
＞日本の安全保障には東アジアは重要です。
＞予算の何割を軍事費に割いてると思ってるんだ？
とかいってるのに

＞人民解放軍幹部のアメリカに対する核発言とか見ると、いまだに武力を背景にして
＞覇権主義を夢見てるんだなぁと思うよ
中国は信用してない。

ならあなたの言ってる事は矛盾だらけ。
＞しかし在日米軍との地位協定を見ると、占領軍と変わらないじゃん

でしたら地位協定を無くして日本独自で攻撃的な軍力を保持するのに賛成ですか？？
（防衛軍力は既に保持済み）軍事予算はかなりかかりますよ？

>>421
ガキ大将の学級委員を希望します。

>>429
>>418は馬鹿だからもう一つ教えておいてあげたらいいよ、

軍備ってのは相手国に攻め込ませないために整えるもので、戦後六十年
日米同盟＋自衛隊でどこからも攻め込まれなかった日本は、非常に
効率的に軍備を整えて来たと言うことが言える。

ってね。

>>429
日米同盟なんぞ、アメが降りだしたら傘を取り上げるのがデフォだ。

夜勤明けなんで寝かせて頂く。

>>418
＞ここで安全保障体制が確立されれば
未来永劫されることはないな。
されるとすれば、日本が支那に臣従するしかない。

中国は、国が豊かになる → 分裂、国が貧しくなる → 統一。

そういう歴史の繰り返し（欧米列強が進出した清朝末期以降を除く）。

>>424
ガキ大将を選ぶか、黒板を選ぶかって感じかも。

手前の橋から渡れと言う諺もあるから、日米同盟は結構だけど、
その橋を渡ってどこに行くかは、はっきりさせておく必要がある。
オイラとしては、自主独立があっての日米同盟と思うがなあ。

苛められたときに学級委員はまるで役にたたない
ガキ大将はとりあえず制裁はくだしてくれるけど、あとで貢物を要求される

>>433
>>433
>>433

あららっ(´･ω･`)
いなくなっちゃった>>433


おまいらがいぢめるからだ(´･ω･`)ぽ

>>433
六十年間さし続けた傘だけどなｗ
何度も言うが、それが外交だっつーの、お前のその盲目な独裁覇権共産国家
支那への愛情と信頼がどこから来るのか不思議だよ。

>>438
いじめの末に殺される事を考えれば、答えは明白。

太郎は伊達に漫画読んでない。
状況把握能力と物事の比喩がうまい。

>>433
＞日米同盟なんぞ、アメが降りだしたら傘を取り上げるのがデフォだ。
支那との同盟は、支那の都合が悪くなれば一方的に破棄されるというのがデフォだと思うよ。
アメリカは無条件に信用できない相手、支那は無条件に信用。
こういうスタンスがミエミエ。

自主独立は、ものすごいコストがかかりそう。
アメリカと組むのは現時点では致し方なし

ｻﾖｸは逃げるのにも理屈がいるからなｗ

>>437

アメリカと手を結びながら自主独立のための軍備増強をしなければ、
アメリカに睨まれて自主独立を果たす前に再占領されますよ。

ｻﾖｸというか既に唯の売国奴だろ

パートナーか議会か？
ウヨ馬鹿ってのは、二元論でしかものが考えられないのかね。

国会をとるか、党をとるか。社会をとるか、家族をとるか。
「日本のためじゃない。オレはオレの都合、
　自民は自民の都合でアメリカをとるだけだ」
って、ハッキリ言ったらいいさ。

アメリカはおだてて金払いつつければ守ってくれる可能性もあるが
中国はおだてて金払いつづけても攻めてくる可能性がある

>433
えーと、心配すべきはアメリカが守ってくれないことより、
中国が攻めてくるかもしれないって事じゃないのか？

中国が攻めてくるのを心配せずに、アメリカが撤退する
事を心配し、日本の防衛予算が高いとおっしゃる
あなたはどこの国の人ですか？

>>437
考え方なんだと思う。
これに関してはお前も楽観かよと言われるかもしれないけれど。

同盟関係にあって、しかも防衛以外の装備を向こうにさせているので、
これが日本自身の足かせになってWW2前夜のような暴走もできないと。

迎撃能力しか持たないと言うか持たせてもらえないというのは
自身への抑止力になっていると思う。

>>449
何言ってんの？
ウヨって何？
ﾊﾞｶだから教えてください。

>>437
＞オイラとしては、自主独立があっての日米同盟と思うがなあ。
そうかな？
近所に無法者がいれば、隣近所と協力して対処するのが基本だと思うけどな。
自主独立というのは聞こえがいいけど、ご近所の危機には
手を差し伸べないってことでしょ？

独裁国家主導の共同体に夢見てる奴は頭大丈夫か？
独裁者を信じて痛い目にあった６０年前の失敗から何も学んでないんだな。

>>449はスルーで

>>449
このスレには右翼はいないと思うけど。

「国民は国民の都合で自民を選択した」んですよ。

>>449
自分その会議見たけど、
麻生は二元論だけじゃないと言ってるのに
質問者がしつこく「どちらかを取れと言われたらどっちを取るのか」
と聞き続けたんだよ。

じゃあセコウの集いか

>>451
今攻められます、ストローでエキス吸われてます。

>>451
ふた昔前までは、東西問題はあくまでソ連を軸に語られていて、
しかも、経済的には、米国との利害衝突が危機的状態だった。
そして「沈黙の艦隊」なんて漫画が大人気になった。

中国の軍事大国化と、米国の一国主義と、どっちが危険といえば…
正直わからん。どうなるにしろ、アメリカの方が影響がでかいのは、
確かだが。

>>437
日本は自主独立してますが？どこの国のひとですか、あんた。

まあ国連中心主義なんて信じているやつがいるかどうかしらんけど、
事務総長のアナンを一国の元首クラスの人間だと思ってる人が多いようだし…

>>449
左翼のほうがよっぽど二次元論ですけどね

【社説】前原発言、外交センスを疑う「日米同盟大事・中国には毅然と
対すると言うのなら、自民政権のままでいいのではないか」：朝日★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134359839/l50

>>463
あんなもん発展途上国の貴族がやってるもんだからｗｗｗ

>>458
サヨは二元論が大好きだからな

>国連は侵略を防いでくれない

そりゃそうだ。
数%の国連の負担金を完納せず、軍事に注ぎ込んでいる国もあるしな。
何で日本は20%も負担してるんだか。馬鹿みたい。

>>461
俺は絶対に米国一国超大国時代の方を望むな。
もうアメリカが少々横暴でもいいよ。

正論すぎて何も言う事が無い
最近ではイラク戦争を止める事は出来なかったしな

＞「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

未だに国連を世界政府とでも思ってる奴がいるのか？
国連なんか、糞の役にも立たないピンハネ組織だろｗｗ

結局はおまいら、どちらともあげ足とりに終始するだけか

中国の意図を考えてみよう。
中国にとって、最も好ましい展開は、日米同盟の崩壊だ。
子ネズミの靖国参拝を攻撃すればするほど、小日本のナショナリズムは
高揚する。２チャンで明らか！反中国と反米は同一のナショナリズムだ。
アホ中国が期待するのは、「反中から反米へ向かう」アホ日本の
ナショナリズムよ。願わくば日米安保解消、小日本の自主防衛ってやつ。
願ったり叶ったり。で、台湾侵攻、東シナ海天然ガスの独占って筋書きよ。
「子ネズミ靖国参拝熱烈歓迎！」。これが、中共のホンネでございます。

>>461
中国・ロシア・フランスが推している「国際社会の多極化」よりも
一極集中の方が国際社会は安定すると思うね。
その一極ってのは「自由と法治・民主主義」って概念のことね。
同じ概念で結ばれているｸﾞﾙｰﾌﾟ内では政治・経済・軍事的な
結びつきが強いため、少なくとも軍事力の行使に至ることは
ないだろう。

米軍は後詰めの相手としては最適、憲法発布当時は国連＝米国だねえ。

もうさ、いっその事アメリカと協力して世界統一しようや。
そりゃあ一時的には混乱するだろうが、長い目で見ればそれ以降は国同士の戦争なん
て起きなくなるわけだしな。
まぁ、アメリカには外国に対してジャイアニズム的なとこがあるが、世界が一つの国
なれば問題なし。

>>461
考えるまでもない、まだまだ後進国のくせに横暴極まる支那と、
唯一の超大国なのにその割には大人しい米国と、既に結論は
事実として出てるじゃないか。

妄想を吐き出すスレはここですか？

>>471
お前みたいに意見書かずに煽るよりはましだと思うがね。

中国の軍事大国化って、具体的になにを指していっているのか。
まさか、スホーイ３１を１００機買ったり、
ロシアのスクラップ寸前の、スキージャンプ空母を買ったりすることか。
急行列車みたいな音がする、ハン級の増強か。

セコウさんおしえて。

>>472
安保粉砕で危なかった時期があったネ。
まあ俺はまだ生まれてなかったけどw。

汎太平洋連合でも作ろうぜ

少なくとも、特定アジアとの付き合いはやめたい

>>457
別に、アメリカを取って悪いと言ってるんじゃない。
>>1の論法の馬鹿さ加減を指摘しただけだ。
単語ひとつに反応する馬鹿は、「ウヨ馬鹿」の「ウヨ」を
とって読んでくれ。

＞国民は国民の都合で自民を選択した
選挙は、マーケティングだよ。
広告戦術しだいで、不用品でも、欠陥品でも、売ることは出来る。
まあ、「悪化は良貨を駆逐する」では、
あくまでも民主主義の限界を示すだけで、
その有効性を奪うことにはならないが…
「国民は国民の都合で自民を選択した」ということで、
政治の各論に対する正当性を説明出来てるとは思えないな。

＞　麻生太郎外相は「国連というのは会議する場所だ。パートナーを取るか、
＞会議場を取るかと言われたら、頼りになるパートナーを取るのは当然なん
＞じゃないか」と述べ、 小泉純一郎首相が昨年１月の国会答弁で「現実に
＞日本に危機が及んだ時、国連は侵略を防いでくれない」と述べた趣旨に
＞沿った発言だ

麻生タン、ついにホントのこと言っちゃったﾈ。　良かった良かった。

ID:Pq+j2NLJOは放置の方向で

>>479
今の支那にできる最大限の軍事力増強をしてるって事だよ。
内容は問題じゃない、いずれ大型原子力空母や最新鋭の
戦闘機を持つだろう、意志だけは120%ある、まだ技術力と
国力がないだけ、おわかり？

技術も国力もあるのに抑えてる日本とは違う訳よ。

>>476
うん、　現在でも豪腕なうえ、これから超大国になる中国と
唯一の超大国でもその割には大人しくしょぼくれた上に、これから衰退するアメでは
既に結論は事実として出てるな

>>472
＞反中国と反米は同一のナショナリズムだ。

またバカが沸いたか。おまえは共産主義ってものがわかってないな。

仮にお金で買える”真の平和”はもしあれば、買うべし！
自衛軍は本来の機能を果たせるまでは、パートナは必要と同時に、国連の「影響力」も意識しないといけないかと・・・
９条の理念を実現するには、「力」と「国際与論」とも、必要不可欠かと・・・

日中の「冷戦」は暫く続くからこそ、現実な「抑制力」を保有すべし！

っと
俺のｺﾞｽﾄはそう囁くのさぁ(｀･ω･´)

>>478
今は携帯だから勘弁してくれ

安全保障上の最有力パートナー　→米国
セカンドパートナー　→豪、イギリス、カナダ、ニュージーランド、インド

アングロサクソンと仲良くしとけば曾孫の代くらいまでは日本は安泰でしょう

国民を戦車で轢き殺す国に何の夢を見てるんだか。

>>486
アメリカしかないなｗ
中国は核兵器で消滅した方がいいｗ

>>486
日本では一切報道されないが、海外で報じられる支那の民族紛争や反政府デモの
実状を見てそんな事が思えるなら脳内お花畑もいいところだな。

ひとまず麻生GJ。

だが>>437に禿しく胴衣。

>>482
自分で明記しておいて指摘されると今度は「」を取って考えろ馬鹿とは失礼だな。

選挙の話なんぞ誰もここでしていないがな。
お前の論理は負けたくせに認めない左巻き連中の言い分と同じだ。
「国民愚民論」だろ?

その捉え方がすでに間違っているんだよ。
国民の情報リテラシーの高さを見誤っただけだよ。

>>482
なら、新しい社会システムを考え出してくれ。
民主主義が今のところベターであるだけなわけだし。

提案も出来ずに民主主義を否定して
共産主義や社会主義支持者に加担しているようなもんだ。

>>482はあれだｗ
亀井静香の亡霊ｗ

中国なんて分裂するんじゃないの？

ふと思ったんだが、麻生のイメージが白州次郎とかぶってるように思えたよ。
吉田首相の懐刀だっけ？そんな感じの人。

>486
中国が超大国になる？そうは思えん。

問題山積みのあの中国が？しかもその問題の数とスケールが絶望的に
大きすぎる。

中国が空中分解する日が、とっても楽しみ。

>>473
しかし、アメリカのやり方じゃ、ベトナム戦争だの中東テロ
みたいなのが、いつまでたっても終わんないよ。

超大国によって一極化というけど、それによって権益にあぶれた
大国にとっては、連合して超大国に立ち向かった方が利益になる。
いまは、民主化直前の封建制のような状態だ。

人口減少を目前にした先進国は、一極化よりブロック化に向かいつつある。
大戦は近いかもな。

>>496
王政復古

外交は、とりあえず、心で思っていても、外で大きな声で言わない方がよいだろう。
とくに常任理事国入りを目指しているのに、国連軽視と受け取られる発現をするのは、政治家としてどうか。

麻生は実は小泉以上の喧嘩上手
しかもその戦術は常に「戦わずして勝つ」時局の読みがうまい
　
筑豊炭鉱のチョンに執拗に起こされてきた労働争議を
華麗に捌いてきた長年の経験は人間国宝級
　
ゴリ押し相撲の純ちゃんとはまた違ったいい「喧嘩」を見せてくれるだろう

日米同盟と国連どっちが良いかって話で、
BSE!BSE!連呼してる馬鹿は工作員ですか？

麻生ＧＪ

>>495
＞国民の情報リテラシーの高さを見誤っただけだよ。

見誤ったのは高い方か、低い方か。
これも結論ありきの二元論だね。

ほんとどうなっちゃうんだろうな…
こんな筑豊DQNの代表者たるバカボン麻生が総理候補って…

>>503
こう言うことで国連に揺さぶりかけてるんだよ。

>>501
ベトナムとｲｽﾗﾑを一緒にすんな。
ｲｽﾗﾑの平和はあんなもんだと思わんとやってられない。

>>503
関係無いよ、外交を勉強してくれ、国連は支那が反対してる以上常任理事国にはなれない。
国連を幾ら軽視しても馬鹿にしても、支那への工作が上手くいけば常任理事国になれるし、
逆にいくら国連を持ち上げてもおもねっても、支那への工作ができない限りはなれない。

その位理解しろよ。

>>501
ベトナム戦争は終結しているし、中東テロは当面は何やっても根絶は難しいでしょ。
テロに屈してテロリストの要求を呑めば、有効な手段として今後もテロは増えこそすれ
減ることは無いね。
連合して超大国に立ち向かったとしよう。その超大国を倒した後に続くのは
混乱以外の何物でもないね。歴史から何を学んだ？

国連て、そもそもリベラルｻﾖや共産主義者が作ったようなものだからな
アメリカではそれが知られているけど日本ではなにか中立的な理想的なもにみたいに描かれているからな

>>503
どうも、常任理事国を目指すことは、
国益にならないような気がする。

実現性のないプロジェクトは、悪いプロジェクトだ。

子供のころは国連は正義の味方！と思ってたが
それは幻想だとわかってしまった。

大人になるっていうのはﾁｮﾄ寂しい･･･

>501
終わらせようと思ってないんじゃないのか？アメは。

既にドンパチやってるところに不穏分子を誘導して監視や
コントロールしてるほうが、アンダーグラウンドに潜られて
感知不能になるよりは確実とか思ってそうだ。

>>501
もう大戦目前だろ。
こんな大事なときに、総理候補と呼ばれてるのはイナカッペ大将のバカボン麻生とイナカッペ大将のバカボン安倍…
政治3流国家の本領発揮しそうな気がする。

>>487
＜またバカが沸いたか＞
その言葉、そのままお返しいたします。
ナショナリズムに勝てるイデオロギーは、ございません。
ベトナム戦争を勉強されてから、反論願います。
誤解の無いように言っておきますが、私は反共主義者でございます。

>>517
そうかもね。だってそれ以上の適材がいないものねぇ。

日本は金を出しているんだから、国連改革に対して一定の責任と権利を持つのは
当然のことだわな、、常任理事国加盟についてだけが議論されているが、権利を行使
する場所はそれだけでなく、国連の腐敗した構造を改革すること。人権委員会などが
中国などの人権抑圧国の手駒になっている点等の問題大杉、この辺を改革しなければ
日本が常任理事国になったとしても、全く意味がない。

>>507
勝手に人の文章を脳内補完して二元論に嵌めるな。

高低は2つしかないのか?
比較の問題に二元論持ち込むのは無理があるんじゃないか?
人様に馬鹿言う前にもそっと勉強しようや。

ま、先に結論ありきというのは左巻きの常套手段だもんな。

>>517
賛成の反対は賛成なぁのだ

の至言を吐いたバカボンをﾊﾞｶにするな！！

薔薇水晶GJ

>>512
＞歴史から何を学んだ？
戦争を起こすのに、理由はいくらでも用意できるということ、かな。

国連の民主化は、たぶん可能だと思う。
昔は、「エイリアンが攻めて来ない限り無理」と思ってたが、
経済問題や自然環境が、地球規模での利害を生じるように
なってきたのを見ると、「共に協調して対処した方が有利」
という時代も近いのではないかと。

薔薇水晶GJ

>>524
幻想。それと国連の民主化とはなんの関係もない。

国連が単ににフォーラムであり、力をもった大国が拒否権をもって
いる現状では有効な強制力を求めるのはムリでる、なんて
大昔から言い尽くされてきた教科書にものってるフレーズだよね。
フォーラムでもないよりあった方がマシだ、という程度。

薔薇水晶GJ

>>524
京都議定書に署名しない大国が幾つかある事を忘れてなければ
そんな考えは無駄と思うのだが。

麻生は第一印象以外は外相として申し分ないな。

>>524
出たよ('A`)地球市民思想

現実見てみろ、アナンは息子使って金掠めるわ
国連人権委員会の化け物っぷりはものすごいわ
他にも山ほどあるぞ。
イラクに派遣した職員すら守る手段講じないで死なせただろうさ。

そんなものに期待するのは余程の「脳内花畑」だな。

俺は逆に薔薇水晶GJだと思う

薔薇水晶GJ

薔薇水晶GJ！！！

国連ぐらいで何を熱く（るしく）語ってんだか。
別にいいじゃん、国連なんかどうだってさ

共に協調してって非常に良いもののように聞こえるけど
実際には問題を起こした国家は何の解決も図らずに
先進国負担(日本負担)によってどうにか上辺だけ賄うってことなんだよねえ

>>518
意味不明ないいわけしてもだめｗ
共産主義の反米行動を、「反中国と反米は同一のナショナリズムだ。」
などと括るのがバカ。

そんなことよりか、
オレはちーちゃんとのんちゃんとどっちを選べばいいと思う？

　　　　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　　　 ||ヽ|| �兪ﾉ| ||　 ＜ ミーディアム（米国）を優先するのは当然だわ
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||　　　
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

ほほー。
最近は論破されるとVIPにスレ貼って逃げるのが左巻きのたしなみかｗ

情けないもんだわ。
30年前の左翼見習えや。
少なくとも自分達で完結しつつ電波飛ばしてたぞ>奴ら

俺達VIPじゃないです・・・毒雑から来ました

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1134441087/
ここです　ここ

>>538
ミカちゃんにしとけば？いい子だよ。

>>540　←この人

>>540
それはそれで情けないがなｗ

VIPとは失礼な

ついでにここのスレには何の恨みもありません
最初に言い出したバカに釣られただけです　反省の意はないです

>>543
なんか用('A`)?

VIPとは失礼なとはVIPに失礼な

中国は一人っ子政策のために、もうすぐ人口老齢化が始まる。
先進国は豊かな時期がかなりあってから老齢化が始まったのに
中国は先進国になる間もなく老齢化。
一方、米国は移民が多いのと、有色系の人口増加率が高いので、
長期的には大国の中で最も若さを保つ。

中国もそれを知っていて焦っているから、やることがえげつない。
はいはい言うこと聞いていたら、かの国の老人の面倒まで日本がしなきゃいけなくなる。
中韓が擦り寄ってきたら選択が難しいところだったけど
すべての元凶は日本と国民に教え込んでいるような国と手を組めないのはあまりに明らか。
建前でもルールのある国の方がB型ヒステリー国家よりなんぼかましや。

>>531
地球市民とか、そんなに高尚な話じゃないよ。
まずは、国連の安保理事国や議長国を、
選挙制にするだけでいい。

お花畑？もちろん、トラブルだってあるだろうさ。
今の先進国は、他国に対して、今ほどの権益を保って
いられないかも知れない。しかし、全体としての効率が
上がることで、多くの局面でメリットがある。

民主主義の歴史じたい、「権威無き実力者」の登場が
原因になっていたわけだから、日本みたいな、中途半端な状態の
国が増えれば、国連の枠組みがひっくり返る可能性はある。

最低限民主主義+法治国家と組みたいよなあ。

↑の書き方に重複があるのは↓朝鮮のせいだｗ

ニダー！

国連のイメージ：
生活保護世帯ばかりの村のバカ息子やバカ娘が、東京に出て来て、東京都民の税金を使って、
酒池肉林の限りを尽くし、それでも足りないらしく、東京都民を恐喝したり、因縁を付けたりしてる。

漏れが思っていたことをはじめていってくれた政治家だ。

こうなったらお前が日本のトップになればいいんじゃね？
平日の昼間にここまで熱くなれるお前なら絶対やれるって世界平和

中国関連のニュースも、
東アジア板に隔離して欲しい。

横レスuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>1
なにこの論理？
麻生は単なるアメリカの犬だったのか。

22 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/13(火) 01:09:33 ID:RNXPCX7N0
やっぱり次の首相は麻生さんで外交重視で頑張って欲しいな。
特亜を、特に韓国を切るいい機会だ。

558 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 12:24:14 ID:RNXPCX7N0
>>1
なにこの論理？
麻生は単なるアメリカの犬だったのか。

せっかく謝ってるのにお前らが暴れるから
もう・・

>>558
パートナー関係を犬とはね。あんた友人いないんじゃないの？
もしくはそいつのことを犬と思ってるＤＱＮとかｗ

>>550
まずな。
日本の事を言えば資本主義社会というのは機会均等だが結果均等じゃないんだ。
左巻きが残した負の遺産「悪しき平等幻想」はもうこれからはないよ。

んで国連の話になるけれど。
選挙したり投票しあったりした結果が今なんだよ。
話し合いで何とかというやり方の限界はすでに来ている。
テーブル程度に考えるのが一番だと思うよ。
常任理事国なんぞならなくていいよ。
敵国条項撤廃して、常任理事国よりも少ない分担金なら払う。
中国だかロシアよりも1ドル少なくね。
それが平等ってもんじゃないかい?
それと「権威なき実力者」を具体的に理由もつけて挙げてもらえまいか。
頭が悪くて判らん。

数千年なんら変わっていない中国などそもそも眼中に無い。

>>561
アメリカをハッキリと「番犬」と言い切ったのは麻生の祖父、吉田茂だったり。
「日本はまず経済復興が先決。その間の番犬はおめーらがやっとけ」

>>559
エセネトウヨの仮想サヨク生成失敗ですかね？

>>565

561 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/13(火) 12:26:32 ID:Y8vEZ/530
>>558
パートナー関係を犬とはね。あんた友人いないんじゃないの？
もしくはそいつのことを犬と思ってるＤＱＮとかｗ


成功してる

しつけの悪いと、こうも良く吠えるのぉ〜〜〜

>>401
>日米同盟を結びつつ東アジア共同体を進めればいいし
>東アジアに新たな枠組みができるのを、
>なんでアメリカに遠慮する必要がある？

欧州で冷戦が終わったとき、NATOがそのまま残して、
西欧諸国がワルシャワ条約機構に加わったなら、
その論も傾聴するけどね。実際にはNATOに
東欧諸国が加わっていく形でしか同盟関係は進んでない。
東アジアにおける中国は、欧州におけるロシアであって、
EUになぜロシアが加わらない／加われないのか、考えてみるといいよ。

そういえば
私はうちの犬をペットと呼びたくないのでパートナーと呼んでます
って公言してた某声優がいたな

>>569
いい年こいた女が人前で「わんちゃん」言うのと同じ恥ずかしさだな('A`)をい

>>559
おお、同じIDとは初めてだ。

国連はもはや、解体前の共和国連邦議会。
議長がダークシディアス

寄付だか慈善だかでたかられ、20%余りを負わされ、
やたら金のかかる仲良しごっこクラブみたいなもんだろうな。
もっと揺さぶりかけてもいい。

正論だな。
所詮、国連なんて大国同士の利害調整機関の一つに過ぎんのだ。
しかも、日本は未だに「敵国」のレッテル貼られたままだ。

もう、国連は反古にしちゃって、新しい国際機関を
創るべき時なんだよ。
そういうのって、いいだしっぺが大きな顔できるから、
麻生ちゃんよろしこ。
あと、女系天皇反対。

>>569
そういうのに限って小型犬だろ

あんなモノは犬じゃない
自己愛の歪んだ投射、テラキモス

使役犬こそ犬の中の犬でありパートナー

愛玩としての可愛げも価値も無い
半島特亜は駆除の対象

>>550
おーい
早く>>562の「権威なき実力者」の具体例挙げてくれや。

核も持てない常任理事国にもしてくれないのに20％負担させられてる弱小国家は日本だけ
いい加減アナン脅して中国と常任理事国交代させなきゃ金払わないってことにしろ

>>550
安全保障理事国を選挙で選びましょう、かｗ

「安全保障」の意味を良〜〜く考えましょうねｗ

>>550
地球市民　が高尚な話てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国の国籍放棄者のことだぞ＞地球市民

>>537
日本語の読めない方と、お見受けします。
では、あなたにも分かるように、この文脈での「ナショナリズム」を
「日本人の誇り」と言い換えましょう。
どうですか？あなたの中にも、「反中国」「反米」の感情は有るのでは？
あなたと私は、それほど異なる意見を述べているとは、思われませんが・・・
決定的に違うのは、私は他人を軽率に「バカ」とは呼ばないことです。

>>569
随分一方的なパートナーもあったものだ。

中国のポチ
＝重い鎖（平和憲法）につながれ、狭い檻（沖縄等喪失して本土のみ）に閉じ込められ、時々気晴らしに殴られ（反日暴動）、残飯のようなエサ（貿易黒字）すらろくに与えられず、最後は屠殺（民族浄化）されて皮を剥がれて（環境破壊）食糧にされる（チベット化）

アメリカのポチ
＝広い庭（アジア）に放し飼いにされ、大きくて立派な犬小屋（経済大国）に住め、美味いエサ（貿易黒字）を貰え、庭に侵入者が来たら吼えたてれば主人が出てきて自慢のショットガンで撃ち殺してくれる（安保条約）

最近飼い主がライフルを磨きながら「今度の週末は一緒にハンティングに行こうぜ！（日米同盟双務化）」と言い出した。もう一匹の飼い犬プーチー（イギリス）とも仲良く猟をやるべきかこのまま庭の番犬にとどまるべきか迷っている。
あと主人自身も食ってるあやしげな牛肉をたっぷり差し出して「オレの肉が食えんのか！それでも友達か！」とか怒っている。

国連は有事の時には役に立たないからな。
国連は有事になる前に使う札だから。
で、今はその機能すら硬直している。
だとしたら、有事の時に役に立つ相手と
その関係を確かめ合うべきだろう。

>>583
なかなかの例えだな、ただ支那のポチで居るのに努力は必要ないが、
アメリカのポチでいるためにはそれなりの外交努力が必要な点も
何処かに入れておいて欲しかったな。

「国連軽視」なんて言葉自体が、信仰告白に過ぎないわけで。

国連は常に無力で、機能してたのは多国間における安全保障機構。

話し合いの場ってのは物凄い大事で貴重なんだけど、国連はそれ以上でも以下でも無いよね。

>>583
すげえ
あんた天才
まさかプロ２ちゃんねらじゃないよな

ぶっちゃけ、日本の常任理事国入りに反対した連中ほど「国連中心主義」を唱える。

>>574
未だにって、当たり前だろｗ
戦勝国が作ったんだから。

>>583
ブラーヴォ（拍手）

>>1
おもわず頷いてしまった。
確かに国連加盟国がみんな「仲間」であるはずはないよな。
国連もいっそのこと与党と野党に分けてみるのも面白いかも。

>>591
一国一票だと、悲惨なことになりそうだ（笑）

>>592
非常任理事国に颯爽と立候補したかんこ…（ry

随分昔の話で、
「国連なんて田舎の信用組合みたいなもの」などと発言して、
結局大臣を辞することになった人がいたはず。
「隔世の感」とはこのことだな。

中共の奴隷よりはマシか。
まぁ、既定路線というコトで

実は>>583はﾌﾛｯﾋﾟｰ。

>>583
両方ポチになる必要ねーんだよ

ったく相変わらず左巻きは言葉面だけのプロパガンダだな('A`)

見つかった。
第3次佐藤内閣の西村直己防衛庁長官だ。

>西村直己防衛庁長官は「国連は田舎の信用組合」との発言が国連軽視と問題にされ引責辞任
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/sato3-1.html

>>599
名誉回復してあげたいよな、その通りの事を言って辞任なんて気の毒すぎる。

まあ、国連は日本を特別視してないし関係は特別なものじゃないからな。
あっ！敵国条項として特別扱いされてたっけｗ

>>583

上手いな。

世の中にはこのアメリカのポチになりたくてもなれない国が
ごまんと溢れてるんだろうなってことを実感するww

まあ、確かに国連は役立たずの金食い虫だな。
もう、いらない機関だ。どこの国の苦しみも救えない。

人権弾圧国の代表チョンやチャンコロが国連人権委員会のメンバーって何かの冗談だろ。（w

直近の出来事で言うと湾岸戦争で国連軍出したはいいが結局フセインはそのまま、
結果としてテロを呼んだ。

イラク戦争では国連は役に立たないどころか職員をむざむざ殺したようなもんだし。

アフリカも到底抑えられず、却って汚職の温床になっている。
これで莫大な金使っているだけじゃ誰も国連なんて必要とはしまい。

>>1
ヅラをひん剥くほど同意だ麻生さん。
まあこれでも米国内の国連に対する論調に比べりゃとっても優しい評価だけど。

さすが麻生ちゃんというしかないね。
外相になってから、神懸りが更に増した気がする。

国連主義とか言ってる党は、どこだったっけ？
えーと、たしか民主とかいったかな。

>麻生氏は国際紛争を格闘技に例え「何か起きるときにリングを取るか、
>パートナーを取るかと言ったら、パートナーを選ばないとどうにもならない」

リングと言うより興行主じゃないかな。

>597
少なくとも中国は、日本がポチになる以外の友好関係を認めないわけだが。
その意味でもアメリカの方がまだマシだな。

>>609
？
意味分からん

松岡もこんな感じだったんだろうな。

連合よさらば！ 遂に協力の方途尽く。総会、勧告書を採択し、我が代表堂々退場す。

>>611
何を言っとる
松岡はただの売国奴だよ。
それも自分のつまらないプライドの為に日本を売り飛ばした。

あんなのと麻生一緒にしたら撃たれるぞｗ

ますます属国、占領国、傀儡国家ぶりを無自覚なまま、晒しておりますね。
麻生というのは、美しくない商人みたいな政治家ですね。

国連は自国の軍事行動を正当化させる場所で、軍事力があるわけがない。
安全保養は対外的な正当性と自国の軍事力の両輪があって、初めて成し得る行動。

麻生はそんことも知らない馬鹿。もしくは事大主義者。

>>614
>安全保養

>>615
さんくす

ほほー。
最近の左巻きは2人組になったのか。

一人じゃ何にもできない連中だもんなあ。

30年前、お前らにされた事は忘れん。
売日反日野郎は屑だわ。

敵国条項っていうのがあって、日本は国連の敵なんだろ。
ちがうのか？

動画アップロード板　IMAGE + MOVIE
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo2/up.php?res=19334
> [2:73]神風攻撃隊　
> 19334 名前:No Name 05/12/08(木)23:33 ID:KybtABO.
> 　　開戦の日と言う事で神風攻撃隊員の動画。（約28MB）
> 　　彼らには今のこの世界がどのように映っているんでしょうか。
〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜

ここで、旧態依然の反日自虐思想を持つ一部住人が、アレルギー反応を起こしております。
ちなみに動画は、下記のものと同一です。

・神風特攻隊出陣記録ムービー （曲：谷村新司 「群青」）
http://www66.tok2.com/home2/nirib5ne8/gunjyo.wmv

まだ落としていない方は、消される前に↑か動画アップロード板のスレからさっさと保存しておきましょう。

>>613
今の日本の現状でアメリカ同盟強化以外に道があるのか？
あるというならばぜひ、そのすばらしい考えを聞かせてもらいたいものだ。

>>614
麻生外務大臣はなにも国連を脱退だとか一切無視するとかなにも言ってないわけだが…

安全保養？　チャンコロが一匹混じってるようですね。

>>620
属国だからアメリカが大事と言うのでは駄目だと思うよ。
その方向で頑張っても、日本に未来は無いよ。
アメリカに吸収・合併されてしまうよ。
つまりそれが属国根性というんだ。

>>618
そういう見方もできるが、突き詰めれば、自国以外はみんな敵。

戦前・戦後で、日本領土（戦争時の占領領土除外）の一部をアメリカ・ロシア・中国（台湾）に占領されてると言ってよい。
いかに敵が多いことか。

国連総会では日本もアメリカも
モーリタニア　も
モルドワ　も
セント・グレナディーン　も
ベリーズ　も
同じ一票なんだよな。やれやれ・・＝３

>>622
だから具体論を聞いているんだが。
それとも、属国根性を捨ててアメリカと同盟強化と受け止めてよいってこと？

>>625
アメリカの意向に反対したら、同盟強化に逆らう行為、全て言いなりになることが同盟強化
国連を軽視することが、すなわち同盟強化になるというなら、属国強化と言い換えるべき。

>>622
対等のパートナー関係を目指せばいいだけ。見方によって日本が属国に映るのは、
まだ足りない部分があるからで、関係の具体像を描きながら補っていけばいい。
今の日本は、米衰退と孤立後のパートナー関係も視野に入れながらそれを模索してる。

軍事力強化を言う時、自国の軍事力強化を言及しないで、他国を充てにすること自体。
　
他国の充てにした軍事力＞自国の軍事力強化　
　
という価値観があり、軍事的に隷属化を望んでると思われる。特に対外的に

なんでここで麻生発言批判してる人って、
二極の極端な思考しかできないの？

>>629

ヒント：在

>>628
日本の軍事力強化は一朝一夕で出来てくるもんではないでしょ？
じゃあ、その間は同盟強化でもするなりして間接的にでも軍事力強化につなげるしかないでしょ。
日本の軍事力強化を他の国、特に中露は待ってくれたりしないんだから。
まだ憲法改正すらできず、非核三原則、兵器輸出禁止など縛りも腐るほどあるっていうのに。
あと日本の各地域の軍事アレルギーもひどいもんだ。

こういうのが解決するまでの間でもなんとか軍事プレゼンスを上げとかなきゃいけない。

日本が中を含む東アジアでの共同安保体制の形成や、印露豪との安保協力などを
進める方向は、必ずしも今の米国の意向や国益とは直結しないしね。一部でしかない。

ひと昔前なら米がしゃかりきになって潰しにかかる動きだけど、日本の影響力を高めて
米一極が崩れた後にも補完ができる枠組み作りとして、ある程度のフリーハンドを得ている。
指示がなければ何も出来ない・動かない・不審な属国では出来ないことが多いんだよ。

>>631
つまり、日本の軍事力が至らないから、自国の軍事力強化より他国に頼るというなれば、
仮にアメリカと、対立はしなくてはなら時どうするの。
軍事的に強ければ、日本の意向は無視されるわけだ。日本に対して中国に侵攻能力がある思えないが、戦争状態になっと同じぐらいの損害を蒙る場合もありえる。

中国の人民解放軍内の対日強硬派も日本の軍事的自立を支持してるよ。
日米同盟が強固なのは日本が安全保障をアメリカに依存してるからで、
日本が軍事において自立するなら、日米離反は可能だと言ってる。
日米同盟を相手にするのは不可能でも日本一国ならどうにでもなると
いうことらしいｗ

>>631
日本の軍事アレルギーは自虐史観と他国依存の複合だろう。

誰が、WGIPを使って自虐を植え付け、法的にも軍事力を奪ったか良く考えろ。

マッカーサーが日本人は子供だと60年前に言ったが、いまだもって変わらない。
いくらアメリカが依存させようとしたと言っても、真摯にこういう発言を聞いてれば、よくなっていた。
その時に、また、アメリカか。

>>634
なにその夢物語('A`)
確かに日本は陸軍国じゃないから規模としては人民解放軍に劣って見えるが。
海自空自の迎撃能力は大したもんだぞ。

朝鮮戦争の漁夫の利以来陸戦しかしたことないようなもんだしなあ。

人民解放軍が単独で暴発するのは賛成ヽ(´ー｀)ノ
是非収まりがつかないほど暴発してくれたまい。

>>636
> >>634
> なにその夢物語('A`)
> 確かに日本は陸軍国じゃないから規模としては人民解放軍に劣って見えるが。
> 海自空自の迎撃能力は大したもんだぞ。

それはすぐに逆転できるという確信があるみたいだよ。
現状では核抜きでは日本が上と言うことは中国人もわかってる。
だから軍拡と兵器体系の近代化に血眼になってるわけで。
ただ日米離反後に日本がどれくらいのペースで兵器体系を更新できるかは
予測できないと思うけどね。

>>635
>マッカーサーが日本人は子供だと60年前に言ったが
意味勘違いしてるし。

>635
マッカーサーの名誉のために言っとくと、
日本が子供と言ったのは、そういう文脈じゃなくて
「民主主義国家」としてにの成熟度に関してだぞ。

日本は民主主義に関して、扱いになれてなかったから誤まった方に
政策を導いてしまったけど、もう少し民主主義になれれば、
きっと巧くやれるようになると期待感をもつ文脈の中で使った。

つまり、-@∀@）などのマスコミに煽りに煽られて、その場の雰囲気や感情に
世論が完全に流されてしまったことを、指摘していたのではないかと思われる。

ちなみに、このマッカッサーの発言を曲解して伝えたのも　-@∀@）

>>638
今もってよく表してるよ。マッカーサーは日本のために言ったことだろう。

>>639
マッカーサーは自虐史観の今の日本をいってるな。
また、マッカーサーは日本の自衛戦争といってるみたいだが、当の日本人はどうだ。

>>633
アメリカと決定的な対立になりそうな場合は、安全保障を依存している以上は妥協して避けるしかない。
そんなのは、アメリカ軍に安全保障を依存している国々も同じだろう。
特に日本は中露の脅威が最も強い地域だ。当然安全保障への重要度は格段に違う。


>>635
WGIPをはじめたのはアメリカだが、今は完全に朝鮮系が主体となって活動している。
その証拠に、軍事批判は日米に集中してるだろ。平和団体とかの癖に中露朝には全く批判しない。
アメリカは逆にWGIPを早く解いてまともに友軍として日本に動いてくれと言う立場だ。
もちろんそんなことになって困る中朝側はアメリカの民主党に取り入って日本脅威論を形成して
日本の軍事強化を封じ込めようとしているがな。

>>581
＞では、あなたにも分かるように、この文脈での「ナショナリズム」を
「日本人の誇り」と言い換えましょう。

ナショナリズムを日本人の誇りと言い換える？
間違いに気づいて、言い逃れか。

「反中国と反米は同一のナショナリズムだ。」なんて書くバカだから、バカといってるんだよ。
おまけに屁理屈こねて無知・間違いを隠そうとする自意識過剰だな。素直になれよ。

>>642
WGIPがなければ、国内の利権屋に利用されることはなかったし、軍事力がないことを脅迫観念として
依存従属に向けたのが決定的な政策。

アメリカと決定的な対立になりそうな場合は、安全保障を依存している以上は妥協して避けるしかない。
なら、アメリカ以外にも妥協できるだろう。
どんなものだろうが、軍事的脅威以外は、対立しなんだろ。

>>642
こういう状況だと支那や朝鮮のような言論弾圧有り何でも有りの独裁国家の方が
言論の自由がある民主国家に対する工作という点では上なんだよな…。
支那の工作員は日本にも米国にも入りまくりだが、中共に工作員を送り込むのは
かなり困難。

訂正

>>アメリカと決定的な対立になりそうな場合は、安全保障を依存している以上は妥協して避けるしかない。
なら、アメリカ以外にも妥協できるだろう。
どんなものだろうが、軍事的脅威以外は、妥協するんだろ。

妥協するなら軍事力は要らないことになる。

日本の軍事的自立って周辺国の軍事力を考慮した場合、
何年くらいかかって、予算はどれくらいかかると予想してるの？
兵器の更新にアメリカ、ロシアの協力が得られないと仮定して。

>>637
だからこそ今、このタイミングで小泉や麻生は煽っているのかもな。

冗談はともかく、海自空自に関してはF-15の魔改造みたいに日本は自力で改善するし。
防衛計画も矢継ぎ早に策定されている。
何せ半年で30回以上中国方面スクランブルだから。
F-2後継も決まるのは早いだろうね。
後は米空母、イージスとの連携をもうちょっと練れば。

そりゃ世界一位と二位の自由主義国家が同盟組んでれば引き裂きたくもなるわな

>649
まともな国なら、入れて欲しいと思うんだけどね。

全体主義国家は、外部に敵を作らないと持たないから、その選択肢がない。
南半島も、全体主義国家かしてるけどな、最近ではﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>648

北朝鮮のという当面の脅威を軍事力強化に利用するのはいいが、いくら怖いからって、
他国を頼れば、やった意味がなくなる。

ある程度の恐怖を負わないで、自国が強化されるとでもおもってる人は浅ましい。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

日本が国連中心主義だった時代なんてあるのか？
昔の国連なんてソ連や中国が拒否権発動しまくりで、全然機能していな
かったし。

>>594
その発言は、田舎の信用組合に対する侮辱だから
鋼鉄は当然ｗｗ

愛国亡者的幻想は止めよう。
日中の相対的軍事バランスは急速に悪化してきている。
Su-27/30の配備が３００機を越える２０１０年頃には日本単独では中国空軍に太刀打ち
できない。
これ以外にも韓朝連合の可能性も考えると防衛力の再構築が緊急課題。

>>847
一昔前はGNPの1%枠ってのがあったな。
今はそれ越えていると思うしGNP水準使わないと思う。

昔から日本軍は装備はそこそこでも運用整備改造でやってきたからねえ。
兵器更新に米の協力がないとなると自国開発だけど、他の国際経済との
絡みと作戦リンクの必要性から（米の協力がないというのは非現実的。

自立かあ。
空母最低3隻1セットをできれば3セット。
艦載機爆撃機支援機に哨戒機、空中給油機、その他肝心なのが運用整備。
1年5兆かけて5年だと難しいかなあ。
つまり安保は安上がりなのね。
利息くらいで済むから。
私は安保はアメリカの日本への賠償金も兼ねていると思っているよ。
口が裂けてもそれは言わないだろうがね。

１位２位同盟は同盟外の国から見たら禁じ手だわな。
大連立みたいなもんじゃん。
その上、英国まで加わって１位２位４位同盟じゃん。
世界経済の半分、世界の海軍力の80％を１同盟で占めるなんて
独禁法違反だよな。

米国との外交距離については色々意見が出てるが
国連については、ほぼ逝って良しで意見が固まってるな。

>>472
＞アホ中国が期待するのは、「反中から反米へ向かう」アホ日本の
＞ ナショナリズムよ。願わくば日米安保解消、小日本の自主防衛ってやつ

それを靖国批判で得られるなんて思い込むほど、中共・軍部も低脳ではないだろう・・・。
形成されているのは、中共への嫌悪感とその覇権阻止の気運だ。ドサクサに紛れて、
一生懸命に脱ポチ軍備強化を叫んでも、日米安保解消には結びつかんよ。

フランカー300機に対抗するにはやはりF/A-22しかないな…
ということで、やっぱりアメリカだのみｗ

>>644
WGIPがなければ今はなかったという話じゃなく、今は誰がそれを利用して害を与えているかが
問題だろ。


>>646
あくまで妥協した時のデメリットとしなかった時のデメリットと比べて判断するということだ。
俺が言ってる決定的な対立とは、日米安保破棄ぐらいのレベルの話だよ
そもそもなんでイラク戦争にアメリカについていろんな国が参加したんだ？
全部アメリカとの決定的に近い対立を避けるために妥協して参加したんだろ。
じゃあ、それらの国は軍事力が要らないとでも言うのか？

（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。

>656
空母いらねえんじゃね？
アメリカ有りなら空母より対空ミサイルとか護衛艦とか増やしたほうがいいよ。
あと戦闘機とかね。

>655
Su-37が全部飛んでこれる訳でもないしそれほど心配しなくていいんじゃね？

>>651
仮想敵は北なんかじゃないよ。
あんなの敵にはならん。
中国しかないでしょ、
それも迎撃防衛のみに集中させているから効率は悪くない。

今のところ日米演習と米韓演習を比べてみる限り、韓国も問題外。
今の海自空自の実力だと半島相手だけならジュネーブ協約違反（つまり虐殺といわれる

中国にどうやって防衛的対抗をするかというのが今の日本の防衛計画だね。

>660
ふつうにF-15J(改)増産でいいんじゃね？

>>663
そそ。自力で空母を持つ必要はない。
お金がかかりすぎるのと後は在日が多すぎて危ない。

F-2の後継というかラプターが買えればね。

まあそんな状況になれば嫌でも総連民潭は解散して特亜人は強制帰国してもらうけど。

わざわざこういう発言をするのは意味があるの？

アメリカへのご機嫌取りでしかない。

>667
国連に幻想抱いてるやつも多いしいいんじゃね？

>>635

マッカーサー発言については639氏がすでに反論済みだが、
WGIPをやったGHQ民政局のリベラルな親中ニューディーラーを日本からたたき出したのもまたマッカーサー。
アメリカとは様々な政治勢力が入り乱れる巨大国家。
ある勢力がやったことを全体に敷衍する小林よしのり的レトリックで歪んだ反米ナショナリズムを鼓舞するのは有害だ。
日本の宿敵は中国と、アメリカの親中リベラル。
日本人としてはそれだけを把握しておけば良い。

>>667
国連主義なんてヘンなお花畑を耕している政党に対して、
牽制したんだろ？

強盗にナイフを突きつけられているときに弁護士に電話しても頼みならんからな。

どこの馬鹿だよ、国際連合なんて訳したのは

>>665
空力性能はSu-27/30の方が上、電子装備でアドバンテージを持っていたがこれは
不確定要素が多いので過信は危険（第4次中東戦争でイスラエルが痛い目見た）
自衛隊保有F-15の半数は四半世紀前の初期型のまま、最新のSu-27/30の方が上と
思われ？

>>668
しかし常任理事国になりたいんだろ日本は。

こういう発言を逆手に取る反日大国があるのを忘れちゃ駄目だろ。

イージス艦２隻増やしたし、そのうち他の護衛艦も全部ミニイージス化するんだろ？
どうせF-XでF-22を買わされるんだろうし、空母を持たない中国海・空軍がそれほどの脅威になるとは思えんが。
もちろん、半島戦力とは段違いだろうけど。

>>661
WGIPはあくまで口実づくり、軍事力を待たせない事で完成する。自虐従属化の政策。

ちなみに、憲法改正すればいいというが、国民の過半数ということは、投票率が60台だから、賛成には80は必要で、
もし否決されたら、その決議にお墨付きを与えるので、自虐従属化の中できない様にしてる。

他国に軍事的に依存したら、此方の利害が重なっときいつも譲歩する。決定的になった時、依存した体制で戦争仕掛けるの？
その時までに、相当譲歩して弱体化してきたであろうから、交渉さえさせてもらえないね。

>>674
日支の戦争を考えた場合、例え支那が空母を保有したとしても
あんまり役にはたたないだろ？

>>669

マッカーサーは「一度手にした自由は、もう自ら放棄することはないので、日本人の精神年齢は上がるばかりである」
言ったが、民主主義的なそれは間違いだった。

戦時中でも国会が機能してて、軍国的ではあったが、民意を代表していた。

批判すべきなのは、大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。

>675
>WGIPはあくまで口実づくり、軍事力を待たせない事で完成する。自虐従属化の政策。


軍事力なら持ってますし。
アメリカも多少は軍事力を持てって言ってますけど。
ひょっとして日本とアメリカが仲たがいしないと都合がわるいって考えてます？

>676
いや、おれはよく知らないんだが、対日戦の場合フランカーはどこから飛んでくるんだ？
中国は十分な数の空中給油機を持ってるのか？

アメリカは，日本と中国がもめること
喜んでると思う。
日本は，ますますアメリカ頼りになるし，
日本抜きにして，アメリカは，中国と
通商できるからえらく得

>>674
仮にF-22調達しても年4〜5機が関の山！
一方でF-4は退役、AMRAAM、AAM4も搭載できないF-15の半数もそのままだし、戦力的
に？のF-2
中国はSu-27/30やJ10を年間50機は調達していく。

>679
ソ連製の奴がすこしあるらしいよ。

>>680
親米派だって
そんなこと分かってるんだよ

>>661
同盟強化っていうのは依存度を増やせという意味じゃなくて、同盟国として戦える戦力を増強せよって
いう意味だよ。
すくなくとも今のアメリカ政府はそういう方向を望んでいる。日米の民主党は過去を持ち出して軍事大国化
といってそれこそ従属化を目指そうとしているがな。

>>679
いや、日本から見た場合の話をしてた。
支那が空母を持ったとしても、日本が東シナ海を制するとしたら、
沖縄を空軍の前線基地とするだろうから、空母の数隻程度では
とても沖縄は落とせないだろうから、物の数ではないという意味。

>681
中国がこのままのペースなら自衛隊のペースもあがるんじゃね？

戦争のことはよくわからんけど
中距離ミサイル何発も撃たれりゃ、日本なんておしまいじゃないの？
核兵器持ってる国と戦争とか言って、おかしいんじゃないか？

>>680
＞日本抜きにして，アメリカは，中国と
＞通商できるからえらく得

日本が支那がもめていようが平和だろうが、
アメリカが支那と通商するのに、日本は関係ないよ。
それとも日本経由じゃないとアメリカは貿易できないのか？

>685
ああ、なるほどな。
俺が聞いたのは、フランカーの数を気にしてるやつがいるが、そのうちのどれだけを
対日攻略に一度に運用できるのかって疑問だ。

核兵器持ってる国が核兵器必ず使うって考えるのおかしくね？

>>678
憲法を無視することは、国民に対しての侮辱だかそれでいいと考える人か。
陸海空の戦力ね。

確かに力を第一と考えれば、アメリカに行ったほういいではないか。

日本とアメリカが仲たがいが、本来の日本国軍の復活にはならない。

軍事力強化を言う時、自国の軍事力強化を言及しないで、他国を充てにすること自体。
　
他国の充てにした軍事力＞自国の軍事力強化　
　
という価値観があり、軍事的に隷属化を望んでると思われる。特に中国に

>>687
今までにも支那はロシアともインドともベトナムとも戦争したけど、
核ミサイルは一回も使えなかったよ。

>>692
核なんか積んで無くても、ミサイルだけで十分イヤなんですが。

>691

>憲法を無視することは、国民に対しての侮辱だかそれでいいと考える人か。

>軍事力強化を言う時、自国の軍事力強化を言及しないで

まじめに答えてくださいね。

議論を呼びそうだ

アメリカが世界の海を握ってる以上
アメリカの支持なくして日本は戦争も出来ないんだけど・・・

それなら思いっきり仲良くなっちゃったほうが都合がいい

>>693
＞ミサイルだけで十分イヤなんですが。
「イヤ」というだけなら、拳銃だって、弓矢だって、槍だってイヤですよ。
非核のミサイルなんて何百発落とされようが、降伏するほどの大した被害は出ないでしょ？

>>694
憲法改正しろってことだろ。そして、自国の軍事力強化をする。
正しいことだろ。

憲法改正せずに軍事力に他国に依存をしてるほうが、気持ち悪い状態だろう欺瞞でもあるし。

>>697
えええええええええ？
そういう考え方？
まぁ好戦的な人とは、どうせ議論が噛みあいそうもないや。

お前もあれか？中国と一緒で、何人死んでも何人生き残るからいいや的な思想ですか？

憲法改正して自国の軍事力強化は当然だが、それと日米安保破棄とは別なので。
まあ改定をしてより互いが対等に近い条件で相互協力が出来る形を目指すのが望ましい。

8Zc+K6Nm0
>>677
主語が無いので文章の意味がさっぱりわからん。

>>675
>>ちなみに、憲法改正すればいいというが、国民の過半数ということは

有権者数の過半数というのがすでにトンデモ説だが、国民の半数というのはもはや滅茶苦茶だな。
「国民」には、選挙権を持たない未成年等も含まれるぞ。

変な日本語。一見詳しいようで歪んだ知識。あんた日本人じゃないだろ？8Zc+K6Nm0？

んじゃ、>>699は一人でも殺される可能性があるなら、
戦う前に無条件降伏しろって考えなの？

>693
　中距離ミサイル多少打ち込まれ位で終わる国は無いよね。

>697
　ﾜﾛﾀ

>698
　私のレス、できれば読み返してください。
　

>>699
核落とされるのがいやなら
核持ってる国にいったら？
または、日本が保有するように運動するとか？
どうよ。

世界に核がある以上
どこかの核大国と同盟を持つ必要があるし
日本が将来核を持つにもアメリカの支持は必要なわけだし

現時点で自立防衛にやっきになるより
日米の軍事行動を完全に一体化してアメリカの信用を得たほうが
何倍もお得だと思う

＞戦後日本外交の柱の１つとなってきた「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

共同、悔しそうだなｗ

>>699
殺される人数の問題じゃないとしたら、あなたはなぜ前レスで
中距離ミサイルの話題なんて持ち出したの？

>701
8Zc+K6Nm0さんはスレの盛り上げ役かかまってほしい人だと思うよ。
まともな話ができるように誘導してあげたほうがいいと思うよ。

ちなみに湾岸戦争では、フセインがイスラエルに向けて通常弾頭の中距離弾道弾（スカッドミサイル）を撃ち込んでいるぞ。
いくらかは迎撃されたが、いくらかはテルアビブに着弾した。
通常弾頭だったので被害は数十名程度だったはず。
ただイスラエル側は、核・化学弾頭を警戒してテルアビブ市民はガスマスクをつけて避難したという経緯がある。

あと人民解放軍は総統選時に台湾沖に通常弾頭の中距離弾道弾を撃ち込んで李登輝候補と支持派への脅迫行動を行っている。
台湾国民はそういった脅迫に屈せず李登輝総統を信任しているわけだが。

非核弾頭に屈していたら、イスラエルと台湾に笑われるどころか、日本は世界史に残る恥をさらすことになる。
冗談じゃないよ。

戦闘機の技術はよくわからんけど、日本が本気になったら自分で作れるんじゃないの？
車を毎年何千万台も作る技術力のある日本ならF-15戦闘機より格段に性能のいい戦闘機を
年間数千機は作れると思うんだが。

>>701　
おい、wcleQuG40　はレッテル厨かよ。

「主語が無いの」ってあるじゃん日本語読めないのか、読解力ないのか？

文脈から 有権者数の過半数ってことは「投票率」ってところでわかると思うが。

かなり勘違いさんですね。

>>710
いかに日本でもそうそう簡単に作れるものではないよ。
20年もかければものになるかも知れんが、開発費は兆単位だろう。

699の人気に嫉妬。

>710
>年間数千機
それは流石に無茶ｗｗｗ
でもF-15の電子戦能力アップ型はできてるみたいだし、
増産体制さえ作れば十分に対処できると思う。

>>710
残念ながら、日本には独自のジェットエンジン技術が無い。
F15のF100系エンジンと同レベルのものさえ独自に作れと言われると難しいというのが現状。
まあアメリカのエンジン開発技術は群を抜いてるんだが。

機体設計や電装ではそんなに悪くない水準なんだけどね。

>>710
戦闘機で競争力のなるものを作るのは今世紀中は無理かも知れん。
でも、ミサイル防衛とかロボット兵なんて技術で数十年後に戦術に
パラダイムシフトを起こすことは可能かもね。

>710
ああ、いろいろ意見が出てるけど、
今使ってるアメリカ製の製品ならライセンス生産で作ってるから、
電子装備付け替えるだけで十分中国の最新機に対応できると思うよ。

中国軍が使ってる「ロシア原産の」最新機が本当にロシア製と同じ性能かどうかは
よくわからないしね。

特に電子装備は。

中共の脅威は軍隊よりスパイじゃない？
現に沖縄・北海道のマスコミはだいぶやられてると思う
（冷戦時代のソ連の影響が残ってるのもあるだろうけど）

>>711
>>「主語が無いの」ってあるじゃん日本語読めないのか、読解力ないのか？
675のこの文章のどの部分が主語なんだヨ
↓
「批判すべきなのは、大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。」

>>文脈から 有権者数の過半数ってことは「投票率」ってところでわかると思うが
あんたは自分で「国民の過半数ということは」って書いてるだろ。675で。

>>715
【ホンダのアシモが「進化」　　時速６キロ、ジグザグ走行も】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000077-kyodo-soci

>>719
気持ち悪いくらいｼｬｶｼｬｶ動いてるよな、ｱﾂﾓ

ミサイル防衛で自国の攻撃を防いで、
ロボット兵の採用で自国軍の人的被害を最小限に抑えられるとしたら、
はっきりいって無敵。

ども、そういう兵器を開発するそぶりを見せたら、アメリカに潰されるかも。

>>718
>>675のこの文章のどの部分が主語なんだヨ
「批判すべきなのは、大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。」
↓
「批判すべきなのは（事は）＝大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。」
主語あるシャン

>>675で投票率が60台の場合は有権者の中の投票した賛成した場合、有権者数の半数が必要だから80は必要って事であってるだろ？
　　これを有権者とわからないのは算数ができないの？

>718
ほどほどにしておいた方がいいと思いますｗ

>721
またアメリカですかｗ

つぶされる事は無いだろうけど共同開発とか技術貸与の申し入れはくるだろうねｗ

>722
>「批判すべきなのは（事は）＝大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。」

　誰が？

>>723
TRONを潰したみたいに圧力をかけてくる可能性はあるよ。
手出しできない強国の出現は、アメリカにとっては由々しき自体だからね。

まあ脅威をつぶそうとするのはごく当たり前だと思うがな。
日本もそうありたいものだ。

>>724
文脈的にマッカーサーであり。これは、暗にWGIPをも批判してるもいえるが、

WGIPは戦争放棄によって、より自虐平和主義に向かわせて、強固な利権を生むことになるが、
ここまでいくとは思わなかっただろう。

あとで、マッカーサーだけが日本の自衛戦争論をいってたのは印象的だ。

>>725
アメリカを公然と敵に回すのは得策じゃないから、
アメリカだけには技術供与して、
ロボット兵不拡散条約と、ミサイル防衛不拡散条約を
世界中の国に課すしかないな。

>727
>「批判すべきなのは、大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。」

マッカーサーがこれを言ったって事なの？
それとも日本国民が盲目的だってあなたが批判したいの？

わざとだろうけどもう少し読みやすい文章書いてよね。

>>722
>>「批判すべきなのは（事は）＝大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。」
>>主語あるシャン
ないってｗ

>>これを有権者とわからないのは算数ができないの？
だってあなた本人が「国民の過半数ということは」と書いてるじゃないか。675で。
それを撤回してから言ってくれ。
あと、有権者数の過半数が必要　説自体が最初からトンデモ。二重に間違ってるよ。

>730
国民ってのが有権者って意味で、投票率が60%だから、その投票率の内80％が
国民の過半数になる、80％取れなきゃ過半数にはならないって言いたいんじゃない？

で、国民の過半数が必要説ってトンデモなんですか？
ググらないので暇だったら教えてください。

国連重視って言ったって北朝鮮の人権非難すらできない組織だからねえ。

国連はいざというときに全く役に立たない。

>>730
「批判すべきなのは（事は）＝大きいメディアや政府に対して盲目的・依存的だと言うことだろう。」
主語あると思うが、本当に日本人か？

>>投票率が60台の場合は有権者の中の投票して賛成した場合、有権者数の半数が必要だから80は必要って事であってるだろ？
　　これは有権者と示してるとわからないのは算数ができないからか。

有権者数の過半数は文字どおり取った意味だからな。トンデモでも為政者によっていくらでもなるから、どうこう言っても無駄。

>>733
その代わり、平時にはいろいろと口出しをしてくる。
戦時にはハングる。

>734
だからその主語が何なんだか教えあげてよ。

それと頼むから読み易い文を(＞＜)
>有権者数の過半数は文字どおり取った意味だからな。トンデモでも為政者によっていくらでもなるから、どうこう言っても無駄。
微妙に変な文なので…

>>731
国民投票法が可決されてすらいない状況で、「国民（あるいは有権者）の過半数が必要説」を唱えるのがトンデモということです。
憲法改正手続きについては、wikiを参照されると良いでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%E8%AB%96%E8%AD%B0

>>729
>>735
文法的には、あってると思うが、誤字脱字は2ちゃんで言いだしたらきりがない。

「日本国民が盲目的」という意味も含まれてるだろういうこと、マッカーサーがね（これ主語の倒置）。
そして、原文では自由（嘘が嘘と見ぬけるようになる）なれば精神年齢が高くなるかな。



軍事拒否の自虐が続いてる限り、精神年齢が高くなっとはいえない。

おいおい国連を軽視しろとは言ってねえぞ！

国連って２ちゃんねると同じで味方にすると頼りなく敵にするとうざい

　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（　・ω・）　�d なるほど！
　　　/ ~つと）

>>737
アメリカが作った法だから、当初は有権者総数を言ってんだろ。憲法改正できなくするため。
軍事力を持たせない方針から、アメリカの軍事力に組み込むようにすることに変わったから、
やっとやり始めたが、当然、アメリカの軍事力に組み込む事は喜べない。

一回、サンフランシスコ条約前からやり始めたほうがいい。

>>740
だからうまく使わないと、ひどい事になる。

>731
どうもありがとうございます。
ってか国民投票って法律決まってないんですね…

>738
いくら2chっていっても、あなたの文章は
毎回誤字脱字まみれなんでもうちょっと落ち着いてくれませんか？
それと文章も毎回支離滅裂です。

それとマッカーサーがあなたの言ってる発言をしたってソースが無いんですが
落ち着いてもう一度解説してくれませんか。
ぐぐりませんので。あなたのレスですから。

それと憲法改正なんですが、紹介してもらったウィキを見てきたら、
国民の8割(有権者じゃないですよ)が憲法改正に賛成だそうですので、あなたの言ってる事が
間違ってるように思えてくるんですが。

>>743
読解力ない馬鹿に限ってよく吼える（愚痴指摘する）

マッカーサーの言ったことから、一つしか意味を見出せないなんて、貧しい頭の持ち主ですね。

複数の解釈があっていけないのかな。

a

しかし、それでも国連をつくったのは米国のリベラリスト。
振り子のゆり戻しで、米国がまたまた国際協調・国連重視になったらどうしよう。
って、考えすぎですか。

>>743
>>ってか国民投票って法律決まってないんですね…
武部幹事長によると、自民は来年の通常国会での国民投票法案の成立を目指すそうです。
民主にも協力を要請するようで、そのための布石じゃないかと勘ぐれる行動も小泉とかが色々やってますね。連立の打診とか。
来年が楽しみです。
ではこれくらいで落ちます。

>742
アメリカ以前の問題だと思います。
まあ、まだ決まってない法律を持ち出すあなたがおかしい感じがします。

>744
あなたが言っている事だったのはわかりました。
ありがとうございました。

>746
こっちも同盟国に合わせていきましょう。

>>714
ジェットエンジンより格段に凄い、マッハ１０以上だって出せる
スクラムジェットエンジンの噴射実験(もちろん日本の研究機関)の
映像を見たことがあるんだけど、あれって戦闘機に使えないのかな。
そこは宇宙船に使う為に研究してるっぽかったけど。
それに工学系の私立大学の入稿案内を２０校くらいから送ってもらったけど
ジェットエンジンの研究をやってる学部ってたくさんあったよ？
殆どの理工系大学にあるんじゃないんじゃないかな。
日本にはジェットエンジンの独自技術が無いってどういう意味なの？
ジェットエンジンを作れる人はいるけど、ジェットエンジンを生産して
販売してる会社が無いってこと？
それなら会社を作ればいいだけの話なんだが。

>>746
その時は日本も対米協調の名のもとで国連重視に舵を切ればいい

つうか、現状でも国連軽視する必要はないんだけどね

対米協調か国連重視と択一を迫る論者がウザイから
どちらが日本にとってより重要化をはっきりさせとく必要が出てくるだけで
日米同盟を強化させる一方で国連に対する働きかけを行えばいい

国連には時によって冷たい態度に出ることも必要だろうね

あと国連を重視して日米同盟をおろそかにする民主党の安保政策はやばい

>>748
アメリカが作ったものにその意向が反映されてないというは、空論だな。
憲法改正は最初から決まってるだろう、手続きの法案をだしてないだけ。
そんなのもわからないのか、あなたが頭が弱いのは分かった。

日本人が熱しやすく冷めやすいとはよく言われてる。盲目的だというのも変ではない。

法律が見えなくなるほど、盲目的なあなたは実に日本人らしい（日本人に失礼だな）

>>28
ネットアンケートに答えたら粗品送ってくるって書いてあったのになんか夕刊みたいなパンフしか
送ってこなかった

＞戦後日本外交の柱の１つとなってきた
＞「国連中心主義」との関連で議論を呼びそうだ。

朝日さんよ、あんた、湾岸戦争の時なんていってたか、覚えてるか？
イラク武力行使決議が出て、多国籍軍が編成され、海部首相が「我が国は
国連中心主義ですから」と連呼していたにもかかわらず、
「日本は国連中心であるのを見直し、独自の平和外交を貫くべきだ」と、
そういってなかったか？
海部の国連中心主義は破綻し、金だけだして汗をかかない卑怯な日本人だと
叩かれた。朝日よ、お前の正義は、いったいどっちなんだ？

経済規模から考えると

アメリカが払って無さ過ぎ
日本が払い過ぎ
ロシア・中国が払って無さ過ぎ

日本19％
ドイツ8％
アメリカ22％イギリス6％フランス6％イタリア5％

ロシア１％
中国2％
韓国2％
http://www.unic.or.jp/know/listm.htm

実質負担割合（分担金比率*支払率) 滞納率(分担金比率)
中国 2.053%*36% =0.73% 中国 64% (2.053%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率2位
韓国 1.796%*35% =0.62% 韓国 65% (1.796%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率トップ

米国 22%*59% = 12.98% 米国 41% (22.00%)独国 8.662%*75% = 6.49% 独国 25% (8.662%)
仏国 6.030%*69% =4.16% 仏国 31% (6.030%)伊国 4.885%*69% =3.37% 伊国 31% (4.885%)

日本 19.468%*100%=19.46% 日本 完納 (19.468%)
国連加盟国と分担率
ttp://www.unic.or.jp/know/listm.htm

滞納率(分担金比率)
中国 64% (2.053%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率2位
韓国 65% (1.796%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率トップ

米国 41% (22.00%)独国 25% (8.662%)仏国 31% (6.030%)伊国 31% (4.885%)
日本 完納 (19.468%)

>>696
同意、自衛隊も米軍と軍事情報等でリンクしてるしね。
日米同盟抜きの自衛隊ってのは無理だしね。

国連は頼りにならんが敵に回すと恐ろしいので中国以下の負担金で準常任理事国を目指せばいいよ。
切り離すならイスラエル並みの強かさがないとやっていけん。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 10:33:04 ID:3DMefj9z
というか、今アフリカでアラブ系による
石油権益に絡む大虐殺が止められない
国連って、ﾅﾆ？ｗ
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/11/02(水) 10:36:15 ID:PzTxjjsl
>>21
中凶が、スーダン虐殺政府側に武器・資金援助の見返りで石油利権獲得して掘削してるもんなあ。
ありゃ人権問題として酷すぎる。

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 10:38:50 ID:3DMefj9z
>>26
「アフリカ0年」で初めて知ったけどアフリカ系スーダン人を虐殺しても
知らん振りだもんな、国連。
【国連】民族差別非難決議を採択『南京大虐殺』『長崎原爆』〔11/2〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130894617/

●国連で日本の人種差別問題が圧倒的賛成多数で可決〜反対は日本含めたった４票だけ
　最近国連で日本関連で採決された二つの議案が好対照の結果となりました。
　ひとつは『北朝鮮人権非難決議』で、委員会採決では８４カ国が賛成したものの北朝鮮はじめ
中国、ロシアなど２２カ国が反対し、韓国など６２カ国が棄権したわけです。

　で、こっちの採決の結果なのですが、なんと賛成９７票、反対４票、棄権６３票で、完敗してしまったのであります。
　日本のメディアが何故ろくに報じないのか全く不明なのですが、国連で、
拉致問題を含めた『北朝鮮人権非難決議』が、賛成８４反対２２（棄権６２）で可決された
同じタイミングで主に日本の人種差別問題をターゲットにした議論を招いた（※２）
『人種差別をあおる慣習についての決議』が、賛成９７反対４（棄権６３票）で採択されてしまったのです。

　当ブログで前回も指摘させていただきましたが、京都のウトロ地区などを視察した
このディエン氏（セネガル）の特別報告書自体が極めて胡散臭い内容
　ちなみに、反対してくれた奇特な４国は、Federated States of Micronesia, Japan, Marshall Islands, United Statesであります。

>>749

やろうと思えばできるだろうけど
最初からやって信頼して運用できるようになるまでにいくら時間と金がかかるとおｍ（ｒｙ

>>713
俺は全然無茶じゃないと思うな。
なぜなら、今の日本と太平洋戦争の頃の日本の環境が全然違うから。
今は高度な技術力があるし、必要となる資源だって確実に手に入る環境にある。
戦闘機を丸ごと一機デザインして作る会社が今現在はどこにもなくても
戦闘機に必要とされるパーツで日本人に作れないものなど何一つ無いはずだ。
作る能力は確実に日本国内で全てが揃う。
一台１０ｔ、戦闘機千機、１万ｔ、鉄がトンあたり１〜３万円程度だから
千機で１〜３億円、まぁ鉄だけで作れるわけないけど、俺が言いたいのは
ようは材料費なんかは日本からして見たら、ただみたいなもんなんだから
始めから考慮する必要すらないってこと。
我々の作った戦闘機を日本政府が買い上げてくれて、戦闘機を作る我々の会社が
利益を上げられるのであれば、我々は喜んで世界最高水準の戦闘機を作り始めるだろう。
問題は米国ポチの日本にそのようなことをできるのかというただ一点に絞られるな。
アメリカには軍事の民間会社があるが、日本にも軍事の民間会社は作れるのかと。
俺はそれを聞きたい。足りない要素があるとしたら、ようは作る気があるのかないのか
ってことに帰結する。戦闘機は工業製品だからトヨタ方式で大量生産できる。
太平洋戦争の頃のように女まで動員して手作りで作るわけではない。
プラズマテレビやデジタルカメラと同じで大量生産することでかなり安くできる。
千機も作れば１機の製造コストは１０億円以下に抑えられる。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0512.html#2

誰か止めてあげて

>>758
政治面で難しいと思う。
F-2の時もそうだったけど軍需産業は他国へ武器を売買できないと開発費の元が取れない
だけど、日本は武器輸出が出来ないから他国よりもコスト高になる
開発を行うにしても他国や自称市民団体が干渉してくるし。
空母が港に来るだけであの騒ぎな日本には遠い遠いおはなし

結局、日本国内の社会主義、共産主義の台頭を押さえ潰し、再興の芽が無くなったからこその
政治改革であり理想である、同じ思想の基による二大正当制に移行しつるある事を
自民しか理解してないって事だよなぁ。

この政治形態では、政治家は自分の政治理念、方針を明確化する必要がある。
正に、「旗色をはっきりさせる」事こそ最も重要な訳だ。

民主も前原に変わってから、少しずつ変わったけど、それでも、与党に反対するのが野党の仕事と
誤解してる連中が多すぎる。

同じ思想の元、より良い道を探り、必要に応じ協力し一丸となって日本を理想な国にする。
それこそ、一番大切なのになぁ。

>>760
俺は難しいとは思わないな。
特亜市民団体の影響力など、もはや考慮する必要すら無い。
デモにはデモで対抗し、ネットで徹底的に論破して
止めを刺してやればいいだけのことだ。
必要なのは我々がマスコミと政治家をコントロールし
アメリカと裏で話をつけるということだけだ。
どうやったらコントロールできるか徹底的に思考しそれを実行していけば良い。
ただ単にそれだけのことだ、何も難しくない。

使いモノになるパイロットを1人育成するだけでも、F-15の現調達価格を超えるようだが（笑
国産無人戦機でも開発したら、そういう戦時量産体制を検討してみるのも悪くはないね。

ID:buGgF+ud0は物凄い釣り師だったな

>>764
誇張した正論を盛り込みつつ、自己の電波論を振りまく。
あれが釣り師とは思えねえ…。

>>758
国内企業が主力戦闘機の航空機エンジンいきなり作れって言われたって、作れないよ
現状でIHIとかがライセンス生産はしてるけど、独自設計する技術はない
「現在は／ウリナラは技術が進んでるからなんでも作れる」というのは、進歩的文化人並みの妄信だ

例えば、大和級の18インチ砲を今作れって言われてもできやしない
大口径砲の製造技術なんてのはロストテクノロジーの代表だからな
ことはノウハウの蓄積であって、技術の優劣の問題じゃないんだよ

アメリカが戦略パートナーだっていうのは分かるが

臆することなく「やっぱアメリカだな！」って言うのだけは
辞めていただきたい。

今の状況では、考えてそう決めたなら言うのはきっぱり言った方がいいと思うが。

いや、>>767の本音は>>254だからｗ

本音と言うより言葉足らずを補っただけのようにも見えるが…。

だけど
>国連は当てにならないって発想はいいかもしれないが、
>だったらやっぱりアメリカじゃん、みたいな発想ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
とか言っておきながら
「だったらアメリカ」＝アメリカのポチと決め付け気味な感じな時点で五十歩百歩っぽ。

>>769
ﾜﾛﾀｗｗ左翼ｷﾓｽ

＞議論を呼びそうだ。

「本紙としては議論になって欲しい」の間違いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞議論を呼びそうだ。by共同通信

自称゛市民゛のみなさーん。コード・レッドが、発動されましたYO。

まあ、共産同志通信だから

>>769
禿ﾜﾛｽwwwww

日本に対する人権非難決議は、賛成97票、反対4票、棄権63票

北朝鮮に対する人権非難決議は、賛成84票、反対22票、棄権62票

これが国連くおりてぃ。

>>776
単に日本が外交工作に弱いってだけだなそれは。
正論を言ってればちゃんと支持されるって思いがちなのが日本人、
国際社会では正論など何の役にも立たない、声の大きい方が
勝つか、もしくはきちんとした工作ができる奴が勝つ。
投票日じゃなく、投票日以前に決着は付いてるんだよ、その点
だけは支那や北朝鮮は悔しいが我が国政府の100歩先を行く、
不思議なことに南朝鮮は工作すら我が国以下だが。

>>777
禿同。
日本の、あるいは日本人の国連幻想というのは
正に正論幻想なんだろうな。

そういやイラク派遣の前に「国連国連」ぎゃあぎゃあ喚いてた
左巻きどもはどうしたo(･_･= ･_･)o

日本は置いておいて、世界の大国の中でアメリカよりマシな国があるか？

だーかーらー！！

名目国連主義、実質日米同盟最優先、こうでないと日本の国益に合わないだろ！
外相がこういう発言しちゃマズイじゃないか。


ここの右翼の方々はそんなリアリズムも理解できないのか・・・

最も腐敗した国際組織
ってテレビでやってたよ。

>>780
G8+支那で考えてもその中じゃアメリカって結構マシな方だよな…、
強いて言えば他にマシなのってイギリスくらいか。

>>781
＞名目国連主義、実質日米同盟最優先、こうでないと日本の国益に合わないだろ！

そんなもんが国益になるか？ 具体的に解説してくれよ。
国連で何かしたいと思えばアメリカの意向は真っ先に気にせにゃならんよ、
そもそも国連には何の力も無いんだからな、「国連主義」なんて物は
この世に実は存在してない、「国連主義＝常任理事国主義」であって、
筆頭常任理事国とでも呼ぶべきアメリカとの関係を重視して何ら矛盾しない。

麻生外相の言うとおり、国連ってのは単なる会議テーブルだ、テーブルを優先して
一緒にそこの席に着く有力者を後回しにしろ、なんてのは国益でも何でもなく
単なる基地外。

>>781
なんだよ、国連主義って？
国連と同盟関係とは役割が違うだろ？
国連ないうなれば司法の場であって、警察や警備会社とは別もの。
裁判所に防犯を期待するバカがいるか？

>>784
言っている事が完全に矛盾している。

＞「国連主義＝常任理事国主義」であって、
＞筆頭常任理事国とでも呼ぶべきアメリカとの関係を重視して何ら矛盾しない。

する。なぜならそのアメリカ以外の常任理事国は日本に対して明確な利害関係を持っているからだ。
アメリカを重視すれば当然他は軽くなる。ほとんどの場合両立しない。これは当然の事。

で、自分が言いたいのは日本は欧州、そして中国に対してすら
「日本は国連というテーブルを重視していますよ？」というポーズをとり続けなければならないという事だ。
はっきり言って猿芝居だが。礼儀というのはそういう事でもあるわけで。

毎朝、社長の訓辞をビデオで見さされる社員が居たとして。そいつが出世したいなと思ったら
「このハゲ社長、朝っぱらから笑わしてくれますよね」なんて発言しちゃマズイ。
そこは黙ってこなし、こいつについていけば重役間違いなし、って上司に全身全霊でへーこらするのが正しい。

>>786
実質的に尊重しすぎるくらい尊重してるから問題ないんじゃない？
だれが文句言うのさ？
日本は現状、加盟国の中で一番国連を尊重してるといってもいい国だろ。

>>786
何言ってるんだか、常任理事国全てに対していい顔ができる外交など無い、
それをやってる国が、成功してる国が有れば教えてくれ、世界中の外相が
参考にする素晴らしい英知だと思うからな。

まぁ大体言いたいことは解る、しかしそれは幻想だな、「テーブルを重視してますよ」
といったところで欧州も支那も「( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝ」としか思わない、会社の社長なら
「社長を尊敬しています！」といえば内心嘘だと解ってても社長お悪い気はしない、
確かにそれは出世に関係あるだろ、でも国連を重視してます！って言ったところで
「( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝ」って思われて終わりだ、それが何になる？

俺の中で在日朝鮮人強制退去大臣に麻生総理が格段に株を上げている訳だが。

いままで全身全霊でへーこらした結果、常任理事国になるのを断られたんだよな
いつまでも夢を見続けるのは良くないよな

>>787
そう。だから日本が（意図的にかどうか分からないが）ものすごい国民の血税をつぎ込んでせっかく作った
そういうイメージを、一外相がブチ壊しにすべきではないと言っている。

>>788
＞「( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝ」って思われて終わりだ、それが何になる？
そう言われると何も反論できない。

でも、中国あたりにこの発言をとりあげられて「日本は国際的な話し合いのテーブルを軽んじている」
なんてホザかれたらみんなどう思う？マジ切れるだろ？あんだけ国連にカネ出して・・・

>>791
＞一外相がブチ壊しにすべきではないと言っている。
一外相って・・・外相というのは外交の「責任者」だよ。

まあそれはいいとしても、この発言自身が外交となっているのさ。
それを理解してるのかな？

きみの会社の例でいえば、全社一実績をあげてる社員の発言なわけだ。力があるんだよ、そこには。

>>792
つまり、リアリズムに基づいての発言というわけか。
それはそれで深読みしていくと面白いな。

しかしそういう読みが日本の政治家相手に出来るようになったんだねぇ・・・なんか感無量だよ。
ちょっと前なら電波不規則発言でオシマイだったからな。

あ、姉歯始まるわ。じゃあな。

>>791
＞でも、中国あたりにこの発言をとりあげられて「日本は国際的な話し合いのテーブルを軽んじている」
＞なんてホザかれたらみんなどう思う？マジ切れるだろ？あんだけ国連にカネ出して・・・

君なりによく考えてるんだろうと言うのは凄く解る、でもさもうちょっと考えてくれ
日本は「国連を軽視」したんじゃなく「日米同盟を重視」したんだよ、つまり
仮に支那が「日本は国連より日米同盟を重視している！」と喚いたところで
他国は「当たり前じゃん？」としか思わないって事だよ、世界中何処の国が
国連より同盟を軽視するんだよ。

これが米国とは関係無く麻生外相が「国連などどうでもいい」みたいな発言を
したなら確かに支那が「日本は国連を軽視してるアルヨ」と主張するのは一定の
効果を持つかも知れんが、そうじゃない。

>ID:QUNu50va0
リアリズムとかそういう問題じゃないでしょ？
国連というのは、日本国内の制度でいえば国会みたいなものであって、
国会を尊重することと、どこかの政党、誰かの議員と連立したり、
統一会派を組んだりすることは相反することじゃない。
ある政党が「Ａ党との連立関係を強化します」と発言したところで、
それは国会軽視ではない。

国会ともちょっと違うな。
プロ野球協会みたいな感じか。

こんな当たり前の発言でも問題になるんだなあ

>>796
そいつはろくでもないな

>>797
ちがうちがう、共同的には「問題になってない事が問題」なんだよｗ

（問）内政懇談会で、「チャンスというのはそう来ない。準備のない人はチャンスが来てもつかめない。
　困難に直面して逃げたらダメじゃないか」と総理はおっしゃったのですが、
　これは一般論としても十分通じると思うのですが、麻生大臣の準備の程はいかがですか。
（外務大臣）そうですね、あなたが思っておられる「準備が出来ている」という答を聞きたいのだろうけど、
　最近の生活状況にいたらとてもそんな準備は出来ません。今日からまた香港でしょ。
　なかなかそういう準備を出来るような時間的余裕がない。

　せめて、夜、寒い中立たされるあれだけ減らしてもらおうと。

　夜回りを止めてもらえると準備が進むと思うので、協力してもらえれば、夜回りは是非止めてもらいたい。

　率直な意見です。（後略）

外務大臣会見記録（平成17年12月13日（火曜日）10時57分〜於：本省・会見室）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0512.html#2

拒否権持った常任理事国って存在がある限り、
国連なんて、いずれは改革出来ずに無くなるんじゃないかの。

地球市民の方は、常任理事国の拒否権を無くせとは、
あまり主張なさらないようですな。

>>778
日本人の場合、国連幻想、正論幻想ってのもあるけど、もう1つの幻想もある。
それは、金さえ他国よりもべらぼうに払っておけば、いざって時に
国連は金払いの悪い特亜の国よりも日本を優遇するはずという根拠無き幻想。
実際は日本の数十分の1から数万分の1しか国連に金を払ってない国が
さらに僅かな金を使ってピンポイントな裏工作することで
日本以上の発言力を得てる。これは何も国連に限った話じゃない
日本の国自体がこの手の工作にまんまと完璧にはめられてる。
ほんとバカの集まりだよ、日本の政治家とか公務員って奴等は。
話は戻るが、国連は平和国家日本をただのキャッシュディスペンサーとみなしているよ。
とことん舐めきった仕打ちをしても金を今まで通り払い続けると踏んでるよ。
そう思わせた無能な外務省の責任は重いよ。

オセロをやったことがある奴なら分ると思うけど
４つの角を取らなきゃオセロの勝負には勝てないんだよ。
朝鮮人は角を取る技に長けてる。
能力は上で金を稼いでるのも日本人なのに
利益をがっぽり朝鮮人に抜かれる構造が日本に出来上がったのは
日本人が角を取れなかったからだよ。
日本社会の角に当るのは、政界とマスコミと警察と教育。
全て朝鮮人に取られてるだろ？そういうこと。

・・・妙に納得

>>804
今現在、変人宰相小泉の奇跡的な出現によって政界だけなんとか取り返せそうって所だな、
あとは死に体のマスゴミと警察と教育か…警察が一番手強そうだな、まだまだメスが入ってない。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 12:48:58 ID:wcleQuG40
中国のポチ
＝重い鎖（平和憲法）につながれ、狭い檻（沖縄等喪失して本土のみ）に閉じ込められ、時々気晴らしに殴られ（反日暴動）、残飯のようなエサ（貿易黒字）すらろくに与えられず、最後は屠殺（民族浄化）されて皮を剥がれて（環境破壊）食糧にされる（チベット化）

アメリカのポチ
＝広い庭（アジア）に放し飼いにされ、大きくて立派な犬小屋（経済大国）に住め、美味いエサ（貿易黒字）を貰え、庭に侵入者が来たら吼えたてれば主人が出てきて自慢のショットガンで撃ち殺してくれる（安保条約）

最近飼い主がライフルを磨きながら「今度の週末は一緒にハンティングに行こうぜ！（日米同盟双務化）」と言い出した。もう一匹の飼い犬プーチー（イギリス）とも仲良く猟をやるべきかこのまま庭の番犬にとどまるべきか迷っている。
あと主人自身も食ってるあやしげな牛肉をたっぷり差し出して「オレの肉が食えんのか！それでも友達か！」とか怒っている。

国連は日本を防衛してくれはしない。
国連が軍事力を行使すると決めても
実際にお願いするのはアメリカ。
世界に展開する能力があるのはアメリカ軍しなないからだ。

名目上国連といっておけって言うのもどうかと思うぞ。
だって、もし国連と日米同盟とか天秤にかかったとき、国連より日米を選んだ行動をしようとすると
国連重視と信じているやつが騒ぎ出し障害になる。

国連はお手軽な多国間協議の場でそれ以上でもそれ以下でもない。
国益に反するなら（脱退はしないけど）軽視しても構わない。

ってコンセンサスが出来るのは良いことじゃねーかと。
変な基地外国家、基地外団体の対日お手軽圧力用権威を無効にする為に。
内政の観点からは、バカの幻想やプロパガンダの「国連は世界政府！」って
変な認識をぶっ壊すのはとても良い事かと。

あと「言うこと聞かないと金はらわねーぞヴォケ」って改革推進カード強化の
前フリでしょ、今回の麻生発言は。

国連って、この間女職員が男性職員に対してセクハラして首になっていたねｗ

>全て朝鮮人に取られてるだろ？そういうこと。

パチンコとサラ金とヤクザでしょ？？？
朝鮮商売

>776
在日・街道の　日本人に対する逆差別を改善しろとの
お達しですね。

>>804
オセロ？すべての角？チョンが？
そうか、じゃ靖国の英霊に感謝してるんだよな？

>>812
つ創価・公明

もっと不景気になれば、ネットとは縁の無い一般人もさすがに目覚めるだろうと密かに期待してたんだが…
みんな中途半端に裕福だから目の前にある大問題を直視しないんだよな。

＞麻生外相「国連は会議場でありパートナーとは違う」

麻生がこんなに立派な考えの持ち主たぁ知らなんだ！
さすがは吉田茂の孫。
ただのセメント屋ではなかったんだな。

>817
ほめたいのかけなしたいのか微妙だな!!

麻生(笑)はどれほど恥をかいたら気が済むんだろうなぁ

一日一発言ならID変わるもんねー
でも、毎日一人しか現れないのもせつないね

>>819
麻生より君のほうが心配だ

麻生は総裁狙ってるな、完璧に。