【給食論争】 「日本人なら箸」?…"箸でカレー食べる"、富山の小中学校の4割★5
331 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 20:58:50 ID:qLp3Q9rA0
とりあえず、今度カレー作ったら、箸で食べてみることにするよ。
332 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 21:06:01 ID:PyieM7bO0
コンビニでパスタを買ったら箸が付いてきたorz
俺はおっさんか?
カレーはスプーンで。 なんて 右習えの考えは捨てるべきだ。
もっと 人と違う考えをもてる人間はいないのか?
日本人は ”常識”とばかなことばかり言って、古い考えばかりもっている。
たまには カレーは串で。 なんて 言うやつは いないよな。
334 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:11:29 ID:Wn2VlMhC0
たまたま、
星野龍夫・森枝卓士「食は東南アジアにあり」ちくま文庫
を読んでいるところだが。
まず中国〜ベトナムは(基本的に)箸だ。
それより南はスプーン&フォークに文明化されているらしい。
タイの坊さん達がスプーン&フォークで食ってんだもんなー
335 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:14:40 ID:8o2MIvna0
>>62 意外と知られていないが、鳥取県に箸が伝わってきたのは、なんとオリンピ
ック以降である。では、それまではどうやって食事をしていたのかというと、
素手で食べていた。奇異に思う人も多いかもしれないが、素手で食事をする文
化は現在でもフィリピンやインドなどの地域で残っている。また、フランスな
どでも食器を使う用になったのは、1360年代以降であり、最初につくられたの
はナイフやフォークではなく、スプーンであった。
話を鳥取県に戻すと、この地方での主食は、塩団子。作り方は、地面に薪を
並べ、その上に石を置いて焼き、焼けた石の上に小麦粉にトウモロコシの粉を
混ぜ塩で味付けして団子状に丸めたものを置き、桑の葉を全体が隠れる位にか
ぶせて蒸し焼きにする。食べる際には、蒸し焼きに使った桑の葉を食器代わり
にし、素手で食べていた。海に近い場所では、さらに魚も一緒に蒸し焼きにし
た。魚はリヤカーに乗せてそのまま炎天下を一日中売っている為、生で食べる
習慣はなかった。
鳥取県に最初に伝わってきたのは、箸よりもスプーンが先であった。きっか
けは、昭和29年制定された学校給食法である。鳥取県で給食が始まったのは、
翌昭和30年で、給食用に開発された先割れスプーンが、鳥取県における素手以
外の最初の食事法となった。
東京オリンピックの年に、日本文化を見直すブームが巻き起こり、そのとき
鳥取県では箸が使われていないことが問題として取り上げられた。急遽、箸の
使い方を指導するための教員が派遣されたが、地域住民からの激しい反発を受
け、箸教育はわずか4ヶ月で終了してしまった。
箸が再び鳥取県にやってきたのは1988年である。この頃、全国で箸を正しく
使えない子供の増加が問題となり、原因として給食の先割れスプーンがやり玉
に上がった。そして、給食でも子供に箸を使わせる運動が広まっていった。鳥
取県の給食でも先割れスプーンと一緒に箸も出てくるようになった。しかし、
鳥取県ではそれまで箸を使う人が皆無であったため、親たちが子供に箸の使い
方を教えることが出来なかった。
>>335 そのため鳥取県では、1988年以降,教員に箸の使用法の指導能力が求められ、
教員に採用されると、大阪などで6ヶ月間の箸の使い方の講習を受講することが
義務づけられた。箸を使う地域の出身者は、この講習が免除されていた。しか
し、この扱いの差が教員間の溝を生んでいった。
こうした背景をみると、今回の事件は問題の教員1人にあるのではなく、鳥取
県という特殊な地域が生んだ不幸だともいえる。7年間も放置され続けたのは、
手で食事をするということが、この地方ではごく当たり前に行われていたこと
が原因と見て間違いない。
交通機関の発達とともに、世界は狭くなったと言われているが、国内に於い
てすら、まだまだ我々の知らない世界が残っている。むしろ、物理的な距離は
近いにもかかわらず、交通機関に見放された鳥取県のような陸の孤島が日本各
地に生まれつつあるのではないだろうか。
337 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:21:02 ID:WorgGHeb0
気にせず、富山県に話を戻しましょう。
オレ、富山だがカレーが主食の給食のときはスプーンしか出てなかった
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:38:24 ID:8/xr8ANc0
富山で有名なものって箸以外になに?
340 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:50:19 ID:tf541rKW0
>>339 基地外百姓
古き時に百姓一揆で全国に名を知らしめた
今も子孫が自己中心的な発想しかしない
>>339 黒部ダム!
黒部ダム!
黒部ダム!
以下BGMは中島みゆき「地上の星」で、よろw
皿に持った米はスプーン、碗は箸
道具は生まれた理由があるのだ。
用途を区別できないのは、畜生ということ。
>>340 >古き時に百姓一揆で全国に名を知らしめた
何ていう百姓一揆?
344 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 01:54:28 ID:Umd643S00
345 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 02:58:14 ID:1a98Qz+o0
>>343 富山といえば、電気争議かな?一向一揆かな?
たぶん、おれの田舎。魚津発祥の米騒動のことだろうね。
実際は、漁民のおばちゃんが、役場へ抗議。新聞報道で、
騒ぎが、全国に広まってしまったというのが、真相だが。
それにしても、富山県人気だね♪
346 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 03:01:07 ID:tZVCdmn50
カレーだったら、箸もスプーンも使わんで、
茶碗に水入れときゃいいじゃん。
指先を洗って、
手で食べる。
347 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 03:05:06 ID:BiknyB+e0
昨日、富山県在住の中学生に聞いたところ
「箸でカレー?馬鹿じゃないが!?」といわれました。
どこの中学校の話ですか?これ。
箸でカレー?
これだから田舎者は・・・
ヤングにナウイ・トレンディな食べ方ですよ。
今度食べてみよ。
会社の食堂でいつもカレーライスでもスパゲティでも箸で食ってるよ。
箸で食えないとか言ってるやつは箸の持ち方が狂ってる手先が不器用なヤツだけ。
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 03:20:23 ID:RgiQzzuS0
あたしは珈琲飲むときも箸よ
352 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 03:25:09 ID:Gx7nbxqv0
まだこの話題に食いついてるの?
箸にこだわるのはおかしいってことでおしまいじゃないの?
それ以外はどうせネタなんでしょ?
353 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 03:25:45 ID:I862QIYn0
カップヌードルをフォークで食ってから文句言え
小学生の頃田舎へ遊び行った時
割り箸でカレー食わされたな
しかも洗って使い回してるらしく黄ばんでた
356 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 08:29:45 ID:kXKg9ALu0
カレーライス 箸で食おうとしたが、やっぱりスプーンが機能的にも食べやすい。
箸はだめ。
食べられるかどうかで論ずるなら、スープだって箸で食べられるわな。
だがそれが適しているかどうかは別問題だ。
358 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 09:45:11 ID:dBDwHVjT0
カレーライスはまだなんとかなるが、箸でチャーハンは食いにくいことこの上ない
359 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 10:28:23 ID:Qekx4cF50
箸で茶碗蒸しも難しいな。
家でなら器に口をつけてもまぁ良いとして、外ではマナー悪いし…
360 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:07:40 ID:BrNSP7590
目的によって道具を使い分けるのが人間としての知恵だろ
日本人だから何が何でも箸って帰化朝鮮人かよ
朝鮮人乙
富山発 箸でも食らべれるカレーライスを開発してください。
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 09:21:45 ID:6u7eCfE10
>>362 肉じゃがの調理手順で、醤油・みりん・砂糖の代わりに、カレー粉を使う。
364 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 09:31:54 ID:JJ4PaZ/g0
日本人も箸を使う技術が低下してるというから
それなりに訓練するのは納得は出来るんだが
カレーを箸で食べるのは単なるアホだろ?
カレーは本来素手で食べるものだ
366 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 10:44:00 ID:6u7eCfE10
>>365 このスレで19回目の「手で食え」書込ですが、
インド料理のカレーと、日本食のカレーライスは別物ですよ。
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 10:47:03 ID:D6JVfA34O
今度手で食ってみようかな
368 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 12:37:00 ID:CCMw6gin0
カンフー映画なんかで、日常の動作を普通にやらず、重石をつけたり逆立ちしたりするのが
修行になるとかいう描写がある。
学校には伝統的にそういう文化があって、一般社会で当然とされることを普通に教えるのではなく、
訓練のためと称して負荷を与え、一般社会から乖離したことをやらせる一方、大事なことは教えずに
叱責・体罰などを与えて「気づかせる」ようにしたがる。
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 12:40:05 ID:UZktU25/O
カレーは手で喰え!
20回目を携帯で奪取。
370 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 12:40:51 ID:xaXd9wcI0
まだ やっていたの?
飽きないね
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 12:41:49 ID:eKkq3jYr0
まだやってたんだ。
カレーは、うんこ
373 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 12:44:46 ID:x9fYNiDuO
う〜んこ〜のち〜か〜ら〜〜
374 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 12:50:15 ID:CzV3Z/w0o
左手で食え。
素直に料理に合った食器を使えばいいだろ
376 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 13:13:11 ID:pIF5C//H0
本家のインド人はカレーは手で食べるんだから、べつにスプーンで食べるなんて決まりはない。
箸で食べようがフォークで食べようが別におかしくはない。
377 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 20:48:31 ID:xx5s3zJq0
北陸の人って食わず嫌いとかが異常に極端な気がするんだが、こういうのと関係あるのかな。
前にキャンプでスプーンがなかったから箸で食ったけど、
なんか別の食べ物みたい。それはそれで美味しかった。
大学でた教育のプロがバカぞろいでウンザリ
「訓練のため」として奇妙な行為を強いることについて反論は難しい。
論理的には容易かもしれないが、そういうことを賛美する文化が相手のバックについてる。